多摩地域でオオクワガタ採集したいよ<20>

みなさんのおかげで＜２０＞となりました。

いよいよ夏本番です！
みなさん、事故や怪我、トラブルなどに注意しながら
採集・飼育を楽しみましょう！

で、ここは、
「未来の環境保全のために、お父さんも子供も野外に出て、クワカブ採集しましょう！」
可愛がって飼育して、クワカブや自然が大好きになり、環境保全に興味を持ってくれること
を祈りつつ、みなさんに情報提供をしましょう。」
という考えを基本にしていますので、理解していただけるとうれしいです！

多摩地域でオオクワガタ採集したいよ<20>2get

前スレですよ。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1084720133

うんうん・・・・・・・・・・
２号機さん
おりこうさん！

パート２０おめでとうございます。
私は只今金曜日の深夜の活動のために体力温存中です！

パート２０おめでとうございます〜 ヽ(´ー｀)ノ
皆さん、この夏の目標はゲットできましたか〜？
私はヒラタのＭＡＸサイズアップとミヤマの樹液採集です！
７月は子供達と行けるミヤマポイントを開拓するぞっ！！

みなさん、こんばんわ！
今日は会社の帰りにカブクワキングに行って
毎月恒例の飼育用品のお買い物をしてきました。

今夏の目標の一つアカアシせいちうはゲットできましたが、
もう一つの目標は・・・今週末にがんばりますよ！

さっき夢で「ミヤマ」「ノコ」を採集する夢を見ました。
空き地の朽木を手で崩すとはいってました・・・・・・
なぜオオの夢じゃないんだ。

パート20おめでとう！
キヨシロー！明日は頼むぜ！！
にやり

またノコを採集しに
・・・・・はるばると
頭が下がります↓

ノコは、ようちうは得意だが、せいちうは得意ではないぜ。ベイベー！

２号機さんお疲れ様です
最近は夜の見回りもよく行ってるのですが、コクワすら見かけない時が増えてきました
お目当てのノコはいる気配もなし
カインズ多摩境いったらノコ売ってるし・・・そのうち買っちゃいそう
あそこは専門店に負けないくらいの品揃えなのでビックリですねぇ

パート２０おめでとうございます！
最近、仕事が忙しすぎて徘徊できません。
土、日曜日は三重県に出張なので、（かなり山の方）徘徊しようと思います。
ホウネンエビさんの、ご自宅前にあるT川のポイントは私も、たまに見ていました。
でも、私の場合コクワばっかりでした。もうちょっと真剣に探します。
なにしろ自転車での通勤路から近いので。
ブラック/シルバーのディスクブレーキのMTBに乗ったあやしいオヤジなんで、見かけたら声かけてください。
初心者なもので、少し教えてください。

時々初心者と名乗っていた初心者です。
♀のコクワを探しに行って間違えて♂の極小コクワを捕まえてきたり、
♀のコクワを探しに行って、コクワの幼虫を間違って掘り出したり、
ちぐはぐな採集活動を行っています。

今週も東久留米の雑木林に2度出撃しましたが、カブトを1回ずつ見た
だけであえなく空振り。ゴキばかりでした。
夜の雑木林に付き合ってくれた妻から「この林はゴキ林」と断定されて
しまいました。トホホです。

みなさん、こんばんわ！

今日は真っ直ぐ帰ってきて、明日の採集の準備をしてました。
明日の目標は、くまたんとももんがです（￣ー￣）

うさだんさん、東久留米はなかなかイイですよ。
コクワ・ノコギリ・ヒラタを確認してますので、
市内のいろんな林を探してみてください。いつかきっと・・・ですよ！

仲井戸氏は明日、くまたんへのお供えになってもらいます（￣ー￣）

皆さん、こんばんは。今夜は気温が…
今夜みたいな日とか雨の日とかは虫が少なくなりますね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
こんな時は樹液の出ている木の周りにある障害物（石とか朽木等）を
ひっくり返したりすると…結構いますよ〜中には大当たりも(´∀｀ ）
えっ！！みんなやってるって Σ(￣口￣lll)
＞＞１４　ラビア〜ン…♪←黙殺してくだせぃ
うさだんさん、奥様との採集うらやましいです〜。
私はゴキを樹液の出てる木の目印にしてますよ。
よく見ると１/２０匹くらいクワガタに化けてませんか？
いや、ゴキは嫌いなんですが…羽付きが増えてきたし…（´Д｀;）

まくさん、その昨晩私行ってきました。
さすがに昨日の気温ではね〜。今夜リベンジなるかどうか･･･

MTBさん、こちらは青のマウンテンバイクで地道に徘徊しています。
もし遭遇したら声をかけて下さい。
私の徘徊ルートは今は青梅〜Ｔ河川です。（行きは上り坂辛いですが）

ぼくも青いマウンテンバイクですだ。
どっからみても肉体労働者のおにいさんだから、間違って危ない人に声かけちゃ
だめですよん。
いっしょに行きたい方はぼくのＨＰにでも書き込んでください。
時間が合うようでしたら、ぼくんちの前をご案内いたしますよん！

姫クワ、ノコギリ・・・各1匹捕獲
何故か樫木に居た？

これから採集に行ってきま〜す。

会社の帰りにコクワ１匹、いつもの木に採集に出てコクワ１匹が今日の
捕獲。

おけらさん、ホウネンエビさん、ありがとうございます！
是非、お会いしたいです。遭遇できる事を楽しみに徘徊します。
今日は、明日・明後日が出張なので、早く寝ることにします。
出張先で何か採集出来るといいな〜

2号機さん、アドバイスありがとうございます！
自宅のある武蔵野市とかみさんの実家のある清瀬の間を
ばんがって探します。

まくさん、うちも最近はやけくそ気味で、かみさんと二人でゴキに
懐中電灯を当てて「おら吐け！クワはどこだ！」なんて尋問
しています・・・

おけらさん、うさだんさん、皆さん、こんばんは。
昨晩はひばりっこさんと親子採集に行きました＾＾
樹液に集まるゴキの中にヒラタを発見！少し高い場所です。
網は枝に邪魔されて届きません。パパ２人がチェンジゲッター！
肩車でやっと手が届き…下へポトッと…茂み…いない…；；
でも親子採集は楽しかったですよ。

今日はスジクワのオスとコクワのオス１匹ずつでした。

いいですねえ・・・・
仲間や夫婦や親子での採集は！！！！！！！！！！

夏に採集したクワちゃんは簡単に増えますから、「ようちう」産ませて冬場は飼育談義
をいたしましょう！！！！！！

いつも楽しく参考にさせてもらっています。町田に住んで32年、毎年この時期になると中途半端に山に入ってます。
忠生以北で、ガキの頃の記憶をたどったりしながらチョコチョコ回っているのですが、最近、とにかくノコですら
とれません。。。どこに行ってもカブコクの嵐。昔はヒラタとか普通にいたんですけども。。どなたか町田近辺の
方とかいらっしゃいましたら、教えてくださいというのはあつかましいので「ノコ＆ミヤマとれたぜー」だけでも
教えていただけるとうれしいです。はげみになります。

ジャイロさん、どーも！
最近、子供たちの喜ぶ顔がみたくって（っていうか自分が喜んでるお父さんたち）
なんですが、「むかしみたいに採集できないぞコラ！」っていうご意見なんですが・・・

宅地化されたりして採集できなくなった場所は別として、そういうお父さんがたは
「腕が落ちてます！！！！！」
子供の頃の目線じゃなくなってるんですよん。
わたくしも数年前から採集を復活したころは、夏場は２，３ヶ月くらい毎晩毎晩
でかけたもんです・・・・・
そういうことを何年かやって、いまじゃある程度は「クワ目」が戻ってまいりました。
この時期はコクワ、カブト天国っす。でも、探しようではヒラタもノコも採集できます。
１本の木を３０分くらい眺めていると、最初は見つけられなかった木の上の樹液や、下部の
洞に潜むヒラタを見つけたりできますよん。
とにかく勘を取り戻すには「通わないと」いけません！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　では！

はじめまして、今日家族で、八王子の都立公園に行ってきました。
息子がクヌギの木の幹、下から2mくらいのところにいる、
黒い光るものを発見。よくみるとカブトムシではないですか。
野生のカブトは本当久しぶり20年ぶりぐらいで見ました。
息子にとっても、ペットショップで売ってるカブトしか見たことが
なかったので、嬉しかったようです。
本当は昆虫採集禁止なのですが、なぜかほちゅう網を持ってましたので、
観察させていただく為、連れて帰ってきました。
子供も小2となり、虫に興味も出てきたみたいだし、
この夏は頑張ろうかなと思います。

最近、ダンゴムシって見かけなくなりましたよね
でも現在もいっぱいいるんです
今の子供たちはそんなダンゴムシを見つけてきては遊んでます

早い話がそういう場所に行かなくなったんですよ私たち大人が
もしくはそういう場所で探す事がなくなったんですよ
目線を変えてあげればいくらでもいるんです
確かに開発という現実からは逃れられないですが
その分、子供の頃とは比べ物にならない移動手段を
手にしているじゃないですか
いっぱいいますよどこにでも、、、
よっく探してみてください

ホウネンエビさんの言うとおりですね

一昨日の晩に出発して昨日はＳさんと（ふくしま）に熊退治に行ってきました。

満月だったのと気温が低すぎたのが災いしたのか、
くあがたは山でも外灯下でも非常に少なかったです。
そんな中でもアカアシを中心に普段はなかなかお目にかかれない
くあがたを数匹採る事ができて嬉しかったですよ（⌒▽⌒）
でも、、、遠いいなぁ。Ｓさんお疲れでした〜。

ただ今、三重県より帰ってきました。
昨日、三重は大変蒸し暑く、出張先の会社付近にポイントを発見し、カブ・ノコだったんですが沢山おりました。
本日、帰りに寄って少し採集しようとしましたが・・・
あれだけ沢山居たカブ・クワが消えた！！！何故？なんと今日は昨日とは大違いで涼しかったんです！
大ショックでした・・・シクシク・・・地元で地道に探そう・・・
でも自然の残っている風景を観察できて久しぶりに嬉しかったです。

30･32>>そうですね！一番基本にして奥が深いアドバイス、ありがとうございます。そ〜か〜昔と違うのは俺だったのか（＿＿）。んで早速、先ほど近所のシイタケ栽培所のクヌギをチェックしてきましたが、やっぱりカブがどっさり。。。この夏はこちらを参考にさせて頂きながら、コツコツ楽しみます！よろしくです。

神社の境内でヒラタの♂一匹捕獲

今晩は静養…まだ会社だし…。
お台場にいってクヌギの木でも見つけてこようかな…。
明日からは地元徘徊キャンペーン期間として、
来週からはいつもの自転車遠征採集です。

今日はなんだか朝からお疲れモードで仕事中も寝てました。
そんな訳で今日は会社帰りツアーは中止して家でお世話をしてました。
それにしてもこの時期はゼリーの食いがいいですね〜。
この間買った５０個がもう残りわずか・・・小遣いがぁぁぁ。。。

ＭＴＢさんとおけらさんも今日は採集＆遠征疲れが出てるですかな？
疲れたときは無理せず休んで体力を回復し、次の採集でまた成果を出せるように
お互いがんばりましょー！

ジャイロさん、だいじょーぶですよ。カブトむちが捕れたなら根気よく通えば
そのうちくあがたに会えますよ！

国立北口さん、北口の神社というと雑木林の多い通りのあの神社かな？って
勝手に想像してますが、あの辺のヒラタってサイズはどうですか？
なんか大きそうな気がしますが。

