★★★田無Part23★★★

旧田無地域の情報について語るスレです。
２９０を踏んだ人がつぎのスレをたてること。
前スレ
22…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1085069269

過去ログ
1…http://users.hoops.ne.jp/machibbs_tama/log/tanashiiimisedamenamise-1.htm
2…http://users.hoops.ne.jp/machibbs_tama/log/tanashiiimisedamenamise-2.htm
3…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1009364390.html
4…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1017304277.html
5…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1022264177.html
6…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1027184246.html
7…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1030812299
8…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1033462125
9…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1036296469
10…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1039203277

>1が重過ぎ

11…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1044095942
12…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1048268314
13…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1051212579
14…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1054298832
15…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1056029542
16…http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1058765179
17…http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1062973624
18…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1067062299
19…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1071063923&LAST=100
20…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1075211257&LAST=50

21…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1080886526&LAST=100

大量のリンクを貼らないで下さい

>2
だったらお前がやれ。

なら、１にリンク張るの禁止すれば？

初っぱなから荒れちょるのぅ。

今までと同じ。

★★★田無Part22★★★
1 名前： 多摩っこ 投稿日： 2004/05/21(金) 01:07:49 ID:5a5Wz5/s

旧田無地域の情報について語るスレです。
２９０を踏んだ人がつぎのスレをたてること。
前スレ
21…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1080886526&LAST=100

過去ログ
1…http://users.hoops.ne.jp/machibbs_tama/log/tanashiiimisedamenamise-1.htm
2…http://users.hoops.ne.jp/machibbs_tama/log/tanashiiimisedamenamise-2.htm
3…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1009364390.html
4…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1017304277.html
5…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1022264177.html
6…http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/tama/1027184246.html
7…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1030812299
8…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1033462125
9…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1036296469
10…http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1039203277

リソースの無駄ですね。

田無近郊で花火大会ってありますか？
たしか去年、夏の終わりに東方面に見えたのですが。

田無駅前近くの踏み切りは、時々、電車が通過する気配がないのに、
閉まりっぱなしになることがありますが、どうしてなのでしょうか?

今日の昼過ぎは駅前が凄かったなｗ
公明党の選挙演説に創価学会員どもが大量に動員されて、大騒ぎしてた。
この前の共産党の時も見ものだったが、今日はさらに凄かった。
さすがは創価学会。
暴走車が突っ込んだら面白いなぁ・・とか思いながら眺めてたよ。

何だこのスレ立ては？？
無知って感じがモロに出てる！
>>1の知能レベルが知れるよな

>>1 おつかれ
>>13　へえ。また見れるかな？

>>12
http://www.asahi-net.or.jp/~gx2t-ktym/

月曜日AM恒例の街宣車が、けさも新青梅走ってたね。
選挙や政治とは関係ない、電波系の逝っちゃった女の声。

>>16
とても参考になりました。
ありがとうございます。

>>13
あれ見ると本当に田無は挿花の巣だなって思うね。

>>16
だから中央線の踏み切りは長いんだよな。
三鷹の車庫の横の踏み切りで東京行きの電車が来なくて５分待たされた。
(今は地下道使っているけど)

age

age

２・多摩板のローカル・ルール
・「age」など上げることを目的としたレスは禁止です。
（ひどい場合にはスレッドごと削除とします。）

hage

みんなが選挙に行けば、公明党の獲得票は相対的に低くなるんじゃね？
選挙で入れたい人がいない場合は、社民や共産など、政権に影響のない
候補者や政党を書けばいい。

オレは、昔の社会党然とした民主党にだけは絶対に入れない。
政権党でもない連中のマニフェストなんて、絵空事じゃん。

ママフェスト

ママフィスト

>>25
【警告】「インターネットと選挙運動」（函館市選管）
http://www.city.hakodate.hokkaido.jp/senkyo/html.file/senkyoundo_top.htm

創価ってあれだよな。
名前からしていやだよな

意味不明なレスが増えたのは、やっぱりｱﾚに否定的な意見をしたせいか。

今日の夕方、仕事の途中で橋場の近くまで行ったら、
妙に車がクラクション鳴らしてる。見てみると、ボケ
老人らしき人が自転車で青梅街道をふらふらしてた
せいで、車が渋滞していたらしい。

ボケは好きじゃないが、車は嫌いなので、頑張れボケ
とつぶやいて、自転車で通り過ぎたけど、その後どう
なったか、だれか知らない？

知るかボケ！

今日は宮脇書店前の交差点で事故があったみたい。
事故車両が邪魔でしかたなかった。

>25
>オレは、昔の社会党然とした民主党にだけは絶対に入れない。

かなり同意ス。
日本人って判官びいきなところがあるから
選挙では反体制（＝民主党）に投票する奴が多い。
今の日本で民主党が政権党になったら
経済だけでなく国際関係もガタガタになるのは間違いないだろうに‥‥。
特におばさんや、ボケの入った様な高齢者が問題。
橋龍・青島・管直人など、過去に失敗した例を顧みず、
考えもせずに投票するのはどんなもんだろうね。

田無でいい美容院ってどこがある？
今までいったとこどこもびみょぉだった。
美容師がいけてるけど安い店きぼーん

指田先生、もう田無には戻ってこないのかな？
http://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20040708/mng_____thatu___000.shtml

ダイソーの100円コミックの「赤ちゃんだーいすき」って佐々病院とか青梅街道とか
芝久保町とか出て来るね。作者は田無在住なんだろうな。
さすがダイソー。

武蔵野工房の店員の女の子がすごい可愛かった。
外にある花に水をあげてた

田無じゃないんだけど、はなこがねいのスラングはいかが？
原宿店にも行った事あるけどなかなか良いと思う
チャリで行ける距離よね。>>35

あ、あの道路沿いにあるとこですか？
けどかなりハナコに遠いところに住んでる上に
足がないので田無の駅付近とかで探してるんですけども。
スラングって原宿にもあるんですか〜

