玉川学園前に住んでいる？その１８

前スレ
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1090115372

あぼーん

>>前スレ296
火が見えたよ。結構ハデに煙が出てた。こわいねえ。。。

なぜに２がないの？

あぼーん

僕も同感です

無用な2getやあげは削除対象ですよ。ということです。

玉川学園近辺で24時間空いている喫茶店・ファミレスとかってありますか？
ちょっと遅い時間にゆっくり本を読みたいとか思っても行く店がない！！
駅前の白木屋はなんだかなあ・・・だし。

マジな話、一山越えないとナイと思う。

>>9
やっぱりそうですよね・・・
一山って鶴川街道の方とかですか？

>>８
町田街道に出る手前のロイヤルホストか、世田谷通りのデニーズか･･･。

>>8
金井のサイゼリアか、町田のマンガ喫茶等しか…

>>11-12
やっぱりその辺になっちゃいますよね。
住んでるのが反対側（奈良町側）なので、やっぱりきついかなあ。
ありがとうございます。

ガソリンスタンド併設のドトールは２４時間営業だよ。
金井町の派出所の上のところ

あー藤の台団地の真下の。
少しは話がズレるけどそれ先に言った所にセブンイレブンがあって、
その何件隣かに住宅件お団子屋さんがあるんだけど、ココのあんこ滅茶苦茶美味い。

>>12

サイゼリアって終夜だっけ？
違うような．．．

>>16
正解！

アクセス数ついに２位か


http://www.doblog.com/weblog/myblog/21844

今日から大学だぁー

奈良北団地前のセブンイレブン跡地にできた、怪しげなコンビニは閉まっているけど、どうかしちゃったの
？

>>20
閉店しました。25、26日は閉店セールで全品半額。

>>21
おお、行ってこよう

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>21
それって
「 神奈川県横浜市青葉区奈良町１６７０−２２１」のこと？

閉店セール、さっき行ったらもうほとんど残っていなかったよ。
明日行ってももう何もないんじゃないかなぁ。
帰りにＫＥＮフードセンター跡前を通ったら、
三和奈良北店29日オープンのポスターが貼ってあった。

先日、テレビで赤瀬川さんのお宅「ニラハウス」を紹介していました。
見物に行きたいんだけど、何丁目なんですかねえ。当方８丁目の住人です。

玉川学園前で良い塾はありませんか？

>>29
7丁目。
http://v3.mapion.co.jp/c/f?grp=asahicom&uc=1&scl=25000&el=139%2F28%2F07.799&pnf=1&size=500%2C500&sfn=asahicom_maps_00&nl=35%2F33%2F34.218&
↑この中心点あたり。

東玉川学園の薬科大前の通りから、金井小学校の下までトンネル掘ってくれないかなあ。

この地上を切り通しで貫く30年以上前の古い計画がまだ残っているらしいが、それはありえないだろう品。

>>31
サンクス！
駅から近いんですね！

あぼーん

あぼーん

>9月27日（月）朝の「ピケニック」（ピクニック気分でピケしましょうの意）の様子をセブンスターさんが伝えてくれました。
>長谷工さんが、9月末着工！と勝手に宣言したので、ひょっとしてまた抜け駆けに車両を・・？
>と心配になり、早朝より、住民たちが、旧IBMグランド正門前に集まりました。
>>8時前後、長谷工さんの社員3名程が、次々とゲートへと車で出勤して来たのを、緊張の面持ちで見ていました。
>そして、9時少し前に、長谷工さんが「ご近所の皆様へお知らせ」の看板に、
>今週は“場内作業なし”を書き入れたのを、取り囲むようにして、「本当にないの？！」と質問。
>「今のところ、何も聞いてませんよ〜。」とにこやかにお話くださり、ホッとした次第です。
>今後は、看板表示をまめに注目しないと・・・、急に書き換えることが以前にありましたよね。

今日、準備工事って書いてあったぞ。また急に書き換えたみたいだね。ｾｺｰ
おまえら、決戦のときが来たぞ。

始まるのか・・・・・

大渋滞　トラブル　騒音・・

あ〜〜憂鬱だ・・・

とうとう始まるようですね。
渋滞は困っちゃうなぁ…迂回路探さないと

確かに！　あの道にダンプが殺到したら大変なことになりますね。
高ヶ坂から町田街道に出るのでは時間がかかるし、、、
山を上り下りして学園から南大谷へ抜けるしかないか。
やれやれ、、、、

喜んでるヤツいるのか？関係者以外で。

発言削除はヤだから、ちょっち会話そらすけど最近神奈中のバスの運ちゃんが、
あんまり運転上手い人少ないのか、凄いスロー＆ストップで走ってるんだよね。
道も狭いしダンプなんて大丈夫なんだろうか･･･。

>>37

工事終われば静かになる。
さっさと工事させてあげなよ。

>>42
夜遅くまで、巡回ご苦労様です。

台風で道路がドロでどろどろになっている所があるからね、気をつけてね。

>>42
ハセコー必死だなｗ

やっぱ、中止らしいね。よかったじゃん！

社員の人がここに書き込むのはわからないこともないけど
反対派の人は自分たちのホームページあるんでしょ
自分たちの掲示板でやってよ

>>45

なんでそういう発想しかできないの？

巨　大　迷　惑　マ　ン　シ　ョ　ン

建設反対！
断固拒否！
徹底抗戦！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　玉川学園、南大谷住人一同

>>42
> 工事終われば静かになる。
実際に駅前等に人と車が大増殖するのは工事終了後だということが理解できてないんだねえ。
それこそハセコーの関係者もしくはyamadakenjiとしか思えない理屈の浅さ。

>>47
意味不明。社員が書き込むのがOKならそれに対する反論もOKだろ。
どっちもダメっていうんなら理解できるが。

>>49
大げさだが、まあそんなところだなｗ

ここの横を立て替える時も騒いでたよね。
で、ケーブルテレビをゲットだっけ？

騒いでないよ？
電波障害が起こるから三井住友に対策義務があった。
当然のことだよ。

三井住友はオシャレでいいんだけどね。
ハセコのブサイク巨大マンションは受け入れられない！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　玉川学園、南大谷住人一同

>>49は正しいが、>>52は下手な釣りだな。関係者？ｗｗ

ノボリや看板がどれだけ景観を損ねている
のか気付いてない、旧IBM麓の住人一同？

人や車が増えるのは確かに嫌だが、
だからといって
マンション建設を実力で阻止するのはどうかと・・・
そういうやり方が許容されるなら、とても怖い世の中になるんじゃないかな。

人口が増えれば、市の税金も増収でOKでは？

>>54
賛成派（？）が最近言うのはそればっかだな。聞き飽きたよｗｗ
反対派に対する批判じゃなくて、建設賛成ならその根拠を示せよな。

>>57

ノボリに文句言う人って
反対活動の方法に不満があるだけで
建設賛成ってわけじゃないだろ？

かく言う俺も、マンション建設は反対だが、ノボリもちょっとどうかな、と思う。
ノボリが反対運動の有効なツールだというのは解るけど、
色とかデザインとか配置の仕方にもっと工夫出来るはずだ。