こっちにもきたくま

どうも、「らっきょ」です。福島県でオオクワガタが取れる場所知っていたらおしえて下さい

この間忠生から相原にかけて、カブクワめっちゃとりましたよ！！！！念願
のヒラタもゲットしたし、最高です！！！！まだまだいっぱいいますね。

何時もの樫木でコクワガタ♂赤いの１匹捕獲

時間が早いか・・・夜中にもう一度見に行こう

＞４０
ふくしまはどこでもオオクワいるくま

Ｔ川でアカアシが採れる場所
くわしくおしえてください、、。
ホウネンエビサン、、にゆり

ほうねんえびは、足の傷が悪化して氏んだくま

ヤスオです。

こんどの花火大会、楽しみです。

ヤスオです。

スレを間違えました。すまんです。

とうとう念願のノコ採ったどー
やっぱかっこいいね
練馬じゃないのが残念

みなさん、こんばんは〜
２号機さん、お気づかい　ありがとうございます。昨日は疲れでダウンしてました。
やっぱり、三十路過ぎると疲れが一晩では取れないな〜
でも仕事帰りに会社の近所を少し見てきました。多摩市某所〜野○田公園の近くですが、時間が悪いのと、車だったのであまり時間かけて見られませんでした。
手の届かない所に、カブが数匹とコクワでした。やっぱりMTBでないとダメですね。機動力が違う！
早くMTBの改造を終わらせよう！

あ！くまたんだ！くまたん、Ｓさんを食べたりおイタしたらだめですよ（￣ー￣）

練馬大臣さん、おめでとさんです！
でも、、練馬ぢゃない？どこで捕ったんだろ？
我が家の方では今の時期ノコ様はた〜くさんいるから、今度もう少し西の方に
来てみてはどうですか？

ＭＴＢさん、お疲れさんです！
同じく会社帰りに雑木林を歩いて回ってて、同じコースばっかりだと飽きちゃうので
３つのコースからその日の気分で選んで歩いてますが、どういう訳だか去年は採れた場所なのに
今年はぜ〜んぜん採れない場所が１ヶ所あるんですよ。
樹液も出てるのになんでだろなぁ？

皆さん、こんばんは。
風が強い日は結果がイマイチなので今晩は久々の採集です。
樹液の出が悪くなっていたのですが、ヒラタ♂×２、♀×１を確認＾＾
♀のみゲット！後はお婿さん…採れなかったらリリースかな。
最近やっと「飼える分だけ採ろうね〜」と子供に言ってます。
今までは子供が採集した飼えない虫は即日リリースしてたんですよ。
つまりポイント一日２周り！もうさすがに疲れました…＞＜

あちさいびーんやあ

はいさ〜い！ぐぶさたさびと〜ん。
う〜、あちさいびーんやあ（￣ー￣）

昨夜は車で行きましたが楽でした。
今日明日晩も地元に絞って車で徘徊します。
来週からはチャリでの採集を再開します。

ひばりっこさんのＰＣがウイルスに犯されたようで、
復旧はしたものの当サイトの書込みができない状態のようです。
早い復帰をお待ちしております。

今日はものすごく暑かったですね〜。
更に帰りに電車が止まり散々な目に遭いました（Ｔ−Ｔ）
電車が止まってるので「会社帰りの樹液ツアー・超ロングコース」を
開催しようと歩き始めましたが、あまりの暑さに途中で復旧した電車に
乗って帰ってきちゃいました。

まくさん、ヒラタすごいですね〜！♂２・♀１ですかー。
うちの方ではすっかりノコばっかりになっちゃってます・・・
う〜ん、、、がんばって地元♀探さないと。

おけらさん、あっちの掲示板では電車情報ありがとでした！
今週は今日みたいに暑い日が続くみたいだから
自転車より車での採集の方が体力消耗しないでよさそうですね〜。

あ、、、いまーののままでまた書いちゃった。
くまたんに食べられちゃう〜・・・

まいどー２号機さん
今回のノコは朝霞市です
クワカブは見つからなくて木を蹴りまくってたら茂みにポトって・・・
よーく探したらノコのオスでした
次の目標はノコのメスっと
花さんが朝霞に住んでた？おかげかも

練馬っこたん
朝霞といえばあそこの公園っすね(^^ゞ

でもね…
わたし
朝霞でﾉｺ採ったことないっしゅ…

練馬っこたん、、
あらたなるﾉｺ伝説のスタートですな！！！

ほっ…(^^ゞ

クワガタがガシガシ！！
クワガタがガシガシ！！

あなたもクワガタ
わたしもクワガタ

みんなクワガタ

あなたもクワガタ
わたしもクワガタ

みんなクワガタ

クワガタがガシガシ！！
クワガタがガシガシ！！

あなたもクワガタ
わたしもクワガタ

みんなクワガタ

クワガタがガシガシ！！
クワガタがガシガシ！！

クワガタがガシガシ！！
クワガタがガシガシ！！

あなたもクワガタ
わたしもクワガタ

みんなクワガタ

クワガタがガシガシ！！
クワガタがガシガシ！！

あなたもクワガタ
わたしもクワガタ

クワガタがガシガシ！！
クワガタがガシガシ！！

あなたもクワガタ
わたしもクワガタ

クワガタがガシガシ！！
クワガタがガシガシ！！

みんなクワガタ

クワガタがガシガシ！！
クワガタがガシガシ！！

>>38こんばんわ！励ましありがとうです。んが、昨日もカブとコクワが
どっさり。コツコツいきます。
>>41自分も相ッコです。ハゲ山とか農協裏とかよく通いました。ヒラタ
いるもんですね〜俺もイコ！
今日晩、さっき仕事帰ったら、玄関にノコが飛来！しかも謎にペア。誰か
置いてったワケでもないし。。。山入ってもコクしか取れなかったっちゅう
のに。。。こんなこともあるんだな〜と腰ヌケマシタ。

ゆうべエレキギターがあったから裸で持って、携帯で撮影しちった
夢を見たくま

まいどー花さん
あの公園です
今日も見回りいってきましたぁ
１時間ぐるぐる廻ってようやくノコのメス採ったどーーーーと思いきや、小さなオスでした
ノコとのめぐり合わせが良くなってきたのかなぁ
クワの置き逃げ事件はあの方では？

みなさん、こんばんは〜
MTBの改造が、未だに終わらない為、会社帰りに車で採集いきました。
そして！ようやく念願のノコ♂ゲット！カブばっかりで、コクワが少しでした。
ノコは小型でしたが、ペアになれました。
これで、目標はミヤマと２０数年前に、何も知らずに採集したオオクワですね。
なんとか東京都で採集したいですね。
ほうちう出来る様に、がんばります！

今日は張り切って会社帰りの樹液ツアーを開催しましたが、
あまりの暑さにチョウセンノコを確認しただけで、バスに乗って帰ってきちゃいました（￣＿￣）
う〜ん、、、まくさんのようにヒラタずくしを期待してるのになぁ。

練馬大臣さんもＭＴＢさんもノコを採りましたか〜。
今日はノコの日なんですかねえ？
ヒラタの日もあるといいなぁ。

で・・・くまたん、また脱いじゃったですか。。。（￣ー￣）

東京でも採れるんだ！？
漏れなんか、車で塩山（大菩薩峠）まで行って、アカアシのペアー１組だけだったよ‥‥

MTBさん東京でもオオクワ採れましたよ。だけど誰か放してないですか?都下ですがそういった情報ないですか?ちなみに採ったのは樹液採集です。

ねるときはいつも全裸だくま

うー、、、暑い〜。
昨日は家で留守番しているくあがたが数匹この暑さにやられちゃいました。
今日も心配で急いで帰ってきましたが、なんとか今日は全員無事の模様です。
しかし、この暑さはいつまで続くんだろうなぁ。

みなさんの家のくあがたは大丈夫でしたか？

かなりへばってまつ。

たまぶくろのうらがわがむしむしするくま

今日も会社の近くを見てきましたが、クワの姿は無く、かわりにカブがいっぱいでした。
ただ、その樹の在る所は何かの建設予定地らしく、いつかは無くなりそうです。
幼い頃、父親に連れて行ってもらった採集の風景が、まだそこには残っているので無くなるのは悲しいです。
けいくんさんどうもです。
オオクワは、ほうちうしてる方多いようですね。特に八○子方面。あとは、外産も結構いるみたいですね。
友人が飼ってるカブはアトラスもどきだし・・・
ホウネンエビさん最近いらっしゃいませんね〜足の傷だいじょうぶですか？心配です。

ああやっぱりね。有名な方に直接聞いたらヒラタとオオクワ棲み分けがきちんとされてるらしく軽くアシラワレテしまいました。50ミリ以下だったらほうちうってことかいな!?

飼っている♂のコクワの嫁さんをずっと探しているのですが、
先日やっとつかまえたのはノコの♀でした。
うーん、どうしてこんなにチグハグなんだろう・・・

とか思っていたら、その飼っていた♂のコクワ、実はヒラタ
と判明しました。
これでヒラタの♀とノコの♂を何とか見つけなきゃ行けません。

で、またかみさん同伴で、夕方東久留米に出撃しました。
・・・が、カブトを4匹眺めただけで、リンガーハットでちゃんぽん
食べて帰りました。

ＭＴＢさん、お疲れ様です。
我が家の方でも、去年まで雑木林だったところが今年の年明けから
駐車場になっちゃったトコあります。数少ないヒラタポイントだったのに。

で、ホウネンエビさんはみんなの心の中で生きてるです！
多分今頃たまぶくろの裏側を冷やしてるくま（￣ー￣）

うさだんさん、ヒラタの♂でしたか。
東久留米でもノコの♂は毎年見てますが、ヒラタ♀は今まで一度しか
見てないんですよ〜。もちろんある程度の個体数はいるはずですが、
ヒラタ♀のせいちうってどういう訳かなかなか見つけにくいんですよね。。。

以前に青梅でオオクワ採集しましたが、足元に飼育に必要なセット（ケースか
らそのまま空けた状態）が落ちていました。毎日採集に行っていた場所で、前
日はそのようなものは無かった場所です。７０ミリの♂でしたがあまりにも露
骨すぎていい気持ちはしなかったですね。

みんなぁ〜、もうちょっと具体的に教えてよお‥‥‥
そんでさ、現地で会ってそのままオフしてください。
色々教えてください。

↑だれ？
ねたかくま

>>96
いいかげんにしろくま

≫９５さん
本当に気持ち悪いですね。オオクワだから、１００歩譲って良しとしても、
これが外産だったりするから、困りものです。生き物を飼育しようと思ったら、
最後まで責任を考えないと・・・私も増えて欲しいと思い、ほうちうしようとしてますが、
もう少し自分の中で考えてみます。

≫９６氏
２号機さんが一番初めに書いている、ここの板の趣旨を良く読んでから書き込んでください。
それが賛同出来ないので有れば、そのような板は沢山あると思いますので、そちらへどうぞ。
私も自然を破壊している者の一人だと思っていますが、あなたの様な気持ちでここの板へ来ていませんし、
採集もしていないつもりです。

この板に来ているみなさん、偉そうな事を書いてしまい申し訳ありません。
私は海でルアー釣り、HNのとうり山をMTBで走ったりもするんですが、≫９６氏のような考えの方がフィールドを荒らし、
立ち入り禁止などの規制をされてしまっています。考えてもらいたいと思い、書き込みました。
失礼しました。

ＭＴＢさん、どーもありがとうです！

世の中いろんな人がいますからね〜。
でも、結局ここは共通の考えの「仲間」が集まるところだから、
我々は我々の考えをしっかり持って、みんなで採集・飼育を楽しみましょう！

今日はみなさん、だ〜れも書き込みがないんですね〜。
みんな選挙に夢中かな？

先週は暑すぎてあんまり採集に行かなかったから
今週はもう少しがんばろっと。

２号機さん、すいません。私がうるさい事を書いてしまったので・・・ごめんなさい。みなさん、気を悪くしないで下さい。
今日は、長男を連れてＲＴＮに買い物に行きました。駄々られて、オオクワを買う羽目に・・・
まだ飼育レベルが低すぎるのでドキドキしてます。家内はキレてます。
次男が発熱してしまい、遊びに行けないのでネット上を徘徊しています。

うちの息子も発熱してしまい、しょうがないのでトイ座ラスに行って大型の蛇を買って採集はおやすみです。昨年2000円で買ったオオクワのペアは元気ですが、世話するのは私であります。
さてこの年中息子、小さい時からカブノコヒラタそしてオオクワと樹液採集してしまいその意味がわかってんのか？ちょっと不安になってます。
やはりオオクワは幻であったほうがいいのではないかと・・・
何回も採りに行って採れたり駄目だったりと、その繰り返しによって強烈な思い出から、昔は良かったと思い、だから子供がとか理由をつけて採集しに行くわけで、そう言った事がその環境の変化
つまり林がなくなったり、外国産のオオクワだったりと人の作為によるものなら面白さは半減するんじゃないのかなあ。
山梨まで幻を採りに行くと言うだけで1年はネタ切れしないでしょ。

