多摩地区の幼稚園　パート４

これから入園される方やすでにお子さんを通わせてる方、
多摩地区内の幼稚園について語りましょう！

あぼーん

パート1　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1055644965
パート2　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1068130530
パート3　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1091204670

Ａ型をバカにするなぁーっ

あぼーん

B型とO型のも書き込んで！

ここって２ちゃんのコピペについて論議するスレなんですか？

スクエアの中にあるチャイルドタイム
月謝5万払えるなら行ってよし
あそこで普通についてこれる頭なら明星小ぐらい
塾に行かなくても楽勝で受かるよ

>>8　高校からでも大学からでも簡単に受かりますがねぇ、、
下からエスカレーターで上がっていく意味あんのか？
と小一時間・・・

まあ、女の子で心配だから、と言うならまあ高校くらいまでなら
箱入りでいく鴨ね。　その先は知らんけど・・・ｗ

ここに昼間から書き込みをしているような専業主婦は子供の教育に悪い。
いい年した大の大人が働きもせんと平日昼間から家でブラブラしてる
なんて。
昼間からネット掲示板で血液型論議で暇をつぶしているだけなんて。
子供は親の背中をみて育つもの。
育児が終われば、さっさと働きに出て社会復帰するべし。

緑が丘幼稚園はどんな特徴の幼稚園かご存じの方がいらっしゃいましたら教えて下さい。願書は並ばないともらえないのでしょうか？

親を見れば子が解る
園バスを待っている母親を観察してみよう
自分とレベルが合いそうなら、いいんじゃない？

＞10
別に勝手に自分が専業主婦養いたいのなら
自己負担でするのならいい、勝手にやればいい。
しかしそれを保護するような政策、控除は撤廃汁！！！
当然年金とか全部2人分払え。

>>8は典型的な関係者の宣伝のようじゃな。

＞＞11
願書はならばなくてもＯＫです。
でも今頃願書は・・・・とか言っているようではちと厳しいのでは？

あそこは２歳児のひよこ組から持ち上がりが多数です。
だから実際３才で募集する人数はすごく少ないよ。
少ないのに人気があるので・・・・１番に並ぶ人は全日の昼間からでしょう。
並ばないで下さい！と返す年もあったし、でも先生がいなくなると列はできるし・・・。

あそこに関しては今この時期に特徴を調べる段階ではないのでは？と思います。

「武蔵みどり幼稚園」「東京多摩幼稚園」にお子さんを通わせている方の情報求む。
願書を提出する時、武蔵みどりは２〜３日前くらいから並ぶとききましたが、
東京多摩はどうでしょうか。
うちは生後４ヶ月の子もいるので徹夜で並ぶというのは不可能。
また、実際通ってみての感想なども教えてください。
お願いいたします。

>>15　
ありがとうございます。引っ越したばかりで何も知らなくて。
先日ダメだろうとは思ったけれどひよこ組を問い合わせたらキャンセル待ちがものすごい人数でした。やはり年少は持ち上がりでほとんどいっぱいになってしまうのですね・・・

>>11
基本的には>>15の言っている通りですが、年によって落差があるそうです。
昨年は持ち上がり以外の枠は少なく厳しかったのですが、一昨年は比較的枠があったようです。

>>13
専業が叩かれるのは世の流れに合わなくなってきたからだろうね。
社会の意思って奴だと思う。いい悪いじゃなくて止められない
流れだろう、

あぼーん

血液型の話しは、血液型のとこでやってちょーだいな。

あぼーん

A型が日本を支えているんだよね

A型がヘタレだから日本がヘタレなんだよ。知ってる？？

あぼーん

>>16
武蔵みどり幼稚園は、今年は抽選です。
兄弟優先枠というのがあり、現在みどり幼稚園に通っている子・卒園した子の兄弟は、
抽選無しで入園できます。
ですから実際の募集人数は、募集人数ー兄弟枠利用者＝一般希望者となります。

親の出番は少ない方だと思います。
下に子どもがいれば、役員などは回ってきません。

クラスにもよりますが、親同士のお付き合いはあっさりしているので、親密なお付き合いをしたい人には向かないと思います。
規律が厳しいと言う噂で入園しましたが、慣れてしまったからか？そう思ったことはなく、
園の決まりごとも、何でもかんでも厳しいのではなく、常識の範囲内です。

先生もいつもニコニコ・ハキハキしていて、感じがよいです。

春秋とも遠足は親は同伴しません。

幼稚園のご近所の方がうるさいらしく、駐車場はあるものの、車での送迎はなるべくしないようにとお願いされています。
また、住宅が密集しているので、登・降園時に立ち話はほとんど出来ません(近所迷惑になるので）。
週１回園児向けの園庭開放があり、そこで交流をする人もいるようです。

>>26
早速の情報、ありがとうございます。
とても参考になりました。
そうですか、武蔵みどりは抽選ですか。
寝袋持参で・・・ということはなくてすみそうですが、うちは兄弟優先枠ではないので
限りなく望み薄いですね（泣）。
ここなら徒歩で通園できるのに、残念です。
スクールバスを利用することも視野に入れて、もっと幅広く検討する必要がありそうです。

幼稚園の説明会には、やはりスーツでしょうか？

あぼーん

あぼーん

>>27

去年は年少募集が１００人くらいで、そのうち３６人が兄弟枠入園でしたよ。
って、何の参考にもならないか(^^;)
うちは２日並んだクチですが(苦笑)

園の合同説明会は１０月１９日の予定みたいです。
運動会は１０月９日。
でも、今の時期からでも個人的に見学も出来るみたいですよ。

>>15
何様ぶった言い方でしょうね。11ではありませんが、私は。
願書今頃考えても別にいいんじゃないでしょうか？情報が分らない方の
書き込みですから。募集人数だって若干でも空きがあれば発表があるでしょうし。
たかだかフツウの幼稚園じゃないですか。緑ヶ丘は有名お受験幼稚園ですか？
不可か可能かはご本人が決めることじゃないのですしょうかね、それでも
入園させたいのなら願書ももらいにいくでしょうし・・・

>>32
いちいち突っ込む必要はないと思うけどな。

募集自体は人数が明記されているけど、内数に持ち上がりの人数を含めている。
外部からどの位入れるかは持ち上がりの人数によるところが大。

いつ検討しようが人それぞれだが、2歳児クラスに入っている人の方が断然有利。

>>32
>>15は意外と親切だと思うよ。
書き込みしないで「今更遅いと思うこの人」と思ってるわけじゃなく
「こういう事情があるから一考してみろ」ってことじゃないの？

>とか言っているようではちと厳しいのでは？
>あそこに関しては今この時期に特徴を調べる段階ではないのでは？

この文、親切に何も分らない方に教える言い方とは思えないけど・・・
なんかとっても偉そう。自分は分りきっているのかもしれないですけどね、
情報が欲しいとおもって書き込みしてるのですから。

どこも持ち上がりはあるとおもいますよ。でもそうだからといって
無理そうだからと思ってたら何を基準に選べばいいのかも分らなく
なってしまいますよ。ここと決めたなら願書も、面接も受けなくちゃ何も
始まらないし。内情など一般の希望者には分らないし。漏れたら最悪入れる
ところに入れるしかないのも実情・・・

だめだな15は。
ｿー○か？

>>32=>>35=ID:ibou9NSw
あなたの方が粘着しているように見えるけどな。

>>11がどこに住んでいるかによるけど、調布東部地区ならば昨年はどこも定員を充足し入れなかった人もいるそうだ。
例えば「仙川かおる」（基本的に先着順のところ）だと昨年は夜12時から並び始め3時くらいには募集人員くらいまで並んだ。
それ以降に来た人は無理だったそうだ。一昨年は夜3時くらいから並び始めたそうだから、年々早くなってきているかも。

三鷹の中原在住だったとしたら、その方面の幼稚園はよくわからないので誰か宜しく。

2歳児の段階で、「これは」と思う幼稚園の幼児教室なり幼児クラブに入れないと厳しいかも。

>>31

>去年は年少募集が１００人くらいで、そのうち３６人が兄弟枠入園でしたよ。

なるほど。意外と定員が多いようですね。
４０〜５０人くらいかと思っていたので。

>園の合同説明会は１０月１９日の予定みたいです。

あらら(^-^;)、東京多摩幼稚園の説明会と同じ日だ。
両方行ってみようかと思っていたのに。
もしかして、武蔵村山市内の幼稚園はどこも同じ日に説明会をするのかな？
募集要項の配布も願書提出もみんな同じ日だし・・・
ということは、例えばどこか１カ所に願書を提出して、抽選などで入れなかった
としても、その時点でもう、他の幼稚園も募集を締め切ってしまっている可能性があり、
つまりは、どこにも入れなくなってしまった、なんて可能性もあるのでしょうか。
高校や大学受験のように併願、というわけにはいかないようですね。
一発勝負で、そこでダメならまた来年、２年保育でってことでしょうか。
よくよく考えて選ばなければ(^-^;;)。

>>38
> 願書提出もみんな同じ日だし・・・
願書提出日は基本的にどこも同じ日です。

> どこにも入れなくなってしまった、なんて可能性もあるのでしょうか。
あり得ます。万が一、第1志望に落ちたときは、定員割れをしている所を探しまくるしかないと思います。

> 来年、２年保育でってことでしょうか。
年中枠は年少枠に比べて少ない所が多いです。
若干名となっている所は基本的に転勤族優先の所が多いです。
だから年少と比べて難易度は高くなりそうです。

>>38
３１です。
願書提出については、近隣の市も同じ日ですね〜。
願書配布に関しては、配布日に行かなくても大丈夫。
提出日の２〜３日くらい前まで配っていますよ。
少なくとも、みどり幼稚園はね。

去年の説明会に行って思ったのですが、出席者が多くて保育の見学なんかはゆっくり出来ませんでした。
ですので、合同説明会では概要だけ聞いて、見学は日を改めたほうが、園の様子はわかると思います。

抽選漏れの件ですが、今、保護者に配布されている手紙によると、
『願書提出当日の一定の時間を設けて整理券を配り、抽選』とあるので、午前中には結果がわかるのではないでしょうか。
多摩幼稚園でしたっけ？そこが徹夜なのか抽選なのかはわかりませんが、
願書提出締切時間を確認しておいたほうが良いですね。

定員に達しなくても、午前中で受付終了なんていう園もありますので・・・。

またみどりのことで聞きたいことがあったら聞いてくださいね。
答えられる範囲で、レスします。

うちの近所にある町田すみれ幼稚園って、入りにくいって聞いたけど、そんなに良いところなの？
それとも、近隣の子供の数が増えたから、入れないだけ？
なぜみんなが殺到するのか、何が良いのか、分からない・・・
昔の幼稚園って感じなのが良いのかな〜？
他所の園はちょっと遠くて、すみれなら近いから行かせても良いんだけど、なんか普通すぎて、魅力が無いんだよね〜

八王子実践幼稚園と、八王子白百合幼稚園の説明会に行ってきました…
すごかった…

多摩市落合のせいとく幼稚園、良くご存知の方いたら教えてください。
保育の様子を見に行くと、遊歩道から在園児のお母さん達が子供をよく見ています。
その雰囲気がちょっとコワって感じで・・・・
お母さん同士のお付き合いって密なのでしょうか？
保護者の雰囲気っていかがでしょうか？
教えてください。