>36
知らなかった！　指田先生がんばれ〜。

>38
武蔵野茶房じゃなくて？

新しくできた茶房最悪。
ク−ラ−から水落ちて来たし
飲み物しかないし
店員の対応遅いし。

武蔵野工房のケーキはうまいのか？
茶坊のははクリームとか大味でうむ？ってかんじ。
イエス末吉

>36
そうか、田無の人だったんだ。新聞見て、感動してた。

田無南口　ローソン横を南に入る路地のトンカツ屋の横
前にちょっと入り難い定食屋があったところに出来たラーメン屋って入った？
店頭の品書きには　ラーメン　しかないという男らしさ。

風風，上海と一区画(正確には隣だけど)がラーメン激戦区…になると思いきや
誰も気付いてないんだか風風の一人勝ち状態。

なんかよく休んでて不安になるタイ屋，入ったことのないチヂミ屋とか
南町はメシ屋がよく変わるね…

>>44
前ｽﾚでも書いたが、不味いっての！

アスタの地下のチーズ屋さんのチーズケーキが
濃厚でおいしい。
ベイクドの方しか食べたことないけど。

南口のチヂミ屋はそこそこ美味しかった。
セブン横の、小さなインドカレー屋っておいしいの？

>>34じゃあ、考えてどうするの？　やっぱ自民党？
でもその自民党が今何をやってるの？　国の財政は破綻しているし、
言論統制、軍国化まっしぐらって感じがしない？
いや、もちろんその点民主党ならどうなのかという議論はあるんだけど、
少なくとも今のままでいいとは思えない面もあるんだよね。

万人に愛される味ぢゃないのね
工房。

>>49
大好評

>50
それが判官贔屓だっつうの！
国政選挙だけでなく、言い逃れが出来る様に自分で責任を取りたくない
奴に限って、反対票を投じるんだよな（遠い目）
今の政権党内部に問題がないとは思わんが、ほとんど理想や絵空事の様に
無責任なマニフェストを掲げる野党に政治を任せたらと考えただけでも
空恐ろしい‥‥

アメリカ追従だ、年金破綻だ、憲法違反だと、
論議をしている今この瞬間にも、
清瀬ラーメンの田無進出計画は着々と進行している・・・。
与野党ともふんどし締め直して地に足のついた論議を望む。

今こそ独立せよ田無！

田無のくせに生意気な。

>>53
判官贔屓なんて言葉を引き合いに出す辺りが　そもそも･･･ｗ

自浄作用の無い自民創価党に　このまま政権を維持させる方が
よっぽど空恐ろしい･･･

お前は　なしくずし的に既成事実を積み上げるやり方が　恰も
現実的で合理的な事だとでも思ってるのか？

なぜ理想を鼻で笑うのだ？

だから、清瀬ラーメンだよ。

>57
民主党が政権党になったら、村山社会党の時のように
今まで反対してた事もすべて覆してしまいそう。
あれほど支持者を裏切った行為も珍しいが，
政権を取ると理想だけじゃ物事が動かないって事を嫌と言うほど思い知る訳だ。

煩い野中もいなくなった事だし、小沢さんは民主党を割って自民党に復党すべきだな。
そろそろ旧日本社会党のように民主党を潰す時が来たんじゃないか？（笑）

>>57
理想は大切だが実現不可能な約束なら莫迦でも出来るし政治家がしちゃいけないことだ。
あれくらいの文章で「理想を鼻で笑った」ように思うなら，きみの考える理想なんて
クソの役にも立たない，しょうもないもんなんだな。まさに民主党だ。

それにしても今の自民党の政策で，軍国化まっしぐらだなんて。戦後教育は素晴らしいね。

つーか政治の話は荒れるしやめよーぜ。それぞれの考えでいーじゃんよ。

毎度毎度>1のリンク集が出てきてうざすぎ

>>61

２ちゃんねるブラウザ使えばぁ？

ほんと判官贔屓だけで民主党に投票する馬鹿はなんとかしてほしいな
小泉政権でどれだけ日本がよくなったことか

>>63
○ギワラや○ンドリに何が出来るってんだよ！バカ！

＞63
ま、基本的に世論はﾊﾞｶだからね。

>63
オレもそう思う。
民主党に投票した奴の多く（主としてオヤジやババアだが）は、
その時々の雰囲気で、色んな政党を支持……って言うか反自民なんだよな。
いかにも主体性がなさそうだ（笑）

>>64
○マフェストに何が出来るってんだよ！バカ！

>>65
悲しいけど同意だな。さすがに当選しなかったけど
犯罪者が善戦してるっていう…
あれは場所が場所だからってのもあるが…。

>46
「麺屋　宝」なかなかにうまいです。
今はラーメンしかありませんがじきにつけめんとか増えてゆくでしょう。
http://smz.ktplan.jp/ramen/sinjuku/tanashi/tanashi.htm#takara

清瀬ラーメン進出の話しはどうなった？

田無の「テキサス」と、花小金井の「すてーき亭」は、系列店だったのか。

今回参院選で民主党に投じた人達の半分くらいは
過去の都知事選で青島を応援してたんだろうなあ

テキサス、いったことないけど美味い？

田無には旨いラーメン屋はないね。
基本的には昔からある住宅街で、大学や高校がいくつかかたまっていたり、
会社の集まる所でもないので、集客するには不向きなんだと思うよ。

吉祥寺に出れば、一風堂・ぶぶか・一二三があるし、武蔵小金井には
大勝軒や二郎もあるので、どうしても食べたければ足をのばせばいい。

また、急行で馬場まで行けば全国区？のラーメン屋もあるので、昨今の
ラーメンブームに乗りたい人にはさほど不便な場所でもない。
純蓮・がんこ家元（十六代目、西早稲田もある）・馬場二郎・一風堂・
千代作（家系）・えぞ菊・味源などなど‥‥通もうなる店が目白押し。

テキサスは、毎週木曜金曜の食べ放題の日にたまにいくけど
んー、よくも悪くもアメリカナイズされた大味さは感じる。
肉とサラダとご飯が食べ放題。飲み物は激薄いアメリカンコーヒーは
おかわり自由。その他のソフトドリンクは１杯まで。
それで男２９８０円だから遠出して食べ放題にいくよりは手ごろかな。
「すたみな太郎」が田無にあったらそっちにいくけどね。

