卍高幡不動卍その32

前スレ
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過去ログ
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その29 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1091552588&LAST=50
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その20 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1071145883&LAST=50
その19 http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1066483454&LAST=50

高幡スレで誘導が張られるとは珍しいなｗ

高幡に出店しても需要がないから食い合いになって潰れるのが落ち。
ミスドがいい例。出店する人に教えてやりたい。

>1、2
乙

>>4
どういう根拠で需要がないのよ？
飲み屋多数生き残っているじゃん。

高幡不動は住宅多いし、参拝客もいるんだからこれで
条件悪ければ、他に死滅する町はいくらでもあるぞ？

人がこれだけいる条件でうまく行かない店は存在価値なし。
京王ストアの出店でいままで大してうまくない店が潰れる
ことを望む。
その後地にまともな店が出店してくれれば良い。

京王ストアの復活で、おおたが心を入れ換えてくれることを期待する。

今日おおたでスリにあった。

７＞＞
しね

>>6
参拝客は毎月２８日に年寄りが来るだけなのであてにはならない。
他の街から遊びに来る人は皆無であるし、地元の住民は貧乏学生以外は
外食など殆どしない人が多い。よって飲食店が多数出来ても成り立たないのである。

マックやモスの客が異常に少ないのを見れば、この町の市場規模が
いかに小さいかが分る。仮にカレー屋や牛丼屋が出来た場合、他の
ファーストフードや飲食店も打撃を受けるのは明白なのである。

高幡は遊べる街ではないのが痛いなぁ。
服屋、デパート、シネコンとかがあればまだ昼間に遊べる
んだけど、あるのは高幡不動尊のみ。これではちょっと需要は増えないよね。
ただ、学生が大学に行く通り道ってのはちょっとポイント高いかな。

>>12
なんか勘違いしてないか？
デパートやシネコンなんて１００年経っても出来るわけねえだろ。
よそへ逝ってくれ。

高幡は、よそからお客さんを呼べる街ではないと思いますね（参拝客を除けば
）。そういう街づくりもしていないし。

だから、デパートとかシネコンとか作っても駄目なわけで、地元民が利用す
る、地域密着の店でないと成功しないでしょう。逆に、そういう店であれば、
まだ増える余地はあると思う。

「なぜに集客力がないのか」という問いに対しての
店舗側にたった視点でいったまでのことなんだけど。

なんか勘違いしてるかな？

>>11
だからさ、、、どこと比べてるのよ？
他の京王沿線で特急が止まる所と比べているなら、そりゃ
町の規模が違うのだから当然。（明大前はちょっと？だが）

比較対照が明確でないと理解しようがないよ？

町の規模に見合った需要はあると思うよ。
ただし、自分の場合もそうだけど高幡であまり食べる所が無い
→他の町で食べるという悪循環になっているので、そこそこ
ウマイ店がホシイ訳。あれば近くで食べるぞ。

高幡が町の規模以下の需要が無いというなら根拠を
示してほしい。。。
店の出店とかはプロがマーケティングして決定している訳だし、
自分達一般庶民が適当に考えるよりシビアに売上の数字を
予測して出店を決定している。義理とかあまい判断は入らない
からね。

>>11
ちなみにファーストフードとその他全ての客層がかぶっている
訳ではないので、ファーストフード系に客が入らないからその他の
店がうまく行かないということはないと思うが。

自分は以前はファーストフード常連だったけど、最近は全く
利用しないし。

多摩モノと京王の乗り換えの間に
雨にぬれずに買い物と食事できるのは有利なのでは。
TULLY'Sを地元民が使うかはわからんけど、サイゼリヤとかは便利でしょ

映画館ばかりは高幡に作っても駄目だろうなあ
多摩センターのカリヨン館とせいせきシネサイトが閉じる程だから
立川のCinema City& Cinema 2と南大沢東宝シネマズの影響が大きいんだろうな

>>16
同感。同感。いい事言ってる。

何で必死に”需要が無い”とか余計なお世話な事言ってるんだろね？

＞店の出店とかはプロがマーケティングして決定している
んだから全く余計なお世話な話だ。
それとも大手が来ると何か困るんですかね(藁

私も16氏同様
＞自分の場合もそうだけど高幡であまり食べる所が無い
＞→他の町で食べるという悪循環になっている
な状態。今回の京王ストアの飲食店出店ラッシュに素直に喜んでいる
1人なんだけど、これに困る方々もいらっしゃるようだねw

高幡を、”よそから客の呼べる街”にするには、聖蹟・立川・多摩センター・
八王子と張り合わなければならないわけです。いまさら勝てますか？と。

もちろん、気合と税金を投入して、駅前を大々的に再開発し、大規模なビルを
建てる用地を確保し、メジャーなテナントを誘致して、とやれば、不可能では
ないかもしれない。でも、もはや再開発は「こじんまりと」した計画で進んで
ますからね。つまり、集客型の都市計画にはそもそもなっていない、というこ
とです。

それが良いとか悪いとか言ってるわけではなく、それが現実、ということで。

上の発言は、12,15さんへのレスです。

>>20(14）
別に勝ち負けを競ってるわけじゃないでしょうに。
ここに飲食店が欲しい、と思ってる住人がいて
大手のマーケティングもそう判断し
て今回の出店ラッシュになったわけでしょ？
何が不満なわけ？

京王ストア建て替え説明会の時に
”飲食店を多く入れて”
という要望を出している住民が結構いたし、

18氏の言ってる
＞多摩モノと京王の乗り換えの間に
＞雨にぬれずに買い物と食事できるのは有利なのでは
も全く持って正しくて、
乗り換え客の人が
”ここ（高幡）に食べるとこ無いみたいだから立川まで出ましょ”
と言った会話をしているのを何度か聞いている。

飲食店は、あっていいと思いますよ。元発言にもそう書いていますが。
というか私も欲しい。

>>23
だったら素直に喜びましょうよ（笑）

まあ14氏の言ってる事も確かに正しい。
バブル後だし市もお金をかけられないから大した開発なんて出来っこ無いわけで。
そういった環境の中では市も京王も良くやった、と思いませんか？

ほんと、バブル時代の金が沢山あった時代に何やってたんだか＝革新市政。
まともな街造りしてりゃこんな苦労しなかったんだが。
今回の計画（モノ−京王連絡）とほぼ同じ計画も連中が反対しなけりゃ
もう少し大きな規模で実現してたのにね。
おっと市政ネタ厳禁だった。ゴメンネ。
愚痴として流してくれ。

まずは高幡交差点の渋滞緩和を・・

>>14
結局人が集まる町はそれなりにきちんと開発がビジョンを持って
行われた結果なわけで、その点では区画整理が１つの機会だった
訳だけど、現在のようなまとまりのない形となった以上町のイメージを
一新するようなことは当分難しいでしょう。

今回の京王の開発で１ランク上がることを信じたいけど、これ以上は
無理でしょうね。

それより、駅に少ないながらも飲食店が集まり、これまであまり直接
的な競争に晒されてこなかった高幡の店がこれからは真剣に集客に
つとめなければならなくなることの方がプラスかと。

変わらなければ店の閉鎖に追い込まれるだけ。
それで新たなやる気のある店が出店してくれれば良い。
個人的な店が多く競争があまりなかったのが高幡のガンだな。

>>27
その通りですね。
他市から引っ越してきた時
｢こんなんで今までよくやってこれたなぁ。｣
と思った店のなんて多いことか。

交通の便としては他の町と比べても魅力があると思うんだけどね。
高幡不動は終電の終着駅なわけで、多摩動物公園への客も
通り、立川や多摩ニュータウンとはモノレールで直結する。
大学の学生も通る。

町に何もないからスルーされているだけな気がする。
高幡不動尊があるので、ありがちな伝統を守らなければいけない
とか主張する勢力が多かったのかな？

>>29
>ありがちな伝統を守らなければいけないとか主張する勢力が多かったのかな？
過去、既にあった多摩モノ−京王線連絡計画を反対した某左勢力の理由が既存店の保護で、
今回の計画の反対理由の1つも既存店の保護でした。

出店が予定されている飲食店の一覧なんてないよね？(^^;

ここで作りましょう
・啓文堂書店
・
・
・

本屋かよ！

>>30
それが本当なら自分達でパイを縮小しているのに、自分の目先の
利益しか考えていないんだろうね。

既存店の保護とか民主主義を逆行するようなこと言っている
とは思わなかった。
本音はそうでも、高幡不動の伝統と雰囲気を壊さない町作りとか
理由付けしているのかと。

マジで１２月、それに駅のリニューアル・連結が楽しみになってきた。
駅からの客は周辺には流れなくなるし、高幡不動等の参拝客も
”とりあえず駅まで行って食べる所決めようか”
って流れになるのは間違いないと思う。