私は武蔵野市にある中央幼稚園（正式名称はわかりませんが。）の卒園生なのですが、ほんとにｵｽｽﾒです！！
わたしの父も卒園生なのですが、迷わず私を母園（？？）へ入れました。とにかく地域的にも『良い人』の集団って感じですね。（身内びいきでしょうか??ｗ）
『勉強』はいっさい（私の記憶では）ありませんｗ週１のミサも（キリスト教系なので）あまり記憶にありません。ｗとにかく、『のびのび遊ぶ』これ以外はなかったと思います｡ｗ
第一と第二があるのですが、できれば第一に・・・が希望だと思います｡
どうゆう振り分けかは知りませんが、園内の作りも先生も第１の方が断然良かったと思います｡
（私は、園長先生の孫と同じクラスだったのですが、やはり第一でしたｗ）
子どもを『のびのび』と育てたい方にはｵｽｽﾒです。いい先生そろってﾏｽ｡
私の誇りです。ｗちなみに小学校は大野田、中学は武蔵野四中ｵｽｽﾒですｗ
なんと言われても、この３つにわたしの子どもも入れますよ!!ｗ
子どもの性格にもよりますが、明るく元気な子だったら楽しく過ごせると思います｡ｗ

>>41

＞＞なんか普通すぎて、魅力が無いんだよね〜

こんなバカな親がいるから、幼稚園ママは云々言われるんだよ！
自分の欲求不満を子供使って解消しないように

フガー！

>>41
わたしの姪が通っていましたが、可も無く不可も無くって感じみたいです。
お稽古や教育云々などは無くごくフツウに通っていましたよ。
近隣であまり幼稚園が無いようだったのでこちらに決めたみたいですが・・
ほんとにごくごく普通ですので魅力のあるところは、教育系か太陽の下で
のびのび遊ばせるのが主体みたいなところを選んだほうがいいのでは？
一番大事なのは子供の性格や日々の行動で合ったところを選んであげるのが
よいのではないかと・・・無理にお稽古のある幼稚園に通わせて登園拒否に
なってしまったとか聞いたことあるし。

>>42
どういう風にすごかったんですか？

それと服装はどんな感じの格好で参加しました？

>38
村山の南部にお住まいだったら、立川市の松中幼稚園とか藤幼稚園も
園バスが回ってますよね？
仮にみどり幼稚園の抽選に漏れでしまっても、この２園は３月末でも
欠員が毎年多少あるみたいなので、入園可能のようですよ。

B型最高〜〜

３８です。

>>39
レス有り難うございます。
>年中枠は年少枠に比べて少ない所が多いです。
そうなんですね。
ではやはり、３年保育でなんとか入れるところを見つけなければ・・・。
なんか、大変そうだ(^0^;)。

>>40
度々のレス有り難うございます。
今も、幼稚園に直接電話をしたりしていろいろ情報を集めているところですが、
実際に通っている子の親御さんからのお話はなかなか聞く機会がありません
ので、大変参考になります(^^)。
幼稚園に入れるのも結構大変なものなんですね。
世の中子供が少なくて問題になっているくらいだからどっかには入れる
だろう、なんて甘く見てました。

>>49
レス有り難うございます。
>村山の南部にお住まいだったら、立川市の松中幼稚園とか藤幼稚園も
>園バスが回ってますよね？
なるほど。
武蔵村山だけでなく、近隣の市の方まで足を延ばせばもういくつかあると
いうことですね(^-^)。
いろいろ検討してみます。

>>51
> 世の中子供が少なくて問題になっているくらいだからどっかには入れるだろう
そういう状況だから幼稚園側が青田刈り（*）をするようになってきたのかもしれません。
幼稚園によっては入園料を当日納入させるところもあると聞きます。そのような幼稚園を併願すると入園金を溝に捨てる覚悟が必要かと。

（*）自園主催の2歳児向けの幼児教室やクラブからの優先入園や父母兄弟が在園児もしくはOBである場合の優先入園など

幼稚園関係ではないのですが、私立中学・高校では中学である程度生徒を確保し、高校での募集を減らしてきているとことが増えています。
また都立高校でも2校潰して1校新設するという形で全体の募集枠が減ってきていますので、中学、高校受験でも昔と比べて楽になっているわけではありません。

> 実際に通っている子の親御さんからのお話はなかなか聞く機会がありません
地域の児童館などで通われている方の話を聞く会合をやっている所もあります。
また児童館などでの未就園児親子サークルのネットワークも軽視できません。

一部スレ違い、申し訳ないです。

>>52
> 減らしてきているとことが増えています。
は
> 減らしてきている所が増えています。
と読み替えてください。m(_)m

39さん、詳しい説明ＧＪ！ありがとうございます。

私も青田刈りのすごさを最近感じています。
私の住む市内の幼稚園も人気園は未就園児クラスですら並びます。
そしてダメだった空き待ちも大量の人がいます。
未就園児のクラスの内容にもよりますけど、
週１〜２で親子で遊ぼうとかなら大賛成なんですけど、
子供だけで週に４日とかいうところもあって、実際には園児となんら変わりなかったりして・・・

オムツつけた子供が一人で通うのにはちょっと疑問を感じてしまいます。
保育園は保育施設・子供を保護する場であるけど、幼稚園は集団教育の場なのですから
あまり小さな子供に強制する園はどうなんでしょうね。

自分の子供の進路を考えると、２歳児から勝負ということが分かるだけに
本当に悩んでしまいます。

>自分の子供の進路を考えると、２歳児から勝負ということが分かるだけに
>本当に悩んでしまいます。

幼稚園で進路が決まると本気で思ってる？お受験園ならいざ知らず…。
のびのび奔放園でも、鼓笛隊英会話ひらがな完璧園でも
公立小学校に入ってしまえば、2学期には差はなくなります。
（確かに入学直後は、椅子に座っていられる時間に差があるようですが）
私立小受験を考えていないならば、通いやすい（←重要）、親も子も気に入った園が一番。
プレ保育に煽られ過ぎるのも要注意ですよ。

昨日立川の高島屋横で行われてた「立川市子育て教育フェア」に行ってきました。
立川市の幼稚園全部が集まってましたが、幼稚園によって色々なカラーがありますね。
みたから幼稚園の先生は髪の毛が金髪の人もいてびっくり。
そういうのってアリですか？怖そう・・・

>42
どう凄かったんですか？
詳細希望

>>54
> 週１〜２で親子で遊ぼうとかなら大賛成なんですけど、
> 子供だけで週に４日とかいうところもあって、
ウチの場合、2つの園の教室・クラブに入っていました。
1つは子供だけで週2回の幼児教室、もう1つは月2回の親子クラブでした。
今頃の時期に入園の意思の最終確認（両園とも）があり、親子クラブをやっていた園の方を選びました。

> オムツつけた子供が一人で通う
園によって違うと思いますが、ウチが通っていた幼児教室では「オムツはしないで下さい。」と言っていました。
園に下着を含めた着替えを常に2組置いておき、お漏らしをしたときに先生が着替えをさせてくれました。
この幼児教室をやっている園には入らなかったのですが、基本的な園での生活習慣が身に付きました。
今でもその教室には感謝しています。

>>55
> 通いやすい（←重要）、親も子も気に入った園が一番。
> プレ保育に煽られ過ぎるのも要注意ですよ。
気に入った園に入りたいのに、そこが青田刈りのため枠が狭くなっていたとしたら厳しくなりますね。
幼児教室やクラブに入って入園に有利になるようならば、入るのも悪くないでしょうし、入ることによってその幼稚園の雰囲気を垣間見ることができます。

現状を見ていると、子供が幼稚園に入園する1年以上前から情報収集など積極的に動いた方がいいと思います。
それには児童館などの地域のコミュニケーションが意外と重要になってきます。

> 公立小学校に入ってしまえば、2学期には差はなくなります。
差がなくなるとは言い切れないような...。

幼稚園選びもなぜこんなに大変なんでしょうね・・・
普通の幼稚園できちんとした教育を受けさせないと将来が、とか思っているのに
公立小入れたら差がどうのってなんかヘン！差を付けたままでいたいのなら
さらに教育系重視でお受験でもさせたらいいのに。まあ、幼稚園で将来は
決まらないですよ。親が夢中になっているだけ・・だったりすることもね。
名門の幼稚園から大学までというなら将来も約束されているのかもしれませんが？！
ロムっていると、子供はさておき親が血眼って感じにもとれなくもない。
希望は押さえつつもなるようにしかならないのであまり神経質にならないほうが
いいとおもいます。しかし、未就園児持ち上がりの実情は非常に困惑。

神経質杉

>４８
>５７

白百合幼稚園は、今からでは願書すらもらえないみたいです。
募集１００名のところ兄弟枠だけで56名いて、
その他２歳からのもちあがりがいて、次に１０日に行われた説明会にきた人
優先らしいんですが、それだけで鬼のように居ました…

実践幼稚園は、
とにかく施設がめちゃめちゃきれいで、
建物が新しいっていうのもあるのかと思うんですが、
典型的なお勉強中心の幼稚園って感じがしました。

服装は、普通にジーパンでシャツでした。
気合を入れてスカートにアンサンブルで行ったら、
そんなおかあさん居なくて、めちゃめちゃはずかしかったです。

白百合幼稚園のほうが、のびのび教育でいいなぁと思ったんですが、
保母さんがなんとなく…
実践幼稚園のほうが、対応はめちゃめちゃよかったですね。
悪かったってわけじゃあないんですけどね…

>>60
>>幼稚園選びもなぜこんなに大変なんでしょうね・・・

素直に地元の近所の幼稚園に通わせればいいものを、
暇な主婦があーでもない、こーでもないと幼稚園を評価し始め、
また、幼稚園側もそのニーズに応えはじめた結果。

>63
確かにそういった一面はあるわな。
このスレにカキコしている皆様が幼稚園児だった頃には、
お受験するのでない→
余程のことがなければ、近所の幼稚園に行って遊び中心に
園の生活を送る
というパターンが圧倒的だったよね。
今は、選択肢がいろいろあり過ぎるし、
「幼児期は子どもにとって大切」という点が、
妙な方向で強調されてしまう傾向があるのでは？

>>60
おおむね同意。
＞名門の幼稚園から大学までというなら将来も
約束されているのかもしれませんが？！

いわゆる名門で幼稚園から入れるような所でも、
程度の差はあっても安泰とは言えないみたいだね。

幼稚園から大学までエスカレーターのところなんて
幼稚園や小学校入学が難しくても大学までレベル高いところなんて殆どないし。
結局また受験しないとダメだよね。
大学までまともなのは青学とか学習院くらい？
と言ってもうちには何百万も寄付金払える財力も無いわけで・・

いっそのこと幼稚園も学区割にして欲しいよ。

幼稚園の学区割りなんてｲﾔﾝ。
年少からの３年間+小学校の６年間。
親も子も、ほとんど同じ顔ぶれで過ごすなんてぞっとしちゃう。

>>66
同意です。
近所の非常識奥と同じところだったりしたらと思うと。
でも小学校は学区が同じだから数年間は一緒なわけで、それだけで十分です。

なんでみんな願書配布が１５日なんだろう…
抽選に落ちたら、みなさんどうするんでしょう？

おさひめ幼稚園にいくしかないのだろうか…

おさひめマンセー！！！！

>>68
おさひめは滑り止め幼稚園？
そんなに定員割れしているの？
私は日野に住んでいて近くにバスが来るけど、
市内幼稚園ダメだった子だったのか…。

面接は親はスーツですか？何を質問されるのでしょうか？子供（♀）の服装はワンピースあたりでいいでしょうか？

>>62
スカートにアンサンブルで気合入ってるの？
そんな服装普段からしてるよー私。

以前、急遽年末引越しで某年11月末に日野市内幼稚園総当り。
当然だが受け入れられる余裕などどこも皆無。ダメもとなのは承知、しかし
対応が冷たすぎ。日野ふたば他、市内幼稚園は全滅、つぅか門前払い。

