【チャリ通勤】　多摩地区の自転車愛好会　第五周　【サイクリング】

五周目です。

前スレ
【チャリ通勤】　多摩地区の自転車愛好会　第四周　【サイクリング】

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1095842048

現在、道交法関係の話題進行中。

参考HP
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/2091/index.html

阻止だｺﾞﾙｧ!!

ちょっと明るくなってきたから走りに行ってくるよ。
ママチャリだけど。

いてら

さすがに10月半ばともなると、
いくら天気が良くても夜間ライディングは寒くてできない・・・
ちなみに西多摩ですが。

真冬どうするの？

室内でローラー回します

つまんないでしょ

もちろんＤＶＤ見ながらです
「２４」とかちょうどいいです

調布〜府中〜日野と、多摩川のサイクリングロードで
夜の6時〜7時にスキー？履いて滑ってる人たち何とかならない？
ライトも何もつけないで音もなく迫ってくるから、
自転車と正面衝突しそうになって怖くてたまらないよ。
あっちは一心不乱に両手ストックで突き進んでくるから、
対向車を避けようとかあまり考えてないんじゃないかと思うよ。
どこかの学校のクラブか何かの練習なの？
それわかれば直接学校に注意の電話入れるんだけどな。
警察とかは注意してるのかな。本当に危険で怖い。

ちょっくら走ってきたらまた降ってきやがった！！！

無灯火暴走スキー房は本当に危険で困る！！
クレームは警察に言えばいいの？
市に言えばいいの？
本気で注意してくれるのはどっちかな？

府中のおすすめの自転車屋さん、教えてください
自転車がいっぱいあって、
アフターサービスが良くて、
本当に安いとわかる店！

それはあなたやっぱりあそこでしょｗ

今日はえらくいい天気だな〜
今週末はずっとこんな感じならいいのに♪
明日も仕事だし・・・orz

短パン、半袖で走れるのは、今回の晴れが最後かな。
やっぱ、今日、走っておくかな。

>>15
同士・・・
日曜日に期待っす

>>16
日が暮れたら寒いよ・・・ってもう遅いか？

やっと、やっとだよ・・・
さっき走ってきたけど空気の感じがすっかり変わったな
はっきりって寒かった
このまま冬へ一直線か・・・orz

>>12 両方に言ってみては？

調布市
http://www.city.chofu.tokyo.jp/
調布警察署
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/8/chofu/

今日の奥多摩方面、マジ寒いです・・・
上りはまだしも、奥多摩周遊道路のダウンヒルなんかやったら・・・

もう、ママチャリでガンガン走る季節かな。

さみー、これから走りに行こうと思ったら、11月上旬並みの気温だってさ。
余計気持ちがそがれたorz

寒さくらいなんだ！！！雨じゃないだけありがたく思わないと！！！

10月下旬と11月上旬。
たいして違わない気もする。

いや、久々に走ってきた。
やはり長雨の影響か、いついってもほとんど乾いていた林道が、
水溜りがあったりぬかるんだりしていた。
長いこと走っていなかったせいか、ちょっと疲れた・・・
やっぱ晴れってのはイイネｗ

昭和記念公園無料age

そこでママチャリですよ。ウェアな何でもオッケー。

子供乗せふらっかーず、後ろにでかいカゴが最強。
牛乳だって米だって紙おむつだって積んで帰れる！
お風呂道具持って走れば、数時間走って最後は銭湯に行って帰れる。最高です。
本格的な自転車にはもちろん憧れるけど、子供と一緒に走れる10年ぐらい後まで我慢します。
ああ10年後が楽しみだ。

子供いない・・・

また台風だし・・・
このぶつけようのない怒りはどこへ向ければいいのか・・・

ｵﾅﾆ自家発電で怒りを消費してますが？

雨ばっか嫌いだ！！
晴れるのはいつよ？？

多摩川沿いだけでも晴れて欲しいよ。
あと通勤道だけとか。
折れって自分勝手だろ。

ここんところ雨ばっかりで
通勤で自転車と電車の併用が多くなった。

ちょっと、電車もいいもんんだなぁ〜なんて思ってみたり。。。

傘さして　自転車乗るのは　やめようね

その前に無灯火もやめてくれ。
あと、役に立たないLEDで堂々と走るのもやめてくれ。

武蔵野台辺りで、無料貸し自転車ないですか??
日割りで1週間くらい借りたいんですが。。

昨日事故った。
メットにひび。
体痛い。

>>37
保証金１万円ならママチャリくれてやっても良いぞ

軽車両で携帯走行も違反ですよね？

700Cのチャリのサドルがとられた・・

>>40
井坂じゃないよー

>>37
今回の道交法では違反対象では無いけれど違反にするべきだね。
でもその前に現行の違反を取り締まらない・・・（ry

ゴメン間違えた>>40だった。

２８日午前５時１５分ごろ、大阪市生野区桃谷３丁目の路上で、パトロール中の生野署員２人が無灯火で走る
自転車の男性を発見。停止させようと声をかけたが逃げた。
署員２人が自転車で追跡すると、男性は北東へ約６００メートル走って転倒し、持っていた果物ナイフで自ら首を数回刺した。
病院に運ばれたが約１時間半後に死亡が確認された。

同署によると、所持していた外国人登録証から、近くに住む韓国人男性（４５）で、在留資格がなかった。
同署は自殺とみている。

あ゛ー、やっと書き込めるｗ

最近ロードを譲り受けました。メンテナンスが完了次第走ろうかと思います。
でも、これから寒いですね…。

朝のチャリ通超さみーねｗ

俺はこのくらい寒いほうが、ガンガン飛ばしても汗かかないから結構好きかな。

その温まるまでがちとつらいんだよね。
大汗かかないのは人としてありがたいが。

去年の今頃と比べると
かなり暖かい。

さむくて朝は走りたくないな・・・。

寒い中走るなら・・・
初日の出を自転車で見に行くのもなかなかよい。
大学生のころは、初日の出を見に奥多摩周遊道路に行った。
都民の森の前まではどの時間帯でも入れるからね。
そして極寒の中、コールマンのストーブでラーメン作って食べた。
あそこはけっこういいポイントのようで、
車で見に来る人もそこそこいたな。
ラーメン食ってたのはオレだけだったようだがｗ