こんばんわ、初めて書きこみいたします。
当方32歳子持ちで、今年よりクワカブ採集に復帰しました。
子供の頃は三鷹に住んでおり、当時の頃から少なかった雑木林や一本立ちのクヌギを
巡回しては採集に励む少年時代を過ごしていました。現在の住まい
は八王子で、クワカブポイントに関する情報がゼロからの状態で日々怪しく雑木林を
発見しては突入している感じです。頑張ってはいるんですが、
やはりブランクなのでしょうか、なかなか結果は出ません（苦笑）
幼少期の自分と今の自分が採集対決をしたら間違いなく今の自分が負けると思います。

けいくんさん、こんばんはです。
本当ですね、言うとおりだと思います。私が幼少の頃、父親に山遊びを教えてもらった山は、
現在、オリンパスと住宅団地です。それでも、昆虫達はガンバって生きていますし、残った林に子供を連れて行っています。
人為的に増やしても楽しくないですね。
幻を採りに行くは、１年どころで無く、永遠にネタ切れ無し、と私は思ってます。
私の場合、たとえダメでも帰ってくるときは、何故か「楽しかった！」なんですね〜

ここ見てる人は違うと思うけど乱獲するな。
地元のｸﾜｶﾞﾀ年々減ってるぞ。
多摩地区ね

ノコはいらんかねえ〜

>106
小学生の低学年くらいまでは好きなように採らせてやりたいよな。
そうすることで生物・動植物の大切さ、畑や田んぼ、河川のことなどが
わかるようになるはず。机上でいくら教えても偉そうなこというだけで
本当の自然を伝えられる人がいなくなってしまいそう。

最近、子供がおじさんに、「燃えないごみはここ!!!」みたいな環境ＰＲのＣＭ
をやってますが、
「なんで分別しなきゃいけないのか」を説明していないし、ただ「環境保全」って
お題目を唱えているだけじゃ、子供も大人も飽きちゃうでしょうねえ。
他人のやることを監視しろ！ってアピールしているようですごくいやっす。
こういうＣＭを作るのっていかにもお役所っぽいですな。

で、やっぱり生きものを採集したり、ときにはいじめちゃったりして、自然の大切さや
命のはかなさを知り、そういう環境を保全するために、「ごみを分別」しなきゃいけない
んだなあ。みたいなことを覚えていくんですよね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

環境がそのまま残っていけば、小さな子供が、「多少採集」したくらいでは自然はびくともしません。
まずいのは「採集してネットで販売」しているような「ウスラ馬鹿」なおやじどもがいることです。
やつらは根こそぎ採集するし、また、ネット販売は手軽だから、だれでも真似できることが問題です。
有名なクワガタ採集家って豪語している「馬鹿おやじ」がやっているから、
「あの人がやっているんだからいいんだもんね！」って真似する方々までもが正当化しちゃうんですよ。

そういう非常識なおやじのＨＰは、見つけたら公表して「販売」することが悪いことだって教えて
やらにゃいかんです。。
野生のクワガタを採集して勝手に販売することって、現在は法に触れないから
「なにが悪いんだよ？うるせえんだよ！」ってスタンスです。
採集圧による減少ってそういうことを指すのかと思います。

そうですよねえ。
子供の頃にできなかったことを大人になったからということで、ネット
で情報集めて専門書で習性を研究熟知して車を使って山の中奥深くまで
採集に入る。
何か最近話題になっている「大人買い」のひとつなんでしょうけど我々
も反省しなけりゃいけないことも多々あるんですよね、きっと。

あと、まともに受けてほしくないクワガタ採集ＨＰがあります。
長い間、趣味でクワガタ採集してきたような超ベテランのＨＰですが、
「おれはこんなにいっぱいオオクワを採集したぞ！すごいだろう！」
「ただし場所はだいたいしか表現していないよ」
「おれは他人のＨＰは見ないし、掲示板も見ない、だから俺以外は採集記を
書かないでくれ、俺が採集を楽しみたいのに場所が荒れるからな」っていう
とんでもない奴です。
大物って呼ばれるミュージシャンだって、最初は「音楽が好きだから」って
純粋な理由ではじめたわけです。
でも音楽ってみんなに聴いてもらうものだし、そのうちに愛や平和やいろんな
テーマが盛り込まれていくと思います。
前述した超ベテランのＨＰですが、「場所が荒れて」いやなら「ＨＰやめれば」
いいことではないかと。
わざわざオオクワたくさん採集できたぜ！ってみんなの気持ちを煽っておいて
それはないですよね。

わたしが思うに、
長い間採集を行ってきて、しかも「ＨＰ」を開設している人間は「環境保全」が
義務だと思います。
また、自分だって初心者だったわけですから、未来の環境保全の担い手である
子供たちにいろんなことを教えていかなくてはいけないと思います。
初心者のお父さんたちに親切に教えてあげることが未来のために大切なことでは
ないでしょうか。
※ただし、こういったおおきな掲示板でピンポイントで場所を明かしてしまうと
かなり荒れてしまいます。
確実に採れても面白くないです。やはり子供をつれて、あれこれ悩んだり、苦労したり、
工夫して、そのうえで「採集できた喜び」は親子ともども格別ではないでしょうか。
ですから、ここでは、だいたいの場所や「採集方法」「飼育方法」などをアドバイス
していこうと思います。
詳しく聞きたいって方いらっしゃいましたらわたしのＨＰの掲示板に気軽に書き込んで
くださいまし！

長々とすいませんでした。
＞＞111さん、楽しく採集すればいいんですよ。
そして採集したら必要なだけ連れてかえって「かわいがって」あげましょう。

わたしは河川敷を散策するのが大好きなんですが。
この間、国立市を自転車でサイクリングして愕然としました。
国立市は多摩川の河川敷をすべて護岸してしまっています・・・・・
いきものたちをなんだと思っているのでしょう。
たしかに洪水の防止で必要なのかもしれません。
でも、ほかにやり方はないんでしょうか？？？？？？

いまの子供たちが大人になって「国立市役所」に勤務したときに
こういうことに配慮できる大人になってもらえますように。

>>111さん、ホウネンエビさん

まったく同感です。
大人げない大人のエゴで子供達の楽しみを奪っているとしか
思えません。先日、見当をつけておいた公園の片隅にあるクヌギと
コナラの林に入った時のことです。採集場所で少年達とバッティング
すると、そそくさと場所を譲ってしまうんですよ。一生懸命クワカブを
探している彼らの気持ちを察するとどうしても。。＾＾；
「何か捕れたかい？」と聞くと、つれない返事。
どうやら公園にお住まいのﾎﾑﾚｽなおぢさんがクワカブを根こそぎ捕まえて
どこかに持っていってしまうそうで、自分達は全然捕れないと
嘆いていました。その時の少年達の寂しげな表情が忘れられません。
あと、お祭りの夜店を営んでいるﾃｷｰﾔなおばさんも毎日捕りに来るそうです。
おそらく自分で売ってしまうんでしょうね。
すごく複雑な気分になりました。

自分のポイントにしてある樹を照らす瞬間とか、
山登ってそこにたどり着くまでの間って
いくつになっても最っ高に楽しいですよね。相変わらず
いまだカブとコクワしか近所では採れませんけど。。
全てひっくるめて楽しんでこそ、子供に戻れる唯一の
楽しみだと思います。散策のついでに、マッカチンと
ドジョウが大量にいるところを最近発見しました。
やめられません。

当時は、何の知識もないボクでも採れたのに、最近ではほとんど見かけ
なくなったので、微力ながら自宅で増やしたアカアシクワガタとノコギ
リクワガタを、子供の頃に採った雑木林に放しています。
２０〜３０匹なら環境に影響しないよね？

乱獲するなと言った者ですが、子供に言ってるのではありません。当たり前ですが・・・
業者なのか、ﾈｯﾄ販売、ｵｰｸｼｮﾝなどで販売してるやつらのことです。
捕まえるのを仕事にしているかのように捕まえてる人を見ると腹立たしくなります。
しかもそういう人たちはｺﾞﾐを捨てていく人が多い。
自然しかいい所がないところなのにそんな事しないでくれ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ホウネンエビさん、目からウロコです！
≫１１１さん、ＲＧＶさん、ジャイロさん全く同感です。私は来月で３４歳になりますが、一向に大人になれない子供です。
でも子供と共通の話題で盛り上がれて、とてもうれしいです。同年代に私の自然、環境問題を話しても無関心な方が多く、私が間違っているのかと思っていましたが、
ここには共感できる方が多く、本当に嬉しいです。
大人も子供に戻って自然と遊んでもいいんじゃないでしょうか？
私も父親から教わった自然との付き合い方を出来る限り息子達に伝えたいです。

≫１１９さん、ほんとですね。
職場に奄美大島出身の方が居るんですが、採集に来て根こそぎ持ち帰ろうと、したらしいです。
昼はキノコの栽培場を荒し生木を削り、夜は投光器を使った採集方法で、島民の怒りが頂点に達し
ついには、青年団に袋叩きにされて、身包みはがされ、警察につきだされ、島を追い出されたそうです。
この位必要かもしれないな〜こういう事する奴等には！

いや〜シビアな話で連続カキコすみません。
今日は何故か風邪で調子悪かったんですが、少し廻ってきました。
いつもの５ヶ所の樹液と、Ｔ川・Ｔ橋近くの気になってた樹、ホウネンエビさん
の所のヤナギです。
やっぱり、カブ、コクワ、カナブンだな〜ヒラタとノコが見たいです。
後は時間が欲しい〜寝不足です。今日は早く寝よう！

昨日某河川で樹液が出ている１本のヤナギを見つけました。
昼間は大量のカナブンがいましたが、夜は少し期待できるかも…けど夜の河川突入は勇気が要ります。

追伸：ここ最近樹皮が無理やり剥がされている樹を良く見かけます。
　　　とても痛々しいです。残念です。
　　　きっと来年はそこには虫も寄り付かないでしょう。

>>123
>ここ最近樹皮が無理やり剥がされている樹を良く見かけます。
ちょっと違うかもしれませんが、たらの芽とかもﾅｲﾌで採ってる人がいるみたいで
来年のことを考えないとり方をする人がいます。どうしてこんな採り方をするのかと・・・

ちなみに地元では、アカアシクワガタ、ミヤマクワガタ、
ノコギリクワガタ、スジクワガタ、コクワガタがよくいます。
数年前はﾐﾔﾏが大量発生していましたが、最近はあまり見かけません。

みなさんこんばんは。
ヤナギの木の魔力すごいですね、Ｔ川・Ｔ橋とかその上流あたりはすんごくおいしそうですが息子同伴ではちょっと無理す。みなさんの良き結果をお待ちしてます。嫁の許しがでたら秋口に行ってみようとおもいます。
二号機さん教えてください、チョウセンノコってどんなんですか？

みんなで楽しんで続けて行くにはこういう話し合いも必要だと思います。

みなさんそうだと思うけど、くあがた・かぶとを趣味として始めた頃は
採集に行くと嬉しくて全部持って帰っちゃうんですよね。
でも、本当に好きで続けていくと自分の飼育スペースに合った数だけしか
採らなくなるもんなんですよ。
で、フィールドに通ってるうちに自然とその環境にも目が向くようになるのが
普通かなと。
結局、根こそぎ採って売るって人達には虫＝金くらいにしか思ってないんだろな。

でも、ショップの方でもこういう問題を真剣に考えてお客さん達に伝えてる人も
いるので、そういうのは嬉しいですし、一人でも多くの同じ趣味を持った人達が
共感してくれるといいですね。

う〜ん・・・うまく言いたい事が書けないなぁ。。。

けいくんさん、こんばんわ！
えーと、、、チョウセンノコとは小歯型のノコギリくあがたの事です。
一般的な呼び名ぢゃなく、多摩地区のごく一部の限られた地域での呼び名です。

