◎日野市がんばれpart28◎

前スレpart27

http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1101741701

引き続き
新撰組、市政等（市長選挙・都議選）、日野市に関することならなんでもOKです。

あぼーん

>>1乙

前スレ>>296
なんとなく思うんだけどひょっとしてここの出身じゃない人？
駅前のマンション・ビル群は高幡の大地主かつ商店のＳ崎家やＳ田家、Ｍ岸家などの土地。
商工会には街の大地主も多いし駅前開発そのものに反対の立場をとってるわけではないよ。
開発中身の部分で意見の相違はあるが昭和62年頃のダイクマのときとは事情が違う。
そここそ、うまく強酸のチラシが論点をすりかえてるところ。
実際のところ反対運動してる強酸連中は新井や百草・高幡台の団地群に潜伏している。

>>3
三沢にもいるね、自治会の強酸おじさんが。
自治会って強酸の巣窟にされちゃうね、特に日野の場合。

まあ、宮本のお膝元だからなー。

>駅前開発そのものに反対の立場をとってるわけではないよ
そう、反対してるのは強酸自身とその取り巻き（強酸自治会とか）だけ。
ぞれで”市民が反対”とか大嘘ついてる。
強酸の言う市民は怪しいのばかり。
まぁあそこの区画整理をせずほったらかしにした強酸は大罪。
それに危機感を感じない商店街にも当然罪はあるわな。

>>6 まぁあそこの区画整理をせずほったらかしにした強酸は大罪。

区画整理は地権者が行うものだよ。強酸が地権者ってこと？

>>7
地権者だけでは出来ないよ。当たり前だけど。
市・都・国・地権者が協力してやらないと。
強酸は”協力”がそもそも出来ないダメ与党だった。

最近ここのスレッドは強酸と万願寺の牧場叩きで埋め尽くされてますね
いろいろプロ市民・ブサヨが多い土壌なんですなあ日野って所は

強酸の親玉が南平に住んでるし

それほど強酸にびびってる連中が多いってことよ。

>>11
びびるって何に？わけ判らん。
まぁきみも色んな自治体に住んでみれば判るよ。
ここ日野の異常さに。
東京新聞にもこんな風に書かれちゃったし。
｢日野は革新系の土壌が長く”住民紛争が多い”｣
｢市内では三階建てアパートなど計画が持ち上がるたびに”いさかいが起きる”｣
外から見ればよく判るんだよね、日野の長年の強酸市政の膿みに。

>>8
土地区画整理は個人でもできるが？
なんでも御上の指示がなければできないＤＱＮ地主ばかりだったのか？

>>13
個人では無理。
普通は市・都・国の協力でやる。おれの前住んでたところもそうだった。
金は無論、インフラが絡むからな。
でもま、個人で出来てもあのやる気の無い地主では無理だな。
駅建て替えをきっかけに今後の奮起を期待する。

続き。
>なんでも御上の指示がなければできない
強酸は街づくりなんて全く興味なしだったからな。指示は無いだろう。
自分のシンパ作りだけにしか興味ない＝福祉に名を借りた公務員の職場確保
参道など上手く整理すればいい街になっただろうに。
実にもったいない。
無能の強酸を支持した市民がDQNだな。
ちなみにおれは強酸市政時代には日野にいなかったから無罪だ。

>>13
参考に貼っておこうか。

ttp://www.city.anjo.aichi.jp/kakuka/kukaku1/ku/ks.html#kukaku

個人で勝手にやってちゃんとした街が出来るかよーーく考えてネ。

>>12
そこまで身軽な人がこんな街に落ち着いてる理由がわからん。

関東で地震雲が観測されてるらしいぞ！！
はっきり言ってやばい
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112027351/l50

ttp://bbs10.as.wakwak.ne.jp/bbs.cgi?pline=0&id=41228&pid=&action=&view=
最近地震対策の番組おおくない？？
関係筋は察知してるのかも・・・・

昨日やらの地震雲はスマトラの予言ですか？

ここで区画整理！区画整理マンセー！な人に質問。
実際問題として日野・豊田・モノレール沿線は区画整理で出来たのは、
マンション、そしてロードサイド店舗、スーパーなど。
高幡駅の場合、周辺駅の傾向からパチ屋（多分ＰＩＡ）、そしてドンキなどのディスカウントショップが来るでしょう。
マンションは確実に建つだろうし、下手したら八王子でポシャッった場外舟券売りの可能性も。市も財政難だし。
そこら辺の見通しはどう考えてるの？
「強酸」「地主」「商店街」を使って50字以上100文字以内で説明してくんない？

全然話の筋が変わってしまうけど、どうしても知らせたくて。

日野自動車前のセブンイレブンに隠れている銭湯｢第三亀の湯｣が
今月末で店じまいします。４月に入り早々取り壊しになるそうです。
思い出がある方は、明日とあさっての内に顔を出してあげてください。

>>20
おれは何も区画整理が全てって言ってるわけじゃない。
約1人にみょーな絡まれ方したからそのことばかりの書き込みになってしまっただけ。
区画整理は街造りの一つの手段に過ぎないのだから。
それは今までのカキコで判るはず＝前スレ292参照。

まず聞きたいが高幡の参道及び若宮通りの区画状態を見てどう思う？
あの惨状（特に参道と若宮の間）を見て何とも思わないんなら
きみとこれ以上話をしても無駄だ。

参道から一つ路地入った区画の住民からは区画整理の希望はでてるのかね。
でてないのならまわりがとやかく言う筋合いでもないでしょ。
参道沿いと川崎街道沿いはまだ行政が手を入れる必要があるとして
その内側の宅地はもう駅前商業地域としての発展からは切り捨てて考えた方がよし。
あそこには駅前ビル・マンションオーナーの離れだったりその分家だったりだから
とてもじゃないがその既得権に行政が開発に介入できるもんじゃない。
門前町の悪い部分も残ってるから街としての見てくれは悪いがね。

高幡は古くからの大地主の恣意が優先される街。
それに便乗して駅前開発にまで反対する強酸と切り分けて考えないと
地権者が必要なところまで譲歩してくれないよ。
その譲歩の一環がモノであり駅前ロータリーだったわけで。

>>23
レスサンクス。

>参道から一つ路地入った区画の住民
>その内側の宅地はもう駅前商業地域としての発展からは切り捨てて考えた方がよし
おれはそこの住宅地までは考えていない。22にもそうは書いてないでしょ？
あくまで参道＆若宮ですよ。
つまり23の指摘通り
>参道沿いと川崎街道沿いはまだ行政が手を入れる必要があるとして
だよん。
現市政になって参道＆若宮は電柱の地中化（狭い道でも可能な新しい方法だそうだ）
を実施した。財政難の今となってはそれくらいしか出来ないんだろう。
この程度のことは強酸は24年以上も長く市政やってたんだから既に出来てなかった
らおかしいし、もっと財政が豊かな時代も市政やってたんだからやる気があれば
地主の恣意が優先される街であっても可能だったハズだ。他市（例えば府中）
だってそういう苦労（地主・店主の説得）を乗り越えてやったのだから。

>>23
ちなみに参道とは関係ないが日野市のHPに高幡駅周辺街造りの基本構想
があったのでアドレスを貼っておく。

ttp://www.city.hino.tokyo.jp/kakuka/index.cfm/13,2260,c,html/4-3takahata.pdf

ここでは参道について触れていないが住民説明会では参道の店造りまで踏み込んだ
整備構想の説明もあった。
現市政には構想がしっかりあり（良い悪いの評価はともかくとして）定期的に住民への説明もある。
強酸はこういった街造りの考えは全く無く惰性でやってるから変な街、商業衰退の街になるんだよ。
この原因はやはり彼らの思想（共産主義＝商業否定）にあるから相当根深いものと思われる。

おまいらいつの時代の人でつか？

>>22
日野・豊田・モノレール沿線の区画整理＆再開発については言及無しですかそうですか。
>>20に「君とこれ以上話しても無駄」とか大口叩く割には、狭いフィールドでしか語れないんですね。
それに>>20は前市政や地主擁護とかではなく、あくまでも近隣市の再開発の現状について言及してると思うけど。
もちろん万願寺地区の区画整理や多摩平の再開発についても語れますよねえ？事情通さん！

>>14
事業主体は個人でも可能だよ。制度をよく理解してないんじゃない？

>>27
選挙前で強酸党必死みたいだね。

>日野・豊田・モノレール沿線の区画整理＆再開発については言及無しですかそうですか
その中で上手くいってる区画整理はあるのかな？
開発と名がつくからには何か”目玉”となる企業なり施設なりの誘致を他市は（立川・府中等）
している、努力をしてるわけだが君の挙げたその開発のなかで強酸時代に何か上手くいった
という事実はありますか？ただ区画の線を引き直しただけでしょ？
住宅地の区画整理と同じなんだよ、それでは。

＞万願寺地区の区画整理や多摩平について
これらは住宅地の区画整理だから駅前の区画整理とは全く事情が異なる。
だからこれらについては特に文句ないよ（笑）線引き直すだけでいいから。
高幡・豊田・日野は”駅前の開発”なんだよ？その辺君は全く理解出来てないね。

>>28
おれの発言できみに都合の悪いところは無視ですか？
おれは街造りの中での一つの手法として区画整理を挙げただけ。あくまで街造りだよ。
なので個人では制度上可能でも絶対に上手くいかない。
それは14に既に書いているのだが。
そんなにしつこく言うなら個人で上手くいった例を挙げないと説得力ゼロだぜ。

強酸時代はバブル期も通過してるし本当は区画整理・開発で色んなことが出来た
ハズなんだろうね。まさに手抜きだ。
こう書くと失敗事例とか持ち出してくるんだろうけど”仕事増やしたくない公務員
の言い訳”みたいで嫌になっちゃうね。
現在はバブルはじけて財政難だから積極的な開発はもう難しいだろうね。

>>28
今このスレ見てきたんだけど
28の発言は最初7で”地権者が行うもの”と書いていて
まるで自治体が全く絡まないような書き方だったけど28では”個人でも可能”
と発言が変わって来てるね。
28こそ制度をよく理解してないんじゃない？
14は個人での区画整理は制度上可能でも難しいって言ってるだけのような気がするが。

今年度の福祉タクシー券は
障害者手帳を提示して使えと書いてあるげど、
これって　　　５９０円　　６５０円　　６６０円　　
１枚につきタクシー会社に市役所はいくら払うの？

>>31(32)
>強酸時代はバブル期も通過してるし本当は区画整理・開発で色んなことが出来たハズなんだろうね
開発っていうと直ぐ大型商業施設を想像する人がいるけど必ずしもそうではないんだよね。
前にも書いたけど理想は個人経営の小さくてもいいから魅力のある店が多い商店街。

>>28こそ制度をよく理解してないんじゃない？
そうなんだけどね。
あの参道商店街に個人主体でやれと言う事自体無理な話。
それを出来る位気合入ってる商店街なら今ここでおれは批判して無いし。
それに難しいからそこまではいくらなんでも期待して無い。
個人でやらないから強酸には責任が無いと言いたいのなら責任逃れもいいところだ。
現実に現在の市政は参道＆若宮通りの電柱の地中化を実施してとりあえず綺麗にした。
これだけでもずいぶん良くなった。
でもたったこれくらいの事、強酸は何故やらなかったの？ってこと。
24年もやってたんだからもっと魅力的な街にできたはず。
あまりに無策過ぎる。