自分が店主だったら完全にビビリモードだ。ｗ

>>34
左ビラに
”人（客）の流れが変わるから反対”
ってあったよ、確かに(w
ま、学生も、乗り換え客＆参拝客も選挙民じゃない（他市民）からじゃないかな？

おれも新ストア＆新駅に期待してる。
まだまだ店舗面積増えるからね。

ところで、
新京王ストア内に参拝客のじじばばが好んで食事するような店はあるのかな？
和食やそば屋とか。

うどん屋と大戸屋ぐらい？
大戸屋はちょっと老人向きとは言えないか。
まあ、無理に老人にターゲットを合わせる必要はないかと。

奥の丘登るとへんぴだけどBなん？

大戸屋は全席禁煙なのが嬉しい。

まぁ、店はあるにこしたことはないですよね。後で潰れるにせよ。
デパートが「出来る」ならともかく「変わる」ことで
こんなに店舗が増えることを生で体験したことある人いるかな？
オレはないんでまだ内心信じられなくてｗ

新店舗情報を持ってきてくれる方々は一体どこで調べていらっしゃるんですか？
バイトでもフロムA、バイトルとかに出てないし･･･

>新店舗情報を持ってきてくれる方々は一体どこで調べていらっしゃるんですか？
現地に看板出てる。

プロのマーケティングなどという知ったか丸出しの書き込みがあったけど
大手の外食チェーンやスーパーがどれ程のスクラップ＆ビルドを繰り返して
いるのか知らないんだろうな。まあ社会をしらない学生の書き込みだろうから仕方ないか。

http://pixandvideo.net/tgp/pv040307/images/Sandra_Shine_Pixandvideo_12.jpg
珍しい高幡の映像

>>40
つい最近、居酒屋乱立を体験したばかりだけど？

>41
ありがとうございます、今度見てみます。
>>44
すいません、高幡には長く住んでないアホ大学生なもので･･･
そうですか、飲食店少ないわりには飲み屋が多いとは思ってましたが。
乱立って感じでしたか。

↑やっちまった、45=40です。すいません。

http://www.ann.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/gemini37/
msgdisp.cgi?S_PT=./takahata&B_HP
=http://www.max.hi-ho.ne.jp/haseben/takahata/&MCD=02072747&NST=0&SPG=1

http://6805.teacup.com/takahata/bbs

http://www.max.hi-ho.ne.jp/haseben/takahata/

>>42
おまえバカだろう？

マーケティングして出店して売上が上がらないから不採算
支店を閉鎖する。当たり前だろ？
ネームバリューやノウハウ持っている企業もそれだけ見込んだ
売上を上げることは難しいということ。

逆に出店し続けていれば一定の売上が上がっているというわけだ。

最初からマーケティング通り進むなら、一時借金しても
出店ラッシュを行うぞ？
もし自分の予測に自信があるなら起業でもして会社経営してみ？ｗ

今回のメリットはたとえ一部の店が出店失敗して撤退しても
店舗スペースは残るわけで、新たな出店が期待出来るということ。
京王側も努力するし。

まあ、全体で赤字を出し続けるようなら、改装工事等で別のフロアに
生まれ変わるだけ。
自分はそうはならないと思っているし、なったらそれこそ高幡不動
での飲食店の出店は終わりでしょうね。

>>45
新住民さんなのね。
じゃあ、高幡不動駅周辺の変貌を次の写真で実感してください。

駅周辺で確認できる大きな建物で現在も残っているのは、
南口の旧忠実屋(現おおた)と北口の旧保健所(現福祉支援センター)くらいだけ。

1979年
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/79/ckt-79-1/c26/ckt-79-1_c26_23.jpg
1984年
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/84/ckt-84-1/c25/ckt-84-1_c25_20.jpg
1989年
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/89/ckt-89-1/c18/ckt-89-1_c18_19.jpg

>>42
長文で解説されなくてもそれぐらい常識として理解してね。ｗ
釣りかもしれんが。

>>45
そういう人にこそ飲食店需要を聞いてみたい。
高幡不動に飲食店があれば近場で食べたいと思いますか？

>>50
一番目の写真、松浦歯科の裏にあった若草公園が懐かしい。
その後忠実屋の隣りに移って、あげく消えてしまった。
今は子供がサッカーしたりする場所が限られてしまったなあ。

>>49
お前スレの流れをよく読めよ。アホには付き合いきれん（苦笑

>>54
反論も出来ませんか。お子様ですね。ｗｗｗ
まあ、コレに懲りて自分だけ知っているという妄想は起こさないでね。

違うというなら”具体的に”書き込みしてみれば？

>>55
16あたりから読んでみてくれホント素人相手は疲れるよ。

>>56
バカにはつき合ってられない。
まあ、ちゃちゃ入れるなら消えてね。

>プロのマーケティングなどという知ったか丸出しの書き込みがあったけど
>大手の外食チェーンやスーパーがどれ程のスクラップ＆ビルドを繰り返して
>いるのか知らないんだろうな。まあ社会をしらない学生の書き込みだろうから仕方ないか。

ここにいる人はこんなことは”理解”した上で書き込んでいるの。
だれもキミのようなバカなツッコミはしていないでしょう？分かった？
それぐらい読めるようになってから出直せ。ｗｗｗ

>>56
やっと自分の勘違いに気づいたか。分かればよし。

>>57の間違い

ID:b3IyQ4qE
こいつ、頭大丈夫？　大人だったらむきになるなよ。

>>50
わざわざありがとうございます。全体図で見るだけでも面白いように変わりますね。

>>52
思いますよ。自炊するのはいつもではなく、コンビニ食に偏りがちなので。
周りの大学の仲間もそう言ってますね。
やっぱり一人暮らしには大戸屋のような飲食店の存在はでかいと思います。

>>61
自分は既に社会人ですが、どうもコンビニ弁当は体が受け付けない
んですよね。
まずいと言われる社員食堂は全くＯＫなんですが。

やはり需要はありそうなので、今回きっかけを作ってくれた京王
に感謝ですね。

>>50
自分は1982年ぐらいに引っ越してきてからずっと高幡不動なんですが、
区画整理前は駅周辺も田圃があったりしましたよね。
なつかしいです。

どうせ開発するなら区画整理ももう少しうまくやってくれればよかった
んですけどね。

削除依頼スレ見てみ。
えらい言いがかりつけて、このスレ削除しようとしてるヤシがいる。

見てみた。
世の中過敏に反応するヤツいるんですね。
イヤならまず意見をすれば良いのに、いきなり削除依頼とは
何考えているんだか。
まあ、宗教には関わりたくないというのが本音です。

>>62
そうですよね、京王には感謝感謝です。少しはこのスレッドでも見てたんでしょうかｗ

>>66
このスレで判断したほど腐っているとは思いたくないけど。ｗ
京王ストアだけでは集客力はあまり無いと思うので、飲食フロア
をきちんと設けて相乗効果を狙うのは有効だとは思うけどね。

なんにしても、民間の施策だけが効果的というのはちょっと
情けないぞ＞現市政

削除以来見たけど怖いなあ
狂気を感じた

どうも
[ntceast049125.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp]
この@niftyのダイヤルアップ野郎が問題みたいね。
削除スレの過去ログ読んでも、こいつだけ「不快」とかいう
感情的な理由で削除依頼している。

>>67
いや、だから何度も言ってるけど
今回のミニ開発？は現市政がしっかり関わっています。
むしろ開発に後ろ向きだった京王の後押ししたくらいなのだから。

>>70
そうなの？金出しただけではなく？
なら京王がんばったではなく、市政がんばった！だけどどうなんだろう？
どちらが主導で推進したかがポイントだと思うけど。
この手のことはソースなんてないだろうしね。。。

>>71
本当ですよ。
駅建て替え説明会に市のまちづくり委員の方もしっかり出席していましたし。
っていうか詳しくは言えないけど関係者に知り合いがいるもので。
なので駅＆ストア建て替えの話もここで話題になるずっと前から知っていましたし。

>>71
きっかけはバリアフリー法なんだけど
（金出しただけって言ってるけどそのお金がとても重要なんだけどね）
それを市が上手く利用、京王を誘導して商業地域らしくした、ってことなんだけど。
区画整理自体が失敗？（ちなみに前市政の失敗なんだけど）したので
起死回生ねらったというか。。。

