多摩地区の幼稚園＆保育園　パート７

これから入園される方やすでにお子さんを通わせてる方、
多摩地区内の幼稚園と保育園について語りましょう！

過去スレは>>2に記載

パート1　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1055644965
パート2　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1068130530
パート3　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1091204670
パート4　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1094719928
パート5　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1095603587
パート6　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1096197420

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1096980217

保育園の入園を申請したが、４月まで待ち。
退園する子がいれば、入れるのだが、一体何番目なんだろうか。
４月に入れる保障ないし。

と、愚痴ってみる。

保育園の話はいらない。聞きたくもないし需要梨。

>>5
下の書き込みもあんたでしょう。エゴと身勝手もここまでくると拍手。
これでも子の親かと思うと涙がでてきます。ここはあんただけの板ではないんですよ。

294 名前： 多摩っこ 投稿日： 2004/10/06(水) 00:50:11 ID:3MeNTf7U
どなたか、多摩地区の幼稚園パート７をたてて頂けませんか？
前の様に読みやすい普通の情報が欲しいです。（幼稚園の）

「幼稚園７」は削除されたんですね。
削除人も常識なさ過ぎ・・・
幼・保を同じに捉えて一まとめにするのは最初から無理があり、
うまい例えが見つかりませんが幼・保は別物に変わりない。
違うものを比較して答えが出る場合もあるかもしれませんが、
ここでは比較してどうこうの議論は不要で
純粋に園の様子の情報交換ができればいいと思ってる方が多いのでは？

実際ここで何人ぐらい見ているのでしょう？
もしよければ人数をどうぞ！
まず私から・・・

１（幼ママ）

>>7
アンタが常識なさすぎ。
管理人裁定に従えないのなら、ここから出て行って別に掲示板を立てなさい。
そうすればアンタの思い通りにできるさ。

ということで>>7を管理人とした別掲示板の創設に賛成する人を募ります。

強引に「幼７」を立てるのには問題あるかと思いますが、
（削除されたようですが）
「幼・保６」スレがあれだけ荒れに荒れて、
尚且つ「幼・保７」が存続というのにもとても疑問です。
削除人さん、思い切ってこちらも削除し
幼稚園・保育園関連のスレたて厳禁にしません？

>>10
一部の人間のよってスレが荒れたのは事実ですが、中には有益な情報
もあったのも事実だし、スレを削除というのは性急な気がします。

私は建設的な意見が交換できるのであればスレは存続させるべきだと思
います。
駐車程度でそんなにムキになるなんて大人気ないですよ。
私は自転車でサッと送迎しているのですが、それでも幼稚園の手前で下ろ
しています。

前にもスレあったのですが、多摩市の緑ヶ丘幼稚園に並ぶ方って万が一の事も考えて併願されてるのですか？何日前から並ぶ予定
ですか？

こんにちは。この度私たちは自治会を通して主に未就学児のお父さん方お母さんがた
を中心に、子育ての意識についてアンケート調査をいたしました。一般の方々が普段子育てについて
何を感じ何を考え、そしてこれからの行政や教育機関が何をしなければいけないのかが
浮き彫りとなってきました。それを簡単に見てみますとまず「男の子と女の子の育て方について
違いはあるか」の問いに対して「ある」は27.3％、「ない」は21％、「どちらともいえない」は
51.4％という結果が出てきた。他の質問肢「子育てで大切にしていることは何か」では、
男女に共通して「やさしさ」「思いやり」「人に 迷惑をかけない」を大切にしている人が
多いが、「経済的自立」「言葉遣い」「身なり」「たくましさ」の項目については男女で
大きな差があることがわかったのです。

これらのアンケート結果から、子どもに対して、大人がジェンダーを前提にした
「女の子」「男の子」を育てようとしていることがわかります。しかし50年前と比べて人口動態が
大きく変わるなど、社会が確実に変化した現在にあっては、大人がこれまでのジェンダー観に基づいて
子どもを養育するとき、さまざまな問題が生じてくるのではないでしょうか。子どもたちの
将来を見据えた子育て観が必要であると考えさせられますし、また昨今ではこの大事な
未就学期に、保育園や幼稚園などの公共の養育機関に預けることも珍しくありませんので
この保育園、幼稚園自体の意識改革を即し、親の身としては先生たちの事前の意識調査と公開が
園選びの必須条件となってくるのではないでしょうか。

また「日常生活での充実感」の質問では、家族との団欒を一番にあげ、それなりに家庭生活が
充実していることが伺えますが、子どもや夫（アンケートの回答者が女性が多いことから）と
いるときより、気の合う仲間との語らいや、自分自身の趣味などに充実感を感じる人が多いのは、
親自身が自分を大切に生きようとする意識とも考えらます。そうした親たちの「自分自身を生きる」という
意識を尊重し、未来を生きる子どもたちを育てる上で、今なぜジェンダーの視点が必要であるか
を地域の皆さんやまちBBSの皆さんともに考えていきたいと思っています。
そういう意味でもここを削除したいという意見もあるようですが、私個人としては
困ります。知人や地域の人たちとの意見交換も重要ですが、ここは顔が見えない相手との対話ならでは
の意見が聞くことができる、私にとっては重要な場なのです。なくなってしまってはなんとも
残念です。些細なことでかまいませんジェンダーに関する、いやそれ以外にも人権、平和を軸
としたこれからの幼児教育について何かありましたら私にご教授ください。私も
答えられることならば、できるだけお答えします。よろしく〜

>>10
あなたは付近住民のことを考えないからそういうことが言えるのです。
なに？おとな？？？自分のことしか考えられない御仁がおとなだと？？？
自分が迷惑を被っていなければすべてよし！駐車違反もおおいに結構！！
これがおとなか！

幼稚園とか保育園は無くなったほうがいい。
そんなのがあるから益々駄目親が増えるんだよね

自分が作った子供なのに、さっさと保育園や幼稚園に子供閉じこめて
自分は一日中2ちゃんとメール三昧だからな〜16のような事を言う奴もでてくるさ。
実際夜中の1時になっても2時になっても喜々としてこんなとこに書き込んでるのを
見てると、こいつらなんなの？って思うよ。

こんばんは、ぽち＠多摩板管理人です。

当スレは、荒らし行為が横行し、既に情報交換の場としての存在意義を失なって居り、
スレごと削除することが相当なのでは？との御意見が管理側に寄せられております。

もし「幼稚園・保育園スレが統合されたことで、この様な状況になっているのだ」と
本気で御考えなのでしたら、誠に残念ながら、その様な方はこの様な掲示板の利用に
向いて居られないのでは無いか？と私は考えます。

不特定多数の方がそれぞれの視点・論点で忌憚なく語ることによって、普段なかなか
得ることの出来ない情報に接することができると言う、この様な掲示板の利点を完全
に見失い、自分の必要な情報のみを得ることに夢中になるあまり、必要以外の情報を
提供している他者を攻撃し、あまつさえ排除しようとするなど、掲示板利用者として
失格であり、どの様に自己を正当化したとしても批判を免れるものではありません。

しかし、スレを眺めていると非常に気になる点がありまして、、、
皆さん一度「スレを意図的に荒れたものに見せ掛けようとする発言」に煽動されては
いないかを考えて見て下さい。どうもスレの流れを、常に荒れる方向に持って行こう
とするスレ荒らしの影が見え隠れしていることが気掛かりなのです。

掲示板でこの様な荒らしに遭遇した際に取り得る、殆ど唯一の手段は「スルー」です。
全く相手にしない事なのです。
議論を持ちかけられても、「何も言い返せないでやんのけけけ」などと煽られても、
兎に角無視することで、この様な荒らしをやり過ごすことができることを忘れないで
下さい。無用な議論に望む雄弁さよりも、沈黙が多くを語る事もあると思います。

そして、もう１つ。
荒らしの発言には一切反応せずに、「削除依頼」を行なって下さい。
以下が削除依頼を受け付けているスレのＵＲＬです。

多摩板 削除依頼・議論スレッド 31
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1095600572

こちらに御依頼を頂ければ、「問題有り」と管理人が判断したレスは削除致します。

以上を皆様への御注意とさせて頂きます。
このままでは、当スレの存続自体が危ういことを、改めて警告させて頂きます。
今後共、正しくまちＢＢＳ多摩板を御利用頂けます様、宜しくお願い申し上げます。

>10
路上駐車がどれだけ危険か理解していますか？
幼稚園児なんて親の手を離して勝手に行ってしまうでしょ？
その時に車の陰からひょいと出て来たりして運転してる者がどれだけヒヤっとするかわかりますか？
近隣に住む者にとっても普段は何でもない道が、渋滞して後にも先にも行かれないと非常に迷惑なんですよ。
大人気ないとかそういう問題じゃないでしょう。
アナタみたいな親がいるような幼稚園や保育園に子供は入れたくないです。
どこの幼稚園に通ってるのか教えてくれない？
絶対にそこは避けたいからね。

>>21
幼稚園付近の駐車に関する問題提起なのか、>>10に対する個人攻撃なのか、
その辺をスッキリさせて５行以内に纏められるようになるまで出入り禁止。

管理人のガイダンスもあったことだし、少しはオトナになろうよ。

>>21は別に問題なし。
>>22のような長文読解能力のない奴は出入り禁止ｗ

と一言言ってから、

路駐する奴に限って自分のさえよければと考えていて、周りの人間に配慮できない人種だな。
路駐する奴らを路厨とでも名づけようかｗ

>>23
「読解能力」も何も、君がここで何を言いたいのかﾜｹﾜｶﾒｰですな。

少しはオトナになろうよ。

>>24
アンタこそ大人になろうよ。厨房クソ。

せっかくさ、ガイダンスも載せてくれて、最後通告？状況のスレなんだから、
もう少し大人になってカキコしようよ。

私はこのスレッド好きなんだけどなぁ〜φ(ｰ"ｰ )