昨日、栃木で捕獲しました。懐かしかったっすー！

わかりやした。それって"タッキリ"のことですね。やば年ばれちゃうわ。

２号機さん、こんばんわ。
私もうまく言えないんですが、これだけ真面目な話が出るんですから、オフ会でもあれば
どうかな〜と思うんですがどうでしょう？
自転車改造が終わったら風邪でどうにもなんないです。

私の方では、「ニンジン」とか「イトノコ」と言っていました。
特に後者は言い得て妙だと思うのですが、子供の頃、ノコとは別種だと思っていました。
大人になったから気づいた次第。そうか男にもＫ１系とＮＨ系がいるように、と一人納得した次第です。

オレから見ると、大掛かりな装置や道具を使ってクワカブを大量に採捕まえてる奴も、
自分だけのポイントでこっそり捕まえている奴も同じにしか見えんよ。
捕まえても許されるのは子供だけじゃないのか？

＞132
なんでくま？
おとなだけでレジャーするときは「ゴルフ」しなきゃいけないくま？

家族で楽しく「子供におしえながら採集」しちゃいけないくま？？？？
「樹皮は剥がしたらだめだよ」「煙幕はよそうね」「飼育できるだけ採集しようね」
って大人がいないとおしえられないこともあるくま。

＞捕まえても許されるのは子供だけじゃないのか？
誰が許す許さないを決めてるくま？？？？

>>132
夏になると出てくるんだよこういうアフォが
おまえクワガタなんて全然キョーミねぇだろ？
このボケ！

↑
こんな暴言を吐く奴が、クワガタ等の昆虫や自然を大切にしてるとは到底思えないなあ。
呆れた人だ……人格を疑いたくなるよ。
ちょっとならいいなどと、自分に都合の良い解釈してない？。

はいはいはいはい。すいませんねえ。
で、
申し上げておきますが、自然界から見れば、「よい採集」「悪い採集」なんてもんは
ございません。
自然のクワガタを「拉致監禁」することなんて、いいわけないじゃないですか。

ただね、「自然のものに触れるの絶対禁止！」なんてことになってしまうと、興味を
持つっていう機会も奪われてしまうっす。
人間も自然界の生物の一種で「極端な形」ではありますが「生態系の中に取り込まれて
います。」
自然の生き物の一種として、自然と触れ合うって解釈でおります。

≫１３２
先程、異様な光景に出くわし、帰宅しました。
それは、バラバラになった１０数匹のカブの亡骸とボロボロになった数本の樹木。
カブの体にはナイフによる傷が多数あった。明らかに人為的な痕だ。それもある程度の年齢の奴だろう。
普段はそこで有ったことの無い吸殻が沢山おちていた。
少しでも自然に興味が在れば、こんな残虐な事はできないだろう。
子供達の目に触れぬ様、離れた場所にそっと埋めた・・怒りと悲しさが止まらない。
≫１３２どう思う？自分を正当化するつもりは無い。でも俺は、ゆるさない！

もうこんなことでもめるのよそうぜ。どこかの環境保護団体と役人との
会話みたいになってきた。
みんなはあくまでも「趣味」なんだからさ。
「あのひとはマニアだから・・・」なんていわれないようにしようよ。

ＭＴＢさん、オフですか？
ちょうどお隣でもオフの話が出てますねぇ。こっちでもやりますか？
ただ、、、今は採集シーズン真っ最中でみんな忙しいから集まるかな？
みなさーん、どうですかー？
あ、、、たろさん、きんさんは参加決定です（￣ー￣）

襲撃ＯＦＦ？？？？？

≫１３８さん、もうイヤですね。私はネット上ではないですが、魚釣りで似たような事が、すごくありました。
結局、十人十色なんで個人のモラルでしょうね。楽しく行きましょう。

２号機さん、どうもです。オフとは言ったものの、実はオフの経験無いんです〜
ただ間違いなく、この板の住人の方達とは方向が一緒だと思い、１度お会いしたいです。
是非、お願い致します。

135 名前： 多摩っこ 投稿日： 2004/07/13(火) 20:16:14 ID:fga.ekfQ

↑
こんな暴言を吐く奴が、クワガタ等の昆虫や自然を大切にしてるとは到底思えないなあ。
呆れた人だ……人格を疑いたくなるよ。
ちょっとならいいなどと、自分に都合の良い解釈してない？。

折れは>>134だが

ハァ？
何言ってんのアンタ
勝手に決めつけるなよ！
折れはクワガタにも自然にも興味はねぇよ！
それにここの住人でもねぇ
たまたまこのスレ覗いたら
どうみてもアンタが荒らしをやってるんでただ煽っただけだよ！
（あ、折れも荒らしになるのか）
このスレの住人さん達は自分の趣味を通じて仲間同士で
楽しくやってるんじゃないのかい？
それを関係無いアンタが荒らしてるだけのことだよ
とっととうせろ！
折れもうせますm(__)m

134さん135さんお疲れ様です。
わかったんですよ。みなさんオオクワみたいでした。普通は平和主義者なんですが巣穴を邪魔するやつは容赦しないんですね。やっぱ飼ってみなきゃわかんないじゃん。それには採集するくま！勝手にすみますん。

流れを寸断してよかですか（笑）
えーと、質問です。
ヒラタの♂って、飼育ケース小で2匹飼うと、喧嘩してしまいますか？
それぞれ4.5cmと4cmくらいの小型サイズです。

元からコクワと間違って飼っていたヒラタの♂がいたのに、先程また
間違えてヒラタの♂を獲ってきてしまいました。
こういうことをやっとる場合でなくて、繁殖用に一時も早くノコの♂
とヒラタの♀を獲ってこなきゃいかんのに、ハァ・・

うさだんさん、こんばんわ！
ヒラタは凶暴なので、小ケースに２匹はお勧めできないです。
４〜４・５センチくらいだと、そのままにしておくとデスマッチに・・・
早めに別々にした方がいいですよー。

うさだんさんこんばんわ。
うち今まったく同じ状態なんですが，喧嘩しまくりですわ。分けなきゃだめでごわす。

１４２は頭悪そうだなぁ（笑）。
なんでも他人にしそうな無責任さに呆れたよ。

>>145
>>146
2号機さん、けいくんさん、ありがとうございます。
別ケースに極小コクワを飼育しており、コクワなら複数いけると
聞いていたので、コクワを獲ってきたつもりだったんですが、家に
帰ってみたらヒラタでした・・・

♀も獲れないのに♂ばかりいても仕方ないから、東久留米に帰って
もらおうかな。

こんばんわ
今夜も出撃したのですが、あえなく撃沈。。。
居るのはカブトとコクワばかりで全部スルーしてきました。
憧れの大歯ノコが捕れるのはいつになる事やら（泣）

>>ＭＴＢさん
心中お察し致します。私も釣り好きで一通りは経験したつもりです（苦笑）
せっかくの趣味です。楽しくやりましょう＾＾

>>2号機さん
オフがあるのであれば私も是非参加させてください＾＾；

RGVさん、こんにちは。
体力使いますが、小回り利くのはやっぱり自転車ですだ。
昨晩私も採集に自転車で（片道1.5時間）行きましたが、
樹液にはカブトとカナブンのみでしたが、街灯下で大歯ノコ♂を
捕獲しました。（これが車だったら気付かなかったと思います）
RGVさんはどのあたりを回られているのでしょうか？

> 134 名前： 多摩っこ 投稿日： 2004/07/13(火) 19:58:30 ID:ideAXMIw
>
> 夏になると出てくるんだよこういうアフォが
> おまえクワガタなんて全然キョーミねぇだろ？
> このボケ！

クワガタ集めに夢中な人って、掲示板で酷い言葉を使うんですね。。。

毎度のパターンですな（Ｗ
傍観者のふりしてクワ馬鹿さんたちのおでましです。
何度荒らされたことっすかねえ。
もう慣れましたよん。
で、クワ馬鹿メンバーさん。
ここは２ちゃんじゃないから荒らすとログ調べられますよ。

おまけですが。
おそらく１３４＝１５１ですね。
毎度ご苦労さまでございます！！！！

で、
↑反応してあげたことで大喜びされていらっしゃることですが・・・・・
あとは皆さん放置決定っす！！！

ＲＧＶさん、どうもです。
今日、その現場に明るい内に行ってみましたが、樹皮ははがされ、爆竹の痕も
無数に在り、目的がなんなのか・・・あげくT川河川敷（ホウネンエビさんの自宅近く）
で転倒！痛いっす。
おけらさんの言う通り、採集には自転車いいですよ！激しいときは一晩で７０km
位はしります。私の場合はバカですけどね。八○子はどの辺がテリトリーっすか？
子供から溶連菌感染症をもらってしまい、明日は病院です・・・
週末、日○出か小○にミヤマ探しに行けるかな・・・

皆さん、こんばんは。先週末にひばりっこさんと夜間採集しました＾＾
６時間に及ぶ大人だけの採集、ミヤマ狙いです。
神社の闇の中から出てきた変なおぢさん、吠えまくる犬、
ライトを照らしてこちらを伺う警備員、そして競合者…。
色々と大変でしたが見事にミヤマポイントの開拓に成功しました。
おかげさまで今年の目標の１つは達成！ どうにか子供とも行けそうです＾＾
ひばりっこさん、運転お疲れ様でした。はやくＰＣ直るといいですね。
＞＞１４８
うさだんさん、こんばんは。
上記のひばりっこさんですが、地元がうさだんさんと一緒なんですよ〜。
先日、地元で開拓したポイントでヒラタをゲットされたそうです＾＾

こんばんわ
私のテリトリーは中央道八王子ＩＣ付近、小峰峠、高尾山の3個所を
線で結んだ範囲ってところです。この範囲で見つけた樹液ポイントを地図に
マーキングしてニタニタしております（爆）稀に奥多摩湖付近に宝拾いに行きます（笑

>>おけらさん
う〜ん、自転車ですか。どうしても広範囲をパッパッと移動しながら探す感じ
になってしまうので車に頼りがちになっちゃってます＾＾；
おっしゃる通り、車だと丁寧に探せません。でも奥多摩の街灯回りだと
自転車の機動力はかなり魅力です。折り畳みの自転車買おうかな（笑

>>ＭＴＢさん
本当に酷い話しですね。私の行く場所でもナタで幹を切り刻まれたクヌギを多数
見かけます。もっと酷いのは「これは、サルスベリ？？」と間違えそうなくらい
樹皮を剥がされたコナラを見た事もあります。
自転車で70ｋｍ走るって、自分では想像出来ません＾＾；自分がそんな事したら
翌日は確実に仕事を休むハメになりそうです。（笑
私もバイクで漬物石ゴロゴロの川原で派手に転倒した事あります。ニーシンガード
なんかのプロテクターが無いと、のたうち回りますね、あの痛さは＾＾；
今週末は月齢が良さげなので、早くお体の具合が良くなるといいですね。

みなさん、こんばんわ。
まくさんお久しぶりです！夜間に６時間もの採集お疲れ様でした〜。
でも、それくらい時間をかけてコツコツと探さないと今は新規ポイントって
なかなか見つからないですよね。

オフについてはおいおい考えてみます。

・・・で、たろさん、なんで書けないんだろ？

ＭＴＢさん、週末はそちら方面ですか…実は私も状況次第ですが行く予定です。
青の安そうなＭＴＢに乗っているので、見かけたら声をかけてください。
※しかし一晩で７０キロとは凄い！

ふと記憶がよみがえったのですが、ＭＴＢさんは昨晩福生のあたりを夜中に
走っていませんでしたか？（もしかしたらと思いまして）

おけらさん、どうもこんばんわです。
残念ながら、昨晩は２１時位に帰宅したまま、奥さんに監禁されました。
「具合悪いのに、遊んでるな！」
と一喝です。（苦笑）・・私のMTBは草レースに出場しようと思い春に購入した、
物で、特徴としてはフレームにGTのロゴ、油圧ディスクブレーキで、トリコロールカラーの
ヘルメットを被り、黒のグローブに、めがねを掛けたオヤジでっす。
下見の時間が無く、行き当たりバッタリでいつも、キョロキョロしてます。
今週末は意地でも行くので、エスティ○・エ○ーナ（変な緑/シルバー・見かけないです）でいくかも・・
おけらさん、言っていただければ、御迎えしますよ。
MTBのメンテ必要でしたらおまかせを！