おさひめだけが暖かく受け入れてくれたよ。
良い先生にも当たったし、ケガもなく毎日楽しく通園ますよ。
ここに出る話ほど悪くはないよ。

選民思想みたいなのはヤダなぁ。

>>73
まあ千客万来（ちょと意味違うけど）来る者拒まず、っていう幼稚園
は、ある意味どんなＤＱＮな子供や親でも引き受けてしまう以上、
悪いうわさなどがたってしまうのは仕方のない事。
しかし、人間が成長する上でいつまでも無菌状態でいられる訳もないし、
どんなお嬢様女子校でも円光する子はいるし、悪さもする。
三菱じゃないけど問題が発生した時に、一見良いとされている所ほど
有事に慣れていないから、対応が遅れるし解決も遅いというリスクも
知るべきだと思う。

>>73
なんか少しレスがずれたけど、
要は、ここでその幼稚園を叩いている主婦は普通に人間と
付き合えない引きこもりなので、そんな話はスルーしなさいって
事です。

永山駅近くにある諏訪幼稚園の情報希望します！雰囲気等なんでも。
延長保育が充実していると聞きましたが…。当方仕事をしており
現在は保育園に通わせてます。保育後に水泳など教えてくれると
聞き、習い事に連れて行く時間が無い親(でも水泳習わせたい！)
にはぴったりだと思っているのですが…ちなみに来春入学年齢です。

>>76
人に頼らず自分で見てくれば？自分の子を預けるのに自分の目でみて判断しなくてどうするの？人の判断でしかも相手が誰かわからないレスで決めてしまうの？仕事しているからってそんなの言い訳　自分の足で自分の目で確かめてきなよ

実際自分の目で確かめないと全然わかりませんよー！

ここの情報だけで行ってみたら、
なんだか全然雰囲気違うなぁと感じる幼稚園が多々ありました。

印象も人それぞれ違うし、
この幼稚園やばいって！って思う人も居れば、同じ幼稚園で、
この幼稚園はめちゃめちゃいいよって思う人もいるわけじゃないですか！

ちなみに、私は、
すみれ幼稚園がすごくいいって言われていましたが、
実際自分の目で見学してきて、
すっきりきっぱりあきらめがつきました。
まぁ人気がある理由はわからなくもないでしたが、
ちょっとあそこはパスかなぁ…

だから人それぞれだなぁと思いました。

来春入学だったら、あと半年しかないのに転園させるの？
親の都合でそんなことするのって可哀そう。
今までずっと保育園育ちの子がいきなり諏訪幼稚園になじめると思えない。
年齢的にも難しいのではないですか？
それとも来春入園の間違いかな？

八王子実践幼稚園って、
願書は先着順に提出と聞きましたが、
やっぱり並んだりするのでしょうか？
どなたかご存じありませんか？

>>78さん

すみれ幼稚園にあきらめがついたという理由は何ですか？
ウチは主人がすみれのOBなため、何も考えずすみれに
入れようとしている上、主観があるので、良いところ
ばかりがみえてしまい、悪いところは気づきません。
客観的にどう感じられたのか、教えてください。

>ウチは主人がすみれのOBなため、何も考えず

こういう地元意識の渦巻いた土地柄に建つ幼稚園というだけで萎えてしまうのです。
「ウチは代々この土地で」とか「ヨソモノに何がわかる」とか
土地の怨念が強い場所での幼稚園の保護者会など身の毛がよだちますし、
子供に対する影響を考えても、あまり好ましくないかなと・・・

多摩市の小学校に子供を通わせていますが、すみれ幼稚園出身の子は、
授業中じっとしてられない子が多いみたいです。
うちの子の学年だけかな？

自由保育とやらのサヨクの陰謀の弊害です

＞81さん

見学に行ったとき、確かに先生の対応はすごくよかったです。
のびのび自由保育というのも、理想的なのだろうと思います。
まずひっかかったのは、
年少さんクラスが、講堂に仕切りをつけただけの教室ってところに、
ちょっと、なんていうか、抵抗を感じたというか…
先生の説明の中で、
のびのびというより、それはほったらかしというのでは？
と、思われるところがあったのと、
それから、遊具がすべて山の中にあって、
見学に行ったとき、やぶ蚊がすごかったです。
自然と触れ合うって意味じゃあ本当にいいところだと思います。
自給自足の給食とかも、きっとほんと理想なんでしょう。
人気があるのもわからなくないですが、
私は諦めがつきました。
きっと人それぞれ捕らえ方の違いだと思います。
私は、もうちょっと面倒みていただける幼稚園がいいなぁと思いましたが…

>>76
諏訪幼稚園に関しては既出です。過去レスなどを調べてからの方が良いかと思います。
それで実際園をご覧になって、ここはという疑問点をまたぶつけてみたら？

既出によると募集人数も確認必要ですよ。未就園児の人数によっては募集若干名ということも大いにありえそうですよ。

>>85さま
詳しく有難うございました。
昔と比べて3年保育になったことで、
>年少さんクラスが、講堂に仕切りをつけただけの教室ってところに
という状態が起こっているんですね。
すみれは自由保育じゃない、と聞いていましたが、
私としても、良く面倒を見てくれる園を希望しているので、
ちょっと迷うところです。
その上、義母が｢諏訪はダメ｣というもので、更にどうしたもんかと。

入園にはもう少し時間があるので、皆さんのお話を参考に
考えたいと思います。有難うございました。

おまいら、基本的に掲示板の使い方間違っている！
もう、アホかと・・・
これじゃ第二の佐世保事件も起こりかねないな

>>88
何がいいたいか全くわかんないなー。
スレ違いに発展するのも困るから説明は要らないよ。
勝手に危惧しててください。

あの〜すみれ幼稚園についてですが、すみれ違いでは。。。
７８さんのすみれは多摩市のすみれ幼稚園ですよね？
８５さんのすみれは違うような。。。多摩市のすみれは毎日お弁当で
給食じゃないし、ちゃんと教室あるし。。。。
地元民ばかりじゃないし。。。（半分は絶対違う）
ちなみに諏訪とすみれは両極端なので、きちんとみにいって、
いっている人の話をきいたほうがいいですよ。

「すみれ」という名の幼稚園は多いから
どこにあるか書かないと混乱しちゃいますね。
私が知ってるだけでも、多摩市以外に町田にも渋谷にも吉祥寺にも・・・
検索したらもっと出てくるよ。

えーと、私が補足説明を聞きたいのは多摩市のすみれです。
８５さんのすみれは、文化女子大付属のじゃないんですか!?
少々混乱してきましたが…すみません、私も説明不足でした。

ちゃんとお教室あるんですね。良かった。

すいません！八王子のすみれ幼稚園の事でした！

お教室じゃなくて教室だろが

>94
こういう言葉遣いのお宅とは、お付き合いできないですネ。

おばちゃん言葉も正直ｷﾓいよ

多摩市のすみれは、昔ながらのいい感じの幼稚園です。先生も若くて元気。
教室もこざっぱりしてるし。親の考え方次第でいい幼稚園も悪い幼稚園も
別れるので、お弁当、保育時間、バス、習い事等の条件が親として納得
できるのであれば、見に行ってみて、よければいいのでは。。。
ちなみにうちの子ははだしで遊ぶのが嫌でいやがりました(>_<)
でも、子供はのびのびのほうがいいって考え方もあるし、
友達は毎日お弁当なんていや〜だって。でもまずい仕出し弁当より
ましってこともあるし。

幼稚園児抱える時点でおばちゃんだろうが。
「お教室」結構。

先ほどから皆さんが言っている『すみれ幼稚園』は41さんの事だと思います。
そこにはちゃんと、町田って書いてありますよ。

ちなみに町田すみれ幼稚園は家庭的ですごく良いです。
園長先生が300人全員の子の名前と顔を1学期中に覚えてしまうんです。
もちろんお母さんの名前も合わせて覚えるので、びっくりしました。
先生方も若くて元気がよく、良い先生が多いです。

難があるとしたら、グランドとプールが道を挟んでいるので、移動することと、
お給食が300円だけど、なんかいまいち美味しくないこと。
今他の業者に替えてくれる様にお願いしている最中です。
夏はどろんこ遊びや水遊びが子供達には大人気でした。

豪華な施設や力を入れている事などは何も無いですが、
あの昔ながらの素朴さが良いんだと私は思いますよ〜

うちの子どもが通っている幼稚園はエアコンがないんだよね。
今年のような猛暑だとかわいそう、今年で卒園だけど、今後
の為にもつけてほしいなぁ。園と父母の会議で議題には上がる
そうだが、毎年立ち消えになるよう。
便器も和式だけど、洋式に換えて欲しいし。

>>100
まぁ、公立の小学校にもエアコンついてないし、幼稚園の時から身体を慣らすと思えばいいんじゃない？
うちの子が通っているところはエアコンあるけど、あまり使ってないみたい。
冷暖房費徴収されてないから「使ってくれ｣とも「使うな｣とも言えないけど。

なんで「言えない」のか不思議・・・

今年は、１０月３０日３１日と土日だから、
きっとみんな気合入れて並ぶんでしょうねぇ…
となると、人気のある幼稚園は、
金曜日から並ばないとですかねぇ…
便利屋さんに聞いたら、
５万っていわれましたよぉ…
だったら自分で並ぶか、そのへんの大学生捕まえて並ばせたほうがいいぢゃん。

っていうか、
幼稚園選びって、子供より親のが一生懸命だよねーって言われたんですが、
２歳やそこらで、一生懸命幼稚園を選べる子供なんて居るんでしょうかね…

>>103
一生懸命は普通じゃない？
それ通り越して過度な反応してるから第三者からしたら親の方が・・・って
感じるんだよ。
でもここのところの幼稚園入園も普通に選んで普通に入れたいだけなのに、
まるでお受験のような過熱ぶりに参加せざるを得ない状況なわけですが。
ほんの数年前に姪が幼稚園に入るころはこんな状況じゃなくてもっと
気楽に選べる感じだったと思いますが・・・ま、地域にもよるでしょうが。

>62
詳細をありがとうございました。
白百合は保護者の出番が少ないのと、無宗教という事で人気があるようですね。
園のサイトを見ましたが、募集に関しては詳細も書かれていませんでした。
やはり縁故優先なのでしょうね。

実践はお勉強系のイメージが強く、小学校受験されるお子さんも多いようですね。
保護者が普通の格好が多いというのは意外でした。

>>68
おひさめのサイトを見たのですが、何かもう園児集めに必死なのが伝わってきました。
預かり保育が無料だとか、いろいろな経験が出来るというのは良いなと思いました。
でもあちこちで評判良くない事ばかり聞きます。
通常保育の見学も出来ないそうですが、実際本当のところどうなんでしょう？

セントベルとみころもの詳細御存知の方いたら、こちらの園についての情報もお待ちしています。
高尾の評判が良いみたいなんですけど、こちらも知ってる方いますか？

>104
＞でもここのところの幼稚園入園も普通に選んで普通に入れたいだけなのに、
まるでお受験のような過熱ぶりに参加せざるを得ない状況なわけですが。

どっかで読んだんだけど、大阪市では余りにも親の入園競争エスカレート
したので、教育委員会が通園区域を園バスで４０分以内と制限したそうな。
また、名古屋市では出願の数日以上も前から願書提出に並んでトラブルが
多々あったので、幼稚園協会（？）では各園が抽選で決めることにしたそう
な。
この調子だと、東京都でもいずれ入園に関してなんらかの制限をかける
ようになってくるのだろうね。
でも、制限をかけるにしても出来れば地域の幼稚園協会が自主努力して
やって欲しいな。

