ぼく、わたしは消防団！part 6

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http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1057926349

ぼく、わたしは消防団！part 6・2get

朝の５時前から叫んでる人がうるさいんですけど役所に言えばいいんですか？
消防団の消防車で毎日のようにきています。

消防団やってる人って、結構職場では迷惑。
でしゃばり系が多いでしょう。何故か。
大嫌い。

>>4
うちの職場のひと？
訓練だかで早退するは、サービス業なので日曜が一
番忙しいのに平気で休むし、正直大迷惑。
だいたい仕事と消防団どっちが大事なの？
本人は市の仕事で代わりがいないからとかいってる
けどね。こっちも代わりがいなくて大変なんだよ。
青梅市消防団のみなさん、そうなの？
本人知らないみたいだけどもうすぐリストラだよ。

こんなところにチマチマ書いていないで直接言えば？
まったく青白いな

おまけに職場からカキコかよ
おめでてぇな

>>6
そうそう、俺なんか消防あるから転勤断ったらクビだぜｗ
いまはフリーター。

age

>5
青梅？？まじ＿？近い。。同じ人だったりして。。
一緒に飲まなきゃ人間じゃない！みたいなことを言いそうな人＿？

大変恐縮ではありますが、わたくし 「れ」 キーが>>10を頂戴いたしました。

┌───┐　　　>11へ　たまには押してください。
│＋　 』. │　　　>12へ　「＋」はテンキーではなく、わたくしを押してください。
│　　　　 │　　　>13へ　「 ； 」は「セミコロン」といいます。名前を覚えておいてくださいね。
│；　　れ.│　　　>14へ　「 』 」って、2つ右隣の「む」キーで出しますよね？
└───┘　　　>15へ　「れ」は「礼」が変化したとされています。
　　　　　　　　　 　>16へ　特に何もありません。
　　　　　　　　　 　>17へ　ここまで読んでくださってありがとうございます。

私は相模原の者ですが、神奈川県の消防操法大会が７月28日にあり、
今、操法の訓練がたけなわです。

今でも、訓練が嫌でしょうがないのは事実なんだけど、
回を重ねるごとに、「こんな経験は消防に入らないとできないんだな」と
思うようになった、今日この頃です。

操法の練習で早退や有給とりまくっていたら７月のボーナス支給後解雇だって。
リストラの一環らしいけど、何言っても通用しない・・・
確かに休んだのは俺だけど消防も休むとヒンシュクなんだよな。
団員不足の中消防は辞めさせてもらえないし、会社は他の社員みんな敵に回して
しまった格好になってしまった。
という俺はサービス業の営業マン、土日曜祝日は一番忙しく消防も同じ状況とき
たもんだ。

消防団って、お金もらえるのですか？

消防団が出来る仕事に就く事。出来なきゃ静かに退団以外ないね。

>14
うちの団は仕事辞めさせてでも退団させませんｗ
上にたつ人は団員の職場に電話をかけて会社をクビにしてでも辞めさせない
という変な実績まで作ってしまいました。

15＞＞でも面倒みてくれればいいじゃん。うそ臭いけど
　　　15みたいのは、自分に問題があるね、なめられてる。

>>15
消防団の人がうるさいので従業員を契約社員にしたあと、改善の兆候な
いので再契約しなかったのはうちの会社ですが何か？
あんまり消防団一筋でもうちの会社に何の利益ももたらせてくれないか
らね。

地域貢献・ボランティアへの理解・・・企業イメージのアップには、繋がると思うが・・
まあ小さい零細企業には、出来ない話だけどね！

>>18
社員５人であとはパートしかいない会社だからね。それも役職ついてるから
休まれると会社休業するようなのよ。
ちなみに部長は親の葬式でも会社に顔出すくらいのことしてるからね。

実際、消防活動で仕事をfireされるほど休むか？
平日に休むのって年に何回かだろ
昼間行われる行事の７〜８割は休日にあるし
繰法の練習だって夜とか休日じゃないの？
っていうか、消防活動で仕事休むって本末転倒だろう

漏れは三大コンツェルンの一つの商社にいるけど、
会社で文句言われるほど休まないし、業績や評価は悪くならないぞ

経営者(?)が消防団の従業員をここで叩くってのは賛成しないが・・・

>20
サービス業じゃないのか？俺の知り合いは結婚式場勤めていて
そーゆうことで困っていたぞ。少ない社員でほとんどはアルバ
イトやパートの人ということで土休日は早朝から夜まで多忙ら
しい。

漏れは、都心の会社から家まで２時間かかるから、
７時30分から始まる操法の訓練は、定時に退勤し遅刻して行ってる。

漏れが操法の選抜メンバーに選ばれてないから、という面もあるが、
分団長や部長、班長…からは「何で遅れてきた！」とはいわれない。
むしろ漏れの場合、「会社が遠いのによく来た」といわれてる。

会社のほうは、「何だ、お前、定時で帰るのか？」という目で見られるが、
「時間外にムダ残業で拘束される筋合いあるか！」とはらづもりで帰っていますよ。
（ウチの会社は残業代が出ないので）

>>22
うちの会社は定時に帰る人に対して直接は何も言いませんが即、出
世コースからは外れます。
それが消防団だろうと自治会だろうと身内などに緊急を要する状況
でない限りは会社に損害を与えてまできてもらう必要ないから。
理由は営業第一だから。でも残業代出ないのは大変だね。帰りたく
なる人いるのわかる。その点うちは不動産関係だから日曜祝日なん
かは特に忙しい、むしろみんなが家にいる時間が忙しいことが多い
ので基本給ちょっとであとは歩合となるわけだ。いちばん消防団と
相性悪い職種かもねｗ

だいたいこんなことでもめてばかりいるからいつも人手不足なんだよ。

福生市消防団の皆さん。操法審査会お疲れでした。

Ｓ君、会社クビになってまでポンプ操法を優先したね。
消防団員の鏡だねｗ
旅行楽しみにしてるよ。

ニートの君も消防団

昨日、礼式訓練の消防団は多かったのですか？
ちなみに、ウチの隣の部は普段は幽霊団員ばっかりなのですが、
昨日の礼式訓練ではやけに多く出てくるなと思ったら、
コンパニオンも呼んでの歓送迎会だそうですｗ。

礼式訓練＝規律訓練？
てか、今頃って遅くないか？

自分は本物の職員です操法は全くできません。
まあ、担当にならなければ、別に覚えなくても良いことですが〜〜

みなさん、夜遅くまで大変お疲れ様です〜。
体調壊さないように頑張って下さい。

>>29

>>29
申し遅れました。私は神奈川県津久井郡の人間です。

日曜日は、各個訓練、ロープの取扱い、分列行進…をやっています。
訓練の時期や呼び名は、自治体に応じて、いろいろ違うようですね。

前、相模原の方が書き込まれましたが、
神奈川県の操法大会は７月末に、厚木市にある神奈川県消防学校で開催されます。

31の書き込みもドジっちゃってすいません。

西多摩はものすごい風だ！
出火報が入らない事を祈ろう。

>33
最近、危険排除でも出なければいけなくなった。めんどくせーな。
倒木とかあるとそれだけでも出なきゃいけない。
サラリーマン団員はこないし・・・

>>34
ご愁傷様。どこの団だか知らないが本団連中がどういう頭してんのか見てみたいですね
危険排除なんかで団を一々だしたら人件費の無駄、車両による近所の迷惑増大
団員の不満増幅…と、それでいて危険排除に役立つことなんか「団」ではないだろうし…

>35
俺が聞いた話では「団の出動手当てが少ないから消防団に入る人がいない」
ということで「じゃあ手当てを出すようにしよう。ただ理由もなく出すわけ
にはいかないから・・・」って感じで決まったと聞いている。気の毒だなｗ

一般人なのですが、、、
手当てとか諸経費はどこから出てるんですか？
制服なんかは自前なんですか？

ﾌｰﾝ　消防団ねぇ〜〜。
きっと夜中の出動は飲酒運転あたりまえで、
消防車を運転してるんだろうな・・・・。

そんな程度の燃料じゃ火がついたところで団を出すまでもなし
緊急確認扱いで十分だ。

東大和じゃ消防団がらみで市議会が大変みたいだね。
他の地域じゃ暗黙の了解で誰も何も言わない地域があるのにｗ

で、消防団がらみってどんな事？

>>41
ＯＢの市会議員（議長？）だかが何かの行事の後に激励の日本酒を1升、各団
に届けたという事件か？

OBであればあくまでもご祝儀、って事で
片が付かないのかな〜。
最近予算関係が厳しくなってきたから、
しょうがない部分もあるんですかね。

操法大会中止しろ〜

賛成〜！

禿同

いいねー。
ところで大会中に車輌不具合出たときって点検報告どうするの？
何も聞いてないんだけど。

分団長に聞く。そして競技委員長に報告かな？

>48
「点検報告！」
「○番員、××に不具合箇所あり！」とかいう感じでいいのかな？

操法審査会で作業着の尻が破けた奴がいたが、
そのまま、異常無し！って言ってたぞ。
あくまでも市の審査会だけど。

>>44
賛成

操法中止じゃなくてなくせー！

おい、消防団が自警団も兼務だとよ！
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040609it05.htm

【社会】「消防団が防犯活動」青色パトカー、基準緩和で２役可能に−各省庁
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086761647/

どう思う？まさか只でやれってんじゃねえだろうなぁ！
やるからには相応の対価が必要だ。金じゃねぇ！
たとえば国の命令による「操法廃止」と引き換えとかだ

ただでさえ人不足なのに・・・・
操法どころの問題じゃないぞコラｗ

>>52
賛成

消防団暇なときだけで自由参加にしろーｗ

>>53
禿同！　ふざけんじゃねぇ、みたいな感じだな。
大体、「消火や防災運動にしか参加できなかった各地の消防団…」という
書き方が気に入らない。
財政難だからといって、ボランティアに任せればいいってもんじゃないぞ！

青梅市消防団の皆さん。
操法審査会お疲れでした。

うちの車輌は４トンベースなんだけど、今度中型自動車免許できたら
どうするの？
近くの団はメンバー全員に自腹で免許取りに行かせるらしいけど、う
ちらはサラリーマン中心だからみんなそこまでやる気ないし...