夏までチャリ通学してた・・・
夏休みに事故あってバスにしたけど
チャリでたまに学校にいってる
チャリっていいね

>>53
そこでお雑煮でも作れば勇者。

みんなに振舞えば神！！

救世主！

鼻水が止まらねー

意外と初日の出ランに反応がｗ
初日の出ライドか。
大学2〜4年の元旦に決行した。
みんなでやる？都民の森前で初日の出、当然自転車で現地集合ｗ

うーん、大晦日の夜に酒かっ食らって
元旦の朝はいつもグーグー寝てるからw

いよいよ一年で一番寒い時期に入るねー
鼻がまっかになってしまうよ

寒いのもそうだけど、これからは朝霜が降りるから要注意だね。
私はママチャリなのでホント見事に転んでしまいます。

多摩でスパイクタイヤを履くという強者はいるでしょうか？

wrwrwrrw

5�aくらいの積雪だと、自転車でゆっくり走ると面白い。
あんまり深くなると疲れるしブレーキ効かなくなるし・・・
そんな状況でわかるディスクのありがたさｗ

後輪フルブレーキのうえ急ハンドルでドリドリ一回り

>>63
前に大雪の時履いていたよ。坂の凍結路面があったから

昨夜(23時頃。仕事帰り)はとても寒かった。
顔が痛い。涙出る。耳も痛い…。

でも自動車が少なく快適でした。

自動車がまた入院してしまった。
この正月は何処にも行けないよ。どーせ雪で走れないし
いいかー。仕事までには雪が解けるといいが。

さあ、今日からチャリ通勤再開。
住宅地の中や裏道はまだ凍っているし…。

▲さん発見っ！

聖蹟に引っ越してきて、多摩サイ経由の通勤してますが
雪が降って凍るとどうにも怖いですね。ちょっとはまると
横滑りで転倒しそう。

昨夜は北風が強かったですね。

私の通勤ルートはほぼ南北(正確には北西<−>南東)なので、帰りは北風を受けて走ります。
これから段々と北風が強くなるので帰り道が辛くなります。

>>72
学生(自転車通学だった)の時、八王子の田島橋交差点(八高線小宮駅南)で路面
凍結して転倒したまま交差点の中まで滑り出たことがあります。運良く事故になら
なかったけれど、あの時は「うわぁぁ、このままでは死ぬ〜」と思いました。

たまにシングルフリーギヤのピストタイプロードで走るのですが、向かい風の
北風でへろへろになる時があります。平坦路なのに全然進まない悲しさ。
しかも246号手前のほうの区間は砂が吹き上げられて、ライトで照らされた
先がくもって見えたり・・・

>>75
同じ向かい風なのに、「空気が重い」と感じるときがありませんか？
風が強い日よりも、弱い日で。ものすごく抵抗を感じる日。
こんな日はギアを軽くしてもへろへろになります。

多摩市近郊で、ロードのパーツ等取り揃えのいい店ってありますか？
教えてください。

>>77
関戸橋を府中側へ渡ったところにあるサクラサンリバーの１Fはどお？

一階のショップはYsパークですね。あそこはY系の中でも店員はまともですが、
パーツ類、フレームなど全般的に高いです。
立川市役所近くのなるしまフレンドがベストだと思います。サイクリングロード
経由でたまに行ってます。
しかしサイズやモノを把握してて、アドバイスやメンテを必要としないなら
通販が種類も多く選べて一番安く買えると思います。

シマノ製品なんかだと
スペックだけで決めて通販で買っても
あんまり失敗なさそうだけど
実物を見比べて買いたいパーツだってあるよね。

ありがとうございます。

引っ越してきて思ったのは、どこ行くにもそれなりの坂がありますね。
多摩動物公園が意外と近かったので野猿街道から行ったらいきなり坂が続いて、
シングルギヤではきつかったです。
それに山があんな近くに見えるとは。雪が消えたら行かなくては。

最近、ランドナーが欲しくなってきた。
厨房の頃乗ってたんだけど今また乗りたくなってきた。
流行んないかなぁ。

>>79
この年末に自転車の修理工具を探して、いろいろなショップに行きました。
工具自体は600円程度。市販の一般車用だったので、サイクルショップの
ような専門店には逆に置いてなく、最後は通販で購入。工具代600円に、
振り込み手数料、送料が合計で1200円。

先日、工具が届き修理は完了。トホホ…。

>>83
最近の流れはロード、MTB、クロス…。
MTBが出てきてランドナーは影が薄くなりましたね。

２０年前のランドナー乗ってます。
年々保守が大変になってくる・・・。

現在ショップオリジナル以外のランドナーで
市販されてるのどのくらいあるのだろうか？

Gパンでも乗れるから、MTBが欲しいよ。
ロードレーサーだと、どうしても格好気にしちゃうから。

>>88
Gパンは許されても、この時期、着ぶくれた格好ではロードは…。

中年太りの私にはロードは似合わない…。
(と言うか、強度が心配？)

そう言えば、ロードって何kgくらいまでの人が乗れるの？

最近多摩市に引っ越してきました。
来月から仕事始める予定で、チャリで多摩センター駅まで行こうと思って
るんですが、駐輪場はどこにあるのでしょうか？

>>90
体重が110kgのときに減量目的でロードを買いましたが問題ないです。

八王子市内で、WARPds2赤のスポークになんだかｸﾘｽﾏｽのｲﾙﾐのような
装飾をつけて走らせている香具師がいるな。
浅川のサイクリングロードや駅周辺で時たま見かけるのだが、誰かご存知ないでつか？

>>93
LED点灯のバルブキャップとかじゃないですよね？
つーか、そいつ探してどうすんの？

http://www.cb-asahi.co.jp/image/cateye/dgr26.html
こーゆーやつをつけて走ってんのかな？

>>94-95
ありますた。
ttp://pim.poke1.jp/shop/resort/hokey.html
これでつ。

今朝も寒かったなぁ・・・
でも職場つくと汗だく。自転車しまってる間に汗が冷えてきて
急いで着替え。
そんな毎日。

確かに会社に着くと暑い。ロッカールームで周りは寒がっているのに
一人で涼しい顔しています。なんたって会社は坂の上なので
毎日がヒムクライム・・・

俺も職場が坂の上だから朝着いた時は暑い。
けど帰りが、まず最初に下りがしばらく続くから
寒くてたまんないw。

>>92
Thanksです。
重量制限では問題ないけれど、通勤で買った市販のクロスがこの2年間で
スポークを(2台で)5本も破損したため、今「丈夫な自転車(MTB?)が欲しい」
と思っています。

お陰で、スポーク交換と(横)振れ取り技術を覚えましたが…。

私の仕事場は平地。自宅から仕事場までの高低差は6kmで20m。
行きは下り。帰りはとてもゆるい上り。でも、この時期は強い向か
い風の帰り道。向かい風相手に汗をかくこともありますが、顔が
冷たい耳が痛い、鼻の中が痛い…。

強風で前にすすまない。

同じく大変ですた
息はできねぇわ、髪型はくずれほーだい・・・

最低な一日・・・(´･ω･`)

そんな時でもひまひま星人4号さん達（職業：ろーでぃの人）は走ってますたねｗ

>>100
おいらロード糊だが４年間通っていて荷物を巻き込んだときに
スポークが曲がって１本交換しただけだよ
しっかりしたリム、３２本以上で太めのスポークなら
ロードでも大丈夫だよ、ちょっと重くなるけどね