↑そういう問題じゃないんだよ。

並ぶっていうのはちょっとどうかと思うけど・・・。
幼稚園側が、人気のバロメーターみたいにしちゃってる傾向もあるんじゃないかな。
（うちの幼稚園は何日も並ばないと入れない人気園なんですよ、みたいな）
せめて、決められた期間に願書受付をして、あとは抽選と面接で決める、という
公平平等な制度をきちんと整備して欲しいよね。
下の子抱えてたり、パパの仕事の都合で何日も並べない人だっているわけだから。

おさひめは私の友達が急に見学に行って入れてもらえたって言ってたよ。
去年だけど。

>>68
おさひめは預かり無料じゃないと思うよ。
ＨＰ見てみたけど、日額・月額でとるよ。ま、どうでもいいことだけど。
保育園に入れなくて働きたいお母さんにはいいかもね。
保育園では習い事は無理だし、夏季も冬季も預かりがあるし。
おさひめのニーズに合った保護者には嬉しい限りの幼稚園だと思うよ。
そこまで充実した（延長・預かり）他には無いしね。
お受験系の幼稚園希望のお母さんには合わないのでは？

ごめんなさい。
>>110ですが、間違えました。
>>68じゃなくて、>>105さんにです。

過去ログに目を通してみましたが、あまり武蔵野市の幼稚園については語られていないようなので
ご存知の方に質問させて下さい。　最近こちらに越して来たばかりでさっぱり分かりません。
武蔵野市の幼稚園は、やはり何日も並んだりしないと入れないような幼稚園が多いのでしょうか？
給食の有無等は各園だいたいわかったのですが、その他の情報・評判等まだ殆んど調べられていません。
当方、武蔵境駅北側在住です。　宜しくお願い致します。

こんな時間に教えて君かい。とんでもないバカママと見た。

＞１０５
詳しくはわからないですが、

セントベルは、障害者なども受け入れてくれてなかなか暖かい園らしいですが、
とにかく行事が多くて、保護者の出番が多いとか聞きましたよ？

おさひめ幼稚園は来る者拒まずなので、
とにかくお金さえ払えば誰でも受け入れてくれるそうです。

みころも幼稚園は、２歳からももちあがりでいっぱいになってしまうそうで、
あんまり募集はもう若干名しかないとか？
詳細は園に問い合わせてみてください！

おさひめって貧乏くさいイメージがある。
ほかの私立の園より安いからって行かせてる人も多いみたいだし。

>>115
そういう人が集中するという懸念はあります。実際。

>>115>>116
貧乏くさいって・・・懸念って・・・
そこがいいか悪いかは知りませんが、環境が良ければ安いところ私は歓迎です。
そもそも人数を受け入れられないような幼稚園が多数を占めているから
こういった受け皿的な園があるのではないかと思うけど。
おさひめがどんな園かは自分の目で確かめるしかないんじゃないでしょうか？
良いイメージはでてこないようだし・・・

115とか、116みたいな性質の母親がブランド的イメージだけにこだわって
格好つけてるんじゃないの？高ければなんでも良いと思い込んでるとかｗ

おさひめの受け皿イメージが強い理由として、１クラスの人数の多さだよね。
あれだけの大人数を若い先生一人でどれだけみれているの？と思ってしまいます。

あと「安い」という根拠の中に「兄弟割引」が充実しているというのを聞いたことがあります。
そのへんもおさひめ見学の方はチェックポイントではないでしょうか。
友人に子供を卒園させたお母さんがいますが、入園式にスーツで行ったら、
スーツでない人もたくさんいて驚いたと言っていました。
「スーツでなくて何着んの？」と思わず突っ込んでしまいました。
彼女の時はブラウスにスカートとかいう人もたくさんいたそうです。
その辺が・・・貧乏くさいイメージがつく所以ではないかな？？？

11月1日、願書提出の日って何時から並ぶの？ちなみに9時受付ですが・・

小金井北部の幼稚園はどうでしょう？
聖霊・みどり・小金井教会などについて
ご存知の方、宜しくお願い致します。

>>118
いつの入園式でしょうか・・・？
スーツで行きましたが、普段着で出席されている方はほとんど
いらっしゃいませんでしたが。ちなみに昨年の話。

１クラスの人数は確かに多いと思います。
年少時は当然、複数の先生が付きます。

いつ行っても見学はできます。”見学用”みたいな事はないです。
普段と変わらない園児の様子をいつでも見れます。

>>52、54、59
だいぶ時間がたってしまったが、こんな日本語もロクに喋れないオバサン達（？）
の言うことは無視したほうがいいかも。
青田は刈るものじゃなくて買うものだ。青田買い＝将来実が生るかどうか見極めが
つかない青田のうちに田んぼ全部を先物買いしてしまうこと。青田を刈っちゃったら
絶対収穫できないからね。

いかにも訳知りなこと書いていて慣用句で勘違いなんて恥ずかしいよ、ママ。
もうこんなスレで講釈垂れないでくれよ。ねーママー。

>>117
禿同。
どちらの御セレブ様か存じませんがね。まあ貧乏人ほど貧乏人を忌み嫌うそうですから。

>>117
同意です。

幼稚園の良さは月謝に比例するのでしょうか？
そういうのを基準に幼稚園選びされている方がいるのはびっくりしました。
単に安いから貧乏臭いというのはどうかと思います。
安くていいじゃないですか。安い分他に習い事させたり行楽に使ったり。
117さんと同様、環境がいいなら安いに限りますよ。

応募人数が多いのをいい事に高い月謝や入園金を払わせたあげく、
寄付金までとって、無駄な経費ばかり使っている園よりマシかと思います。

>122
恐ろしい程の遅ﾚｽの上に、「間違い易い慣用句」TOP10に入っている
今では広辞苑も容認しているであろう言い回しを
鬼の首でも取ったかのように揚げ足とっているﾎﾞｸちゃんは
幼稚園から人生やり直したほうがいいよ。

>>125
指摘されて逆切れされちゃった。
みんなが間違ってるんだから私だって間違ってもいいじゃないのよ、って感じかな。
お受験で失敗しないようにしようね。

125痛いよ。
みんなで渡れば怖くないは、まさにA型！（Ｗ

高ければいいなんて誰も言ってないのにねｗ　
批判する前に読解力を身につけたら？ｗ
それにしてもここって自分が行ってる園のことは良く言うね。

>124

>応募人数が多いのをいい事に高い月謝や入園金を払わせたあげく、
寄付金までとって、無駄な経費ばかり使っている園よりマシかと思います。

それって、八王子のルンビニ幼稚園のことでしょうか？
やたらと出費がかさむとききましたが…
制服がキミジマブランドだとか…
すごい色しているなぁと思いましたけど。

>>128
人の批判を云々言う前に、実際通っていない幼稚園に対して、
イメージだけで貧乏臭いと批判するのはどうかしら？
ｗばかりつけて不快だよ。

>>128
何が言いたいのかさっぱりわかりませんね、この方・・・

指摘のされかたはちょっと何だったのかもしれませんが、
>>125さんは指摘された方に遅ﾚｽとか変なことを言って、憎まれ口を叩くばっかり。
あげくのはてに自分の間違いは普通、みたいなことを言って開き直るような態度は、
見ている方も不快なだけでなくて、なんか悲しくなってきます。

ここの人ってこんな人ばっかりなの？ここの人達の言うことって信用できるの？
ちゃんとお話しましょうよ。不安になっちゃいます。

ローカル板って人数が少ない分、一見良い人だけでまたーり
進行しているうちはイイのだけれど、ひとたび意見の対立、中傷、
煽り、揚げ足取り、などが起こるともう手が付けられないな。
まあ、書き込んでいる大半が、ある意味社会から隔離されたヒマ
主婦だろうから、ある意味仕方がないけど。
こんなんじゃ、どんな幼稚園逝っても一癖も二癖もある
スーパーママゴンと渡り合っていけないぞ！
>>132　こんな所の情報をマジに信用しようと努力している姿は、
見ている方が、もうネタであって欲しいと、日本の将来を思うと
不安になっちゃいます。

でもここで幼稚園ママの本性がわかってよかったんじゃない？
私も幼稚園児のママだけどさ。
表ではニコニコしてて評判がいいママがここですごいことを書いてるかもよ。

>>79
すみません、来春入園の間違いです。先日書き込みしてから今日はじめて
確認の為に覗いたところ、すごく遅い話題になってしまっていました。
>>77
勿論、自分の目で確かめて気に入ったから入園させたいと思ったのですが、
>諏訪幼稚園　通わせている知人などがなく、実際通っていらっしゃる方は
どのように感じているのか知りたかったものですから…。いろいろな角度
から判断してみたいと思っての書き込みでした。
また携帯からなので過去スレを見ることが出来ず、失礼致しました。

>こんな所の情報をマジに信用しようと努力している姿は、
>見ている方が、もうネタであって欲しいと、日本の将来を思うと
>不安になっちゃいます。

ちょっと酷い言い方だと思いませんか！
こちらは自分の持っている幼稚園情報を誰かに役立てたいと一生懸命書いているし
またこちらの知らないことは教えていただこうと、一生懸命読んでいるのです！
それをそんな言い方されたら、今まで私は何をやっていたの？133さんの余興に
つきあわされてきたの！？と思わざるをえません。
もし人を不快な気分にさせるためだけにそういうことを書いているのだとしたら
あなたはどういうつもりなんですか？？？ああ〜今夜は本当に不愉快だ。。。

>>125とは別人だけどな。

>>122
たまにはミスもあるということでご容赦のほどを。

>>136他
得られた情報を元に最終的に判断するのは自分しかいないわけですよ。
ここの情報を信じられない人は信じなければいいしね。
自己責任ですよ。

匿名掲示板だからこそ言える本音もあるし情報もある。逆に揚げ足取りや騙りもあるのも当たり前と思わないといけない。

揚げ足取りや騙りに耐えられない人は匿名掲示板を利用するのに向いていないのでは。＞All

みんなが誠実な情報交換をしていればそんな覚悟はいらないと思う。絶対そうだ！
そんな覚悟を強要する人は一種の荒らしの人、あるいは荒らし行為経験者だと思う。

>>136
言いたい事は分かるけれど、
あなたのそういう言い方・書き方も不快ですよ。
>>137=138さんの言う事は最もかもしれない。
でも136さんのように情報を役立てたい、教えてあげたいと思っているのは
何人もいると思うよ。私だってそのひとりです。
でも掲示板だけで左右されないように、
自分の目で確かめたり他の手段での情報収集だってやっているし。
一個人の書き込みに（>133の事）いちいちつっかからないで、
ｽﾙｰするくらいでないと匿名の掲示板ではやっていけないかも。

>120
小金井市北部の幼稚園について、大雑把にはパート３の
スレ219あたりを見てね。
小金井教会幼稚園は、知り合いのお子さんが行っていたけど、
こじんまりとしているので内気なタイプにはいいかも知れない
と言っていた。

>>139
短絡的な思考はしないように。
お互いにどんな人間か知らない以上、相応の覚悟は必要。

「キーボード（ディスプレイ）の向こうには人がいる」
これに尽きるでしょう。

>>138
一部同意。

２ちゃんじゃないけど２ちゃんリンクってことで、それなりの覚悟は必要でしょ。
誠実な人はそもそもこんなところで正確な情報を収集しようとしないはず。
歌舞伎町のまんなかで「みんな嘘つき！！」って怒るようなもんだ。

