【チャリ通勤】　多摩地区の自転車愛好会　第三周　【サイクリング】

第三周目スタート〜〜〜

前スレ
【チャリ通勤】　多摩地区の自転車愛好会　第二周　【サイクリング】

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1066479107&LAST=50

既出？

京王中河原駅付近の駐輪場で「月契約したいなら２年待ち」と言われました。
違法駐輪なくならねぇわけだ。

>1
乙

前スレより
>>300
フラットバーなら３千円前後〜買えるけど
ステム（ハンドルを固定してフォークとつな
がってる金具）との径の相性があるから
付くかどうかは微妙。

そんな距離を乗るなら気張ってＭＴＢルック
車を買えばいいのでは？

前スレ300です。

>>3
あー。なるほど。あそこの径は一つじゃないんですか。
ＭＴＢルック車っていうのはレプリカってこと？
それともナンチャッテ車？
餓鬼時代に三輪車のフレームが折れた経緯があって、
廉価車はなんか怖い・・。

南大沢・ニュータウン通りの大きな自転車屋、どうですかね？
安いんですかね？

>>2
京王線のガード下、空いてるとこないの？
あるなら電鉄が提供すべきだよね。
まあ一概に駅利用者だけが乗りつけてるわけじゃないのかもしれないですけど。

あと、近場の人は歩きましょう。
ヴァーム飲んでないで
歩きましょう。

連投須磨そ。

今度、JamisのDakar XC Comp.っての買おうと思うんだけど、
Fブレーキがディスクなんだよね。メンテはどうするんだろうか？
MCと同じ？

>>4
まさにナンチャッテ車。全く知らないブランド名のが多い。
最近は前後サス付きのやつが多いみたい。
付いているパーツでグレードを予測できるようなヲタクでもなければ、
見た目で買ってしまう可能性がある。
その中でも良心的なやつには「悪路走行禁止」とのステッカーが貼ってある。
安物で痛い目にあっているみたいですから、ちゃんとしたやつを買ったほうがよいかと。
また折れるカモ、なんて心配しながら乗るよりは精神衛生上よろしいかと。
>>6
買った店でやってもらえ。
つーかMCって何？
油圧式ディスクブレーキのメンテナンスに不安があるんだったら、
リムで制動するカンチ系かワイヤーで動くメカニカルディスクブレーキがお奨め。
ちなみに自分はヘイズ油圧を使ってますが、メンテは完全にお店任せ。
やってできないことは無いとは思いますが、
作業ミスは許されない個所だし、場数を踏んでいる人に任せたほうがいいとの判断。

Motor Cycleだろ

>>8
なるほど、そのMCなのね。
ちなみに私がお世話になっている店によると、
オートバイの店の人にディスクブレーキの整備のことを聞くと、
自転車用のやつのほうがパーツが小さく作業が難しいと言われたそうです。

>>7
ナンチャッテ車ですかー。
確かに巷にはナンチャッテ車が結構あるようですね。
おれは単車はある程度わかりますが自転車は全然わかりません。。
でも最近興味を持ってみてみると、「？」ってのがありますね。
売れなきゃどうしようもない不況の現代に相応しい自転車（？）。
デザイン結構凝ってて、サスも可動で、リムが錆びない材質で・・
ってなると買いそうになる。。
お買い物用だったらいいんでしょうが。

そういや先代のママチャリは下り坂道を滑走中、
段差の衝撃で前輪カギが勝手に施錠、ロックバーがスポークを何本もへし折った。
挿し込んであったカギは空高く舞い上がり、急制動でやっと止まった自転車を降りて
女子小学生に笑われながらカギを探した。

松屋でぶた飯食べるとサラダが付いてくるって本当？
今度、通勤途中で寄ってみようかな。

>>10
ＭＴＢルック車＝なんちゃって車だけど、
ブリジストン、トレック、ジャイアント、スペシャライズド、ルイガノ等々
身元のはっきりしたルック車ならそれなりに不安はないよ。
価格帯は４万前後かな。ちゃんと悪路走行禁止と書いてあるよｗ
ちなみに８万以上くらいから本気度が上がってくるよ。
それと、確かに正体不明な１万前後のルック車はやめておいた方がいいね。

南大沢は「サイクルベースあさひ」かな？
あそこは値段もサービスもそれなり（良くはないが悪すぎでもない）だと思う。

>>12
ありがとう。
８万ですか。
悪路って舗装じゃない所でしょ？
走らないかもですねえ。
ルック車のサスってなんちゃってなんですよね？
もう少しリジットサスのママチャリで勝負しようかな・・。

＞南大沢は「サイクルベースあさひ」かな？
そうです！「あさひ」だったと思います。
普通ってことですね。敷地大きいからいろいろ見比べられることが
特徴なんでしょうかね。