昔の大型自動二輪みたいに今持っている人はセーフで、これから取得する人対象なんでは？

>60
新入団員捜すのに人手不足で困っているところにさらに免許の条件
ができるとなるとちょっとね。

近隣自治体含めて車両とかの装備が一番充実してるのってどこだろ？
誰か教えて。

日野の放火魔って捕まったのかい？

消防団って、夜中に騒ぎまくるだけで
金、もらえんだろ。

そりゃ、マッチポンプも増えるのも道理だわな。

たかが、うん千円の為だけにそんな事するか！
捕まったら、アホやんけ！
しかし、非之の方には、参りました。
トホホです。

ここが悪の温床ですか？

ＴＢＳでのニュース映像
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline986693.html

日野の消防団サイトが見れないぞ。
まったく大馬鹿野郎だ！

最近、消防団の弊害のほうが強く感じる今日この頃。

もうすぐ選挙だな。
あれって正直言って選挙違反だろ。消防団だからってさ...
団員勧誘もいろいろあるよな。希望者だれでも入れないぞ、うちの団は。

日野祭りになってるかと思いきや。
静かなものですね。

今日、八王子で操法大会があったから
三崎町が祭りになっているかも。

正直、のん兵衛は排除。いない方がいい。

まず第一、だらしがない　第二　人のことを考えない　第三　その日の火事はどうするの？
第四　飲みたくない人間を認めない　第五　消防団の雰囲気を悪くし、新人勧誘の妨げ
になる。

個人的には雇用関係(特に期間と給与)をもっとハッキリして明確にし、経営を
ガラス張りにしその上での「ボランティアの誇り」を説けば、まともな新人が入ってくると
思う。

今や消防団員であることは「名誉」というより「失望」の対象だ
消防団活動に従事していると、だんだん人生が嫌になってくる、生きてい意味を感じない
誰もが嫌がることを押し付けられた、「負け組み」の人間がアルコールでごまかしつつ
なんとか守っているのが現状でしょう。此れに気づいていないお馬鹿さんが多いのも
絶望的な気がするが…

>73
はげ同。
結局商売上ことわれなくて入らされる地元の自営業も多いわけだな。
俺はサラリーマンだからその辺はいいけど翌日早朝の電車で通勤なの
に朝まで酒は勘弁してほしい。

>73,>74
自分はその通り、自営業で「入らざるを得ないので入った」感じです。
酒も飲めないが、お付き合いの場を壊さない程度に、我慢して飲んでます。
でも団の新年会等で、酔った市長や市議の相手や介抱までさせられる。
しかしこれを、「商売の名を売るのには必要なこと」と言うＯＢがいる。
自分は、売り上げを伸ばす為に消防団に入ったのではない。
普段の訓練に出て来なくて、酒の席だけ出てきてちゃっかり名刺渡してる団員もいるが、
このような形が、「地元の防災とボランティア」に関わる者の実態です。

日野平山放火事件、犯人は消防団の方でしたね

自作自演消防団、逝ってヨシ！
こんなんだったら、消防団なんてイラネーよ！

地元すぎて家族は居辛いだろーね…

＞俺はサラリーマンだからその辺はいいけど翌日早朝の電車で通勤なの
＞に朝まで酒は勘弁してほしい。

御意！
僕の場合、操法の訓練の時、会社から２時間かかるからと、
定時で退勤して、３０分ほど遅刻しても大目に見てもらってるんですよ。
で、終わるのが２２時過ぎ、部へ帰ってホースを干して２２時４０分
形式だけの連絡事項のあと、乾杯！が２３時、
それで、２時３時は当たり前。
僕が出勤で家を出るのは５時４０分。これじゃ体が持たないですね。
遅刻してるからといって、最後までつきあわなくてもいいんですかね。

>77
一部土木建設系の現場の方なんかは笑って済まされるからいいけど（逆に
それが誇りなのかな？）俺みたいに営業仕事だと酒臭い状態で得意先回る
と会社の信用失墜だよな。
ちなみに操法訓練のときは会社早退（消防団の誰かがうちの会社に電話し
てごねたそうです）して練習参加、終わったあとは頻繁にお疲れ様会。
帰宅はやはり２時から３時で電車は朝６時過ぎだから77氏とそんなに状況
変わらないよ。
頻繁な早退のおかげで夏の賞与は無しになった。

＞飲まなきゃいいのに・・・・
それとも、先輩にビビッて断れないとか？
断って帰ればいいのに・・・・・断れないの人のせいにして・・・
後で文句言われても、構うことないじゃん！
やることやってれば、誰も文句言わんでしょ！
あっ！、普段から、何もやってないのか！！

>79
うちの部で飲んでる人たちは夜は暇らしいから出席率いいよ。
ただ夜中とかに火事があっても毎晩のように飲んでるんだか出てこない。
田舎はどこもそうなのかもしれないが酒の場での話題は人の悪口ばかりで
飲まない人は聞いていて嫌になってくる。
ビビッてるわけじゃないけど最低限の先輩後輩関係はあるからね。ただし
だらしない酒は飲みたくないし、半強制的に風俗店連れて行かれたりとい
うのも家庭を持つ身としては気が引ける人もいる。むしろ最近は酒と女目
的の消防団参加組と付き合いや地域防火自治協力目的での参加組の両極端
になってしまったせいで亀裂が深まってきた。
お互いに昔からの地元居住者ばかりで子供のけんかでないので向かい合っ
て言い合えば喧嘩になるのはあきらか（むしろ最近そういう状況になって
きた）なので、組織活動として上には迷惑をかけないようにしてるんだけ
どこれからどうなるんだろな。

喧嘩でもなんでもすればいいじゃん。

>81
みんなで嫌な思いして何のための消防団なんだよ。
この人手不足のなか人員補充もままならない状況でさ。
喧嘩別れしても解決しないよ。子供じゃないんだから無責任に
サヨナラってわけにも行かないだろうしね。

＞82
喧嘩するより、飲まされた方がいいのか？
じゃー文句をグダグダ言うなよ！
人手不足なら、みんな考えるいい機会になるだろ！
文句の一つや二つ、ココじゃなく！
直接言えよ！

例のマッチポンプ消防団員が住人だったというスレはここでつか？

テレ朝記念カキコ。
まちＢからも逮捕者ですか。

記念真紀子

漏れも今テレ朝みた。さーどこだぁ探すぞ

記念まきこ

日野の放火魔消防団員が２ちゃんねるに、
書き込み予告していた！！
どのスレだ！！
しかし日野の消防団は問題が多い、
前回は酔っ払って消防車運転したらしい・・・
そこまでしても消防団したいの？解からん・・・

記念ﾏｷｺ

消防団のHP
http://www.hinocatv.ne.jp/~tos/

はもう閉鎖されてた。今はキャッシュのみ。

記念パピコ

消防団。。。消防士になれなかった酒飲み集団って感じを受けるんですが。
消防団の人って、職場でもうるさくて嫌だよ。
酒飲まなきゃ仲間じゃないんだとさ。自警団に流れていくよね。
すごく使命感を持っている人が多いようですが、何か違うと感じる。
日野の放火魔みたいなのもいるわけだし、あんまり信用できないね。
消防士の家族も、すごいうるさくてでしゃばりで嫌い。
私の職場の女性は夫の出勤簿まで見せまくるし、消防の話を
昼休みずっとしているし、皆あきれている。
周りを見られない人が多くて嫌だ。
救急隊も良い人もいるけれど高ビーも多いね。
うちも数回呼んだことがあるけど、こっちの言うことにいちいち
いちゃもんつける。こっちは看護婦なんて言わないけどさあ。
知ったかぶってイキガッテたから。

