☆〜立川〜☆ Part83

前スレ
☆〜立川〜☆ Part82
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1093776622
参加心得
http://www.machibbs.com/info.htm

過去ログ・ご近所関連スレは、「立川系ログ倉庫」
http://tachikawa4.at.infoseek.co.jp
　
ローカルルール
※ 次スレは進行度に応じて>>280あたり
※ 次スレを建てた人は旧スレに誘導リンクを張ること
※ 次スレのタイトルは　☆〜立川〜☆ Partxx　で統一。

2川

>>1
乙でやんす。

>>1
乙

64 名前： まちこさん 投稿日： 2004/09/01(水) 15:15:42 ID:O3TjX7Js [ 61-26-118-73.rev.home.ne.jp ]

＜タイトル間違いとローカルルール違反＞
【avex】〜立川〜【プロ市民】 Part82
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1094013382


削除依頼乙

>>1
乙ー

>1
乙ですー。流れが速すぎ。
元のマタ-リした立川スレにしたいですね。

あっちはavexスレってことで。

毎年花火大会がＤＱＮばかり集まって五月蝿いんだけど
公園管理事務所に文句言ったら中止にしてくれるかな？
爆裂音がする度、近所の犬と赤ん坊が泣き止まなくて困ってんだよね。

公園のホムペに苦情申し立てしてみようかな。

しつこいな、もうそんな流れいらないよ。

>>09
立川から引越しすれば良いだけの事。

ちなみに公園の運営費は何処から出ているか知っている？
イベントが出来なければ入場料を始めとした公園の維持費がどうなるのか・・・

相手に寸名よ馬鹿

＞ちなみに公園の運営費は何処から出ているか知っている？
＞イベントが出来なければ入場料を始めとした公園の維持費がどうなるのか・・・

それは大変ですねえ。
で、野外ライブには年間何万人が訪れているか知ってますか？
自粛となると、さぞ減収でしょうねえ（藁

まともな野外ライブを続けて下さい、って応援のメールを公園に出そうよ。

無論、ave糞みたいなド糞を除く

>>14
だね
エイベックスのせいで情熱大陸できなくなるのは嫌

みんなで花火大会には苦情だそうぜ！

うるさくて眠れないって・・・

常識だけど、花火やお祭りの音は騒音じゃないよ。
なぜならあれは住民にとっての「お祭り」、ハレの場だから。
だから、日常なら多少迷惑な事があっても住民は受け入れる。
極端な例ではだんじりで死者が出ても祭りそのものは継続するのと同じ。

ave糞の祭りも祭りには違いないが、場外にいる無関係な人間まで
勝手に巻き込むという非常識なことをすれば迷惑がられて当然。

>>16
寝るの早すぎだなｗ

自分に都合の良いものだけは迷惑でないと言うのは自然な事だｗ

さ、ベッ糞が最後っ屁こいたところで、通常の話題に戻ろうぜ。

今日ユザワヤ行ってきた人いる？

ユザワヤっておばさんが行くところじゃないの?

ユザワヤ、男がいけるのは鉄道模型のとこだけってのがねぇ…

鉄道模型あるんですか？
いいこと聞いた。ありがとう。

俺は手芸が趣味だ

文句あっか？

>>24
ない



俺も料理好きだし…

連カキすまん

>>23
あるってもほんの少しのスペースね
あんなスペースなら吉祥寺の方がいいかもね

avex、来期も昭和記念公園でイベント行っていくそうです。

別によくない？
我慢しろよって話なんだけど。
苦情した奴ってきもすぎ。

>>27-28
空気読んでくれ。その話はもう終わり。

>>13
＞野外ライブには年間何万人が訪れているか知ってますか？
教えてください、さぞや正確な数字をお持ちなんでしょうな。

コンビニ店長さんも結局教えてくれなかったし・・・

>>29
全く終わってませんよ？
今後の立川の発展に関わって行く問題ですから。
ムラ意識の強い一部の市民に邪魔されてはかないません。

>>30
余り憶測の粋を出ない断定を書くのは止した方がいいのでは？
本人の耳にでも入れておきましょうか？万が一本人でなかった場合、名誉毀損の可能性がありますが。

>>32
はいはい、どこのコンビニの店長さんへ通告するのでしょうか？
もう、本人の目に止まりましたか？　ﾌﾟｯ

>>30-33
どうしてもやりたければスレッド立ててやってよ。
立川スレを平和に運行したい人たちの事はどうでもいいのか。

騒音だけでなく、立川ｽﾚをも荒らして去っていったｴｲﾍﾞｯ糞…
踊らされている奴らは気づいているのだろうか？

avexネタは↓
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1093948225/

>>33
では耳に入れておきますね。
御覚悟だけは為さってください。

>>34
貴方達も所詮自分の環境だけが良ければそれでいい
立派な「市民」さん達じゃあ御座いませんかw
立川の問題は立川のスレで蹴り付けるのが本道ですよ。

野外コンサートに反対なんかぜんぜんしてないのに
これまでのアルフィーやリップの時、こんな騒ぎにはならなかった
ヤツらのライブだけ葛西でも立川でも問題になった
どっちが悪いかは明白だと思いますがねぇ

>>37
ん？　何を覚悟するのさ？
あんたがするのは、どこだか不明だが、とあるコンビニの店長さんの耳に入れるだけでしょ？

その、どこだか不明なコンビニ店長が、告訴するかどうか、そのコンビニ店長にあるわけだ。

それを、君は覚悟しろと脅迫するわけだね。

結局荒らしたいだけらしいw

>>37
＞貴方達も所詮自分の環境だけが良ければそれでいい立派な「市民」さん達じゃあ御座いませんかw

だから？　それの何が悪いの？
自分（？）の環境を保つために別スレでやるという最良の案があるから提案しただけ。

この議論があなた達の昇華になっているのが分かりますか？　関係ない人（スレ）を巻き込むなって話ですよ。
さっきから「プロ市民」「コンビニ店長」だとか、レッテル貼りばかりでまるで議論にもなっていないし。勘弁して欲しい。

>>37
地域に関連した話題でも、特定のテーマ、たとえば商店街活性化とか
に関わる話題なら、別スレを立ててやることは普通に行われています。
まじめに議論したいなら自主的にそうするでしょう。

>>27
今度はもっと大音量でやってくれよな！

あれじゃ小さすぎて良く聞こえんよ・・・

>>39
過去スレで某店の店長だろうと断定をする様なレスがありましたが？
そんな状況下で貴方は「コンビニ店長」と揶揄する様な発言を繰り返しているのですから、
個人に迷惑が掛かる行為をしているという自覚はあるのでしょうね？
その意味での御覚悟です。良い大人が愚痴愚痴同じ事ばかり繰り返して、恥ずかしい人ですね。