何年か前、忌野清志郎がやってた自転車旅行？って何だったの？
彼の趣味？

>>14
多摩地区は関係あるんか？
実際に自転車は好きみたいだが。

>>15
ああ。確かに。
まあでも多摩地区に住んでたんでしょ。
自転車好きなんだ。ありがとう。

>>14
今もやってんじゃないの？
テレビブロスで連載やってるよ。

忌野清志郎の自転車旅行、いつだかBSでやったよな。
しかも反響があったのか、NHK総合で再放送？っつーか格上げ放送。
テレビブロスは「屁で空中ウクライナ」が好きだった。
単行本かった（笑）

見た目重視！って気持ちも充分にわかるのであくまでご自身で
判断されるのが良いとは思うんだけど・・・

チャリヲタ的に言うとルック車につけるサスはマイナス要因でしか
ないのよ。

・重くなる。
・乗り心地が良くなるって？そもそもガタガタ道を走るのかい？
・踏み込んだ時の前進パワーをサスが奪ってパワーロスになる。

てな所かな。

くどいけど「カッコイイ」も重要な要素なので判断はご自身で。

>>19
誤爆かと思ったら、ちゃんと繋がってるのね（笑）
訳のわからんブランド名のフルサスルック車買うなら、
有名メーカーのママチャリ買ったほうがいいよな。

有名メーカーってジャガーとか（w

>>21
近々消えるプジョーですよ（藁）

まあ宮田とかブリジストンとかのママチャリのほうがね。

ジープとかジャガーとか名前だけの自転車はどうにかしてほしいものだ。
パンピーはありがたがってるかもしれないけど、ママチャリ以下だからなぁ。

>>23
車メーカーのやつで、まともなやつってあんまり無いからね。
ポルシェのはちゃんとした造りっぽいが割高。貧乏人向きじゃない（藁）
プジョーも、ブランドイメージを低下させてしまったから契約更新できないとか。

パンピーって何？

「パンピー」：一般の人（ピープル）を小馬鹿にした呼称
「リーマン」：サラリーマンを小馬鹿にした呼称

「チャリンコ」：自転車を小馬鹿にした呼称
「ママチャリ」：主婦の買い物用自転車を小馬鹿にした呼称
「ゲンチャ」：原動機付き自転車を小馬鹿にした呼称

>>26
へー。
そうだったのか。
ありがとう。
なんか乳酸菌飲料かと思った。

俺はバイク乗り→自転車乗りなんだけどさ、
バイク雑誌だと自転車乗りをチャリダーって呼んでることが多かった。
自転車雑誌だと一切そう言う表現はない。
未だに自分のことをチャリダーと呼んでしまうんだが、
これも「小馬鹿にした呼称」に聞こえんのかね？

オートバイ乗り相手ならともかく、
自転車乗り相手に使うのはやめたほうがいいんじゃないですか？
チャリって言葉も、語源はかなり汚いところから来てるらしい。
バイクって言葉も本来の意味は自転車、
モーターバイクとかモーターサイクルが本当か。
まあ自分も原チャリ乗ってるときはバイクって言ってたが。
つーか今だと表現につまることがある。
スクータでウイリーやってた人は自転車でもうまい。

バイク＝オートバイ、単車
自転車＝チャリ、ギリヤーク尼ヶ崎

ルック車ってLOOKの事かと勘違いしてしまった。
プジョーは本来は自転車メーカー。
清志郎の自転車はケルビム製。

連休だってのにツーリングの報告するやつは誰もいないのかヨ！
楽しみにしてまスんで、よろしく。

>>31
とんだルック違いですな（笑）
プジョーもちょっと昔まではちゃんとしたスポーツ自転車メインだったようですが、
最近じゃ主力は見た目きれいな低価格車メインになってしまったわけで。
清志郎さんはちょっと前にはトレックにも乗っていましたよね？
>>32
ツーリングに行くようなところは、
既にサンデードライバー等の観光客で溢れているので、
自転車で走っても楽しめないんだな。

>>32
GWは仕事でつ。

連休最終日の昨日、雨の奥多摩周遊道路を上るロードがいたな。
黄色いアンタレス？（Y系か？）が一台で。
午後4時ごろの話だけど、自転車自体、その一台しか見なかった。
標高1000ｍを超えたあたりから霧がすごかったが・・・

小金井公園に野川公園、多摩川に多摩湖。
晴れの日に、ツリングしてます。
今度昭和記念公園へも行こうかな。

おいらはどっちかいうと今日みたいな薄曇りの方が好き。
暑くないし日に焼けないし。

最近のお気に入りは多摩川渡って多摩丘陵攻め。
でも帰りが登り坂になるのが難。

>>37
曇りの日は暑くはないかもしれんが、紫外線はそれなりに照射されているらしいぞ。
だから焼けたくなかったらちゃんと対策しておいたほうがいいんじゃないかと。
5月は紫外線強いらしいし。

清志郎は今ﾏﾂﾅｶﾞのｶｰﾎﾞﾝにのってるよ
なんか沖縄行って自転車で転倒して骨折したらしいけどね

>>39
やはりあれ位の人になると、自転車交換なんぞ造作も無いんだろうな。
サイスポで見たけど、オレンジ色でスローピングのやつですか？

チャリ通勤で定期代浮かします。

>>40
>オレンジ色でスローピングのやつ
そうです
ﾌﾙｵｰﾀﾞｰで作ったそうですよ
ｵﾚもFXはあそこで作るつもりです

チャリ通勤でガソリン代浮かします。

立川市の駐輪場の有料化について詳細情報知っている人いる?