まあそんな中でもたまーに誠意あふれる書き込みがあったりするから感動するわけだ。

しかしまあスーツで入園式来ないからどうのとか、低レベルな価値観を持つ女性が
いまだに存在するのは驚きだった。まさに「女の敵は女」なんだねぇ。

>>144
この時代に「女だ男だ」なんてことはこだわりたくないですね。
少なくともうちの子には聞かせたくない、前世代のこだわりです。
そういった考え方の進歩性もまた幼稚園によってまちまちなのは事実です。
そんなことも幼稚園選びの（重要な）要素ともなってくると思うと、
頭が痛いです。

漏れなんて、息子の入園式に、銀のネクタイにブラックスーツで行っちまったが、
まわりのパパ達は、フツーのスーツやブレザーだったので浮いてしもうた。。。
（ブレザーでも、カマーバンドをすれば準正装ではあるが）
こんな漏れは、仕事で必ずしもスーツを着なきゃならんとは思ってないが、
品や格式くらいは勉強しといた方が良いと考えています。

自己resですが、ポイントはちゃんと女男混合名簿（ある先生に言わせると、子供のうちは
男の子より女の子の方が成長が早いので、男女ではなく女男が正しいそうです）を使用
しているか？などがわかりやすい指標です。おトイレの女男のアイコンが赤/青に
色分けされているところは、ちょっと要注意ですね。
そこらへんまでは、各人調べればわかりますが、個々の先生方の考え方の進歩性は
こういった場での口コミ情報が一番たよりになります。
そういったことも含めて情報ください。よろしくお願いします。

>112
武蔵境近辺だったら、みたか子育てねっとというHPの中の
『子育てひろば』も参考にしてもいいかも。

ttp://www.kosodate.mitaka.ne.jp/toptop.htm

どうしてトイレのアイコンが、赤と青に色分けされているところはちょっと
要注意なの？
そんなのどこでもそうじゃないの？

１４５は男だオンナだってこだわりすぎ
あえてオンナを先に書かなきゃならない必要もないのに。。。
だんじょ、のほうがいいやすい。
れでぃすあんどじぇんとるまんのほうがいいやすい、だけ。

成長のはやさだって
オンナの子だからどうの男の子だからどうの、なんてくくるより
ホント、その子その子によるよ。
個人個人をみてくる園はそんなものの考え方（オンナの子は成長が早いとか）しない


そんなくだらないところにこだわって園をえらぶ
あなたは，今時、うーまんりぶ運動でもしてるの？

>>144
決して低レベルな価値観とは思わないけど、
>>146
少し浮いたかもしれないけど、入園式だし全然OKでしょ、

＞＞品や格式くらいは勉強しといた方が良いと考えています。

禿げ同です。ライブドアの社長が叩かれたのも、ああいう場で
ラフな（ある意味人をなめたような）格好していたからでしょう。
生き方、信念は人それぞれと言ってしまえばそれまでだけど、
なんでも型に嵌めるのは良くない的発想もどうかと思う。

145見たいな人はもう宗教だね。男女均等教の。あっ、女男均等教か？
こういう人は「差別」と「区別」の違いがわからなくて、ただ闇雲に男女、
いや女男は均等じゃなきゃならんなんて叫んじゃう。
ＰＴＡのこんな人がいたらもう大変ですよ。うちわ太鼓叩きながら大声で
「女・男・均・等・女・男・均・等」なんてお経を唱えさせられちゃいそう。
この人の子供が行っている幼稚園は要注意。逆らったらコテンパンにされる
かイジメにあっちゃうよ。

>141
ちょっと荒れ気味の中まっとうなレスサンクスです。
早速見に行ってきます。

ところで幼稚園選びのポイントってどこを重視してますか？
園舎はやっぱり新しいほうがいいですか？

今まで見学に行ったところは園舎は割りとふるいところがおおかったんですが、
きれいに掃除してある幼稚園もあれば、
ほこりがたまっている幼稚園もありました。

あんまりそんなところ気にするようじゃ、神経質ですかね？

ここって脱線レスが多すぎ。

>148
参考にさせていただきます。　ありがとうございました。

>>149
トイレのアイコンを色彩で区別する場合、性別をその根拠としないという考え方は
今やスタンダードとなっています。先日も愛媛大学では予算を組んで
トイレマークが女/赤、男/青とされていたものを、全て黒に統一する工事を終えたそうです。
また制服なども女子は「暖色系」、男子は「寒色系」と区分けする合理的根拠はありません。
既に制服もそうですが体育着を同色で統一している所がほとんどです。

そういったところにも園の進歩性を伺い知ることはできます。
これは子供たちが大人になってからも嫌な思いをしないために重要なことなんです。
そのころには>>152さんなんかは昔のお侍さんみたいに見えちゃうかもしれませんね。（藁
ごめんなさい。>>152さんも含めて私たちも子供たちも、
みんなが気持ちよく生きたいものですよね。

>>157
あなたのようなことを言い始める「進歩人」がいるんですよね。
でも、無理やり統一することが進歩的であるとは思えませんが。

親子で自由に選ばせたらいいのではないでしょうか。
進歩的な幼稚園に子供を通わせている親たちが何色を選ぶか楽しみです。

チラシの裏にでも書いてください

158です。追加レスです。
自分の意見を言ったあとでなんですが、こういう平行線の話をしても
仕方ないのでもう止めましょう。

多摩地区では何園くらいトーマスバスやらアンパンマンバスを導入してるんだろう。
自分が見学にいったとき、トーマスバスがあったんだけど見学してた他所の子供達も大興奮。
恐るべしトーマス。
入ってからトーマスバスは別ルートです、ということもありがちなので園長先生に聞くと
「複数のバスを1ヶ月交代で使用。」らしい。
バス目当てで入ってくるお子さんもやはりあるそうだ。
まあ条件的に悩んだ時の最後の一押し、位の目安だろうけど。

それにしても、育児板にもH17用のスレあるけどこの時期は悩むね、色々。
プレ入れてたり、お受験するお子さんにはこの時期悩むということはないだろうけど。

見学行ったときは必ず「定員オーバーするのか」「夜中から並んだりするのか」
「面接では何を聞くのか」と聞くことにしてる。

>>147>>157
●ジェンダーフリー教育現場から全廃東京都、男女混合名簿も禁止

男女の性差までも否定する過激な男女平等教育の背景に
なっているとして、東京都教育委員会は十二日、「ジェンダ
ーフリー」という用語を教育現場から排除することを決めた。
学校での「ジェンダーフリー思想に基づいた男女混合名簿」
の作成も、禁止する方針。月内にも各都立学校に通知し、
二学期からの実施を目指す。このような決定は全国で初めて
で、今後、各方面に大きな影響を与えそうだ。
　
「ジェンダーフリー」は、その意味や定義がさまざまで、単純な
生物上の区別や「男らしさ」「女らしさ」といった観念まで否定
する極端な解釈もされている状況。（以下略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040813-00000000-san-pol

ジェンダーフリー教育などのサヨク・カルト教育はもう過去のもの。
いまだに支持しているのは共産党おばちゃん議員くらいのものだろ。
ましてや「女男」混合名簿など笑止の至り！

続きは男女板でお願いいたしますよ。
http://love3.2ch.net/gender/

ジェンダーフリーが良い悪いは抜きにして、実際にジェンダーフリー教育
している幼稚園があったら知りたいね。
個人的にそんな所に子供はやれないし

>>154
園舎の新しい・古いは気にしないけれど、
掃除がきちんとされているかどうかは気にする。特にトイレ。
玄関口や園庭の枯葉とかきちんと掃かれていたりする園は気持ちいいですよね。
それだけでも好感度UPします。
ホコリまみれの教室なんて嫌だ。

別にトイレの色なんてなんでもいいと思うけど。
気にしすぎっていうか、神経質杉。

>>121
すごい速さでレスが伸びていますね。
遅レスでごめんなさい。
入園式の風景の話はネタではありません。
ちなみにこの話をしてくださったお宅のお子様は小学校2年生のお嬢さんがいます。
転勤族で年中からおさひめに入園したそうです。
ですので2001年の入園式のことでしょうか。

バイオリンのお稽古ができることに惚れ込んで決めたそうですが、
一クラスの多さに先生の目が行きとどかないことが不満点だったそうです。

本日、園を二つほど見学してきました。そのうちの一つの園しか頭に無かったのですが
行ってみてると印象が逆転しました。ホームページでとても好印象だった
ところの対応がとても信じられないくらい悪くて、やはり見学して目で確かめるのが
一番だと思いました。ここと思ったらまずは見学ですね！

面白い書き込みですね＞トイレ
二つとも黒とか同じ色じゃ、間違えて入っちゃいそうで困りますｗ

子供のお稽古で実践の子がいるんだけど、はっきり言って躾全然なってない。
ここでも他掲示板でも、園での教育がどうとか言われていたけど、
園を一歩出たら野生児だよ。
園で縛り付けられて我慢ばかりさせられてるから、外で一気に発散してるのかなと皆言ってる。

躾は家庭でするもの

>>170
たまたま、その子がそういう子供だったのでは？
まあ、それ以前の問題で　>>171ですよ。

まあ、１を見て１００を知るという事もあるけど
あなたの文章読んでいると、何かしらの私怨またはコンプレックス
みたいなのを感じてしまうのです。

＞＞園で縛り付けられて我慢ばかりさせられてるから、
　　　　　　↑
の部分なんかは、実際にあなたの子供を通わせた訳でもないのに
分かる筈もない事でしょう。

＞＞皆言ってる。
（皆って何人？どうせリアルでいても一人、あとは掲示板の風評？）

あなたがそこまで言う資格はないよ、

うちの子も来年から幼稚園なので、調べたり見学したりして廻ってます。
沢山見すぎて解らなくなってきました。
どこも方針の違いがあっても、そんなに悪いところがなくて。
「悪い」って具体的にどういう所でしょう？
園児が乱暴とか？先生がいい加減とか？

入園説明会って普通予約制？誰かおしえて！

>>162
ジェンダーフリーの意味を正確にわかっていない人が反対していると思い
ます。特に保守的な石原知事の元でジェンダーフリー禁止になることに危
惧を感じます。

>>174

園によって違うと思いますので、
行きたい園に問い合わせてみる方がいいですよ？
どなたでもいらしてくださいね！っていう園もあれば、
事前に登録していた方で無いと参加できませんって園もありますから。

１７３さん
じゃ、近くのなん園かにしぼってお迎えの風景見学してごらん？
一番じぶんにしっくりくるおかあさんたちがいる園がいいよ

どこでも良く言う人もいれば悪く言うひともいる
ほんっとに悪い教育してたらツブレテしまってる。
悪い＝主観の問題なだけのことがほとんど

でも自分がなっとくできる本筋があれば
多少悪いところもがまんできるんじゃないかな

幼稚園選びのとき、消去法で決めました。
・園内の掃除が行き届いていない
・先生や子供の挨拶がない、声が小さい
・子供の笑顔が少ない
・雰囲気が暗い
・何かにつけて集金する
・園行事などでPTAの負担が大きい（PTAに丸投げ）
・教諭の入れ替わりが多い

というところは消去しました。
結果は成功したと思います。今の園には満足してます。
除外した園は先生が総辞職しちゃったり、園長とPTAがもめたり
大変なことになってるところもあるみたいですし･･･。

男女混合名簿（女男でも可w）の話題が出ていましたが、のぞみ幼稚園では、
以前からクラス名簿等は男女混合で作成しています。男女別名簿では、たいてい
男の子が上に書かれ、男の子から先に名前を呼ぶことになり、男子が優先という
意識につながるおそれがあるからです。これは危険思想につながる可能性があります。
また、先生は子どもを男女の区別なく「ちゃん」づけで呼ぶようにしています。
(必要のない区別は差別である、と思っています。合理的にものを考えたいものです)　
「くん」は、同性の友人か、目下の人を呼ぶときに使うものだと思うので、
使わないようにしています。先生が子どもを呼び捨てにするのは、
緊急に子どもを叱る時でしょう。ですから、先生が子どもを呼び捨てにしている
ことが多い場合は、それは、「叱る保育」をしていることだよ。って
反省するようにしています。