京王と市のどっちががんばったとか、そういう話ではなく、どっちもがんばったんだ、というのが真相。
両者（だけではなく都も）の話し合いはかなりしたみたいですよ。

市っていうか行政は表に出しゃばるものではなく、あくまで民間を
サポートしてあげる、というスタンスで良いと思うのですが。

>>73
>市っていうか行政は表に出しゃばるものではなく、あくまで民間を
>サポートしてあげる、というスタンスで良いと思うのですが。

そうですね。その形が理想でしょう。
ただ、実際は日野に限らずそういう民間と市政の協調関係で
進んだ話は聞いたことがなかったもので。

このような形でうまく市が発展してくれると住民としても非常に
うれしいのですが。

>>74
>民間と市政の協調関係で進んだ話は聞いたことがなかったもので
そうでもないんじゃないかな？
っていうか本来そうすべきなんじゃないかと。
他市のことで詳しくは知らないけど、身近の例では立川の開発がそうした好例だと
新聞記事の特集に書いてありました。

>>73
>区画整理自体が失敗？
どのへんが失敗なんでしょうか。63氏も失敗のように感じておられるようですが。
北側の件？

QBハウスの美容院版ってないの？
そしたら既存の美容院かなり潰れてスッキリするかもw
しかし、学生相手？のチェーン居酒屋はけっこうあるのに牛丼屋やなか卯等の安い飯屋が出来ないのが不思議。

汚いラーメン屋はあるけど定食屋って少ないね

「かみおか」とか「こうしん」という庶民的な定食やがあったんだけど
客は入ってなかったな。高幡って何をやってもダメなんだよね。

>>79
モノレールが出来るまで学生は高幡不動で下車しなかった。
すると、この周辺は家族で暮らす新興住宅地だから、
いわゆる定食屋は成立しなかったのは当然だよ。
しかも、かみおかは薄汚かったし。
でも、生姜肉定食はなんか病みつきだったけどさｗ。

高幡不動でお勧めの歯医者知りませんか？

って質問結構あるもんだと思って
前スレとか探ってたんだけど、
取り上げられてる高幡不動北口歯科に電話が繋がりません！！
１０時になったらもっかいかけてみるつもりなんですが、
他にお勧めのいいところあったら教えてやってくれませんかぁあああー
（ノ皿゜）イテーｙｐ！

これから雨降るんですかねぇ。
最近の天気予報あてにならないから…

中大には日本一の規模と言われる学食があるから通学してる人は高幡で飲み食いはしないと思われ。

×通学
○電車通学

>83
日本一の規模の学食なのにブーブー言う人も一応いますよ。「飽きる」、とか「まずい」、とか。
「座るのに一苦労の時もありますしね。さすがに安いのには大万歳ですが。

>>79
かみおかはうまかった覚えがあります。
こうしんは知りません。
ただ、その店だけで客を呼べるぐらいでないと、客の入りは
そこそこかと。外食客の流れが出来ていないので。

これだけ小さな店が現時点では生き残っているんだから
成立しないということはないのでは？

１２月以降のとりあえず食うところがある！この認識は重要かと。
いままでは食うところがない！だったと思うので。

すいません、京王ストア新店舗情報について、
41さん「現地に看板出てる。」とのことですが、閉店情報ばかりで見当たらないんですよ。
誰かその場所を知っていらっしゃる方がいたら細かく教えてくれませんか？

ガードを通って北側もしくは駅の新宿方面から見ましょう。
線路側の壁に看板が出ています。

はやく他の覆い外れないかな〜〜。

線路側だよ　
ap行く地下道からも見える。

すみません。
>>88の方とかぶってしまいました

なんつうかこう…高幡スレは真面目な議論だの反対運動だの強酸だの
アンチ強酸だの…都市計画だのたかしだの…



あー鬱陶しすぎる。

えぃ！おまいらが南口に目を奪われているうちに変電所作っちまえ　by盗電

削除依頼スレみてみたいのですが、どこにあるか分かりません。。。初心者なもので。
どなたか教えていただけませんか？

>>93
まちＢＢＳ会議室です。
なまあたたかい目で見て下さい。
間違っても刺激しないように。ｗ

>>94
ありがとうございました。
さっそくみてみます。もちろん刺激はしません。
最近の荒れ?具合には辟易としていますが、私自身、ほのぼのスレであってほしい派ですので、不快な内容はスルーしています。

>>86
「こうしん」は今でも店はあるよね。
ただ、高級路線が失敗に見える。
「こうしん」の牛肉定食は好きだった。

>>88 89
ありがとうございました。モノと京王線を結ぶところしか見てなかったので盲点でした。
今度見てみます。

すいません、「こうしん」ってどこにあるのでしょうか？
一度行ってみたいので、教えて頂けるとありがたいです。

藤生以外にうまいケーキやないの？

>>83
でもさ、高幡周辺のアパートに住んでる学生は多いじゃん？
そいつら昼飯だけで生きてる訳じゃないんだから夕食の需要はあると思うんだよね。
家族持ちには関係ない話だろうけど、学生＆独身者はけっこう切実だよ。
帰ってきてから飯喰おうと思ったらコンビニの弁当かキチャナイラーメン屋かハンバーガー屋しか選択肢がない。
牛丼屋出来たら絶対行くんだけどね。
牛角やファミレスじゃ決して日常の晩ご飯にはならないんだよな・・・

たまには自炊しろよ・・・

>>100
>牛角やファミレスじゃ決して日常の晩ご飯にはならないんだよな・・・

貧乏なんですね・・

茶々の多いスレですね

>>98
今はこうしんの名前ではやっていません。
人、料理も変わってしまいました。
前は、ハイマートという建物にあり料金がとても安かったです

今は、ゴルフの並びケネス（美容院）の下　福寿庵　となっています。

京王ストアだけど、そろそろ足場の解体が始まって、建物が見えはじめていま
すね。ガイシュツ？
アースカラーっていうのかな、落ち着いた色合いの外壁で、なかなかいいと思
いました。楽しみになってきたな。

なんか高幡になにできても駄目っていうけど、
これから開発するから別にいいじゃない。
立川や聖跡にしろ、最初はなにもなかったじゃねーの？
だからどんどんこれから開発するんだょ！
ヴォケ!!!!
和幸もできるしなｖ

「ヴォケ!!!!」は要らんし「和幸」も要らん。
うちのカーちゃんの揚げるとんかつが一番うまい。

>>107
正論だ。禿同。

>>106
「ヴォケ!!!!」もできるのですかぁ。

高幡にピッタリですね。

茶々の多いスレですね

>>105
あの色は嫌い。黄色が強過ぎる。

http://f58.aaacafe.ne.jp/~kgmpild/

>>101

私も学生や独身者に「自炊しろ」と言いたいのはやまやまだが、
まともな生鮮食料品を売っているスーパーも、個人商店もなく、
主婦も困ってしまう現状で、それは厳しかろうと思う。

わりと「まとも」だった京王ストアはせめて、休業中も仮店舗を作って営業してほしかった。
「桜ヶ丘店や平山店をご利用ください」とか貼り出してあるけど、車がないと難しいのでは？
運転免許非所持の私は、生協の共同購入をやっているのでなんとかなっているが、
学生で生協（大学のじゃなくて）に加入する人は少ないだろうし、
安い外食に流れるのも理解できる。

>113
あなたの判断基準にある、「まとも」とはどのような物を指すのですか？
「まとも」という言葉の意味がさっぱりわかりません。

あなたの満足する「まとも」な商品を販売している町に引越してはいかがですか？

出たよおおたの工作員

>>113
個人的感覚では自炊は１人ではあまりメリットないように感じます。
・１人分を作る時間
・食材を調達する時間
・あまる食材
・後かたづけをする時間

やはり外食が手っ取り早いし、時間もかからない。

>>114
なんで人の発言の言葉尻を取るかな。。。
悪意の無い書き込みに見えますけど。
いらつくなら読まなければ？ｗ

>>114

オトナは簡単には引っ越せないから意見や文句のひとつも出るのであって。

「まとも」とは、最低レベルでは「新鮮」「衛生的」「安全」など。
高レベル「無農薬」「産直」「有機栽培」等もあるけどそこまでは言わない。
もっとも、こう謳っている食品がすべて「まとも」なわけではない。

・・・と書いていて気付いたけど、「スーパーこだま」の存在をすっかり忘れていました！
どうも失礼しました。

>>104
ありがとうございます。

ググったら分かりました。
一度しゃぶしゃぶ食べ放題を食べて・・・二度と来ることは
ないなという味だったと記憶しています。

でも、これだけ店があるのに、これまでまた来てもいいなと思ったのは
モランボン、大政寿司、ジョナサンだけとは。。。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/haseben/takahata/foods.html