とにかく「うぉぉ、肉がたらふくくいてぇぇぇ」って時にはいいよ。
肉質は・・・頑張ってよく噛みましょう。１枚２００ｇなので薄いから
そんなに噛み切れないって程じゃない。２００ｇ単位でおかわり自由。

食べ放題以外の単品メニューはメキシコ料理とステーキ。値段は普通。

>73
だからぁ、宝はうまいって。確かめてみて。

行った事ないので質問ですが、宝フーズ系のラーメン屋ですか？
麺屋って名前が、新宿の有名な行列店に影響されたって気も
しますが、どうせならもう少し具体的に宣伝してみてよ。
この２〜３年の間に出来た店だと思うけど、宣伝の内容に興味が
わいたら行ってみるよ……たぶん。（笑）

なら別に行かなくても良いよ。

わかる人にはわかるし。

行列のできる店なぞ行ってもつまらん。
通は自分の足と舌で探すのじゃ。

>77(78)
ネットで情報伝達が早くなった現在、自分の足で探したなんて言える
ラーメン屋なんて少ないんじゃない？。
店がHPを持ってなくても、情報なんてどこからでも得られるしな。
それとも何か？。
店の宣伝ではなく、ここは俺が見つけたラーメン屋だぞ〜と自慢したいの？。

そも旨いなんて言うのは個人の主観なんじゃない？。
情報として公開したいのなら、所在地・製麺所・何系の味・価格・営業日など正確に書いた方がいいんじゃない？。
その方が親切だよ。

言い方が悪かったら許せな。

>>79
一旦終わった問題を蒸し返してどうする。
77の言うとおり好奇心があるなら行けばよいし、興味ないなら無視でよかろう。

わしは行ってみるがな。

な〜んかうさんくさい
麺屋宝が広告の為に書き込んでるのでは？と疑っちゃうよ

>81
そう思われてしまってちょっと悲しいです。

昨日行きましたがつけめんをはじめてました。
ちょっと量が物足りませんでした。

>>81
うむ。その位の気持ちで掲示板を利用するのは正しいことじゃ。
しかしワシャ本当に単なる一住人じゃよ。

早速昼に尋ねて来たが、なかなか頑張ってるなという印象じゃ。
ただ、年寄りのワシにはチト濃厚なスープじゃったので、あれでもっとアッサリ風味
のスープがあれば尚よかった。
まあ、また行こうと思っちょる。

あそうそう、奥さんカワイかったぞ。ワッハッハ！

ﾗｰｦﾀは市んでくれよﾏｼﾞで。
どのｽﾚｯﾄﾞもﾗｰﾒﾝの話が絡むと必ず酷いことになる。
一般の人間はそこまでﾗｰﾒﾝごときに興味ないんだよ。
ﾎﾝﾄ勘弁してくれ。

>84
かなり同意。
旨いとか、頑張ってるとか、また行こうなどと、情報でない事を書いて
必死に宣伝する店なんて、たとえラーメン屋じゃなくても行きたいとは思わない。
ラーメンの話なら、そっち方面の掲示板があるだろうから、まち掲示板に書くな。
ラーメン系の掲示板で叩かれてこい。

俺にとってラーメンはチキンラーメン袋に生玉が最強。

>>84　>>85
自演乙！

興味がないならスルーしろ。

>87
なに決めつけてンだよ、この阿呆！
お前みたいな思い込みの禿げしいバカは書きこむな！

興味がないならスルーしろとか言ってるくせに、十分参加してンじゃねえか（藁）

ラーメン店の話題だって町ネタでは・・・？

田無でしたら、駅北にあるＬＩＶＩＮ裏口からちょっと歩いたところにある
麺勝がお勧めかと。

あぼーん

>89
ラーメンとか車ネタは、スレが荒れる傾向にあるから止めた方が無難。
ネットでは、良く書かれるとは限らないから、好意で書いたとしても
店に迷惑がかかってしまう場合もありそうだしね。
本来なら、情報を提供するのはおかしな事ではないんだが……

いちばんダメなのは>>88のような態度の悪い奴。
こういうのが一人でもいるとマトモな会話は期待できないね。

>>76,81
　特殊文字使わないで。
な〜　<-
２〜　<-記号と数字にしか見えない。

>93
お前みたいに煽る奴がいてもまともな会話は期待できないぞ（笑）

荒れちょるのぅ。

毎週日曜日ＰＭ９：００頃にＬＩＶＩＮの買出しの後にチェックする限り
「そこそこ」は何時でも１〜３組は客がいる。
満席になっているのを見た事は一度もないが、客が全くいない状態も見た事ない。
チェックするたびに「さすがそこそこだ…」となごやかな気分になる。
「風ふう」は通勤帰りに平日毎日チェックするが、常に３組位は客がいる。
けど、
開店当初の行列を知ってる身としては「びみょう〜〜」という感じ。
「風ふう」の場所は商売的に鬼門なのか、以前にクリーニング屋、その前はパン屋
で、１年位でつぶれちゃったからな〜〜
ちなみにパン屋の前は何だったんだっけ？

ここがどの辺かいまいちわからないので、地元の人の情報きぼん。
ttp://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1088778749/21

>>98
読んだ感じじゃ神社の前の一角だろう。

>98
漏れも99さんの言う区域だと思います。
昔は石神井川がよく暴れたと聞いています。
また、現在はふたがされ憩いの小道？とか呼ばれていますが、
昭和２〜３０年代には、現在フォルクス近辺の小川もよく溢れたそうです。

>>100
調整池が出来る前は冠水が多かったらしいが。
昔は台風が来ると調整池に結構水が張ってあるのを何度か見たけど
最近はあまり記憶に無い。
石神井川沿いはずっとすり鉢状になっているが、特にBだとか聞いた記憶はない。
ただ都営住宅は点在しているが。