>83
過去に喧嘩して消えていった団員が何人もいる。今の残る人は結局
「あいつはバカだからｗ」で済まされて終わり。
どんなに正当性主張したってうちらの周りは金と暇と酒好きしか残
らない環境がある。
何かあれば酒１升の挨拶が当たり前、ＯＢだって酒飲まないＯＢは
ぜんぜん顔出さないし付き合いもない。それどころか酒飲むＯＢは
激励名目で頻繁に詰所に出入りだもんな。
うちの地域消防団活動名目の飲み会がなければ消防団入る人いない
くらいの地域だよ。
今までに先輩・ＯＢ・市議会議員・市の防災担当なんかにも掛け合
ったけど答えは「いまの情勢じゃね・・・」って感じだった。
同じような状況で青年団てのも消えていったという実績もある。

※　　　　平山城址公園駅周辺、なんとかして！Part6　　　　※
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1072552187

180 名前： 下 投稿日： 2004/03/04(木) 02:09:51 ID:TLOue1Lo

火災に敏感な方、外に注意

テレ朝はこれが佐々木のカキコと報道していた。まじっすか？

日野で放火が続いていたなんて知らなかったよ。
ともあれ、犯人が捕まってよかったね。

>>95
まじっすよ。平山スレの流れをよく読んで通報の時間とか照らし合わせると、
他にも彼のカキコと思われるレスがいくつか浮かび上がってくるっすよ。
あと高幡スレなんかには自身が今回のﾀｲ〜ﾎを臭わす様なカキコもあったり。

消防団員の構成割合で酒飲み率がずいぶん違うよ。
うちらの地域はそんな感じ。
サラリーマン系、商人・商店主（商店街）系、土木建設系で大きく分かれる。

>>83
は酒飲み団員。もう団歴20年になるがだらしない酒飲みの為に誰も相手にしない
今日も一人「最近の新人は〜」とすかいらーくで愚痴をこぼしながら飲んでいる
哀れな人(w

100
ゲット！！

>>99
確かにｗ
周りの人はそのことを本人にもそれとなく伝えようとしているが一向に
気付かない。
そんなこんなでだんだんと仲間は消防団から去っていく。

>99
ん？オレの事、推測したのか？
だが残念、酒はそんなに好きじゃないし、
すかいらーくに一人で行くほど哀れでもない。
団暦もそんなにない。
うちのところは、酒を無理やり飲ませたり強要したりしない。
後輩にお酌させたりもしない。
先輩も後輩も、楽しく和気藹々とやってますがなにか？
だから、先輩だけ楽しんで、後輩・新人は楽しめない
そんな宴会、飲み会をしてる所を、聞いたり見たりすると、
可愛そうになってくる。
そのお陰で、出動や訓練への出席率は、８割を超えてます。
宴会にしか、集まらないところも、可愛そう〜。

>102
どっちかというと新興住宅地に近いでしょ。

＞103
ちなみに、サラリーマン団員は、ほとんど居ませんが・・・
地元の人間がほとんどですが・・・・

>>102
素晴らしいですね。是非参考にしたいので
どうやって変えていったのか教えてくださいませんか？

それとも入団当初からそうだったのでしょうか？

＞105
自分がされて嫌な事は、人（後輩など）にはしない。
先輩にも、自分が正しいと思う事は覚悟決めて、しっかりで言う。
筋さえ通せば、解って貰えると思うので・・・・がんばってね！

代々こうして来たから・・・とか
オレも新人の時には、そうして来たんだ。とか
言う人が、一番嫌われると思う。
違うかな？

>107
うちの部はそうしたやり方大好きな人が代々入団させられている（諸先
輩方から同じ職場や同業者の仲間同士で）。
ちなみに土木建設業関係中心です。106さんみたいなこというと出る杭は
打たれる状態で嫌われる。
結局話にならなくなって去っていく。
ちなみに今度の選挙関係、口外厳禁で某政党関係の応援するそうだ。

>108
どうせ消防団やら、青年会を自分たちの手下としか、思っていないウザイやつ等でしょ。
昔から当たり前にこき使うやつ等を、他の政党にチクルか

>109
まあ一部の職種の人たちは消防入ることでお互いに仕事融通しあったり
できるからね。
消防入ることで仕事に支障出る人とは立場が全く逆となれば意見も分か
れるよな。
ちなみに来年の新入団員勧誘についてＫ〇党のポスターが軒先に貼られ
ている家は選挙に支障が出るので勧誘厳禁です。

山梨の台湾人観光客殺人事件を引き起こしたやつも、
消防団員だったのか？

>>111
何かの話じゃないが「また消防団員か」になりそうｗ

>>112
おととい、操法の訓練に行くために、会社を早退しようと、
その旨を当社の社長に伝えたら、
「放火しにいくんじゃないだろうな」とのこと。
以前は、「訓練といっても、実態は酒だろう」といわれていたが。

今年ウチの分団に入ってきた新人は、年いってから消防に入ったので
今の部長・副部長クラスと同い年なのよ。
この新人が、過日の操法訓練中も、部長・副部長とベラベラしゃべっていて、
副部長が「昔から新入団員は、端のほうでだまっているもんだ」
と、この新人さんにはぜんぜん意味のないことを言っていた。

でも、俺みたいに、年齢で一番下っ端のヤツには、
マジな顔して「後輩は先輩に酒を注ぐもんだ」みたいなことをいう。
もう、いい加減にしれ！

>114
最悪ｗ
仲間割れしないようにね。

115さん、レスありがとうございます。
114は、107さんを見て書き込んだけど、僕自身、「統率」は消防には必要だと思う。
操法だってやりたくないのですが、消防である以上、仕方のないことだと思っています。
だけど、時代に応じて変化しなければいけないことだって絶対あると思うんですよ。
ウチのオヤジが団員だった頃は、もっと悪いムードで、
「先輩たちは酒でご機嫌だが、若手は隅の方でダンマリ」というのもあったそうです。
さすがに今は（僕のいる部では）そういうムードはなく、若手もワイワイと飲んでます。
しかし、１杯目はともかく、２杯目以降は手酌にすべきだと思うのですが…。

最近、消防ネタのドラマって多くないっすか？？
ttp://www3.nhk.or.jp/omoban/main0712.html#03

>>116
うちの地域はそんなことで青年団は消滅しました。理由は半強制的な人間関係の
問題からです。
そして「規律をしっかりさせる」ということから全くかけはなれた集団行動が原
因でいまの消防団が問題化している事実もあります。
家庭最優先であるべき新婚の新入団員も先輩から強引にソープランドへ団体訪問
なんてことも先日ありました。
理由はポンプ操法の打ち上げだそうです。

正直ね…団員でいることによって日々拭いきれない不安というか不満というか
閉塞感があるよ。間違って入っちまったばっかりにあと二十年もこんなことを
毎年やり付き合っていかなければならないと思うと絶望的な気分になるよ。

俺の二十代ってなんだろうと思う。同じ年頃の奴らは休日になれば街に恋人とでも
出かけていって映画を見たり、食事をしたり…まあ、若者らしい人生を送っているの
だろうが、俺と来たら日曜の朝っぱらからやりたくも無い訓練をやって、飲みたくも無い
酒に付き合って、町内会の盆踊りだ、スポーツ大会だ、運動会だ…およそまともな
人間ではないわな。俺をネクラなオタクと言うなら、そのままそっとして欲しかった。

「あと二十年」が重くのしかかる。多分恋人もいない俺はこの地域の伝手から貰いたくも
無い嫁をあてがわれ、したくも無い結婚をし…子供から見ればつまらない親父だろう。
そうやって二十年を耐え忍んだ暁に、晴れてやっと足を洗えたは良いが…もう俺は
40代半ば。もう若さもなく、野心もなく、欲望も無く…後はどう死ぬか、ですかね？

うちの団(分団・部）はかなりそういう点では恵まれているのかもしれない。
「飲み会」は滅多にないし部会も班長会議の延長で呼ばれる程度。
もちろん火災連絡があったときは仕事を最優先している中で行けそうなら全力で出るし。
操法の訓練は持ちつ持たれつで出たり出なかったりだけれど
何のために部に「出動手当ての出る人員以上の在籍」
があるかと思えば活動そのものが重荷にもなり難いと。
とは言いつつ、あくまでヒラ団員なので
班長以上の人たちはやっぱり大変なのだろなと思ってみる。

そういう意味では根幹はあくまで善意のボランティアだということを
踏まえたうえでそれぞれが筋を通すという空気を作れたら
きっと消防団は誰からも尊敬される団体になれるのだろうね。

皆さん、ありがとうございます。
僕の地域もお世辞と言えども人のいる地域ではないから、
実家に住む長男は、必ず消防に呼ばれます。
１１９さんが「俺の二十代ってなんだろうと思う。」とのことですが、
僕も２０歳ころは「この先消防に呼ばれるのだろうな」とは思っていましたが、
２４歳で消防に呼ばれるとは思ってなかった。
この先、消防だけでなく、ＰＴＡだの自治会だのいろいろやらされる。
消防も操法も確かに嫌だけど、「いい経験になる」とは思います。