ID:IZh/MDhQは馬鹿だな。
アンタと遊んであげてるんだよ。ありがたく思いなさい。

路駐に関する苦情を園に言っても無理のような気がする。園では「車での登園はご遠慮ください」としか言えないだろう。
あまりにも酷ければ警察に取り締まってもらうしかないかも。

幼稚園によっては、行事のときに車で来る人向けに駐車場（近所の貸駐車場など）を確保し事前に駐車代金納入させている所もあるし、自前で駐車場を持っている所もあるかもしれない。
こういう園の情報があればいいかも。

当然、路駐の醜い園の情報も。

前スレよりコピペ。
ここの保育園は相当前からつつじヶ丘スレであげられている所。

273 名前：多摩っこ[] 投稿日：2004/10/05(火) 02:39:33 ID:WqXi6Lqc
調布市の上ノ原保育園前の狭い道沿いの路上駐車もすごい迷惑だ。
片側ズラリとお迎えらしき車が並んでる。そのまわりでだべっているママ族の
またうるさいことうるさいこと！

付近住民と保育園はもう随分前からケンカ状態だが、オバどもは毎年入れ替わるので
いくら注意通報しても埒があかない、というかドンドン状態は悪くなる。
やはりママ族の程度がどうにも低くなってきている。

うん、そうやって稚拙でも良いから自分の考えを言えばいいんだよ。
ただ、もう少しポイントをきちんとまとめないと荒らしにしか見えないよ。

もう少しオトナになろうよ。

>>4
市町村によって異なるかもしれませんが、収入や就業形態（正社員かどうか）などによって順位が決まるようです。
0〜2歳児はどこも厳しいようです。年少が枠が多く、年中、年長だと枠が少ないのは幼稚園と同じですね。

幼稚園選びは年少で入園する1年半くらい前から検討をはじめた方がいいかも。

>>29
私に対する感謝の言葉はないの？
大人なら感謝して然るべき。遊んであげたのだからｗ

もう少しオトナになろうよ。>>29クソ。

古い資料だけど

東京都内保育所入所･待機児童数（２７市）
ttp://homepage1.nifty.com/tokyo-fuboren/27shi-taikiji.htm

>>29/31
こういう奴らがいるから大人気ない板になってしまう。

「△の中に７」ゲット！イェ〜！

幼稚園・保育園選びの際に、車の置き場所も検討材料の一つだね。
路駐はやめようね。何処の園でも迷惑です。

例えば幼稚園の場合、園バスで子供は遠くまで通えても親はどうするの？
入園すると入園式から始まり保護者会・運動会・参観日等など親が行く日はたくさんあります。
バスでいけるかな？電車かな？車しかない！という方、
近所にコインパーキングはありますか？コインパーキングがなくても公園の駐車場が停められそう
とか、スーパーの有料駐車場に置けそうとか、事前リサーチしてくださいね。

自転車！！という方も、当日雨のことも考えて、アクセス方法って大切ですよ。
３年間は長いです。

保育園ママも自分では選べない！とはいうものの、希望は取るはずですし、
新しい園舎だからここにするとかでなく、通勤とあわせて考えてくださいね。
保育園の運動会とかだと路上は車であふれて近所はほとほと迷惑です。

>４さん
>>30さんの言うとおり、子どもの年齢によって違ってきますよね。
特に0歳児は預かれる人数少ないから。
フルタイムで働いてる、もしくは産休が終わる、など条件厳しいよ。

>>4
どちらの市か分かりませんが、
私は某多摩地区の市に年末応募し、今年４月からの待機児童母です。
３月の落とされた時点で市役所から「あなたが１番目」と言われましたが、
未だに空いたという連絡はありません。
順番は申請された内容によって変ってくるので（随時受け付け）、
３月の時点で１番であろうが、今は５番くらい落ちているのかもしれません。
思い切って何番目か市役所に聞くと、
入りやすい園なども合わせて教えてくれますよ。

子供を乗せた自転車も狭い歩道で危険でしかたないんだけど・・・

>>36
甘い！実はもっとも厳しいのは４歳以降だね
０歳は確かに人数が少ないが、まとめて受け入れるから意外と入りやすい
ところが４歳以降はほとんど下からあがってきているため、枠があかない
つまり誰かが抜けない限り絶対に入れないのだよ。

>>38
よけてやれよ。

スレのタイトルからして、ここは精神的に未成熟なお子さまが
日々入り浸って煽りまくるようなスレではないよねぇ。

ということは、ここにいるのはほとんどがいい年した大人達。

管理人さんにまで苦労かけるようなやり取りいつまでもやってんじゃないよ。
恥ずかしい。

現在アメリカで日本企業に勤めています。
昨年子供を出産した際、4ヶ月間産休を取りました。
職場復帰したあとの昇給審査のとき会社から産休を取ったので今年の昇給はなしと
言われました。
私は出産ギリギリの予定日2週間前まで働き、（うちの会社は日系の会社ですが
アメリカ式で産休は出産2週間前からしか取れません）その所為か産休をとって
4日目で破水・出産となりました。産後も会社の産休の規定が1年間までだったので
4ヶ月だけ取り復帰しました。
会社規定は守ったのに産休を取ったからって昇給なしってひどいのでは？
と最近思い皆さんのご意見をお聞かせいただければと思います。

ひどいのはおまえらだ！
多摩板の汚点のくせに

>42
何故に私たちが汚点と言えるのか説明してください。
あなたは玉川学園スレかなんかを追い出されてここにやってきた難民でしょう。
いいとこそんなところなのでは？どう？違いますか？？？

荒らしは玉スレへ帰れ！？

42も43もどっちも多摩板にはいらねーよ
このスレ削除して欲しいね

まだこのスレやってたの？保育園と幼稚園じゃ性質違うのにごちゃごちゃじゃん。
荒れるのも前スレで分ったんじゃないのかな〜。
保育園の話題はどうも育児関係の話題が無くては語れないみたいね。
情報交換なのにもう育児スレになってるよ。なんだかな。

別に「やって」はいないよ。
スレ開店休業中かあるいは、占有権をめぐって債権者がスレに押し寄せて来ている状態というか。

>Izh/MDhQ>wy0NaPlg　はＤＱＳ幼稚園のまわしもの
スルーすまそ　
オトナオトナってナニ向きになってんの

>>28
ここと付近マンション住民の争いは上ノ原戦争と呼ばれて付近では有名･･･らしい。

某スレにもこの争いは飛び火して、園の激バカママと思わしき人間が
「短時間の駐車くらいで怒るな」発言をしてスレ人に総攻撃を喰らっていたっけ。
これって>10か？

>>41
アメリカの法律でどうかわかりませんが、
日本の法律では違法でもないし、男女差別にもならないようです。
日本では、産休は産後８週間、その後は育児休業の扱いで、産休のみで復帰すれば大丈夫なのですが、
育児休業をとった場合に、その扱いは各社に任せられるようです。
私の会社は育児休業は欠勤扱いなので、給料は０、ボーナスも減額になりますし、
翌年の昇給、昇進もありません。前年に育児休業をとっていれば、ボーナスは上期が
５０％減額、下期は状況に応じて満額支払われます。その上、一回育児休業をとると昇進は
何年も遅れることになります。

出産で昇給なしがおかしいと言うのは、産む性の保護と言う面から言えば正しいとも言えるのですが、
まだ、社会はそこまで到達していないのではないでしょうか？
日本では、子持ちの社員が職場復帰することすら白い目で見られる状況ですので、
復帰できるだけでも恵まれていると言う反応が多いと思います。

あなたの職場にこんな人いませんか？

産休だとその間代わりをつけてくれなくて3人分の仕事が残された二人にのしかかる。
復帰しても突発休多くてあてにならない。
本音は「寿退社」して欲しい。

>>48
おまえさんもオトナになれや。なぁ

まぁ、園児もなにか発言したいんでしょうよ。

>>51 差別

いや、だから最初の行に「あなたの職場にこんな人いませんか？」とある。

今風にいうと「負け犬の本音（遠吠えでなく）」というところでは？
ただし「負け犬の本音」が「寿退社」の向こうにあるのか、こちらにあるのかは
当社は関知するところではありませぬが。

>>51
産休を取った人を非難するより補充しない会社を呪え。
そういうこと言ってるから「女の敵は女」なんて言われちゃうのよ。

連れて来た社員の赤ん坊のオムツを課長が取り替えたり、主任がミルク飲ませたり、
そんな優雅な会社はないもんかなぁ。

昇給するしないは、その年のパフォーマンス評価で決まりますよね。

私はＨＲ（人事）関係で働いたことは無いので、１００％自信がある訳ではありませんが、
あなたの上司がおっしゃったことは、「あなたは今年産休を取ったこともあり、会社への
貢献度は残念ながらプラスの評価にはならない。
そこで昇給はゼロです」という事ではありませんか。

それに、その査定に不満なら上司、もしくはその上にクレームを付けれるのと違いますか。

上司の査定にサインしませんでしたか。
済んだ事に文句言っても駄目で、その場で文句言わないといけないのではないでしょうか。

わざとなんだなぁ。納得。

おとなになれよ。

age age age 晒しage!