>>104
私が乗っているのは市販の安物クロスなので、1年弱乗り続けていると、
ニップルがゆるみ、(リア)ホイールのスポーク張り全体がゆるむらしい。
それで気が付いたらスポーク(の頭部分)が切れていた事がしばしば…。
(横ふれが大きくなる)

その前にちゃんとメンテすればよいのだけれど、リアの横振れとスポー
クの頭折れ(キレ)の関係に気付いたのは昨年の秋…。反省中です。

「通勤」とは関係ないけれど、昨年のGWに多摩川のサイクリング道を利用して
多摩から羽田(の鳥居)まで往復しました。面白かったです。

オープンプロのリムに15番スポークでがっちり組んでもらうと
通勤／ツーリングでハードに乗ってもびくともしません。リヤに僅かに
ブレがでたのは雨中走行を繰り返した2年目の夏でした。

>>107
>オープンプロのリムに15番スポークでがっちり組んでもらうと

なるほど、太くするのですね。

別に通勤じゃなくてもいいんでしょ？

>>109
私は大学生の２年間、八王子の校舎まで自転車で通っていました。
当時の電車とバスの定期代３ヶ月分で自転車購入のモトが取れました。

自転車通学で多摩川の橋を渡るとき、多摩地域の風向きが四季それ
ぞれ違うことを知りました。

ちなみに通学の２年間でパンクが２回。自動車と衝突が１回ありました。

二年間が八王子っつーと、オウム実行犯を輩出したK学院か？

パンクしてチューブ出してみたらバルブの付け根に切れ目が・・・
替えのチューブも無かったからコンビニでアロンアルファを買って
パッチを強引に貼り付けたら何とか家まで持ちこたえた。

みなさん車道走ってるときに右折する場合どうしてます？
僕は一度横断歩道徐行してわたってるんですが、
自動車と一緒に右折しちゃって良いもんなんでしょうか？
うちの近くの自動車、幅寄せしたり急停車したりで怖いんですが（；´д｀）

確認して行けそうなら普通に行っちゃいますよ。

俺は>>113と同じで2段階右折してるけど、法的にはどうなんだっけ

>>115
自転車は「車両等」に属し牛車、馬車と同じ。法律的には二段階が正解だ
けれど、私も守っていません。[汗]

法的には２段階右折、それもいったん自転車から降りて
よいしょっと向きを変える、というのが正しいのでは。
子供の頃、講習会でそう教えられた。
つまり、「車道の左端」を厳密に守るとそうなるのだろう。

現実にはおいらも>>114と同じ。
ただし車道が２車線以上あって、右折車は右端の車線に
指定されている場合は、仕方ないから２段階右折する。
右端の車線に入ると明らかに「車道の左端」じゃなくなるので
お巡りさんに怒られます。

でも、結局は自分の身は自分で守るしかないと思う。
２段階右折するとかえって危険な交差点もあるだろう。
場合によってはいったん歩道に上がるとか、
左側に歩道がない場合はいったん右側に渡るとかもありでは。

>>111
そう。
でも、同級生じゃないよ。

>>113
>うちの近くの自動車、幅寄せしたり急停車したりで怖いんですが（；´д｀）

左折車両の幅寄せはとても怖いです。

昨夜はとても寒かった。(それだけです)

これから行こうかと思うんですけど、寒いですか？

冬は寒いんでした...orz

昨晩関戸橋を通ったら乗用車のフロントが潰れるような事故が起きてた。

今日も寒いね。

この時期(季節)、「自転車やめて原付にするか？」と毎年迷う…。

迷っている内に春になる。情けない…。

つーか単車のほうが寒いじゃん。

>>126
寒くて風が強いからダルイわけで…。

でも原付にすると、また運動不足の日々に戻るから、そっちの恐怖心の方が
強いので、「楽したい。でも…」となるのです。

時々甲州街道走ってる真っ赤なロード集団知りません？
あれどこのチームなんでしょう？

先日朝、多摩ニューを法政が走っていたが、
膨らんだり並走したり信号無視したりで迷惑極まりなかった

>>128
セレーノじゃない？

セレーノも法政もあんまりマナー良くないよな
オレなんかチームジャージ着てる時って看板背負ってるのと同じだから
より回りに親切にするけど (w

検索したらセレーノ・ヤマダレーシングって出たけど・・・
あー確かに赤い
ん〜でも練習は多摩CRでやってるみたい

練習場所までの移動に甲州街道走ってるのかな？

甲州街道は自動車が怖くて走れない。
自動車も運転しているけれど、甲州街道(車道)で自転車は勘弁して…。

青梅街道は、怖くないんですが、甲州街道が怖いです。
な〜〜〜〜ぜ〜〜〜〜〜〜？

>>132
甲州街道の歩道は(例外はあるけど)だいたい狭すぎて自転車じゃ無理
それよかまだ右にも寄れそうなのにもかかわらず
幅寄せしてくる自動車の方が意味わからん
ちゃんと走る幅あけてくれるドライバーの方もいますけどね

今日はほんと寒かった
向かい風冷たすぎ

尾根幹線、工事やってるね
はやく真ん中ブチ抜いて、側道を自転車専用に・・・なんてやってくれたら。
まぁ無理な話だが

自転車専用道なんかできたら
そこにママチャリと一緒に押し込められるんだが
そんなもん欲しい？
しかも坂ばっかりだから押して歩く人続出。
そんなとこどうせ走れない・走らないでしょ。

それでもいいよ

市役所のHPでリサイクルの自転車販売というのを見ました。
是非購入したいと思ったのですが、大体いくら位なのでしょうか？
それとリサイクル自転車販売店が乗ってたのですが、これは先に市役所に
問い合わせた方が良いのでしょうか？
質問ばかりですみませんがご存知の方、教えて頂けたら助かります。

まずは何市なのか明確にしたほうがいいかもねｗ
あと、再生作業を誰が行っているかも。
もし、自転車整備などやったことのないシルバー何たらとかがやってたら、
ちょっと考えたほうがいいかもしれないしね。
いずれにせよ、その市役所に問い合わせるのがいいんじゃないでしょうか？
まあ市役所の担当者が自転車の知識があるとも思えませんけど・・・

>>141様
早速のお答え有難うございます。府中市なのですが、HPによるとちゃんとした
工場の様な所で修理した後、販売されるそうです。
明日市役所に問い合わせしてみます。
ありがとうございました。

>>142
リサイクルの自転車販売は、粗大ゴミや(法律上所有権の切れた)放置自転
車をリサイクルセンターやシルバー人材センター等の職員がメンテしたもの
です。自転車の価格は種類により2000円〜6000円くらいです。