ジェンダーなんたらを叫んでいる連中は道路工事を男と一緒にやれるよな。
女だからできないといったらご都合主義だぜ。

男と女の性差をなくすといったらここまでしなきゃいけない。

それはあたりまえの話しです。

ジェンダーなんたらを叫んでいる連中はゴミ収集やバキュームカーを男と一緒にやれるよな。
女だからできないといったらご都合主義だぜ。

男と女の性差をなくすといったらここまでしなきゃいけない。

>>182
しごく当然ではないでしょうか？だからこそ幼稚園におけるジェンダーフリー教育が
必要なのではないでしょうか？

あなたにも育児も家事もいやがらずに家庭に協力する義務があります。
あなたは週に何回ぐらい家族のためにご飯をつくっていますか？
喜々として明るい家庭を営んでください。ジェンダーフリーを心がけて。

>>183
あんたの考えが全て正しいわけではない。
違う考えの人がいるのを認めなさい。
おれはジェンダーフリーのようなアメ公にかぶれる連中は嫌いだからな。

お前らが「主張」するように何が何でも同じにしろというのではなく、特性を認め合って協力するというのがジェンダーフリーの本来の姿。
個々の事情によっていろんなスタイルがとれ、それを社会全体が認めることができるというのが最終目標。

表面上の名簿の順番などで騒わいでいる連中は本質を見ていない。

>>183みたいに凝り固まった考えじゃ、いつまでたっても真のジェンダーフリーにはならないな。

>>183
おまえモナー

まちがえた。>>184に｢おまえモナー｣でした。>>183さんごめんなさい

櫻蔭、女子学院、四谷双葉、フェリス、御茶ノ水女子大附高、慶応女子
筑波大駒場、開成、麻布、武蔵、栄光、駒場東邦、東邦、慶応日吉、早大学院、
早大本庄、慶応志木、

一流校って、共学が少ないね。

東邦　→　桐朋　のマチガイ

東邦大東邦（千葉県）は共学です。

いい加減にやめようよ。
ここは幼稚園の情報を交換するスレであって、雑談スレじゃないのだから。
話したければ男女板に行ってほしい。

http://love3.2ch.net/gender/

>>184.185
ジェンダーフリーとは文化的性差をなくして、なんでも同じにしようという
カルト思想だよ、もともと。推進しているサイトを見ればわかるよ。
男女平等とジェンダーフリーをごっちゃにしていませんか？

ちなみにアメリカにはジェンダーフリーなる言葉はない。完全な和製英語で
これは主張しているフェミニスト団体も認めているところです。
要するに世界にも例を見ないカルトチックな極論ということです。

>>183.186
上の方で言っていたが、あなたがたもトイレの男女別マークの色とか
通園バッグや制服の色に目くじらを立てるクチですか？
男女平等ってそんなもんじゃない気がするんだけどな・・・

>>192さんに同意。
でも、>>183や>>186のような御方には、いくら言っても無駄だと思うよ。
>>191さんの言うようにカルトだから、自分の考えと違うものを受け入れることはしないでしょうね。

これ以上言っても平行線になるだけで、肝心の情報交換ができなくなってしまいます。
>>183や>>186にお似合いなのは↓の板です。

http://love3.2ch.net/gender/

>>190
幼児教育における男女平等論や、幼稚園におけるジェンダーフリーの進捗度の情報など
あながちスレ違いとも思いませんがね。私個人ちょっと飽きてきたことは事実ですが w
大切な問題ですからね。あなたや192さんのような原始的な考え方を堅持している方には
耳が痛いでしょうが、こと、未来を担う子供たちにとってはとても重要なことです。

くだらないバックラッシュ的な揶揄はスルーして情報をお持ちの方、教えてください。
お教室がきれいなことも重要ですが、我が子を預けるのですから、こういった
教育方針の情報交換は大変重要です。もし原始人の先生にあたったら・・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>194
私には幼稚園にかよう息子がいるのですが、
そこの父母会で「ジェンダーフリーの教育をきちんと取り入れているのか？｣と
ある父兄からの質問があり驚いてしまいました。
どうもその父兄の話を聞いていると「ジェンダーフリー｣の意味を間違えているようで、
「男尊女卑の考え方をなくす」と言う事を言いたかったようでした。
そして園側も今一「ジェンダーフリー」の意味を理解していない様子。
結局、園側が「うちは男女平等に接しています。｣と少しずれた話で終わりましたが・・・。

なんだか「ジェンダーフリー」って言葉が独り歩きを始めているようですね。
「ジェンダーフリー｣と「性差別をなくそう」の区別がつかずに使われている現状は
とても問題だと思いました。

＞195さんの投稿で目に付いたのが「父兄」という言葉でした。
「父兄」って、男性にしか権限のなかった時代の名残ではないでしょうか？　
私のイメージだと、昔の小説の中にしか出てこないような言葉だったので、とても印象的でした。

＞195さんは、「父母会で・・・と、ある父兄が」と書いていらっしゃるので、
幼稚園側では「父兄」ではなく「父母」という言葉を使っているようですが、
それを＞195さんはごく自然に言い換えて投稿していらっしゃるんですよね。

今の幼稚園、学校そしてマスコミなども、ほとんどが「保護者」で、場合によっては
「おうちの方」や「父母」を使い、まず「父兄」は使っていないように思います。
私は30代半ばですが、私の小学校時代もすでに「父兄」という言葉は使われていなかった
記憶がありますが。

>>178の言うように消去法がいいかもね。
あと絶対消去したいのは、バスがトーマスやら新幹線みたいにしてるとこはダメだね。
はっきり言って頭悪すぎ。
本当にいい園ならそんなことしなくも集まるもの。

それと、園名出すとき「〜市の〜幼稚園」て書くようにしたらどうですか？
同じ名前でまぎらわしかったり、知らない人もいることだし。

>>196
「お父さんらしき人」って意味で「父兄」という言葉を使っただけなんじゃないの？
ヒステリックに反射しすぎ、みっともない。
>>194
原始人の先生って何ですか？そんなに我が子が心配なら、幼稚園なんぞ通わせずに自宅で
無菌状態でしっかりと躾してあげたらどうです？勿論ジェンダーフリーについてもね。

もう終わろうよ、このネタ。見てて不快。話題変えましょうや
そういえば運動会に向けて活動している園も多いでしょうね。
雰囲気つかむのには良い機会かと。

とうとうフェミファシスト達の食い合いが始まったな！

>>194
190、192のこれだけの書き込みで原始的って・・・
差別ってのはお前さんみたいなのがエゴ振りまいてる限り無くならん。
私のこの発言自体が“原始的”な人だからこそか？
それこそすげぇ差別感覚だな　
いいかげんその一方向しか見れないその考えが差別好き特有のものだって
気付けよ。
198の方含めこのスレ利用してた方　掘り返す様で申し訳無い。
原始的な先生がいたらなんて恐怖にかられた事は無いが、一方的な差別論者が
同じ幼稚園の父母にいたらと　そっちが前から恐怖だった
何せちょっとした文章で原始人扱いされ“あなたには耳が痛いでしょ”
なんて言われるんだからな　人の意見なんか聞く耳持たない
ああ　耳もってないから　痛くも無いのか？

脱線します。私は「アニメ番組や子供向け番組の性差の刷り込み」を見つけることに
ハマっています。
ばつ○るという男の子の乱暴者キャラが、からかって言いました。「おまえはバカぢから。」
力持ちの女の子キャラは言いました。「なんですってぇ、ぷんぷん。」
へぇ〜、力持ちって、女の子に対しては誉め言葉にならないんだ。
こんなだから「男の人は、車の運転が上手い女をどう思います？かわいげがないかしら」
なんて話題が平気で語られるのだと思います。

>>194
スレ違いを指摘しただけで、そういう反応ですか。
>>191さんの仰っていることは的を得てますね。

http://love3.2ch.net/gender/

多摩地区の幼稚園について語りましょう！

教育論など語りたかったら２ちゃんの育児スレにでもスレ立てたら？

原始的先生か、ワラタ。

にしても、>>200　に禿げ同！

＞＞原始的な先生がいたらなんて恐怖にかられた事は無いが、一方的な差別論者が
＞＞同じ幼稚園の父母にいたらと　そっちが前から恐怖だった

もし、>>194みたいな親ばかりの幼稚園だったら・・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あらら原始人ってたとえて人を見下すとはびっくり

うちは食べられる雑草食べられない雑草の区別のできるような
生命力ある人間にするって〜〜のが教育方針です
（世のなかにどんなことがあろうと世界ジュウどこでもくらしていける）

原始人先生ほんとにいたらいいなああ

こんなんだから幼稚園はどんどん廃れていくわけだ。
時代に取り残され、余る幼稚園。
閉鎖されて当然だ

今、あなたの横にいるお子さんを、しっかり見つめて欲しいです…。
幼稚園選びと称してネット三昧になり、テレビに子守りをさせていませんか？
その幼稚園選びなのですが、
平日の午前中や降園時間帯に気になる幼稚園の近くを、
お子さんと一緒に散歩したりするのもいいと思います。
どんな保護者がお迎えに来ているのか、
幼稚園バスに乗り込む園児達はイキイキとしているか。
それが全てとは言いませんが、雰囲気は伝わってくるのではないでしょうか？

保護者が幼稚園側を批判したり攻撃したりしていては、
園児も保育者を素直に信頼出来ないと思うのです。
批判などをする方は、子供をバスに乗せてあとは知らん顔、の方よりは
教育熱心で素晴らしいとは思いますが、
（２ちゃんねるでしか攻撃出来ないという方もいるかもしれませんが）
自分の考えに合わない幼稚園を一方的にけなすより、
ここの幼稚園はここがいいね、みたいな意見の方が、
初めてのことで不安だらけな（もしくは引っ越して来たばかりで）
幼稚園選びに苦労している保護者の方を安心させる事が出来るのではないでしょうか？

熱くなり過ぎ！

あらあら原始人という表現にこんなに過剰反応するとは　w

結局私たちは素人、彼女ら彼ら（幼稚園側）はプロ。
批判以前にあまりものを知らない方は、プロの先生方に現在の教育の現場がどうなっているのか
指導してもらうという謙虚な態度も必要だと思います。
このスレの発言を見ていると、あまりにものを知らない方、言葉の意味を取り違えている方、
時代についていけていない方があまりに多く見受けられます。
もちろん私も信頼できるプロの方にご指導いただいているひとりです。

ただし一言でプロともうしましても、常に時代を見据えた刃物のように
鋭いプロの方もいれば、禿げかぼちゃのようなプロの方もいるのは事実です。
その辺を素人ながらもできるだけ見抜いて、情報交換しながら皆で
旧態依然とした幼稚園を淘汰していくといったことも必要ではないでしょうか？

要は私たちも含めて将来子供たちが幸せに暮らせるような、時代にあった教育を
お任せできるプロの先生選び、幼稚園選びといったことが重要だと思います。

私が見学したある園は電話で問い合わせたときは「いつでも構いせん」と
言われたので、一応何曜日の午前中と断っておきました。その時名前は
聞かれませんでした。いざ見学に行くと、インターホン何度も押しても
応答なく、すぐそばで先生が数人話しこんでいたがこちらには気が付かないのか
なんなのか・・・
やっと中に入れていざ見学、案内する人員がいないのか？！なんなのか、
「案内はできませんのでご自由に見てください」と・・・先に渡された
パンフレットは去年のものでした。教室の窓から中をのぞくといった感じで
先生方もそれこそこんにちは、と挨拶は交わしましたが、うちの子供に目を向ける
先生方は一人もいませんでした。仏教系の教えに基づいた教育中心で
詰め込みお勉強系ではないということでとても期待していたのですが、
先生方の態度や、訪問に来た人への対応が感じのいいものではないと思えず
断念しました。園庭も見て回りたかったのですが、どこまで拝見していいのか
分らずそそくさと帰ってきました。先生と交わした言葉は「こんにちは」の
一言だけでした。人員確保すでに出来てるのかもとも思いました。