１２０さんがおっしゃる
「根幹はあくまで善意のボランティアだということを踏まえたうえでそれぞれが筋を通す」と
ウチの部の人たちは（役員も含めて）そう思っているのでしょうが、
何かした後のアルコールの強要や、親睦旅行というとすぐに“ヤリコン”ツアーとしてしまうことは
別問題ではないかと思っています。

>>114-121
皆さん、いろいろ考えてますね。
君達みたいに消防団の事、自分達のこれからの事を
真剣に考えている人が消防団に在籍していると思うと
心強いです。
それよりこれからの季節、炎天下での火災出場には十分注意して
下さいね！この時期の防火服は、まるでサウナスーツだから！

とりあえず今のうちの団での問題点で代表的なもの。
消防団がらみで出かけるとき、性的な対象を求めることを強制すること。
選挙で本人の意思関係なく特定の候補者を応援させること。
深刻な団員不足の中、より親睦を深めてもらうということで行事を増やして
出席日数を増やすこと。
そのほか・・・

集まりで酒飲みすぎないように

酒飲みすぎて、家計が火の車にならないようーに。

そして家庭が崩壊しないように（入団５年、先輩２組が家庭崩壊）。
ちなみに消防団仲間（＝仕事仲間）しか遊び仲間はいないような人達です。

>>126
逆に漏れの場合、仲間が増えすぎて困る。
趣味の仲間、地元の野球チーム、中学と高校のそれぞれ遊び仲間…。
まあ、ここまでは個人的理由だが、そこへ、消防が加わった。
てなわけで、休日もほとんど自宅にいません。部屋の掃除もできない。
（そっちのほうで、家庭崩壊かも）
当社の場合、仕事がらみでは忘年会はないんだけど、
仕事以外で忘年会はいくつもですよ。


>>118
＞理由はポンプ操法の打ち上げだそうです。
７月28日の神奈川県操法大会の打ち上げでは、分団全体で空前のアルコール量になりそうだ…。

どこかで大きな災害発生していますか？

やめられない場合は、消防を休むということでいいでつか？

>>129
うちの団はサラ金の取立てみたいに職場にも電話かけたりして出席させてまつ。

・・・で、おまいら何か社会の役に立っているのか？

かくなる上は消防団を指揮・監督する市長に頼み込んで辞めさせて
頂くしかないか。もしくは、とりあえず引っ越すかのどちらかとみた。

替わりを見つける。

今回の日野の放火犯もそうだったが、４〜５年前に日の出でも
消防団員が捕まっていたな。

>>131
それをいうなｗ
今の現状でうちらのところは・・・

というより役に立つ事態が起こらないことがよいのだが。

>>136
役に立つ事態というと地元の祭りに若手が不足しているからその手伝い
くらいだな。
あとは・・・思い浮かばないｗ

>>133
替わりを見つけてから辞めろ、とかいわれない？
まったく、引越しもできないよ。

実際、出動しても活動する機会はあるの？
よほど近場じゃなければ現着は遅くなるだろうし
本職に「どけどけー」とか言われない？

あまり考えたくないことだが…

消防団に入っていて無駄にする年月が20年とする
この間は諸君は周知の通り様々な束縛が陰に陽につきまとい
曇り空の人生を過ごすことになる

これが嫌なんだから軽犯罪でも犯してやれという考えが
出てこない訳でもない。場合によってや執行猶予もつくし
拘束の…曇りの期間が短くなるのは確実だろう。

ただ、やはり前科は重いな。人は所詮只の犯罪者としてしか見ないだろうから…
しかしこのまま負け犬のような、最期にババを引いたような人生も真っ平御免だ。
様々な事に呼び出されて、ていのいい使役人として地域を守らされ、おまけに
引退後も地元の行事の負担も担がされる俺の人生ってなんだろうと思う
「俺が何か悪いことをしたのか？俺は犯罪者か？」って考えるのが多々有る。

>140
消防団２０年の実刑？

無線ヲタクの放火魔消防団のスレはここでつか？

>>141
そういっても過言じゃないんじゃないかと。適切な言葉ですねそれ。
何しろ20年ですよ、20年。仮に貴方が27だとしたら解放されるのは47歳ですよ？
「小人は閑居して不善を成す」って言葉がありますけどね、私は仕事してますから
別に閑居はしていないし、むしろ引きこもりやら、フリーターの類にやらせれば適切だと。

現状では消防団やら町内会やらに「コイツ使える」と思われたら最期です
徹底的に使われます。少しでも善意を持って手伝ったが最後、毎年、毎回
各行事に参加させられます。「町内会みんなで公平に少しづつ負担を」なんて考えは
全く有りません。確実にスケープゴートが存在しているのです、その最たる物が消防団
です。多分それも全国規模で

>143
うちの地域もそうですよ。
８月は１５日以外の日曜日はかならず消防団で行事あります。実際に消防防災と
しての用事は２９日に防災の日がらみの準備があるだけで、あとはぜんぶ地域の
行事やら特定団体のお手伝いですが。
正直言って彼女や子供いる人は気の毒ですよ、遊びにいけないし。人手がないか
ら出なきゃあとでボロクソに言われる地域だから。

だから放火するんだろうな

>>145
その放火にしたってねぇ、私は「チャンスだ！」と思ったの。

「消防団員が放火」→「よりによって消防に関わる人間が放火するとは許せない！」
→「しかしながら消防団とはいかなる団体なのか？」→「消防団の問題ある現状が顕わに」

って思ってたら、なんと消防団マンセー派の人間の放火と来ている。コリャダメだと思った。
でも、仮に消防団員がその日ごろの鬱憤ばらしに暴走したとしても、多分公務員の
犯罪としか捉えないと思う。今度の事件を報道した側にしても、それについて意見している
地元の人間にしても、…実は消防団がどういう団体で、その現状が非常に病んでいること
ぐらい知ってると思うんだ、けどそれについては言及しない。

何故か？それはね仮に公平に防災の負担を考えると自らにも火の粉が降りかかってくる
からだと思う。そう思う一つの材料は消防団からすれば問題にならない位の「国民裁判員制」
に対するあの反応。「口は出したいが負担はイヤだ」という腐った人間共が見えてくる。

真面目に人権等々の見地から消防団を廃止すると、住民の税金が増えるのは間違いない
「それはいやだ」…なら消防団に参加してください、地域のためですから、「なんで？私は
関係ない事でしょ？」。ずいぶんと無責任ですねぇ、「金は払いたくないが安全は欲しい」
「地域の災害は誰かが守ってくれるはず」ですか…「うっさいわねぇーあんたたち金
貰ってんでしょ？金貰ってんだったらプロでしょ？だったら文句いわず働きなさいよ」

とピシャリと言われそうです。有る意味、理解や同情すらもされ難いんです我々は…
だから「最後にババを引いた気分」になるんです。

　ちょっと話しがズレますが、私は機関員で昼間の訓練とかで、
現地までサングラスを掛けて運転しようとしたら、分団長にだめ
だと言われた。
別に白バイ隊員だってしているのに、そんなことすらダメなのは
おかしい。
研修旅行では、書けないようなこと平気でしているくせに！
古臭い、閉塞した一般人の考えから遠く離れた世界をぶち壊してー！！

>148
研修旅行って、朝出れば昼過ぎには帰ってこられるような場所にいくのに
そのあととんでもない場所まで行って、さらにコンパニオン呼んで酒飲ん
で宿泊して帰ってくるっていう研修旅行のことか？

>>147
こいつがいうほど、こいつら消防団は
「地域のため」にもなっていないし
「地域の災害を守って」もいない

げんに、消防団のない地域なんてたくさんあるのに
「地域のために消防団を作ろう」なんて声はあがらない

「消防団のおかげで助かった」なんて声も聞かない

よって、消防団のレゾンテートルなど、無いに等しい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｑ．Ｅ．Ｄ

>>150
でも消防団って最高だろ！

>>148
だがパトカーでは許されないぞ。

>>149
まあ、そう言うことにしておいてくれ！一般人には秘密だ！
>>152
そうでしたか、まだまだ勉強不足でした。
すまん。しかし、消防団自体の古臭い考えとそれを正しい疑わない奴と、地域の奴隷を
ますますこき使ってやろうと言う年寄り共に、少しヤナ思いをさせたいのだ。直接対決
しても、損するのはこっちだしね。時代の変化を感じさせたいのだ。

「時代の変化を感じさせたい」のはえーとしても、コンパニオン研修は秘密保守かよ。
もちろん自費でだろうな。事件以降、パンピーもここ見てあきれてるぞ。

>154
そうか。コンパニオン関係と宿泊関係はあくまでも地域の有志での親睦旅行で
たまたま日程とメンバーが一緒なだけだもんねｗ
コンパニオン見て「脱がね−のかよ」とか「お触りあり？」とかいったりしな
いよねｗ

あくまでも地域の有志での消防補助活動でたまたま日程とメンバーが一緒なだけだもんねｗ

そうなんだよな。毎回毎回消防団とメンバーが一緒なだけなんだよなｗ
知らないうちにコンパニオンが来ていたりとか、気づいた石和とか伊豆のほうの
温泉宿に居たりとかさ。