>117
要するに、自分から他所へ買い物に行くという努力はしないのですね。
他に選択肢にない離島に住んでいるわけじゃないでしょう。

自転車に乗って、蛙の世界から飛び出してみてはいかがですか。

毎日、夜遅めに帰ってくる独身サラリーマンに「自炊」は無理だよ。

>>119
君、料理得意そうだな。自炊できない俺のために夕飯作ってくれないだろうか？

>>113
激しく支持する！

>>117

言われなくても、都心に勤めてるから、会社の帰りに新宿や聖蹟で買い物してるよ・・・。
でも、小さい子供がいて遠出できない専業主婦とか、車に乗らない高齢者とか、
遠くに買い物に行けない人って結構いると思うんですが。

連続でごめんなさい。
123は>>119へのレスです。

>>119
スーパーは近くにあったほうがいいだろ・・・
ヘンな突っかかり方してるなぁ

だからぁ〜
せっかく沢山？の飲食店が出来るんだから素直に喜べっつーの。
なんで文句言う香具師が出てくるのか理解に苦しむよ。
潰れようが潰れまいが関係ないと思うのだが？
飲食店出来て困る香具師ってどういう人？？？？

DQNホイホイ

あるに越したことはないですね。早くできて欲しいなぁ。

>>126
>飲食店出来て困る香具師ってどういう人？？？？
以下3つのうちのどれかかな？(w
・既存店関係者
・既存店保護の為に反対した某政党関係者
・皆が喜ぶのを嫌う天邪鬼

飲食店出来ても困らんけどパーマ屋でも同じ
店の数が増えてもちっとも嬉しくない
それよりもTSUTAYA系がホスィ

WAVEがあるだろWAVEが

WAVEに行くくらいなら南平か府中のTSUTAYAまで行ってるし
だいたい30分310円で新宿まで行けるんだから
チンケな店がたくさんできても行かないな
別にできても困らんけどな

プレジールみたいなのだけはできないでくれ。
文化祭の食堂よりまずかった。

>>102
おっしゃるとおり。ビンボーですよw
毎日の夕食に2000円もかけてらんない。
独身者にとって、外食は特別なもんではなくって日常なんですよ。安いに越したことはない。

自炊もするにはします。
でも独身者の自炊って、日常の自炊じゃなくって趣味になってしまうんです。
例えるなら”お父さんの休日の手作りカレー、手打ちソバ”みたいな。
休日前や休日の食事を彼女と一緒にスーパー寄ってあれこれ考えるのは楽しいですけど、普段はそんなふうに楽しむ余裕ないし。

>>134
そうだよね。高所得者だったらこんな町に住んでる訳ないもんね。

「たまには」自炊もいいもんだ
おれは、カレーとか鍋みたいなもんとかを作るけど、
鍋に作ると３、4日もつし、外食よりは安くつく
栄養もバッチリ取れるってもんだ　食材考えれば。
で、平均調理時間は30分くらいだ。
あとは、食べる時に火にかけてあっためるだけ。
ま、食材買うなど面倒と思うことも多いと思う人がいるだろうけどさ

外食ラッシュのなかで自炊論。ははは、高幡らしいや。
いや皮肉ではなく・・・。

とりあえず京王はまだましだったという話題が出るとわいて出てくるおおた社員いつも乙。

「茶々の多い・・・」の人、出番ですよ！

油断しているスキに独楽寿司あとに何かできそうです

aa

このスレには煽り屋が常駐してるな
聖蹟あたりの軟派野郎か

なんか作りにいってあげたい。
料理得意なんです

>>121 >>143
ケコーン汁

>>81
>高幡不動でお勧めの歯医者知りませんか？

駅前郵便局の近くにある前澤歯科医院が良いですよ。

>>130
味音痴？もしくは単に外食が少なくて興味がないだけ？
パーマ屋はどこでやっても目に見えてレベルが違うことは
まれだけど、飲食店はウマイ・マズイは天と地の開きがある。
しかも利用するヤツに取っては日常に影響する。
パーマはせいぜい月１回だろう？

これだけ飲食店フロアが出来て反応するのは、それだけ
高幡にまともな店が無かった証拠だと思われ。

TSUTAYA系の方こそ、中途半端な規模では意味無いし、
自分は通勤途中で借りられるので、別の大きな店に行く。

早く京王はテナントを発表しろ！

独身者の多そうなスレだな

>>146
>早く京王はテナントを発表しろ！

おとなしく(;´Д｀)ハァハァしながら待て

>>130
146に同意。
パーマ屋と飲食店を一緒にしちゃダメ。
飲食店はあればあるだけ楽しめるバリエーションが増えるから大歓迎だけど
（それがたとえ同じラーメン屋だったとしてもね）
パーマ屋は何件あっても行く店は決まっちゃってるでしょ？

>>147
飲食店増えるの喜んでるのは何も独身者だけじゃないよ。
家族持ちでも週一くらいは外食にするケースは多い。
”家事お休みの日”としてとか。
事実、うちがそうだし。

パーマ屋がたくさんあっても生き延びれる不思議な街・高幡だが
果たして飯屋はどうかな？
パーマが目的で高幡まで来るやつは居ても、
メシが目的でわざわざ来るやつはそんなに居ないと見るが。
もちろん集客力ある飲食店街ならば歓迎だ。

既存の飲食店の集客状況を見ると心配だ。既存店は打撃を受けるだろうし。

既存店なんて、ないも同然だから無問題。

俺だったら高幡には出店しない。金を捨てるようなものだ。

毎日毎日早朝から変電所前での拡声器でのやり取りうるせええええええええええ
特にババア！時間も考えずに叫びすぎで騒音以外の何者でもない
苦情はどこにいれればいいんですか

↑おまいも朝から喧しいぞ。
せめてちっちゃい「ぇぇぇぇぇぇ」にしとけょ。

あ、100消し忘れた。ｽﾏｿ

変電所前8時半頃通った。
あれ毎日やってるの？？？

>>157
毎日７時頃から２時間強やってる
ノイローゼになる
電磁波より迷惑だ

>>153
変電所についても、そのようにキッパリ言ってやってくれ。

>>158
そんなにうるさいか？
漏れんちはセブン近隣だけど、ほとんど気にならない。

>>158
7時ねぇ…
大丈夫、俺その時間よっぽどの事じゃなきゃ起きないから。

どーせなら駅前で抗議行動すれば良いのに。
それでも反感かうのは一緒だけど変電所近辺の住民の反感かってたら本末転倒だろ。

右翼団体の街宣活動と同じように、大げさな抗議活動を行うことで、
そういう運動をする人間に近づかないようにする効果を狙ってるとしか思えないな

いや実際うるさすぎる
新井中に響いてるんじゃないかと思う
とくにババアがハイテンションになってくると潤徳小付近まで余裕で聞こえる
モノレールの通りに出るとそれはもう酷い
騒音という名の公害である
変電所側（と思われるおっさん）の声は控えめなのにババアは本当に絶叫
その時間に起きてるから気になるんじゃなくうるさくて目が覚めてしまう

潤徳はこれを見越して窓を二重にしたわけだ。って今は違うのかな。

だったら駅前で騒音反対運動やればぁ？

私の住所は遠いので他人事になってしまいますが、騒音反対運動、実際なったらおもしろそうですね。
162さんの仰るとおり、本末転倒の事態にうろたえる人々の顔が見てみたい。
にしても朝七時は考え物ですね。夜中に立て札でも仕込んでおいたらどうでしょうか。

でももう工事は始まっているんでしょ。
それにあそこは住宅地っていうほど住宅地じゃないような。。

B1F
　はなの舞　http://www.chimney.co.jp/ http://www.chimney.co.jp/hananomai/main_hananomai.html
1F
　京王ストア　http://www.keiostore.co.jp/
2F
　京王ストア
　サイゼリヤ　http://www.saizeriya.co.jp/
3F
　TULLY'S coffee　http://www.tullys.co.jp/
　大戸屋　http://www.ootoya.com/
　水山　http://www.myojogaishoku.co.jp/
　とんかつ和幸　http://www.wako-group.co.jp/　(和幸商事)
　すし三崎丸　http://www.kyotaru.co.jp/ http://www.kyotaru.co.jp/misakimaru/misakimaru_01.html
　七匹のこぶた　
　啓文堂書店　http://www.keio.co.jp/group/
4F
　高幡歯科（高幡駅前歯科医院？）
　QB HOUSE　http://www.qbhouse.co.jp/
　ヤマハ音楽教室　http://www.yamaha-ongaku.com/ http://www.yamaha-ongaku.com/kids/index.html
　癒し空間

プリクラとれるとこねえのかよおおおおおお

新聞で読んだけど、変電所反対派は各家庭の省電力化も進んでおり、今後高幡地区の
電力需要が増える見込みは無いと豪語しているらしい。
駅ビルは自家発電と見込んでいるのかな？