>>41
最初にこのスレに火種を持ってきたのはあなた方「市民」さんの方ですよ。

>>44
「市民」の定義がイマイチわからないし、火種が火事になったのを今は必死に消化したいわけ。ウザいから。
文字通り煽って煽って火を消すまいとする理由は一体なんなのかわかりません。他所に持っていけるのに。
俺が言いたい事はただ一つ。　「喧嘩は外でやれ」

>>42
今更別スレを立ててまでやる問題ではありません。
この板の管理人さんは重複スレには殊更厳しい御人ですから。
私はこのスレでやりますので、ご了承を。

あらしはスルー

>>44
ふーん、その人と同一である証拠は？

証拠の記載も無く、第三者が制限無く見ることの出来る掲示板で
あなたは、私を貶めたことになりますけど？
これは、名誉毀損にあたりますね。

>>45
私は煽っていませんよ？
煽りというのは>>30の様な無駄なレッテル貼りしか出来ない様な
人間の為す発言ですが。
私は立川の発展を案じて議論をしようとしているだけです。

藻マイら今日中にこのスレ消化しる！

では立川のハッテン場について議論しましょう

>>48
>これは、名誉毀損にあたりますね。
当たりません。
名誉毀損は公人であると第三者が判断出来る状況下で無い限り
「名誉」は派生しませんので。
今この状況で貴方の個人情報など、「公人」と判断できる情報等
何も無いのですからね。
しかし、貴方の発言のケースは「同一人物と断定したものが居る」
状況下でコンビニ店長と揶揄し続けたのですから、この場合のケースの
判断は、明らかですね？

>>49
ちょっと待てよ！

俺は正確な数字を教えてくれと言っただけだ。

コンビニ店長＝>>13とレッテル貼りをした覚えは無い。

んがしかし、あんたが勝手に過剰反応してるだけであって・・・　以下省略

兎に角、ID:8P4R0b3cの発言は本人と揶揄された人の耳に入れておこうと思います。
本人様がどう為さるかは分かりませんが、今後は迂闊な発言等しないように。
良い大人が少し考えれば分かる事でしょう。匿名掲示板だとたかを括らないように。

>>46
「今更」って何？　ますます加熱する一方じゃん。


もう知らない。勝手にすればって感じ。自分の立場・状況も理解できない人が満足に議論できるとは思えないし。
結局、自分が一生懸命に熱く議論しているところを大勢の人に見られたいだけなんだよね。つまり自己顕示欲。
スレッドを立てないのはそれが理由だと思う。俺はもう口出ししない。ハッキリ言ってバカ負けした。

>>52
別に、公人じゃなくたって名誉毀損はありうる。

生半可な法律論は振りかざさないほうがいいよ。

んで、コンビニ店長と断定した者と自分が同一人物である証拠は？

>>53
そうでしたか。申し訳ありません。
ではこの話題は終了ということで、本題の昭和記念運用問題の方に移りましょう。

議論の行方によってはスレ立て申請しようかと思ったけど、
確かに別スレ立てた所で有益な議論にはなる見込みは薄いなあ…

で、結局、地域の活性化か一部の住民の利益優先かという問題なの？
名誉毀損とか無意味なレッテル貼りとかどうでもいいから、
論旨を明確にして話を進めてくださいな。

どんな場合でもそうだけど、無闇に熱くなってる方が客観的に見たら
負けなんですよ。そのへんを心に置いておながいします。

>んで、コンビニ店長と断定した者と自分が同一人物である証拠は？
何か勘違いしているようですが。

「断定した者が居る」状況下で
「コンビニ店長」と揶揄した行為が、問題なのです。

貴方の方が生半可な様に思えますが、まあ、終わった話題なのでもういいです。

>>57
別にいいよ、その某コンビニ店長に通告してくれて。

ただしあんたは、その某コンビニ店長の耳に入れることができる立場に居るわけだ。

>で、結局、地域の活性化か一部の住民の利益優先かという問題なの？
一応、そういう論旨で進めようと思ったのですがね。
無駄なレッテル貼りを先んじて制そうと思ったのが失敗でした。
今後はスルーする事にいたします。

>>60
>　ただしあんたは、その某コンビニ店長の耳に入れることができる立場に居るわけだ。

あはは、面白いね。この人は店を訪れておもむろに

「失礼します。あなたが、某ネット掲示板で評判になっていた方ですね。
　数万人規模の群集の一部が店に押しかけて、我が店の繁盛こそが、
　地域の利益につながると信じて疑わないと揶揄されていますよ。」

と進言するわけだ。大昔の「どっきりカメラ」思い出すね。
メットかぶって行った方がいいんじゃない？

>>61
＞ムラ意識の強い一部の市民

おまえもレッテルはりしてんじゃんか

>>13
>＞ちなみに公園の運営費は何処から出ているか知っている？
>＞イベントが出来なければ入場料を始めとした公園の維持費がどうなるのか・・・

昭和記念公園は国営だから運営費ってほとんどは税金だと思うがな・・・

芸スポから来ますた。

すごい盛り上がってるじゃないですか！

このスレもこの話題で使い切ってしまうに10ｻﾑｿﾝ

ユザワヤって、今と前とどっちが広いの？

漏れ、他のライブの時はそれほど気にはしなかったが、
(↑：花火大会も)
今回に限っては余りにも酷かったので苦情出した。
勿論1回だけだぞ。
どっかの社員が言ってる様に100回も出してねーからな。
(↑：柴崎町1丁目の住人より)


それは置いといて、
　『エイベッ糞関連の話題は別スレ立ててお願いします』
　『悪いのは野外ライブではなくエイベッ糞のみです』
　『プロ市民だ何だ言ってる奴はエイベッ糞の社員なので放置して下さい』
を、次スレの点プレにでも入れて欲しいです。

>>68
＞『エイベッ糞関連の話題は別スレ立ててお願いします』（以下略）

それは置いといては上のくだらない提案を置いておけよ。
おまえみたいなのが煽るからちっとも消火しないっちゅうの。

粘着キモい

柴崎町にあるメロンパンのお店について
場所を知っている方いましたら教えてください。

ここ。もしかしたらもう１ブロック右かもしれんが。

ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.35.059&el=139.24.47.031&la=1&sc=2&CE.x=261&CE.y=247

>>71
ブックオフ、仏具やの近く

72・73さんへ
ありがとうございました。
早速行ってみます。

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／
どうであれｴｲﾍﾞｯｸｽの無謀な選択は成功したわけです
徹底的に昨年の葛西臨海を模倣したことです
立川市民は泣き寝入りする必要があります

>>68
プロ市民ガンガレよｗ

>>75-76
>>70

トポスのトイレって上階閉まった後入れる？

>>61

あらあら、私が発言したコンビニ店長で、過剰反応しちゃいましたか。。。
話の流れから類推すると、あなたは、日曜日のお昼に安普請などと発言していた人ですよね。
あなたが、いくらここで地域活性化を論旨に発言を繰り返そうが、あなたの発言の基底に
あなたがお店を経営していて、少なからず今回のコンサートで利益を得ることを目論んでいた。
というあなた自身の発現がある限り、誰もあなたに同調することは無いでしょうし、
あなた自身も、その利益優先住民の尖兵と言えるでしょうね。