けいくん改めセレブ警察です。スレ荒らし対策(うそです）
RGVさん、今日子供と同じテリトリーと思われる所に行きましたが、カブとノコのメスだけでした。多分ノコは時期をずらすかおけらさんのように灯下採集のほうがいけまっせ。
みなさん自転車でがんばっているのですね。私は10年程前に本気で韮崎あたりを攻略しようと思いモンキーを買いました。しかし上の子達の成長を考えて、と言うよりも自信のなさから、一度もそのことには使いませんでしたよ。負け惜しみで言うわけではないですが、近場でこんないいフィールドがあるんですから、それでよかったと思い青木万年堂（地元ネタ=すんまそん)。

>162
漏れは、マリーンのパイマウンテンに乗っていまつ。
色は黄色と黄緑色で、買ってからもう１３年経つのでメンテが大変 f(^_^;

>>156
まくさん、こんばんは。え、ひばりっこさんと私の地元が同じ・・・
私は武蔵野市在住で東久留米（クルマで15分弱）に出撃しております。
ひばりっこさんの地元はどちらかなあ。

2号機さん、けいくん改めセレブ警察さん（笑）のおっしゃるとおり、
同居のヒラタの♂2匹は昨晩から激しいバトルを開始しました。
小さいのが一方的にやられてるだけですけど。
仕方ないんで、採集用のタッパーに小さい方を避難させました。

MTBさん、私のはYOSEMITEと書いてある安〜い自転車です。
前後ブレーキボロボロですしタイヤもゆがんでいるし…。
何せ通勤でも使っていますから…。
私も金曜日の晩は行こうと意気込んでいますが仕事が早く終わるかどうか…。

皆さん、はじめまして。世田谷在住人です。多摩っ子以外はご法度
じゃなければ良いんですが（＾＾；
自転車で行ける範囲にポイントがあって羨ましいです。世田谷にも
勿論クワカブ、生息している模様なのですが…中々見つかりません。

多摩の方に行けば！と思い、車で出撃するも夜いきなり行って、
土地勘の無いエリアで雑木林を探し当てるも、入って行く度胸も無く…
昼に下見に行くぞ！と決意して日ばかりが経ち焦ります…。

私のようなヘタレは安全な（？）灯下で拾いものするに限りますですな。

ボクなんか埼玉だじょ・・・
んで、同じく夜の雑木林に入っていけないもんね！

＞167
ぼくんちも世田谷だじょ！！！
昔はヒラタ・ノコ・カブト・コクワを採集しまくってましたよん！
世田谷ですと某河川敷が有名ポイントなんですが・・・・にやり

皆さん、お久しぶりです。ＰＣはブッ飛ぶやら、
６月末から寄生やらで久々．．．(*^_^*)
昨夜は、ベランダに置いてある子供のカブチンケース内に、
カブチンが飛んで来てました（ゼリー目当て？）
この間は、コクワ。
さて次回は・・・

>>156
まくさん、先週末は楽しかったですねーー近いうちに
また行きましょう！
（７月末から家族でしばらく小笠原に。。毎年恒例）

>>165
うさだんさん、はじめまして。私の地元は、
うさだんさんの出撃地ですよん。

ひばりっこさん！ＰＣの方にごめんなさいメールをしてあります。

>>168
昼でも採れるもんですかね？
子供の時は確かに昼ぐらいしか行かなかったと思うんですが…
実力不足を痛感しておるです。


>>169
こんばんは。世田谷だったんですか？
世田谷に河川敷の在る川って…一つしかないのでは（＾＾

この前行ってみたら青いシートが一杯で…逃亡してきました。

みなさん、こんばんわ！
今日は「会社帰りの樹液ツアー・ショートコース」を開催しましたよ。
オスのおノコ様とメスのかぶとむちがいましたが、
我が家には御招待しませんでした。
おっきいおヒラ様ならビップ待遇で御招待するのになぁ。
・・・それにしても、めちゃめちゃ汗かいた〜。

世田谷っ子さん、いらっしゃいませ！
多摩っ子以外は御法度なんて事ないですよ〜。
都内からだと他にも練馬大臣さんがいますから。

ひばりっこさんは復活ですね。
そうですか。小笠原ですか。
では、ぜひ小笠原ネブトを採集してきてくださーい・・・（￣ー￣）

あ〜あ〜！　てすてす。

うを！　書けました！

２号機さん　今日もカップル襲撃ごくろうさまでつ。
私もヒラタはでんでんとれまてん。

会社の者が河川敷通ってますが（おそらく隊長のシマ）
５５ｍｍヒラタげっつしたって喜んでましたよ〜！
ああ・・・うらやましい

みなさん、まいどー
一部あれでしたが、賑わっているようで何よりです
世田谷っ子さん、ぼくは練馬が主戦場ですが参加させてもらっています
練馬にはコクワ・ヒラタならいます　ノコはいませんが・・・
みなさん親切な人ばかりですよ

コ＝ＴＡＲＯ さん
呼んだ？

府中試験場のある野川はどうですか？
家からチャリでは遠いのですが、採れるなら頑張ってみよっかなあ？

世田谷っ子さん、こんばんは。
おいらも同じ方面在住でこのスレに参加させてもらってますよん。
お互いポイントには遠いけど、めげずにがんがりましょう。

２号機さん、練馬っ子さん、まるたさん、こんばんは。
レスありがとうございます。正直書き込む前は、何ら反応も無く
スレが流れて行く事も覚悟してました（笑）。

ホント良い人たちばかりでホッとしました。これからも宜しくお願いします。

採集欲が復活したのは去年のシーズン暮れだったのですが、まだまだ
手探りです。色んな情報が氾濫してますけど、頭でっかちにならない
ように色んなトコに行って楽しみたいものです。

どこにでも入っていける子供パワー（？）が復活出来ると良いなぁ…。

>>170
ひばりっこさん、こんばんは。
そうですか、今日も実は出撃しました。
カブトだらけでしたけど・・・

で、喧嘩ばかりして負け気味の小ヒラタ(4cm)を、本日林に
お戻し致しました。

>181
青梅市なんですがカブトもいないですｗ
子供連れての出撃なんですが、幼稚園の友達も欲しがっているみたいで
採ってきてほしいみたいなんですが、なぜかコクワばかりで・・・
やっぱ８時前で道路沿いばかり行っているのが原因でしょうか。

で、初心者の方に情報シェア。悲しい失敗談です。
間違って掘り出したコクワの幼虫を、購入した菌糸ビンに入れたが、
潜ってくれなかったのが約1ヶ月前の話です。
菌糸ビンの真ん中にあけた穴にアタマを突っ込んで、お尻だけうにうに
していたのですが、要はあっという間に蛹化していたのです。
蛹室も作ってなかったので、仕方なく窪みを作って、その上にそーっと
蛹を置いておりました。
昨日羽化したのですが、嫌な予感が当たりました。
羽はぐちゃぐちゃ、足は6本のうち、まともに形成されたものは無し。
完全な羽化不全でした。
余命いくばくもないと見て、ビンからマットの上にそっと置きましたが、
今朝見たら亡骸になっていました・・・

すまんかったと思いながら、さっき掘り起こした東久留米の林の木の下
に埋めてきました。

>183
でもそうして生命の大切さを身につけていくんですよね。

長文ごめんなさい。続きです。
初心者のため、何令の幼虫だったか不明なのですが、ある程度育っている
幼虫をいきなり菌糸ビンに入れても、ダメということですね。

あと、前蛹の段階で触ったりはしなかったのですが、蛹室も作らず、
上半身を穴につっこんだ異常な状態で蛹化したのもダメ原因だった
のでしょう。
今度幼虫が手に入ったら、絶対うまく育てたいと思います。

>>182
初心者の私が言うのもナンですが、コクワがいるならこの時期カブトは
余裕かと・・・
樹液が出ている場所を明るいうちにチェックして夜行けば大丈夫と
思いますよ。

>165
東久留米と言ったら白山公園でしょうか？。
>>157
小宮公園や長沼公園あたりってクワガタ多いですか？。

狭山丘陵も貯水池のある奥まで行くと採れるね。
街灯がほとんどないので、ある程度道を覚えてから行くといいよ。

奥多摩の方では、水根沢谷を入って行くと結構採れます。
ただし、ハッキリ言って「山」なので、それなりの覚悟が必要です。
不用意に行くと危険なので、地理勘がない人や子供は絶対に駄目です。

多摩ではないけど、丹波山を超えた一ノ瀬高原も思い白いよお。
野生のシカが出るので、ビックリしないように。
ココまで行くと、柳沢峠を越えてしまった方が（笑）
大クワガタは激減しましたが、川沿いの柳や桃畑にはかなりの数がいますし、
通り沿いの街灯付近では、地面に落ちてますよ。

そうそう、大きなクワガタでなければ、国立の南側でも採れます。
２０年前と比較するとその数は比べ物になりませんが、散歩がてらに良いかも。

今シーズンの目標であったミヤマ・ヒラタ採集…。
何とかミヤマが２組揃いましたので爆産してくれたらいいのですが…。
※不倫相手に♂がもう一匹います。
ヒラタはもう諦めました…。

187>>
はじめまして、ひばりっこです。
ごめんなさい。ピンでのお答えは控えさせて頂きます。
東久留米は、駐車スペースなど無いことが多いので沢山の人が
来てしまうと大変なことに・・・。
しいて言うならば、地図にも載っていない雑木林等が狙い目ですよ。
但し、車では無理かな。。。

>>188
そのとおり、水根近辺を含めてきけんなところ多いです。
奥多摩町は救急車１台、青梅に２台です。土休日は正直言って救急車が
足りない事も多数です。とにかくみなさん気をつけてください。
携帯電話も圏外のところがあります。事故関係でヘリコプターが救助に
でることも多くありますのでとにかく危ない行動だけは避けてください
ね。

知らない場所に夜間いくときは「単独」はすごく危ないですよ。
穴に落ちたり、動物に襲われたり、人間に襲われたり・・・・
毒蛇くらいでしたら氏ぬことはないっす。
枝で目を突きさしたり、木から落ちて背骨を折ったり・・・・・しゃれに
なりませんよ〜

単独でも
そんなの「へっちゃらだああい」って方だけいきましょうね。

西武拝島線の玉川上水駅周辺の川の中に入ると、土手の所で結構発見できます。
この近くの西武国分寺線の鷹の台駅から西側のエリアでも採集可能です。

１６号線の西側で滝山街道と多摩川の間で、ノコギリクワガタとコクワガタの
採集ができます。友人がヒラタクワガタを採った事もあるので、根気よく探せば
思わぬ大物がいるかも知れません。

具体的な地名なので連休中は皆さん集中しそうですね？
確かに知らない土地での単独は…知ってても怖いときも…
夜中の某河川敷で入口が分からなくなったり…あれは怖かった…
背丈以上の草むらですから…
採集は競争ではありませんから、自分のペースで楽しみましょう！
そう言っている自分は今晩０時には某山にいることでしょう！

こんばんわ、エアコンセットしてミヤマの産卵セットと添い寝していたら
夏風邪ひいてしまいました(´・ω・`)

>>セレブ警察さん
確かにカブトに駆逐されているようで、まったくノコの姿を見ません（寂）
河川敷に突入してみたいんですけど、去年マムシを見かけてから怖くて。。＾＾；

>>187　
小宮公園は一度行きましたが、入っていきなり採集禁止の看板があったので
何もせず退散してしまいました。雰囲気はよさげなんですけどね。
長沼は行った事が無いので分かりません＾＾；

八王子.恩方でイノシシに追われ、美山町でサルに威嚇されましたが
一緒に行く仲間もいないので懲りずに一人で出撃してます（苦笑

私は先日、町田の山の中でMTBの練習と採集を兼ねて夕刻から遊んでいた所、
暗くなってしまい慌てて出ようとしたんですが、時すでに遅く真っ暗になってしまい、
方向が判らなくなり、スゲーヤバかったです。山を降りるのに２時間！ノラ犬には追いかけられるし・・・
本当に怖かったです。疲れただけでしたのでよかったですが、後で聞いた話だと迷うひとは多いとの事です。
皆さん気をつけて下さい。