おまいら、これ（↓）でも読んでもっと勉強汁！

●消防解体新書
http://www.mag2.com/m/0000050947.htm 隔週刊
消防の組織・予算・行事から火災・救急等の災害現場までの多種多様な情報を
読者の皆様にお知らせし、消防に対し興味を持ち、理解を深めていただく

ここ読んでるパンピ〜のみなさん！消防団の旅行って発想が貧困で、何十年も前から
伊豆とか石和とか千葉しか行きません、そんでもってコンパニオンと遊ぶと決まっているです。
今も昔も変わりません。決して飛行機なんか乗りません。
どうですか、入団しませんか？きっと楽しい世界がみなさんを待ってます。

>159
何言ってんだよ！
飛行機乗るじゃねーか！札幌すすきの行くときなんかはｗ
ただサラリーマン団員とかついて来ないんだよな。

福岡おやふこう通り

>161
今年の旅行は九州ですか？

>162
どんたく娘お召し上がりにですかね？

昨日、神奈川県操法大会に初めて行ってきたのすが、
各消防団とも、会場で酒盛りしている。これには驚きました。
少なくとも、県防災センター・消防学校の構内では飲酒禁止だと思っていたのですが…。
東京都の操法大会はどこでやるんですか？　東京都大会でも飲酒ＯＫなんですか？

>164
んなーわきゃない。西原の消防学校でやるんだぞ。
酒なんか飲む雰囲気じゃない。
叩き出されるのがオチだ。

いくら同級生だからって酒臭い状態で朝から職場に消防団の勧誘に来るんじゃねーよ、バカ！
「タダで思いっきり酒飲めて女の子と遊べるよ」ときたけど、おまえらいったいどーゆう立場で
何者？
こっちは客商売のサービス業なんだからいきなり店の営業時間中にでかい声で酔っ払い状態の集
団でこられても迷惑なだけ。
とりあえず態度改めて出直せ！

>166
それは大変でしたね・・・でもそれって
同級生とか、消防団員とかのレベルじゃないですね。
同じ消防団員としても恥ずかしいですよ。
少なくともあなたは、「お前の勧誘では絶対に入団しない！」
と言って欲しいです。そこまで言わないと理解できないでしょ？
あ、言っても理解できないのか・・・鬱だ。

>166.167
自宅だと不在や居留守が多いのと近所迷惑になる（マンション
とか多い）時間帯があるから職場に訪問することが出ているう
ちの地域にも無いとはいえない現状。
自分は客商売だけど、仲間で建設系の仕事している人なんかは
「朝まで飲んでた」なんて感じの仲間も多い。反省しなきゃな。

また団員勧誘の季節か...
去年は悲惨だったなｗ

そのうち団員を北朝鮮から拉致したりして…
だって彼らは

言う事を良く聞き、礼儀正しく
どんな訓練でもへこたれず
生まれて始めてみる消防団の飲食に感動して犬以上に忠実になり
地域の為なら命も惜しまず

なんだ！ぴったりじゃないか！操法だってよく言うでしょ「北朝鮮の軍隊のような〜」と
日朝国交正常化の暁には大量に消防団に勧誘してやろう
涙流して喜ぶぞ

うちの副分団長ただのバカ、酒で酔うと自分の気に入らない奴にカラミまくり、
俺はぺーぺーだけど、何度もカランで来たので、「表出ろバカ」と言ってやったら
激怒して面白かった。ほかの人に止められたけど、またやってやろ。

＞171
ぜひやって下さい。ええ、どんどんやってみて下さい。
その先には貴方が所属している団の実態が見えてくると、
外野は期待して見ています。
くれぐれも警察沙汰にはならないように・・・
まあ、あれだ、消防団にかかわらず、酔っ払いはスルーに限るな。

漏れは、昨夜寝ているとき、
「漏れのいる部の副部長が、旅行中に、団員ひとりひとりにビンタしている」夢を見てしまった。
この人いつも、「酒を注げ」と、高圧的態度をとる人だし。
２年後、この人が部長になったらどうなるんだろう。

＞173まさしくドリカムになるのでは。

うちで一時問題になったのが、新婚の団員とかで奥さんが家で待っている
のを関係なく、とある三役のひとりはいつもフーゾクなどに強制連行して
しまうという状況があった。
いまもそうだかはよくわからんけど（漏れは最近付き合い薄いし）、それ
だけで済めばいいんだけど、それを周りに喋っちゃう。
親の代から自営業、親も現役でその跡取り、高校出て家にいきなり入り、
外での修行経験ゼロ、そして独身、彼女いない暦生まれてからずっと。
正直いって周りのサラリーマン連中ひいてますｗ

>>174
ドリカムにはなってないけど、ちと。
今日はひさびさのの休日なので、今日は朝寝坊しようと決めていた。
けさ６時３０分ごろ、我が家の前を消防車がサイレンならして走っていって、
その音で俺も起こされ、これは呼び出されるなと思い消防服に着替えておいた。
でも、呼び出しがまったく来ないので、消防小屋に行ってみても誰もいない。
部長に電話したら、あのサイレンは誤報だったそうだ。
いい加減にしる！

>176
受令機持ってないのかな？
最寄の消防署、もしくは出張所の電話番号は？
電話してごらん。〜市の消防団員ですけど、出火報入りました？って。
後は知らん。団員ならば知っているだろ。

>>177
消防署の電話番号はもちろんしってますが、「消防署のテレホンサービス」てのがありまして、
消防車が出動した時、サイレンを聞いたらそこへ電話すると、
自動放送で「ただいまの消防車の出動は、どこどこの建物火災です」などと
教えてくれるのです。
僕も消防車のサイレンを聞いて、フトンの中から携帯で
すぐにテレホンサービスにかけたら、間違いなく建物火災、と言ってました。
僕自身は（ペーペーだから？）受令機はもっていませんが、
自宅やマイカーにハム（無線）を積んでいるような団員は、消防無線も聞けるように
しているようですよ。

最近、車や免許がないひとでも平気で勧誘しているうちは末期的ｗ
それもサラリーマンばかり・・・
火災発生時に電話すると地元どころか話しにならないくらいの遠い
ところばかり。
正直言って消防車あっても事前に予定された行事以外ほとんど使わ
ない。

＞１７９
うちの所でも自営業でも遠くえ行ってる場合がただあるから
一番良いのは、市役所の人が消防団やれば一番間違いないと思われ。

そう言えば、最近殺虫剤の煙の誤報がないですね。
>>178
受令機って言うけど、今はホームセンター等でも
安く入手できますよ。
勿論、周波数は自分で把握して下さい。
ただ、防災無線を24時間傍受するとなると、
最初は眠れないと思います。
まあ、消防団員なんてそんなものだと思って
割り切って下さい。頑張れ！
君みたいに意識がある団員は大好きだ！

>>181
ご教示ありがとうございました。

「消防無線」「周波数」「一覧」を検索サイトにかけてみたら、「消防周波数割り当て表示」というサイトが出てきました。
で、自分の住む自治体の消防本部（僕は神奈さんだから）を開けてみると、
「周波数」と「割り当て」（市町村波・全国共通波）などが出てきました。
これを参考にしてみます。

それにしても、皆さんは受令機を個人で買っているのですか？
ウチの部ではそこまで「強要は」されていませんけど…。

>182
受令機の個人購入くらいいいじゃねーかｗ
うちなんか毎月の飲み代（旅行費用込み）が１万５千円と車まで買わされた。
親睦費だかなんだか知らんけどアパート住まいで実家なんかも近くにないサラ
リーマンとしてはきつすぎる。
消防団目的以外車なんか使わないし、税金や駐車場代もばかにならん。

なんじゃそりゃ。

>183
毎月一万五千円だ？
どこの消防団だよ。無茶苦茶ですね。
我々消防団は地域差こそあれ、あくまでもボランティアですよね。
熱心な人もあれば参加する事に意義があると思う人、色々居ますよ。
でもね、車を買わされたって？買わされたって事は穏やかな事では
無いのですが。詳しい経緯を、よろしければ教えて下さい。

>185
結局、手当てが少ない上飲食代がかかりすぎることや（いつも集まりが
終わるとファミレス・焼肉屋で食べ放題状態や宅配ピザ大量注文）旅行
なんかも参加人数少ないのに大型豪華バスで空席出まくり。
消防団＝仕事仲間の土木建設系の諸先輩方あたりからそーゆう慣習でき
たみたいだけど、いまもＯＢとしてその人たち参加するの当たり前。
結局金がすごくかかる。
それと車は火災があると詰所に集まるのに時間がかかるのと、行事関係
も車に乗り合わせで出なければならないということで用意させられた。

なんだかな〜旅行、飲食あたりは自分の所属している団と
そんなに変わらないけどね〜。
でもね、語弊があるかもしれないけどさ、車を用意って、
自分の判断で車を購入したんじゃないのかい？
あくまでも成人している大人の判断で行動していると思うが？
そんな大人の判断さえ黙殺されるような消防団だったら、
自分は距離を置きますね。ええ。どんな組織でも下の人の意見が
トップに伝わらない組織は永いことないです。君が変えないと！
いつの日か、西原で会いましょう。
楽しみです。

>183
毎月の飲み代（旅行費用込み）が１万５千円
じゃあ、もし旅行に行かなかった場合、お金は戻ってくるの？

自分たちの団はたしかに団員に車を所有させるというか何かあったときに下の団員
が運転手になるということで車を出す。上の人に毎回運転させるわけにはいかない
ということになっている。というのもやっぱり建築系のひとたちが団員のある程度
を占めていて現場での上下関係があるからしょうがない。ただ最近は人手不足でリ
ーマン団員が入るようになり状況は変わってきた。車未所有はレンタカーやタクシ
ーで迎えなんかをするという状況で、嫌な人はすぐに消えていく。正直いって先は
長くないと思う。旅行や飲み代の積み立ても欠席ならば「お祝い」という名目で自
動的に献上されてしまう状況。ＯＢで大工の親方の某氏などが率いる数名が完全に
いなくなる（影響がなくなる）までは無理かもしれんが...