リサイクル自転車販売店は、市内の自転車販売店が上の自転車を購入し、
メンテして販売しているものです。価格は8000円前後が多いです。

>>143
>リサイクル自転車販売店は、市内の自転車販売店が上の自転車を購入し、
>メンテして販売しているものです。価格は8000円前後が多いです。

補足です。
リサイクル自転車販売店に予め希望(自転車のタイプや色)を伝えておけば、
それに合わせて用意してくれます。

ミニスカ姉さんのチャリ姿見られるとこない？

>>145
1.自転車通学を許している女子高の前。でも多摩地域にそんな高校は無い？
2.同じく、女子大の前。

(職質を受けない程度の)健闘を祈る >145さん

>146
ＯＬ希望ｗ

この寒い中とてもじゃないが走る気が起きない（；´д｀）
けど、それでも外走るときって皆どんな格好してます？
特に下の服装を知りたい、つかアームウォーマーってあったかいんすか？

この時期、イヤーウォーマーは必須だな

ヘルメット使っていますか？

通勤とはいえ、リスクを感じることがしばしばあります。
皆さんはヘルメットをかぶっていますか？

>>150
ああっ、かぶってるよ。

ああ！被ってるともさ！

かぶってない

かぶってるよ、イポグリフォ
なんか入れ歯接着剤みたいな名前(*´д｀)

ヘルメットを利用している人の方が多いですね。
今は普通の帽子だけれど、とりあえず買うことにしました。
情報をありがとうございます。

私は毛糸の帽子かぶって手袋してます。
Ｇぱんの下にパンストはけば、かなり暖かい。

>>149
イヤーウォーマーいいね
うちにあったから使ってみる

>>156
パンスト俺も穿いてみるかぁ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

・・・ごめん嘘、首吊ってくるわ＿|￣|○

>157
暖かいぞぉ！


なんてね。

ﾏｼﾞﾚｽすると、男性用タイツっていう商品があるんじゃないの？

ユニクロでくるぶしの上くらいまで覆うパンツだったら見たことある
あったかそうだけど、買う気は起きなかった

浅川沿いに住んでます。
よくジョギング夜に浅川の土手をジョギングするんですが
ロードサイクルで通勤通学してる人がつけてる白色の点滅LEDライト
がこの上なく不快です。LEDの光って直進性が凄く強くて対向する
歩行者とか自転車の人とかあのパパパパパ！っていう強烈な発光で
目がおかしくなりますよ。じゃあ直視するなよって話なんですが、
暗い中歩行者ジョギングの人も、赤い歩行者区間、黒い自転車区間
守ってない人一杯いるからやはり前方に気を配らないといけない為
見てしまいます。やめろといったって無理なんでしょうが、あの
点滅ライトの向きをもう少し下に向けるなどの配慮が欲しいです。

なんか急いで打ち込んだら変な文章になってしまった
すまん。

つい最近知ったんだが、
点滅LEDだけでの夜間走行は駄目らしいね
点滅でなくても駄目なLEDもあるらしいけど、詳しい境界線は知らん
しかし、やってる当人も実際に自分がやられなきゃわからんだろうな。
そもそも売る側もそれぐらい教えてやれよって話で・・・

そういや浅川は湧き出るとこらへんまでロードで行ったことがあったけど
道がごちゃごちゃすぎて途中で挫折しそうになった記憶が、、

明日は久しぶりの休みなんで、山梨方面へ突っ走ってきます
ジーパンで＿|￣|○

162に追記　LEDが駄目ってのは法的にって事らしい
　　　　　　ごめん、かなりうる覚えです・・・
　　　　　　普通のライト使うのが一番妥当だと思われ。

ペン型LEDは最悪！　
本人は無灯火ではないと思っているけれど、暗くて小さいため距離感が全然つか
めないため、数m手前で気付くこともしばしば。
おかげで何度も危険な目にあいました。一度ぶつかりそうになり、避けた弾みで
自損したことがあります。(恨みmax)

点滅LEDも距離感つかめません。

「無灯火おばちゃん」の次に「ペン型LED」が嫌いだ！　
その次が「携帯メール女」。

「事故って死ね！」といつも呪っています。

ペン型LED？

行ってきました山梨県は道志村
かーなり起伏激しかった
足パンパン｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
結構いろんなローディーとすれ違ったり、
途中で雪が降ってきたときには泣きそうになったけど、
まあ道志の湯とか気持ちよかったんで
なんだかんだでおもろかった

チャリでよく道志まで行くなぁ・・・
道の駅どうしのポトフがお薦め

ギア付きｼﾃｨｻｲｸﾙなら自動発光が一番明るく視界広い
ﾏｳﾝﾃﾝやﾚｰｻｰなら夜間は川口探検隊みたいに頭に付けて走る人増えたね
点滅とかだと黒ｼﾞｬﾝﾊﾟｰの歩行者に気付き遅れてほんと危ない

話は変わるが、夜中の多摩川で犬にライトつけないで
放置してる奴の気が知れません
轢いてまうど、こら(#ﾟдﾟ)

ロードサイクル車に乗って川原沿いの土手を
かっ飛ばして通学通勤してる人・・・
普通みんな泥除け付けてないけど雨の日とか
それで大丈夫なのか？
あ、雨の日まで自転車で通勤しませんか・・・ｗ

>>170
雨天には乗らない人が多数派だけど、
ロードにもつけられる
脱着式の泥よけもあるから
それを使う人もいる。
稀に水しぶきをあげようが
背中に泥水の筋がつこうが
おかまいなしの人もいるけど・・・

ロードに泥除けはｶｺﾜﾙｲ・・・ってのが真意ではないかと？
雨の日だと、ゼファールのフラミンゴみたいな簡易泥除け付けるんじゃないの？
あれなら脱着も簡単ですし。
サドルのレールに取り付け、使うときに引っ張り出せるやつもあるらしい・・・

ところで皆様にお聞きしたいのですが、
ワコーズのメンテルーブ置いている多摩地区の自転車屋を教えていただけませんか？
八王子のシマザキに置いてあった気がしたので行ってみたら在庫切れだったんで。
もちろん自動車・オートバイ用品店でも構いませんのでよろしくお願いします。
西多摩郡住まいなもんで、できれば立川より西だと助かるのですが・・・

>>172
どっかで見たな、このｶｷｺ w
なるしまにあったと思うよ

>>173
スマン、2chの多摩地区のところにも書いた。
今度なるしま逝ってみます。

多摩周辺でステッカーが豊富に売っている店ってあるかな
一番期待していた関戸橋のワイズにも、思っていたよりなかったΣｒ(‘Д‘ｎ）

情報求む＿|￣|○

何のステッカーが欲しいのか
書かなきゃわからんだろ。
プリキュアステッカーとかでもいいのか？

>>176
馬鹿？
「豊富に」と書いてあるのも読めないんでつか？ﾌﾟ

その程度の香具師が自転車なんて10年早いよ　半年ROMってな

ロードかMTBかってことじゃない？
MTBなら豊田のツルオカにあったかも

ステッカーの種類に関係なく、とにかく豊富にある店か。
だったらオートバックスにでも行けば？あとは世界堂とか。

「馬鹿って言うやつが馬鹿」
という、小学生のころに聞いたことが真実味を帯びてくる。
ツルオカにはMTB系のステッカー多いかもね。
ロードのステッカー・・・売ってるの見たことないし想像できん。
カー用品店には確かに自動車関係のステッカーがいっぱい売ってますねｗ
無名ルック車にシボレーステッカーならカー用品店か。