>>79
>>70

>>61
詰まらぬ決め付けは止して下さいな。
それに立川で商売やってる人間なら、誰しもがこの街の発展を願うでしょう？
場外馬券場や競輪場で得体の知れないチンピラばかりを呼び込むよりかは、
多少の騒音等我慢できる筈かと思いますが？

>>80
詰まらぬ横槍しか入れられないなら最初から発言するなよ。

>>77よ、スマン。俺はタヌキのAAが貼りたかっただけなんだ。
お詫びと言ってはなんだが、ビックカメラの前にチンドン屋がいたよ。

81 名前：多摩っこ[] 投稿日：2004/09/02(木) 12:12:23 ID:w1fv5cAg
>>61
詰まらぬ決め付けは止して下さいな。
それに立川で商売やってる人間なら、誰しもがこの街の発展を願うでしょう？
場外馬券場や競輪場で得体の知れないチンピラばかりを呼び込むよりかは、
多少の騒音等我慢できる筈かと思いますが？

61 名前：多摩っこ[] 投稿日：2004/09/02(木) 00:34:05 ID:w1fv5cAg
>で、結局、地域の活性化か一部の住民の利益優先かという問題なの？
一応、そういう論旨で進めようと思ったのですがね。
無駄なレッテル貼りを先んじて制そうと思ったのが失敗でした。
今後はスルーする事にいたします。

各種ギャンブル施設誘致による治安悪化。
マナー違反の野外ライブ業者を無節操に受け入れることによる住環境悪化。
こういった犠牲とひきかえの、市や一部商店主達の財政健全化の目論見。
こういうのはずっと立川市のお家芸みたいなもんだったけど、
そんなのはもやは、プロ市民はおろか一般市民は誰も望んでないって。

>>81
発言に矛盾していることに気が付きませんか？

＞詰まらぬ決め付けは止して下さいな。

＞外馬券場や競輪場で得体の知れないチンピラばかりを呼び込む


レッテル貼りをしているのはどちらでしょうね？

昼間っから討論お疲れ

>>81
というか、「この街の発展」の中身がこの発言からは判然としないんですが、
具体的にどういうことなんですか？

たくさんの若者がライブを見に来るために、町に「来る」ということが発展？
それとも、「来る」こと以上に、いくらか商店に落としてくれることが発展？

今の立川は、大型店舗もできて、たくさん人が来るようになったけれども、
ただ買い物のための通過点として立川に訪れるだけで、立川という町で
時間を過ごしたい、という人が少ない、魅力にとぼしい、そういうことが
課題なわけでしょう。巨大ライブを誘致しても、パッセンジャーが増える
だけで、何か発展につながるのかなあという気が正直するわけですが・・・

もうすぐ昼休み終わるよ
自分の置かれた状況を他のせいにしたいんだよね。
無力な人ほど、、、、。

多摩板のローカルルール part10
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1093440815&LAST=50

>>87
現状はそうですが、野外の定番として、横浜やさいたまのアリーナのように
マスメディアへの露出が増えることにより名が売れます。
立川の弱点は八王子や吉祥寺に比べ、低い知名度にあるとは思いませんか？
街中に松屋や吉野家、大手ﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞ店しかないのを見ても明らかです。
大手企業は細かなﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ調査をしますから、立川が儲かる街であることを
知っています。だから何店舗も同じ店を出店するのです。
しかし、多摩に縁のない企業が立川に着目するのは、非常に難しいです。
だからこそ、どんな動機であれ、注目されるような街になることが大切なのです。
仰せのような実の部分は、後から付いてきますよ。

ユザワヤの鉄道模型どうなのよ？
第一デパートの替わりに使えそう？値段は安そうだな。

>>64
イベントが無くなったら税金から予算を今まで以上に使わなくてはならない事を
考えると今回抗議した人はその辺までは考えられなかったんだろうね。

数年前に入場者が増えないので料金値上げを検討した時抗議したのも立川市民の方々
だったよね？現状だと値上げ検討する機会がまた出そうな予感。

http://osaif.com/sy1980jp/

周辺住民の迷惑や要望を無視した施設の未来は無い。

ＵＳＪは話題づくりは満載だった、施設の不備や法律違反。
結果は毎年の入場者の低迷

まだやってるのかよ
粘着キモいって

おやおや、哀れなプロ市民が必死に終了したがってますね



とか書いとけば討論してるように見えるかな
それはそうと、これ以上の罵りあいには意味が無いように思えるのだが
プロ市民やらコンビニ店長やら、勝手な決め付けで自分の言いたい事だけ言ってるうちは
ただの煽りと変わんないし、
もう決着がつきようがないから別スレでいいんじゃない？
だいたい今回のことは立川だけの問題じゃないんだし

ステージは昭島だったんだから昭島スレでやれ

つか専用スレ立てたら？
ここでやられるのはウザイ

>>5のスレを専用スレにすればよかったのに
削除依頼出したバカがいたからな

100

ていうか、昭和記念公園スレがあるだろう。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1031746644&LAST=50

今日BICのユザワヤなるものを覗いてきました
びっくりですよ皆さん！中年おばさんがうじゃうじゃですよ
レジに長蛇の列、異常なほどの活況、
ユザワヤの袋を持ったおばさんがエスカレーターを大量に行き来してます
正直ビックリ！あんなにニーズがあったとは驚きです
でもBICの他のフロアとは明らかに客層が異質..........。

>>90
駅前に大手チェーン店が多いのは、テナント料払ってるから収益性
の高い大手に有利っていう理由があると昔から言われてるけど。

ともかく、野外ライブは大歓迎＊なんだけど＊場外にまで騒音まき
散らすような某aみたいなのに限っては迷惑ということは再三確認しておきたいですね・・・
煩いものを煩いとも言えず神経質に知名度をかせがなければいけない
その先に町の健全な発展があるとも思えない。

スレ汚しスマソ。

ユザワヤって手芸とかインテリアの店でしょ
今時、手芸なんかやる主婦とか存在してるのか？

オタク様方にも、コスプレ材料の仕入先として重宝のようですよ。

>>105
昭島のイベント用、か…
オタクから金ふんだくってる企業も多いしね

>>106
昭島で何かあるの？

>>107
>>106が言ってるのってオタク向けのイベントだろ

どっちの料理ショーナポリタン勝利！
トスカーナの宅配ナポリと第一地下のナポリどっちが良い？

無性に食べたくなった！

野外ライブより駅前の喫煙者なんとかしろよ

あいつらの方が１００倍迷惑！

トスカーナのチラシが行方不明
ＨＰあった？食べて〜

喫煙者も邪魔だが不法駐輪も邪魔。
駅前のあっちこっちに束になって駐輪してるから、
俺の自転車を停められない。

みんなしょっ引け

>>90
>しかし、多摩に縁のない企業が立川に着目するのは、非常に難しいです。
多摩のことをまったく知らない人でもちょっと調べりゃ立川、町田の駅周辺が
多摩の中でもかなり大きい街といことくらいすぐわかる。
多摩の中で比較的大きい街に出店しようとして立川、町田が候補に入らない
企業に来てもらっても立川の発展には繋がらないと思うが？