うちの部は積み立てが月5銭円で
行かない場合は半分返ってくる。
毎回行く人と毎回はいけない人といるけれど
持ちつ持たれつかな。

消防団ってうちに「是非手伝ってください」って誘いが頻繁にくるけど
入ると金かかるの？
市役所に聞いたら自主判断で払わなくてもいいっていってたけど、これ
見るとそんなこともなさそうだし...

＞191
その土地でいろんなところがあるみたいだけど
ウチの部ではほとんど個人のお金なんて出ないよ。
ただ、旅行に行くときは個人負担で
２万円くらいかな。
行かなきゃ払わなくていいし。
宴会の二次会までは部から金出るけど
３次会、４次会なんて行きたい人だけが
自分の金で行ってるけどね。
それに強制的に飲み会やら旅行に行かされるなんてないし
強制的に出なきゃいけないのは
管内（詰所のある地域）で火事があったときかな。
あとは出初式と任命式と操法大会くらいは
ちょっと無理して出てくるようだけどね。

>>191
そもそも管内の火災強制的に出なけりゃいけないというよりは
地元で商売していると近所で家事があr時は行ってやらにゃという気持ちが
わいてくるわけですよ。それでも手が離せない仕事しているときなんかは出られないけど。

サラリーマンの団員で地元勤務じゃない人って付き合い悪いよなｗ

旅行に行っている時に地元で火事があったら、どうやって駆けつけるんだ？

留守番がいます。隣の部にも一声掛けます。

>195
だったら何か終わってみんなで飲んでるときだろｗ

しらふが数名います。

>198
火災現場着いて署隊に「酒に酔ってんなら危ないから来るな！」って
怒られたりなｗ
でも酔ってるから勢いで出ちゃうんだよな。

>194
そんな事はないですよ。逆に地元で仕事している人が
煽られてしまうくらいです・・・
あぁ、今夜も呼び出しが・・・
逝ってきます。

200!

やった！うちの分団は８ヶ月無出場達成だ！　
めざせ１年無災害！

>202
うちなんか昼間の火事なんかじゃ団員集まらないから無出場に
なるぜｗ
自営業少なすぎ。

>203
昼も夜も何も起きないし、台風来ても多摩川っぺりなのに、警戒しない。
うちの分団不要だな。

>204
警戒ねーｗ
最初はみんな詰所でマターリだけど、知らないうちにみんな酒飲んでる。
正直なところ何かあったらやばすぎ。

おらぁ！
火事だぞ！火事！
出動！

昨晩テレビで消防団のことやってたけど、今やる人少ないんだってね。自営業者減ってサラリーマンが多くなったんで、平日の昼間に
消化活動に参加できる人がいないんだって。

辰野町消防団
ttp://www.town.tatsuno.nagano.jp/baren/

防災訓練のあと、「部で行きつけの飲食店」に食事に行ったのだが、
夜と同様の酒盛り…。俺は「ジョッキ１〜２杯＋焼肉定食」くらいで帰るのかと思っていたよ。
その後、焼酎の一升瓶＋水＋氷が出てきて、
しかも、お店のママまでが「先輩たちに酒を注ぎなさい」なんて言ってる。
アルコールのセールスとしてはあまりにも酷ではないか？
途中の「中締め」で僕は帰ってきたのですが、僕はあそこのママが大嫌いになりました。

>209
俺は朝まで続く宴会に消防団が嫌いになりました。
接客業なのに酒臭い状態で出勤できないだろ。

だって、歳末警戒ん時なんか、飲みながら消防車運転してんじゃん。
ありゃ危ないって･･･マジ。
で、詰所でまた飲んで、自分の車で帰宅。

>211
何言ってんだよ、歳末警戒のときだけじゃないじゃんｗ

月の点検って何するんですか？消火栓とか見回るの？

>213
いやいや、焼酎の点検ｗ

>214
そんなこといっちゃだめだよ！
消防車と器具と設備の点検にだいたい1分くらい、人間動かす燃料の点検
に2時間以上かなｗ

>215
概ね同意。でも、消防車を操作する人間に給油、
その作業に二時間が正しい。いや、もっと時間が掛かるか？
でもそんな事言っても少ない人員で点検をこなすのは
大変なんですよ。
ちょっと大げさだけど、自分達が命を預ける大事な資機材ですから。

>216
でも実際問題点検してる？
正直言ってプロだったら大問題だぞ、うちの部なんかは…
例えは違うが食べ物屋なら即営業停止だな。

>>211 >>212
警戒の時には、ウチではさすがに消防車が出る前は飲まないけど、
誰かが消防小屋（詰所）で待機しなければいけないんだって。
で、留守番は当然飲んでる。
消防車が帰ってくると、以降は211と同じ。
そこからたまに、上記の飲食店に閉店後に押しかけて飲むことあるけど、
今年は操法出場なので金が無く、おつまみは「乾きモン」だけ。

アルコールメーカーさん、「エコペット」「大五郎」「大樹氷」「ジャイアント」…
お願いだから安い焼酎を４Ｌペットボトルで売るのをやめてください。
ただ酒とはいえ、酒を注がされ、しかもあのなかで飲む焼酎はウマくないです。
そのかわり、高いお酒を自腹でかって、自宅で手酌で飲みますから。
こういう酒の飲み方のほうが、僕はずっといいです。

>217
点検していない分団なんてあるんですか？
程度の差こそあれ、点検はどこの分団も実施していると
思いますよ。まあ、点検事態の質が低ければ、
点検している意味が無い！って言われればその通りなんです。

点検なんて年に一回で十分。
去年、夜警に行こうとしたらガソリンないしｗ

>219
点検簿なんて「前者にならえ」だからなｗ
やばいよ正直、いままで車両動かなかったこととかトラブル多すぎ。
バッテリー・燃料・装備…挙句の果てに人員。

漏れは外資系のりーまん（都内まで通勤時間１．５ｈ）だけど、消防楽しいよ。
地元自営業（特に専務、社長）の香具師は、遊ぶ金たくさん持っていて最後まで付き合うのは大変だけど。
みんな仲良くしてくれるし、同世代では絶対作れない仲間もできたし、いい経験している。
全てが良いことばかりではないけど。

どこの内部事情がどうなっているかはわからないけど、イヤだったらはっきり直接相手に言えよ。
大人だろ(w
戦争中じゃないんだからさ。上の言うことを聞くって・・・いじめられっこじゃん。
自分が悲劇のヒロインで、ここにチマチマ書いているのが幸せなのか？



#新人団員が入りにくいのは事実だけど、門扉を狭めているのも消防団自身だよな（笑）

>222
簡単に言える立場の人ならいいよ。俺なんか親どころかその前以上の代から
完全な地元の生え抜き。合理性のあること、正しいことなんでも言うことは
できるけど、それによって身内の多くに迷惑をかける。
サラリーマンだって組織として成り立っているのと同じで、消防団だって組
織としての活動なわけなんだからさ。きれいごとばかりじゃみんなやりたが
らない実情だってあるわけだ。
それこそ風俗店強制付き合い・飲酒運転・強制飲酒なんて嫌な人は嫌だろう
けど、それで全部断っていると後になって「あいつはどうしようもない」と
いうことで本人どころかその人の周りまでダメ人間にされてしまう。
簡単に言えば悪しき慣習なんだけどね。
ほどほどに行きたいね。

まぁ、ゴチャゴチャ言っても、入り手はいないし、入ったとしても飲んでるだけだし。

>224
うん、そうだね。
ゴチャゴチャ書いてｺﾞﾒｿｗ
それにしても新入団員いねーな。

いまだに悪しき習慣を引きずってる部があるんだね。
オイラの部なんて飲めない人には強制しないし、飲んだら消防車運転させないし、最後まで付きあわなくったって文句言わないし。
だから楽しいよ。今どき体育界系の乗りで運営してたらせっかく入った団員が辞めちゃうよなぁ〜