漏れは風々らーめんで充分満足だ

>102
誰もお前の意見なんか聞いてねえっつうの！
って言うか、店から苦情が来る前にラーメンの話やめろ。

>>98
リンク先には、まるでオバケでもでそうと言わんばかりの書いてあるが、
あの土地はなんなんだ？と言うほどひどくないと思うぞ。
青梅街道に面した場所で、昔からの家屋が多いってだけじゃないの。
立川市の断層じゃあるまいし、「崖」なんてほどのものはないと思うよ。

ラーメンよりもＢ／Ｋの話の方が不快だ。
即刻やめろ。

オススメのつけ麺屋はありませんか？

>>105
ラーメンよりもＢ／Ｋよりもつけ麺屋の話が不快だ。

>>97
確かファミコンショップじゃなかった。

そういえばつけ麺って食ったことないな。

>>97>>107
友達が昔そこでバイトしてたかも。
つぶれたのってもう５年くらい前だよね。
「もう潰れる寸前、ヤバイ」と言って別のバイトを
探していた記憶がある。

４中卒、紺野麻里ちゃん萌え
http://www.h3.dion.ne.jp/~westtown/2004.hyousi/04.07hyousi.html

今野真理ちゃん萌え

つーか、Ｂのことは知ってる人は知ってる。
だが、おれのような新参者にはわからない。
興味はあるが、面と向かって人に聞くわけにはいかない。
こういう掲示板だからこそできる話題じゃないか？

>>112
聞いてどうする？
単なる興味本意か？

いずれにしろ、ここですべき話題ではない。
飲食店等の話はよい。

>>113
おまえにルールを決める権利も資格もない

>>114
>>113にもあるし，きみにもある。

やれやれ・・・、荒れとるのう・・・。

>>116
これもラーメンの話の効果かもな

ちょっと前まで、第一家電と言う店があった（現在はブックオフ）のですが、
ここで買ったエアコンが、まだ３年目なのに壊れてしまった‥‥
この場合、どこに修理を依頼すればいいンでしょうね？

>>118
メーカーに直接頼む。
保証書にも書いてあるでしょ、販売店がなくなったら直接依頼って。

今日ってゴミ捨てる日だよね？
出しても問題ない・・かな？

海の日だから駄目でしょ

市報にカレンダーはさんであったはず。燃えるごみとかの地域は
収集してくれるはずだよ。

この地域のゴミって、分別しても意味ないんでしょ？
燃えるゴミも燃えないゴミも、全部一緒に焼却してたって事がニュースに
なって、ゴミ処理施設か何かの責任者が謝ってた記憶がある。

横レスすんません。
一押しの美容院ありませんか。

西東京市のゴミの出し方
ttp://data.shop-info.com/sites/nishitokyo/web/gomi/nisitokyo-gomi.htm
祝日のごみ・資源物の収集について
ttp://www.city.nishitokyo.tokyo.jp/kakuka/gomi/osirase/2004021301/index.html
柳泉園の問題(あまりいいリンク先が見つからなかった…)
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/gomigosi/new/ryuusenen/ryusen/ryusen.no19.htm

ただしプラスチックは燃やそうという方向にあるのも確か。
【環境】プラスチックは「燃えるごみ」　環境省が"焼却"に統一
ttp://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089880956/

ついでに役立ちそうなリンクがあった。
ttp://data.shop-info.com/sites/nishitokyo/web/

軟質系プラスチック類を焼却します〜(2001年)11月1日から柳泉園クリーンポートで〜
http://www.city.nishitokyo.tokyo.jp/konna/siho/011015/siho1.html#01

駅の券売機前で、肩ひもを３本ずつ計６本出している女性（中学生ぐらい）が
人待ち顔して、ロッテリアのフラッペシェーキ食べているのを目撃しました。
トリプルキャミって、聞いていましたが、この田無で初めて見るとは！

>>127
それは、たぶんＷキャミ４本にブラ２本の計６本と思われ。

ナベツネ新聞　「大手小町」　夏はキャミソール
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/fashion/fa370400.htm

に「ブラジャーの分も加えると、合計６本も見える女性がいたのには驚いた」という
記者の目撃談があり、つまり、Ｗキャミ４本＋ブラ２本＝６本。

南口のさぼてんだった店舗はクリーニング屋になるのね。

南口の方はどう頑張っても駅の裏って感じだからなあ

地主の頭が固いって聞いたよ

今日も暑い‥‥

真っ暗になってきたね〜空が。わくわく

>>89
勿論町ﾈﾀだろ？
ただ、ﾗｰﾒｿの話が出ると必ず、旨い、拙い、あっちがいい、こっちがいい
と始まるのがｳｻﾞｲんだろうと

それを言ったら、店ネタ全部がダメになってしまうのでは？

>>135
ラーメンネタは延々と続くからね。興味ない人は苦痛だと思う。
専用スレもあるのだし。
多摩ラーメン９
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1088902806

一度収まったのにわざわざｻﾜﾝｼﾞｬﾈ

田無雨降ったの？
新青梅街道沿いは降って無いぞ？

今向台町３で救急車は来るわ消防車が来るわ破裂音が聞こえるわ
誰か詳細知らない？

>>129
　え？さぼてん無くなるの？そしてまたクリーニング？
　南口はセブンイレブンと八百屋とマダムブティック以外厳しいのう……
　自分的にはセブンより１０円〜５０円の菓子を置いてくれてるローソン
　が好きなんだが、あのローソンもいつまで持つか……
　現在、ドラッグストアだった場所の書店も重宝してたんだけどな〜
　しかしあの鬼門の場所（現在風ふう、前ひばりクリーニング、元パン屋）
　の前だけはどうにも記憶にない。
　ファミコンショップ？？？だったっけ？

>>139
ローソンはすぐダメになるかなと思ったけど、結構健闘してるね。
俺もファミマがDQNだしサンクスやセブンイレブンは外れなので面倒だからよくローソン
使ってたよ。
バイトのねえちゃんがかわいかったのもあったけどｗ

>>139
さぼてんはとっくに潰れたでしょ。

>138
武蔵野女子の方面で花火は上がってたけど。

>142
見た見た（武蔵野中央公園の方）。
どこの花火だったか知ってる人がいたら教えてください。

あつぃ〜。

麺屋　宝　田無にしては　うまかったよ

>143
あの花火は。武蔵野大幼稚園のお泊り保育のための花火です。
近隣の住宅には予告チラシが入ります。

去年見なかった夫は、幼稚園でやる花火ということであまり
期待していなかったのですが、かなりの規模にびっくりして
いました。

138さんの消防車とか救急車ってのは、関係あるのかなー?