田痴女の子でちょー可愛い子いたんだけど！
やりてー

コンビニ店長は今日も敗走ですか？　コンビニ店長は今日も敗走ですか？　コンビニ店長は今日も敗走ですか？

コンビニ店長は今日も敗走ですか？　コンビニ店長は今日も敗走ですか？　コンビニ店長は今日も敗走ですか？

コンビニ店長は今日も敗走ですか？　コンビニ店長は今日も敗走ですか？　コンビニ店長は今日も敗走ですか？

コンビニ店長は今日も敗走ですか？　コンビニ店長は今日も敗走ですか？　コンビニ店長は今日も敗走ですか？

コンビニ店長は今日も敗走ですか？　コンビニ店長は今日も敗走ですか？　コンビニ店長は今日も敗走ですか？

コンビニ店長は今日も敗走ですか？　コンビニ店長は今日も敗走ですか？　コンビニ店長は今日も敗走ですか？

喫煙者ははやく肺ガンでしねよ

ちょっと失礼しますよ。

ユザワヤに行ってきました。。
Ｎゲージは詳しくないので、安いのかは解かりませんでした。
紙とか、皮とか、トールペインティングとか、文具は、そこそこありました。
画材は置いてないみたい。
隣のビルのホワイトハウスがちょっと心配。
友の会だっけ？入会金500円。
９月５日までなら無料だって、レシートに書いてあったよ。

ユザワヤはクリーニング屋にも重宝するから吉祥寺まで行かずに買えるのは嬉しい。

ＰＭＫで脱毛を考えてますが、評判はいかがでしょうか？
ほかに、おすすめはありますか？

>>112
お前も違法駐輪の仲間じゃねーかよ。

>>121
ネタにマジレスですか……。

>>90
どんな店に立川に来てほしいんだ？
いまや乗降客が吉祥寺を抜いてるのに、それでも立川に店舗を構えない大手は、
新宿や渋谷を狙っていて立川なんて眼中にないだろう。
吉祥寺の小洒落た店の出店を期待するのは無理だ、客層違うし、駅から近い所には場所がないし。
立川に来るほとんどの買い物客は、２つの駅ビルと北口のデパートで充分用が足りてるから、
その先には足を伸ばさない。だから高松通りなんかも衰退してるんじゃないか。
それにaのライブにくる種類の客層は、環境を悪化させるだけで購買力ないだろ。
そんなわけで、aのライブなんて立川の発展になんのメリットないんだよ、ただ煩くて迷惑なだけ。
昭和記念公園は花火とプールで充分知名度あります。

>>120
てーめーいつもわざとらしく話題を変えるんじゃねーよ
うぜーよ

>>123
集客のためにライブをやるなら昭和記念公園のリピーターになる
客層のライブをやらなきゃ意味がないよね。
エイベックスのライブをやっても「立川の発展」には何も繋がらない。

南口にヨドバシカメラが出来ます。

>>125
しかし少なくとも今回大人気なく苦情電話を繰り返した人が
「立川の発展」を妨げるかも知れないという可能性は大だよ。
苦情入れた人達はそこら辺のところどういう風に考えてるのかね。

まだやってるのかよｗ
もう一週間も前の事だぞｗ
粘着キモいよ


でさ、>>126
マジ？

>>127
そんな糞ガキに迎合した、立川の発展など要らない。

駅前の路上ライブも、鬱陶しいキャッチも全部取り締まればいい。

もうさ
立川充分に発展してるよ

何かあると駅前が混雑して通れなくなるくらい人多いし交通麻痺をすぐ起こす
これ以上何か発展さす前にそういう交通事情をなんとか汁

うるさいって言ってたﾋｷｺﾓﾘ組は、
アニメソングだったらＯＫなんだろ

ハンズさえ来てくれればもう、望むものはない。

>>131
つーかそろそろそのネタしつこくないか？
前回のエイベックスの時よりもはるかに音漏れは大きくなっていたし
他の野外ライブに比べものにならないくらいの音の大きさだった事は事実だろ
あれはやり過ぎだったんちゃうの？

>>132
ハンズ欲しいなw

>>131
クラシックなら俺は文句言わんがな

>>132
ハンズあったら最強だな…

ハンズは良いですね〜王様のアイデアも復活しないですかね。

あ、コストコに来て欲しいわ♪

周辺の店壊滅するかも。

無印もルミネに入ってるしこれ以上いらないんじゃね？

立川（JR駅周辺）の問題点は路面店が少ないという点じゃないかな。
特に物販のお店で面白い店や専門店がかなり不足していると。
例えば若い女性向けの服屋は一杯ある（ルミネ内など）けど
３０代以上の男性向けの服屋って殆ど無いんじゃないかな。
それと雑貨屋さんがどんどん増えてくれると散歩が楽しくなるな。
あとはどこにでもあるチェーン店以外のお店が欲しいよね。
でないと何も立川で買わなくてもという気がしてきちゃう。
あとは喫茶店のたぐいもおしゃれなお店が少ないような気がする。
勿論レストラン飲食店のたぐいもチェーン店ばかりで
デートやあらたまった席に使えるようなお店がなかなか思いつかない。
大型店ではハンズにはやはり出て欲しいよね。
あれがあると凄く便利になる。

ちなみにいらないのはピンクとパチンコ屋のたぐい。
こういうのはせめて南口の場外馬券売り場の一角だけにして欲しい。
ギャンブルに金を使いは果たすから購買力にあまり貢献しない
ガラの悪い人ばかりふえてイメージ最悪。
しかも土日しか来ないから平日は閑散とさせてしまう。
まさに手っ取り早く人の数が増やせても地元貢献は塩の手の店ばかり
他の多くのお店や地元の人にとっては益が無いんじゃないか。

スマン　塩の手の店はその手の店へ訂正。

最近バイト探してるが立川にはろくな求人がない。
飲み屋とパチ屋が多い。昔はもっと色々求人があった気がするけど…。

>>137
とりあえず飲食店はそんなにいらないと思うよ。
デパートの上層階にもあるし。
確かに３０代くらいの服がないね。それと若者向けの安い服屋。
雑貨屋は増えて欲しいけど実際は利益率の少ない雑貨屋がこれ以上増えるのはないと思う。
ハンズは欲しい。
何よりアミューズメント系の店が欲しいよ。
デートが買い物と食事しかないとすぐ飽きる。