この問題は25にも書いたけど相当根深いものがあると思う。
要するに強酸党には街づくりのデザインというか考えが全く無いんだよ。
何故なら自分のシンパ確保以外興味無いから。
街づくり（土建屋？笑）なんて資本主義の悪しき姿だもんね。
でもね駅前は商業地に指定してるんだから商業活性化すべきでしょ？
住宅地は住宅地らしくしてメリハリを付ける。強酸市政以外の他市は
レベルの差こそあれ皆そうしてる。
それとも商業地なのに商業活性化は無駄っていう自己矛盾政党なのか？
ならどうしたいの？と聞きたいが今回の市長選挙でも強酸候補から街づくり
の考えが全く見えてこない。
強酸から聞こえてくるのはただただ”反対”だけなんだよ。
強酸の街づくり＝マンション反対、変電所反対、開発反対ってね。

近隣住民からすりゃ反対もするだろうな
そこにつけこまれてるだけの話

>>36
>そこにつけこまれてるだけの話
で、いつのまにか強酸市民（自治会）に乗っ取られてると。

日野駅周辺なんですが
今、奇声を発してる男がいます…ｷｮﾜｲ

３月２９日、七生公会堂で窪田市長候補の集会があった。
どんなものかと見てきた。
３００人定員の会場に１３０人くらい（１５０はいなかったと思う）。
応援演説をする人のなかに森田前市長の息子さん（日野市在住）がいた。
良い悪いの判断は人それぞれだが上記は事実。

今日の午後、日野駅で窪田陣営が街頭やったらしいけど、どんな感じだったのかな。
詳細わかる人教えて。

くぼちゃん、もしかしたら圧勝かもよ

>>41
その根拠は？
それともそれは41の願望なのか？
さすが強酸の街だな。
あれだけ酷い目にあって（24年間で市職員（公務員）の天国になっただけ）
おきながらまた強酸を選択するなら日野市民は救いようの無い集団だな。
もしくは世間知らず。

日野市に引っ越してきて確かに感じたのは
強酸人口の多さ＆やたら多い反対運動。
自治会は特にそうだね。

>>42
ごめん。適当に書いて反応見たかっただけ。

>>44
自分は41へのレスじゃなく素直に感じたこと書いたんだけど、
あながち冗談とは言えない危うさがあるよね、日野って。
それは43にも書いたけど自治会とか反対運動の多さ。
日野に長く住んでる人はどう思ってるのかな？

小平市長決まったね

＞東京都小平市長選は３日投開票され、無所属新顔で前都議の小林正則氏（５２）＝民主、共産、社民、小平・生活者ネット支持＝が、
＞無所属現職の前田雅尚氏（７１）＝自民、公明推薦＝を激戦の末に破って初当選を果たした。市議会野党勢力が結集し、与党が支援する現職の４選を阻んだ。
＞当日有権者は１３万９２３９人で、投票率は４０．８２％（前回４０．５５％）だった。
＞小林氏は前民主党都議で、３期目途中の１月、立候補を表明した。現市政を「多選で官僚政治が長く続き、硬直化している」と批判。
＞市民参加を盛り込んだ自治基本条例の制定や、就学前の子どもの医療費無料化、市長の多選自粛（３期１２年）などの公約を４８項目のマニフェスト（政策綱領）にまとめた。

昭和４０年代から三沢に住んでた俺から云わせてもらうと
日野なんかまともな方だ。っていうか天国だよ。
いっぺん都落ちしてみ？九州なんか来てみ？死にたくなるよ。
もう国政すらこっち見てないんだぜ。自治体は悪行三昧。
昨日の食事も覚えてない老人達が市民グループやコミュニティ
を独占して自治体から給料もらって役人気取り。どんどん交番
は潰れるし110番しても殆ど来ない。もはや無法地帯。

「誰が行くかよ！」って思うだろ？そう、俺もそうだった。
何で俺は九州に居るんだろう。未だに理解できない。
きっと隣の芝生が青く見えた時期があって魔が差したんだ
ろうな。とっても後悔してるぞ。みんなも気を付けろ！！

>>43
漏れは挿花の多さにビックリした。三色旗はためいてるぅ。

漏れも日野に来てからびっくりだよ。
この土地にはなんでジャマイカのサッカーファンが多いんだって（ｗ

よくよくみたら、荘加の旗だった…。

>>49
それをいうならコロンビア

ルーマニアだろ

層化多いってそうか？
旗を多く見かけるってだけの判断だろ？
自治会にでてみりゃ判るよ。層化なんて全くいない。
いるのは世界一の自治会（藁）とやらを目指す強酸自治会長と強酸市民だけ。
ほんと迷惑。
それに層化が本当に多いなら強酸が24年（いやトータルではそれ以上）
も支配するなんてありえんだろう。

いや漏れ自治会入ってないから。
八王子に住む連れに言わせると、八王子のほうがもっと旗がはためいてるって言ってた。

スゲーな

でも日野より八王子のほうが遥かに発展してるよな。
日野は知らない人多くても八王子は知ってる人多いし。
こと市政に関しては遥かに強酸のほうが悪影響及ぼすってことだ。
事実、現日野市政は交銘が与党だし。

強酸党員とその支持者が多いのは、三沢、百草台、高幡台などの団地。
これらの住民には気をつけましょう。

>>55
新井団地が抜けてる。そしてここが一番密度が濃い。

もう、写貝や強酸の時代じゃないと思うが・・・まだ、そこにこだわってる限り
発展は望めないだろう〜！
実際、国や都から資金調達することすらままならない！
だが、日野で選挙に勝つには、労働組合・宗教の支持を得ないと勝てないし。。
もう、発展しない自然保護や福祉の町を目指すのがいいのかも！
でも、工場いっぱいあるな〜・・・

>>54
それは、八王子の廃れっぷりを皮肉る、新手の表現技法ですか？
>>（日野に比べて）八王子の方が遥かに発展してる･･

･･その八王子で、なんで○Ｉ○Ｉが撤退して跡地にパチ屋が出来るんだよ！
つうかアンタ、日野在住歴浅くて、八王子に○Ｉ○Ｉあったことすら知らないんじゃない？

>>56
ハトだらけだしな（w

そもそも八王子も日野ほどでないにしろ、革新系の強い自治体。
>>54はジモティーでないか、若いかどっちかだな。

>>60
>ジモティーでないか
ってここは日野スレなんですけど？
革新系の強い自治体って言っても日野ほど極端じゃない。
それ言ったらそもそも地方自治体では強酸議員が一番多いんだからね。でも、
日野は強酸市政が24年＋αもやった自治体だから真の強酸色が出てる。
つまり商業の衰退、公務員の高待遇、バラマキ福祉（＝一部の強酸シンパ
のみにばら撒かれる）etc.

>>58
まず58がやらなければならない事は
八王子駅前と日野駅前を比較してみることだ。そして
100人に聞いてどちらが発展しているか聞いてみて下さいな。
どちらが発展していて賑やかな街なのか火を見るより明らか。
それでも日野駅前の方が発展してるって言うなら58は重症の強酸病だな。

>>55
>強酸党員とその支持者が多いのは、三沢、百草台、高幡台などの団地
>新井団地が抜けてる
かなりの団地が強酸に汚染されてるっていうこと。
残念ながらそれが日野市。
先日行われた市長候補者による討論会にも強酸支持者が多数来ていた。
隣にいた強酸女はどうやら教師らしい。
教師も強酸支持者が多い職業の一つである事を実感した。

>>52
>層化多いってそうか？

多い！
妙に親切でいろいろ世話をしてくれてありがたかったんだけど、
それが危険な道への第一歩だったと後で気づかされた。

>>62
強酸は私も好きではありません。だからといって、ちょっと誹謗しすぎでは
ないでしょうか？

>>61
強酸は街づくりには全く興味が無い政党。
街づくり＝ゼネコンと考えているから。資本主義の悪の姿と思っているようだ。
これは大げさに言ってるわけじゃない。
強酸議員と話すと（選挙となると電話かけてくるから）必ず企業批判しか出てこない。
市長候補者による討論会でも強酸候補は市職員の給与・職員数削減に賛成しない事を明言した。
これが強酸党＝公務員応援政党なんだよ。

>>61
>>58は寂びれてるんじゃなくて、廃れてるっていってるんだから間違いではない。
前はスゴかったのに廃れたって言ってるのであって、日野より寂れてるとは言ってない。

>>66
だとしたらそれ(58の問題）は八王子の問題っていうより現在の日本の問題だな。
ましてや草加の問題じゃない。
58は○Ｉ○Ｉの撤退に拘っているようだがこれは
つまり不況、リストラ（クビってことじゃなく本当の意味で再構築）の時代だからだ。
パチ屋が多いのも八王子に限ったことじゃない。需要があるから増えてるだけ。
ちなみにおれもパチ屋は大嫌いだが自由主義の国だから仕方ない。
58の怒りはむしろ子供をほったらかしにしてパチやってる馬鹿親に向けるべきだな。

>>67
いやパチンコ屋が増えてる所は商業価値が低い繁華街。
八王子北口と立川南口な。

>>68
>パチンコ屋が増えてる所は商業価値が低い繁華街
ソースを示してくれ。
商業価値が低い繁華街にパチ屋が増えるというソースを。
68の感想ならいらない。
それにどういいわけしても需要が無ければパチ屋は出来ない。
パチやるやつがいるから出来る。
やる人間がいなければ潰れるだけ。

>69
子供は早く寝ようね。

>>70
負け犬の遠吠え乙。

>>69
＞それにどういいわけしても需要が無ければパチ屋は出来ない。
＞パチやるやつがいるから出来る。

これもただの個人的見解だろ？
それともソースあるのかな・・・

丸井がリストラされるって事は
デパートやファッションビルの需要がない
つまり商業価値が低い繁華街ってことだろ？

銀座の中央通りや渋谷公園通りにパチンコ屋なんて見かけないし。

どうせ高幡駅前にドンキや大型アミューズメント（パチ屋）が進出計画したら反対反対言うんだろ。
大体どこの街も一緒。日野だけ特別と思う方がおかしい。

同じ民度低い物なら競輪場規模の事業誘致しろよ。財源になるし。

日野自動車の話題が全然でないんですね。
豊田市市政スレでトヨタの話題が出ないくらい不思議なスレだね、ここは。

>>75
港区のスレで言ってくれ

さて、万願寺の区画整理の総仕上げは件の牧場の強制撤去でつかね？

>>72
感想はいらないと言ったはずだが？

>これもただの個人的見解だろ？
需要が無い＝客が入らない＝金が儲からない＝潰れる
需要が有る＝客が入る＝金が儲かる＝店が増える
は1＋1が2と同じくらい当たり前のことなのだが？
それとも72は需要が無いのに八王子にパチ屋が出来たとでも言うのか？
だったらそれは何の為に出来たのか？八王子市民への嫌がらせの為に出来たのか？
ここが強酸の大好きな共産主義の国だったら需要が有るとか無いとか関係なくなるがね。
それに本当に需要が無ければ八王子からパチ屋は撤退するから安心するんだな。

>デパートやファッションビルの需要がないつまり商業価値が低い繁華街ってことだろ
つまりから先が飛躍しすぎもいいとこ。
72にとっての商業価値はデパートとファッションビルだけってことか。

>銀座の中央通りや渋谷公園通りにパチンコ屋なんて見かけないし
やはり72の視野は極端に狭そうだな。上のことも含めて。
パチンコ屋のある繁華街なんて嫌と言うほどある。
72にとって商業価値が高い商店街は銀座と渋谷だけってことか。