>226
青○市消防団なんてまさにそうだね。
っていうか、その典型。
全てにおいて強制。

ここ見てると本当にこんな団があるのかなって疑うよ。
ウチの部はみんなちゃんとやってるけどな。
１週間に一回の車両点検に管内の見まわり。
一応２２時までは詰所にいなきゃならないんだけど
それだって次の日の仕事が早い人は
ちゃんと上の人に伝えて帰るよ。
誰も文句言う人いないし
22時過ぎてからは「ここで解散」て上の人が言うから
ほとんど帰るよ。
それでも残っていたい人は
話したり酒飲んだりしてるけど
酒を強要されたりしたことなんて一度もないし
班長だって部長だって酒の用意は自分でしてるよ。

２２８だけど
２２７が先に書き込んだみたいだけど
オレは○梅市消防団です。

ということで漏れも青〇梅〇市消防団だが、漏れのところは全てにおいて
強制。
だいたい１０人ちょっとの旅行に１００マソ以上かけるかよｗ
ちなみに団員激しく不足。欠員出まくり、名前借りまくり…
これから大丈夫かな。

>228
いいなー漏れも市内ならそっちに移りたいｗ
でも言葉じゃなくても雰囲気で酒の強制とかってあるよな。消防だけじゃ
なくても仕事でも。
ところで点検て何やってるの？
消防車なら当然、保安基準に絡む部分はちゃんとやってるよね。記録つけ
てエンジンかけて動けば点検終わりで後は車検のときなんて無責任な点検
じゃなくて前照灯上下から方向指示器、クラクション、サイレンアンプ、
無線機、走行系、消火機器、梯子（付いてるかわかんないけど）を降ろし
て上下させたりとか。消防車なんだから市民からみれば消防署と同様の点
検してないといけないと思うはずだよ。
ちなみにうちの部はエンジンかかれば終了！

226書いたオイラは青○市消防団だよ。同じ○梅でもそんなに違うんだ？良かった幸せな部で!!!!

規模でかすぎるんじゃないのか？

>233
規模の問題かなぁ？
青○市消防団！

まあ、いままでの書き込みを見て、
火災現場から帰ってきてドレンバルブを
開けっ放しにして帰る機関員が
いなくなる様に。
ちなみに、次の火災現場であたふたしていのは、
自分です。水出した機関員の責任じゃないのか、、、
鬱だ。

>235
いいなー、機関員とか言ってられて。うちらなんか人手不足で役割分担なんかしてられるような
状況じゃないよ。火事あって詰所来ても誰も来なくてケータイしてもみんなつながらないし。
そしてこんどはＯＢ呼んでしばらくたってから出動とか…

田舎って人間関係大変だねｗ
近所や地域中が家族みたいにプライバシー筒抜けだし。

>>237
良し悪しだね。近所情報が早いのである意味防犯に役立ってる。隣近所に無関心な街ではそーはいかない。

>238
西多摩地域って両極端だよね。同じ自治体でも新興住宅地区と地元生え抜き
の人中心の地区。
前に書いてあった青〇消防団の地域なんかそうなんじゃないの？

今日のTBSラジオのパカパカで操法大会当日、１番員が筒先を振られ市議会議員席やギャラリーに水をぶち撒いたってゆー奴が得意げに話してた。
市議席があるって事は多摩地区だわな。どこの消防団だや？

>240
緊張のあまり筒先振られるどころか顔面直撃して消防団の操法大会
なのに救急車まで参加しちゃったなんて大会はどうよ？
封印された事実ｗ

>241
その話はヤメレ。

>>240

漏れも聞いた

「ｳﾁの部は優勝とか狙ってないから良かったけど」
「宴会ん時も怒られるどころかお前ｵｲｼｲなｧってウケタし」
とか言ってたわ

何処の消防団で何処の分団で何処の部の１番員だ？
徹底究明すべし






そんな部に漏れも逝きたい

>>240-241
八王子ではない。

>244
だからさ、その話は止めましょうよ。
誰だって管槍離したくて離したわけじゃないと思いますよ。
どうもこのスレ、泣き言が多くなって来た様に思います。
まあ、マタ-リ行こうよ。

>>245
泣き言は確かに見てくれは良くないが真実が入っている。
いち早く消防団こそは無反動管槍を導入すべきところを、いつまで通常の管槍で
がんばらせるのか？そうやって前時代的な不便な物で頑張るのを良しとする風潮が
旧軍の時代から有るがこれは改めなくてはなるまい。ポンプ車もマニュアルなど
乗りこなせる人間が年々減っているのだからオートマにすべきだろう
(ふそうはかんべんね)。

器具愛護の精神…これは消防団の共有物で仕事道具の器具を大切にしようという事
だが、現代の消防団では何より大事にすべきは当然人間だ。大体人件費を抑えるために
はした金で人員を確保しようと言う消防団なのだから、器具ぐらいソコソコ最新の物を
湯水の如く使わせるのは当然で、器具愛護とは何事かと思う。器具愛護と言う言葉が
精神が何より私は嫌いだ。「おまえらの変わりは幾らでもいるが、器具はお上からの
支給物だ。大切に扱え」とでも言いたいのか！！

>246
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>245
気持ちはわかるｗ
ちなみに救急車は今年の話じゃないからね。
>>246
慢性人員不足なんだからこの際署隊の中古車でもいいんじゃないの？
それならオートマ・エアコン・装備も充実だよ。
排ガス規制で代替周期早いし。

>>248
しょたいの車じゃ詰所に入りません

>>243
暴走一番員
ttp://www.tbs.co.jp/radio/paka/champ/20040904.html

って言うか的のそば(万一の際に水が行きそうなエリア)にギャラリー置くなよ

age

sage

今日の火災で人が亡くなりなした・・・
とても動揺しています。
言葉が無いです。

真剣に思うのは歳末警戒なんか含めて消防団の運転手以外は飲酒なんていう状況多いけど
本当の災害時にそんなことではいけないと思うな。
災害現場の立入禁止ライン超えるからには飲酒出動はやばいよ。酒飲んでなくても危ない
んだからさ。昔の消防団と違ってより高度な救命法なんかを勉強して機器や車両も専門的
になっている。そして活動中は公務なんだからそーゆう自覚を持ちたいね。
まああと何年かでうちの部なんか変わるよ、きっと。次次期の部長候補あたりから酒嫌い
な人圧倒的に多くなってきてるから。

>>225
あと何年かとか言ってないで今から変えればいいだろ
次次期の部長候補あたりからとか他人任せでいるならえらそうな事ほざくな！

お前の言い分からすれば現場では公務なら酒飲んで寝てて火災があっても出動してはいけないって事だな

>256
おまえの言い分では酒飲んだ酔っ払いが火災現場に乗り込んできて火を消すのか？
きっと消防署の人たちより高度な知識と技能を備えてるんだろうけどな。
いくら消防車乗り切れないからって火災に出場する団の車両の後ろを団員の乗る普
通の車で赤信号無視して追走したりするのもやめたほうがいい。
なんで消防団の後継者不足してるかわかってるのか？

>256
ちなみにうちの地域では上の人から飲酒時は無理して出動しないようにという通達が
出ている。まあ消防団が充実している地域だからできることだけど。
それでも「消防団＝酒飲み」という意識は地域に強く根付いている。それと飲酒時の
出動の件、話の発端は署のほうから出たみたいだよ。

>257
消防車の後に普通車車に乗った団員が信号無視？後継者不足？だれもそんな論争はしてないじゅわん！
酔っ払ってカキコしてまつか？
>>258
２４分たって酔いが醒めたでつか？w

>255
>公務なんだからそーゆう自覚を持ちたいね

消防団のトップは各市町村の長なのね
市長さんが一番エライのね
でね、あきる●市の市長さんは
たーーーーーくさんのお酒を
いーーーーーぱい飲みながら公務の会議を市民の税金を使ってやってんのね
これはテレビでやってたのね
トップがそーだから下の者はそーゆー自覚でやってんのね

>260
青○の消防団のえらーい人も多摩地域有数の大きな酒蔵のトップでもあるひとなんだよねｗ
多摩地域はしばらくだめかもねー。
それにしても酒好きは否定できないな。酒禁止になったらどれだけのひとが消防団に残るか
な。

みんな酒好きだねｗ
ちなみにうちは詰所含めて制服・作業着関係なく消防団活動中は一切の飲酒・酒気帯び禁止です。
まあ東京都じゃないけどな。
火災時に詰所に向かうのに「自転車運転も酒気帯びは立派な犯罪です」ということで団長から指示が
ありました。

＞261
団長が酒蔵の社長だっていいじゃん。
仕事を持っての消防団なんだから。
たまたま酒蔵の社長が団長になっただけの話しじゃん。
農家の人、車屋、飲み屋、大工、植木屋、サラリーマン
これから先だってどんな人が上にあがるか
わからないよ。
それに今いろんな職業の人たちが消防団に入っているのに
仕事のせいにして入らない奴等よりマシだと
思うけどな。