とりあえずパチンコ屋は場外馬券場の周辺だけにしろ
南口のマック周辺が臭くてしょうがない

１４０さんアミューズメントはあったほうが良いよね。
それがあると立川への客の滞留期間が増えてくる。
そうすれば客の回遊性が出てきて賑やかな街になるんだよね。
飲食店はおしゃれな個性的なお店が欲しいんだけど見当たらないんだな。
ありきたりのチェーン店ではわざわざ入る気がしない。
しかもうまい店はなかなかだもの。
雑貨屋は駅周辺の住宅街へ食い込んでいけば出店の可能性は大だよ。
とくに南口の閑散とした雰囲気が何とかできれば面白くなるのだが。
ちなみに利益率は店にもよくから何とかできると思うが。
でも何よりもとにかく路面店が増えてくれないと。

何度も言うようですが、ライブを訪れるのが「どんな人達」であろうと
街の発展に少なからず貢献していることは否定できません。
中央・南武沿線民でも立川を訪れたことのない人が沢山いるのです。
理由は明白です。立川駅に降りる機会がないからです。

近隣在住の数％が、立川が買い物に使える街だと認識してくれるだけで
来街者は確実に増えるのです。

そこで、ライブによる集客を否定する人、野外自粛の直接的原因を作った
人達に質問です。
立川を発展させるための現実的で具体的な青写真を示してください。
批判や批評は厨房でも出来ます。
代替案として、より優れた案があるのなら、素直に支持できます。
単なる批評家が、無責任な発言を繰り返しているだけなのなら、氏んで下さい。

リアル厨房なら仕方がありませんがｗ

>>143
もうその話は終わったから…。
今はライブとか乗降客の話は終わって立川にどんな店が出来たらいいかを語ってるんだけど。

立川のフリマって規模が大きいんですか？たくさん出店してたら行きたいんですけど、
諏訪の森公園と言うところのフリマを町の情報誌で見ました。

>>143
いつ自粛って決まったの？
>>145
たまにルミネの上でやってる

世の中に出回っている情報を集めたＨＰつくってみました！
お時間のある方や興味のある方は遊びきて下さいね！
http://my.peps.jp/mouke

主人が毎日遅くまで働いて、日ごろの疲れを癒すために静養する土日
強制的にあの、雑音。蒸し返すようですが、最低です。

立川にお台場みたいな商品サンプルの無料配布スペース。
大道芸人の駅前広場の講演の許可。
ラジオやＴＶのオープンスタジオ。
キーワードは無料で楽しめる町ですかね。

>>146
あの、諏訪公園のフリマについて聞いてるんですけど、イマイチなんですか？
ルミネがお勧めってことですか？

>>144
つまんないなｗ

>>148
なるほど。
で、それをどうやって立川に誘致ｏｒ設置を？

お台場や静岡で見た大道芸人（プロ）の演技は素晴らしかったですよ
漫才ＧＰみたいに、大道芸人ＧＰなんかできたら良いですね。
マスコミもお金不足してるみたいですから、お金かからないネタは
喜ばれますよ。
お役所さんに限らず、結果が出れば上司の手柄、
ミスは回りめぐって部下のミス、責任問題のたらいまわし。

だから期間限定とか試験開催とかで企画書通してくださいね♪

>>148
どれも人集めには「？」って感じ…。
というか、全部ほかの地域ですでにやられちゃってるアイディアだから、今やっても難しいかも。
大道芸人なんかは今でも無許可でやってるしねえ。ジャズバンドやゆずもどきとかも含めて。

まあ、駅前広場での催し物は人がそこで滞留しちゃうから勘弁ってのはある。
むしろ都市軸（ｻﾝｻﾝﾛｰﾄﾞは吉祥寺の二番煎じでｶｺﾜﾙｲ）を有効活用する案が
ほしいところではあるなあ。

>>152
所詮はこの程度なんだろう。
ライブごときで大騒ぎした者の脳内では限界かｗ

モノレール下の広場の活用は良いですね。
企画やってる人に聞いたことあるのですが、決定権を持ってる人の上司に
相談してみる、都や市、商工会、地域の老人会〜子供会を巻き込んで
競合させると良い。もちろん企業も競わせて表彰とか。

後、リタイヤした人でコネを持ってる人を見つけて活用することですって。
しがらみあると、選挙とかに利用されて首が回らなくなるそうよ。
あくまでも、観客やお客の立場になって、チャリティ精神で、
結果は後から付いて来て〜

>>151
残念ですが、すでに似たような事がやられています。

http://www.daidogei.com/
http://www.nogedaidougei.com/

んでもって大道芸人は今、都認定の免許を持って特定の場所でのみ公演が合法になるわけですが、
その「特定の場所」に立川が含まれていました（これは今調べて俺も驚いた）。
ただ、大道芸人は立川に関心が無いのか来てくれません……町田市や多摩市に流れてる。

http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp/bunka/heavenartist/

>ただ、大道芸人は立川に関心が無いのか来てくれません……町田市や多摩市に流れてる。

だからその部分が弱いって散々言ってるんだけど、知名度を上げ、関心を呼ぶ現実的な方策が
提案されてないでしょ？

>>149
諏訪公演の骨董市とかいうのは見たことあるんだけど
あれは大したものではなかったね。
ただフリーマーケットは見たことがないからわからない。
今月も明日開催予定らしいけど覗いてこようかな。
ちなみに出店規模は４０軒と主催者HPに出ていました。
http://www1.ocn.ne.jp/~tmc/fm.htm

>>147
ブラクラですので見ないように

WILL、旧高島屋、旧伊勢丹があった頃のまったり立川・・・忘れません

>>159
引っかかったのかw

まだ粘着してるのか
気持ち悪い

>>156
立川ってまだ特定の場所じゃなかったんだ

>>159
今更引っかかる奴って珍しいよな

立川に「ニライカナイ」という沖縄料理屋ができたらしいんでしけど場所ご存知の方いますか？
吉祥寺や八王子にもある店です。

アミューズメントパークは作れないものだろうか･･･。
パチンコ屋は本当にもう要らない。勘弁して欲しい。

>>143
そもそも何ゆえにこれ以上の立川の発展が必要なの？
いまでもすでに十分じゃない？

>>165
とりえず粘着キモいから市ね

>165は構ってほしい>143だから煽らないように

>>137
高松通りの郵便局の隣に服屋？が出来てたよ。

立川って若者向き（特に男）の人気の服屋が本当に少ないよね。
人気のお店はやっぱり渋谷.原宿とかにしか作る気ないのかな？しょうがないか。。
地元でかっこいい服買えたらうれしいんだけどなぁ。
関係ないけど、駅の近くにボーリング場があるといいな。
スターレーンは遠すぎ。。

中武がホームレスのたまり場になっててﾜﾛﾀ

>>163
マジで！？
八王子は行ったことある

>>ホントだよ。昼間から集団で酒飲んで大声で騒いで見苦しい。
　女子高生に絡んでたりもするし。

>>170
ホントだよ。昼間から集団で酒飲んで大声で騒いで見苦しい。
女子高生に絡んでたりもするし。

>>169
マジで！？
八王子は行ったことある

test

test

まあ、皆の衆、落ち着け。
立川スレはマタ-リしましょう。

>>169
立川で男向け服屋増えて欲しいね
サカゼンとジーンズメイトとライトオンしか知らない
あと、ルミネやグランディオはなんか男一人で入りづらくない？

>>178
入りにくいよねぇ。だから、女の子と入るようにしてます。
ルミネ、グランディオだとGAPかユニクロか無印しか知らないけど....