72はまず

・商業価値の有る無いの定義を示す。
　そしてその定義は一般的（出来れば学術的に）に通用するものなのか検証する。

・そしてその定義を基にパチンコ屋の有る商店街は商業価値が低いというデータを示す
　データは渋谷・銀座のたった2つでは無くなるべく多く。
　商業価値は数値化してパチンコ屋の有る商店街との相関関係を調べると良いだろう。

をやってくれ。
話はそれからにしよう（笑）

>>73
>大体どこの街も一緒。日野だけ特別と思う方がおかしい

いいや、やっぱ特別だよ。
それにどこの街でも反対反対大運動展開するのは強酸がメインなのだが？
日野は強酸人口が多いからその運動がより多く現れてるだけ。

以下東京新聞記事より
｢日野は革新系の土壌が長年にわたって培われており住民紛争が多い。
市内では3階建て程度のアパート、携帯電話のアンテナ等建設計画
が持ち上がるたびにいさかいが起きている｣

住民運動のとき強酸が目立つのは、
強酸以外は協力してくれないからでもあるのでは？
民主とネットは国政選挙と都議選でバーターしているし、
社民は現市政の与党だし。
小平市みたいに市長選で「民共ネッ社」大連合ができる所だと、
強酸以外の政党も（自・公も含めて）住民（反対）運動に
協力してくれる。

>>80
共産という色眼鏡でしかモノを見れない貴方が「特別」なのでは？
発言もワンパターンですし、到底今の市政語っているとは思えないのですが。
大体具体的な提案も無く、ただ「〜はダメだ」「〜だからここの市民はおかしい」って、
貴方の方こそまさに「共産」的批判オンリー精神が染み付いていらっしゃるのでは？
様々な考え方、活動されてる方も実際いるんだから、そこも踏まえた「大人の」発言されたらいかがでしょうか。

「強酸」って言う名のイメージが悪いんじゃないか？
変えればいいのに〜！強酸＝一党独裁、国民管理、不自由社会・・・みたいな＾＾；
資本主義、自由経済の今、社会主義や共産主義には、絶対戻らないし。
もっと前向きになって欲しい〜

森田さんの時の方が良かった・・。
住民本位の市制だった。市民が知らない間に勝手に開発したりしなかった・・。
革新市制よ帰って来い。

そういえば森田さん、僕らの小学校に来たことがあった。握手したなあ。
大きくて暖かい手だったなあ。

中学校の時には、森田さんの市制を批判して、「修学旅行をボイコットしよう！」
なんて言ってるおっさんいたなあ。でも僕たちはみんな森田さんが大好きだったから、
あのおっさんのこと笑ってやったよ。

Ｊ

なにがわるいのか？森田さんは一生懸命でした。唯一後継者作り
が遅れたのが不幸でしたね。下水道も３％しかない状態から７０％以上に
したり、借金も三多摩で低いほうでしたが、福祉や社会的権利の
拡大に励みました。市バスの運行を始めたり、老人や学生にやさしい
市制で好きでした。また本当に日野市は緑が多く、やはり緑と清流を守ろう
憲法を暮らしにというのは本当に光り輝くものだと思います。
なお朝鮮学校通学生に対する補助金も森田市制のときに始まりました。
なお無所属の議員の中に良い議員も多いのですばらしいですね。
民主、社民、ネットも腰砕けでした。最も森田さんも最初は自民以外の各党
でしたけどね。しかし、みな腰砕けになり最後まで支えたのは共産のみでした
やはりひざを屈さない政党だと思います。

>>87
　「腰抜け」なんて言葉やめてください。私は森田さんも好き、革新市政も
好きですが、強酸の活動家の方々の乱暴な言葉遣い（腰抜けなんて・・）
は、はっきり言って大嫌いです。
　革新陣営の評判を落としているのは、他でもない自分達であることを
いい加減学習してください！

革新好きも嫌いも、これから選挙だから注意しような。
まちＢＢＳは、弁護士法２３条の調査がかかったら、アクセスログを
出すと多摩の獣医師スレで明言してるんだから、ヒートアップして
選挙妨害にならないように。ただでさえヒートアップするんだからさ。

森田さんが出馬するのか？
言論の自由を妨害するような発言はやめたほうがいいよ

>>88
腰抜けと腰砕けの区別もつかないｱﾌｫ

と書いてみるテスト

>>82
>共産という色眼鏡でしかモノを見れない貴方が「特別」なのでは？
それはつまり東京新聞が色眼鏡で見てるってことになるよ。
色眼鏡でなく普通の眼鏡でみても80に書いた結果にしかならん。

>発言もワンパターンですし、到底今の市政語っているとは思えないのですが。
ワンパと思うのは82が過去スレから見てないから。
今の市政ではなく強酸市政のことを語っていたのだけど？過去を反省し今に生かすと。

>大体具体的な提案も無く、ただ「〜はダメだ」「〜だからここの市民はおかしい」って、
>貴方の方こそまさに「共産」的批判オンリー精神が染み付いていらっしゃるのでは？
根本的に間違えてるのは強酸は市政を生業としてる集団だってこと。つまりプロ。
おれとは強酸を一緒に論じること自体が大間違い。

>そこも踏まえた「大人の」発言されたらいかがでしょうか。
ではあなたからどうぞ。批判ばかりするなっと言っておいて
おれへの批判だけで終了とはこれいかに？

84〜87はあまりに露骨な宣伝だから誰も突っ込まないの？
ま、これでまちBBに強酸がうろうろしてる(88含）って証明にもなったしネ。

誰も突っ込まないんなら自分がやるか。。。

>住民本位の市制だった。
っていうより市職員＆シンパ本位の市政だった。

>市民が知らない間に勝手に開発したりしなかった・・
っていうより開発とかまちづくりは全くしなかった・・

>そういえば森田さん、僕らの小学校に来たことがあった。握手したなあ
小学校に来たぐらいで感動してくれるんなら選挙活動も楽ですな。

>大きくて暖かい手だったなあ
人で有る以上暖かいのは当たり前ですが？

>僕たちはみんな森田さんが大好きだったから、あのおっさんのこと笑ってやったよ。
みんな好きだなんてしかも子供のくせに嘲笑するとは恐ろしい教育してたんだね、
さすが強酸の教育。

>なにがわるいのか？
いいところ探すほうが苦労しますが？

>森田さんは一生懸命でした。
一生懸命やるのは当たり前。税金から給与出てるんだから。

>唯一後継者作りが遅れたのが不幸でしたね。
いや、むしろ日野市民にとって幸運だったかと。

>下水道も３％しかない状態から７０％以上にしたり
強酸時代の日野の下水道普及率は低かったんですが。

>借金も三多摩で低いほうでしたが
それも嘘。人件費が多いぞ〜

>福祉や社会的権利の拡大に励みました。
シンパへのバラマキだったけどね。

>市バスの運行を始めたり
どこもやっていますが？

>老人や学生にやさしい市制で好きでした。
どのへんがやさしいのか不明。
一部の老人には上記バラマキで喜ばれたようだが。

>日野市は緑が多く、やはり緑と清流を守ろう
>憲法を暮らしにというのは本当に光り輝くものだと思います
結果は汚い街並みが出来ただけだけどね。
誰も日野が特別緑が多いなんて思っていなかった。

>朝鮮学校通学生に対する補助金も森田市制のときに始まりました
まあ昔から強酸は朝鮮には優しかったからねぇ

>無所属の議員の中に良い議員も多いのですばらしいですね
隠れ強酸のこと？

>最後まで支えたのは共産のみでしたやはりひざを屈さない政党だと思います。
そのせいで日野市は行政改革に苦労する羽目になったのだが？
屈してくれたほうが良かったんだけどね。

>>92-95
乙。まあそんなとこだ。

語り合ってるところすみませんが
来週なのに市長選挙候補者の情報が少な過ぎる希ガス
色々調べたけど、候補者一覧で見れるとことかあるの？
一覧じゃなくてもそれどれの情報とか
知ってるとあつたら教えて下さい

日野市図書館って市内在住か勤務じゃないと利用できないですか？
借りるんじゃなくて書籍のコピーをしたいんだけど・・・。

今朝のニュースで日野市の財政赤字は累積で８００億円といっていたぞ。
早く公務員本位の強酸市政から脱却し、市民本位の市政にしないと。

エコ都市を目指し、車での乗り入れ一切禁止で、交通手段は自転車、
路面電車のみ！
徹底したゴミの分別、買い物袋、発砲スチロールトレイの廃止見たいな町にしちゃえば！
日本初のエコ都市！！良くない？ｗ

>朝鮮学校通学生に対する補助金も森田市制のときに始まりました

外国籍、しかも日本に対して敵対的な国家の国民に対して
補助金をばらまくのはけしからん！

>>101
その制度まだ続いているのか？
（当時の）文部省が認可していないいわば私塾で反日教育を学ぶ奴らに
なぜ税金を恵まにゃならん！

>>99
まだまだ日野市は強酸の影響から脱却しきれていない、と見ている。
M田市政の24年、さらにそれ以前も強酸市政だったから仕方ないのかもしれない。
この市の異常な自治会、市民運動（＝強酸が絡んでいるもののみ）を調べてみてもつくづくそう思う。

今回の市長選は強酸ビラの甘い罠＝子供・老人・福祉に名を借りた公務員優遇策、
に市民が騙されていないか、日野市民のレベルを計る良い機会でもある。
強酸候補は討論会ではっきりと市職員の職員数・給与削減を良い事ではないと否定したしね。

>>99
８００億円の赤字でも体育館を８０億円かけてつくると言っているのが
現市政。
>>101>102
朝鮮学校通学生の親は納税の義務はあるけど参政の権利がない人たち。
多少税金から補助してもよいのでは？
>>103
現市政の削減案（博物館、幼稚園、保育園の職員を削減）には
反対と言ったけど、それとは違う形の職員、給与の削減はありうると
いってたよね。

公務員優遇、民間人蔑視の強酸市政の残骸を撲滅しなければならないのに、
未だに強酸市政に幻想を抱いている奴がいるのは嘆かわしいことだ。

>>104
反日教育してるのに？

なんかなあ、強酸批判がものすごいけど、そら利敵行為ってやつですよ。
相手喜ばしてどうすんのよ。ったく単純だな。んなことやってるから、日野
は多摩の伊仙町だとか言われちゃうわけ。

木を見て森を見ずな人ばかりだね

>>104
>朝鮮学校通学生の親は納税の義務はあるけど参政の権利がない人たち。

嫌なら日本から出て行けばよい。反日教育を受けさせるために税金を
くれてやるなんて究極の利敵行為だ。

幼稚園の統廃合には反対します。

>>109
議会で発言したら議事録削除＆進退問題モンだぞそれ>>日本から出て行けば･･
つうか実際市が助成行ってるにしても不穏当すぎねえか？いくら市政語るスレでも。

日本人の拉致に在日朝鮮人の団体である朝鮮総連が関与して来たのは周知の事実。
そういう反日団体に盲従している朝鮮学校通学生に税金をばら撒くのは
日本国家と国民に対する裏切り行為である。
日野市は朝鮮学校通学生に対する補助金を即時撤廃すべきだ。