あんたらいい加減やめておくれ。

反対派は自分のサイトで。
賛成派は山田君のところで。
社員はハセコーのサイトで。

それぞれやってくれ。

反対運動がいまいち広がらない原因はそのへんにあるのではないだろうか？
当初の目的を見失い
反対運動自体を目的として反対運動をしているように見える。

いつからここはマンション建設議論スレになったんですか？

前からですよ。知らないんですか？

玉学の将来を左右しかねない問題だから
むしろ話題に登らない方が不自然だろう

反対派は自分のサイトで。
賛成派は山田君のところで。
社員はハセコーのサイトで。

それぞれやってくれ、管理者からスレ違いって言われてるんだから。

山田君て誰？

やはりこの話題は避けられんのか・・・orz
逃げても何も解決しないしな。

>>65
ゆ○かの別m(ry

あぼーん

>>67
ネタ古すぎ！次頑張って。

三井住友研修所は美しくエレガント、静かでかつ町並みと調和がとれており
普段まったく意識しない、優良建築物。
一方、ハセコのブサイク巨大マンションは悪臭騒音撒き散らしのゴミ集積所。
町並みからは浮きまくり違和感100％聳え立つ糞
あんなもんが建ったら玉学は終わりだよ。

建設反対！
断固拒否！
徹底抗戦！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　玉川学園、南大谷住人一同

ケーブルテレビ引いてもらった会社には美しくエレガント？ｗ
いいかげん、タヌキだか鳥のせいにしてピーピー騒ぐなよ〜

ハセコーさん、ネガティブキャンペーンご苦労さま。

結局ノボリはあのままなんかのう・・・
見た目もうちょっとどうにかならんかのう・・・

町田市の条例、電柱や街路樹にノボリや看板
を取り付けることは禁じられてないのかね？

>>66
ゆ○かの別m(ry

き、きがつかなかった！！　はげしくなっとく。

建設推進、高層化推進。
住宅供給われらの使命。

人口減少対策って他にあるかな？
学園の高齢化は激しいからなあ。

マンション問題なら山田君のブログへ

http://www.doblog.com/weblog/myblog/21844

>>75
社員乙。

>70
なんか勘違いしてるみたいだけど、ケーブルＴＶ？がタダで観れるわけじゃないよ。
電波障害対策でアンテナの代わりにＢＯＸつけてるけど、普通に地上波しか映らないし。
ケーブルＴＶ観ようと思ったらカネ払わないと。

>>79
ハセコー関係者の低級な煽りにマジレスするなよｗ

「ハセコー関係者」とかって決め付けるんじゃなくて、
純粋に論理で圧倒した方が説得力あるし反対運動も盛り上がるんじゃないの？
このスレ読んで色々勘違いしてる近隣住民がいたもので・・・

>>69とか>>70みたいなのは明らかに反対派のイメージダウンが目的なんだから、
関係者と思われても仕方ないし、「論理で圧倒」するにも値しない。

> このスレ読んで色々勘違いしてる近隣住民がいたもので・・・
そいつただのバカじゃんｗｗｗ
少しは自分の頭で物事考えろよ。

>>82
俺はあなたのような書き込みこそ、反対派のイメージダウンにつながると思うのだが・・。
「バカ」なんて低俗な言葉を軽々しく使うもんじゃないよ。

>>81

その通り。
論理で説き伏せる気概がなければ何事も説得できない。
悪口雑言ばかり書いていてもイメージダウンになるだけ。
反対派諸君の奮起を望む。

５日強制着工だってね。

みんなグラウンド前に集まるんだよ！

玉川学園の未来がかかってるよ！

>>83
>>84

まったく同感。ストレス解消、暇つぶしで、罵詈雑言を書いてもイメージダウンになるだけ。顔を洗って、ちゃんと奮起してもらいたい。

というか罵詈雑言を言ってるのはハセコーの工作員ですか、そうですか。

>>83、84、86
罵詈雑言を言ってるのが反対派だと思いこむ時点で既にアンチ反対派（ハセコー？？）の思うツボなんだよ。
>>69を見ればその構造はわかるでしょ。ある書き込みで誰が利益を得ることになるかを考えてみようね。

町田は「緑が多い。」なんて喜んで越してくる人も多いんでしょう
が、今はそんな事はありません。山は全部宅地と化し、車は増え、
ひどい状況です。ここに書き込みをしてる方たち、特にあの巨大
マンション建設に対して、何の違和感も持たない方はいつごろ引
越してこられた方でしょう。永年住んでいる
者にとっては大迷惑な話です。またこのような場があるからこそ
この問題について意見を出すのであって、決してこの書き込みは
全く無意味なものではないと思います。
目立たないノボリを立てて何の効果がありますか？
巨大マンション大反対！！
旧住所：成瀬3300番台住人より

>>89

昭和30年代より学園住民です。
40年前を知る者からすれば
あなたの議論はナンセンスです。
街は大きく変わっています。
したがって、すでに大きく変わった街の一部
にマンションができることにさしたる違和感は
ありませんよ。

あなたがたのための宅地造成、分譲のときに
街は大きく変化したことをお忘れなく。

> したがって、すでに大きく変わった街の一部
> にマンションができることにさしたる違和感は
> ありませんよ。

マンションができることで変わるのが景観だけならその論理は通用するんでしょうけどねえ。
40年前から住んでいるんなら尚のこと、今回のような巨大マンションは前例がないわけで、色々な側面の影響を考慮しなければいけないはず。
ただ見た目だけを問題にしているあなたの議論はナンセンスですね。

成瀬台とか薬科大の手前とか、山切り開いたのを
見てる人間からすれば、マンションぐらい無問題。

>>92
>>91

ＩＢＭ前で抗議の焼身自殺でもすれば建設中止になるんじゃないかな。
マスコミも大勢来て騒いでくれるだろう。

許可が出てない違法建築なの？それとも近隣住人の単なるエゴ？

>>88
少なくとも>>82は、内容を鑑みれば、反対派の方の発言と考えるのが自然でしょう？
それとも、反対派を装って反対派で無い誰かが書き込んでいるというのですか？

「少なくとも」ってことは他の二つ書き込みはニセモノだとあんたも思ってるわけだろ。


てのはどうでもいいんだよ。
＞59　 多摩っこ 　　 2004/10/01(金) 10:22:40 ID:Bldh4WEo
＞
＞あんたらいい加減やめておくれ。
＞
＞反対派は自分のサイトで。
＞賛成派は山田君のところで。
＞社員はハセコーのサイトで。
＞
＞それぞれやってくれ。

雨、よく降るねえ。
http://tokyo-ame.jwa.or.jp/jp/tiiki/209.html

最近禿げてきたﾖ

弱ったﾅ

長谷工（子会社含む）以前配管をわざと錆びるように施工して問題になったね。
ここは本物の最悪な会社だよ。
現在長谷工施工のマンションに住んでいるが、これがほんとに手抜きだらけ。
長谷工下請けの管理会社、これがまた膿んでる。
経営かなり危ないし、今後手抜きももちろんやるだろうね。
社員の対応も３流、脳みそ膿んでる奴か多い。
長谷工のマンションを買って、施工、管理ともにかなり後悔している。