168>>
立川通りの高松郵便局だっだよ・・・。
路面店がいっぱい出来れば面白いのにね。
高松商店街の閉まってる店とか安く貸したりすれば良いのに。
南口は限界っぽいので、北口に期待。

>>163
店員乙！
第一デパート向かいの店、沢山来てくれるといいね。

>>165
立川が発展してるって…俺は新宿から帰ってくる度、田舎だなあと思ってるけど。
ヒッキーは都会に出ないから立川程度で発展してると思ってしまうんだね。

>>178
>>179
グランデュオはルミネより結構いいショップあると思います。
１人で入っていく人ばっかなので気にせず行っちゃっていいと思いますよ。

>163
第一デパートの前のだいどころ蔵が入ってるビルにあります。
沖縄料理おいしい〜

新宿と比べればほとんどどこでも田舎になってしまうし、
立川が新宿のようになる必要もないと思うけど。

>163
第一デパートの前のだいどころ蔵が入ってるビルにあります。
沖縄料理おいしい〜

>>184
たしかに
俺は今のままでいいと思うんだけどな

>>137>>140
駅からちょっと離れたところで店やっててうまくいってるので
南口に出店しようとしたある人が教えてくれましたが
駅前の新しいビルを仕切ってる不動産屋が個人経営の店には
貸したがらず、チェーン店ばかりに貸そうとするんだそうです。
その人は借りようとしたビルのオーナーが知り合いだったため
借りることが出来たそうですが、そうでもないと駅前出店は無理
だったと言ってました。
こんな現状だから再開発後立川の路面店は滅びる一方なんでしょうね。

>>187
チェーン店→お布施→不動産屋

>>143
そこまで挑発的に代替案を求めるのであれば、まずあなたの推奨する野外ライブでの
経済効果を金額で提示すべきです。

そして、その金額の損失を埋めうる経済効果をもたらす代替案を聞くべきですね。

野外ライブでの経済効果は１００億円と言われている

>>169
そうですね。１人で行ってみます。
実は彼女と行くとフロム中武の１階と２階にばっかり連れてかれて
放置プレイされるんでけっこう退屈なんですよw

あとボウリングですが、僕は国分寺の国分寺パークレーンまで行っちゃいます。
スターレーンのほうが近いかなぁ......切腹！

パチンコ屋はもうイラナイとか言ってる人達、
大丈夫なの？立川でしょ？立場なくなるんじゃないの？

>>189
学生かな？
今回のことはいい社会勉強だと思ってROMってた方がいいかと

>>190
金額を示したところで
それが正しいことを証明できるのか、関係者でもない人に何がわかるのか
とか言ってきて、きりがないから無視してほしかった

>>192
市ね！

>>193

あなたは、議論向きではありませんね。
自分の言いたいことだけを垂れ流すだけで満足であるなら
掲示板ではなく、blogにされてはいかがかな？、

>>193
バカじゃないの？
チケットの売り上げが数億円なのに１００億もあるわけないでしょ！

>>120
遅レスですがPMK通ってます。
他のところに行ったことがないのでよくわかりませんがワキは2年で3万くらい。
3年目はワンショット250円で、ちょっと出たヤツだけできます。
今丸一年と半年くらいでかなり減りました。
特に不満がないですよ。
宣伝とかも全然されません。

ファーレ立川の記事です。

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/kikaku/058/main.htm

今日グランドュオの前に行列ができてたんですけど
何で並んでたのかわかる人いませんか？

北斗で１０万負けた。
スロ屋なくしたほうがいいよ

>>179、>>178 男物ならルミネ６階がいいです。ﾀｹｵｷｸﾁ、ﾚｲｼﾞﾌﾞﾙｰ、ﾁｬｵﾊﾟﾆｯｸらへんがいいです。
ｸﾞﾗﾝﾃﾞｭｵなら45rpmとSHIPSぐらいですかね

野外ライブの経済効果が100億円？
関係者必死だなｗｗｗ

2日で合計9万人ちょいしか来客してないのに、1人が11万円ずつ立川で浪費した計算になるな。
avexの客層ってオペラの客層より富裕層なんだな（激笑）

>>202
バカですか？
>>196嫁よｗ

バカか多いな
観客が使ったお金が全てではないわけ。
野外ライブの情報が載った雑誌の売り上げとか
映像の２次展開とかも経済効果に含まれるわけ。
物事を知らないって恥ずかしいよね・・・。

で、観客が使ったお金はいくらぐらいなわけ?
それが重要だ。

>>204
＞野外ライブの情報が載った雑誌の売り上げとか
＞映像の２次展開とかも経済効果に含まれるわけ。
立川の経済効果にはまったく関係無い

5年間住んだ立川から東京区内に引っ越すことになりました。
このｽﾚの人たちもいい人もいればｱﾚな人も多くて
いろいろと楽しませてもらいました。
風俗にｷﾞｬﾝﾌﾞﾙと、当初はあまりいいイメージを持っていませんでしたが、
住んでみるとかなり住み心地のいい街だったと思います。
ありがとう立川！