外国人が日本で税金払うのって当然じゃないか？

日本人と同じように道路を使ったり、水道使ったりしてインフラを利用する。
だから、税金を払っているから、参政権をよこせという論理はおかしいと思う。
年金暮らしの年寄りの参政権は否定すべきなのかな？幼児でも、消費税を
払うから参政権をあげるべきかな？参政権は国民に固有の権利であって、
お金の多寡でなく、一人一人に与えられるもの。OECD諸国の中で、在外の
自国民に参政権を認めていないのは韓国だけだし、韓国の国会では、全員一致で
議決までされてる。こういう事実を知って、在日外国人参政権を語っているのかな？

補助金だって、通常の私立学校と同じように認めるのはおかしいと思う。
国の方針に従った範囲で認められた学校法人と金日成親子を神のように
称えることを教育方針にした学校で違うんじゃないの？むしろ朝鮮学校は、北朝鮮から
補助金を受けるべき学校でないの？海外の日本人学校は、所在地の自治体から
補助金を受けているのだろうか？

>>104
>８００億円の赤字でも体育館を８０億円かけてつくると言っている
強酸は24年も市政やってたんだからこの程度の施設は本来なら強酸時代
に出来ていなかったらおかしいんだよ。
それを現市政のせいにするとはさすが強酸だね。
それにどうせ体育館建てなくても強酸だったらその予算は市職員（公務員）
の職場確保＆給与に消えちゃうんだからね。

>それとは違う形の職員、給与の削減はありうるといってたよね。
残念ながらそのような発言はしていない。
一般の市職員の給与問題についての発言で強酸候補ははっきりと
”好ましくない”と発言している。反対とはさすがに言えなかったようだが（笑）

>現市政の削減案（博物館、幼稚園、保育園の職員を削減）には反対
これにプラスして強酸は図書館職員も増やそうとしている。
この行革時代にだ！

全て公務員の職場確保に必死な強酸の真の姿が見えている。

>全て公務員の職場確保に必死な強酸の真の姿が見えている。
全て商工会員・保守系住民の職場確保に必死な現市長の真の姿が見えている。

>>111
君は金山こと金君か？それとも木下こと朴さんか？
さっさと地上の楽園へ帰れ！

>>116
この煽り、確か多摩板だとＮＧじゃなかったっけ？

>>104
＞朝鮮学校通学生の親は納税の義務はあるけど参政の権利がない人たち。
＞多少税金から補助してもよいのでは？

納税は公共サービスの対価、参政権とは全く無関係。
あなたの考えだと外国に住んでる日本人がその国の参政権を
貰えないのも差別なわけね。

そもそも話しの発端は、ハン板で嫌われている韓国人留学生の書きこ
>朝鮮学校通学生に対する補助金も森田市制のときに始まりました
です。（彼の日本語が未熟なのわかりませんか？）

選挙権が無い人の書きこに過敏な反応をするのもどうかと。

あの石原知事の東京都でも補助金は出してますよ。私立外国人学校教育運営費補助　
という名目で生徒1人あたり１５０００円。

日野市の当該補助金って、日野市朝鮮学校児童・生徒の保護者に対する補助金交付要綱
http://www.city.hino.tokyo.jp/reiki/reiki_honbun/af90007471.html
のことだと思うけど、去年の１０月に現議会も追認してるんだよね。これがダメだと言うなら
現市長に言うべきことだと思うけど。批判の矛先が違うね。
ちなみに補助金を出してる自治体は、
町田、日野、東大和、国立（中止検討中）、昭島、太田区、品川区、豊島区、中野区
板橋区。日野市だけの問題か？　しかも強酸云々に帰結する問題じゃないだろう。
おいら、強酸すきじゃないけど、こういういい加減な批判はもっと嫌いだ。

>>115
>全て商工会員・保守系住民の職場確保に必死な現市長の真の姿が見えている。
商工会＝民間
保守系住民＝民間
合わせて大多数の民間。だから何の問題も無い。
批判のつもりならあまりにもお粗末。

>>120
よく読めば判るが朝鮮批判＝強酸批判
とはなっていないよ。少なくとも自分はこの問題についてはノータッチ。
どちらの言い分にも理はあるし、おっしゃる通りこれは日野だけの問題
じゃないからね。

私は留学生ではありません。日本国籍で日本に投票券を持つものです。朝鮮学校
補助金は真っ当だし、現にいわゆる革新市政以外でも行われてますね。ワンフロア−
しかない専門学校より朝鮮学校が補助金の面で差別されているのが問題。右翼的な
私立学校や創価学会の学校に莫大な助成金しててね。すごい素敵な人たちですよ。
学生も卒業生も、卒業した学生がいました､妹はまだ朝鮮学校生ですがすごい素敵な人
おやもどれだけ苦労して兄弟を送ってるかわからないでしょう。そのおかげで
朝鮮籍で、朝鮮語もきちんと話す、温厚で強い学生になりました。何ら傷つけられる
ことはないのです。なお市長選は馬よりも弁護士を選びましょうね。握手したことあるけど
素晴らしい候補者です。

>>122
強酸宣伝乙。
弁護士選んだら日野市はまた職員（公務員）天国になるだけ。
24年もやってもう正体ばれてるんだから今更弁護士にして試す必要も無し。

>122
日本語下手だね。子供の書き込みかな？
協賛市政になったら日野から出て行きたいね。

箱ものを作る､大開発するよりはいいのでは。教育や生活の場に職員を配置する事
のどこがいけないのか？とおもいます。まあ土木費をうんと増やせ
敬老金はまずい制度だ、そして社会的な制度を切り落とすのを贅肉を落すとまで
いうところに入れたくないですね。森田さんのとき区画整理の事業がありましたが
その時反対者が馬ではないのでしょうか？なお日野市も朝鮮学校援助してますが、江東区が
載ってないようですね。悲しいです。なお朝鮮学校の補助金が多いのは
江戸川と府中です。たしか16万円（年一人あたり）いわゆる保守の自治体
でもきちんと出してますね。そのくらいになれば日野もいいのですが。

>>124
122はどうやら握手に騙されてしまう性癖があるようです。

>>125
>箱ものを作る､大開発するよりはいいのでは
職員の給与に消える事がいい事だとは誰も思わないよ。
まちづくりは市民皆の資産になるが強酸の政策は自分のシンパ（職員）
の為だけにある。行革時代に最悪だね。
森田の区画整理は最悪だったが現市長が反対したという事実は無い。
あんな出来損ないの区画整理ならどちらかと言うと反対して欲しかったくらいだね。
（出来損ない＝区画はしたが整理が出来ていない）

確かにあんたの日本語よく判らんな。。。

>>125
あとね
職員を増やす事＝教育の向上
という発想がおかしいと思わないの？
きみ、完全に強酸の術中にはまっているよ。

行革という言葉がだましですね。生活を破壊して抑圧する側と、貧しくなる側
のギャップが広がりまさに荒涼とするだけですね。
立川や八王子のようなビルの多い町にしたいのはもう破綻してますね。
借金につけられてますね。東京都政でも同じです。その付けを庶民や
弱者に回す人間こそ政治家としてふさわしくないとおもいます。
なお職員を増やせばすぐに素晴らしくなるなんていいませんけどね。
保育所を減らしたのはまさに間違いですね。なお
市立老人ホームである浅川苑を作ったのは森田氏の先見の目がある証拠だと
思います。土木費を減らし社会的な権利のために使う長野の知事
のようになるべきでしょう。

多くの市民が行政改革の断行と市職員の給料削減に大賛成しています。
それに反対している協賛党は市民の敵です。
皆さん、間違っても福祉などの美名を使う強酸党に騙されてはいけません。

>>128
>浅川苑作った
別に先見の明でもなんでもないよ

二期八年、傍目に笑顔の中に地金が見えてきた。あと四年、仕上げをされるのはいやだな〜。

>128
妹が学生ってことは、協賛市政当事のことなんて知らないだろ？

日野の道路を走った事があるかな？
全ての道路が日野市に入った途端細くなったり、途中で途切れている。
すべて協賛時代のつけを支払わされているんだよ。

>>132
すいませ〜ん。ヒノバイパスって知ってますか〜
キタノカイドウも段階的に拡幅してるの知ってますか〜
ハチオウジミナミバイパスも豊田を通過する予定ですよ〜
ヤエンカイドウには立派なアンダーパスで府中四谷大橋に接続されてますね〜
モノレール沿いにも贅沢な道が出来てますね〜
トドウ１６９ゴウにも立派なバイパス道路作ってますね〜

あなた本当に日野市民？

>133　はぁ〜？　
その道路は馬市政に変わってから出来たんだよ。
協賛時代は計画だけで何も実行されていなかった。
知っているかな？

私としては保育園が待機３００人、
幼稚園を２園に統合予定（決まったのですか？！）、
しかも私立幼稚園は数日前から並ばないと入れないという
状況に大変困り果ててる・・・。
誰でもどこの政党でもいいから確実にマンション人口増加に見合った
保育園と幼稚園増加してくれる人なら・・・。
立川や八王子からかようことなんてできない。
ヘタすりゃ我が子は保育園、幼稚園に通うことなく
そのまま小学校入学ですわ・・・。
不安な気持でいっぱいだったもので書かずにおれませんでした。

>>134
日野バイパス（都道１３２線計画）は、国立府中ＩＣの改修問題と国立市側
事情があって遅れていたわけで、その批判も的はずれ。
モノレール下の道路については、モノレール建設計画時に既に盛り込まれて
いたもので、前Ｍ市長はモノレール超積極派だったことはモノレール沿線
市長会でも周知の事実だからね。これも的はずれ。
北野街道拡幅は、平山から堀之内路線が出来てしまったことで、車が流れ
込んできたことによる計画の前倒しだから、単なる連鎖の工事。

馬の選挙カー、新撰組のこと言わないね。新撰組じゃ選挙に勝てないってことか？
日野＝新撰組じゃないものね。本来、ショーコーカイやらカンコーキョーカイがやるもの。
馬は太鼓を叩き過ぎでと思ふ。

>136
>前Ｍ市長はモノレール超積極派だったことはモノレール沿線
>市長会でも周知の事実だからね。これも的はずれ。
もう少し待てば補助金が出たのに、自分の実績にしたくて待ちきれず着工され市税が増税されたのも事実。
金が足りなくなって、高速道路に固定資産税をかけようとしてバッシングされた。

何にせよ、協賛時代は国とのパイプもほとんど無かった（相手にされていない）ため、あまり補助金が交付されなかった。
馬市長が国とかけあったことを知っているのだろうか？

こちら万願寺の新川崎街道沿い。
パトカーすごい数が南下。
何があったのかしら…。

>>138
国と掛け合ったって･･市内を走る中央高速に固定資産税を課税しようとしたあの事か！

つうか>>134の「その道路は馬市政に変わってから出来たんだよ。」には何のフォローもなし？
実際のところどうなのよ〜教えてちょ。

道路が出来たことを実績にするのか、計画を実績にするのかで見方は
変わるし、また計画には何段階かあるので、道路はだれの実績かを示
すのは本来すっごい難しいんだということを知るべき。
結局言ったもの勝ちだけど、批判もできるというおいしい材料なワケだ。
だれも答えは出せない、都合のいい問題だから、実績として左右両陣営
が並べ立てる。

>>138
高速道路に固定資産税を課税する案は、道路公団がああいう状態に
なったら、あちこちの自治体が言い出したという困った事態もあるわけだｗ
それにそもそも国とかけあって予算を引っ張るというのは、全国的な予算
配分から見たら地域エゴになるわけで、それを誇るのはどうかね。