マウンテンバイク

そして・・・
長男が懲りずに発熱してしまい現在、出撃許可待ちです・・いつになったら・・
桃を買いに行こうとして車を走らせ電話が！「ヒエピタ買って、すぐ帰って来い！」帰還命令・・
桃たべたいよう・・ミヤマに逢いた〜い！へそ曲げられると怖いのでだまっていよう・・
RGVさん、こんばんわです！
恩方、美山は怖いですね！同じ経験してます。イノシシに車のドアへこまされ、
サルは威嚇されて、負けるわけにはいかず、棒切れとケリで撃退しました。
早く遊びに行きたいっす・・・

ぼくのであったイノシシさんとおなじやつかな・・・・・
おっきなオスのね。
サルは群れに取り囲まれました・・・・・・・・
※ちなみにあそこらは熊もいますよん！！

昔は、多摩市と八王子の境近辺には、クワカブが山ほど生息してたそうです。
その後、多摩ニュータウンの造成により、ここ一帯からは姿を消してしまい
ましたが、細々と生きてる場所もあります。
京王線唐気木田駅の南の山です。
個体数は本当に少なく、小さいものしかいませんが、ゴマダラカミキリ等も
いるので、昆虫採集ってノリなら楽しめると思います。

みなさん、こんばんわ！
今日もご近所でおノコ様とおカブ様をお目にしただけですが
色々な方面に出撃してる方が多そうですね。
出撃された人は戦果報告お待ちしてまーす。

八王子・青梅・・・濃そうだなぁ。家の近くにいないのが色々いそうだし。
来週になったら行けるもんね・・・（￣ー￣）

こんばんは。
先程、ついにヒラタっぽい♀を見つけました。
明るいところで見ると、コクワとは明らかに違う光沢がありました。
うっすらと筋があるような気もしますが、そういう個体もありますよね？

うー、あとはノコの♂を求めて、うろうろしてみます。
小平も近場を探してみようかな。

ただ今、戻ってまいりました。２２時３０分に、出撃許可がおりたので、あきる野〜
八王子という感じでぶらっとドライブです。
街灯廻り中心だったんですが、ちょっと知っている場所のみ少し見て回り一言
「カブばっかり！」でした。ミヤマはまた見れなかったっす・・
後は、小ノコ♂、相変わらずコクワ軍団、道路で、お亡くなりになっていた、
たぶんオオクワの♀だと思うんですけど・・自信無いんですが、あれだけ大きい♀は
見たこと無いんです。
後は上水沿いの樹に有る洞を見に行ったら、無い！また破壊された・・
RGVさん今度一緒に行きませんか？１人怖すぎ・・・

まうんてんばいくさん
大きな♀ですが、わたしは何度も超巨大ミヤマに騙されました・・・
45ミリ前後あるんですよ。
心霊現象ならおまかせよ！（←おいおい）

私も昨日ミヤマ♀の死骸みました。
最初はオオクワ思いましたがひっくり返したら
足に黄色オレンジのミヤママークがありました。
結構でかいのであせりますよね〜

コ＝TAROさん、こんにちわ、よろしくです。
ミヤマの様です。図鑑でも確認し、足に黄色が有りました。
いや〜びっくりしました。
あんなに大きいミヤマの♀は初めて見ました！
もっと、写真等ではなく本物を見て目を鍛えよう！

ＭＴＢさんこちらこそよろしくです。

エリアがＭＴＢさんとかぶっているのでそのうち遭遇するかもですね。
こちらは白のセレナまたは白の古いオデッセイ！で出撃しています。

おいらも昨夜はもあきる野でカブ拾ってました。
今度ぜひ誘ってくださいねー。

こんにちわ、風邪が治りません`.`,:（｀Σ´ ；）ﾌﾞｧｯｸｼ!!!

>>ＭＴＢさん
ご都合が合う様でしたら是非ご一緒させてください。多摩川と浅川河川敷で突入したい
柳群生地があるのですが、一人ではおっかなくて（苦笑）ご紹介出来るような
ポイント開拓しておかなきゃ。。。＾＾；

体が言う事聞いてくれれば、今夜は多摩地区ではないのですが
津久井、城山方面に行ってみようと思います（熱下がれ〜〜）

>>ホウネンエビさん
く、熊っすか。。。（汗）
奥多摩にしか居ないと思っていました（怖）
今度からカウベルみたいな鈴をぶら下げないと危ないかな＾＾；

そういえば都営バスの青梅市上成木のバス停に「熊の目撃情報が・・・」なんて
書いてある紙を見たことあります。

みなさん採集時にしているちょっとした工夫みたいな事ってありますか？
私はたいした事ではないのですが、樹皮の隙間に挟まっているコクワやヒラタ
を採集する時に使うピンセットの先端に釣りで使うウキ止めゴムを被せています。
こうすると必要以上に力まかせに掴まなくてもクワの体をホールド出来るので
傷つけなくて済む気がしています。あと夜間採集に必需品の懐中電灯ですが
ジェントス社のSF-101という１ＷLEDのものを使っています。かなり明るいのですが
照射パターンがかなりスポット気味なので、広い範囲を探すには結構苦労します。
街灯周りの時などはレンズ口径の大きいフィラメント球の電灯が欲しくなりますね。

ＲＧＶさん、どうもです。
是非、一緒にポイント開拓しましょう！津久井、城山は面白そうですね。
何故かあの辺は行かないんですよ。なんでだろ？
ライトは難しいですね。ずっと納得いくライトが無いです。\いくら使った事か・・・
ホウネンエビさん、のＨＰ掲示板で、おけらさんも同じこと聞いてましたから
参考になりますよ。

コ＝ＴＡＲＯさん、どうもです。
私の方は、変な緑/シルバーのエスティマ・エミーナ、もしくはＧＴとロゴの入った
ブラック/シルバーの前後サス付きのＭＴＢです。見かけたらよろしくです。
まるたさん、どうもです。よろしくです。
こちら方面に出撃でしたら、是非ご一緒しましょう。一人は、怖いし危ないんで、よろしくです。

まるたさ〜ん
こっちきたですか・・・残念、今度ご一緒しましょう〜！
ＭＴＢさん
了解で〜す！　でも顔知らないしいきなりＭＴＢさんって聞けないんで
サインはゴルゴの「命〜」ってことでｗ
あやすぃ〜〜すぎる・・・・

そー言えば、渋谷区の代々木公園や、世田谷区の砧公園でもクワガタ捕まえられるね。
特に代々木公園は穴場かも知れない。１匹だけだけど、ヒラタ♂を捕まえてる。
ただ、ここには熊はいないけど、人間のカップルには注意が必要かも（笑）

ＭＴＢさん・たろさん、よろしくです。

「炎」、練習しときますｗ

少し山の方だけど、あきるの市にはいくつか採れる場所があるので教えます。
多摩川の支流の平井川沿いには何か所もポイントがあるんだけど、某病院の
南側の山には、かなりの数が生息しています。
もう一つはみんなも知ってるかも知れないけど、武蔵五日市駅の南西部にある
秋川のスグ上の山にもクワガタが多いです。
こがね虫は街灯のまわりにいっぱいいるし、クワガタも種類かが確認されてます。

お久しぶりです。
昨夜、山梨県の某有名な所に行ったのですが、傷つけられたクヌギの木が多く、
見ていて痛々しかったです。立ち枯れの木などは、材割りの対象とばかり、
ズタズタでした。心ないクワカブコレクターのマナーの低さを考えさせられた
一日でした。

てへ！
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

昨日はＳさんにくっついて、青梅〜あきる野〜桧原と回ってきました。
途中で男性２人組がいたので
おっ！たろさん＆きんさん！・・・（￣ー￣）と思ったけど
近づいてみたら違う人達でした。ちなみに彼らはミヤマ狙いとの事でした。
で、結果はカブトむちの♀とＳさんがコクワの♀を見つけたのみでした。

檜原なら、少し前までは北秋川の川幅の広い場所（距離にして500m程度）沿い
でも見つけられたけど、今は湯久保沢まで入り、この沢を囲む山を登った方が
ミヤマの発見率は高いです。

あきるの市なら、都道201号線（十里木御岳線）の神谷から養沢にかけての
山の中も面白いですよ。
昼間入念に下見してから突撃すれば期待通りの成果が得られると思います。
樹皮も荒らされてないし、個体数も結構多い。
足場は悪い所もありますので要注意です。
またこの一帯には、カラスアゲハが相当数生息してます。
奇麗な蝶の舞う姿は美しく、つい見とれてしまう。

書き方を間違えました。
距離にして500m程度とは、川幅ではなく、広くなった部分の川の長さが500m程度です。

お詫びにもう一つ情報を・・
山まで行かなくても、三鷹市の東京女子大学近くの玉川上水もポイントです。
大物はいませんが、こんな所でたくましく生きてるなぁと感心します。
この周辺では、「蚊」と「警官」に誤解を与えぬ様に注意しましょう。
蚊は洒落にならないほどいます。虫よけをつけ忘れた箇所は必ず刺されます。
この周辺は閑静な住宅街ですので、夜警の警官も多いです。
虫カゴや網を持っていれば誤解されないと思いますが、不審な格好や行動は
慎みましょう。

小平〜東久留米〜東村山方面を見に行ってきました。
毎年ヒラタが採れてる自分の中での「御神木」がとうとう樹液が出なく
なってしまい、かぶとむちぃの♂が３匹いただけで、すっかり寂しく
なっちゃってました。
あと、樹にばっかり注意してたら足元でペキッと音が・・・
ごめんなさい。コクワのお嬢さん。

そういえば、くまたんどこ行ったかな？（￣ー￣）

清瀬でついに探し求めていたノコの♂をつかまえました。
大歯で6cmくらいあります。
おれ、福岡出身ですけど、子供の頃はクワは買うものでした。
大歯型のノコを水牛と呼んでたけど、大好きだったなあ。
30年近く経って東京でまさか自分でつかまえるとは！
感激です！
あとは♀３匹との間に何とかして子供をつくらせないと・・・

>224
清瀬と言えば、小金井街道東側の柳瀬川周辺でしょうか？
東京でしたが、「水牛」って言い方はオレの子供の頃と同じです。

多摩ではありませんが、清瀬の北西（入曽の東側）には結構雑木林が残っていて、
ノコギリグワガタも採集できますよ。
こがね虫も、かなりの種類と数がいます。

くまたんは住宅地にでてきて「猟友会」に射殺された様子です。

はじめまして！２３区在住はダメですか（＾＾；
勤務先は立川市なんですが・・・
クワガタ大好きな一児のパパです
書き込みを拝見させていて面白そうでおじゃましました

>>224
自分も幼い頃は福岡市にいたけれど、ヒラタとかノコとかよく採ったよ。

皆さん、こんばんは。連休は家族で出かけてました＾＾
多摩から出てしまいましたが、灯下でミヤマとアカアシをゲット！
しかし地元のナンバーより多摩・所沢・川崎などのナンバーを付けた
競合者（車）が多かったです＾＾；
でも私達親子を追い越して目の前を探すとかイヤラシイ採集をしてたのは
地元ナンバーの方々でした…；；
この地域の地元採集者にはいい思い出はありません…。
去年は街道沿いで売るために週に２００〜３００のノコギリクワガタを
採集しているおやぢと会ったし、
今回も「幼虫のうちに全部採られてカブトムシがいなくなった」と
嘆いていた県立公園のおじさんがいました。
上記２ヶ所では今回は採集せず。なんか寂しい…。

|
|ω・) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･?
|⊂
|
|ω・) 去年採集した５０�_と５５�_のヒラタ死んぢゃった…
|⊂ 子供達は立派に育てるからネ…
|
|彡 ｻｯ
|