今日府中のAKAHORIに行ったが、あそこも結構あった。
GTやROCKSHOX等のが箱にたくさん入っていたぞ。

ところで帰り道の多摩川の河川敷で>>93,96の言うような、ライト
ピカピカ光らせている赤いMTBを見かけたな。ありゃ目立つ罠。。。

>>164
事故って死（ｒｙ　は言い過ぎだけど、
無灯火、携帯見ながら、小さいLEDはホントに困りますね。

ライトくらい自らの脚力で発電せい！
携帯は目的地に着いてからか、途中で止まって使え！
と言いたくなりますな。

どこかおすすめのツーリングルート教えていただけますか？
俺のお勧めはこの前の休みのときに行った道志の道の駅までのルートがかなりよかった

>>183
以前にも書いたけれど、多摩川を下って羽田空港まで行くのはどう？
坂もなく単調だけれど、いろいろと風景を楽しめますよ。

宮ヶ瀬湖オススメです。
土曜日はダンプ多いですが日曜日はイイ。
周回までするとかなり坂あってツーリングじゃなくて練習になるので要注意。
自転車乗りのカッコして「鳥居原ふれあいの館」行ってカレー注文したら
大盛がサービスされたことあったし(笑

あと上り苦手だときついですが奥武蔵の仁田山峠。
眺めがよく車少なく遠く西武ドームまで見渡せる。
特に新緑のころオススメ。

>>183
道志が気に入ったということは坂は大丈夫っつーことね？
和田峠から鶴峠のあたりはどうだい？日本一長寿の村とか
通っていくルートで田舎気分をマターリ味わえるぞ。車も
殆ど来ないしね。　・・・ひたすらひたすら坂道だけど。

>>186
いっそのこと、青梅街道をひたすら走って柳沢峠まで行くとか。
って、それじゃあ、帰って来られないか…。

>>185
>あと上り苦手だときついですが奥武蔵の仁田山峠。
>眺めがよく車少なく遠く西武ドームまで見渡せる。
>特に新緑のころオススメ。

顔振峠。国道側からの上りがきつくて挫折しました。

みなさんレスありがとう(　´∀｀)

>>184
そういえば相模川はくだったことあっても
多摩川はくだったありませんでした
今度行ってみます

>>185
宮ヶ瀬湖地図で見て見ました
結構近場で面白そうなんで行ってみます
仁田山峠の方は、僕ヒルクライム得意じゃないんですが
景色よさそうなんで挑戦してみたいと思います

>>186
道志でいっぱいいっぱいだったんで
もう少し力つけてから行ってみたいと思います（；´д｀）
鶴峠かなり遠い・・・
日帰りじゃ無理ですよね？(笑)
あと和田峠いろいろあるから何処の事かわからなかったり

>>184
羽田空港って自転車で入れるんですか？
地図で見ると川崎側の方が先端に近いところまで行けそうですね。

>>187
柳沢峠、行くのは大変だけど、帰りは楽でした……下り坂なので(笑)。

>>190
多摩川沿いに行くならば、登戸までは東京都側を、登戸〜多摩川大橋は川崎側を
多摩川大橋から再び東京都側を走れば弁天橋まで行けます。
弁天橋からはモノレール沿いに。途中で「こんなとこ走って良いのかな？」と、少し
不安になりますが…。

>>190
羽田空港って自転車で入れるんですか？

空港のどこに入るのか不明ですが
羽田空港まで自走して
飛行機で輪行したことがあります。
出発ロビーの表でバラしました。
車が入れるところなら行けますよ。

>>191,192
情報ありがとうございます。
地図でみるとトンネルがあったり立体交差になってたりするので
自動車専用道路なのかなと思った次第です。

OFF会しない？

どこで？
多摩地区というくくりだとかなり広いし。
自分の場合、住んでいるところからして、立川より西が多摩というイメージｗ

昭和記念公園あたりなら、多摩の真ん中くらいか？

羽田空港、弁天橋経由なら（トンネルを通って）ビル前まではいける。
でも北側方面へは抜けられない。

自動車しか通らない道も多いから結構怖いし、
警官がいっぱいいるので呼び止められることも多し。

そしてトンネルが最高に怖い

>>196
昭和公園100周OFFは、パス…。(爆)

>>197
>自動車しか通らない道も多いから結構怖いし、
>警官がいっぱいいるので呼び止められることも多し。

ハラハラドキドキツアーも思い出として楽しいけれど、職質受けたんじゃ
つまらないから、とりあえず弁天橋脇の鳥居まで行って記念撮影して、
川崎大師に寄りながら帰るのが一番だと思います。

競輪で6万もうけたので、トレックMTB買った
やっぱ、15万はださないと、いい自転車買えないな〜

チラシの裏に(ry

あ〜
日曜どっか行こうと思ったんだけど
もしかして雨？（；´д｀）

曇りになるかもしれないが、
たぶん雨雪は土曜で終わるっぽい。
ちなみに現在、うちのほうじゃけっこうな勢いで雪が・・・orz

うちも真っ白です_|￣|○

今日雨じゃないかー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧﾝ

うーん、雨だね・・・
屋根が無いところで車のオイル交換する予定だったのだが・・・orz
しょうがないから自転車のグリップ交換でもするかね。

雨止んだ！
行って来る！！
ノシ

寒いの嫌いです。

結局、車のヘッドライトのバルブを白いのに交換して、
二年近く変えてなかった自転車のグリップを交換して、
どうにクリック感の無くなったシフターに注油してみて・・・
たまにシフトも空打ちするし、
既に5年以上使ってるモノですからダメなら仕方ないかと思ったら、
隙間からちょっとラスペネをスプレーしてみるとあっけなく復活ｗ
あとはスプレーの成分で劣化しないことを祈ろう・・・

>>210
ｼﾌﾀｰなんてﾃﾞｨｸﾞﾘｰｻﾞｰｶﾞﾝｶﾞﾝかけても平気だよ
その後ﾒﾝﾃﾙｰﾌﾞとかの粘度の高めなｵｲﾙ吹いとけばOK
特にｼﾏﾉのｼﾌﾀｰの場合ｸﾞﾘｽが硬いから
初期組み付けの段階でｸﾞﾘｽ全部落してから組むって話もあるくらいだよ

帰ってきますた
前に話に出た宮ヶ瀬湖っつうところに行って来ました
走ってる最中にだんだん雨降り始めて
宮ヶ瀬湖に着いた時にはずぶ濡れ
何が降水確率２０％かとMSNに小一時（ｒｙ
-result-
Dst...55.44
Tm...2時間32分
Mxspd...50.5
Avspd...21.8
路肩にはまり落車一回（inトンネル）
今回得たもの…なし
失ったもの…モンベルのレインウェア(ズボン)落車により