やっぱ、共産主義に公然と立ち向かう馬市長が素晴らしいと思う。
民主主義こそ、日本のあるべき姿だと思う。今の中国を見ていると正直言って、
怖いなあ……と書いてみる。
http://www.emaga.com/bn/?2005010010337087001117.3407
http://images.google.com/images?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E9%A6%AC%E5%B8%82%E9%95%B7

豊田駅南口から八王子方面の方に行く線路沿いの道、なんとかなりませんかねえ
あまり広くないのに車がしょっちゅう通って歩いてたり自転車に乗ってたりすると危ない。
しかも今踏み切りのそば工事しててますます・・・

>>142
森田、及び日本共産党はもはや共産主義ですらない、と言ってみる。

>>136
>前Ｍ市長はモノレール超積極派だったことはモノレール沿線
>市長会でも周知の事実だからね。これも的はずれ。
よくもまぁこんな嘘が付けるなぁと。
石原が強酸の事をハイエナ政党って言ったのも判る。
新井団地の強酸自治会が大反対してたのを知ってるのかな？
強酸がモノに積極的だったとういう事実は無いので皆さん騙されないように。

さて、道路についてだが大きい幹線道路とかは国とか都が主導権を握って
いるのでそれに積極的に協力するか否かによって進捗状況が変わってくる。
そういう意味において
国とも都ともパイプが無いっていうか喧嘩腰だった強酸によってスムースに
事が運ばなかったのは隠しようの無い事実。
政治は実行力。計画していたとかがんばったとかそんな言い訳学生か？
政治はちゃんと実行出来たかどうかが重要。
市立病院も同じ。強酸は建設不可能な計画だけ造って結局実現出来ずじまい。
はなから造る気など無かったわけ。
だってさ、

24年＋αも市政やっておきながら今更やり残した事があるなんて言い訳通用せんだろ？

>>145
何で当時の市長が新井団地の自治会の意向のみ最優先しなければならないのかが理解できない。実際したの？
そりゃ騒音・車窓からのプライバシー云々で反対意見出たかもしれない。でも反対表明するのは自由。脱法行為ではない。
でもさ･･もうモノレールは平成12年に出来ちゃったんだよ。開通後運航差し止め訴訟でも起きたのか？俺そんな記憶無いなあ。
前レスにあった質問もう一度聞くけど、>>134の「その道路は馬市政に変わってから出来たんだよ。」に対する見解は？
「○○団地は〜」なんて引き合いだしても無意味ですから！

>>146
それは客観的分析？客観的事実？ソースは？
情緒で意見書いたって意味無いと思うけどなあ･･

>>147
>何で当時の市長が新井団地の自治会の意向のみ最優先しなければならないのかが理解できない。実際したの？
判ってないねぇ。
市長が新井団地の強酸自治会の意向を優先したんじゃない。その逆。
つまり強酸自体がそういう方針でその方針に添って自治会が動いたということ。
今でも同じ事やってるよ。高幡駅建て替え反対を某自治会がね。

>でもさ･･もうモノレールは平成12年に出来ちゃったんだよ。
強酸が反対してそれが通ったという事例は少ないのは皆知ってること。
これもその一つ。モノ推進してたのは保守都政なのだから強酸ががんばっても無駄だった。

あと、134の書き込みはおれじゃないんで134に聞いてくれ。

>>148
146のどの辺が情緒なんだか。
どっちかつーとごくごく一般的な話しか書いていないのだが？

>>149
自治会を利用するのは強酸の常套手段だったりするわけで。

立日橋開通　平成2年
モノレール開通　平成12年
高速道路固定資産検討　平成8年

モノレールと立日橋が統一された計画であった事は、誰しも認めるところでしょう。
しかし、強酸市長は補助金の申請が通る前に着工したため（立日橋開通とモノレール開通が10年も違うのはこのためかな？）市独自の予算が必要になった。
財源が足りないが、市職員の給与削減なんて考えられない強酸市長は良い案を思いついた。
そうだ、高速道路から固定資産をとってしまえ。
これが平成8年に計画された。
立日橋の歴史でした。

おもしろいレポートだよ。
http://web.sfc.keio.ac.jp/~mkat/paper/2000spring/kushida/kushida.pdf

今朝の「広報ひの」にはあきれたましたね。ふるさと博物館を裏庭(程久保方面の方すみません。市役所周辺を
玄関と考えた場合のたとえです）に移してまた新撰組です。向島親水路の水車、みすぼらしく壊れたまま放置
して、日野本陣あたりをさらに整備したり..。基幹幹線道路のR20（甲州街道)沿いの町並みをいくら取り繕っ
ても、川越のような集客効果は期待できないのではないでしょうか。ふるさとはバランスよく整備していただ
きたいと思います。新撰組・新撰組って、日野＝新撰組ではないと思います。
「緑と清流」は、前市長時代のコピーだからお嫌いですか。
また、このスレでは「馬批判派＝強酸」なんて短絡的に考えている人が多すぎます。そんな考えだと足元をす
くわれてしまうかもしれませんよ。
あさって、しっかり投票に行きます。

皆さん、中立派を騙った強酸党員の煽動には騙されないようにしましょう。
ふるさと博物館だけが市政のテーマではありません。
強酸党の支持基盤である市役所職員の高給の方が遥かに大きな問題です。

例えば未だに学校給食調理員の高給問題は解決していません。
年間勤務日数１８０日、勤務時間帯午前８時〜午後３時、
３０歳で年収８５０万円という高給が許されると思いますか？

これも強酸党市政の負の遺産の一つです。
良識ある皆さんなら間違っても判断を誤らないと確信していますけど。

154さん、私は強酸党員ではありませんよ。
言ったでしょ！「馬批判派＝強酸」と短絡的に考えないで(笑)

高給問題は知っています、確かに154さんのおっしゃる通りです。
しかし、二期８年かけて解決できなかったの？大変な問題です。
私は偏りのない、市政が欲しいんです。振り子が一方に触れたま
まだと負の遺産が多くなると思います（確かに24年は長かったで
すね）、わかってくれませんか？

高給は問題ですが、それを抜いても余りあるよさがあります。
緑と清流を崩し、まさに乱開発をし町を壊してる市制はもう精算
すべきでしょう。日野には弁護士が必要ですね。ぬり壁のように
多摩川沿いにマンションはごめんです。ちなみに、民主、社民も
口では公共事業の無駄反対ですが、日野市での活動がもう証明してる
でしょう。１４２の批判はあべこべ。中国は形の上では共産主義ですが
もう資本主義とかわりませんね。中国を批判する石原が、中国の
そういうすさんだ実態を評価してる、日本は労働組合がうるさい
と批判してました。まさにこういう悪いのをまねする市制、都政はかえ
再び憲法垂れ幕をきもちになります。未来を変えるのはあと2日です。

給食調理員８５０万円の給料ってソース出せるんだろうかね？　せいぜい菅原市議の決算書からの逆算
がソースだろ？　２０００年９月の市の文教委員会議事録によるとだ、市の学務課長が答えてるけど、
市の直営給食方式で４人調理員がいた場合、年間人件費は３０００万円弱と答えてる。ってことは１人
７５０万弱。しかもこれは人件費であって給料額じゃない。自治体の人件費と実際の給与額の比率は、
諸引当とか諸保障費などで１：０．６くらいといわれてるから、４５０万くらい。おそらく手取りとし
ては平均４００万乗らない程度じゃないだろうかね。

例えば未だに学校給食調理員の高給問題は解決していません。
年間勤務日数１８０日、勤務時間帯午前８時〜午後３時、
３０歳で年収８５０万円という高給が許されると思いますか？

たとえばどこの誰がそれだけもらってるの？

続き
しかもだ、給食調理には栄養士資格が必要だし、何人かの栄養士に１人は管理栄養士が必須。
そういうものをひっくるめて老いも若きも資格者も無資格者も含めて４００万ってことなら、一般的
な給料としては妥当だとおもうけどね。年間８５０万ってのは、都合のよい煽りでしかないな。管理
栄養士を外部から雇うとしたら、４００万で動いてくれる人がどれだけいるか。みんな給料のいい、
大病院の管理栄養士になるからね。

ま、それと給食民営化はまた別問題。経費は適度に圧縮する必要はある。でも根拠のない批判は
まずいだろう。

>>156
弁護士が必要という主張に脈絡がないよ。強酸の支持者なのが、ものすごく読める。
>>142は、市長選で対抗馬を応援しているわけじゃないよ。>>142をよく読んでみなよ。

台湾の台北市長の馬英九さんという国民党政治家の話と比べてる。外省人だけど、
李登輝さんの信頼もあって、1998年の台北市長選挙では「新台湾人論」という主張で、
当選した民主主義を強力に推し進める政治家。国民党の政治家なのに民進党の
陳総統の政治手法さえ中国共産党に甘いといって、香港から入国禁止を受けた。
つまり、自己の主張は所属する団体に左右されない信念を持ったところが素晴らしいと
いう意味。そういう台北市長が馬市長。国際政治とか、新聞とか読んでいれば、馬英九って
結構常識だと思うんだけど。エスプリの利いたジョークって読めるはずだよ。
別に日野の市長選を言っているわけでないというのが、知識人には読めている。
台北の市長の名前と日野市長選挙の立候補者のニックネームが偶然同じで、共産党が
相手というのも同じという点を知的なジョークにしているだけ！

>>160
ここって日野市政を語るスレだろ？

>>157
ソースソースってネット上に無ければ無罪放免ってか？
共産はこれだから。。。。
市議会選挙の時、給食調理員の年収850万は問題、って生活者ネット
の候補者のビラに書いてあったよ。
それと君はこれ↓みて少しは反省するんだな。

http://www.city.hino.tokyo.jp/info/shideha/kyusyoku.html

これ見てまだ言い訳するんなら共産党員決定だな。

日野市がん　　日野市がん　　日野市がん　　日野市がん

要するに民間で出来る事は民間に、と言うのが常識となってきてるわけだ。
民間で、しかも安く出来るのに何故共産は公務員給食に拘るのか？
というと必ず共産ビラには民間は安全じゃない、健康じゃない、不味い
とビラに書き込んでくる。
民間人が作ると危険とまで某共産議員のビラには書いてあった。
それこそ民間は危険で公務員は安全なんてソース出せないだろ？
そこで最初の疑問”何故共産は公務員給食に拘るのか？”
を考えて欲しいわけだ。

学校給食調理員の高給だけだったらそんなにリーマンは怒らんよ。
共産のやろうとしてること全てがこの問題と一緒だからだ。
図書館職員にしろ30人学級にしろ淺川苑の職員にしろ、社教センターに
しろ全て福祉・老人・子供の為とか言って結局共産シンパを増やす政策が
中心だからだ。市職員も未だに高給だしね。そうそう、今話題になってる
”土日出勤手当て”は現市政は話題になる前に既に廃止を決定してたそうだよ。
現市政はその他にも色んな手当てを廃止（残業代の二重取りとかあったらしいね）
してきてるが共産はこういった行革は絶対にやらない若しくは消極的だろうね。

さて、自分は選挙とは全く関係なくこのスレで共産市政の問題を書いて
きたわけだが皆も気付いていると思うけど選挙近くなるといつも見かけない、
共産マンセーな書き込みが急に増えることに違和感を感じていると思う。
共産はビラ撒きも凄い組織力だがネットでもそういうことしてる、ってことだ。
昨日の新聞記事にこういう記事があった。
”共産党は都議会議員選挙前に自・公・民・生活ネの4党を名指しで批判する
ビラを昨年末、　党員に大動員をかけて　都内500万世帯全戸に配布した”
全く恐ろしい政党だよ。っていうかお金も凄いかかってると思うけどそんな
ビラ造る暇と金あるんなら大好きな福祉に寄付したら良さそうなものだけどね。
今回の市長選でも共産ビラは馬ビラの10倍以上はばら撒いてるよね。
ビラ造るのに忙しくて仕事ちゃんとしてるのか？といつも疑問に思ってるのだけど。