>>211です
えらく長文なうえに読みにくくて済みません！
>先生方の態度や、訪問に来た人への対応が感じのいいものではないと思えず
「感じのいいものではないと思えず」は違いますね・・・
　「感じのいいものではないと思い」でした。

＞あらあら原始人という表現にこんなに過剰反応するとは　w
過剰反応は長文だらけの誰かさん　誰も過剰には反応してないが・・・
＞あまりにものを知らない方、言葉の意味を取り違えている方、
＞時代についていけていない方があまりに多く見受けられます。
そういう自分自身をもう一度見つめ直しましょう。
何かを真実と思い込んで語るのはいいが誰も頷いてないでしょ？
時代を語るとは・・・　我こそ真実って感じですな

先日国分寺市の幼稚園を見学にいったのですが、
運動会の練習ということで、園庭では年中さんがお遊戯を、
ホールでは年長さんが組体操をやっていました。
園庭のお遊戯は、先生がマイクを持ってやっていて、
それはまあ普通の光景に見えましたが、
私的にはホールの太鼓に合わせて組体操をする
園児達の姿が衝撃でした…。
軍隊みたいで………
今はそれが流行りなんですか？
私自身、3歳で側転ができなくて運動会が嫌いだったので、
そういうのはちょっと…。
なので今から幼稚園選びが有鬱です。
こんな考えの私こそ、原始人なんですかね…（涙

もう原始人ネタは飽きた！
誰か原始人スレ作って、そっちでやってよ。
幼稚園受験はこれからがさらに忙しくなってきて、
幼稚園の内部情報が沢山欲しいのに打線しすぎ！
誰かさんの熱い考えはもういいから、
幼稚園の情報を下さいな。

>>211

なんだかひどい幼稚園ですねー！！
でも、選ぶ前にわかってよかったですよ！！
やっぱり時間を割いてでも、自分の足で確かめることは大事ですよね！！

>211
私も仏教系の園を候補に入れてるので、その地域の園なのか非常に気になります。
名前を出すのに抵抗を感じるようでしたら、どこの市かだけでも教えてはいただけないでしょうか？

>>214
年長児には集団での達成感をおしえるために、そのような園が多いみたいです。
似たようなので鼓笛隊に力を入れてる所もありますよね。
私の通っていた園が正にそれだったんですけど、良い思い出は残っていないです。
個性も何も関係なく、みんな同じに出来る事を要求されてきました。
なので子供にはそういう園は避けられたらと思っています。

来年2歳児クラスの入れようかと悩んでいます。緑ヶ丘幼稚園か諏訪幼稚園を考えているんですが、緑ヶ丘は週1日、諏訪は何パターンかあるみたいなんですが、詳しくご存知の方いらっしゃいますか？緑ヶ丘は2歳児クラスの説明会はないみたいなのでそこまで詳しく調べることができません。3歳からですとどちらも入るのが難しいということなので2歳児クラスに詳しい方教えてください！

今の幼稚園って大変だね、
組み体操の合図に太鼓を使えば軍隊と言われ、
アポ無し見学で、「案内はできませんのでご自由に見てください」
って言ってるのに、不親切だ対応が悪いと烙印を押されてしまう。

＞２１４
＞私的にはホールの太鼓に合わせて組体操をする園児達の姿が衝撃でした…。

我慢する事と、指示を的確に捉えて学んだ技術を表現する。
これって、お受験系の幼稚園ではわりと普通。
わぁスゴいと思う組体操は、園児達の涙の結晶‥‥。

>>217
名前ですね・・　自分以外の方はもしかしたらその独特の雰囲気が良いと
思う方もおられるかもしれないので伏せますね。市は多摩市です。
随時見学は受け付けていますとのことでしたが・・・

>>219
こちらの園は前もって「案内はできない」と言われたのではないですよ。
ちなみにもう一つの園もいつでもいいですよ、と言われましたが、
親とうちの子供に丁寧に園の隅々まで案内してもらえ、園庭で園児と一緒に
遊ばせてくれました。園児も人なつこい和気あいあいの和やかな園でした。
アポ無しが必ずしも案内しないとは限りませんよ・・・
それに案内しないのと、見学者に対しての対応、態度は関係ないと思いますが。

説明会で正式に詳しく案内するのであえて説明はしません・・といった
考えの所かもしれませんが、ならばなんのための見学なのかなと疑問でした。

うちは上の子が真綿でくるまれたようなハイソ幼稚園(ジェンダーフリー？）
下の子が軍隊幼稚園でたけど
結果、「軍隊」でた子のほうが、人間らしくイキイキしてるよ

ハイソ幼稚園は、貧乏人をコバカにするところがあったし
幼稚園の保護者の態度も悪かった
（気取った格好してくるくせに、授業参観ビデオとったり，私語多かったり園長先生のお話きくとき扇子パタパタしてて平気だったり。。。普段自分ちの教育論エラそうなこといってるわりに
常識なかったなあ

「軍隊」のほうは、悪い時はきっちり叱る園だったし親もそれを望んでる人ばかりだったから
マナーが親も子も良かった。
ここを出た子は公共の場でのマナーがとても良いです

ジェンダーフリー教育を支持している方は、いったいどのような世界を
理想とされているのでしょうか？
男の子・女の子らしさが否定されてみんなが中性的になるのが良いのでしょうか？
それが本当にみんなの幸せにつながるのでしょうか？
どうしてもこの思想の根本にあるのは家族の解体にあるような気がしてなりません。
賛成論者はこの教育は世界の趨勢であるといったような言い方をしますが、
世界中でこんな教育を推進している国はありません。
あくまで性別によって不当な差別を受けることはいけないと言っているだけです。

私は自分の息子には、「おまえは男の子だ。女の子を守ってやれる強くやさしい男になりなさい。」
と教えています。

このスレでジェンダーフリーとか言ってる人は、レディーファーストって言葉もきらいなのかな？

もう終わったんでしょ・・・ジェンダーフリー
いやド田舎の幼稚園ではまだ残ってるかも

>>221さん
対応の悪かった幼稚園より、和気あいあいの和やかな幼稚園の名前を
伏字でもイニシャル（？）でも結構ですので教えていただけませんか？
私も多摩市に住んでいて幼稚園を選んでいるので知りたいです。
やっぱり先生や園児の園内の様子って見てみないとわからないですね。

>>225
公立の保育所とか幼稚園は、共稼ぎが多いから汚染されやすい。
それをいいことに未だに口に出さずに実践しているところも多いよ。
傷は、まだまだ深い・・・

>>224
ジェンダーフリー支持者じゃないけれど、レディーファーストって言葉は
嫌いですね。

もうそろそろ幼稚園でも、説明会に出てないと願書すらもらえないって
ところが、結構あるみたいですね。

fem-netのMLでは、こんな意見まで…。


> しかししかし、そもそも名簿を見て、なぜそれが男女混合だと分かるのでしょうか？
> それは、名前の多くが明々白々にジェンダー化されているからに他なりません。

親達による子供の「名付け方」まで批判するジェンフリって一体。

ジェンダーフリーの話はおなかいっぱい。
ほかでやってくれ。

>>230
たとえば、こういう言い方をしてみよう。
「資本主義とは、大量のコジキを生み出し、貧富の差により人間に優劣をつけるものである。社会主義のほうが良い。」
これだけを聞けば、いかにも社会主義が優れているように聞こえる。これは、今でも北朝鮮で実行している洗脳方法だ。
物事の極端な部分だけを取り上げれば、何でも奇妙なものに見える。
これがジェンダーフリーを否定する人たちの卑怯極まりない手段だ。だまされないように気をつけましょう。

物事の極端な部分だけを取り上げれば、何でも奇妙なものに見える。
これがジェンダーフリーを肯定する人たちの卑怯極まりない手段だ。
だまされないように気をつけましょう。

無理矢理幼稚園の話題に戻そうとしてるのに…
もう９月だし、時期だし、きっとみんなほんとに幼稚園の情報とか
ほしいと思うんですよ。
だから、いい加減やめませぬかね？

↑ﾋｽﾃﾘｯｸﾊﾞﾊﾞｱ惨状

ジェンフリ話しも飽きたけど、自分の気に入らない話題が出たからって
ヒステリー起こして荒らしてる234みたいな人ってだいっっきらい！
しかもみんなのためにとか言っているあたりが本当に痛いんだよね〜
こういう人っているよね。
自分のエゴを正当化するために社会正義みたいなことにすり替える自己ちゅーって！

すーすきすーすきすー

っこって禿藁↑

↑おまい5Q6pPj9Eはもう出てくんな！

ええ？232のようなジャンンダーフリーのフェミなんか今存在するのか？
どうせ女一方優遇、女権拡大をジェンフリに履き違えた御約束パターンでしょ？
いわゆるフェミゾンってやつ。
本当に覚悟と義務意識とともにやるつもりなら男女平等を否定するつもりはさらさらない。
しかしブスゆえに受けたことに対する私怨を子供たちの世代にぶつける輩の所行は
共感することはできない。

と、不細工パパが申しております。

>>231 >>234 煽りじゃなくて真面目にそう思っているなら
スルーしておけばいいの、そういうこと言うから余計荒れる。

ジェンフリの賛否はおいておいても、ジェンフリ実践幼稚園の情報
なんかはあれば欲しいですね（行かせたくないから）

あの、うちの子が通ってる幼稚園は若くて綺麗な先生が多くてびっくりです。
皆さんのお子サマの幼稚園はどうですか？

それはどこの幼稚園ですか？

>>243
くだらない・・・

1.　「専業主婦は女らしい」

2.　「女は専業主婦でなければならない」

単純にこの二つの関係を見ても、

1.を唱えることは、2.を唱える必要条件ではあっても、十分条件では無い。
倫理以前に論理性が無さ過ぎる。

*必要条件、十分条件
　「犬であること」　は　「哺乳類である」　の十分条件。
　犬は例外無く　「哺乳類」　だからね。
　しかし、「哺乳類である」　からといって　必ず「犬である」　とは言えない。
　「哺乳類であること」　は　「犬であること」　の必要条件。つまり犬である為には
　哺乳類であることは当たり前だが、哺乳類だからといって犬とは限りませんよ、ということ。

ケースパターンにおける不可逆性を理解し無いと、トンデモな反論になってしまうね。

問題になっているのは、幼稚園や幼児教育機関での、ジェンダーフリーだが
彼らが悪とするジェンダーバイアスが、教育プログラムの一環として目的をもって
行われたことがあるのかと？

それを、個々の価値観にまで踏み込み、「ジェンダーフリー」　言うのであれば（いや
現に言ってる訳だが）、それは思想統制以外の何物なのだと？

これにろくな反駁は無いが・・・

一応誤解の無いように今の内に断わっておきますが

個人的信条においてジェンダーフリーを支持するのが自由であるのは当然のことです
ただ、信条においてジェンフリを支持するのが自由であるということと、「社会において
ジェンダーが強制されている」　と発言する事は別です。
「社会において」　というのであれば、それに対する反論もでます。
何故なら、嗜好の偏りが「強制」に直結するとは言えないからです。