みんなありがとー。花火の音だったのね。
救急と消防は都営住宅でずっと止まってて眩しかったんだけど
事故でもあったのかもね。お騒がせしました。

今週末、おまつり？

田無でおすすめの床屋ってありますか？
ちなみにアスタの田中は客を流れ作業であしらう感じがNG。
田無小前の吉田は雰囲気はまあ床屋としては普通だけど技術がどうもNG。

ところで、以前橋場交差点ちかくに「とこや」という床屋があって、突然閉店してしまったのですが
ここって確か姉妹店があったような…。ご存じないでしょうか。

オススメを聞きたいだけなら2，3行目は荒れるだけだからNG

>>149
うちのダンナは南口ローソン近くの「アロハ」に行ってた。
店の見た目が良く言えばレトロな雰囲気。
博打かなと思いつつ行ったけど、まあ普通だったらしい。
値段もそんなに高くないそうだけど。

ひばりヶ丘行けば激安の髪屋はうすがあるよ

麺屋『宝』、夫婦で行ってきました。
かみさん、スープ全部飲んでしまいました。
そうとう美味いとのことです。
今回は、僕自身もかなり美味しいと思いました。

>153
某「とら飼い」の面々は、たいして旨くないと言ってるぞ。
歴代ラーメン王を排出する、ラーメンの虎の穴で有名な彼等の舌はおかしいのか？

>>153､154
>>134-137をよーっく読んでくらさい。

>>154
権威主義者

>>150
どして？
いったことある店の印象を書いて他にどこかないかなあと思ったからなんだけど。

それとも田中と吉田の話は田無ではタブーなの？

あれもダメこれもダメってたら話す話題がなくなってしまうのう。
荒れるからＮＧではなく、荒らすのはＮＧが本来あるべき姿じゃよ。

↑いいこと言った！

いやまあ、軽いギャグなんだがな。

ただ聞いても無いのに、美味しい不味い上手い下手ってのを軽軽しく言うと
関係者が居ないとも限らないので、自粛気味の方が良いのは確かかな。経験上･･。

ラーメンって難しいよね。
１００人食べて１００人が美味しいってラーメンは絶対に存在しないから。
で、自分の味覚に合わないラーメンって認めたくないのがラーメンって
食べ物の不思議。身近すぎる食べ物だからかもしれないけど。

だからラーメンの話題になると荒れるんだよね。

情報交換としてはとても有意義だと思うんだけど、そこに個人の主観を
入れちゃうと途端に荒れる原因になってしまう。でも、食べ物情報には
主観による、おいしい、まずい情報が無いと情報としては片手落ちに
なってしまう。

「〜〜に新しいラーメン屋さんが出来たよ」って情報だけなら問題無い
んだけど、そういう情報が出ると「食べた人、どうよ？」ってなってしまった
り、食べた人が「あそこは、＊＊だったよ」なんて言い出すともう駄目。

飲食店情報ってのはそうなりがちなんだけど、ラーメンは特にそうなるね。

2chグルメ板も、ラーｦﾀに荒らされて大変です。

要するにラーオタってのは子供なんだよ。
自分の意見を押し付けようと必死でさ。
否定されると逆切れ、人格攻撃。

たいして旨くもない店を何度も宣伝する奴も相当ウザイ
153も店員だろうと疑ってしまう

田無で一番美味しいラーメン屋はＡＳＴＡ３階にある
東秀のラーメンだろ。安いしな。

荒れたぐらいの方が面白い、と言った意見ですね。

ラーオタの人は別として、
ラーメンて、みんなそんなに好きで食べてるのかな？
俺の場合は、半年に１回（インスタント含め）くらい、
ほかに食べるものがないとき、仕方なく食べる程度だけどな。
日本そばは、３日に１回は作って食べるほど好きなんだけど・・・。
以上、独り言でした。

そばオタの人は別として、
そばって、みんなそんなに好きで食べてるのかな？
俺の場合は、半年に１回（立ち食い含め）くらい、
ほかに食べるものがないとき、仕方なく食べる程度だけどな。
ラーメンは、３日に１回は作って食べるほど好きなんだけど・・・。
以上、独り言でした

と、人によって嗜好は違うという事で。

毎食そば食っても健康にいいが（ルチンなど高脂血症防止の成分あり）、
毎食ラーメンは身体に毒だよ（かんすい中毒になる）。

>>168
気の利いた書き込みのつもりだろうが，「そばヲタ」
なんて存在しない．そば通やそば好き／そば喰いは
大量にいるがな．「ラーオタ」を自称するラーメン通は
いるが，「そばオタ」を自称する者などいないのさ．

人によって嗜好が違うということを理解できていると
書きながら，そば好きに対して侮蔑的な表現を用いる
とは，墓穴を掘ったな．

俺はそばオタだ。

田無って美容室やたら多いんだけどさ、自分的にはイマいちの所が多くて４店くらいジプシーしてる。
カットのみで４０００位で、店はこぎれいで、２０代前半のねえちゃん、あんちゃんだらけの美容室に
ばっかあたってたんだけど。
技術は悪い訳ではなく、若くて髪質の良い人向けのカットやカラーは得意そうなんだけどね・・・
髪質悪いおばちゃんの事も考えてカットやカラーしてくれる美容院て無いかね？
おばちゃんが落ち着ける雰囲気の美容院って無いかね？
技術さえしっかりしてればカットのみで５〜６千円位出す。