みなさんは、子連れでお出かけ時のマナーって、どうお考えですか？
私は子供が生まれてから　あまりにもメロメロで、他人はどこまでが許せて、
どこからが許せないのか、最近ちょっと分からなくなってきました。
良識のある母親になりたい、と思いながら、実はとっても迷惑かけてる
のではないか、と心配で。。

>>51
産休取って休みがちな人より
遙かにたちの悪い人間はいる。
まったく仕事しないくせに、したふりが得意なヤツ。
産休取った人の方が一生懸命だよ。

９日は運動会やる幼稚園多いけど、今年は台風だから延期かな？
見学に行こうと思ってたんだけどね。

>>62
混んでる電車で乳母車はやめて欲しい。
車椅子とはわけが違う。
最近ここがわかってないＤＱＮな親が増えてる。
ぐずる子はいやだが我慢することにしてる。
抱っこで靴があたるのもいやだ。
泥が服につく。
平気な親が増加中。
靴を脱がして抱っこしてと（丁寧に）言っても睨まれた。

自分は一番気をつけたことなんだけどなぁ

例えば、図書館で　まだよくこける息子をよちよち歩かせるのは×ですか？
危険がない　比較的空いてるじゅうたん敷きの場所で、
親から５メートル位しか離れない息子を歩かせておくのは迷惑ですか？
一緒にいた知り合いは動かせないよう必死に止めようとしてました。
あとひとつ。電車で、私が椅子に座って抱っこしてたら、息子の靴下（足）が
隣のOLさんにあたりました。
ほんの軽く偶然ですが、すごくスカートが汚れるかのような態度をされました。
これも×ですか。。みなさんのご意見や他の体験　こんな親子見たよ非常識！とかいうのも
あったら教えていただけたら参考になります。
また、どこまでが放任でどこまでが自由にさせてるのか、
もご意見いただけるとうれしいです。

>>66
図書館は静かに本を読むところ。
シチュエーションにもよるがよくこける子を
公共の場で自由に（放し飼い？）歩かせるのは迷惑だと思う。

電車で足があたる。
靴だったら断固Ｎｏ！　
靴下だったら・・・。これもシチュエーション。
みんな子供が好きではないでしょう。靴下のうらが汚れていたら・・・。

子供ならなんでも許されるという態度があなたに現れていませんか？

謙虚な気持ちは大事です。
謙虚過ぎるくらいでちょうど良いのでは？

ゲロゲロ

>>65　>>67
その前に席譲ってやってるか？
優先席の表示見てるか？
譲らなきゃいけない理由がわかってるか？
わかってないからそういうふうに言えるだろ。
お前らも同レベルだよ。思いやりが足りないんだよ。
そんなんだから自分の子供にしか目がいかないんだよ。
子供は地域で育てるものだよ。

今時、乳母車って言い方はどうかと思うが、
ま、電車の中でベビーカー広げるのは明らかなルール違反ではあるが。

優先席は小さい子を連れたお母さん（お父さん？）はＯＫ
横浜地下鉄や阪急でやってる全席優先席ってのはイヤだ。
http://www.city.yokohama.jp/me/koutuu/sub/norikata/yusenseki.html
http://mito.cool.ne.jp/busbybus/yuusennseki.html
やはり優先席を設けておいてくれれば目の前に立たれて心を鬼にする必要がないもん。
若くたって疲れている時はある。座るために一本待つことだってある。

譲るのが当然なのだろうか？
そんな事はないはず。

これも偽善？（終日女性専用車）
http://www.hankyu.co.jp/rail/sharyo/women.html
これはいいな。（携帯電話関係）
http://www.hankyu.co.jp/rail/sharyo/keitai.html

一般的に公衆マナーが悪い関西の中では阪急は上品なところ走ってるからできるのだろう。

スレ違いだらけｗ

ラッシュ時のみ
車両を男女完全に分けたら
男性も女性も、もっと安全になりますよ。

>>70
女性専用車は痴漢対策でもなんでもない。
偽善・・というよりも単にサヨク議員や公明党おばちゃん議員の機嫌をとっているだけ。
もともと阪急も京王もサヨ臭が強い、いやサヨに媚びる傾向が強い鉄道会社だし。

携帯については一部ではなく全部、車内使用を禁止して欲しいですね。
メールはいいだろうというかもしれないが、車内で通話する変人が減らない限り
電源を入れることを禁じて欲しいし、また法律なり条例で車内通話に対する
罰則を定めるなりして、法整備を整えてほしい。

アジア諸国では電車内携帯使用不可のほうが異常。
ビジネスチャンスを失ってしまう。
車両に禁電車があってこれで住み分けてる。

通話が変人なんじゃなくて無駄なバカ話がイヤなんだ。

今どき迷惑も顧みず、ビジネスチャンスなどとほざく
未だサラリーマン・パラダイムの男がここにはいる。
頼むぞ。俺達のためにせいいっぱい地に這って働いてくれ！

でも香港や台北やソウルではみんな電話で電話してるよ。
なぜ日本はダメなの。
これでは日本は遅れるよ。

電話で電話するの当たり前

電車内で電話してるよ。特急列車の中でも誰も文句言わない。
所用で月一度アジア各地回るが。

香港→広州の　新時速号　ＫＴＴ
韓国のＫＴＫ新幹線、セマウル、ムグンファ
台湾の自強號　呂光號、復興號　など

地に這って働いてるぅ？？？

>ビジネスチャンスを失ってしまう
とか
>日本は遅れるよ
とか、とことんオヤジ臭い香具師だね♪表現が凄い　<ｗ
サラリーマンというのはとことん脳が腐る職種だな。
みんなも気をつけなくっちゃ〜♪

>>78
各地飛び回ったらいけませんか？
ウハウハ儲かって。

今日は運動会が中止で残念でしたね。
ウチは月曜日に延期です。

今日は運動会が中止で残念でしたね。
ウチは月曜日に延期です。

>30>32>36>37>39
まともな回答を戴いたので驚愕しています。

現実何番目なのか？知りたい気もしますが、順位に変動があるのであれば、知らなくてもいいかな。
入れなければ、今の無認可で頑張ります。
しかし、待機児童多いな。

ちなみに勤務体系は両方とも正社員のフルタイム。
送迎を考えると、駅近くの無認可の方が楽なんだけど、
一人目が保育園だったから、二人目も保育園入園をと考えてます。

＞＞77
鉄ヲタハ氏ネ！

電車内デ痛イヤツ
ソノ1.　電車内デ電話シテルバカ
ソノ2.　アッチ方面ノ病院カラデテキタ車内デ奇声ヲ発シテルヤツ
ソノ3.　鉄ヲタ

（2.ト3.ヲ兼ネルヤツ多シ）

管理人さん、下記スレッドのレスの削除をお願いします。

多摩地区の幼稚園＆保育園　パート７
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1096980217

5-11,15-17,24,25,31,33,34,40,42-49,52-54,59-62,65-80,

運動会だけど、最近の幼稚園って未就園児にお土産くれる所減ったよね。
家の近くの所もほとんどが「未就園児クラスに通ってる子のみ」になっていた。
確かに入園予定もない子連れがお土産目当てで参加する事も考えられるけど、少しくらい楽しませてよね。
皆さんの園はどうですか？
またお土産付きの未就園児参加競技がある園があったら教えて下さい♥

>>83
へ？両親正社員のフルタイムなら入りやすいぞ？
完全に正解じゃないが、総じて以下のような優先度があるはず。

明らかに経済的に無理＞母がフルタイム勤務
＞父母の勤務地が遠い＞仕事内容（教師や病院は優先度高い）
＞勤務時間＞求職中＞＞＞祖父母同居

母親がフルタイムでかつ、勤務地が遠いならほぼ最高の優先度のはずだけどな。
ちなみに待機児童が何人かは市役所の児童福祉課で聞けるはず。

どの地域？

>84
氏ねとまでいわれ不快

そんなに詳しくはないが。必要で乗り回すので知っているだけ。
のぞみ、ひかり、こだまの違いの様なものだが。
いけませんか。
そもそも、乳幼児の車内や公共の場所でのマナーから発展した話でしょう。

>>88
まあまあ

バカママは鉄ヲタがお嫌い。

子供に時間を取られて何もできないいらつき、嫉妬を

趣味人にぶつけるのでしょう。それも匿名掲示板で。

あ　ら　し　は　す　る　−　だ　っ　て　ば　！

>>66
＞息子の靴下（足）が隣のOLさんにあたりました。ほんの軽く偶然ですが、
＞すごくスカートが汚れるかのような態度をされました

いやでしょう〜！
即座にあやまって下さいね！
他人の衣服に泥をつけたのと同じですよ！

図書館ではみんな読書してるのです。
走るなんてもってのほかですよ！
走るのは外で！

>>92
ま、謝るのは当然だが、
それを取り上げて言うのはどうかね。
走るのは外ってのは当たり前だが、
子供が走ってたら、その子に注意しろよ。
どうせ親が注意しろとか思いながら黙って見てるだけだろ。