ここでマンションの話は禁止なのに、わざわざ話を
蒸し返す>>100の脳みその方が膿んでるよ・・・・・

>>101
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%A5%EF%BC%88%E5%AD%90%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E5%90%AB%E3%82%80%EF%BC%89%E4%BB%A5%E5%89%8D%E9%85%8D%E7%AE%A1%E3%82%92%E3%82%8F%E3%81%96%E3%81%A8%E9%8C%86%E3%81%B3%E3%82%8B%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AB%E6%96%BD%E5%B7%A5%E3%81%97%E3%81%A6%E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%AD%E3%80%82
ｺﾋﾟﾍﾟ自演。

>>102
「自演」って誰のだよ。意味わかんねｗ

>>88の通り100と101じゃないの？

「自演」って言った者勝ちだからなぁ・・
もっと論理的に話合えばよいのに

話し合いは双方のサイトでやってくれ。
そういう管理者ルールが出来たワケだし、板違い、スレ違い。

>>104
100は我輩ではないんですけど・・・・・
もうマンションの話題は懲り懲りなんです

みん〜なそう思っているよ

こんばんは、ぽち＠多摩板管理人です。

削除依頼スレにて、当スレで執拗に特定企業の中傷が行なわれてい
るとの御報告がなされており、確認させて頂きました所、

まちＢＢＳ削除ガイドライン
２項　特定個人、団体、地域等への誹謗中傷
４項　コピー＆ペースト
７項　板と趣旨が違う発言
に該当する発言が大変多く存在する様です。

上記の禁止事項に觝触する発言は、掲示板上から削除される可能性
があるだけではなく、特に２項違反に該当する書き込みに関しまし
ては、大きなトラブルに発展する可能性があることを御理解下さい。

これ以上、上記禁止事項に觝触する書き込みが繰り替えされる様で
あれば、当該書き込みによって風評被害を被るであろう企業に対し、
当掲示板に書き込まれました内容を報告する事を検討して居ります。

つまり、「これ以上やりたいなら、まちＢＢＳではない公的な場で、
心行くまで争って下さい」と言うことです。
まぁ報告した企業様がどの様な御対応を取られるかに依りますが、、、

ちなみに、まちＢＢＳ上で行なわれた発言に付きまして、訴訟を前
提とした弁護士からの発信者開示請求も、現実に発生して居ります
ことを申し添えて置きます。

この様な掲示板では、様々な方々それぞれの立場、視点、論点から
書き込みを行われます性質上、今回の様に意見等の対立から様々な
問題も発生しますが、基本的に書き込みの責任は書き込みを行なっ
た本人に帰するものです。

いま一度、上記の点を御高察頂きました上で当掲示板を御利用頂け
ます様、宜しくお願い申し上げます。


以上、失礼致しました。

ほら、言わんこっちゃない。
みんなルール守ろうねー

反対派が一方的に悪いかのような警告だな

>>ぽち
> 執拗に特定企業の中傷が行なわれている
執拗に建設反対派への中傷が行われている事実は無視するわけだな。
実に偏った視点だな。表面だけでも中立を装う努力ぐらいしてくれよ。

↑しつこい！

…つうか今の時期、玉学のネタってなんだろうね。
学祭はまだー？？？

ぽちって管理人のストーカーやってるｔD ◆tDBAKA.BAMとかいう荒らしだよ
いろんなスレで管理人叩きの為に燃料投下しまくってるみたい
みんな釣られないで無視しようぜ

>>114

長谷工への誹謗中傷はひどすぎるよ。
反対派の人は謙虚に慎み深く書いてほしい。
ぽちさんに迷惑をかけないよう、自粛しましょう。

>>117
また「工作員ご苦労」って言われるよ。
どの書き込みが誹謗中傷に当たるのか具体的に示してね。

工事やってる？
まさか雨で中止ってわけじゃないだろう。


ぽち（プ
↑
>>114
禿げ同。
109-111の脅迫まがいの書き込みは尋常じゃないな。
こんなのが管理人なの？
巨大迷惑マンションには我々の生活が掛かってるからな。
徹底的に戦おう。

>>114
「相手が特定できる個人・企業」と「相手が特定できない利用者・コテハン」で対応は全く違ってきたりするもんなのです。
ネット上の書き込み犯罪の最先端を行ってる２ｃｈ犯罪スレから抜粋すると下記のような具合です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1094227622/2

>>120
ほほう、で、そこに書かれてる事項のうちのどれがこのスレに関係するの？

反対派の住民は狭い地域だから個人が特定されてしまうし、
ハセコーも法人格とはいえデマ流したりしたら最悪ﾀｲｰﾌｫだ。

まあ人の口に戸が立てられないならせめて中傷やコピペ荒らしくらいはやめてくれ。
当然他に話題があるならそっちが優先。
という感じかな？

ぽち氏の書いてることには概ね同意なんだけど、もうちょい融通の利く書き方すればいいのにね。
不利に感じた人は脅しと取るし、有利に感じた人は持ち上げる。
管理者の支持不支持で荒れるのは削除板だけで十分でしょ…。

特定のレスに釣られるのはやめておく。

>>121
このスレでも「別のスレ」でも足跡が残れば残るほどあなたに不利になるだけだよ。

いや、答えになってないんだが。

>>122
少しネット上の書き込みに寛容な気がするけど・・・
現実はもう少しシビアだと思います。

>>124
あなたは>>114？それなら答えるけど>>114じゃなければ答える義務はないよね？

ああ。義務はないね。それを見て他人がどう思うかまでは保証しないけど。

それでは、義務のない立場で書くと、
ここで書いてる行為＝道路でビュンビュン飛ばしてる車や、路駐してる車といっしょ。
「みんな違反してるから」という軽い気持ちでやってたらそのうち痛い目に会うかもしれない。
俺が痛い目にあったかどうかは言わないけど、それなりの制裁は下るらしい。
だから、軽い気持ちでアフォな事して人生棒にふらなけりゃそれでいいよ。

何で>>121に答えて具体例示そうとしないんだろうね。
自分の書き込みが説得力無くてもいいのかな。不思議。

>>128
えーと、じゃあ本気出すよ。
>>120は単に>>114に対して「相手が特定できる個人・企業」と「相手が特定できない利用者・コテハン」を示しただけだからだね。
で反論は？

120＝123＝125＝127＝129
ぽち、かな？

反論も何も、区別を示して、それで何？
>>120のリンク先の事項を適用しなければいけないような書き込みはどれか、っていうのが>>121の質問なんだけど？

>>131
つまり、>>114は単なる管理人批判のレスだったということこ認めるのかな？
>>120は>>114だけに対してであってこのスレに対してのレスではないよ。

ひょっとして>>114としゃべってるつもりなの？

>>133
あのさぁ・・・
なんの為のレス番機能なのか考えたことある？・・・　　

>>←こういうの

これ辿ってみてくれや・・・ｱﾎｸｻ('A`)