>>156
>１４２の批判はあべこべ。中国は形の上では共産主義ですがもう資本主義とかわりませんね。
こういった論理のすり替えも強酸ならでは。
中国は経済に資本主義の考えを取り入れたってだけで
政治のしくみは共産主義のまま変わっていないだろ。

自分は、右左どっちでもないけど、「なんか今回馬場さんは
あんまりやる気がなさそう」と選挙活動見て思った。
ただの感想だけど。

>>168
いや、強酸の活動が異常だからそう感じるんだよ。
ビラなんかほぼ毎日入ってきてるし絶叫もまた異常。

確かに、くぼたさんの活動はすごいよね。
支持団体のバックアップも感じる。
でも、馬場さんは選挙カーで回ってるだけじゃない？
もっとアピールしないのかな？と思ったよ。

強酸は身軽だもん。地方選挙の活動させたらいつも動きは早いよ。

日野市立の特別養護老人ホーム浅川苑の移管問題は
強酸党系の職員労組の反対で未だに実行されていない。
すでに３年前に社会福祉法人隆山会の運営する特養「豊かな里」へ
経営権が委譲されることが決まっているにもかかわらず、
浅川苑と移管予定先の特養とでは給料体系に２倍以上の格差があることや、
勤務内容も移管先の方がずっとハードだからということで、
強酸党系の職員労組は必死になってダダをこねている。
２４年間続いた強酸市政の弊害はこういう形で未だに残っていることを
皆さんにも知っておいて頂きたい。

って、言うじゃな〜い。
でも、知ったかぶりして墓穴掘ってますから〜。　残念！

浅川苑にも日野市役所にも｢強酸党系の職員労組｣なるものは存在しない。
唯一存在する職員組合は｢自治労日野市職員組合｣です。
で、この職員組合は、労働組合の集まりである｢連合｣の傘下にあり、民主党支持です。

↑
それはどうかな。よく勘違いされるけど、自治労の他に労連というのがある。
たしかに革新よりの活動はしている。でも組織率からいったら自治労とは比較に
ならないからね・・・・無いと言い切っていいとも思えないけどさ（ｗ

ただねえ労組が反対してるのをなんとかするのが雇用者（市）の仕事だろ、と思
うな。組合活動はちゃんと法律で保証された活動なんだから、待遇悪くなっ
たり、環境悪くなったりすればそりゃ反対するよ。労働者の権利なんだもん。
それを反対するのが悪とばかりに決めつけるのは違うだろう。
おいら前にも書いたが、強酸は嫌いだが、政権奪い返した後もいまだ強酸云々
とか対抗意識丸出しにしてるのって、イケテナイと思うんだな。もっと前を見ろ
っての。

自治体職員の労働組合には、大きく分けて２つある

自治労――｢連合｣傘下――組合としては民主党支持（一部の県では社民党支持）
自治労連―｢全労連｣傘下―組合としては共産党支持
もちろん、「組合に入っているけれど私個人の意見（政党支持）は違うよ」という職員はどこの役所にもいるよ。
市役所によっては、一つの市役所の中に｢自治労｣と｢自治労連｣と２つの組合があって競い合っているケースがある。
例えば多摩市役所がそうだ。でも、日野市役所には｢自治労｣の組合しかないよ。

>>166
そうじゃなくて、選挙の真っ最中に、革新嫌いで荒れるのが有名なスレがどうなってるのか、
興味本位で見に来るのが多いってことだよ。中には書いていくヤシもいると。単にそれだけ。
だって俺がそうだもん（Ｗ

>>175
マジで言ってる？
http://www.lib.city.hino.tokyo.jp/hnolib_doc/link/link-locality.htm　
の一番下見てごらん。

↑すまん、書き落とし。
そのリンクの自治労連から三多摩労連のリンクがあるはず。加盟してる
場合、そこに入ることになるはず。
庁舎内に組合があるかどうかは、単に慣例とかそのほかの事情の問題で
あんまり関係ないよ。本来労働者はどこの組合でも入っていいんだし。

なんで、ここのスレはこんなに政治ネタが多いんだ？

特化されてるから

で、強酸支持者は浅川苑の民間移管に反対なんでしょ？

日野に２０歳まで住んでいました。
今は引越しして八王子のめじろ台に住んでいます。
八王子に来てびっくりしたのは開発が凄い。日野では問題になっているマンションですが、
こっちではもっと建っていますが別に問題にはなっていませんよ。
マンションができると若い人が入り、税収もあがり、子供も増えて新しい店ができて
街が活性化されます。乱開発にならないようにしなければいけませんが、
新陳代謝が必要ですから適度な開発は必要です。

たまに実家の日野に戻ると時間が止まっている気がします。
それは日野市全体含めて。地の気に人間は影響されますから、そりゃ昔は土方歳三みたいな
方が出ましたけど今はそういった大物は誕生しずらいのではないかな。
と妻と話をしています。

明日は市長選の投票日だが、投票所に詰めている市の職員、休日出勤手当が
いいからみんなやりたがるんだって。何しろ設営、片付けのほかは投票用紙を
渡すだけで座っているだけ。仕事は楽で手当貰って代休とって。
「うちの課では希望者が多いから若い者を優先してる」なんて知り合いが
言ってたよ。いいよね公務員！

投票に行ったら「手当ていっぱいもらえて良かったね」と言おうかな。

あれ〜めじろ台って新陳代謝してたっけ？
俺の知る限り２０年くらいほとんど変わり映えのしない街なんですけどねー
>>182さんは高専通りのことおっしゃってるのかもしれないけど、ヨーカドーやドンキがあって「活気がある」と見るかは、まあ人それぞれですかねえ。
あと流入人口で若い人が増え税収が上がり活気が出るに関しては正直どうなんでしょう？
市民税や固定資産税は収入に比例しますし、若いファミリーなら子供への行政負担もバカになりませんし、
あとマンションに関しては決して近隣住民全てが納得してるわけではないですし･･
あともう少し生活すれば分かると思いますが、めじろ台も決して近隣仲良し、って訳でもないですからねえ。
まあそれは日野でもどこでもある話だとは思いますけどね。
なにはともあれ新しい八王子ライフを満喫してください！ゴミ分別はちょっと面倒くさいかもしれませんが。

>>183
手当欲しかったら、一般からの募集バイトもあるよ。立会人と開票のね。
残念ながら公務員だけの話じゃないですので、残念！

市長選の候補者って共産と民主党しかいないの？

１８５>>いや、別に新しい生活な訳ではなく引越して７年です。
ドンキの前のＤＯＯＲＳの頃から住んでいます。近隣関係の問題はどこでもありますよ。
八王子も１０年前なんかは南大沢なんてご存知かと思いますがバブル後遺症でゴーストタウン
でしたからね。家の数は軽く見て１/１０以下でしたよ。
言いたかったのはインフラ整備が上手く、南大沢にしても高専道りでも多摩境でも
２車線もしくは３車線でしょ。先を見ての開発をおこなっているので開放感のある
街づくりをしているなという印象です。日野は既に新しい街ではありませんから
住んでいる人との調和が必要なのでそれは難しいのは１００%判ります。
でもどの街も高齢化すると街から子供が消えて活気も無くなるし、
税収面含めて苦しくなるので若い人が住める街づくりをしないといけないなと、
それが言いたかったのです。

ここもひでーな。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/2004/20040110ddm008020999000c.html

>>176
お前の事だけならともかく、何で他人の事まで判るの？
革新嫌いでって言ってるとこ見ると相当怪しいねw
革新嫌いは日本では普通の事でしょ？

>>178
>庁舎内に組合があるかどうかは、単に慣例とかそのほかの事情の問題で
>あんまり関係ないよ。本来労働者はどこの組合でも入っていいんだし。
その通りで強酸がよく民主に責任押し付ける言い訳に自治労の名を使っている。
共産の議員や支持者の話を聞くと必ず”資本家、大企業は金儲けしか考えていない
ろくでもない連中だ”と言う。志井がTVでソニーの盛田は最悪、って言ったようにね。
つまりこれは共産党のイデオロギーの問題であり、
自治労も労連も同じ公務員だから大きく見れば共産党の味方なわけさ。
だから日野の公務員も結局自分の都合の良い方に投票するだけ。ただそれだけ。

>>190
よく見ろ、１７６と１７８はＩＤ同じ。

>>191
興味本位で見に来るって言ってる割には一番発言してる変なやつだな。

>>192
そうそう変なのは自覚してるよ。昔はよく読んで、たまに書いてたから
懐かしくなってね。じゃ、もう来ないから。明日選挙いけよ！

投票しよう！

このスレつまらなすぎ

投票率低！
ttp://www.city.hino.tokyo.jp/index.cfm/13,9379,103,130,html

我々が支持されているってことよ。
我が党の支持率が７０％を越えたら、日本は変わる！

>197
というか、民主主義が終わるだろうな。

>>198
と、言うことは…？

市長は馬場さんがいいな！

自民民主創価と共産って選択肢が狭すぎ

>>201
そんなあなたは立候補！

低いですね。４３％みたいです。女性のほうが４％高いけどね。でも半数以上が
そっぽむくのはね。

どっかの後援会で逆ギレして帰った現職市長と
現市政に対する批判しかできない万年野党の新人候補の一騎打ち！

結果はまもなく、こうご期待！

馬場　２７５００票
窪田　１７５００票

いつもここでクダまいてる人が立候補したらそいつに投票したと思うよ。

馬場　３３０７９票
窪田　２４６４３票

２２時３０分現在　開票率９８パーセント

決まったな。

でましたね。馬場市政の継続を許す結果になりました。残念です。
前回より票の差を小さくしました。2001年以上に情勢が厳しい中で
がんばりました。ちなみに前回は　３８９０５　馬場弘融（無現、５６歳、再選）　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
２３４７６　名取美佐子（無新、共推薦、４７歳）でした。馬場市長は
得票率も得票数も減らしそうです。やはり乱開発の批判も強いのでしょう。
次は都議選です。自民党の超タカ派の議員がいますね。是非非自民で独占したいね。

ああ、馬場市政継続ですか・・・。
数年後、保育園と幼稚園で苦労するんですね・・・。
どうせコネある人は簡単に入れるんでしょうけど！
引っ越せるものならとっくにしていますし。
歯食い縛っても子供の為に頑張らなくては。

くぼたなんて人はクズだろ？

>>176
別のやつ(190)が答えてしまっているが176のことじゃないよ。
おれが共産マンセー君と言ったのは、ほれ今現れた(208,9)だよ（笑）

日野市は市長でなく助役がしきってる
これ常識ね

>>208
前々回の窪田氏との得票差＝4千から比べると大きく差がついた。
窪田氏は共産のエースであり名取氏の時とは比べものにならないくらい
今回の選挙で共産は力を入れていたよ。ビラ撒きもそうだけど選挙の為
に用意した反対運動の数も多かったしね。
その割には差がついたわけさ。