↑鉄ヲタが一人前のクチきくな

私のはなしですが。
電車で１歳の子を抱っこしてると席を譲ってくれる人が何人かいます。
でも１歳の子が寝ない限りは手足をばたつかせるので両隣の人に迷惑なので
お断りします。　寝てても大きいので足が当たってしまうけど、「すみません」
と謝って、でも座らせていただきます。　できるだけ足が私の膝に納まるように
気をつけながらですので　かなり疲れます。　迷惑な顔をされたら素直に謝って、
そういう人もいるのだと今後気をつければいいと思います。　
ベビーカーですが、ラッシュでは広げるのはお子さんもかわいそうです。
いつ人が倒れてくるかわからないし。　やっぱり電車に乗る前に靴を脱がせて
ベビーカーをたたんで抱っこするしかないと思います。　できれば各駅停車を
利用してください。　お子さんのためです。
妊娠前の私は子持ちの気持ちはまったくわからず、迷惑だとしか思ってなかった
けど、今は共感できます。　だから手を貸してあげたいのだけど、声をかけると
いやな顔をする人が多い気がします。　いらなかったら笑顔で断ってください。

電車の中で子供の靴が隣の人に「少し」であれ、当たったら誰だって嫌な顔するのでは
ないですか。自分がやられたらどう思うでしょう？座席に座らせるにしても、膝に抱く
にしても、靴を脱がせるのは常識だと思います。
お友達は子供が離れないように気を付けているということですが、それも当然のことだ
と思います。５ｍ離れてたら、とっさの時に対応出来ないのでは？
それに忙しい人々の間で小さい子がちょろちょろしていたら非常に迷惑ですよ。大人の
視界に入らないから、蹴ってしまうかも。

>>96
だから、だっこしなければならない状況がおかしいんだよ
席譲るのが常識
ぶつかる状況作り出すな
だいたいぶつかったくらいでイヤな顔するなよ
相手は子供だろうが
そんな感情持つこと自体、大人とは言えないだろ

>相手は子供だろうが

意味がわからない、嫌なものは嫌だろ。
おまえは嫌な目に遭ってもへらへらしてるA型人間か！？

>97
95さん96さん98さん激しく同意。

９７！おまえは社会に甘えすぎ！
保育園に連れて行くやつらが満員電車慣れっこで平気で子供の足をぶつける。
靴をはかしたままは言語道断だが脱がしたって不快。
おまえら鉄道会社に女性だけでなく育児専用車要望したら。
携帯電話よりマナーの悪い子連れ親の方が迷惑！

ＪＲ東日本
https://voice.jreast.co.jp/user_input.asp
西武鉄道
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/cs/index.html
小田急電鉄
http://www.odakyu-co.com/program/voice_center/guide.html
京王電鉄
http://www.keio.co.jp/view/form/top01.html
多摩モノレール
http://www.tama-monorail.co.jp/contact/voice.html

そしたら一般車両は小児立入禁止しして欲しいな。
そうすれば何もかも一件落着。

助けてください！

捨て犬は助けない性分なので･･･

>>87
そうなんですよね。
…という私は　>37　の待機児童母。

私はﾌﾙﾀｲﾑ勤務地近い、夫も近い。
祖父母近所（祖父母もﾌﾙﾀｲﾑで働いてます）
が最大の理由らしかった。
聞けば「××園なら…」と勧められた保育園があったが、
送り迎えがかなり大変な場所だったので辞退した。

>>83ｻﾝ、無認可園に入っているなら、来年度は尚有利になりますよ〜。
年末、１７年度の入所手続き忘れずに〜。

毎朝、あるマンションが立ち並ぶ街のメイン・ストリート、２、3メートルおきに、
幼稚園バスを待つママと子どもたちの集団が、数グループできています。
お行儀のいいグループもありますが、ほとんどは歩道を占拠し、ママたちは立ち話だし、
子どもは走り回っています。明らかに通行のじゃまです。

幼稚園バスには「送迎の際はご近所の迷惑にならないよう…」
と張り紙がしてあります。
こんな張り紙までされていて恥ずかしくないのでしょうか？
マナー悪すぎですし、なにより、危ないですよ！

お母さんたちって、自分たちが通行のじゃまだってことに気がついてないんでしょうか？
毎朝、「すいません」っていいながら通行するの、ウンザリです。

おまえらがウンザリです。

>>104
そういう親子、集団って本当に恥ずかしいですよね。
子どもの前で恥ずかしくないのかしら。
自分たち親の態度・行動が、子どもの教育にとって最低の環境になっているということに、なぜ気付かないのかと不思議に思います。

そういう馬鹿親には、やはり幼稚園側からの注意が必要です。迷惑になっていることを、幼稚園側に徹底的に抗議をしましょう。
あと抗議貼り紙も効果的です。この幼稚園にどのような問題があるのか
地域に知らしめる効果があります。なにより幼稚園自体が地域の目を
気にしているので、幼稚縁側も動かざるを得なくなります。

幼稚園で、似たような事がありまして問題になりました。
しかも、逆恨みされてか、先生に脅迫メールまがいのものまででる始末で大騒ぎ。
親が馬鹿なだけなんだろうけど。
余計なお世話かもしれないけど抗議するときには、慎重に。
常識が通用しない人もいるからね。

常識が通用しないのは幼稚園ママどもかと。
目には目をという言葉もあるし、馬鹿が相手なんだから
手段にこだわることはない。貼り紙もいい。とにかく効果的な方法を選ぶがよし。
ただし犯罪には手をそめないように。

>62
大人なら常識あるなしは自分で判断たほうがいいよ。
人に常識ありますかね？と聞くなんて恥じゃん。
世間の母親てちょろいんだね。
子供に恥ずかしくない親になろうよ。

>>70
先日、電車に乗っていたら「誤りなさいよ」という怒鳴り声が聞こえてきました。
何事かなと思って、声のする方見ると30前後の女性と20前後の女性が
服をつかみ合っていました。原因はわかりませんが、ラッシュ時と事故で電車が
遅れていたため、車内は混雑状態でしたので、足を踏んだか押したんだと思います。
でも、女性専用車両で女性同士がつかみ合いの喧嘩をするなんて思いませんでした。
周りは騒ぎから離れようとして止める人はいませんでした。
二人の女性は次第に興奮して、ついには髪をつかんだり平手で殴り合いになりました。
私はすぐ近くだったので、怖くて震えていました。
駅に着くと二人はホームへ出て取っ組み合いを続けていましたが、駅員さんが来て止めました。
安心するために女性専用車両に乗っていたのですが、こんな事があるなら、
電車通勤がいやになります。

＞110
＞女性専用車両で女性同士がつかみ合いの喧嘩をするなんて思いませんでした

男の目がないところではそんなものですよ。男女それぞれの目が犯罪の抑止力に
なっているのですから。
でも、男性差別車両（あえてこう言わせてもらいます）を利用するのは、
痴漢対策だけじゃなくてその男の目を気にしたくないんですよね。
なぜなら痴漢なんて出そうにない昼間の空いた時間帯も男性差別車両が
利用されているようですから。 （70によると）

>>90
それでわかった！
玉板で執拗に病的に鉄ヲタを叩いてるのは、ここの子育て中馬鹿ママか！
このスレのカキコ自体、病的だし、なんか正体がわかった気がしてホッとした
　　　　　　　・・・・・・かも・・・・・・・

自分を守るためなら男性を排除することも許される、自分は一番偉いと考える傲慢な女が多く占用車両を利用している結果、こうなったのでは？

ここに来てるオタ共は｢女は喧嘩しない!｣なんて
思い込んじゃってるんだろうか？…




って書くと｢フェミ｣とかって叩かれちゃうんだろうなｗ

>>99
甘えてねーよ
ぼけ

こちとらすわらねー
だっこしても靴脱がせるのは当たり前
はっきりいっておめーらと一緒にすんな
レベル低い連中よ

園児も書きこんでいいが、もちっと口のきき方に気をつけよう。

今日は幼稚園の運動会に行ってきました！＞スレチガイか・・・

てか、ここなんのスレになったの？電車通勤スレと育児激論スレとか
なんでもスレか〜ｗ

あーあ、来る人減ったねー
自然消滅させよーよー
いらないこんなすれ

>>118
減ったか？

俺もいらない

ってか114は｢フェミ｣

本当なら運動会シーズンで保育園も幼稚園も
話題がいっぱいなはずなのにねー。

>>110
女性じゃないので分かりませんが、
痴漢からの被害は皆無に近いと思います。
でも、女性同士喧嘩する事もあれば、
スリ、置き引きなども考えられるし、
決して安全かというのは断言出来ませんね、

今日はあいにくのお天気の中、幼稚園の運動会に行ってきました。
とっても楽しそうだった初めての運動会。
ダンナの方が感動して泣いてました。
雨で未就園児の競技が無くなってしまい、
下の子供と参加しようと思ってたので、ちょっと残念。

>>117
流れみてや　　やっぱスレ違いでんな〜　w

>123
大事なお子さまとダンナをさっさと寝かせといて、自分は夜中にこそこそ
真夜中2ちゃん三昧ですか？？？いい身分ですね、専業主婦って。。。
明日、お子さまを幼稚園に送り出して、お友達に一通りメールを打ち終われば
あとは一眠りできますもんね。。。
フェミニスト達に言わせると、あなたの立場は無職、穀潰し、ヒキコモリの
社会的難民ですけど、そんなこと馬耳東風、聞く耳持つことありませんよね。
あなたはゴミで燃えることさえできない不燃物ですが、そんなあなたのように
なりたいです。一生2ちゃん三昧でいられるあなたが私の夢です。ありがとう。