田無でおすすめのﾀﾜｰはどこですか？

>>173
俺の股間に（ｒｙ

>>164
すごい想像力だな。

>>174
キミのはタワーじゃなくて、見たところ水道の蛇口ってとこだな。

今日のお祭り、サンバあるってホント？
もう終わったかな〜？

うんこがしたい！うんこがしたい！！うんこがしたい！！！

>>178
もー少し我慢できない？

えー祭りあったの？
このスレぜんぜんダメじゃん！！！！！！

いま橋場付近でバスと自転車の接触事故発生したらしい
近所のおばさまの話による。

>>180
なんの情報も出てこない冷めっぷりは田無っぽいっちゃあぽいけどな

バスと自転車じゃぁ、ちょっと助からないね。

っていうか、バスの運転荒いよね。
何度轢かれそうになったことか。
マツキヨ前の横断歩道渡ってたら、
クラクション鳴らしながら突っ込んできやがった。

雑誌（少年誌）のバックナンバー（中古）、
ブックセンターいとう以外で売ってるところ知りません？

>>184
惨公といい性部といいろくな会社が無い。

参考は車の修理跡が汚いよね。ドイツもコイツもあちこち艶が無い。
直す金が惜しいのか、面倒なのかは解からないが見た目で「コワ−」
なので乗りたくない。因みに境や西武は修理跡に気が付いた事無い。
ぶつけた跡がある車なんて金払ってまで乗りたくないよ。

青梅街道のアカチャンホンポの近くに出来た焼肉屋ってなんて店？
美味しいの？高いの？行った人情報ヨロ！

んと、「武蔵野亭」って名前で、何か、デザイナーズ焼肉屋とかなんとか、おされ系の
焼肉屋らしいよ。値段と味は情報ないのでわからん。ネット上にもまだほとんど情報が
無い。

誰かチャレンジャー突入きぼん。

参考タクシーで穏やかなドライバーに遭遇すると感動☆
西部バスはどこの路線乗ってもマナーいまいち
KMバスはいいのにね

田無駅のタクシーを、花小金井の三和や、小平の美玉に変えてくれないかなあ？

>172
WORKSとかは結構よかったけどな。
お客におばあさんとかもいたし。
結構丁寧。

もうタクシーの話は飽きた。
猿じゃあるまいし、何回ループすればいいのって感じ。

ここで文句垂れるより、直接会社に苦情を言えば？

>>193
言ったて相手は薬坐だもん。治らない。

>>189
「武蔵野亭」ですね。
ちょっとだけですが、ここに書きました。
http://tamatama.tea-nifty.com/tanashi/2004/07/post_6.html
私が行ったのはランチですが、「でん」よりは、価格、雰囲気、味は上を狙っている
ように感じました。「でん」は家族で安く楽しく過ごすにはよい場所です。

>>194
ここで言ったって、それは同じ。

それに、あのタクシー会社にもいい人はいるだろう。
本当に、ヤクザなどと言って良いのかい？
発言には責任を持てよ。

>>196, L6
わらた。

>196
はじめに、オレは194ではありません。
ヤクザなどと言って良いとは思っていませんが、接触事故などを起こすと、
いかにもって感じの事故処理係が現場に駆け付けるのは事実です。
この発言には責任が持てますので、何かあったらそうぞ。

また、一般のドライバーにも多いので、特定のタクシーだけがって訳でもないが、
ここで話題になっているタクシー会社のドライバーの運転（曲がり方等）は、
お世辞にも良いとは言えない。
田無住民なら、同じ事を感じてる人も多いと思うよ。

>>198
２回タクシーにぶつけられたことがある(話題のタクシー会社じゃないよ)。
>いかにもって感じの事故処理係が現場に駆け付けるのは事実です。
これと、仲間呼んじゃうのもタクシー業界は共通してるな。俺の経験では。
別に特別じゃないと思う。もちろん嫌な事だけどね。

>>189
>>195
情報ありがとうございました。
給料でたら行ってみたいと思います。
やっぱり夏は焼肉食べたくなります。

焼肉屋この前いってきました。
味とか以前にシステムに問題が・・・
接客微妙だし何より午後7時にタン切らしてるのは如何なものかと。
まあ開店したばっかじゃしかないのか。
つーわけで行くんならもうちょっと落ち着いてからいったほうがいいと思いました。

>>195
こんなBLOGが〜

巡回させていただきますねー

近所のお祭りうるさいなー。
朝から晩まで･･･。八時にはやめて欲しい。

先日、調布の花火大会を見てきたんだけど、近所の団地は凄い事になってたよ。
花火の音が壁という壁にこだまし、赤ちゃんがいる家庭にはたまらんだろうな
と思うほどだった。
それでも、伝統文化を引き継ぐ地域の祭りや、近年はじまった各種イベントは、
その地域に住んでる人や、集まってくる人々を楽しませている側面を考えると、
我慢しなきゃイケない部分もあるのかなぁ？など思っています。

うーん…花火は数時間で終わるけど、お祭りは朝からスピーカーでＢＧＭ流しているし、
盆踊りは４夜連続…。寺と神社名の付いている交差点近辺の人は大変そうですよ。
盆踊りはパントマイムと、テレビでは見ることの出来ない無い演歌歌手２名のショーも
あるそうです。
家も近く（徒歩５分）ですが、風向きによって音がする時としない時があります。

ある意味、公害かもしれんな・・。

伝統文化というけど、はたしてどの程度古いものなのかね？

今夜は雨だから、静かに過ごせそうですね。

北芝久保郵便局の100ｍ西に、
クロネコの「芝久保宅急便センター」（旧田無営業所）ができた。

営業時間
平日 0800-2100（当日発送締切1930）
土曜 0800-2100（　　　同　　　　 1900）
日祝 0800-2100（　　　同　　　　 1900）

これじゃ、郵便局の勝ち目はない罠。

>>202
ありがとうございます。
気まぐれですが、週1ぐらいのペースで更新します。

>>201
セットメニューにデザートが入っていたので、「デザートは何ですか？」と
聞いたところ、「わかりません。」という回答が返ってきて苦笑してしまいました。
オープンしてすぐは多少ぎこちないのは仕方ないなと、個人的には思います。
私はあまり気にしませんが、失敗したくなければ、少し様子を見たほうがよいでしょうね。
南口のラーメン屋やタイレストランも、開店当時よりはこなれてきました。