１０ｍくらい落車で吹っ飛びました
ズボンぼろぼろ雨ざーざー
泣きそうになりながら帰宅しました・・・

>>212
おーこの寒い中すごいですねー
その距離だと府中あたりから行ったんですか？

いや、八王子から山越え谷越え行って来ました
それにしても腰が痛い
サイズあってないんだろうか・・・

>>211
グリス全部落としてからってのは初耳ですな。
少々やりすぎな気もしますが・・・
ホントはメンテルーブがいいかと思ったのですが、
今日までに入手できなかったんでとりあえずラスペネで。
ブレーキレバーと一体型のやつなんで、
もしダメになったら次はディスクにしようかな・・・

208乙！
風邪引くなよ！

>>216　さんくす

今度は大井埠頭でも見に行こうかと思ってまつ

>>215
ｼﾏﾉのｸﾞﾘｽって埃拾うと固着して空ｳﾁの原因になるので
落しちゃって別ｸﾞﾘｽ入れるのはあるみたいです
それと通常はﾗｽﾍﾟﾈでもOKですよ
私がﾒﾝﾃﾙｰﾌﾞ使う時は動き悪くてﾃﾞｨｸﾞﾘｰｻﾞｰで洗浄したときぐらいです
ﾌﾟｰﾘｰとかには日常的に使いますが

>>217
ｻｲｽﾞが合ってない以外にも、腹筋が弱い、ｼｰﾄが微妙に曲がってる、でも
腰痛くなりますよ
日曜の大井いいけど遠いし
つい我を忘れて走りすぎちゃうから帰りがつらい w

ん〜
腹筋は一応割れてるし
サドルも大丈夫だしなぁ
ちょっと短めのステム買ってこようかな。
あ〜でも、フォームが悪いのかも

そろそろ雨の季節ですね。

>>220
そろそろといえば、花粉も今年はえらく飛ぶらしいな。
都心は例年の３０倍だとか言っていたが、八王子の市街地は６５倍だとか。

山なんか行けたもんじゃない罠。。。＿|￣|○

でも、空気の澄んでるところじゃ
何故か花粉症起こらない漏れ
都心なんか行ったら氏ねるんだけどね（´ー`)

また雪じゃねーか、
いつもの林道はいつになったら雪が消えることか・・・
ついでに現在風邪気味なんですが、
もしかしたらこのくしゃみは花粉症なんじゃないかとｶﾞｸﾌﾞﾙなわけで。

>>208　は自転車板でも見かけている予感

ノシ　２０８です
自転車板見てるこた見てるけど
公開プロクシやら何やらで
書き込んだことない
人違いに一票

今日はよい天気ですね。

しかし、私は仕事で横浜川崎方面に自動車で出かけます。
私も注意しますが、皆さんも交通安全で。

多摩サイで、反射テープも付いてない上下真っ黒の格好で歩いてる人たちは
いつか跳ね飛ばされると思う

加害者の名を晒したほうが過労死が減るのでこぴぺします。広げようこぴぺの輪。
7/3の朝７時のＮＨＫのトップニュースは、
去年のみずほＡＴＭ事故でＳＥが過労死していたことでした。
新聞の１面トップで日清系の日本ロジテム(田中真紀子への賄賂でも有名）の
子会社がサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
http://www.b-times.jp
上記の新聞に出たサービス残業で社員を過労死させ、証拠隠滅のためタイムカードを改ざんし、
今も労働基準法と労働基準督署の監督指導を無視し続けている男はこやつらです。
http://www.samos.co.jp/gaiyo.html
辻　範夫*　〒206-0033*　○京都多摩○落合3-10-12
042-375-8890*　　090-1659-7217*
佐久間　秀知*　〒228-0824*　○奈川県相模原○相武台2-25-8
0462-58-1534*　　090-3105-6918*

このコピペ、管理者はなぜ放置しておくのだろう。
もう手詰まりなのかな？。

最近足が肥大化して泣きそうなんですが、
細くするための筋トレしらね？
モモ上げぐらいしか思いつかん。

>>230
どんな乗り方をされているのかしりませんが、
ロードやクロカンMTBでの長時間走行メインだとしたら、
ふくらはぎの肥大は重いギア踏みすぎなんじゃないでしょうか？

全然的外れだったらｽﾏｿ

ふくらはぎはしまって細いけど
腿が・・・
ジーパンもウエストはあまるのに腿周りとお尻でサイズを選ぶような感じ・・

>>229
立件するための証拠保全ってヤツ

>>232
軽いｷﾞｱでくるくる回せば細くなりますよ
去年ﾛｰﾄﾞで全日本取ったBSのﾀｼﾛ選手なんて
あの上りと下りしかない修善寺で重いｴｱﾛﾎｲｰﾙ使えるのに
信じられないくらい足細いです

>>232
ああ、そういうことでしたか・・・
昔は私もそんな体型でしたが、
ウエストのサイズが腿、尻に追いついてきたようです・・・orz

>>234
軽いギアっつーと
インナーとローでカリカリまわすっつーこと？
ペダリング下手だから空回りするなあ・・・
実践してみまつ

>>236
一般的にはロードでは平地でクランク回転数を毎分90回転くらいにするみたいです。
MTBでも、アウター入れっぱなしとかだと重いギア使ってるかもしれませんね。
まあ選手だと、重いギアをクルクル回せるから速いらしい、当然なんだが・・・

クルクル回せ

あ〜いことばはミラクルクルクルクルクルクルクルクルいぇ〜い！

くるくる回すと、お腹が空き、食欲もりもり。
おかげでウエストが出る腹の私。[汗]

>>240
そのあたりの兼ね合いは「自己責任」でお願いしますｗ

>>240
くるくる回して痩せないのは
単に消費するより摂取しすぎてるせいだよ
回そうが踏もうが痩せないよw
運動後に少しだけ食べるようにすれば食欲抑えられるし
一度にバカ食いするのを防げるよ
私は、それで、15kg痩せました

まあ、そりゃそうですなｗ
軽いギアで回しながらある程度の時間を乗れば、
脂肪が燃焼するようだし。
数年前に心拍計使って運動強度をコントロールしながら、
日に1〜2時間（25〜50ｋｍ）走ったら、
やっぱり痩せた。戻ったけどｗ

チャリにもスタッドレスタイヤとかあるんかな

>>244
MTBだとスパイクタイヤがあるよ

意識的に30km/h以上で走り続けないと効果ないと思う。
特に引き足を常に利かせて、足の筋肉も満遍なく使うこと。
惰性で走っている間は、カロリー消費は期待できない。

そんなことはないよ
ダラダラ流してても痩せることは痩せる
何ｋm/h以上ってのは個人差あるから余り意味内

>>241
は、はい。[汗]