最後は「ｱﾎｸｻ('A`)」か。ダメだこりゃ。

>>135
最初が120だから「ｱﾎｸｻ('A`)」なんだよ
おまえだれだよ・・

４時半まで待つぞ

まあ、
なんだ・・・、
スレからかけ離れてるってのもあるが・・、



とりあえず、



寝ようや・・・。（ｵﾚﾓﾅｰ）

ID見ればわかるだろ。>>121だよ。
要するに>>120は犯罪通報ガイドラインを拡大解釈して管理人批判を封じ込めようとしてるわけだろ？
おまえこそだれだよ。どういう利害関係を持ってる人？

>>138に従うわけじゃないがそろそろ寝るぞ。
「逃げた」とか下らないこと言うなよ。

おいおい　時間まで寝るなよ！　びびらせるな！ｗ

俺はな〜んも利害関係ないぞ。120からのID辿って貰えればわかると思うが。
ただ多摩板の利用者で多摩板内の争い事が嫌いなだけだよ。
おせっかいな性格で損することもあるけどなー

争い事が嫌なのはわかったが、だったら>>120みたいに変なこと書かなきゃいいのに。
ついでに言うと、いちいちageるなよ。

>>142
>>120は特定企業に対して危険な書き込みをしそうだったのを抑止するための書き込みだったと理解してくれればそれで本望。
あとこの板sage不可・・。　ｵﾅｽﾐなさい

> sage不可
あっそ、知らなかった・・・ｽﾏﾝ

スレを見返してみればわかる。

ハセコーに対する批判は、多くがが根拠を伴わない「中傷」「風説」だった。
他方、反対派に対する批判は、根拠を伴った理性的なものが中心。

だからこそ、ぽち氏は一方のみを槍玉に挙げたのだと思われる。
かといって、別に、反対派が悪いわけじゃない。
このスレで反対派を擁護してハセコーを攻撃している人が悪い。
根拠無く批判するから「風説」って言われるんだよ。

>>145
ペットスレの荒れ方と同じようなものなのね。

＞多くがが根拠を伴わない「中傷」「風説」
↑こういうのを流すのは無知で感情的な主婦と相場が決まっている。
奴ら、会議室にまで乗り込んで自説展開する始末。
あーやだやだ。

あのさー他所でやってくれる？
ただ>>145は全くの誤りだとは一応言っておく。

ここが通報されたらﾀｲｰﾎまで行かなくても、あそこは訴訟ふっかけてくるだろな。

禁止になったｽﾚにも辿り着くだろーから、何人裁判所から呼ばれるか・・・・

ちょっと漏れもやばいかも。

今から削除依頼したら大丈夫かな・・・・

>>145
----------------
スレを見返してみればわかる。

反対派に対する批判は、多くがが根拠を伴わない「中傷」「風説」だった。
他方、ハセコーに対する批判は、根拠を伴った理性的なものが中心。

それなのに、ぽち氏は一方のみを槍玉に挙げたのだ。
かといって、別に、ハセコーが悪いわけじゃない。
このスレでハセコーを擁護して反対派を攻撃している人が悪い。
根拠無く批判するから「風説」って言われるんだよ。
----------------
な、何とでも言えるわけだよ。頼むから適当な事書かないでくれる？荒れる元だから。

>>148
エェー、訴訟に値するような書き込みってどれのことですかぁ？番号で示してくださいねー。
それともハセコーさんって切迫した理由もなしに訴訟ふっかけてくるような会社なんですかぁ？
こわーい。>>148さんを読んでハセコーさんのイメージが下がっちゃいました・・・

>>149
「それなのに」って何ですかw
このスレのｱﾝﾁハセコーの書き込みがひどいから管理人が出張ってきたのでしょう。
少しは反省したらいかがですか？

というか、馬鹿なこと書いて反対派のイメージを悪くするくらいなら、
擁護して欲しくないんですけど。

どっちもどっちだ
消えろ！

yamadakenji8888です。
これで長谷工を一方的な悪者にするような
書き込みが減るかもしれません。

反対派の方も少し冷静になって、前向きに話し合いましょう。

275 名前： ぽち 投稿日： 2004/10/06(水) 22:50:35 ID:HsBqI94A [ YahooBB218132252041.bbtec.net ]

>>269
>>271
ガイドライン違反、あまつさえ違法行為を形成していると判断さ
れる書き込みの実施者に対し、注意・警告を与える事は中立性と
は何ら関係の無い運営管理行為です。

従いまして、御希望されておられる「対応」には応じかねます。

この問題は、既に反対派賛成派がどうのこうのという、スレ上で
の住民様同士での罵り合いなどという些末な問題として済ますこ
との出来ない一線を、既に大幅に超えてしまっていると判断して
居ります。

併せて、昨日の注意後もレス内容にもあまり変化が無い様ですし、
当該加害行為に依り風評被害を受けると考えられます企業に対し、
本日連絡を取らせて頂きましたことを御報告させて頂きます。

最近太ってきたよ・・。

困ったナ・・・。

>>155
漏れもだよ・・。
困ったナ・・・。

>>117
>>153
>>154

> 違法行為を形成していると判断される書き込み

どれのことだ？ガイドライン違反はともかく、違法行為なんてあったか？
上の方でも「具体例をあげてくれ」って言ってる人が何人もいるのに、不思議なことに誰からも回答がない。
「一線を、既に大幅に超えてしまっている」って何のことだ？？
一体どの書き込みの投稿者を指して犯罪者扱いしてるのか、はっきりさせてほしいな。

>>157

あんた、少ししつこいよ。
迷惑かけるなよ。

http://www.doblog.com/weblog/myblog/21844

yamadakenjiとかいうヤツは何者なの？
玉学の住人とは思えないが。。。
賛成派？そんなのいないでしょ。
無関心なのは結構いるだろうけど。

>>157
「工作員決め付け」関係のカキコだと思われ。
電子掲示板で社会的評価を低下させる事実を適示する行為は名誉毀損にあたる。
適示した者が真実性を証明できれば違法性はなくなるけど・・無理でしょw

>>158
誰？管理人代理か何か？

>>160
> 昨日の注意後もレス内容にもあまり変化が無い
って書いてあるわりには>>111以降の中にその手のレスはないんだよね。>>118は違うだろうし。
ってことは別のものを想定してるんだと思うんだけど。>>148のことか？
いずれにしろ管理人のちゃんとした見解を聞きたいものですな。

>>161
怒られたのが納得できない駄々っ子ですか？

ちょっと考えればどれがマズイかわかるじゃん。
もうこれ以上管理人さんに迷惑かけるなって。

わーん！久々に来てみたら、このスレ進行なんなんだ？
ややこしすぎてよくわからない…。
楽しい秋の運動会のことなんかも書いておくれよ保護者のみなさん。

このスレつまんない。
せっかく玉学に住んでて、
美味しいお店情報交換とかしたいのに！！！！！
マンション問題は他のスレで話してよ。
なんか玉学のいい情報あったら
ドンドンいきましょうよ。
まつげパーマ出来るお店とかないですかねぇ？？？