もう夢実現してる。おめでとう。

漏まえら　また専業主婦叩きでっか〜？

120はオタｗ

123は下の子がいるから、幼稚園に送り出しても一眠りできないだろうね

意味わからん

鉄ヲタ氏め

>>125
哀れな人だね、妬んでるの丸出しにしてｗ
働かない人を批判するのは結構ですけど、人の自由ですから。
オマイは日本に暮らすのやめたら？自由主義は向かないよ。
ま、こんなとこ来てるくらいだからﾅｶｰﾏ!!ｱﾙﾈ｡

↑みっともないから、おまいも氏め

多くの専業主婦はどうかしています。
「片付けは苦手なんです」とかね。（爆）
社会ではみんな、苦手だろうがなんだろうが歯を食いしばって責任持って、
自分の仕事をこなしているわけで、そんなんじゃいらないよ、ほんと。

多くの兼業主婦もどうかしています。
「家事も対等」とか言ってるけど、稼ぐ金額が違うんだから、
多く稼ぐ方が主力になって、
あまり稼げない方はフォローに回るのが当然でしょ。
ハナから対等じゃないよ。

>>133
面白いから意見してるだけだけだよ〜。
このスレ自体みっともないレスしか付いてないんだからもういいじゃん。
ってかホント、スルーできずに真面目に向かってくる香具師多いねｗ
面白い。

>125
というよりも、今日１１日は祝日で幼稚園も休み、
普通のサラリーマンなら旦那も休みかと…

そんな125は働く兼業主婦なのか？
それなら祝日くらいわかるであろうに。
あ、もしかして子供のいないﾋｷｺﾓﾘ主婦？

私は去年結婚したのですが、兼業と専業の確執を結婚するまで全く知りませんでした。
ここでも女同士口汚く罵りあっていると
「どちらも自分の生き方に自信がないんだなあ」って思ってしまいます。
私は働くのが好きなので、ずっとフルで働いています。
前職で体を壊し、退職後２ヶ月専業主婦していましたが、
一人の時間が寂しくて耐えられませんでした。
子供もいいものでしょうけど、やっぱり一人前の人間と同等に考えるのは
今のところ無理があるな。

ふじの露出奥様情報求む。

痴呆人うざい

>>137
>前職で体を壊し、退職後２ヶ月専業主婦していましたが、
>一人の時間が寂しくて耐えられませんでした。

誰も聞いてねーよ

>子供もいいものでしょうけど、やっぱり一人前の人間と同等に考えるのは
>今のところ無理があるな。

何を偉そうに…

>>138
百草のか？

>>140
一生働いていればいいだけでしょ。
でもケコーンしてんだから旦那頼ってるんだよね？一人前云々などと
小梨に言われたかないですな。
一人に耐えられない　って・・ただのわがまま？or心配性？
性格的に問題ありそうだなｗ

>>142は>>137へのレスでした。

>142
結婚した女＝旦那を頼ってる

もっとましな方程式作れよ

頼るだけの女を女房にするとうざいかもしれんが、
140はそうかどうかはワカランだろうに。

137もA型臭い

　すっきすっきすーすー

結婚した女＝旦那を頼ってる


→結婚したがらない男の子が増えている


SEXが必ずしも結婚を通さなくても自由に楽しまれている現在、結婚の意味は
大きく揺らいでいる。嫁とは今やお荷物と同義？これが自由主義ということだ。

あぼーん

>>147
｢男の子｣じゃケコーン出来ないでしょｗ

スレ違い、いい加減にしてくれませんか？

願書提出まで1ケ月切ってるんだよ。お願いします。

↑文化祭の出し物を決めるホームルームで話題が逸れて皆がそれぞれ話を
し始めてガヤガヤしてくると必ずこう叫ぶメガネをかけた女子がいた。

「もうみんな〜、そんなんでいいの！？
　文化祭まで1ヶ月切ってるんだよ！！真面目にしてよ！！」

頭悪い中学や高校の話でしょ、それｗ

>>150
スレ違い、いい加減にしてくれませんか？

願書提出まで1ケ月切ってるんだよ。お願いします。

勉強に励む俺。 このメガネをかけると教科書が七色に光って見え、
勉強が楽しくなるのです。 ただし七色の光のせいで字はほとんど読めません。
女子にメガネを笑われたことに逆上し、つい襲いかかる俺。
この後調子に乗っておっぱいを揉んでいたら、学年委員に
"そういうのやめないか"と言われました。

>>106
卒園児のママです。
残念ながら成りも大きく、いい年の大人ですが、
園のバス亭では女子高生と変らないレベルと思ってください。

ちょうど休み時間の廊下でクッチャベってる女子高生が、大声で喋って、
奇声を発して大騒ぎしているのと同列です。
おしゃべりしてる間は子供の事なんか構っちゃないし、周りが通行しにくかろうが、
邪魔しておろうが、全く意識できません。
女子高生なら担任が”うるさい、黙れっ”て叱られて一時静かになりますが、
居なくなると又大騒ぎっていうのと同じです。

イライラする方がストレス掛かるだけですから、
無駄な労力は使わない方がいいですよ

どんな形であれ、子供と接する事を大切にしている夫婦は、見ていて微笑ましいものです。
ここ数年は珍しくなくなりましたが、父親が積極的に育児や子育てに参加するケースも増えました。
色んな幼稚園の園庭を見て回ると分かるのですが、登下校の際に父親が子供を迎えに来ている
（或いは母親と一緒に）事の多い幼稚園の園児達は、とても良い子がいる様に思える。
そんな時間に迎えに来れるのだから、公務員や会社員には無理。
うがった見方をすれば、自営の親が多い＝お金持ちまたは、本当に熱心に子育てをしてるんだなと思える。
羨ましい限りだ‥‥

話が違う方に行っちゃったけど、幼稚園選びのポイントとして、父親が多数参加してると言うのも、
結構重要な事じゃないかな？

サヨク的なきれい事だ。気味が悪い。
前にいたジェンダー野郎といい、サヨは本当に気持ち悪い輩が多い。

多摩板 削除依頼・議論スレッド 32
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1097246274

よりコピペ

76 名前： 多摩っこ 投稿日： 2004/10/12(火) 16:58:43 ID:3o6/.K5Y [ YahooBB219175093070.bbtec.net ]
多摩地区幼稚園保育園７
問題外
有益情報が得られない

81 名前： バム 投稿日： 2004/10/13(水) 01:11:03 ID:UG7BmJ0c [ p7151-ipad02hiraide.tochigi.ocn.ne.jp ]
>>76
う〜ん、ひさびさ見たらちっとも変わってないのですね、、
電車マナー論や育児論をしたいのなら多摩板でやる意味がないので、
現スレをもって終了とさせていただく旨書き込みしときます。

↑だって、荒らしの思うツボだと思うが・・・

なるほど、管理人をう使ってドウドウとスレつぶせるわけだ

小夜がなんたらと、政治を批判する奴は、いつの時代も貧乏人の捨て台詞。
ほとんどの場合、勉強や仕事などで努力もせずにテキトーな事ばかりやってる阿呆。
１５７なんかはその典型だな。
お前、今までに何やってきたンだ？あ？

>>144
んじゃ、入院したり、病気になっても旦那にはお世話にならないのか？
ご立派！
一生扶養家族にならないで下さいと言いたいが。
ま、こうゆう小梨が子蟻になるととたんに180度違ったこと主張しだすのがオチだが。

↑まるで子供の言い方。
子供って口げんかしてると急に極端なことを言い出すんだよね。
入院とか病気したときのことなんて言ってるわけじゃないでしょ。

どっちでもいいじゃんそんなの。
自分に自信もってるんだろうからお互い構わなきゃいいのに・・・

ココ、幼稚園＆保育園スレでしょ。
小梨もそろそろ、このスレにもともとキミたちが関係ないこと気づこうよ・・・

あの、お邪魔してもよろしいのでしょうか？
（この分では回答が得られないのか。。。）

学芸大付属小金井に幼稚舎があるようですが、
実際の評判などはいかがなのでしょうか？
ご存知の方がいらしたら、お母様方の生の声をお聞かせください。

>>164
小金井のママさんのHPの掲示板に詳しいことが載っていましたよ。
http://www.happy-field.net/kogane-ze/
ご参考までに。

>164
お勉強系を想像してるのならやめたほうが良い。
あそこは自然保育メインであくまでも教育課程を学生が学ぶための実験場所だ。
通園範囲も限られてくるから、それも確認した方が良い。
幼稚園に行ってるからと必ず小学校にも上がれないよ。

>166
>幼稚園に行ってるからと必ず小学校にも上がれないよ。

それって、学芸付属の幼稚園に入れなかった母親の愚痴。
指定内のエリアに住んでなければ受験資格もない訳だが、
基本的に、小学校には全員上がれます。
その後、小学校から上への進学は、私学でないのでエス
カレータ式ではないと明言されてますので、勉強が大変。
でも中学生になると、ラーメン二郎でニンニクマシマシ
ヤサイマシマシカラメアブラオオメの呪文を楽しめる様
になるから、頑張って受けてみて！

ラーメン二郎のオヤジは氏にますた。南無妙法蓮華教

>>155
送迎場所ではないのですが、
うちの近くの幼稚園のまん前に、
「送ったらすぐ帰る！」
の張り紙。近所から苦情があったんでしょうね。

園児向けならぬ、親向けの、情けなーい張り紙。
見るたびに苦笑してしまいます。
とほほな世の中ですな。誰が悪いのかな？
もしかしてあなた？？？

う〜ん、ここもこのスレ限りで終わりか･･うむぅ、んじゃ残りはもう
祭りしかないでしょう！

とりあえず御輿だ！そーれ、わっしょい！！(`Д´)ﾉ

立てました
【マッタリ】多摩地区の育児【語ろう】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1097703414