電力不足で、「駅ビル開店延期！」なんてなったら面白いね。

>>169
カキコお疲れ様です、大変参考になりました！七匹のこぶたも入るんですね！
癒し空間はマッサージのやつかな・・・

>>166
オマエがそんなこというから、駅前で「駅舎改築反対運動」が
始まっちゃったじゃないかー！ヽ(｀Д´)ノ プンプン

そういえば駅前で一生懸命配ってましたよ。
かなりうるさかったですね。
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/16271.jpg

みんなに優しいみんなに優しい言ってたら何も出来ないよね

>>169
グッジョブ！！
京王は２階分。しかも２階はレストランも入るのですか。
京王が縮小したように見えるのは残念。

ラーメン屋は良いけど、居酒屋は要らないな。
他にいくらでもあるだろ！！

>>173
内容見るとそんなに変なこと書いてないように見えるが。
改築自体に反対しているわけではないし。

七匹のこぶた　ってどんな店？？

ラーメン屋みたい。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~tacky/rdb/rdb-200-7hikinokobuta.htm

すし三崎丸は　正確には一かん１０５円からですよ。
なので１０５円皿はここまで来てこれ食うの？ってところ

>>179
まじ？実質２カンで200円ですか。
すしおんどはほとんど２カンで100円だから「こんなものかな」で納得出来るけど
200円じゃよっぽど旨くないと微妙。

駅舎改築反対も変電所反対も強酸バックの反対運動。
恐らく来年の市長選挙に向けてのパフォーマンスだと思われ。

>>176
>内容見るとそんなに変なこと書いてないように見えるが
十分過ぎるほど変なことでしょ？
3階だと危険って、どういう頭の回路になるとそういうことになるのか。
今度の改築駅クラスの高低差なんて京王で言えば相模原線、都心の地下鉄
ならば掃いて捨てるほどある。っていうか3階なら危険でそれ以下なら
安全っていうデータなんか存在しない。

>>181
>駅舎改築反対も変電所反対も強酸バックの反対運動。
強酸による同時多発テロかw

>>171
>今後高幡地区の電力需要が増える見込みは無いと豪語しているらしい。
駅舎の3階反対の件もそうだけど何の根拠もデータも無く
ただただ大声で怒鳴ってるだけだよね？
これじゃ誰もついて来ないと思うんだけど。

>>183
「電力需要」でｸﾞｸﾞってみたけど、需要って全国レベルでは毎年伸びているんだね。
開発が進んできている高幡で需要が増えないとは思えない。需要が減る根拠もデー
タもないから示せないんでしょ。


駅舎ってモノレールの改札と同じ高さになるんでしょ。
見てきたけどモノレールの駅の構造物のすぐ下を京王の架線が通っている。
あれじゃあんまり下げられないだろうね。
橋上駅？の２階に改札があるところって１階のフロアの高さがとても高いんだよね。
八王子とか立川北口とか。高幡にはそんな豪華な造りの駅はｲﾗﾅｲってことだろう。
一部吹き抜けにして２階を中２階ってことにしてさ、改札は２階ですって言い張れ
ばいいんでないかい？

>>183
御意。
新しい変電所になって、電圧の変換効率が上がり地球環境にやさしいとかあるんじゃないの？

>>181
３階だと危険の部分だけ強調しなくても良いのでは？
・距離が１．５倍程長くなる
・１階から３階まで直通のエスカレータの危険性
・エレベータは少しでも大きく
・１階改札と地下道を残してホシイ。

ビラだけだとこうかいてあったが。
ホームが３階になるの反対とは全く読めないんだけど？
それとも演説ではドキュソなことを言っているのか？

>>178
ありがとうございます。
こってりですね

ふれあい橋の下広げるのでしょうか？
バカが騒いで困ります。

>>169
ソースはあるんでしょうか？
どこかで正式に発表はされていますか？

>>185
地球環境に優しいってことにしてるかもしれないけれど現実には
駅ビルとかで見込まれる電力需要に低コストの設備を用意して
電力の価格競争に勝ちたいだけでは？
近頃は電力の自由化でガス会社の発電電力と熾烈な価格競争やってて
電力料金は一般家庭と比べてかなりの低価格だから。
原発の不具合隠しを組織的にやっていた会社が地球環境のためを思うなんて
考えられないし、コストが掛かる地下化もせずに押し切ろうとしているし。

そんなに地下化して欲しいなら自分たちでコスト負担すればいいのに

>>186
すでにドキュソ
３階だと危険の部分だけ強調しなくても良いのでは？
・距離が１．５倍程長くなる
　→行き方によっては長くなる場合もあるが、
　北口ができること・者との連絡通路ができること・
　ｴﾚﾍﾞｰﾀｴｽｶﾚｰﾀがあれば２階だろうが３階だろうが
　そう違いはないこと、などで近くなる人もいるわけで
　一ｶﾞｲに距離がのびるわけではない

・１階から３階まで直通のエスカレータの危険性
　→これは北口のこといってるんだろうが、
　危険だと思うならｴﾚﾍﾞｰﾀつかえば？

・１階改札と地下道を残してホシイ。
　→改札は１階だろうが３階だろうがかわらんだろ。意味不明

↑旧改札を懐かしみたい人には、別料金を取って保存すればええ。

>>188
ソースはビルの線路側に出ている看板（北口からも見える）
正式発表とか知らんが、12月に完成するビルに看板出してるんだからほぼ間違いないと思われる

>>191
イヤだからさ、、、地域住民とはイロイロ起きるでしょう？
一方的には決まらないでしょう？
特に公共的色合いが強いものは。
ちなみに自分は擁護しているわけではないので。

>・１階から３階まで直通のエスカレータの危険性

これは転落した時とか考えて、間に平行？の部分を
設けてほしいという意味では？

個人的には朝のラッシュ時の急いでいるときはエレベータを待つ
ゆとりがない時は想像出来る。
その場合、エスカレータなわけだがどうなるかな。

>>193
そうですね。
出店は看板で分かるのですが、出店階とかはどこから
情報を入手されたんでしょうか。

ちなみに看板はやっと全て見られるようになりましたね。

>>195
ん、看板の左上に階数書いてあるよ？
小さいから見難いかもしれないけど

>>196
なるほど見落としていました。ありがとうございます。

求人チラシで、
コージーコーナーの高幡店が載ってましたが、
どこにできるのでしょうか？

>>194
>間に平行？の部分を設けてほしい
そんな気の利いた事は言ってないし、そんな気も無いでしょう。
だって（駅舎建て替え説明会では）10cmでも低くしろ！って言ってた位だから。

>>186
>３階だと危険の部分だけ強調しなくても良いのでは？
説明会ではそれしか言ってなかったよ。
しかもどいつもこいつも同じ事（3階危険）しか質問しないアホばかり。

>１階から３階まで直通のエスカレータの危険性
だからその位の高低差のエスカレータなんか掃いて捨てるほどある。
危険って言うなら3階は危険でそれ以下なら安全っていうデータ
出さないと誰も振り向かないよ。

約1名変電所反対派がこのスレに混じってるみたいだな。

>>189
>原発の不具合隠しを組織的にやっていた会社が地球環境のためを
>思うなんて考えられないし
おもいっきり強酸っぽい考え方で嫌になるな（大企業＝悪）。
東電だってわざわざ貴重なお金掛けて無駄な施設建てるわけないよね？
建てなくて良いなら建てないほうがいいのに
それでも建設するってことはどうしても必要な施設だからでしょ？
一体全体何を疑ってるのやら。。。。。。

>>200
この話題には全く関わっていないけど、だれでも変電所とか
立つ場合に地域住民とトラブルはあるでしょう？
地域に直接恩恵があるわけではないし。

>おもいっきり強酸っぽい考え方で嫌になるな（大企業＝悪）。

悪というか、利益ひいては担当部署の評価等のからみで、
いくらでも問題のある建設等は行われる可能性はある。
企業は正義の味方ではなく、自分達の利益になるからやっている
訳。もし就職しているならそれぐらいのことは分かるでしょう？
原発の老朽化トラブル隠しなんかも常識とかけ離れた対応を
している。
国だから安全とか大企業だから安全とかは幻想に過ぎない。

なら、本当に安全か？曖昧なら反対するのは当然だと思うぞ？
ちなみに、この話題に自分は全く情報を持っていないので
あしからず。

>>201
変電所くらいでトラブルは珍しいって新聞には書いてあったが？
無論ゼロでは無いと思うが少ないのは確か。

>いくらでも問題のある建設等は行われる可能性はある
今回のケースで具体的に言ってくれないと意味不明だよ？
東電は電力需要からの必要性もしっかり示している。
それに対する反論（データ）は184が指摘してる通り全く示されていない。