>>242
>単に消費するより摂取しすぎてるせいだよ

自転車通勤に変えてから、以前に比べとても健康になったけれど、
食欲がその分旺盛になりました。だから「食欲もりもり」なわけです。

私の場合、健康とダイエットは両立しないらしい…。[汗]

意志が弱いせいか？　途中に誘惑(コンビニ)が多すぎ？

私も自転車通勤に変えてから脂肪が減ってきたのは自分で感じるが
体重は全然変わらない。もっと飛ばせと言うことかな･････。

>>249
意思の問題ではないような・・・
私の場合最初確かによく腹減ったけど
たとえば自転車通勤後(25km)ﾊﾟﾝ1個食べるとか
こまめに食べることで対応しました
腹減りすぎてｶﾞﾂﾝと喰っちまうのはﾀﾞｲｴｯﾄでもそうですが一番良くないです

>>250
ﾋﾞﾐｮｰに筋肉ついて脂肪が減ったということでしょう
ｲｲ傾向ですのでもっと乗りましょう
脂肪が減ったんなら強度は変えなくてOKです

明日は1日乗れるのに天気悪くて家でﾛｰﾗｰの悪寒

すべて体質による個人差が前提

そう、スピードや距離じゃなく、運動強度（心拍数）と時間が肝心。
もし同じ距離を同じ時間で複数の人間が走ったとしても、
人によってその運動による効果は異なりますから。
減量目的だったら、軽い負荷で長時間が基本ですな。

片道35kmチャリ通で4ヶ月経過。
出だしは寒いけど、職場に着く頃は汗だく。これで夏場とか
どうなっちゃうんだろう・・・

片道35kmを毎日とはすごいですね。
私は夏から始めましたが会社に着いてから
すぐに汗が引かないし着替えやらで１時間は余裕を
見ています。時間短縮と体力維持の為に始めたけど
時間短縮のほうは「なんだかなー」と言う感じです。
と、つまらないレスですまん。

浅川ｻｲｸﾘﾝｸﾞﾛｰﾄﾞで高幡不動の色分けされてるところってどうしてますか？
ﾁｬﾘ同士なら左通行でいいんでしょうけど、

>>255
時間短縮については言えてるなあ。
1時間の余裕ってほどでもないけど
家を出る準備から仕事に取りかかるまでの時間を考えると
電車より時間かかってるかな。
移動時間だけなら電車＋徒歩より
自転車のほうが短いんだけど。

>>256
前、走った時は自転車側の左、つまり道の真ん中を走ってた。
自転車側を歩行者が歩いて来てたりすると、これみよがしに注意したり。。。

そうそう、一度後ろからロードが取り付いたんだけど、真ん中走ってたもんだから
なかなか抜いていかなかったなぁ。。。
抜いた後はレーンに関係なく左側走ってたっけ。。。

大田区の色分け道路とは違って道幅狭いから実効性メチャないよね、浅川。

>>258
真ん中はマズイでしょ(　ﾟдﾟ)
>>256
対向チャリ・人がいたらレーンの色にかかわらず左側
いなかったら自転車側でいいんじゃないでしょうか
対向車・者がいなければ、やはりレーンに関係なく、
同方向の前を行く歩行者を脅かさない程度に抜かすしかないかと
これみよがしに注意するのは気が引けますね

空気の抜けたラグビーボールみたいのを頭の上に乗せて・・・・恥ずかしくないの？

死ぬよかましだわな

やっとあったかくなってきた
これからバンバン乗れる。
花粉しんどいけど・・・

冬眠終了〜
今年もがしがし走りまくるぞ！

みなさんどんなタイプの自転車に乗ってますか？
私は普通のママチャリなんですが。
ロードレーサーが欲しいですわ〜

14年ものの腐れシッティサイクルです。
あちこちガタガタうるさいけど捨てられない。

ロード乗ってます
やっぱり風を切る爽快さがママチャリと違う
でもついついスピード上げちゃって家帰った後ばてるのが何だけど・・・

お買い物&ご近所ﾎﾟﾀ用ﾏﾏﾁｬﾘ
狭山湖&遠距離ﾎﾟﾀ用ﾊｰﾄﾞﾃｲﾙMTB
ｶﾞﾁﾝｺﾛｰﾄﾞの3台所有
基本はｶﾞﾁﾝｺﾛｰﾃﾞｨｰなんだが
街乗りでのんびりﾏﾏﾁｬﾘ乗るのも楽しいと思える変なﾜﾀｼ w

クロスで通勤＆土日は多摩サイ……を続けて一年。
体重は１０ｋｇ減って、体調も良好。

愛車はもちろん大切だが、ロードもまぶしい今日この頃。

走らなきゃ弱くなるだけ。

ロード車は俺も一回所有してみたいものです。
高校の時は片道、平地１２キロ＋最後は山のぼり２キロ（高校は山の頂上）
をロード車まがいのもので通学してた事もあったけど高圧タイヤとか専用の
ブレーキパッドが高くてちょっと大変ですた。でもシティサイクルとは
比べ物にならんくらい速かったね。
本格的なロード車だと入門レベルのもので相場はどれくらいなんだろうか？
１０万くらいかな、オヤジの友人が自転車のレースやってて、その自転車いくら
ですかって聞いたら８０万って言われてアゴが外れそうになった記憶があるがｗ

>>270
入門車で10万台前半かな
80万ってのはﾊｲｴﾝﾄﾞのﾌﾚｰﾑ、一番いいｺﾝﾎﾟ
かなり良いﾎｲｰﾙ入れるとそんなもんになる
ｵﾚのﾛｰﾄﾞでもﾚｰｽ時の仕様だと30万は超える

ＧＴザスカーＬＥと同じくＧＴのＬＴＳ-ＤＨ所有のＭＴｂｅｒですが
ロードはやっぱりほしいですね。

いくら金積んでもエンジンは換えられん罠

『日刊　社長物語SP』訪問者毎日2000人以上　超面白ブログ　http://plaza.rakuten.co.jp/sawasawa2747/

ロードの相場
　入門用（完成車）：１０万円前後
　フレームから組む（コスト抑え目）：20〜30万
　フレームから組む（糸目つけず）：40万〜100万
ってとこでしょうか。
ただ、エンジン付きの乗り物と違い、乗り手の体力・スキルが性能の80%以上を占めるので、
100万円のモノが10万円のモノの10倍の性能、ということは全く無いです。
普通にサイクリング楽しむだけなら、むしろ安いモノの方が丈夫だったりする。
高いのは、一回コケたらフレームがベッコリ・・・とかありがち。
安くて丈夫なフレームに、中級コンポとそこそこ良いホイール・タイヤを組み合わせるのがベストです。

クロスバイクを買って、それでは物足りなくて
ロードレーサーを買った。
でもそのおかげでクロスバイクの良さも改めてわかるようになった。
貧脚な俺だけど、それでもついつい貧脚なりに
頑張っちゃうんだよね、ロードに乗ると。
速く走って楽しめる自転車と
遅く走って楽しめる自転車と
両方持つのが理想ではあるね。