>>164
駅前のら・イタリアーナのランチはそこそこやすくて美味しかったけど、どこか
ある？

駅前のグランガトーのケーキ、おいしいよ。

グランガトーってどこでしたっけ？？

今日は風邪でダウン
午前中は寝て過ごし、午後から医者に行こうかと思って
医師会ＨＰみたら、木曜は休診とか、午後休診ばかり。

この辺のお医者さんは木曜日に会合でもしてるの？？

あのねぇ木曜日に病院が休みなのは常識でしょ。

>>167
駅を北口のほうに出て、スーパー三和の前を通って
信号こえてもうちょっと行ったとこにあるよ。
手芸やる人相手にボックス貸しやってるギャラリーみたいな店とか
床屋さんとかのある辺りの、道路はさんで向かい。

>>162
結局誰も例を示さないままこの話題は終了、ってか。なるほどね。
ところで、
> 怒られたのが納得できない駄々っ子ですか？
その「怒り方」に異議を唱えられるのは「怒られた」人間だけじゃないって事は理解できるかな？

>>164
> マンション問題は他のスレで話してよ。
少し前まではそれでうまくいってたんだけど、そのスレが消されたんだよ。
で、議論したがってた奴らがここに流入したってわけ。

>>167
http://www2.odn.ne.jp/gouda/index.html
ホームページがあるよ。地図も載ってる。

問題をはっきりさせよう。
現状だと、管理人に禁止されたのは「特定企業への誹謗・中傷」だけ。
つまり、建設反対派、賛成派、無関心派その他諸々の「相手が特定できない利用者」を叩くことは問題ないことになってしまう。（>>102参照）
だから今後反対派叩き、賛成派叩きが再登場しても防ぐ手だてはない。削除ガイドラインはあくまで事後処理のためだから。
最後のマンション問題隔離スレ↓見ればわかるけど、罵倒のレベルはこのスレの企業叩きよりはるかにひどいよ。
隔離スレの中傷合戦が無問題で、このスレが「違法行為」ってのは不思議だけどね。
　【計画は？】町田市IBM跡地マンション問題14【裁判は？】
　http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1088007464&LAST=50
ここが荒れるのがイヤだったら、また隔離スレ立ててそこだけ厳しく取り締まるしかないと思うね。ここは前みたいにマンション問題は一切禁止にして。
まあ管理人が「今回の警告は中立性とは何ら関係の無い行為だ」と>>154で言ってるぐらいだからそういう気はないんだろうけどさ。

グランガトーってお菓子研究家の人のお店のことですよね。
以前買いに行ったら感じが良かったですよ。
ケーキもギトギトしてなくておいしかった。

向かいのボックス貸しやってるお店も気になってます。
本人やご家族（オカンアート系？）で利用してる人いますか？

今週末は玉学の体育祭ですね

>>172
そーゆーのは削除議論スレでやったら？
うざったいから。

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1068978858/
他にハセコのスレないかな？
どんどん貼ってくれ。

なにがお菓子だ体育祭だ。そんなもんどーでもいい
もうここはマンションスレにしよう。

紅茶の美味しい喫茶店はどこですかね？

>>159

玉川学園に長く住んでいます。
南大谷中学の校歌も歌えますよ。

http://www.doblog.com/weblog/myblog/21844

ここです
http://ukifunes-web.hp.infoseek.co.jp/story/sw90.htm

ﾏｼﾞでこんなのが大谷中生かよ、ネタじゃなくて？本当に校歌歌えるのか？何年卒？
俺は中学の校歌は忘れたが小学校の校歌と緑広がるはまだ覚えてるゼ！

>>177
ファインエステートは？紅茶専門だよ。
鶴川側にひとつめの踏切を南側に渡ったとこの
坂道を１５�bくらいのぼった右側にある。

>>180

大谷中の卒業生です。
http://www.doblog.com/weblog/myblog/21844

大谷中、大谷中繰り返すあたり小学校は五小っぽいね。
住んでる所は何丁目？

yamadakenji←なんじゃコイツは。
おまえなんぞお呼びで無いワイ。消え失せろ。

l★長谷工施工のマンション購入する前に★
http://64.233.167.104/search?q=cache:AMiHabIFKfUJ:money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1028345871/

★玉川学園ガーデンハウスの管理人に苦情を！！
早朝から大音量での迷惑放送を続けるガーデンハウス管理人
に苦情を入れよう！！
路上駐車の注意からごみだしの手順まで、周囲の迷惑を顧み
ず、自分勝手な放送を続ける玉川学園ガーデンハウス管理人
きっと、誰も注意しないから「自分は正しいいことをしてい
る。」と思い込んでいるに違いない！！

６丁目はもちろん１，２，３，７丁目の住人は迷惑をこうむ
っているハズ！！

とりあえず、町内会に連絡してみます！！

>>185
・・・なんで肝心の８丁目が入ってないの？

６丁目ってどこ？？

地図みればわかる。

工事始まったの？

>>185
今日もうるさかったねぇ
その前にガキが朝っぱらから遊んでたからそれで起きちゃってたけど
マンションの連絡事項とかあんな大音量で言わないで欲しいってほんと思うよ

たいふうだぁ〜

どっかーんっていわなかった？

あれは雷？？

すげ〜〜風！！すげ〜〜雨！！

崖崩れあり。救急車が来ていたけど大丈夫かな

>>195
住民自主避難ってニュースでもやってたけど、どのあたり？

>186

場所はどのあたりですか。１丁目に友人が住んでいるので気になって・・・。

崖崩れって何丁目？　雷のような音が崖崩れだったのかな。

>198
８丁目あたりじゃない？教会の裏のへん。

お答えしましょう・・・8丁目。1丁目からみたけど、ちょうど山の上辺りに消防車、
、救急車がみえた。

玉川学園地区の少子高齢化問題

少子高齢化はこの地区だけではなく国全体の問題である。
だが、玉川学園の少子高齢化は急速であり、このまま放置すれば
学園は子どものいない老人の街と化す可能性が高い。

この十年、玉川学園８丁目では、19才以下の人口が17.5%→14.8%と低下
する一方、65才以上の人口が、15.3%→22.1%と急増している。
人口にはさして変化がないため、子どもが減って老人ばかりが増えているのだ。

同じ市内でも再開発の進んだ中町1丁目では19才以下が19.0%→17.0%と
微減であり、65才以上は17.1%→13.5%と減少しているのである。

この間、人口総数は13百人→22百人と大幅に増加しており、
働く世代の大量流入があったと考えられる。
例えば20代後半世代は110人→188人へと大幅増を遂げた。

このように街は再開発によって息を吹き返すのであって、
自分たちの街に他者を入れまいとする偏狭な考えは、
古めかしい「鎖国政策」ともいうべき愚行である。
老人たちはこのように保守的で偏狭な考えに陥りやすい。