”担当部署の評価等のからみで”
って考えすぎもいいとこ。
就職してるとか、そんなことは関係無いでしょうに。
疲れるやつやな。

>本当に安全か？曖昧なら反対するのは当然だと思うぞ？
だったら携帯電話も反対しないとね。

それと201は
>原発の不具合隠しを組織的にやっていた会社が地球環境のためを
>思うなんて考えられないし
”考えられない”と断言してるでしょ。
これが強酸っぽいって言ってるわけで。

大企業＝全て信用できる
とは少なくともおれは言ってない。
あくまでも今回のケースでは東電や反対派から示される資料から
東電側のほうが信用できる、と判断してるだけ。

>”担当部署の評価等のからみで”
>って考えすぎもいいとこ。
>就職してるとか、そんなことは関係無いでしょうに。
>疲れるやつやな。

アホか？
企業の問題のある行動の大部分がこの原理が働いているのが
理解出来ない？
責任を取りたくないから、評価に関わるから世間的に問題ある
行動を取る。
金なんて自分の懐が痛むわけじゃなし。

”就職していればそのぐらい自分の会社事情とか考えても分かるでしょう？”
って言ったの。
それぐらい説明されなくても悟れ。疲れるな。。。

それにさ、、、反対するやつらをまとめて強酸いうのは思考が
硬直している証拠だろ？
大企業＝悪と言っているのもアナタ。よっぽど断定している。
別に同じ主旨の反対理由を唱えたからって、強酸であるわけでも無し。
肩入れするわけではないが、アナタの書き込みでは支持する気には
なれんわ。

>>198
たしか京王ストア内となっていたと思います。
あと、裾上げなどの修理の店も入るようで募集してました。

>>204
だからさ
>企業の問題のある行動の大部分がこの原理が働いているのが理解出来ない？
>責任を取りたくないから、評価に関わるから世間的に問題ある行動を取る。
今回の変電所問題で君の言うところの”この原理”が東電に働いてるっていう
証拠を出してよ。
単なる妄想段階で決め付けるなってこと。

>反対するやつらをまとめて強酸いうのは
”っぽい”って書いてるの読めなかったのかな？

>就職していればそのぐらい自分の会社事情とか考えても分かるでしょう
全く判んないね。
理由はこのレスの上の行に同じ。

そろそろ縦読みタイムかな

ほんと疲れるな。。。

>おもいっきり強酸っぽい考え方で嫌になるな（大企業＝悪）。

元はアナタの上の書き込みに反論しただけ。

>今回の変電所問題で君の言うところの”この原理”が東電に働いてるっていう
>証拠を出してよ。

だったら、問題ないという証拠を出してみなよ？

>単なる妄想段階で決め付けるなってこと。

あなたがね。

>>189の意見を安易にかたづけようというような書き込みをしたから
書き込みしたまで。

>”っぽい”って書いてるの読めなかったのかな？

だ・か・ら、そういうことを安易に持ち出すな！って言っているの。
>>189を決めつけているような書き込みだと理解出来ない？

アナタの安易な思考の方がよっぽど理解出来んわ。
>>189は自分の考えを出しているでしょう？そう読めるけど。
それに対して、一般論だけで、しかも一方的な書き込みをしたのは
ア・ナ・タ。自分の意見を全く言っていない。問題ないと考えている
根拠もね？
理解してね。

>>208
だいぶ混乱してるみたいだが？
後半は日本語になってないよ？

>だったら、問題ないという証拠を出してみなよ？
203でも書いたけど
あくまでも今回のケースでは東電や反対派から示される資料から
東電側のほうが信用できる、と判断してるだけ。
当事者以外はこういう判断しか出来ないはずだが？
でも君の場合は何の根拠も無く突然”この原理”とやらを持ち出してきた。
それが妄想って言ってる。

変電所は区画整理と同時に解決しなかったのが問題。
区画整理を進めれば電力需要が増加すると見込めるのに、
盗電は事前に変電諸計画を提示していない。
区画整理後に元市議から土地を入手するあたりもなんだかなあ。
そういう点が付け込まれるというか疑われるというか、問題をこじらせる要因。

>>210
>そういう点が付け込まれるというか疑われるというか
確かにそうだね。
完全につけこまれてるw
でも、元市議から土地を入手する、ていうのも（東電のミスで）変電所
を建設する土地が見つからなくて東電が元市議に泣きついた
、っいう落ちのような気もする。
これは妄想だけどねw

>>209
バカに何を言っても無駄そうだからこの書き込みで辞めるわ。

とりあえず
・人の書き込みに意見するなら自分の考えを示せ。
　今回の場合信用出来るとした根拠ね
・安易に強酸とか持ち込むな。

理解した？

あとは自分が言った原理ね。
>単なる妄想段階で決め付けるなってこと。
妄想段階などと訳の分からない書き方だったから理解
出来なかったわ。

>東電だってわざわざ貴重なお金掛けて無駄な施設建てるわけないよね？

企業が理屈だけで決定しているわけではないという説明のために
書いた訳。分かる？

だから、このような一般論は理由にはならないってこと。分かる？

はいお終い。ｗ

212の分が悪い状態でおしまいでよかった。

>>213
ありがとう。
でもトドメささせてw

>>212
東電側を信用した理由は「電力需要」のデータだよ。
電気が足りないから変電所を造ると。
に対して住民側はただただ
”省電力化も進んでおり、今後高幡地区の電力需要が増える見込みは無い”
と自分達の勝手な思いで言ってるだけで増えないというデータが示されなかった。
これで住民側を信じろというのは無理があるわけさ。

なのに君は

>企業の問題のある行動の大部分がこの原理が働いているのが理解出来ない？
>責任を取りたくないから、評価に関わるから世間的に問題ある行動を取る。
などと妄想爆発な事言うから批判させてもらっただけ。
企業が理屈だけで決定しているわけではないというのはもっともなことだが
今回のケースでそれを当てはめるのは無理があるんじゃないか？ってこと

>>214
もう止めてあげなよ
殆どの人は理解出来てるからさ
アホが続くとスレすたれちゃうからスルーしようよ

＞２０５さん
サンクスです。

土地の価値が下がるから反対です。と本音をはっきり言ってくれればまだ同情するのに

結局、東電の問題も駅建て替えの問題（本来は問題にならないのに）
も強酸が住民に妙な？入れ知恵してるからこじれちゃうんだよね。
今週配布された強酸ビラ（N谷君）に
高幡地区の電力需要が増える見込みは無い
旨の記述がとくとくと書かれていた事でもそれは理解出来る。
この政党は建設等何か案件が持ち上がる度にこういった粗探しをしては
住民を焚きつけるんだよ。

>217
それよりも、こんな奴らがご近所だ！　
なんて知ってたら、このエリアに引っ越したくないね。

住民の民度の低さが、地価下落の要因になるかもね。

>>218
それにのっかっちゃって公用車を使う現市政もアホ

と油断している隙に独楽寿司跡はほっかほっ○亭のようです

アホは現地でやれ

一昨年、東電が「試算上、このままだと夏に大規模な停電が起きる」
と言ってた割に、変電所を建設延期した上に不祥事で原発ほとんど止めても
なんともなかったことは忘れない。
あの夏以降は、変電所建設に懐疑的になった。

駅舎改築は賛成。今は北側から改札が遠杉。

このスレで意見合わないヤツを「共産ぽい」だのと煽るのも
駅前でスピーカーで大声でわめくのも大迷惑だからやめれ。

煽らず罵らず、ちゃんと議論せいや。

>>223
銅管

「うちの近所はやめろ。余所に作れ」とは言えないから
発電所建設そのものにイチャモンつけようって腹なわけだ

間違えた変電所だ

>223
新聞とかTVを見ていなかったのかな？

　デンコちゃんが、エアコンの設定温度を上げて節電に協力してとCMを流していた。
　操業を停止した横須賀の発電所を再稼動。
　東電以外の電力会社にも発電量を増やしてもらい、供給してもらった。
　大手の工場に、昼間の操業を減らし夜間にシフトする。