>>212
そんな話は聞いたこと無いね。
おれも言おうかな？
ソースは？？？？？

あー、それは、たぶん常識じゃないけど、
事実だ。知ってる人ってほとんどいないんじゃない？
名前だしちゃまずいよね、多分。

馬場　３３１８１票
窪田　２４７１８票

開票率１００パーセント

まぁ、窪田氏はキャッチフレーズが「市長をかえよう」な時点で万年野党と
いう印象を市民に与えてしまった感がある。
結局現市政という前提があり、それを批判することでしか自分をＰＲできな
かったのが敗因だったと思われ。
最近の多摩地区では武蔵村山がそうだが、このようなタイプの人間が市長に
なるとろくな事がない。市政の継続した流れが完全にストップし、１〜２年
は何もできなくなってしまうのが目にみえてた。
ただ窪田氏による批判を馬場氏は受け流さず、それを自分の市政運営の弱点
として受け取った上で市政に励んでほしい。

213さんよ。
それ、結構ほんとなのさ

傀儡首長に実権たたき上げのトップなんてよくある話だろ

209ですが子供いないか、子供いても任せきりなんですね？
お気楽でうらやましいですー。下手すりゃ立川か八王子か
またはどこにも通園なしで小学校行きですよ？
これからお子さん作るなら是非ここで。その時と同じセリフはけるかしら。
私は増やしてくださるなら誰でもいいから！って気持でした。
それだけでも協賛万せーなんですねえ。
他は関心ないです。
やはりコネ付きは簡単に入れるんだー・・・。

ひのとみこ

はい、215の下２行の文に同意ですね。
受け流さずに検討していって欲しいです・・・。

>>216
だからソースは？ソース！
まあ冗談はさておきおれも実は内情には詳しいほうなんでね。
おそらく君より詳しいと思うよ。
ハッキリ言おう。

そんなこたぁ無い。

選挙に負けたからって早速中傷ですか？

>>215
>結局現市政という前提があり、それを批判することでしか自分をＰＲできな
>かったのが敗因だったと思われ。
そもそも共産党ってこういう事しか出来ない集団。
いつも反対反対反対・・・・・反対

名前だそうか？
俺は、馬場さん支持派だけど〜！！
市役所に勤めてる人は、結構知ってるはずだよ！
お返事待ってます！！！

>>223
>名前だそうか？
出したらぁ〜〜
嘘付きもここまで来るとミジメだな。。。。。

柳●さんっていう人

>>225
はい！
嘘付き決定ですな。
柳●さんが？？？
笑っちゃうね。

皆さん、変な書き込みが続いていますが気にしないで下さい。
以上。

そうか？
俺は、そう感じてるよ！
じゃあ●には何が入る？

>>227
>じゃあ●には何が入る？
コラ！おれを犯罪者にするつもりか！（笑）

いい加減にしろよ。通報するぞ。
恐らく君は変な噂に取り付かれている。
これ以上は言わん。

こんな小さな市にアカが二万五千人もいるということが恐ろしい。

寝よっと！

>>229
だからおれはこのスレで言い続けているわけさ。
日野は危険なんだよ。ちょっと気を緩めるとアカになるぜ。
というのは冗談として、
共産は自治会とか乗っ取って根をはってるからね、ここ日野は。
それも共産暦が長いからかなり根深い。
このスレや他スレにも数人現れてるよ＝共産。

>>229
知りあいが頼んだことあるけど、超が付くくらい評判の良い弁護士だよ。
裁判で勝つことだけでなく、その後も考えて行動する人らしい。アカという
意味でなく、くぼたさんだからという人が多いと思う。その人は、アカでないのに
応援してたし。うちの家族は、別の共産党系の弁護士に依頼したことがあって、
そいつに裏切られたようなことされたのに、日野市民を紹介してと頼んできた。
もちろん、断ったけど、何とか、対抗馬に当選してもらえるように応援してた。
今回、勿論、馬場さん支持。何軒かは電話して、馬場にした方がマシって
お願いしてた。正直、馬場さんが当選してすっきりしたよ。取り巻きが悪いと
どんなに評判が良い人でも応援したくない。人を見る目がない候補者だと
思ったからね。

アカというのは戦前を思い出すし辞めてもらいたいですね。自民や
公明や民主などのことは反動？なんですかね？危険でなく絶対劣勢
のなかでこれだけ声があがるのは名誉ですね。実際の国会選挙とかで
共産党がこのように４０％以上上げれば日本も捨てた物でないしより
誇れると思います。

起きちゃった。
>>232さん。俺も、その意見には、同調したい。
どんなに評判が良い人で持って所。

>233
文句があるなら自分の国に帰ってはいかがでしょうか。

危険だって、一応公党だからね。２５０００人支持があった「だけ」
のことで、それ以上でもそれ以下でもない。だったら狛江は危険な
ところだったのか？
んなわけのわからん危険論振りまいてないで、前を見ろっての。

投票率は前回より約５％減か。

>>236
アホか？
危険って言っても戦争するとか共産主義国家にされちゃうとか
そんな事言ってるわけじゃない。そういうのを”揚げ足を取る”
って言うんだよ。
この場合の危険＝行革の後退、街づくりの停滞、バラマキ福祉の復活etc.
の事言ってるんだよ。
お前さんこそ夢見過ぎ（笑）

日野の強酸党はやはり脅威だわな。

自公他各党推薦の現役市長を相手に共産推薦候補が４０％以上を獲得する。
日野のアカ勢力恐るべし。もし保守が二分したり創価が自主投票にでもなったら
日野は再び共産の支配するアカの街になる恐れ十分てこった。
これからもみんなで共産・アカ叩きを続けよう。

>>218
おめでたいやっちゃな。
窪田が市長になったら本当に保育園・幼稚園問題が解決すると思っていたのか？
ありゃ得票数を集めるために「馬場がこうやったからああ言ってみよう」って
だけの話だよ。窪田が言ってた事の殆どがそうだが。
小さな子持ちも含めて多くの市民がそれを見抜いただけ。
それに窪田さん、肝心な「新しく越してきたばかりの市民」をいきなり敵に
回して「閉鎖的な市」を演出しちゃったし。

約25000って殆ど組織票だったりして、と思うのは俺だけ？

組織票もなにも共産党にここ半世紀君臨していた親玉が日野市在住だとなんど言ったら（ｒｙ

>>241の書き込みが>>218の内容に当てはまらないんじゃ･･って思うのは、俺だけ？
つうか>>218は市長選を機会に「保・幼問題」をみんなで考えて！って趣旨だと俺は思ったんだけどなあ。
別にこれに縛られてカキコしなきゃならない謂れもないけど、
ここって市政語るスレなんだから、決してスレ違いとは言えないしさ。
何か>>241みたいな言い方見ると、「テメエこそ困ってる市民にチャチャ入れる筋はねーだろボケ！」って思った。
少なくとも市民だったら何か>>218にアドバイスしてから市長云々書くべきだろ？
もう支持政党云々でしか語れないならこんなスレ要らないんじゃない？
実名だそうか？とか挑発してるＤＱＮもいるしさあ。
市長選期間中も候補者情報書きやがるし、管理人の意見も聞いてみたい。市政語れないじゃんここさあ･･

つーかさあ、強酸であっても今回の候補者はマジで評判よかったぞ。
確かに粛清人間の地元とはいえ、個人の魅力で獲得したような気がする。
市長の応援でいろんな人にお願いしてたんだけど、上で誰かが書いているように
周辺にどうしようもないのがいて、墓穴掘った感じだった。中には、弁護士事務所の
客で、事務所年賀で候補者が事務所のパートナーを賞賛してたけど、その人が
駄目弁護士らしくて、お客のためにも現職続行をお願いすると10分以上も
請願された。新手の選挙妨害かなと思ったけど、似たような話が他にもあった。
正直、クボタって職業的にも人間的にも凄い人だなと感じたよ。今度の４年間は、
新人が逆風という変な状況で当選した分だけ厳しいだろうね。とは言え、当選は
当選だから、強酸も市長派もお互いに喧嘩をやめないか？お互いに建設的になろう。

>>243
>>218のカキコの前提に>>209があったんでああいうレスにした。
てーか、うちも昨年度一杯子供が待機児童だったからその大変さは分かる。
だからこそその問題には敏感だ。
その上で、窪田に対しては>>241のように思っている。
窪田に言うとおりにしても解決されないに違いないと判断したわけだ。

僕はくぼたさんに投票したけど、241の言われることも真実だと思う。
それでも投票したのは、地方自治に深い見識を持ち、正直で思いやりのある人柄である、くぼたさん自身がとても良いと思ったからです。

でも、チラシに載ってる政策は、いかにも共産党なんで、これじゃ通りっこないな、とは思ってました。取り巻きが悪いというのは同感。佐瀬さんは悪くないと思うんですが…

いよいよ、パイパスが神明につながりそうだし、
いろいろな問題はあるだろうけど、みんなでがんばろう！

保育園幼稚園問題は解決しないと思うよ、この先も。
立川や八王子の園に通わせるか、誰かが退園するのを待機するか。
それにしても日野市内の私立幼稚園は少子化なのに定員割れの心配がないね。

オススメ
http://www14.plala.or.jp/girls3/index.html

なんか窪田陣営は、負けても選挙カー回して、挨拶してたぞ。
こういうのは馬場っちも見習ったほうがいいと思うな。

古い話で申し訳ないが去年の大晦日に雪が降っただろ。帰省してた人も
多かったのかあちこちに雪が残っていて結構あぶなかったよな。
自宅にいる以上は自分の家の前の雪かきをするのは地域住民としての最低の
マナーだと思うんだが、大坂上の旧甲州街道沿いにお住まいの奥○りん○さん、
そう強酸党の市議の方ね。まあ子供のやったことかもしれないけど歩道に
雪だるま作ったんだよ。かなり人どうりのある歩道に歩行者の迷惑考えないで
融けるまでいつまでも放っておいて。憲法だの平和だの御高説たれる前に
常識ぐらいわきまえようね、奥○りん○さん！

>>246,244
討論会で窪田氏の話を聞いたし、選挙演説でも話を聞かせてもらったりしたが
そこまで絶賛するほどの人じゃないよ。
おれの印象ではいかにも共産な人だったよ。

類は友を呼ぶ。同じ穴の狢。

窪田氏も共産党がどういう政党か知った上で立候補したんだから取り巻きの
責任に押し付けるのは間違いでしょう。
あの批判だけで全く提案の無い共産ビラは窪田氏は全く知らないで配布されたのか？否。
討論会、演説でも共産の好きな論調を窪田氏自らの口から発せられたのだしね。
落選して当然。

窪田も共産党だよ。

>>250
選挙カーからスピーカーで流してたの？
それとも各所まわって街頭演説してたの？
正直選挙期間中だってウザイのに、選挙終わってもやる方が嫌だ。

>>254
そりゃ受け取り方次第。
強酸嫌いなひとは、挨拶来られたらいやだろうし、
現市長支持なら、挨拶来たら、そりゃ歓迎するだろ。
逆も同じ。

市長選に限らず強酸って選挙の翌日はほぼ必ずやってるよね。落選しても。
ようやく騒音から解放された翌日でまたかよ、って思いがあるのは否めない。

>>255
誰がやってるかじゃないんだよ。
うるさいのが嫌。選挙期間中は仕方ないかなと思って我慢してるのに。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/okuno-rinko/

選挙終わったら途端に静かになりやがって、おまえら何か書け

栄町に住んでるんだけど、今日はパトカーのサイレンの音がうるさいね。
何か事件あった？

さて

そろそろ万願寺の腐れ牧場の、撤退期限も限度だろう

強制撤去だ！強制撤去！

馬はサルビアへ送致！
代表は市からの税金ドロ行為で刑事告訴！

強制撤去！

万願寺にあったコイン洗車場。昔御用達だったんだけど
あそこが無くなって以来洗車しなくなっちゃった。
最近新車を買ったんだけど、一念発起してまた手洗いしようと思います。