みんなすごいね。でも消防団理由に会社休んで他の社員に
迷惑かけて次の日酒臭い状態で出勤してこられてもひんし
ゅくかうだけだよ。
うちの会社、仕事犠牲で消防団活動してるやつと消防団犠
牲で仕事優先してるやつと両方いるけど評価は両極端。ど
っちも個人的にはいいやつだけどね。
所属している自治体の消防団の違いかな？
まあ俺のいる消防団も人のところのこと言えないくらいだ
らしないけどｗ
ちなみに俺のところは消防団の旅行時に家庭のある人たち
の奥さんたちに宴会中踏み込まれて現行犯で大変なことに
なったという歴史があるそうです。消防団存続に関わりか
ねない一大事になりかけたそうな。
バブルのときの先輩団員方からのはなしです。あんまり書
くとどこかわかるかｗ

酒飲めなくなったら消防団やめますｗ

酒飲めなくなったら市長やめます

age

日野の消防団員が放火犯を捕まえるのに
一役買ったって新聞で見ました。
いやいや、良かったですね。
消防団員の面目躍如！ってとこかな？

ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟの後だけにお株が上がるってものでしょーね。＞日野市消防団

この間954が出る火災現場に出場しました。
実際、かなり凹みましたよ。先輩達にも聞いたのですが、
皆さん、954が出る延焼火災に出場して、その後、
どんな気持ちですか？
何にも出来なかったって、無力感は無かったですか？
多摩地域の先輩達に意見を聞きたいです。

>270
飲酒出場の話題とか出てるけど実際、こういった現場のこと耳にすると立入禁止テープ越える
ときの重大性感じることあるな。以前に署隊にいわれたけど「酒飲んだ日に火事の現場なんか
絶対に来るな。何かあったらどれだけの人が迷惑すると思ってる？」てな感じだった。
まあ俺の場合、土日の行事ばかりで実際の火事場なんか年に数回出るかどうかといった神奈川
まで通うサラリーマン団員だけど。早朝出社の深夜帰宅で土日以外家にいることほとんどない
という状況でも消防団員という超人手不足地域だからね。

っていうか、やたら出動したがる消防団員って多くない？
自前でかなんか知らないけど無線機持ってて役所の防災放送がある前に出動する人なんか。
現場でもいきがってる奴とか。本職じゃないんだからﾏﾀｰﾘやれば？って感じ

>270
本職がいるんだからそんなに熱くならなくても・・・・
実際マル火に２５２がいても素人(消防団)が手を出せる領域じゃないと
思うし、東消の職員は現場で団が放水活動しても迷惑がってるって感じがする。

本業のある身なんだからホドホドでいいんじゃないかな。

>273
火災時の興奮で出すぎる消防団員は多いらしいよ（東消の大隊長談）。
まあ誰でもそうなのかもしれないけどね。ただ見ていて危険すぎることが
多くあるそうだ。
路面の消火栓の蓋開けるときも本来は周囲の状況把握確認して自身の体の
こと考えて開けなければいけないところを、現場着いたらそのまま突進し
て開栓器具でガチャガチャ。あとは勢いよく蓋開ける。これじゃいけない
みたい。

２３日は、北多摩大会ご苦労様でした。
274多摩っこ<自分勝手な行動をする団員が増えているのも一つの原因ですよ
隊の指揮者が何処の分団でも部でもいるはずです。自分の安全ましてや隊の
安全を忘れて夢中になってしまう団員の行動を指揮者は、命令や指示によっ
て統制し安全かつ迅速に活動出来るよう指揮しているはずですが、最近それ
を聞かない団員もいるようです。たちの悪いのは、ふてくされたり出てこな
くなったりして困ったものです。一般の人から見られたら頼りないでしょう
し危険な事です

＞275
言いたい事は分かります。
でも、その前に改行を覚えて下さい。

雨風が凄いね、水防で出動がかかりそうですね・・・

ポケベル鳴りません様に・・・ﾅﾑﾅﾑ

都大会は今日だっけ？

>279
そうです。結果が気になる・・・

１福生市　２国分寺市　３青梅市

皆言いたい事はよく分かるでもよそれをまとめる身にもなってくれって　
結構大変なんだぜ

>274
興奮団員が周囲確認しないで消火栓開けようとして後ろにいる俺に開栓金
具当てやがった。
近所の人が火災現場で手伝ってくれている状況で一般の人じゃなくてよか
った。ヘルメットかぶってなければ救急車。

>>282
泣き言いってんじゃねーよ！
器じゃないなら分団長なんか引き受けんじゃねーよ

　まだまだだな
”泣き言いってんじゃねーよ！
器じゃないなら分団長なんか引き受けんじゃねーよ”
なんて言ってるようじゃ誰も分団長なんか引き受けないよ
後に付いてくもん（副分団長や部長）が、器に収めてやんなきゃ
あすは、我が身だぜ

全国大会に出場する福生市消防団、頑張って下さい。

>286
違うな。
分団長になったからには、心で思っても口に出して泣き言なんか言うなって意味だよ。

俺の住んでいるところなんかやってくれる人がいなくて困っている状況。
分団長どころか消防団員決めるのに一苦労だぜｗ
近所中、地域中で押し付け合いだ。だから当然分団長なんてやりたがらな
い。今期も相当揉めた（押し付けあった？）らしいし。

アアそうだよ器じゃないさ

だけどどれかがやらなきゃなんないだろう
それほど逼迫してるってことだよ

>289
大変ですよね。
まぁ、消防団だけが人の生きる道でもないし。
他の分団員にもある程度負担をかけてでも
任期をこなすしかないですよね。
まあ、その為には分団長になるって分かった時点で
後輩や、諸先輩にも根回ししておく。
ってのは汚いかもしれないけど、
貴方が今まで消防団活動をまっとうにやってきたなら
先輩だろうが後輩だろうが、皆さん協力してくれると思います。
どうか器ではないなんて言わないで、
任期をお過ごし下さい。
頑張ってね！

次スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1097570141
ここ消化してから移動ね。

>289
安心して、もしうちの地域だったら下の人はみんななんとも思ってないから。
そして分団長選任に携わった人は「自分じゃなくてよかった」っていう感じだ
から。
でもそろそろ東京都なんかも消防団の制度一部見直したほうがいいよね。
この前の台風警戒のときなんかも警戒中にみんなビール飲んでるし・・・
だからといって代わりの人たちいるかというとそんなことない。

>>292
制度の一部見直しで警戒中はビール飲むなってか!!
それはお宅の部がおかしいのであって、警戒中にビールなんかどの部も飲んでないぜ

>>293
詰所でダラダラやってる警戒なんかだったら消防団なんていう組織として
ではなく自治会かなにかで市や都の防災担当への連絡体制を充実させるほ
うが組織運用ではいいんじゃないのか？
だいたい団員の人数分の雨合羽の用意も無いぜうちらのところは。土嚢だ
って災害時に対応できる数量なんかないし、まとまった数の保管もどの程
度か把握されていない。台風の警戒っていっても今回みたいな状況じゃ団
員の多くが電車止まって仕事場から帰れないんだもんな。自営の人が詰所
に数人だけだったぜ。
289のいう組織見直しってそーゆうことなんじゃないの？

>292
「みんな」って・・・
ガキじゃないんだからさ、泣き言言うなよ。
>>293の言う通りだよ。
もし本当の話だったら大変だよ。分団長選任の話どころじゃない。
でも、気持ちは分かるよ。夕方近くに召集が掛かって、晩酌もお預けだろう。
それでも一端の消防団員だったら、警戒中に飲んでるってのが、
どれだけ危険なのかは判るだろ！
>>292、お前の所属する分団員でなくて良かったよ。
上には何も言えず、後輩にも影響が無い・・・
くれぐれも火事だけは起こすなよ。
迷惑だ。

いま職場で別の地域の団員と話したけど考えが全然違うね。
同僚のところは消防団どころか自治会ですら加入率が下がっているという
状況らしい。理由は新興住宅地ということだかららしいが、昔からの人が
自治会を理由に地域住民の生活に干渉しすぎることが原因みたい。
そうしたことから新規参入組は消防団に対しての扱いがすごく冷たいそう
だ。このままだとあと何年かで消滅してしまいそうだって。

ところで団員不足の地域に団員を融通してもらうことってできないもんですかね。

茨城消防、台風警戒中に酒盛り＆うそ報告

　茨城県三和町の消防第７分団が台風２２号が本州を通過した９日夜、
災害警戒中に分団詰め所で飲酒した上、町の災害対策本部に屋根が崩壊したと、
うその報告をしていたことが１３日分かった。

　同町によると同町は９日、大雨で町内の河川が増水するなどしたため、
午後５時５０分に災害対策本部を設置。第７分団も午後４時ごろ招集され、
地区の見回りなどに当たっていたが、午後７時過ぎ「強風で詰め所の屋根が飛んだ」
との報告を受けて町役場職員らが被害確認に駆けつけたところ、
詰め所２階で団員数人がビールを飲んでいたという。

　分団長は「台風通過をテレビで確認したので警戒は終わったと思い、ついつい飲んでしまった」と釈明。
屋根崩壊は雨漏りを報告したつもりだったらしい。
町消防団は分団員らの処分を検討している。

ソース
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041013-0019.html

>>298
バカな奴だと思うよ！！