西東京市より、田無市って名前の方が良かったなあ、、、

>>210
俺はかぶとむ市がよかった。

>211
俺はいもむ市がよかった。

はぁ。。。

>>213

夏。。。だよね。。。

>>212
いもむ市は無かっただろう。
ttp://www.city.nishitokyo.tokyo.jp/old/kyogikai2/name/allname/i.html

かぶとむしで応募したやつが二人もいたのか・・

音量ガンガンだぁ…。
金曜ロードショーの前には音量切ってほしい。

>>206
調べてみましたけど、結構古いらしいです。（江戸ぐらいだったけ？）
この祭りが盆踊り祭りかどうかは知りませんが、時期的に
それが一番ピッタリきたんで、たぶんそれだと思います。
伝統なのはいいですが、もっと近所に迷惑がかからない
程度の音量でやってほしいですね・・・。さすがに
目の前だと･･･大して変わらないかもしれませんが、
夜10時までの音量垂れ流しはよしてほしい。

オレは、「東小平市（とうしょうへいし）」で応募したのに、
集計では、「東小平市（ひがしこだいらし）」で１票になってる。

夏厨は今すぐ首吊れ

>>219
ちょうど死のうと思ってた。
219の後押しで、意思が固まった。
さようなら。

盆踊りの音もウルサイけど、交通整理の笛も嫌だろうねぇ。
もうあの辺って無法地帯になるよね。ガキとチャリンコ。
いつも通りすがるだけだけど、自分はこの辺に住むには向いていない。
盆踊りと、例大祭の時キレちゃいそうだ。
自分はアラレちゃん音頭と花笠音頭が嫌い。何だかキンキンして嫌。
>>217さん。９時には音楽消えましたか？音楽が消えても騒々しいで
しょうけど…。お疲れ様でした。ｍ(_ _)ｍ

>>217
そんなに音うるさいのか。漏れも明日にでも行ってみるか。

南さいたま市なんてのは無かったのか。

つーか田無の盆踊りも知らないで引っ越してきたのか。
もう少し周辺環境を調べてから引っ越してこいっての。

>>224
ごめんなさい。
私もそんなこと知らないで引っ越してきた人間です。

で、あの……そのお祭り（？）っていつどこでやっているんですか？
いまもまだやっているんですか？
お祭りとか好きなので一度は行きたいんですけど……さっぱり分からない。

そんなのやってたんだな。家に引篭もって知らなかったよ
風邪引くし雨降るし嫌だ嫌だ

祭りはいつまで？今日はやってるのかな？

洗濯物が濡れた
・・と思ったらこんどは蝉が鳴いてやがる

ヽ(`Д´)ﾉｷｨｨｨｯ

>>221
九時半に祭りが終わりました。
いやー、今日で最後？だと思うと嬉しいですわ。
（日程に今日までって書いてあったような…）

>>224
まぁ駅から近いんで、選んだんですけどね。
田無の盆踊り祭りなんて全然知らなかったですよ(ﾉд`)ｼｯﾊﾟｲ…
コレを教訓に今度引っ越す時は気をつけます。

すいません、
田無南口の駐車場にはイトーヨーカドー看板付いてますよね、
何処にあるんですか、ヨーカドー。

>>230 アスタの２階あたり。

>>230
下着とか服とか、一部しか置いてないよ。

あのヨーカドーもどき（ヨーカドーだけど）は一体なんでああなってしまったんだろうね。
あんな中途半端な規模で入ったのには何か事情があるような気もするんだけど。

３Ｆの女性用衣料品店や２Ｆの雑貨店はイオン系列店が結構（合計４店かな？）
入っているのもなんとなく不思議。どっちかに統一しない理由とかしがらみとかあった
のかね〜

アスタの２階にせせこましく生息してるヨーカドーは興味がそそられる存在である。
武蔵境に大々的な店舗があるにも関わらずなぜ田無に残るのか？
２Ｆの一部分フロアーという立地条件においては、
主力の婦人衣料はＬＩＶＩＮの方が安い。
（センスや素材は同程度。元々の定価はＬＩＶＩＮ３割程安い。しかもＬＩＶＩＮは１ヵ月
も経つとどんどん値下げし、プラスセゾンカード２０％ＯＦＦ祭りをしてくれる）

元々ヨーカドーの土地ではあったんだが、仮店舗では営業しなかったので
すっかり撤退したのかと思ったんだがね。
武蔵境、東久留米、滝山団地それぞれに大きい店があるんだが。

アスタは常人に理解し難い複雑な利権が絡んでいるのでどうしようもない。

今思うと、単独店舗だったころの西友やヨーカドは、ひどかったですなあ。
買いたいものがなくて、旧ソ連のデパート並みに荒れ果ててた記憶しかない。
それだけ田無の商店街は力があったということか。
今も、再開発後にしては、比較的地元商店街が頑張って生き延びている気がする。

＞２３７
旧ソ連に行った事はないけど、その表現なんかワロタ＾＾；

＞２３６
＞アスタは常人に理解し難い複雑な利権が絡んでいる
これは本当だね。
地元民にはよくわかる。

南口の宝ﾗｰﾒﾝいいね。
煮干しﾀﾞｼみたいなｽｰﾌﾟも美味いし、店員（夫婦？）の愛想もいい。
特にお姉さんがきれいかわいい！

散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、カレー屋もいいね。
あと韓国料理店もおいしかった。

西友は再開発に対応した設計になってたけど、その再開発仕様に改築(と言うか店先をあぼんしただけだが)
してから2年と持たずに潰したし。ランカシャは再開発のために一旦東大農場の近くに引っ越したが、
店があった所は結局関係無かったし、メガネのマエダも再開発で移転するような事をほのめかしていたが
結局は移転しなかったし。深くてドロドロとしたものがありそうだな。