近くに探してもないんだよね。今時コイン洗車じゃもうかんねーよなぁ。
あそこら辺にいいとこあったら教えて下さい。

>>264
ttp://homepage1.nifty.com/ssb/wash/index.html
↑日野にはもう他にないみたいだね。
八王子に出た方がいいのかな。

日野市民のみなさん、馬場さんが勝って本当に良かったね。
強酸市長だったら大変な事が起きていたと思う。
以下に例。

・高幡不動駅建て替え中断
　あれだけビラで批判していたのだから無理矢理やっていたと思う。
　設計変更の為現在進行中の工事を中止。
　既存商店街の為とか言って店舗面積を減少。1階に改札作らせて中途半端に
　段差の残る不完全なバリアフリー化。
　そして京王と都・国と喧嘩（笑）

・公務員給食調理員の復活
　年収850万の高給調理の復活。

・公務員図書館職員の復活
　得意の公務員職場確保策。

・職員数＆給与削減中止
　窪田氏の公約の実行。行政改革の後退。

・大企業への市特別税
　森田市政末期に計画されていた大企業への市独自の税金（N谷氏ビラに書いてあった）。
　日野市への企業誘致は全滅。既存企業も他市へ流出。

・バラマキ福祉の復活
　強酸シンパの増加が狙い。今回の市長選での組織票にも過去のバラマキの恩恵を
　受けたシンパ票が相当数含まれていたと考えられる。

>>266
　アカ、アカって、強酸さんの市長さんが誕生したら何か都合悪いの？
　私は強酸支持でもないし、馬場さん支持だけど、仮に強酸さんの市長さんが
　誕生したっていいでしょ。民主主義なんだから。市民が選んだ市長なんだからね。
　私が言ってること間違ってる？

>>267
>強酸さんの市長さんが誕生したら何か都合悪いの？
悪い事だらけですが？
266に書いてあることが実現して都合悪くない人がいたら
それは強酸だけです。

>市民が選んだ市長なんだからね
大量に配られたインチキビラに騙される人が日野には多いってことです。
それを阻止するのが自分の書き込みの役目。

ID:R4t47kmE
は日野駅スレでも強酸批判禁止って言って
ここでも267の書き込み。
強酸決定だな。

ビラの大量散布だけでは飽き足らずまちBBSでも盛んに活動中。
熱心さだけは感心するが。

>>ID:R4t47kmE(267)
>強酸支持でもないし、馬場さん支持だけど
これだけなら強酸がカモフラージュで言う事が可能。
なぜ強酸を支持しないで馬場支持なのか詳しく具体的に語ってくれないとな。

なぜ強酸を選ばなかったのか批判してくれ。

>>267
266では具体的に強酸批判を書いてるのにそれについてはスルーで
>何か都合悪いの？
って可笑しいですよ。
何か都合悪いの”何か”は既に266に書いてあるんだから。

>強酸支持でもないし、馬場さん支持だけど
っていうのはむしろ強酸にとって都合のいい話。
だって馬場支持者ですら強酸市長が誕生しても良いって言ってるぞって
事になるからね。

暇だなお前ら

>>272
でも重要な事だ。

で、市民が選んだ市長さんなら、どこの政党でもいいんじゃないの？
何ゆえに強酸、とかアカとか過敏反応するのかな？アフォですか？
日本は民主主義ですからね。どこの政党支持でも自由なのよ。

馬場さんも市民が選んだ市長さん。頑張ってください。

>>267
>アフォですか？
こんなこと言ってる人間にどこでもいいなんて言われても説得力ゼロですな。
あと、ちゃんと270の質問に答えてくださいな。
頑張ってくださいなんて窪田も言ってたぞ。

やっぱ強酸工作員決定ですな=267

ああそうか
>どこの政党支持でも自由なのよ
つまり強酸工作員であること認めたのね。

>>274
>で、市民が選んだ市長さんなら、どこの政党でもいいんじゃないの？
基本的にはそうだろうね。
しかし君（ID:R4t47kmE）みたいに政党を支持する理由が曖昧、もしくはテキトウに選んでる、
もしくは強酸ビラに書いてある事を鵜呑みにして（騙されて）
投票してしまっている人がここ日野には沢山いる。
もっと悪いのは266に書いてある
>過去のバラマキの恩恵を受けたシンパ票が相当数含まれていた
ということだろう。投票率が悪いとその傾向が顕著になる。

であればこういった掲示板で真実を書き込まなければ強酸の真の姿を皆に
伝える事が出来ないわけで、自分が書き込む理由はここにある。
強酸の酷い実態を知れば君の言う市民とやらが強酸を選ばなくなるからね。

ちなみにここに書き込むだけじゃなく
無論、実社会？でも強酸の実態を言い続けてるけどね。

あと君の質問
>何ゆえに強酸、とかアカとか過敏反応するのかな？
理由は266に書いて有りますが読めませんか？読んで聞かせてあげましょうか？
あと、おれはアカとは言ってませんが？

あらまあ、一言書き込むとすごいね。揶揄の嵐。（笑）

私は強酸支持じゃないよ。強酸支持の人を見てもなんとも思わないよ。
「あ、あの人は強酸なんだあ。」って思うだけ。時眠も射民も民種も
高名も自由。自分が好きな政党を支持すればいいんだよ。
どこの政党を支持しようが、憲法で「思想の自由」を保障されているんだからね。
　
　で、何ゆえにお前さんは強酸、強酸、アカ、アカと過敏反応するのかい？
強酸を支持する人が強酸を支持するのは自由。しかし、お前さんは強酸を揶揄しすぎだ。
　みっともないからやめたまえ。アフォをさらすのはやめたまえ。（笑）

>>280
>私は強酸支持じゃないよ。強酸支持の人を見てもなんとも思わないよ。
なんとも思わない
それが日野市を市職員天国、商業の衰退、インフラ未整備
に追い込んだ原因。
>で、何ゆえにお前さんは強酸、強酸、アカ、アカと過敏反応するのかい？
アカとは言って無いが？
>強酸を支持する人が強酸を支持するのは自由
それがダメな理由は277に書いた。
”もしくは強酸ビラに書いてある事を鵜呑みにして（騙されて）
投票してしまっている人がここ日野には沢山いる。
もっと悪いのは266に書いてある
>過去のバラマキの恩恵を受けたシンパ票が相当数含まれていた
ということだろう”
本当に白紙の状態で強酸を選んだなら文句は無い。
しかしそうでは無いのだから真実を伝える必要が有る。

あと
アフォとか煽るのはみっともないからやめたまえ（笑）

>>281
　あ？お前さんの尺度で人に押し付けるなよ。

強酸ビラを鵜呑みにして投票するのも自由。強酸支持も自由だ。
　時眠のビラを鵜呑みにするのも自由。時眠支持も自由。
　高名のビラを鵜呑みにするのも自由。高名支持も自由。
　射民も民種も・・すべて自由。それが民主主義だ。

　私が何か、間違えたこと言ってるかい？

追加で一言・・。
　
　>>281
　アフォですか？

完全に間違った考え方だね。

266に書いたことはおれの尺度でも何でも無い真実。

強酸批判をする大きな理由は24年に及ぶ彼らの実績。
24年もやれば強酸が何を実現したいのか、その回答ははっきりと現れているわけ。

間違ったビラに騙されて強酸を選ばれたら、しかも投票率低いから日野で一番組織票
の多い強酸が有利であるから
そんな理由で強酸を選ばれたら迷惑。
このスレに書いても微力だろうが市を正常な方向へ向かわせたいね。

>>283
きみのこの書き込みを見れば
きみと言う人間がろくでもない人間であることがハッキリしたわけで
こんな人間に強酸批判を妨害されたくないね。

>>284
　自分の支持する政党を支持するのは自由だよ。強酸支持の方々は思う存分
支持すればいいだろう。私も私が支持する政党を支持するよ。強酸ではないけどね。

　お前さんは特定政党を揶揄するのはやめたまえ。

そもそも支持するのが自由勝手なら
選挙活動なるものも必要ないことになるな。

正しい情報を流し

あとはきみの言う通り有権者の自由だ。

>>285
　じゃあもう一回言ってやるよ。アフォかい？きみは？

　>市を正常な方向へ向かわせたいね。

　それは素晴らしいことだね。きみは君の支持する政党、きみの声を代弁してくれる
政治家に投票すれば良い。強酸支持の方々は、彼らの声を代弁してくれる政治家に
投票すればいい。それが民主主義というものだ。

267は勘違いしてるようだが
おれが投票所へ行って”強酸に投票するな”
とか言っていたら確かに君のおれへの批判が当たっていることになる。
がそんな事はしてないわけで
おれはあくまで新聞等マスコミでは書かれない強酸批判（書いても売れないからね）
をし、真実の情報を流してるだけ
だ。有権者の自由を奪ってるわけじゃあ無い。

あ？アフォかい？

　ここで書いても売れないよ。

さてと、運動してこよう。続きは夜にね。
アフォなきみも身体動かそうね。日野市はスポーツ施設も充実してるからね。
身体を動かそう！

>ここで書いても売れないよ。
意味不明。
真実の情報をただ流すだけ。
きみの大好きな自由、民主主義とやらはそれすら許さないのかな？

身体を動かすついでに頭を冷やしてきた方がいいかもね。

>>292
　>身体を動かすついでに頭を冷やしてきた方がいいかもね。
　
　きみもおつむ冷やしておいで。

あれ？運動はどうした？施設充実してるんだから行っておいで。待ってるから。
いや、夜っていうなら寝てしまってるかも？

きちんと反論出来ない人に限ってアフォとかよく使うようだ。
相手のイメージを簡単に傷つける便利な言葉だものね。
で
289への反論が無いよ？
きみが運動から帰ってくる前にもう一度言っておこう。

おれはあくまで新聞等マスコミでは書かれない強酸批判をし、
真実の情報を流してるだけ。

このおれの情報を読んでどこに投票するかは無論自由。
これも民主主義というものじゃないの？

次スレ
part29
たてました。

http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1115374801

>>294
気持ちよく汗をかいたので、これから駅前の居酒屋でビールでも飲もうかな。
お前のアフォさ加減を肴にしておいしく飲んでくるよ。
　お前の「情報」だ？アフォも休み休みに言おうね。お前のは「誹謗・中傷」だ。

>>296
やはり強酸工作員のようだな。
「誹謗・中傷」の証拠を出せ。
結局おまえの反論は”アフォ”だけ。
強酸信者の典型的反論だ。

このID:R4t47kmEは
日野駅スレでは市政ネタ禁止だから強酸批判書くな
と言い
結局、がんばれスレでも強酸批判書くな
と言っている。つまり
日野駅スレでの強酸批判禁止っていうのはタテマエで本音は
強酸批判は嫌
ってことだったという訳だ。
そして270の問い
｢なぜ強酸を支持しないで馬場支持なのか詳しく具体的に語ってくれないとな｣
にも答えられていない。
つまり強酸にとって都合のいい書き込みになってるってこと。

しかしID:R4t47kmEは
神さんもいるいい大人のくせにアフォ連発とは
相当イタイ大人だね。。。。

だな
強酸信者以外の普通のやつが
こんなに必死に強酸擁護する必要は無いからね。

ume