↑おまえが荒らしか！アフォか！？

>>171は荒らしに認定されたな。下の板に移動しなさい。

育児
http://life5.2ch.net/baby/

あのぅ…ここでは幼稚園情報は教えてもらえないのでしょうか。

>>162
わたしはあのお・・・病気や入院して困った時のこと言ったのですが・・・
でもね、旦那を頼らないというのはそういうことだとおもうよ、
さも一人で社会的に自立してるかのようなこと言ってるけどさ、
じゃ、なんで婚姻届けだしたの？別にケコーンしなくても良かったじゃない。
一人の人間と認められる＝働く女性って言うのは極論じゃないのよ。
専業をどうのこうのいうやつって妬んでるとしか思えないんだけど・・・
自分で働くことが生きがいとか楽しくてみたいな意見持ってるひとは
専業のことなどどうこう言わないんじゃないの？納得できてないから
曲がった考えしか持てないんだよ。

>>167
えっ？学大付属幼稚園からは小学校へ全入りなの？
公示していないだけ？
抽選は免除されるとは聞いていたけど。

>>175
あなたはどの発言をしたヒト？
レスの中に主語・目的語がないので、あなたがどんな立場にあって、
どんな立場のヒトを擁護・追及しているのかよくわからないのですが。

ふにゃ〜お！

昨日”学芸大付属の幼稚舎”について質問をした者です。
165さま、166さま、167さま、早速の回答ありがとう
ございました。

我が子は２歳ホヤホヤなのですが、せっかく近くに住んで
おり、少しでもチャンスがあるのなら。
と考え出した次第です。
確かに、エスカレーター式ではない為に入学後のお勉強は
大変だと私も耳にしました。
まだ少し時間があるので色々考えて決めたいと思います。

ありがとうございました。
ご紹介いただきましたＨＰへ行ってまいります。

武蔵野市の聖泉幼稚園・みやま幼稚園
についてご存知の方がいましたら
評判等について教えて頂けますか？
お願い致します

先週の運動会が今週の土曜に順延になって、今度こそ晴れてくれ〜とひとり言・・・

>180
今頃情報求めてるの？

>182
最近引っ越して来たもので・・・
それも突然で
お手数ですが情報お願い致します

教えてクンはみっともないし

自演もみっともない

あぼーん

あぼーん

>>137
暇なんで　参加させてください。
専業主婦っす。一番　一目置かれないらしい子なし専業です。
いつもまちBはたいてい昼食後。（今日は旦那が遅いから夕食後のゆったりひととき）
「お〜やっとるやっとる」とコーヒー飲みながら専業主婦スレ（実は幼稚園スレ）
拝見しとります。
全部真正面に受け止めているわけではないですが　
「ふ〜ん、世の中　専業主婦って　こうみられてるんだ〜
私が　平日の午後の昼下がりなんかに　アホズラさげて　ウィンドウショッピングなんかしてたら
ヒンシュクなんだろうなあ」とチョピッと参考にさせてもらっております。
でも　ショッピングは　やめんけどね。笑
これからは
「明日の日本はどうなる」的な顔で表歩こうと思ってます。笑

>>186
え？？それってどこのメーカー？？？

>>177
くだらないことにいちいち聞いてどーすんの？
ログを良く嫁！たどっていけば分るだろ。

>>168
そういえばそれって仙川の話しだろ！

>>170 >>171
ここが無くなったら下記に避難するが良し

(´-`).｡ｏＯ なんでだろう？＠多摩板その六
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1097543471

△▼ IDにtamaが出たら神 ［31］ △▼
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1097310935

多摩板雑談スレ第５章
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1061844489

↑ここは、管理人お墨付きの無駄スレなので削除されません！
まあ個人的には　何でだろう　スレなんかは最適かと思いますがね。
たとえば、
(´-`).｡oO(武蔵野市の聖泉幼稚園・みやま幼稚園についてご存知の方がいましたら
評判等について教えて頂けますか？お願い致します。だろう）
みたいにね

ま、ここがそもそも雑談スレだったみたいなもんだから
そんなところだろう。

スレ削除依頼したが、無駄だった。

ちょっと遊んで書いてた人、荒らしてた人、
次は何処に潰すんでしょうか？

子供は遊ぶには邪魔だし〜

まだカウントダウンは早いかー！？

>187
私も専業主婦やってます。

結婚してまだ20代の頃は専業主婦では物足りず、時々パートとかしてましたけど
40近くになった今は今更苦労して働きに出たいとは思いません。
でも私の母や近所の回りの人達は働いている人が多いので
一日中家にいるのになにかしら罪悪めいたものを感じます。
一生懸命そうじ料理をしているならともかく私の家事は手抜きだらけ。
なんて私ってナマケモノなんでしょうとか思ってしまう事もあります。

でもね、でも専業主婦が兼業主婦を、兼業主婦が専業主婦を責め合うのって嫌いです。
人の事なんてほっときなさいよって思います。

あぼーん

えぇ！あの人が？？？

報告ヨロ

しかしババアのAVじゃ本当に近所の人しか楽しめない。
晒しものとしてね。

どうせだったらガキの方がメインのAVなら買いなのに。親子丼もよし。

まじめに幼稚園の情報を求めています。
現在日野ー高幡の間のあたりにすんでいるんですが、
来年から３年保育にいかせる幼稚園を探しています。
できれば地元感（？）があって、穏やかな雰囲気のところがいいのですが。
当方（父）、同じ業界に棲む者ではありますが、土地勘もなく困っております。
じぶんでもしらべてみますが何か情報が有りましたらよろしくお願いします。

>200
今日は願書配布日ですよ。
定員分しか配られないところも多いですね。
急いで情報集めた方がいいのでは？

ボクの子供の幼稚園も、今日が願書の配布日だったにゃ。
表立って進学とは謳ってないけど、毎年数十人が国公立或いは
有名私立小学校へ進学してるので、お昼に子供を迎えに行った
ら、パリっとした感じのお母さん方がいらっしゃってました。
所謂ミッション系と言われる幼稚園ですが、年長さんともなる
と、元気があっても情緒の安定した良い子供が多いようです。
明日は延期になっていた運動会が開催される幼稚園も多いけど、
園児の努力の結晶を見にいくのも、選ぶ上で重要かも知れない。

それもそうだにゃあ・・・

今日から願書配布。
八王子のN幼稚園も新園舎立て替えに伴い、かなりの人気のようです。

>>175･189
文章よく読んでも意味がさっぱり判らん。三国人か？

>>205
>>189の何がわからんのかがわからん。
読解力を養って来い。

>206

>>189
175の文章よく読んでも意味がさっぱり判らん。三国人か？

↑こういうことを言いたかったのよ。

>>200
日野市は幼稚園激戦ですよ。
たしか願書の配布数に限りはつけてないと思いますが、
今年から受付方法（先着順・抽選・選考）変っているので
早く情報収集しないとどこにも入れませんよ〜。

>>200
というかさ、いまさら遅すぎるでしょ。
もっと早く行動したら？
親のせいで子供がどこの幼稚園に入れないって可哀想だね。

今日願書取りに行ってきた。今年、徹夜して並ぶって人いる？
うちは一応並ぶ予定・・・

というかさ、いまさら遅すぎるでしょ。
このスレもしまいだしさ。
もっと早く行動したら？

>>193
【１８禁】三多摩の風俗ってどうよ？Part 25【１８禁】
あたりでないかい？潰されるのは。

ここの正義派ぶったキレイゴトおばさんたちは
こういうスレには目くじらたてそうだし、自分達と違う価値観の存在を
無視できない人種がそろっているスレ住民だということがわかったからね。
やっぱり言っているように、ここが社会性の無い専業主婦が多いせい？？？

>211
行動するって何をすること？
スレを活性化して見せようと自作自演すること？
そりゃもう手遅れだ。

>180
聖泉はキリスト教で、みやまは仏教。
いずれも園バス無し、ってかＨＰあるので先ずはそれ見て
願書もらいに行って園の様子見たり質問したりするのが早い。
評判は・・・それぞれに通ってる人は皆自分のところは良い
と言っていますので家庭のカラーに合えば良いかと思われ。

＞１９６
結局のところ他者との比較によって感じるものなんでしょうね。
だから自分と違う境遇にある相手に文句を言いつつも、
根底では見下してるんじゃなかなぁ、お互いに。

専業主婦は兼業主婦に対して、「毎日あくせく働いて大変ね〜。」、
逆に兼業主婦は専業主婦に対して
「社会から離れておばさん化しちゃって。世間知らずにはなりたくないわ〜。」
なんて思ってるんじゃないでしょうか？

でも今の自分を肯定しないとやってられないですもんね。そういう意味ではお互い幸せなのかな？

ウチの近所もバス停とその近辺の住宅地自体が不便なせいか、
バス停まで子供を連れてくる親が車できます。
元々見通しも悪く道もかなり狭いところへ複数で、堂々と路上駐車。