男性がたくましくあろうとするのを批判したり、
専業主婦になろうとする女性を批判するジェンダーフリーってなんだろう？
意味が通じないしただのフェミニストのだだこねじゃないの？

>243

八王子の白百合幼稚園の見学にいったとき、
若い先生ばかりでした。
そして先生の対応もなんとなくいまいちだったんですが、
悪かったというわけではないんですが、
でも、白百合幼稚園の子供達はすごくみんないい子だったんですよ。
挨拶も元気よくきちんとできるし、
うちの子が入っていけなかったら、一緒に遊ぼうって声をかけてくれたりして。
それって、先生達の教育がいいからって思っていいんでしょうかね？
若い先生って確かにちょっと心配な面もあるけど、
歳をとっているから大丈夫ともかぎらないですしね。

↑ﾋｽﾃﾘｯｸﾊﾞﾊﾞｱ再惨状

荒れ荒れの言い合いよりは、きれいな先生情報の方がよっぽどマシだな。。。

スープカレーって美味いらしいんだけど、どこで食えるの？
レシピはある？

>>250
ちょっとさすがにみっともないですよ。

>>243
府中のＳ幼稚園は比較的若くてキレイな先生がいた気がするなぁ・・・
おかげで園の行事に出るの苦にならなかったもんね、、、ｗ
>>245
全然くだらなくない。
若いっていうのは経験が浅くても、情熱は多めで見ていても
すがすがしい先生も多い。
毒年増の逝き遅れで、毎日惰性でやっているような先生より
よほどマシ。
幼稚園は半分は人ですよ！差別だなんだ言われようが、若くてキレイ
な先生の多い幼稚園はそれだけで華があるし、ある意味性格もスレて
いない人が多いから、変な先生は少ないと思いますよ。

と、昼間から少し酔ったパパでした。

誤爆ですた。ｽﾏｿ。

>>249
女人禁制の登山道に関しても、信仰の自由を侵害してまでジェンダーバイアスを排除しろ、
とは言えない。

ただ相撲の土俵は微妙だ。神道色が強いのなら信教の自由が適用されようが、
神道を信仰していない外国人力士が参加している時点ではどうなのか？

八王子の白百合幼稚園なんですけど、お嬢やお坊が多いって本当ですか？
近所の人がそう言っていたんですけどすごく気になります。
お金持ちが多いとお付き合いも大変そうですよね。

>>255
あなたの考えの底には、保父さん保母さんに対する悪しき固定観念が見え隠れしています。
あなたの中で幼稚園の先生はやっぱり女の人でなきゃあっていう価値観が見受けられます。
そのような感覚を持ち続けていると、いずれお子さんともまともにお話が通じなくことも
ありえないことではないですよ。お酒もいいですが、少しはお考えになった方が・・

>>252
萌えれる幼稚園児情報はどうでつか？？？
スカートの短い幼稚園情報とか。。。萌え萌え〜

>>259
そういうあなたもですよ。
保父・保母という言い方は、もうしません。
保育士です。
さらに幼稚園に保育士はいません。
保育士資格を持っていても、
幼稚園勤務であれば幼稚園教諭となります。
あなたは保育士も幼稚園教諭も、
同じだと思っているんじゃ？　教養なさすぎです。

それより萌えれる幼稚園児情報を！！！

中途半端な知識を自慢するスレッドか？

>>257
>ただ相撲の土俵は微妙だ。神道色が強いのなら信教の自由が適用されようが、
>神道を信仰していない外国人力士が参加している時点ではどうなのか？

本当は外人力士の参加は嫌なんでしょうね。勝手な推測ですが。
むしろ私個人としては外人の参加にまで閉鎖的になるのはいかがなものかと、批判的に
思いますが、相撲協会の対応を見ていると、あまり良くは思っていないのかな？とは
思います。事実として。
ただ、嫌々譲歩する＝完全なる方向転換　では無いですから。

みんな幼稚園をどーのこーのいうまえに
常識ある保護者でいようよね。。。
子供は幼稚園であるていど躾されてちゃんとできるのに
マナー悪い親多過ぎ。。。

入園式はビデオなんかに夢中にならず
来賓や園長先生のお話はきちんと聞こうよね
拍手するところとかも，ビデオやカメラ構えてるとできないよ。
自分の肉眼で見て感動しようよね。
授業参観も私語つつしもうよね。。。
園内で携帯はマナーモードにしようよね

マナー守れない人はえらそうなこと言わないでね

幼稚園って、違法駐車大杉！
車、邪魔すぎ。

今NHKのニュースのインタビューでアフガニスタン人が
「女性に国は治められないよ」
と答えていました。腹が立つかって？とんでもない。
アフガンのこれまでの教育体制を考えてください。これも教育の成果です。
それこそカルトです。これは悲しい事実です。
みなさんも幼児教育には慎重に慎重に行ってください。これには幼稚園選びも含まれるのです。

>>262
炉利氏ね！

ジェンダーフリーなんかよりずっと大事なことあるんじゃないの

>>259
悪しき固定観念もなにも、今まで母親べったりだった子供が
初めて親元をはなれた時間を過ごすのに、相手をする先生は
女性の方が向いていると考えるのはごく自然だと思うがなぁ、、
（で、若くてキレイならなおイイよね、、ｗ）
年少くらいだと、まだお漏らしくらいする子はいるだろうし、もし
男の先生しかいなかったら、女の子がお漏らししたら男の先生が
面倒見るのか？冗談は止めてくれ
観念とか価値観ってのは生まれてから培われていくけど、性や本能
は生まれた時に既に男と女で違っていて、これを躾や教育で変える
ことは出来ない。若くてキレイな先生がイイと言ったのもある意味
本能的ではあるな、、ｗ　　　　と、ほろ酔いパパでした。

>>270
それがカルト洗脳の成果だと言ってるんです！

＞265マナー以前に。。。とかｷﾓｲ

新しいカルトのとりこになった271が何かほざいてますが
まあ　このスレみてりゃ解るわな
皆が嫌気さしても我の道つきすすもうと煩いのがいるし
ま　そんな色んな人種に対応していく耐性つけさせなきゃな

スレッドのタイトル変更したら良いかもね。

それか、３００になったらパート５作らないことだね。

終了ってことか？

なんだか、男女の差別がどうのとかしつこいですよ。情報交換を
阻んでるとしか思えない・・・
しかも綺麗で若い先生の話題もどうでもいいです。スケベ丸出しのおやじは
奥にも嫌われているのがオチですね、キモイので他スレでやってください。

>266
その上運転が下手な親多過ぎ。
路上駐車するなら、せめて端に寄せれば良いのにっていつも思う。
この前は保護者同士ですれ違い際に窓開けて話しこんでた。
後ろから思いきりクラクション鳴らしたら、すごい焦っていたらしい。
一方の反対側の女が睨みつけていた。

幼稚園の付近に送り迎えのオバサンらはたまらないでほしい。
付近住民の迷惑も考えて欲しい。

>路上駐車するなら、せめて端に寄せれば良いのにっていつも思う。
端に寄せても迷惑。通報しています。

幼稚園にしても保育園にしても子供の乗り降りがあるから幅寄せ甘いし、運転へただし、
話し込んでいるから通行者や車に気付かないし・・・・
確かにマナー悪すぎ。

やっぱり自分の子供がお世話になる園に迷惑になるし、評判落ちるし、
大人としてのモラルを親が見せましょうね。

子供は親の背中見て育つよ。馬鹿な親なら子供も同じだって。
園選びぐらいで根本的に変わるワケないっつーの。
それにしてもレスの伸びが速いねー。説明会いよいよか！

>>276
なんだか年増の僻みはみっともないよなあ、、というか悲しいなあ
老いと年齢は特に女性の永遠のテーマだからなあ、といってもその苛立ちを
若くてキレイな女の子を追っかける男性にぶつけるのは醜いと思うよ
その上276さんがブスだったら、その苛立ちの圧力も相当なものだろうけど
こちらからは、そんなら氏ねとしか言いようがないな
ま、そんなに落ち込まなくてもいいんじゃない？ちゃんとかろうじて子孫は
残したようだし、生物としては正しいよ、、氏んじゃあかんよ、、　w
と、ほろ酔いパパでした。

>>279
保育園は必要に迫られて入れてるんだろ。
幼稚園は暇な親がさらに暇になるために入れてるんだろ

保育園の近くに住んで、会社では幼稚園バスがくるが、
幼稚園バスに乗せたあと、話し込んでる主婦どもは本当に暇だよな。
保育園の送迎の親は急いでるのはわかるが、もうちょっと運転丁寧にしろよ。
近くに子供が歩いてるだろ。
見てるこっちがハラハラする。

こっち消費してからね！
次スレ　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1095603587&LAST=50

>>221さんが
>ちなみにもう一つの園もいつでもいいですよ、と言われましたが、
>親とうちの子供に丁寧に園の隅々まで案内してもらえ、園庭で園児と一緒に
>遊ばせてくれました。園児も人なつこい和気あいあいの和やかな園でした。
とおっしゃっている対応の良かった幼稚園の名前を教えていただけませんか？
こっちスレは荒れているので次スレでも構いません。
どうぞよろしくお願いします。多摩市民より。

>>281
おまいアホか？それでもコモチ？キモイにつきる。
おまいがただ単にウ・ザ・イだけです。
わたしに言っている言葉をおまいの奥におっしゃってくださいね。
セクハラで会社の女性から嫌がられるタイプですね。

>>284
手遅れ。
次スレにジェンダーフリー荒らしがすでに出現している。

>>285
GJ!!

せっかくの新スレが・・・
何で他でやってくれないのかな。

>>287
グレイトジャンボ！？

>>285
セクハラ！！むっふっふ　　失礼
僕にはセクハラは関係ないのだぁ〜
ついでに年増のブスにもセクハラは関係ないのだ〜
僕は子供ができてからも毎日奥さんを満足させていますが何か？？それより
だいぶあなた内圧があがっていますね。さぞ苦労されてきたことでしょう。
あなたしっかりここに常駐してしまったジェンフリおばさんと同類ですね。
だってだってジェンリとセクハラは年増で美しくない方の常套句だもーん。
と、年甲斐もなくうかれた、、　ほろ酔いパパでした。

>>290
お前さんも　もう止めとけ。
その言動だとその方々を逆に調子付かせて正当化させかねんだろ
しかし　何時間ほろ酔いかね　えらい長いな

>>281 >>290　あっ、オレ以外のほろ酔いパパがいた！乙です。

どうやらここのスレでは　若いとかキレイ　ってのは禁句のようですよ！
女ってのは自分に自信がない人ほど年とか容姿の話とかになると、やれ
スケベだセクハラだと過剰反応しますからなぁ・・・汗！）
女同士なんかでも結構残酷で、自分よりキレイとかいうのは認めようと
しないところがあって、”女友達に彼女を紹介してもらっても、その友達以上
の容姿の子は絶対に連れてこない”というのはもはや定説になっています。

と、ちょと二日酔いパパでした。

もう酔っ払いのたわ言も飽きた！

>>290
一貫して必死なコメント乙です。
時代に取り残された汚いオヤジが紛れ込んでる模様。

これでは幼稚園の情報交換が出来ないですね、もう少し
場違いなオサーン方を泳がせておきましょうかね。

原始人ばっかりでイヤですね。明日の世界はどうやるのやら。積極的にいきていきましょう。

>295
お前さん　それ以上積極的になるつもりか・・・

みんな幼稚園決めるのも大詰めになってきたから、
ストレスたまってるんですね。

しょうひレス。

もうスレのタイトル変更してよ

前は脱線してもちゃんとしたレスもついたのに・・・