＞２２７
杉並はだめですねえ・・・・・
世田谷までです（きっぱり）
わたしは世田谷から武蔵村山まで通勤でしたよん。

まくさん、こんばんわ。
≫２２９の様な話、最近多いですね。ここのところ奥多摩方面で多いみたいです。
声掛けても、いきなりケンカ腰で・・その位ならまだしも、襟首つかんだりする輩も・・
しょうがないんで、張り手食らわしちゃいますが・・同じ採集者同士、仲良くしたいんですけどね。
私の家では、何故かカブのようちうが、羽化不全と蛹で３頭★に・・・
今までこんな事なかったんですけどね・・

自然荒らしども
滅びろ！

>>232
高温のせいでは？

>233
まったく同意です。
レス１３６番や１４２番あたりのヤリ取りを読んでると、
自然保護は理解してるよと言いつつ、自分の行為は棚に上げてる様に感じる。
○○町ように伏せ字っぽく場所を隠し、自分だけの採集場所を自慢する奴は阿呆にも見える。
どうせなら、いい大人になって自然を荒らして申し訳ないのですが、瑞穂町の六道山の北側、
入間市との県境で宮寺小の南の山にはノコギリクワガタが採集できます。
みたいに書いた方が、よっぽど潔い。

主に狭山湖周辺、たまにあきる野に遠征したりします。
昨日、あきる野に行ってきました。昼間からカブトがヤナギに
いるところなので、昼間下見して、夜行ってみたのですが。
カブトばっかりでした。
クワガタは、ミヤマ1匹（取り逃がした。）、小歯ノコギリ１匹
、コクワ10匹前後見ただけでした。カブトは多数。結局採集せず。
しかもあぜ道で脱輪してしまい、JAFのお世話になってしまいまし
た。

7月に入ってから、自分の行くところどこもそんな感じなのですが、
他のポイントも同様なんですかねー。あきる野の他のポイントや
山梨なんかはどうなんですか。

放置がいいんですけどね。
＞２３５
意味わかりません。もう少し詳しく書いてもらえません？
コテハンでね、だれか」わからなくなるから。
あなたのスタンスはどうなの？

おおくわがたなどほざいてるやつが一番嫌いだ

>233
>自然荒らしども
>滅びろ！

へ理屈その１
いきます！

そもそも人類がこの地球上に存在すること自体が
自然荒らしなのでは？
人類がいなければ地球上の自然は全く荒れませんよ！
まずオタクから滅びてみて下さい

>>235
>いい大人になって自然を荒らして申し訳ないのですが、瑞穂町の六道山の北側、
>入間市との県境で宮寺小の南の山にはノコギリクワガタが採集できます。
>みたいに書いた方が、よっぽど潔い。

へ理屈その２

自分の行為は棚に上げてないにしても
他者への情報提供をしているにすぎないのでは？
その情報を元に多くの採集者がそこへ押し寄せれば
それこそ自然破壊を促進しているにすぎない

そもそも
このようなスレに来る人は何らかの形でクワガタに
興味を抱いている方なのでは？
あなた方もそうなのではないですか？
違っていたらすいません

239が悪の元凶だな
これだから真のネイチャリストも白眼視されるんだ。
とっとと滅びろ！

補足ですけどね
毎年毎年、この時期になると「おしえてください」って方が急に増えてきます。
いいんじゃないですか。
ここは「情報掲示板群」なんですから。

ここも含めて、わたしのＨＰでも「過去スレ」読めばわかることでも、おんなじ質問には
たいてい「お答え」するようにしています。

わたしのスタンスは１０年後や２０年後の環境が保全されて、息子が孫たちと採集に行ける
ような環境が残せればいいって思ってます。
そのために未来の環境保全の担い手の子供たちが昆虫を含めた自然が大好きになるようにって
何年も続けてきて、たくさんのお友達ができました。友達の子供たちも一緒に採集に行き、貴重な
経験をしています。
↑これはあくまでわたしのスタンスですから。
法律で「これはいい」「これはだめ」って決まっているわけではないので、人それぞれ
自分のスタンスがあるんじゃないっすかねえ。

自分のスタンスがあるなら、きちんとコテハンで書いたらどうですか？
それじゃただのアラシですよ。

>240
だからさぁ！
オタクもクワ好きな方なんじゃないの？
採集するんでしょ？
どうなの？

あ・・・・・・
書き込んでいる間に・・・・
この書き込みのしかたは「毎度毎度」の連中か・・・・
クワガタ採集を古くからやっている一派で、販売が主体のやつらです。
２ちゃんねるの「野生生物・昆虫板」ってとこでアラシまくっているやつらです。

マジレスして損した・・・・

みなさん。
以後放置してください。

放置でよろしいんですか？
えびてんてい・・・

いいですよん。
夏場の行事だと思えばいいっす。
冬になればまた閑古鳥が・・・・・・

自然は見るだけにしろ
ボケ！！

無駄にネットしてたら何かの羽音、
網戸にカブトムシ♀がひっついてました。
興味ないので放置ですが。

＞246
おまいは、いっさい天然自然のものは食うな！
添加物や農薬まみれのものだけを食ってろよ！
見てるだけにするんだろ！
はいたつばのみこむなよ！

>241
素体が公開されない掲示板では、スタンスなどさほど意味を持たないと思う
が、人の考え方を要求して、自分の愚行を肯定したいのですか？
それ以前に、「‥‥アラシまくっているやつらです。」などと、例え荒らし
に対したものだとしても、醜くい言葉を使うのはいかがなもだろうか。
まあ喧嘩言葉になるのも本意ではないし、自分も汚い言葉は使うので偉そう
には言えないな。
質問に答えるなら、自分の知ってる場所を見て回り、個体数を調べて写真も
撮るが、クワガタは捕まえない。これが私のスタンスです。

この掲示板を情報掲示板群と捉えてる事には同意するし、その意味では、私
が知ってる情報が皆さんの役に立つのなら、いくらでも公開しても構わない
と思っている。
それらの記事により、クワガタを捕まえに行く人がいたとしても、その人の
モラルに任せるしかない。例え伏せ字扱いでも同じ事‥‥掲示板にはその様
な二面性がある事を忘れてはならない。

希望を言えば、大人が趣味で捕まえに行くのではなく、これからの子供達に
自然を残してあげたいとは思っている。

うわ〜ちょっとの間に荒れている！
≫２３４さん、どうもです。
知り合いの庭に居たものを貰ったんですが、貰うまでしばらく暑い場所に居たようです。
自宅に来てからは常時２６度〜２８度位の空調が効いてる部屋に在り、水分もかかしませんでした。
初めての事にびっくりしました。子供のときから、カブだけは、よく育てたんですけどね〜

以前、西武国分寺線の鷹の台駅から西側のエリアでも採集可能と書きましたが、
せっかくなので、今夜のレポートをしておきます。具体的な場所は、白梅学園や
朝鮮大学近くの玉川上水沿い。散歩道にもなっていますので気軽に行けます。

この周辺に多く生息している主な昆虫類は、カブトムシ・コガネムシ・クワガタ
・カミキリムシ・セミです。

どの様な経緯かは知りませんが、今夜はコフキコガネは地面にたくさん落ちてい
ました。その多くが自転車等で踏まれていましたが、薄暗い道が多く、虫の個体
数も少なくないので、日常的にこんな状況なのかも（汗）。
カブトムシは木にとまっている事が多く、数も多いので発見は容易です。先ほど
はミケネコに叩かれていた小型のオスを救助しましたが、色んな意味で生存競争
が激しいようです。（逃がした後、何故か背中に潜られてしまい、最初は何が入
ってきたのか分からず、かなり焦ってしまった・・）
道路には、コクワガタもけっこう踏み潰されていて、蟻が群がっている光景を見
かけます。クヌギやコブナがたくさんあるので、樹液を求めて飛来するクワガタ
や、近所の街灯下に集まってくる事もしばしばあります。

玉川上水周辺は、上流部も下流部も昔の面影を残す雑木林が多く、昼間でも昆虫
類が観察できるので、子供連れの家族が自然に触れあう事のできる良い環境だと
思います。

今年は例年に無く大勢の方がはまっていらっしゃると思ったら
「ムシキング」ってカードでクワガタブームらしいです・・・・・



過去スレでは何回か書き込んでいますが、「詳しい場所・ピンポイントはおしえらえ
ないんですよ〜」って
「これだけの巨大掲示板ですから、さすがに荒れてしまいます」とは言ってます。
ただね、細かいこと言ってやる気なくなっちゃってもあれだし（Ｗ
たとえ荒れても「生息できる環境」があればなんとかなるとは思ってます。
「厳しい見かたをする方」ですと、人間が採集したクワガタは採集した場所にも放してはいけないんだ！
と、おっしゃってます。そういう方はこういう掲示板や私のこと嫌いでしょう。
だから、わたしが、じぶんちの前の河川敷を皆さんにご紹介するかたわら、採集して羽化させたヒラタや
コクワをせっせと放してくるのは耐えがたいでしょうね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく

採集圧はありますよ。たしかにね。
それよりも、除草剤を撒いて、生き物すべてを全滅させちゃう市役所の担当や
河川敷をすべて護岸してしまう計画をたてる役人
山を切り崩して、多摩最大級マンションを建設しつづけるゼネコンの社員のみなさん。

↑みなさん「悪気」があってやっているわけじゃないです。
「善意」や「労働」としてやっていることです。
少しでもいいから「環境生物」のことが頭の片隅にでもあるようでしたら多少は
違うんでしょうねえ・・・・・
今年、ここを見て、子供たちと一緒に採集しにいった方々のうち、少しでもそういった
ことに気が付いていただければいいと思ってます。

細かいこと、うるさいことを言うのも「必要」だと思います。
大勢の方が参加する場所ですから、逸脱することもあるでしょうし、
そういうときは気が付いた方が「注意してあげては」いかがでしょう。
わたしはスタンスとしては、細かいことは言わないもんでね、お願いしますよ。
初心者の方はなにも知らないんです。
長くクワ採集やってきた人間の出番じゃないでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　では！

ひばりっこさん！金曜日の晩…いや土曜日の明け方までお疲れさまでした。
えすさん！ヒタラ♀有難うございます。（頬摺りしたくなるツヤ感）
まくさん？あきる野の高校だったとか…。

ふざけ半分か憂さ晴らしかで具体的に場所書く人いますが、正直いって
ある場所は、採集者のゴミなんかがすごいです。
私有地内かつフェンス金網切断、無断立ち入りといった感じで、これじ
ゃ犯罪という状況ですよ。

�@　少年時代にクワカブをあまり採集していないと、成人後覚醒すると病みつきになり、
　　乱獲の可能性があるのではないでしょうか。そういう意味では、ホウネンエビさんの
　　「子供達に好きになってもらう」は、自然に対して一時的にマイナスかもしれないけれど、
　　長い目で見るとプラスだと思います。

�A　256さんのおっしゃるとおり、韮崎の某有名地でもゴミの散乱はひどいものです。
　　木に傷を付けて無理矢理樹液を出させようという魂胆でしょうが、
　　それが無意味なのは既出ですよね。
　　不法侵入・・・これには正直耳が痛いです。ゴミ落とさず、木を傷つけず、
　　野生のクワカブを観察するために、そっと「お邪魔」させてもらっても
　　ある意味犯罪ですものね。弁解の余地はありません。

↑�Aの文脈少し変でした。すみません。

256さんのおっしゃるとおり、韮崎の某有名地でもゴミの散乱はひどいものです。
　　のみならず、金網は損などはもとより、木に傷を付けて無理矢理樹液を出させよう
　　という魂胆でしょうが、それが無意味なのは既出ですよね。
　　不法侵入・・・これには正直耳が痛いです。ゴミ落とさず、木を傷つけず、
　　野生のクワカブを観察するために、そっと「お邪魔」させてもらっても
　　ある意味犯罪ですものね。弁解の余地はありません。