>>201
ブランド物は失敗なくオシャレだけど値段もその分高いから…

>>207
キミもバカですね、立川を見捨てるなんて！

>>201
メンズは何処に行っても雀の涙ほどしか置いてないね
おまけにシャレたものは高いし・・・

>>206
その通り！

ほどほどに安価なメンズの店といえば、フロム中武2FにあったMOVINだな
今でも閉店が悔やまれる・・・

>>191
大昔は北口にもボーリング場があったらしいけど
潰れちゃったようだ

>>199
STUSSYのセールじゃないの？
さっき１時過ぎにグランデュオの前通ったら警備員が整理券配ってたよ

>>193のコンビニ店長さんへ

要するに、公園の利用客向上の為なんて言わずに、あんたのコンビニの売り上げが上がれば、

代替案なんて何でも良いんだよね？

最近駅のホームで、行列を成している洋菓子を販売している出店があるから、あんたのコンビニで

その洋菓子の販売権を確保すりゃいいんだよ。

そうすりゃ、日に５万は硬いぜ。

ずいぶんチンケな代替案ですな。

>>215
コンビニで＋５万売り上げが上がれば、たいしたもんだぜ

路面店というか、どこかの建物の1階に本屋さんが欲しい。北口。
地下でも良いな。ビルの上にいかないと世の中の動きがワカラナイ。
サザンのオリオンでもいいんだけど。

ちなみに、南だからサザンですか。

>>211
MOVIN、俺も常連だったな…

>>217
北口だからノルテですよ

>>219
はい。覚えました。

>>213
ありがとうございました！

>>218
俺も結構買ってた記憶がある

サカゼン行く時しかフロムには用はないな
ジーンズメイト近いからよくジーンズメイト行ってるが

>>217
北口の高松町商店街の先に本屋があるよ。
週に１回休みな不思議な本屋さんだけど。

>>214
莫迦かお前は？何とかの一つ覚えみたいにコンビニコンビニ･･･。
そんなに上の方で論破されたのが悔しかったのかプロ市民？ｗ

>>225
ネチネチ粘着キモイよ
お前が言うプロ市民以下

値段高くてもいいから人気のショップを立川に作ってほしい。
青梅の方の人とか集客できそうなんだけどな。
田舎に作るとブランドの価値が下がるとか考えてるのかな。
いちいち新宿方面いくのだるいよ。。。
でも自分がショップのオーナーだと仮定してみると、立川に作ろうなんて気はおきないねｗ
諦めるしかないか。

>>227
そう！そこでｍｏｖｉｎみたいな安いお店をたくさん作る！
八王子みたいにね…

キクマツヤが出来るとうれしいな。
あそこはユニクロなんかより遥かに安い。
値段も商品の質も安過ぎて素敵。

>>229
吉祥寺のキクマツヤなら行ったことある
服の安さにめまいがしそうになったよ
あれは立川に欲しいね

SUPREME立川店きぼん

>>225
莫迦かお前は？何とかの一つ覚えみたいにプロ市民プロ市民･･･。
そんなに上の方で論破されたのが悔しかったのかコンビニ店長？ｗ

そんなに喧嘩したけりゃフリメ取得してメールだけでやってよ。見るに堪えない。

>>208,209 ﾚｲｼﾞﾌﾞﾙｰはなかなか安いと思いますよ！夏物はもうほとんど千円だし、セールしなくてもだいたい２９００円ぐらいですし・・

キクマツヤチェーン店なら八王子にいっぱいあるだろｗ

>>189
昭和記念公園のライブに訪れた人は、ｴｲﾍﾞｯｸｽ以外も含め今年は12〜13万人でした。
チケットには入場料が含まれるシステムなので、団体料金が適用されると単純計算で
280円×13万人となり、入場料だけの減収が3,640万円となります。
会場使用料は不明ですが、ドームやアリーナが数千万円規模であることを考えると
数百万円の単位ではないかと想定できます。
公園が野外ライブを自粛することにより、来期は4,000万位の減収になるでしょう。
また、ライブ前・当日の市内の主だったホテルはＨＰによると全館満室でした。
八王子や国分寺、武蔵野市のホテルにもかなり分散して宿泊していたようです。
市内の主だったホテルを800室とすると、シングル平均8000円×800室で640万円。
800名が朝・昼・夕食を2日間市内で摂ると、1食平均800円として128万円。
実際には食事以外にも間食や飲料を購買するので、150万位でしょうか。
そのほか、日帰り客が昼・夕食を摂ったり間食を購入したりするので、相当な額になります。
また、関西〜立川の夜行バスも満席でした。経営難の立川バスやモノレールも繁盛したことでしょう。

236の続き
更にタクシープールには客待ちのタクシーがいませんでした。
タクシーはフル稼動で会場へのピストン輸送をしていました。
歩合で給料を貰っているタクシー乗務員には、うれしい悲鳴だったでしょう。
そして、上のほうでも書きましたが、立川商業へのリピーターが少なからず増えること。
メディアへの露出という広告宣伝効果は数百万円規模でしょう。
となかく、市内のいろんな業種が恩恵を受けていることは確かですね。



だ、どんなすばらしい具体的で現実的な代替案か教えてくださいな。

＞だ、どんなすばらしい具体的で現実的な代替案か教えてくださいな。
↓
＞で、どんなすばらしい具体的で現実的な代替案か教えてくださいな。

商業の発展しか考えていないんだね。
静かで住みやすい町を望んでいる住民もたくさんいるんだよ。
そういう人間は立川から出て行く。

公園事務所から返事が来てた。引用禁止なので詳しくはかけないが
若年層を対象とした公園の利用促進や、近隣地域の活性化を目的として
野外コンサートの開催を受け入れているとのこと。
ただ、今回の苦情はかなり深刻に受け止めているようだ。
今後は企画内容を吟味して会場を提供するだろうと期待させる内容だったよ。
スレ汚しすまん。

>>231
あり得ないけどその意見賛同。

北口の河合塾周辺のぼろっちい所に古着屋とかショップができるといいんだけどなぁ。
あそこまで発展させるには何十年もかかりそうだけど。
せめて町田くらいのショップはおいてほしい。

>>240
乙！
ところで次回の野外ライブって？　（ぴあ検索に無い）

>>239
ちなみにオイラは
輸送機騒音の中でガキのころ育ったので
ノープロブレム！！
世代によるんだなぁ・・・
（北海道に行ったとき、二重窓が懐かしかった(w
　おもわず「立川にもあたんだよ♪」っておかみさんに話したり（＾＾）

↑自己レス
＞「立川にもあたんだよ♪」
思い返してみると、嬉しさの余り、ほんとに「っ」抜いて言ってたかも・・・

さて
>>217
ＴＳＵＴＡＹＡが引越し＆リニューアルしてくれると助かるね♪
どこか駅最寄りの１Ｆに場所とれたら
本屋も開設してくれるんじゃ？

>>237
代替案というが「立川の商業が発展する案」出なきゃいかんのか？
住人からすればある程度どの買物には十分だと思うし、新宿、渋谷も近いから
環境と引き換えにしてまでの「商業の発展」は必要ないでしょ？
だれも野外コンサートを中止しろなんて言ってる人いないでしょ？
キミはどの程度まで立川が発展して欲しいの？
できれば具体的に教えて欲しいな。（新宿レベルとかね）

>>234
どこにあるんだー！！！！！

>>245
ルミネ6F

>>244
論点のすり替えですか？
野外自粛による経済的損失を埋める為、どういう代替案があるのかという議論ですよ。
189氏の具体的金額を提示しろというのはそういうことではないのですか？
また、野外の中止を希望している訳ではないというのは言い訳であって、結果責任を
逃れるための方便にしか聞こえませんね。
街の発展度合いについては、以前にも書きましたが、少子高齢化と都心回帰を見越した中で
都市間競争に打ち勝つだけの集客力が必要だということです。
これからも現在の発展をそのまま維持できるとお考えですか？
具体的な商業施設名なんかは思い浮かびませんね。
ハンズなんかはあると便利でしょうが、どうも東急は立川商圏を過小評価しているのか
積極的ではないようですがね。
ここでもやはり街としてのＰＲ不足が関係しているのかもしれないですね。