ロード入門で５〜６万円クラスのものは駄目ですか？
自転車で５万っつったら通常でいえば既に高級クラス
だし材質・加工や組み立てにおいて信頼性を欠く妥協は
ないと勝手に思ってるんですが・・・
まぁ極端な例を挙げればホームセンターなどで１万円前後で
売ってる自転車は材質から組み付け精度・各部品の信頼性も
かなり低い訳で、１年も乗るとあちこち壊れるってか、そうなる
ように作ってあるんだろうけど

ブリジストンとかの2〜3万ぐらいのシティサイクルなら
実用強度は結構あるから、消耗品の交換＠DIYで14年はもちます
てか、もたせすぎ？

>>278
乗り方が丁寧なんですね。

>>277
>まぁ極端な例を挙げればホームセンターなどで１万円前後で
>売ってる自転車は材質から組み付け精度・各部品の信頼性も
>かなり低い訳で、１年も乗るとあちこち壊れるってか、そうなる
>ように作ってあるんだろうけど

私の経験でも１万円台のものには確かにそういう傾向があり、
買って半年くらいでフレームの狂いなどから来る「嫌な感じ」
を強く感じるようになりました。

でも、台湾製・中国製であってもブランド名の付いた３万円以
上のものは、上のようにひどいものはなく、入門用として使え
るのではないかと思います。
(安いロード車はないけれど)

>>278
私のｶﾐｻﾝも10年間持たせました
最後はｳﾁのﾏﾝｼｮﾝの駐輪場で盗まれてｼﾞ･ｴﾝﾄﾞでしたが
そんなんでﾛｰﾄﾞの寿命が40000kmぐらいでﾀﾞﾒだから
来年（3年間使用）で買い換えると言っても理解されません（涙

>>280
3万ってけっこう説得力ある w
私ﾏﾙｷﾝのﾏﾏﾁｬﾘ（2万で変速あり）も乗ってますが
ｶﾐｻﾝのﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ（3万で変速ﾅｼ）のほうがしっかりしたﾊﾟｰﾂ使われてて
ﾒﾝﾃしてけば長く乗れると思いました
かたやﾏﾙｷﾝはｼﾏﾉの特殊工具とかじゃﾒﾝﾃ出来なくて
使い捨て、って感じです

>>277
5〜6万のロード（完成車）なんてあったっけ？
とりあえず名の通ったメーカーのものならとりあえず大丈夫だと思うけど。
まずは体験したい、というのならそういうのを買うのもいいと思います。

ただし、ロードバイクは下り坂では簡単に60キロくらい出ちゃいますから、
変なパチモンはやめた方がいい。市にます。

初心者がくだりで60キロなんつう速度出そうにも出せないような気がするけど･･･

ロード買うにもいろんな本や、ネットとかでもチャリについてレビューが載ってるし
そんなのを基準にして買うのが一番安心な希ガス
高い買いもんだしね
信用しすぎるのも難なんだが。

初めてﾛｰﾄﾞ買うなら実績のあるﾌﾟﾛｼｮｯﾌﾟに行って予算言って買うのが一番
本やﾈｯﾄより信頼できるよ
初めてなんです、っていえば相談に乗ってもらえるしね

ではその初心者は
「実績のあるプロショップ」を
どうやって見つければいいのかという問題。
本やネットは信頼できないんだし、どうしましょ。

信頼できるプロショップで、多摩地区限定なら
立川の「なるしまフレンド立川店」で決まり。
初心者だからといってバカにしたり、
むやみに高いものを売りつけたりしない良い店です。

安いからと言って馬鹿にするのはどうかと。
値段より整備と点検ですよ。
きちんと整備されていれば、たとえ10万のロードレーサーでも、
アームストロングは優勝します。

私はBSの中国製鉄フレームフラットバー付きママチャリ、
荷台後付仕様(しめて2万円)で十分自転車ライフを満喫してます。
チタン＋DA仕様のロードレーサーも持ってるけど、
乗るのは夏のレースのときだけですｗ

多摩丘陵の山道(けもの道)のようなところを走るなら、
やはり名前の通り、マウンテンバイクがいいでしょうか？

3万のgiant cs3200（クロスバイク）ですが、踏まれなれたちょっとした山道程度なら気にせず走ってますよ

>>279
そんなこと言われたことないです。
60�pぐらいの段差を無理やり乗車したまま降りたり、
階段だって周りに人がいなけりゃ乗ったまま下ります。
車道と歩道の間の縁石なんか力ずくで飛び越えます。
でも平気（ｗ

>>291
>車道と歩道の間の縁石なんか力ずくで飛び越えます。
>でも平気（ｗ
だめなの？

>>281
>そんなんでﾛｰﾄﾞの寿命が40000kmぐらいでﾀﾞﾒだから

ロードではないですが、安物だと1万kmくらいでアチコチのパーツが
変調し始めますね。


>ｶﾐｻﾝのﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ（3万で変速ﾅｼ）のほうがしっかりしたﾊﾟｰﾂ使われてて
>ﾒﾝﾃしてけば長く乗れると思いました

ブリジストンはパーツが他社に比べるとしっかりしていますね。

>>289
平らなちょっとした山道程度ならクロスバイクでも普通に走れますが、
担ぎが入るような獣道ならやっぱりマウンテンバイクの方がいいです。

>>289
そのような目的ならば、MTBのタイプ(街乗り用MTBもあるので…)にもよる
けれど、タイヤの太さ、ギア比、フレーム強度、サスペンションの点でMTB
が有利なのは間違いないと思いますが…。

>>289
正直なところ、ある程度ｴｱﾎﾞﾘｭｰﾑあるﾀｲﾔ履いてれば
どんな自転車でもOKだと思いますよ
MTBはｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝが付いてることで下りの走破性が高いのが売りですから
下りをゆっくり走るならMTB(ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝ付)である必要はありません
まあ、ﾀﾞｰﾄならMTBのほうが乗ってて楽しいですけどね

>>293
ﾛｰﾄﾞ以外でひとつの自転車10000km以上乗るとはつわものですなw

んにしてもDH用MTBって高すぎないか？
エントリーモデルでも５０万越すだろ

>>297
個々のﾊﾟｰﾂが高いからそんなもんでしょう
なんたってDHのFｻｽの一番安いやつよりSIDのﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟのほうが安いくらいだから
ﾌﾞｰﾑも去っちゃったしね

>>296
ジャイアントの安クロスだけど買って3ヶ月で2000kmですよ。むしろロードより距離は乗るんじゃないかと

MTB楽しそうだなぁ。ほしいなぁ。置くとこないんだよな。
みんなは部屋に補完してるの？

漏れはフルリジットの10年前のジャイの
サンツアクロモリMTBしかもっとらんから参考にならんかも試練が、室内保存してた。
が、もうそろそろ塗装剥がれたところからの錆がやばい罠