等の、努力をした結果。停電という事態にならなかっただけじゃないかな。

>>220
現市政はもう既に変電所反対の立場ではないよ。
公用車を使ちゃったのもまだまだ職員に共産派が多いからだね。

共産は223と同じ理由をビラで語っていたよ。
でもね、ハッキリしてることが１つある。それは
もし変電所の建設を中止し、停電等送電に問題が起こっても

責任をとるのは東電であり
決して反対派住民・強酸は責任を負わない

ということ。

>>227
> 新聞とかTVを見ていなかったのかな？

↑この一文は無意味な煽りだからやめれな。


> 等の、努力をした結果。停電という事態にならなかっただけじゃないかな。

発電量が戻った今、その他の節電努力は普段からするべきではないかね。
さらに今年の夏は記録的な猛暑にもかかわらず、この辺は停電無しで乗り切ったようだが。

連投スマソ

>>228
>公用車を使ちゃったのもまだまだ職員に共産派が多いからだね。

共産派の職員が勝手に公用車出して企業活動を妨害しちゃったってこと？
そのソースは見たことないが、なんでそんなこと知ってるのかね。


> 責任をとるのは東電であり
> 決して反対派住民・強酸は責任を負わない

責任負わないかもしらんが、追求はされるだろうな。

オレは反対派住民ではなく、むしろ反対行動(`皿´)ウゼーの方ね。
反対派も東電と、煽らず罵らずちゃんと議論せいや。

>229
冒頭の部分。誤解を与えそうだね、すまぬ。

今後、高幡地区の電力消費が増えると見込まれ、既存で不足するかもしれないので
新規変電所を作る。
最悪の事態（停電）が発生してから変電所を作るなんて事をしたら馬鹿でしょう。
それじゃ、見込みも計画も何も出来ない無能な会社にだよ。
強酸じゃなくても文句を言いたくなる。
一昨年に停電が無かったから、懐疑的って。停電があったら東電を信じたのかい。

>>230(229)
228だけど。
｢共産は223と同じ理由をビラで語っていたよ｣
は別に230が共産って言ってるわけじゃなく、ビラに同じ事が書いてあった
という事実を述べただけ。煽ったわけではない。
230は駅舎改築は賛成って既に書いてたから共産とは思ってないよ。
ま、確かに誤解しそうなタイミングだったな、ごめん。

｢公用車を使ちゃったのもまだまだ職員に共産派が多いから｣
は知人に関係者がいて聞いた話。恐らく事実と思う。
嘘言うような人ではないから。

>責任負わないかもしらんが、追求はされるだろうな
多分反対派住民も共産も知らぬ存ぜぬで白きり通すだろうな。

そうそう、
変電所を建設したにもかかわらず、何の役にも立たなかった場合は
建設を決定した東電の担当者が責任を取らされる。普通の会社ならばね。
建設しても建設しなくても何か問題が発生すればどっちにしても
東電が責任を取る。
反対派住民も共産には何も責任は発生しない。
きっと追求もされないだろう。特に反対派住民は。
だから勝手なこと言うし、信用できないし説得力も何もないんだよね。

>>231
>それじゃ、見込みも計画も何も出来ない無能な会社にだよ。

東電の見込みでは、変電所が無ければ去年の夏に停電あったはずにだよ。


>停電があったら東電を信じたのかい。

もし停電があったら、反対派も立場無しですんなり変電所建設できたろうな。
どちらにしても、あのオレはまだあの不祥事を起こした東電を信じられない。

どっちにしろ早朝の拡声器を使っての絶叫系押し問答さえやめてくれればいいよ
あれは建設賛成派にも反対派にも無関心派にも非常に迷惑です

>>234
>東電の見込みでは、変電所が無ければ去年の夏に停電あったはずだよ
普通の会社ならば余裕を見込んでそういう発言する。
ギリギリで発言するわけない。
東電の発言で”来年にも停電”
っていうのは言葉は悪いが脅しの意味があったとは思う。が
電力不足が近いうちに発生するというのは嘘では無いだろう。

東電を信じないのは勝手だがそこまで言うなら独自に試算でもしないと
それこそ単なる煽りだよ。

>>235
絶叫は止めないだろうね。
共産としては
｢現市政（与党）はあちこちで問題を起す、ろくでもない人達です｣
っていうのをご近所に宣伝したいんだから。

拡声器が迷惑だと思うやつも変電所が迷惑だと思うやつも
もういい飽きたから違う話しろや

>>232
> ｢公用車を使ちゃったのもまだまだ職員に共産派が多いから｣
> は知人に関係者がいて聞いた話。恐らく事実と思う。
> 嘘言うような人ではないから。

ウーム、悪いけど、このソースでは説得力が微妙だわな。

別にその関係者の知人やおまいさんを嘘つきだとは言わないが、
信じる信じないは読む人の判断にゆだねるよ。

>>239
>信じる信じないは読む人の判断にゆだねるよ
その通りでいいと思うよ。っていうか匿名掲示板なんて所詮そんなもんでしょ。
おれは真実を知ってるが、ここでは証明しようがない。仕方ない事だよ。
残念だけどね。

>234
人のタイプミスをつまらない形で真似するな！
人に煽りを指摘して、同じ形で返してくる。たちの○そうな奴だな。

はいはい。不祥事を起こした会社は信用できないんだ。
不祥事が何も無かった会社だけを選んで生活してね。
停電になったとしても、原発の不祥事と高幡の変電所建設は全くの別物だろうな。

>>241
タイプミスだったのか、ごめんよ。流行の韓流かとおもた

今思ったんだけど

｢反対派＆共産の言う事聞いて変電所を建設せず、停電等送電に問題が発生した場合は
僕ら反対派＆共産が責任持って発電します！｣

とか言ってくれたら多少は信用出来ると思うのだが？

>>243
マジレスすると、どんな主張であれスピーカで怒鳴り続けるヤツは信用ならん。

選挙の時は、住宅街を大音量で走り回る候補者には絶対に票を入れんぞ！

お前らみんなウルサイ！

このスレ見て共産党ってつくづく世の中の害虫だと思うよ。
ごみの吹き溜まりのような存在といっていいんじゃないか。

高幡の駅舎について言わせて下さい。私は身障の人をメインした
ヘルパーをしていますが、高幡では駅職員を呼ばないと乗り降りが
できないので、聖跡で降りてタクシーで帰るという人を知っています。
３階に改札があっても、エレベーターで改札までいけて、
モノレールの改札まで平な通路で行けるのなら何も問題はないのでしょうか？
政党がどうのこうのではなく、交通弱者の意見を最優先してほしい。
１福祉労働者の意見です。

>>247

>３階に改札があっても、エレベーターで改札までいけて、
>モノレールの改札まで平な通路で行けるのなら何も問題はないのでしょうか？

その通り。今度の改築でそうなる。

このスレは、粘着と共産と盗電で成り立ってるのか？

市政の関係者の知人と名乗ってるのはいるけど、共産はいない気がする。
自分の意見に合わないニンゲンを「強酸ぽい」と決めつけたがるヤツがいるので
共産もスレに入り込んでいるように見えちゃうけどね。

IDでどの発言が同じ人物だか見るのがポイント。

>>250
「強酸ぽい」＝強酸
ではないんだから誰もこのスレに強酸がいるとは言ってないのでは？
ここで批判されてるのはリアル強酸。

>>251
> 「強酸ぽい」＝強酸
> ではないんだから誰もこのスレに強酸がいるとは言ってないのでは？

249が「粘着と共産と盗電で成り立ってるのか？」と質問しているように見えるが？

>>252
そだね。
としたら249が勘違いしてるということで、というか
そんなに深い意味で249は言ってないと思うけどね。

>>247
そのためのバリアフリー化なのでは？

ただ、変にとらえないでほしいけど、バリアフリーには非常に多くのコスト負担が
かかると思います。
今回の施策も市がお金を出したからなのではないでしょうか。
（この辺詳しくないのでご存じの方お願いします。）

この辺りはやはり国の姿勢が重要な気がする。
民間企業に過度の負担を強いるのは筋が違うでしょう。

行政が負担するにしても企業が負担するにしても
最終的に負担するのは市民

>>255
それはそうだ。
ただ、最優先というキーワードが気になった。
まあ、国はタコなことにお金を使っていないで福祉に金回せと。

さきほどからこのスレッドをみていると、皆さんは交通弱者の気持ちがわか
っていないように思えます。駅舎建て替えは弱者にとって、バリアーの高
さをより実感させる「改悪」であり、事業に市と建設業者の癒着があるこ
とは明らかです。私たち市民は、税金の使途をチェックし、やさしい社会を
作るために立ち上がらなければなりません。こうした提言が少しでも受け入
れられるよう、私たちは活動を続けていきます。皆様の厚い支持を賜ります
よう、この場をお借りしてお願い申し上げます。

>>257
確かに直接接しないと実際の所は分からないのかもしれません。

しかしながら、
>っていないように思えます。駅舎建て替えは弱者にとって、バリアーの高
>さをより実感させる「改悪」であり、事業に市と建設業者の癒着があるこ
>とは明らかです。私たち市民は、税金の使途をチェックし、やさしい社会を

今回の改築で少なくともエレベータが設置され、前進するように見えますが、
なぜ改悪なのでしょうか？
癒着の発言については、情報が少なすぎて、これだけでは個人的には同意
出来ません。

>作るために立ち上がらなければなりません。こうした提言が少しでも受け入
>れられるよう、私たちは活動を続けていきます。皆様の厚い支持を賜ります
>よう、この場をお借りしてお願い申し上げます。