↑ヒラタ命でした。

不法投棄…私の地元も多いです。（某丘陵には車も捨ててあります）
困ったものです！

なんでも人のせいにしようと言うのは愚かな事だ。
自分よりあの人達の方がほどいなんて、まるで子供の意見だな。

>261
そうだな、ほどいな。「何でも人のせいにしよう！」

そうだ！ほどい！ほどいぞっ！！

結局こんな板でどうのこうの言ってもなーんも変わらないんだからやめれば？

なんでこういう板には答えの出ない問題を面白がって書き込むヤツが多いんだ？

各自それぞれの意見を持ってるんだから荒れるだけでなんも解決に繋がらないんだからさぁ！

それに荒らしてる人も結局クワガタ採集している人みたいだし・・・

自分でスレ立てて同じ意見を持ってる人達とそこで楽しんでなよ

「クワガタ採集者の大嫌いな採集者集まれ！」ってのどお？

かわりに立ててあげようか？

ん？

ほどいって…なに？

ということでこれ以上ほどくならないように、以降ゴタゴタしそうな話題は
スルーということでみなさんよろしく。

ほどいってのはだな・・・

・・・・・・・・

ほんとほどいんだよ！

なんかこう伝わらないかなぁ〜？
ほどいんだよ・・・きっと・・・

なにがだろうね？

書いた人に聞いてね！

まさか力説してて誤字ってことはないと思うからきっと深い意味があるんだよ・・・

悲しいね・・・

>261
もう出てこれないな・・・

恥ずかしすぎる・・・

まぁ、別人気取って出てくるのもいいがこの話題ではすぐにバレバレだし・・・ぷ！

さようなら！

また機会があったらお会いしましょ！

君のコテハンは「ほどい君」と命名しました！

ＭＴＢさん、皆さん、こんばんは。今日は暑かったですね…＾＾；
子供達は明日から夏休みなんですね。子連れでの採集に行くお父さん方、
事故・怪我・トラブルには十分に気をつけてくださいね。
夢中になってる子供はまったく周りが見えていません…。
自分がそうならないように…いや、体験談からですが…＾＾；
＞＞２５５
おけらさん、こんばんは〜＾＾
私はあきる野の高校に通ってました。もう２０年も昔です。
当時は学校の周りにもミヤマがいたのですが…；；
でもまだ自然が残っていて、子供達と川でサワガニ採ったりしました＾＾

痛いトコつかれて、よほど悔しいンだろうなぁ。
一つの誤字を見つけて、必死に盛り上がるより前に、
句読点のつけ方や、文章の構成及び内容を考えるべきだと思うぞ。（失笑）

クワガタ採集は個人の趣味だから、それ自体悪い事とは思わないけど、
自然保護にツッコまれると、やれゼネコンはどうだなどと、責任転嫁する態度は、
あまりにも未熟すぎて、意見の交換が出来る相手とは思えない。
掲示板に於いて、自己中心的な物の考えしか出来ない人の多くは、
その対象となる相手を「荒らし」扱いし、現実から逃げる臆病者だと思う。

>269

お〜い！
ほどい君が出てきたぞぉ〜！
よっぽど悔しかったみたい・・・ぷ！

またなんか言ってるけどみんなほっといてねぇ〜！！


そういうあなたは自然保護の為に何かの活動をもちろんしているんですよね？
どんな内容の活動なのかここで教えて下さい！

まさかなにもしてないってことはないですよね？ほどい君？ぎゃははは！

＞269さん、あなたの具体的な環境保護に関してはどう考えてます？
わたしはホウネンエビさんのゼネコンうんぬんには共感いたしますよ。
わたしが住んでいる小平市は、
大昔はそれはそれは秘境と呼ばれるほど
自然が豊かでした。
まだこんなぬクワガタブームになる前に、小○井公園でもオオの記録があるとのことです。
それが今はどうでしょう…わ住宅地が増えるにつれ、森林の伐採が進み…

人々が出す生ゴミを求め烏丸が増殖し…
潜洞性の強いヒラタは、まだ辛うじて生きのこってますが…
目立っちゃうノコなんかは…かたっぱしから食われちゃって、絶滅危惧種状態です。
やはり、採集圧より、生息環境が一番大事なんだなぁ…と、実感しております。
わたしも小さいころは、根こそぎしてた口でしたが…
今は記念に持ち帰るのがたまにあるくらいで、、
大概はリリースですよ。
話しが逸れましたが、
ほんとに怖いのは環境破壊だと、、わたしは思います。
なにか意見があればどうぞ、、
わたしは、間違ったことは言ってないと思いますから…
で、せめて固定ハンドルネームで意見してくださいね、、。
みなさん、長々と失礼しましたm(__)m

みなさん、こんばんわ！
今日はめちゃくちゃ暑かったです。３８℃超えてたですからね。
家で留守番してるくあがた達が心配でしたが、
今日は全員無事でホッとしてます。

昨日はＳさんと東村山〜東大和〜所沢方面へヒラタ探しに行きましたが、
どこへ行ってもまた、かぶとむちぃのオンパレードでした。
この時期はミヤマ狙いの外灯廻りが人気ですが、
こういう地元界隈の散策も面白いですね。

まくさん
そうですか〜。もう子供達は夏休みに突入なんですね。
事故・トラブルにはくれぐれも気をつけて欲しいものです。
で、学校なんとなく分かりましたよ〜。

まだこんなぬクワガタブームになる前に、小○井公園でもオオの記録があるとのことです。
それが今はどうでしょう…わ住宅地が増えるにつれ、森林の伐採が進み…
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

まだこんなにクワガタブームになる前に、小○井公園でもオオの記録があるとのことです。
それが今はどうでしょう…住宅地が増えるにつれ、森林の伐採が進み…


です、失礼しましたｍ（＿　＿）ｍ

ホウネンエビさんと269さんってそんなにスタンスが
大きく違っているとは思わないんですが。

二人の違いって、
269さんは、観察のみ。
ホウネンエビさんも、基本的には観察で、たまに採集。
という感じに受け取れました。
ホウネンエビさんのほうが、少し子供って感じですかね。
（俺もね。）


後は一致してそうだし、ボタンの掛け違いで感情的になって
いるだけでは？

オオクワガタブームだかなんだか知らんが、
自然のものは自然で見ろ！

まくさん、おけらさん、Sさん、皆さん、こんばんわ。
おけらさん、Sさん、先週はありがとうございました。
また、ご一緒お願いします。
３連休は記憶を頼りに雑木林巡りしてました。
あれ！？ 以前ここに有ったはずの雑木林・・、
宅地じゃん・・
駐車場じゃん・・・
ここ２，３年でこんなにも無くなっているなんて・・・
と感じさせられる連休でした(泣）

だからさぁ〜
人それぞれの考え方の違いなんだからさぁ〜
つべこべ言い合ってもしょうがないと思わない？

>>269もさぁ〜
>句読点のつけ方や、文章の構成及び内容を考えるべきだと
なに言ってんの？
素直に間違えたものは認めればいいじゃん！
はたからみれば
痛いトコつかれて、よほど悔しいのは、それは貴方でしょ！

言ってることがメチャクチャだよ!みんな！

それに、人の事を言う前に自分を最低でもコテハンで名乗ろうよ！
えらそうな事言ってる割にいつでも逃げられる体制を
作っておくのは卑怯ですぞ！

こういうこと書くと
「このような板はコテハンでなくても書くことのできるなんたらかんたら・・・」
って
書いてくるヤツがかならずいるんだよね！

ほんっと、夏になるとこういう荒らしが必ず出てくるね！
うざいよ！

住人達で盛り上がってるんだから
ほっとけよ！！

それともなにかい？
仲間に入りたいのかい？（私は住人じゃないんですけど・・・てへへ）

一番うざいのが出てきたか・・・

要するに、大人が採ってきちゃうのが悪行って事だよね？

>>277
お前みたいに、住人でもない奴が適当なHNを名乗り、好き勝手言って逃げる‥‥‥典型的な荒らしだな。

ホドイクワガタ出現中ｗ

だってさぁ〜・・・
適当なコテハンも名乗れないようなヤツ相手に
まともにモノ言っても意味ないじゃん！
オレもアンタもお互いに荒らし君なんだよ・・・

くぉのヴォケ！！

消えろ>>281

>261のほどい君・・・
よくもまあ恥ずかしくも無く出てこれるよね・・・

まだ続けるの？

何が目的なのかはっきりとしようよ？

アンタ採集者でしょ？

何度も聞くがそれにも答えられない訳？

悲しいね・・・

あ・・・

次回からコテハンにしてね！

めんどくさいから・・・

言っても無駄か・・・

ね

ほどい君・・・

ぷ

>282
だからコテハンにしろってば！！

ひばりっこさん、こんばんは。
私の勤務先の近所は「多摩ニュータウン」と呼ばれる地域で、雑木林はおろか、
山まで無くなっています。ＭＴＢの練習をしていた場所が、１年行かなかったら「平」になってます。
さすがはベッドタウン！コンクリートばかりになって人間まで住みにくくなってるのでは？
さみしいですね。

えらそ〜な事言う割にはなさけないねぇ〜

採集者なのか？
の質問にも答えられない・・・

なんでアンタの質問に答えなけりゃならないんだ！
とか言ってくるんだろうね・・・

それにコテハンにもできない・・・
適当でいいんだよ！
会話の進行上分かりやすいでしょ！

たったそれだけなのに・・・

そのくせ
自然破壊がどうのとか・・・
環境がどうだとか・・・
採集によるなんたらとか・・・

ぜんっぜん伝わるものがないです

MTBさん・・・
みごとなする〜っぷりです！
どうぞお続け下さい・・・

285＞
MTBさん、はじめまして。
ほんと、さみしいてす。ちょい裏の雑木林なんかクヌギ、コナラのみ、
見事に根っ子から引っこ抜かれてました。（重機）
住宅地隣接なので、８さん対策なのでしょうかね。
採取者も来ない（見たこと無い）とこなので。
トホホです。

おら、次。
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1090336475

え〜、、、次を作っておきました。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1090336475&LAST=50

次スレでは言い争いなどなく、みんなで楽しめる掲示板にしたいので、
スレの（冒頭）に書いてある事を理解して頂ける方のみ
引き続きよろしくお願いします。

ひばりっこさん、どうもです。
１度重機を使用している光景を見たことがあるんですが、作業者のかたも
「こんな良い山壊すと、酒がまずい！」と言っていました。嫌なんだろうな・・
町田辺りで雑木林を間引いているのは、８さん対策なんですかね？
いずれにしろ（ToT)ですね・・・

山を崩すと霊とかクマがでませんか？

都会でサラリーマンなんてやってると、自然ってものが何なのかわかんなくなっちゃいます。
だいたい、地面をアスファルトで固めて土や草むらがないってことはおかしいんです。
地面が呼吸してないんです。
だから、余計に暑いし、温暖化にも拍車がかかるんです。
最近、山に行ったりしてるから、都会の異常さをひしひしと感じます。
地球の環境について、キチンと考えられるようになってきました。
それは、私の場合、この板のおかげなんですよ。
っていう奴もいるんだよ！

ヒラタクワガタって、室温が何度くらいまでならば耐えられるのでしょうか？
当方、３９℃までになりましたが、かろうじて生きています。

みなさん、こんばんわ。今日も暑い１日でした。体調に気を付けて、頑張りましょう。
まだ少し残っているので、書き込ませてください。
≫２９２さん、
そうですね〜霊は怖いですね！八王子に在る某城跡とか崩したら・・こわいですね。
あの辺は残して欲しいですね。
≫ま☆さん、ようこそです。私もついこの間から、御世話になってる新参者ですが、
よろしくです。
興味を持って頂ける方が増えて、とてもうれしいです。みなさんが（国家のトップも含む）
ま☆さんの様な考えをもてれば、もう少し自然との共存が考えられるのではないでしょうか？
とにかく自然を楽しみましょう! (^o^)/

２号機さん、皆さん、こんばんは。
ミヤマクワガタなんですが…何故ここまで気が荒いのでしょう？
メス同士でもケンカするし、オスはメスをまっぷたつに…＾＾；
良い飼い方のコツとかあるのでしょうか？

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|ω・) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･?
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|ω・) ･･･
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>>296
飼育温度を低く設定すれば活動が弱まって大人しくなりますよ
実際、低めの温度設定で活動を弱めたほうが長生きするし

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|ω・) ･･･次?
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もう１ついけまっせ！！！！！！

まだまだ!!!!!!

３０２！

３０４！