子供の弟妹まとめて車に押し込んで来るので、その乗り降りも含めて、道路を塞ぐ。

ついでにバスを待っている間は、言うまでもなくこのスレで言われているとおりの惨状。
大人は並んでるのにガキどもは当然自分たちが優先とばかりに、割り込み放題。

お母さん方、朝から、メイクもばっちり、めちゃめちゃ
こぎれいにしてきます。ばっちいだけだけど。

自分の外側をこぎれいにする暇があるなら、
中身をきれいにして、子供もちゃんと仕込んで、
それから来い！バカ親！と毎日怒鳴りたい気分でした。

それがイヤでバスに乗るのを辞めて、原付買いました。

>自分の外側をこぎれいにする暇があるなら、
>中身をきれいにして、子供もちゃんと仕込んで、
>それから来い！バカ親！と毎日怒鳴りたい気分でした。

怒鳴ればいいじゃん。w 相手はただのバカママなんだから。

まったく・・・
ピーチクパーチクここは鳥小屋かっつーの。

実弟の子供が今年入園。
先日帰省した折に式次第のチラシを見ていたら名簿が男女混合になっていた。
しかもご丁寧に名前の横に【男】【女】って性別の但し書きが・・・・・。
それ見てて、なんだかな〜って思ったよ。
先生方もずいぶんと御苦労されてるんだろうな。

>>218 ﾜﾛﾀ　よ

ワ・ワ・ワ・ショイ・ワ・ワ・ワ・ショイ・ワ・ショイ・ワ・ショイ

祭りだ祭りだワ・ショイ・ワ・ショイ・ワ・ワ・ワ・ショイ

皆さんありがとうございます。
一応いくつかあたりは付けて調べてはいたのですが、
こちらで、いい、悪いの評判が少し聞けたらと思って書き込んでみました。
前に住んでいたところと比べて、子供が少ないように思ったので、
結構なめてかかっていました。意外と激戦なんですね。
自分もそうそう仕事は休めないし、かみさんの中には３人目がいてもっと動けないので
案外面倒なことになりそうだなあ。
このあたりはもっとのんびりしているものだと思っていたので反省していますです。

教えてクンはどいつもこいつもマナーが悪いな。

>>223
私のことかと思われますので、返答させていただきます。

この種の掲示板の中で「教えてくん」である事自体、ある種のマナー違反ですよね。
また、尋ねておいて、>>222のような返答も、確かに配慮不足でした。
申し訳ありません。

何ぶん春にこちらに越してきてから非常に忙しく、気がついたら、この時期になっていました。
我ながら情けない限りです。
自分の集めた情報にプラスしようと軽い気持ちで書き込んだのですが、意外にも厳しいご意見をいただいたので、少し慌てたというのが、本当のところです。
動きの鈍さで子供に迷惑かけるようでは、本当にだめですね。
実際、うちのかみさんは皆さんのように幼稚園とか学校とかにほとんど興味がないようで、完全に私任せなものですから、皆さんの議論（応酬？？）も半ば羨ましく観ているほどなのです。
私も、「どこに入っても、結局子供次第」という考え方だったのですが、もう少しこだわっていったほうが良さそうですね。

はあ、つらつらと打っていたら長文に。。。これも立派なマナー違反ですね。
（だったら送信するなとか言わないでください。（笑　）

だったら送信するな

>>226
ありがとうございます。
安心して眠れます。w

こんにちは、多摩板管理人バムです。
削除依頼スレで述べました通り、
当スレはパート7を持ちまして終了とさせていただくこと報告いたします。

もともと幼稚園スレも学校スレと同等じゃないか、という住民さんの声から始まり、
僕も他管理人さんも同じ意見でしたのでもっと早く対応すべきだったんですが、
荒れずにやってくれればお子さんを持つ常識を持った親達の情報交換の場として
そのままでも良いのかなと自治を期待したんです。進行の中で多少の脱線はよくあることですしね。
ただ脱線しっぱなしで普通に話したい方の妨げになるようではイカンのです。
ちょっと煽られると無視できずに煽り返す。これでは荒らしと一緒なんです。

今後は幼稚園ネタは各地域スレでやっていただきますが、
くれぐれも「ネチケット」忘れないでくださいね。幼稚園スレ逝け！なんて言われないように。。

(iliﾟДﾟ)

>>216
もと幼稚園教諭です。

送迎のバス停のマナーに関しては
ほんとに、地域の方の理解とご協力が必要です。
恥ずかしながら、集団化した保護者というのは
図太いというか、気が付かないというか・・・

とにかく、びっくりするようなことも平気に
なることが、年々多くなっているように思います。
今では、幼稚園においても
子どもを育てる以外に
「親育て」も大きな課題といえます。

また、地域の方々によって、幼稚園も保護者も
子どもも育てられていると感じます。
どうぞ、はっきりと抗議して差し上げてください。
私の勤めていた園にもいろいろとお電話を
いただきました。

いわれて、初めて気が付いたり見直したりできる
ことも多いです。

送迎バスのある幼稚園に限って、集団化した保護者が多い様に見受けます。
親が送り迎えする幼稚園では、子供達の雰囲気を保護者自身の目で確かめる
事が出来ますが、そうでない場合は「あの子は乱暴ね」とか「○○ちゃんの
家では○○なんですって」などと、下らないうわさ話が尽きない。
人の事をあれこれ気にする時点で、自分の生きる姿勢や考え方が未熟‥‥
もう少しうがった見方をすれば、残念ながら学生の頃、真面目でなかった
人が多い。
雑誌の取材を通して子育ての現場を見る機会が多く、どの地域でも同じ様な
感じがしました。

>214
情報・アドバイスありがとうございます

昨日　入園願書をとりにいったときに
みやま幼稚園の運動会参加申し込みしました
そのときに色々聞いてみたり雰囲気を感じ取りたいと思います
ありがとうございます

>>230
そういう類の保護者は、バス園にもそうでない園にもいると思いますが・・・

>>232
少なくとも家の近くの園はバス園でなくてもそうだよ。
何回苦情入れたかわからない。

子供連れだと､大声で叫んだり通行の邪魔になってるのも気づかず集まったりしている人が多い。こないだ水族館で隣で「Mちゃんママ〜っ！」って叫ばれて（遠くの誰かを呼んでるらしい，携帯掛けてくださいよ〜）鼓膜が破けたかと思ったよ。大人同士だと大人の女性らしくしてるのにね。子連れのときも回りに気を遣ってくださいな！見苦しい！

バス送迎ない園なんてうちの地域にないな。
えっらい遠くまで送迎してるのとかよく見かけるけど、地域拡大する園も
増えてるような感じがした。
うちも決まればバス通園だからそんな井戸端があるのかと思うと欝。
朝って忙しくて話し込んでる暇なんてわたしには無い・・・
まあでもそんな非常識なグループには興味もないけど。

親の年の差が１５から２０離れることが
２２歳の父兄がいる一方で
晩婚あるいは二子以降で４０代の父兄もいる。
価値観違うし生活程度も違う。
だから大変。

＞＞235
イラクで何が起ころうと私には興味がないってか！？
被害者が現にいるのだ。
園周辺にたまってバカ騒ぎしているバカママもいれば
235のようなバカママもいるってことだ。程度低！

>230
徒歩通園の園こそ、親同士がつるむ傾向にあると思うよ。
実際に園の前で立ち話してる親は多いし、どっかの家に入り浸ったりしがち。
毎日顔を合わせないといけないから、付き合いも気を遣う。
どんな形態だろうが、噂話好きはどこにでもいるけどね。
バス通だと園からの目も行き届きにくいから、野放しになってる事実は否めない。

>>237
はあ？本気のレスじゃないよね？
あなたの言いたいことが分らないわけですが。
迷惑受けてるんなら園にツーホーし、本人さんたちに言えばいいことだよ。
そんな勇気すらないなら放置するしかないんじゃないの？
被害者いるからどうしてほしいわけ？ｗワケワカンネ

相変わらずスゲｪスレだな！おい！
玉板最低のスレがここってのも意外なんだけど、
なんとなく世相や駅前の状態を見ているとわからないでもないね。w

今日、立川市の藤幼稚園の運動会に行ってきました。
横田ベースから来ている人が多いのかな・・園児が国際色豊か。
障害児も何人かいましたが、競技などにも皆と参加していました。

ただ、先生がとても金髪が多くて化粧も濃い・・・。
園児も、きちんと並んで待っていられない。
先生も園児を把握し切れていない様子などが見られ、ま、噂どおりの園だなぁと再確認。

んなこと誰も聞いてないって

58

>241
＞先生がとても金髪が多くて化粧も濃い
そんなのどうでもいいこと！
>園児も、きちんと並んで待っていられない。
それでいいんじゃない、
あそこの問題はそこじゃない！！

>238
>徒歩通園の園こそ、親同士がつるむ傾向にあると思うよ。

実際に自転車で子供の送迎をした事のあるオレはそうは思わない
他のお子さんを直接見る機会があると言う事は
子供に対する変なウワサはたたない
全部の幼稚園に言えるとは思わないけどね

>>244
>＞先生がとても金髪が多くて化粧も濃い
>そんなのどうでもいいこと！

そうか？

例の上ノ原戦争の上ノ原保育園もバス園ではない！

ここ何回か、幼稚園の説明会に行ったけど
なんだありゃー、ママンのおしゃべりひどすぎ！
先生がお話している間ぐらい、静かに聞けよ！子どもじゃあるまいし。

ここ見てりゃだいたいわかるってもの

>>248
社会経験が乏しい専業が多いから
公の場で騒いでも咎められたり不利益を被ったりする環境に身を置いてないからね

ある幼稚園で運動会が有ったらしく、朝から場所取りの路駐全開！
オレは１分１秒でも早く会社に行きたいんだっちゅーの！
帰りは園児ひきそうになった。

6才以下の子は轢いても罪が軽いんじゃなかったけか？違ってたらゴメソ

>252
そうなんですか？
罪は軽くとも、反響を呼び、社会生活に影響でるような気がします。
乳幼児の事故の場合、大半は親が目を離したりしていて、親の責任が重大だからでしょうかね。