もちろん学園でも若い世代は、死期の近い老人たちとは違った考えを
持っている。
残念ながら若い世代の発言不足が街を老人たちの思うがままにしてしまっている。


だが老人たちよ、街の将来を真剣に考えよ！
あなたがたの孫に活気ある街を残そう！
邪魔をするな！

台風が行っても晴れないね。せっかくの連休なのにね。

ところでちょっと質問なんですが三和って今は何時までですか？

三和、夜１０時４５分までだった気がします。
ちなみに、オダキューＯＸも同じ。

荒　れ　た　ス　レ　ッ　ド　っ　て　見　て　て　面　白　い　。

も　っ　と　も　っ　と　荒　れ　て　楽　し　ま　せ　て　！

yamadakenji ◆IuDEN4Z4jcを眼にするたびに山田電気と読んでしまうのは
わしだけかのぅ。。。

>>204
どうもありがとう！
三和って一時期すごく遅くまでやったことありましたよね。

三和、11：00じゃなかったっけ？ＯＸは、10：45

大谷小卒業とは決して言わないYAMADAもえ。
マンション建っても生活に実害ねーじゃん、駅の混雑に巻きこまれるぐらい。


三和11時じゃね？

>>209

五小出身です。
http://www.doblog.com/weblog/myblog/21844

実際のとこは知らんけど

ttp://www.heartful-sanwa.co.jp/shop.html
-営業時間のお知らせ-
AM10:00開店 PM9:00閉店
※玉川学園店、麻溝店の2店はPM10:45まで

>209
ＩＢＭ近辺の住人にとっては実害ありまくりですよ。
yamadakenji
↑
コイツなんでここにいるの？
自分とこに人こないからってこっち来るなや。


ところで、佐藤寛子ってアイドル玉学に住んでるの？

>>212

実害とかなんとか近視眼的に過ぎるんじゃないか？
年取ったらもっと大きな物の見方をしないとね。

しかし、マンション直下で住んでる人と5小で何丁目か知らんけどの山田君とじゃ。（何丁目住まい？）
やっぱり実害に関して口を挟むのは比較対照になりえないでしょ。
悪いけど「人口増やそうぜ！」って言ってるだけで問題を直視せず高みの見物してるようにしか見えんぞ。


高田純二ってまだ学園住んでるっけ？

駅の売店、閉店が21:55分なのに21:50頃通ったらちょうどシャッター
閉めてやがった。フライングするなよ。

>>213
最近の学生ってこんなにレベル低いの？救いがたいな。

>>214
高田純二はもう引っ越したと思う
俺が五小の5年生のときに運動会にきてたのを見かけたことあるよ
鉄棒のとこでグラサンかけて奥さんと一緒に運動会見てたよ

>>216

うん？レベル？オレのこと？
意味がよくわからないね。

yamadakenji のブログみたけど
誰もレス入れてなくてﾜﾛﾀ。
そんでこっち出張ってきてるのかｗ

本日、９時半に正門前集合ですよ。

池沼にエサをあげないでください

yamadakenji？無視してればそのうち勝手に消えるだろ。放置放置。

まぁ、通報された途端おとなしくなった奴が一番レベル低いわけだがw

まぁ、その根拠を問いつめられて何も答えられなかった管理人が一番レベル低いわけだがｗ

そして藻前↑はｔD ◆tDBAKA.BAMな訳だがｗ

>>224
誰それ？素でわからん。

>>223
管理人の言う事に根拠が無いと思ってるなら、ビビることないのに。

そうそう、ビビることないんだからもっともっと荒らしてくれよ。
ハセコー叩きも強烈なのを期待してるぜ！！

って言いたいらしいぜ>>222と>>226は。やれやれ。

ハセコー叩きが荒らしの類だったなら通報されて当然じゃんw

>>228
チミチミ一人で論点ずれてるよ。

やっぱり、マンションの宣伝文句には
「自然豊かな・・・」とか入るんだろうなｗｗ
メチャクチャにぶっ壊しといてさ。

まあ、越してくるマンションの住人は、
玉学、成瀬、南大谷住人から白い目で見られるのは免れないよね。
俺も嫌がらせするつもり。看板、のぼりは撤去しないし。（むしろ増強？）
当然、マンション住人の子供はいじめの対象になるだろうし、
とても住みづらいだろうね。

処で何世帯入るマンションなの？
いじめの対象になるくらいの小さいマンションかな？
玉学の自然って玉川学園の敷地内ぐらいだよね
あとは所狭しと住宅街　そんな気がする

↑あん？なに言っとるんじゃ
コイツは玉学の住人じゃないだろ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ＞俺も嫌がらせするつもり。
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／


対策協の掲示板でまたぞろ始まった工作との２正面作戦か？
http://taisaku.holy.jp/

>>232
住人じゃない。成瀬在住です。
自然って薬科大と学園だけだと思うけど、どうですか？
街路樹などは整備されているとは思うのですが。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ＞対策協の掲示板でまたぞろ始まった工作との２正面作戦か？
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
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　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ＞俺も嫌がらせするつもり。
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
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.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／


対策協の掲示板でまたぞろ始まった工作との２正面作戦か？
http://taisaku.holy.jp/

駅前の駐輪場、今でさえ満杯で溢れてるんだから
マンション住人の自転車、原付を受け入れるキャパはないよね。
どうするんだろうな。

>>237
yamadakenji君ならそういう事態も見越して対策考案済みだろ。意見を聞いてみようぜ。

>>238

文句ばかり言ってないで自分でも対策を提示してみなさいよ。

狂ったか？建設に賛成してるヤツに聞いてるんだよ。
もともと反対してる人間が対策なんか出すわけないだろｗｗ

ほれほれ、早くしろよ。「もっと大きな物の見方」ができるんだろ？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>240

駐輪場の問題なんてささいなこと。
この街の少子高齢化をどうやって緩和するかという問題
に比べればね。

あなたのような「なんでも反対」クンはしょうがないね。

>>201 や >>202

に対するマトモな反論はないのかね？

マンション建設以前に
バス通りや駅前の道をなんとか広くする方法はないものか。
もしくは渋滞を緩和するような代替道路とか。

>>243

賛成。玉川学園駅前の道の拡張を早急に検討すべきだと思う。
それと、路上駐車の取り締まりかな。

こういう話は前向きでいいよね。

まぁ、マンション問題で実害殆どないポジションに住んでる
お前がマンション問題かき回すのはおかしいと思うけど。
道路の拡張とか路上駐車の取締り強化とか言うんならそっち方面に力入れてくれよ、
こっちはモロにお前にも実害あるだろう？
駐輪問題も同じぐらいウェイトがあって些細な事ではないと思うぞ。
まぁお前は「俺は自転車・バイク使わないから些細な問題」と考えるかもしれんが。

yamadakenji >>
人の揚げ足をとるまえに、自分の駐輪場に対する意見を述べなさい

駅前路駐問題　中央にパイロン並べれば路駐減るでしょ。
一番効く対策だと思うんだけど、何故しないのか？
駐輪場は駅前の郵便局上は常時空車だよ

>>246

駐輪場など関心もなかったことに対していきなり「意見を述べろ！」
ですか？
いささか乱暴ではないですか？

で、駐輪場問題が解決すればマンション建設は認めるということでしょうか？

よくわかりませんね。

http://www.doblog.com/weblog/myblog/21844

http://tama2world.cool.ne.jp/tamatama/
この画像前の門のところから２千人以上が出入りするの？
相当無理があるんじゃないの。

yamadakenji >>
あんたは人口増加政策論者だろ？
マンションの是非は関係なく、人口増加に対応する駐輪場対策を
他人の批判ばっかりする前に述べよ。と言っているの。
解らないようだから教えてあげる。
さあ、駐輪場対策は？逃げるなよ。