>>238
地元民は
「複雑な利権」の中身がよくわかるのか？
それとも
「理解し難い」ことがわかるだけなのか？

南口の宝ﾗｰﾒﾝ　田無で初めて行列できるかも！！

化調の味で食べさせられてるんじゃないの？
粉抜きにしたら不味いから試してごらん

同じ麺屋を冠した新宿の武蔵は、化調を一切使わずにあの味。
レベルと言うか、根本的な違いを感じた。

あのね、ここではあくまでも町のレベルでの話でいいんだよ。
サンダルでひょいと出かけて食べて帰る範囲の話。
ラーオタじゃないんだから。

そうそう、ラーオタはそういう専門サイトでごたく並べてね。

以後このレスはスルーで。

サンダルでひょいと出かけるのってダザダザな親父だろう
そうでなければ頭の悪いヴァカだな（笑）

夏厨氏ね

＞そうでなければ頭の悪いヴァカだな（笑）

誰が一番バカか、ここにいる皆が分かっているけどな。ｗｗｗ

夏厨に釣られる自称一般人。

何か最近このスレふいんき(←変換（ｒｙ)悪いですね。

夏厨氏ね←こんな事言う奴の人格を疑っちゃうね。

田無のあたりで、腕のいい美容室を知っている方いませんか？
なんだか最近、あの辺なら一通りどこでカットしてもらっても同じなんじゃないか〜
という思いにかられてしまっています。
値段は￥５０００くらいまでがボーダーとして考えているんですが…。

あとボッカキョ（変換できない！）で食事された方いらっしゃいますか？
「やすらぎの小道」の横の中華店で、
何故かそこだけ立派な外灯が設置されていて、「おいおい、やべぇとこに
足踏み入れちまったよ」みたいな気にさせられました(-ω-)/
テラスで食事されている方も見受けられるんですが、
実際の味のほうはどうなんでしょうか？

>>254
一通りどこでカットしてもらっても同じ

今日出た東京ウォーカーにちょっとした田無特集載ってたよ。
武蔵野茶房、茶房やおいしい店などが書いてありました。
あと田無タワーが西東京スカイタワーで紹介されててびっくりした。
名前変わってたんだ・・・

>>256
http://skytower.west-tokyo.co.jp/tower/view.html

>256
スカイタワー西東京じゃなかったっけ？

だからさぁ・・・、ホームページちゃんと読みなよ。
一番下に、「スカイタワー西東京は,（株）田無タワーが運営しています」て書いてあります。

しかし、下田社長にしてみてば、田無が保谷に乗っ取られた今、
西東京市の命名に、「スカイタワー西東京」や「エフエム西東京」の存在が利用されたことに、
内心、複雑な心境だろうな。せめて、社名はあくまで「（株）田無タワー」を貫き通しているのだろう。

田無を紹介しなければならんとは、東京ウォーカーもねたがないのか地にお

コリアハウス今日やってますか？

田無タワーでもスカイタワーでもどっちでもいいじゃん。

田無ウォーカー
　特集
　　田無の美容院
　　田無のラーメン屋
　　田無の交通機関
　来週は
　　田無のタワー

間をとってスカイタワー田無にしよう

かぶとむしスカイタワーがいいです。

夏だねぇ・・・

タワーの名称はどうでもいいから、改装してちゃんとした展望台を作って、
田無の観光資源にして欲しい。入場料大人500円くらいとっても構わない。
ときどき、ご近所サービスで無料公開しているけど、数年に一回だからね。

>>267
ご近所の家が、展望台があったら覗かれる気がして嫌と言う理由で計画廃止したんだがな。

田無と保谷が合併した後の市長選挙は悲惨だったな。
保谷側が本命１人を立て臨んだのに、田無側は乱立‥‥。
あれじゃ開票前に結果がわかる。
あれほどお粗末な選挙戦は珍しいだろうね。

>>268
近所の家は、89年のタワー完成後の宅地開発で移ってきた新住民。
直下の家が見えないように展望台の位置を工夫すれば解決する話。

>>269
お粗末というか、保谷による田無乗っ取り計画どおりの結果でしたな。

>>270
それで解決するなら初めから解決してるだろ。
確か色んな場所、グリーンハイツとか、全方面的に反対されてた希ｶﾞｽ。

まったく法やに乗っ取られてから治安も悪くなるし最悪だな
俺は今でも方やの奴らを同じ市民とは認めてない

>>268
タワーは高すぎるし、家は新築の犬小屋ばかりで覗けねえよ！
屋根しか見えないっての。

リビン（アスタ）の駐車場は使えない。
何万円買い物をしても、２時間以上は有料。

>>273
同意

次スレは>1を軽くして欲しいｷﾎﾞﾝﾇ

>>273
ﾓﾏｴを国民と認めないことになりました

タワーで展望したいよね

宝のラーメンage

南口のタイ料理屋はどうなんでしょう。

ああ、そういえば麺家 宝は木曜定休になったようだね。
ツケ麺も始まったようだし、これで冷房の利きがもう少しよければね。

あと土日の中休みはまだやってるのかな。通し営業すればいいのにね。

あと、チャーシューご飯が炊き込みってのはいまいち

暑い日が続きますが、向台町のスポーツセンターのプールってだれでも使えるんでしょうか。

泳ぎたいな〜

かりんとうは保谷名物であって西東京名物ではないのでしょうか？
しかし、田無の昔話という市役所で編纂した資料みると、
昔は下保谷と谷戸や向台あたりは交流して仲がよかったようですけど。
やっぱり明治以降の市制に利権が絡んで反目するようになったんですか？

そういえば、向台町の郷土資料館って前を通るけど入ったことないんですが、
民俗学的な文献資料とかも閲覧できるのでしょうか？

当地の昔話とかも興味があります。

>>286
よくしらんけど…
ttp://nishitokyo.shop-info.com/web/tokusan/

あ、田無の昔話ｽﾚの方がよかったかな

age

>>284
ttp://www.aanda-sports.co.jp/swimming_03.htm

>>287
ttp://www.city.nishitokyo.tokyo.jp/konna/siho/omo/2004/040715/#05
聞いてみれば？

次スレ立てました！
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1091580164

>291
�dＸ！
しかし保谷庁舎管轄になったのですか！びっくり。
旧田無で担当してた人とか職員とかはスムーズに移行したのかしらん。

次スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1091580164
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1091580164

梅

松

竹

梅

杉

次スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1091580164
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1091580164