ヤンパパヤンママこわい

>244

問題はどこにあるのですか？

保育内容よりも金儲けに走っているとか？
実はモンテッソーリの有資格者がいないとか？

255は問題人物だな。

>248
私も同じこと考えていました。
子どもの教育云々語るよりも、親のマナーがまずなっていない。
あなた方は説明会にきたのですか？それともママ友作りに必死なのですか？
何のための幼稚園なのか、全然分かっていない低脳ママたちが多すぎる。

藤幼稚園に入れようと思ったのですが　よくないのかなあ？若い先生が多くて縦割り保育。
年少、年中が一緒のクラスってどうなのかな〜
藤幼稚園に入れてる方　いろいろ教えて！！！！

うちのマンションからも藤に何人か行っていますが、あそこは早朝も延長も保育してくれて
夏休みなども預かってくれたりと、保育園並です。個人送迎もしてくれますよね。
働くママさんにはいいのではないかと思います。
うちのあたりだと園バスに４５分くらい乗っているらしく、帰りのバスは寝ている子も
多いらしいです。
うちは藤には入れませんでしたが、下の子が今未就園児の親子教室に行っていますが、
なかなかいいと思いましたけど。
うちが藤に入れなかったのは、遠いのとマンモスだったからです。運動会の席取りは
子供にクジを引かせて、あらかじめ決めておくそうです。

相変わらず「教えて」クンが後を絶たない最後まで最悪のスレだ。
自演も後を絶たないし、荒らしの温床と言われただけのことはあるスレだよ。
258とかわざとやってんの？それとも本当に馬鹿なの？？

反応あれば楽しいから

>260
馬鹿です〜子供いるってのも嘘だし〜

有名な荒れスレだから言ってみただけ〜

>>262
子供いるだろ・・・

コモドオオトカゲならいる・・・

>>250
私も専業主婦です。

参加しても何言っても叩かれそうで、それにいちいち腹を立ててる自分も馬鹿らしくって、
敢えて参加しないけど、ロムはしてます。
客観的な立場で見ると、面白いですよね。
「え？これって本気？？」
「あ、この人、専業主婦って言ってるけど絶対違うな。（その逆もある）」
「おいおい、それは言い過ぎだよぉ」
ってワイドショーを見る感覚かな。
いや、下手なゴシップより面白いかも・・・

見下したい人は見下せばいいのよね、そういう人は稼ぎはいいかもしれないけど、
心が荒んでいそうで精神的には可哀想な人・・・って
専業主婦の私から同情されてるなんて、心外かな？？
あ、でも、そういう人がいるからこそ、専業主婦ネタが盛り上がるのよね〜

今日もコーヒー片手に楽しんじゃおう！

>>264
食われるなよ

飼育するのに知事の許可が必要な爬虫類（両生類には、そういう種類はありません）は以下の通りです。
・カミツキガメ科全種
・ドクトカゲ科全種
・オオトカゲ科・・・ハナブトオオトカゲ、コモドオオトカゲ
・ボア科・・・ボアコンストリクター、アナコンダ、アメジストニシキヘビ、インドニシキヘビ、アミメニシキヘビ、アフリカニシキヘビ
・ナミヘビ科・・・（以下の各属の全種）ブームスラング属、アフリカツルヘビ属、ヤマカガシ属、タチメニス属
・コブラ科全種
・クサリヘビ科全種
・ワニ目全種
です。

16日の、デラウェア州、ニューアークでの出来事。
13日以来音沙汰のないロン・ハフ氏（42）を心配した彼の家族は
警察に頼んで様子を見に行ってもらう事にした。
アパートを訪れた警官が見たのは、見るも無残な光景だった。

ハフ氏は死亡しており、床に転がった死体には、彼がペットとして飼っていた
7匹の大トカゲが群がってその肉を食らっ ていたのだ。

このトカゲ、Nile Monitorという種類で、一番大きなもので全長約2m、
体重は12kgもあったという。 トカゲ達は攻撃的で、あるものは人が近くに寄ると、
牙をむき出しにして向かって来るという。

幼稚園、保育園一緒のスレはやっぱり無理があるね。
次は単独で行こうよ。

ボクは次は保育園&幼稚園&トカゲのスレになったら嬉しいな。

このスレ自体今回で削除になるから、
きっと新スレ立てても削除されちゃうよ。
どっか平和な幼稚園BBSないかなぁ・・・

>>271
ないです。
新スレがどこかに立ってもたちまち荒れるよ。
基本的に子蟻のおばちゃんは考えが狭いから自分と違う意見や子育ての
人に恐ろしく干渉して歯向かう習性にあると思われ・・・
気に入らない奥をスルーできずにいちいち突っ込んでしまうので
手が付けられないじゃんｗ
誰かの意見にあっさりと「へえー」とか「ふーん」とかなんとなく
流せばいいのにと思うことも流せない・・・厄介だね。

八王子の稲荷森保育園ってどうですか？
無認可で幼稚園みたいな保育園だというのはききました。

>>271
ここだよ、ここ。
おまはんのような幼稚園児にはここがぴったり！

>273
ここは無認可のスレじゃ

>>272
どっちもどっち

>>276
どっちとどっちのこと？？

>255
なかなか良いところ突いてるね！
モンテ　モンテと言っているが
あの人数（大人も子供も）でモンテッソーリ教育は出来ないではなく
モンテッソーリ教育ではない
これも1つ
>>258
縦割りの保育を実践している保育園に1日見学に
行くと縦割りの考え方が変るかもしれないよ
核家族化が進む中縦割り教育の良さが出ると思う

私は新婚の小梨専業主婦です。私の本音を言わせていただくと。。。

兼業主婦は、仕事が楽しい、働いた分は、全部自分のお小遣いという場合なら、羨ましいけど、仕事が嫌い、生活費やローンで全部消えるのが不満という場合は、ちょっと気の毒かも。

なぜ結婚前に、納得するまできちんと話し合いしなかったのでしょうか。私なら、「結婚しても働いてほしい」といわれた時点で、「体力的に無理かもしれない」とはっきり言いますよ。無理してローンを組んでまで家や車も購入したくないと言ってしまうかも。

兼業主婦の方って、旦那様にぞっこん（古っ）だったのでしょうか。苦労してもいいから、この人と一緒にいたいと思ったのでしょうか。それがずっと続くとしたら、素晴らしいと思います。

>>277
幼稚園と保育園

>>274
トカゲもだよ！トカゲと幼稚園児にもここがぴったり！

>>264
で、どこで飼ってんだ？

>>279
ここは小梨専業主婦の来るところじゃないよ。

ここは警察じゃぁないよぉ〜

働かない成人は社会のコスト。
誰が支えているのかよく考えてごらん。

気をつけて壁塗んねー

>>285
おまえは誰に育てられたか言ってみろ！

↑コスト

２７９さん　要するに、自分がお金の面で楽をするために結婚した？

>>279
それはアンタが仕事嫌いだからでしょ。
楽しい仕事にめぐりあえば、専業であれ兼業であれ、そういう思考にはならんよ。

10

7

次スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1098150481
ここ使い切ってから移動よろしく。

>>279
なんで小梨がちらほら意見してるの？関係ないスレに来ないでね。
チミの意見は分らないでもないが、現実は子のため、夫のため家族のため
に働かなくてはいけない人もたくさんいると思います。自分だけがが楽しく
生きれるならそうするよ誰だってね。
きみのような自己中は一生遊んで暮らさせてもらえるような旦那じゃないと
無理でしょ・・・ま、違うスレで語って下さい、すれ違いもいいとこ。

今になってなんなんだけどさ、
ここって
今幼稚園や保育園に供養な子供を持ってる人が
有用な情報を交換したり、時には議論したり、
子供がいなかったりする場合でも、
幼稚園や保育園に関連した、参考になる意見を出し合う場なんじゃないの？
コアリ対小梨とか、専業体験業とか、デブ対ヤセとか、そういうのは
専用のバトルの場があるので、そっちでやって欲しいと思います。
あ、決めつけじゃなくて、希望だから。あくまでも。

でも、本場（？）のバトル系すれで歯が立たないからといって、
子供についての情報交換を希望してきている人が少なからずいる場所で、
あからさまなすれ違いは、正直やめて欲しい。

このスレは幼稚園や保育園の情報交換の場や子育ての体験談を語る場として、とても貴重だと
思います。それがもうできなくなってしまうのはとても残念です。

子育ての体験談を語る場所ではない。
育児スレへ移動願います。

>>296
だからって管理人裁定を無視して新スレ立てるのはいかがなものか？

私はここで有意義な情報を得た者です。
他の板でも多少の荒らしサンは出没するものだし、
ブラクラやグロ画像と同じに”スルー”ができないのかと
いつも不思議でならない。

他のスレに逝け！なんていう事は承知で関係ないレス付けて
いるのだし、ムキになって相手をすれば自分も同等の部類に
なるとは思わないのだろうか。。。

管理人はなにやってんの？責任もてよ〜。