長谷工プランほど破壊的でないにせよ
あちこちでマンション建設が続いてるので
玉川学園前の交通量も駐輪場もまともに機能する限界に近い。
特にここ1,2年の間に急激に増えてきた気がする。

>>250

駐輪場問題についてはよく知りません。
拡張の余地はないのですか？
その場所には道路拡幅計画はないのですか？
これからここで議論を前向きにしましょう。

>>252
よく知らないし対策も持ってないってあんたね。
当該地域の道路事情とかの実情を
ろくに知らないで賛成賛成言ってたのかよ。
もういい加減にしてくれ。

>>253

地域のすべての問題にわたしが答えを用意しなければならないのでしょうか？
あなたの言い方では、
「反対運動を批判する場合には、マンション建設から派生する問題の
　すべてに解決策をもってこい」
と聞こえますが。

私は毎朝小田急線で都心に通っています。
あなたもそうならご存知でしょうが、
朝の小田急の殺人的混雑ぶりには辟易とさせられますよね。
人口が増えればまた混雑に拍車がかかることは明らかでしょう。
でも私はそんなことより将来の少子化のほうがずっと不安です。
したがって今より人口が増加することを支持するわけです。
朝の電車の混雑には当面我慢せざるを得ないでしょうし、
この地に住む以上、その覚悟はあります。

少しは将来のために我慢することも必要だと思うのですが。

駅前の白木屋の入ったビルの１階に「ラーメン」のノボリたててる居酒屋。あそこのラーメンってどうなの？知ってる人教えて。

駅前の白木屋の入ったビルの１階に「ラーメン」のノボリたててる居酒屋。あそこのラーメンってどうなの？知ってる人教えて。

> 地域のすべての問題にわたしが答えを用意しなければならないのでしょうか？

まがいなりにもマンション建設に賛成・反対の意思表示をしてるんだったらそこから派生する問題について意見持っとくのは当然です。
「すべての問題」とか言って逃げないでくださいね。誰もそんなこと要求してませんから。

要するに「賛成派」は、感情的に「反対派に反対！！」とか言ってるだけでなーんの理論的根拠も持ってないんですね。
一連のやり取りでよくわかりました。議論にもなりません。情けないですねー。

yamadaよ。いや、ゆたかって言うのかな？どっちでもいいや。
何がやりたいんだ？
何十年も住んでるからって玉川学園はお前の領地か？
あんたの発言を見てるとまるで町が自分の所有物であるかのように見えるぞ。
じゃあ我々下々のものに対して責任を負ってくれるお殿様なのかといえばそうでもなさそうだ。

ここの管理者から見れば２ちゃんみたいに訴えられる可能性のある企業法人への悪口の方が
裁判だの何だので手一杯な住民集団へのそれに比べて怖いのは当たり前だろう。
で、自分の意見が通らないと言論統制だったのに今回は天狗になるわけだ。
ハナにつくんだよそういう態度。本当に社会人か？
子供に自然を残そうとかオオタカがどうのとかいうお題目が偽善なら、少子高齢化対策だの街の発展だのも偽善じゃねえか。

この町はお前のシムシティじゃねえんだよ！

それこそチラシの裏に書いててくれよ、頼むから…。
あっちにもこっちにも不幸の種を振りまかないでくれ…。
二度とこのスレに出てくるなよ。直リンも張るなよ。これはお願いだから…。

>>町が自分の所有物であるかのように見えるぞ。

どっちでも良い派の自分には、反対派もおなじようにみえるぞ。
反対派にどうでもいいって言ったら、信じられない、何こいつっって顔されたしな。

このスレに度を超えた特定企業への中傷があるなら、あんたのやってる事も傍から見れば彼らへの嫌がらせと中傷にしか見えないし、第一不快だ。
そういう意味でblog使ったのは賢かったね。全国からｳﾖｻﾖと聞こえたら飛んでくる厨を一杯突撃させられるもんね。
協議会の掲示板の管理者の人、IPログちゃんと保存しとこうね。
yamada君、調子に乗った君が本当に訴えられるのを心から願ってます。

ちょっと見てて腹が立ったので書かせてもらいました。お目汚しスマソ。

最後に、
＞言論や表現の自由があるので、マンション建設反対を
＞訴えるのはもちろん自由だし問題になることではない。

心にもないことを言うなよ。

yamadakenji君は、自分がよく知らないことは
“ささいなこと”としてはスルーします。

少子高齢化問題解消に向け頑張ってください！
応援してます。
でも、我々は「建設大反対！許さない！」なのです。

少子化の神話

ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson17.html
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson18.html
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson19.html

>>259
みんなで反対しようって言ってるんじゃないよ。
どうでもいいって人はそれで全然構わないと思うよ。
だってここで何も言わないんだから。

俺だって必要としてない所にまで自分の主張を叫ぶけど責任は取らない、
ってお殿様を下郎として打ち首覚悟でお諌め申し上げてるだけだよ(苦笑)
「yamada殿下がここのスレ主になっては関係のない民草まで不幸になりまする！」ってね。

早く元のスレに戻るといいね。そんだけ。

>>260

何を言いたいのか理解に苦しみます。
まるで私が何かの陰謀家であるかのような書き方ですが。
私の発言のどの部分が誰かに訴えられる内容なのか
明確に示してください。

>>260

また私の書き込みに「訴えられるほど不適切なもの」があるなら、
削除依頼をお出しください。
あなたのようにもって回った言い方をされるととても不快です。

山田ケンジさんへ

せっかくブログを立てたんですから、そちらで頑張ってください。
このスレであなたが投稿する必要性があるのでしょうか？
なんのためにブログを立てたのでしょうか？

ご自身の活躍の場でどうぞ。

> yamadakenji
で、駐輪場対策は？

>>267
話題をふるのも辞めましょう

> yamadakenji
でマンションができたとして、入居者の大多数が若者という保障はあるんかいな？
じーさんばーさんが退職金で買うかもよ？
で結局、駐輪場対策はささいなことなんだ。

建設賛成派から見ても山田の書き込みは痛いから刺激させるなよ。
というか実は凄い建設反対派で賛成派のイメージをダウンさせようという壮大な釣りなのでは？

駅上の駐輪場は夜の10時までに回収しないと閉まっちゃうんだよね。
踏み切り脇の駐輪場は30人待ちとか。
朝の10時にゃ踏み切り脇の駐輪場〜坂の下まで埋まる自転車群。困りました。

歩けよおまいら

というか、線路沿いの駐輪場に停めればいいじゃん。
駅からちょっと遠くなるけど、先の方なら空いてるだろ？
俺毎朝停めてるし。
駅の近くに停めたいなら家を早く出れば良いだけ。