政治家の型どおりのアピールのように感じます。
このようなことは具体的に、しかもこのような匿名掲示板ではなく、分かる形で
行わないと同意は得られないと思いますよ。

出来るだけ弱者にやさしい仕組み作りについてはみなさん基本的に賛同される
かと思いますが、重要なのは実行方法だと思います。

>257
具体的に書いてくれ。　それとも釣りかな？

交通弱者は特権階級なのですか

257への正しいレスはこうなんだろ？

工期３年っていうのはもう少し何とかならなかったのかな？
夜間工事しか出来ないから仕方ない面もあるけど。
初めて駅建て替えの工期を知ったときには確かに
さっさと作れよ
と思った。

そ
う
で
す
ね
。

ここはいつまでたっても縦読みすら理解できない、しようともしない
市政依存症のおっさん達が集うスレです

こ
こ
は
よ
い
釣
り
堀
で
す
ね
っ
て、文意が繋がらない辺りで少しは疑え。

2ちゃん依存症のキミよりはマシかと

>>263、265
おれも市政依存症だけどね。
2chでだいぶ引っ掛けられたからなぁ。。。

なんか、高幡不動のスレ最近つまらないよ･･。
もしこれ以上なんか言い合うならチャットか新しいスレたててぽ。
おばあさんの荷物運んであげる少年とかホノボノ話したいぽ
つまんないぽ

>>263
釣られてすまぬ。
でもさ、、、
”縦読みに気づかいながら読んでそんなに楽しいか？”
縦読みであそびたいなら別のスレでやってほしい。
というか、縦読みを持ち込んで悦に浸っている廚に乾杯。ｗ

(・∀・)

>>268
つか、縦くらいすぐ気付こうよ

最近の書き込みは偏向しているように見えます。
市政ネタ・自己主張の連発は書き込んでいる本人は満足でしょうが
２ｃｈで何を伝えたいのか何を訴えたいのか意味不明です。
一見、難しい論議にみえますが、だからなに？という感じです。
まあ、掲示板自体ほとんどがそんなもんですけどね。
でも、最近のこのスレはつまらなくなりました。
267に同感です。

>>271
ここ2ちゃんねるじゃないから。
紛らわしいけど。

>最近のこのスレはつまらなくなりました
には同意

>>271
おれには
271の書き込みが一番つまらんと思ったが？
何を訴えたいのか意味不明と言ってるけどそれは271が判らない
だけでおれにはよーく判る議論だったよ。

自分が気に食わない話題だったからといってわざわざその事を書き込まないように。
市政ネタ気に入ってる人も沢山いるみたいなのだから。



268の”縦読みであそびたいなら別のスレでやってほしい”
に同感。

>>271
だれも強制していないんだから、つまらない話題なら自分から
話題振ればいいじゃん？

市政ネタで続いているのはそれにレスを付けるヤツがいるからで、
話題として成り立っているのでは？
個人的には好きではないが。特に強酸とか持ち出すヤツは。

何を伝えたい、何を訴えたいって何でもありでしょう？
アナタこそ何をしたいの？
少なくともアナタのこの発言自体は意味無い。
自分の好みの話題を振ってくれ。

ここのスレと同じでなんだか寒々しい
ttp://www.tepco.co.jp/tama/electricity/en_text-j.html

>>275
何が寒々しいのか全く理解できんが？
ISO14000じゃないの？コレ
275の就職する会社にもあるかもしれないのにね。

しかし、いい加減もう自分の気に食わない書き込みだからって
イチイチつまらないとか書き込むなって。
子供じゃないんだから（案外子供だったりして。ならば理解出来るな）。
他市スレ（立川・八王子・府中）でも市政ネタよく見かけるけど
ここみたいな反応するヤツめったにいないよ。
市政ネタ嫌いなやつは上手くスルーして共存してる。

つまらないって言われたくらいで凹むなよ。
そう言われたくなかったら論点を磨いておもしろく書くとか
何か工夫してみてはいかが？
もっと言うと、あんたらの論の展開には変化が少ないんだと思うよ。
長々と論戦している割には変わり映えしないというか・・・
強酸否定なのはわかったけど、その先に展開がなくて強酸よりつまらん。

結局、協賛や挿花に収斂する同道巡りなんだから、嫌になっちゃう。

改札が南側１階にできたらモノレールとの乗換えや北口からの利用には、
エレベータを２回利用で済むところが４回に増えてしまう。
しかも老人ホームのある北側から利用するにはわざわざ南側に出なくてはならない。
どっちが交通弱者に優しいか一目瞭然だとおもう。
それにトトロの地下道を勾配を急にしてでも真直ぐにしろなどと主張している
反対派が、車椅子や足の弱った老人の利用を考えているとは思えませんね。

少なくとも今回の改築で聖蹟からタクシー利用なんてアホなことにはならなく
なりますよ。

>>278
牛丼の話題しかしないヤツに言われたかーない。

>>279
>協賛や挿花に収斂する
全く読んでない証拠（挿花なんて話題全く出てない）。
読んでないヤツに言われたかーない。

お前らもわかんねーやつだなぁ！

自分達が「たかし」化してる事に気付かないの？

>>282
本人来ちゃうからダメだって

で、高幡交差点の渋滞緩和策だが、

>>282
＞自分が気に食わない話題だったからといってわざわざその事を書き込まないように。
＞市政ネタ気に入ってる人も沢山いるみたいなのだから。
この書き込みに集約されんじゃない？市政ネタマンセーな香具師等の言い分。
縦読みに対してつっかかってくる香具師もわかってないんだろう。
個人的な感想としては、縦読み氏はたかし化してる香具師等を茶化してるか、話題転換をそれとなくふってるんだと思うんだが、
空気の読めない香具師が多いので話をぶり返してスレを消費してるなw

これからの希望としては４行目あたりで縦読み文作ってくれ。
このスレの楽しみ方はそこにする

なんか、高幡不動のスレ最近つまらないよ･･。
もしこれ以上なんか言い合うならチャットか新しいスレたててぽ。
おばあさんの荷物運んであげる少年とかホノボノ話したいぽ
つまんないぽ

京王の食事処に出店ラッシュが見込まれる高幡不動。

真っ先に潰れる店はどこか？　みんなで考えてみよう！

なんか、高幡不動のスレ最近つまらないよ･･。
もしこれ以上なんか言い合うならチャットか新しいスレたててぽ。
おばあさんの荷物運んであげる少年とかホノボノ話したいぽ
つまんないぽ なんか、高幡不動のスレ最近つまらないよ･･。
もしこれ以上なんか言い合うならチャットか新しいスレたててぽ。
おばあさんの荷物運んであげる少年とかホノボノ話したいぽ
つまんないぽ

食事処がはやるには何かほかにあればいいんだけどね、
映画のついでに食事とかの機会も増えるから。
年始は元旦早朝から営業して初詣客を集めるとかすればいいかも。

さあ！　無知幼稚引きこもりが出没する高幡不動。

最高の無知幼稚引きこもりが誰か考えてみよう！

>>285
だからＲＯＭってないで話題振れって。
市政ネタマンセー野郎に負けているんだからしょうがないだろ？
書き込まないやつの空気は超能力者じゃないんだから読めないし、
読む必要もない。ｗ

個人的には市政ネタ嫌いだがな。

>>289
この程度の規模の飲食店フロアでは地元ではマンセーでも
アピールにはならないだろうしね。
結局高幡不動頼みか。orz

>>288
>もしこれ以上なんか言い合うならチャットか新しいスレたててぽ。
そういう時のために市政ネタ用のスレがあるんだけどね。
高幡スレでは市政のネタ禁止にしませんか？

>>293
コピペの連投にマジレスすんなよ・・・

293に大賛成。
市政ネタを楽しみたい連中や共産は市政ネタ専用のスレで漢字たくさんの長文を
思う存分書き込んでくれ。
その程度の棲み分けはしてもよいのではないだろうか。
ところで、287のネタに賛同。今宵考え明日かきこします。

京王に出店するのはどこでもある店ばかりで、
「どこでも同じ味が食べられること」に安心感を求める人向け。
一つくらい高幡にしかない味の店がはいればよかったのに。
たとえば評判の「あんず村」なんかよさげ（行った事ないけど）。
他には「コージーコーナー」の代わりに「フジウ」とか。

>>295
・他人のカキコに賛成するだけ。
・漢字が苦手
・潰れる店予想の悪趣味
最低のヤツだな。。。。
高幡ってこういうアホしかいないの？

あぼーん

>>297
>高幡ってこういうアホしかいないの？
低偏差値大学しか無いからね、高幡。

高幡には大学はない罠