「昭和記念公園スレ」立てれば？
普段の憩いの使用から、花火大会・野外イベント情報など

レンホウうるさかった
自分の事「レンホウは〜と考えます！」とか「レンホウは〜なので、、」
とか連呼すんなっつーの

立川が観光地として発展するのと住宅地として発展するのは、
実際どっちが良いんだろうね。

>>248
既にある。

１週間前のことまだネチネチやってる奴がいるのか
粘着キモイから専用スレ池よ

突っ込んだ議論は、お互い直接会って思う存分やっていただきたい。

>>236-237

昭和記念公園は国立公園なので、入場料収入及び会場使用料は立川と
関係ありませんので除外してください。

その他、ホテル収入、タクシー、飲食代を合わせて、１０００万くらいですかね？

それくらいなら、地方裁判所、及び検察庁庁舎を誘致すれば、その経済効果で
十分ですよね？

逆に被害額について計算してみました。
まず、主だった立川、国立、国分寺の世帯数に被害の発生報告があった地域の割合を
元に、被害世帯を割り出しました。


世帯　　割合　被害世帯
77,425 X 0.7 = 54,197
31,693 X 0.9 = 28,523
52,112 X 0.3 = 15,633

その被害世帯に、慰謝料として１世帯あたり４００円の
慰謝料を求めるとして、総額を出しました。


被害世帯　慰謝料　総額
98,353 X 400 = 39,341,200



被害としての総額を出すために、「自分は不快では無かった」などの主観を排除し、
騒音地域としての世帯数を求めています。
また、慰謝料については、過去の判例で２年間の騒音で８０万円というのや
YAHOO BBの個人情報流出騒動の慰謝料　５００円　を参考にし、
入園料の４００円を　慰謝料としましたｗｗｗ

だからなんなんだよｗ

一週間前の事ネチネチご苦労さん。
とっとと専用スレ池

経済効果があれば人の迷惑になってもいいなんて拝金主義者が
張り付いてるからおかしな議論になってるんだな。
うちはみんなの原っぱまで直線距離にしてかなり近い(1kmちょっと）
けど情熱大陸など今までの野外ライヴでは特に気にならなかった。
なんかちょっと聞こえるな、くらいの音量だったよ。
あれくらいなら別に文句は言わない。経済効果大いに結構。
今回のAVEXはあまりにもうるさすぎたからみんなが文句言ってるだけのこと。
それ以上の話じゃないでしょ。

ちなみに細かいことですが昭和記念公園は｢国立｣ではなく｢国営｣ですよ

何か都心の方えらく雨降ってるみたいだな〜

>>259
ＣＳのエッチな番組をプレビューで楽しもうとしたら、
受信障害で映らなかった。
きっと雨のせいだな。

>>257
挑発的な方がいらっしゃるので、申し訳ありません。

>>258
それは、すみません。　いずれにせよ、立川に収入は入って来ませんよね。

>>255とか見てるとよほど暇なんだなと思えるｗ
おまいらいい大人だろ？ムキになんなよｗ

>>259
地球温暖化が進むと局地的な大雨がふえるのは散々既出

＞商業の発展しか考えていないんだね。

住環境求めるなら立川なんかに住むなよｗｗ

深大寺のさぬき食いてー

雷ゴロゴロゴロゴロ鳴ってるよ

将来、モノレール駅どうしの連絡通路が立川駅西側に
完成するそうですが。
もし、ＪＲの改札ができるのならば、名称は是非公園口
にしてほしいものです。
西口とかは嫌。

ついでに公園口のある西立川駅は昭和記念公園駅に。
東立川駅も嫌です。
浦和のようになってほしくないので。
浦和、北浦和、南浦和、中浦和、東浦和、武蔵浦和。。。。
訳がわかりません。

あの距離で公園口は厳しくね？モノレール口でいいじゃん

>>261
「挑発」ってわかってるんだったらなおさら他所でやってくれ。
そもそもなんで他スレでやって欲しいかって言ったら、議論している人のレベルが極端に低いからなんだよ。

>>267
駅名一般公募すれば良いのにね。
賞金一千万円位でさ。

だな。

あと駅の出口もとっとと増えないかな。
今の出口１つじゃ人が多すぎてイヤになる。

自分で自分にレス付けちまった・・・

だってエイベックスがどうのなんて
コドモさんでしょ

立川関連スレ

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1094059517/

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1089973809/

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1087818607/

右

>>270
1000人が同じ名前を挙げて、仲良く当選。
1000万エンが1万エンに…

もう次スレかよ〜

この際だからモノレールの駅も立川駅一つにしてＪＲの改札と合同にすればいいなぁ。
もちろん改札は増設必須。でも新宿みたいに出口が四方にあるのは混乱するだろうから二方向くらいに絞って。

>>247
>論点のすり替えですか？
>野外自粛による経済的損失を埋める為、どういう代替案があるのかという議論ですよ。

（これ以上の発展はいらないと言うのは）別に前スレでも出ていたし、このスレのもっと前にも出ていた。
今、出てきたことでもないよ。

>また、野外の中止を希望している訳ではないというのは言い訳であって、結果責任を
>逃れるための方便にしか聞こえませんね。

最初からみんな（多くの人が）言ってることだ。
ちゃんと回りの住人のことを考えてくれるとこならばＯＫ。

>具体的な商業施設名なんかは思い浮かびませんね。
「具体的な商業施設名」なんていってませんよ。
どの地域と同程度の発展を望むのか？といってるんです。（例も出してるでしょ？）

貴方のやり方だと自分の予想では多摩センターのようになると思うがな・・・

>>279
そういう人は構わなくていいんだよ。
ただ言い負かしたいだけなんだから。
大人の余裕を持とう。

なんだか
ドラクエ４スペシャルがやりたくなったょ

中学の時の先生で、上位層の生徒がいじめをするのは仕方が無い、
はけ口が必要なんだからって言ってた先生が家の高校の隣に通勤しているのを
発見した。ウツだ！いつの間に立川に戻ったんだ？

次スレまだ〜？

>>283
今は君がその先生より人間的に上位層なんだから、
思いっきりいじめてやりなさい。

>>247は基地外か？
もうその話はやめるか他のスレでした方がいいんじゃないの？

「責任」ってのは阿呆みたいな音量を出した主催者側にあるわけで
苦情を出した人達に責任はない
野外自粛をしなくてはならないような無茶な野外イベントを敢行した側にある
他の野外イベントでこんなに苦情の出たものはない
騒音苦情は立川だけでなく国立、国分寺、八王子や小金井からも出ている

>>285
またそれか・・・
氏ね！

次スレ
☆〜立川〜☆ Part84
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1094319023

>>287
おっせーよ
でも乙！

埋め立て

梅

埋め

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あｑｓｄｆｔｇふじょｐ＠

umehara

284
教頭になったらしいんだ。。。さっき知ったよ

300．．．．と。




getだ。この俺様がな！