駐輪場対策は、山田氏が言うのとは別の意味で「些細な問題」だと思うよ。
駅前が良い！なんて贅沢言わなければ、まだ満杯じゃないからねw

まんどくさいから，ノボリを立ててる反対派の家屋を根こそぎ立退きにして，
ぶっとい道路を通せば，反対派が心配している交通渋滞も問題解消！

>>273
つまんね。

もういいこの話はおなかいっぱい

>270
賛成派って？そんな勢力があるのか。
理由は？

>>272
線路沿いの駐輪場はいつも満杯ですよ。
マンション住人の分をを受け入れる余裕はありません。

ちょっと駐車場のこと問いつめられただけで反論できなくなる「賛成派」って何なの？？
建設にともなって当然起きうると予想される問題でしょ。
ただ反対派を叩いてればいいってもんじゃないんだよ。ちょっとは物事考えてね。

玉学の最大の関心事は、マンション問題か・・・つまんね！

>>277
このスレのいわゆる「反対派」が叩かれているのは
マンション建設とは別次元の話だと思うよ。
管理人にまで苦言を呈されるくらいだからねw

マンション建設に反対でも、このスレの反対派連中はもっと勘弁って感じ。

でも、工事がはじまったら道混むだろーなー。
南大谷から成瀬に抜けるあたり、あのガード下のとことか
動かね−んじゃね？

>10月16日前後のアクセスと掲示板書き込み
>当HPへの10月16日のアクセス数が異常に急増し「６８３アクセス」という数に達しました。
>アクセスログを分析したところ、アクセス元は、北は北海道から南は九州まで、全国にわたります。
>このようなかたちでの全国からの同時多発的アクセスは、
>全国的なネットワークをもつ組織による組織的なアクセスと推測されるものです。
>掲示板での「玉川学園に引っ越したい」などの書き込みも、
>そのような一連のアクセスのなかでなされたものです。

対策協議会のＨＰにハセコの工作員が乗り込んでる模様です。

>>280
動きませんね。っていうか、今頃なに言ってるのですか？

>>281
乗り込むも何も、彼のブログの16日の部分見ればおのずと犯人は・・・
全国区のブログで掲示板荒らし煽ればそりゃ荒れるでしょ・・
他にもいるのかは知らんけど。

住民説明会が開かれたらしいね。
一日数百台のトラックが9時から17時に集中すれば、そりゃ混むのは当然だろ。
ひょっとすると全部好きなようにやらせた方が自分の起こした渋滞で計画があぼーんして自滅かもね。
トラックじゃなくてもすでに混んでるんだから。

どうでもいいがあんた喧嘩腰杉。

駐車上関係で荒れているところ失礼します。

今度友人宅に用事があって行くのですが、駅周辺にコインパーキングは
Timesの３箇所以外にあるでしょうか？
荷物があってどうしても車で行かなければいけません。
駐車は日中の半日程度です。どなたかお教えください。
もしくは法的に路駐可の場所でも良いです。無いと思おうけど。。

>>282
なに、yamadakenjiが荒らしを呼びかけてたの？とことん最低だな。

マジでこのスレでコテ叩きしてる奴やばいって。
早く気づいてくれ。
あんたが反対派擁護の立場でカキコすればするほど、反対派の敵が増えるんだよ。
やるならちゃんとした根拠に基づいて論理的にやって欲しい。頼む。

マジでこのスレで反対派叩きしてる奴やばいって。
早く気づいてくれ。
あんたがyamadakenji擁護の立場でカキコすればするほど、賛成派の敵が増えるんだよ。
やるならちゃんとした根拠に基づいて論理的にやって欲しい。頼む。

↑逆もまた真なり。要するにこのスレに論理的な書き込みなど求める方がムダってわけだ。

>>283
玉学は駅から離れる（歩いて７、８分くらい）だと、多少止めていても
問題なさそうなところもあるけど、基本的に駅周辺は有料だね。まあ、良く
目に付くのが、コインパーキングだけど、その友人宅は持ち家かな？大家さんが
いるようだったら、大家さんに友人から頼んでもらって、大家さんの駐車場を一
時的に貸してもらうとか、できるかもしれないんじゃないかな？

その友人には聞いてみたの？

>>285
「コテハン叩き＝反対派」のレッテルを振り回してる時点でかなり胡散臭いですが、話の流れ読めてます？
上の一連のコテハンくん批判のどこが「叩き」で、非論理的なのかを具体的に指摘してください。
ついでに、コテハンくんの論理的な正当化も試してみるといいかもしれませんね。できたら神だと思いますが。

>287
ありがと。友人宅はアパートで大家さん、路駐いずれもダメです。
仕方なく駅周辺で探しています。駐禁レッカーほどあほらしいことないので
パーキング代は覚悟の上です。追加情報求む。

駅の町田側すぐそばに踏切があります。金井側から成瀬台側にその踏切を渡るとＴ字路になってますからそれを左に曲がります。そしてすぐにまた右側に曲がる道がありますので、右に。するとすぐ目の前にコインパーキングがあります。ただ、駅周辺のコインパーキングは玉川学園で行事があると満車になることもあるようですが、その他は結構空いてるんじゃないかなあ。それから、駅のそばには一方通行路もあるので気をつけてね。

あぼーん

>>288
おいおい・・
コテ叩きのどこに論理性があるのかを論証してからにしなよw
元来コテ叩きなんて憂さ晴らし以外の何物でもないだろ？
現にこのスレのコテ叩きもそうだし。

みなさん私のことでお騒がせをしてどうもすみません。

さて反対派サイトへのアクセス数の件ですが、
ひとつわからないことがあります。

>>10月16日前後のアクセスと掲示板書き込み
>当HPへの10月16日のアクセス数が異常に急増し「６８３アクセス」という数に達しました。
>アクセスログを分析したところ、アクセス元は、北は北海道から南は九州まで、全国にわたります。
>このようなかたちでの全国からの同時多発的アクセスは、
>全国的なネットワークをもつ組織による組織的なアクセスと推測されるものです。
>掲示板での「玉川学園に引っ越したい」などの書き込みも、
>そのような一連のアクセスのなかでなされたものです。

私のブログのリンクからどのくらいのアクセスがあったのかはわかるのではないでしょうか？
当日のアクセス数急増が私のブログを原因とするものであれば、その数を明らかにしていただけければと思いました。

それから反対派サイトでは「全国的なネットワークをもつ組織による組織的なアクセス」と書いてあります。
どうしてそのようなことがわかるのか不思議に思います。
同一企業内や同一団体内のＰＣからのアクセスが多かったのでしょうかねえ。

いろいろ不思議ですよ。

短期間に不自然なほど多数のアクセスが集中すれば誰かが煽ってることを疑うのは当然。


> ひとつわからないことがあります。

> いろいろ不思議ですよ。

いろいろと言いながらひとつしか挙げてないけど、他には何が不思議なのかなあ？
なんでも聞いてね。優しく教えてあげるよ♪

そのレベルの揚げ足取りしか出来んのか・・・

楽しい話しようってば！！
ハセコー問題は別スレがあるじゃん。。。
つまんない。

また台風だから土砂くずれなど気をつけましょう。玉学のみなさん！
前回まさかこんな都内で他人事だと思っていたら
ご近所で被害に遭われた方がいたので明日は我が身と思っています。

どこでどう言う被害があったの？

台風のおかげでハセコの“準備”工事が遅れてザマミロっていうか。
土砂崩れが起きて作業員もろとも全部埋まって欲しい。