ファーレ内の現在暫定無料の駐輪場の掲示には順次有料化すると書かれているのだけど
駅前の全部を有料化するんだろうか

そんなことしたら、迷惑駐輪が逆に増えそうだが・・・。

>>45
そこまで行政が予測しているのか分からないんでかなり不安
単にシルバーセンターのじじいを置くだけかも知れず

取り敢えず知っているのは
ファーレ内の地下駐輪場は 6 月頃から有料化のための工事をしてその後有料化される事
有料化されるとの掲示には受益者負担と公平さと言う良く訳の分からんお題目が書かれていた事
詳細は 6 月の市報に載ると言う事 (全体像か呈示されるかは不明)

基礎資料は Web で調べただけじゃ良く分からん

どこでもやってることだから普通に問題なく有料化されるんじゃないの？

明日は雨らしいから、
ヒマな人は今日走っとけよ（笑）

>>48
天気予報、あたったな。

サイクリングの雨の予想に最適なHPを紹介します。
東京都下水道局のHPアメッシュです、雨雲の動きが
リアルタイムで確認出来ます。

http://tokyo-ame.jwa.or.jp/

便利だね。使わせていただきます。

>>50
ここも便利でつよ。
http://weather.crc.co.jp/rader/lnk_tky.html
クリックで拡大します。

今週末はそこそこ天気がよいみたいですな。
明日の夜は晴れてるみたいだし、
小一時間ロードでも流してみようかな。

最近、福生にきました。
近所にサイクルメイトカミヤって店があるのですが
評判はいかがでしょうか？
ロードレーサーを購入希望です。

私も地元ですが、あそこでは絶対に買わないです。
http://www.h3.dion.ne.jp/~c-kamiya/

>>55
なにがあったんですか？詳しく聞きたいです。

なんか、チームとかイベントとか楽しそうなんですがね。
なにがあったのか･･･

>>54
2chの自転車板に多摩地区自転車店の板があるんで、
そっちで聞いてみたら？
私は7、8年前にLXハブでマビックリムの限定数9800円のMTBホイールを買ったことがある。

雨降ってますね。にわか雨？

>>54
すまん、自転車板に誘導しといたのにあそこには大した情報は無いみたいで。
あそこで良くある悪い情報が多めの賛否両論だったようで。
とりあえず55がきちんと話す必要があるな（笑）

福生なら瑞穂のナカザワジムも近いでしょう
値段もカミヤより少し安いし、なにより親切だぞ

> 福生なら瑞穂の
訳が分からないｗ

福生からなら、瑞穂もそう遠くないって話だろ？

○石自転車ってつぶれたの？

20年前に買った片倉自転車、今だに現役でーす。

今日はお天気よくて気持ちいい。
サイクリング日和だね。
青梅までサイクリングしてこよう＾＾

>>66
光化学スモッグ注意報出てるぞ！

>>54
君の言葉の中に「ロード」「チーム」という言葉があるので一言。

あそこはあまり強くない。

君の目的が耐久出場とかなら構わんが、JCRCでＳ昇進したいなんて
目標あるなら再考した方がいいかもね。

んで、カミヤっつーと山サイを連想するのオレだけ？

今日は強風だったのでウオーキングに切り替えたYO

↑あぶねーもうすこしでIDがUGO（ｗ

昨日府中から奥多摩までママチャリで行ってきた。
おかげで肌真っ黒になったがそれなりに楽しかった。

奥多摩って言うからには奥多摩湖を一周してきたんだろうな

あそこは一周はできないし、奥多摩駅かもしれない。
西多摩に行けば全部奥多摩で片付けられているのかもしれない。
楽しけりゃそれでいいじゃん。

私は、５年位前に、奥多摩湖のダムを渡ったところの、柵を無理矢理
自転車を担いで超えて一周したことがあります。
まともに走れたのは半分くらい、あとは押したり担いだりでした。
途中道が崩れていたり、小さな沢にかかった橋は補修されてなく
危険な道でした。立入禁止だからしかたないけど。

多摩川自転車道ってどんな自転車でも乗り入れていいのかな？
ママチャリで２０キロくらいのスピードでマターリ走ってたら
ロード乗ってる人たちの邪魔にはなりません？

むしろロードでアホのように飛ばしている香具師のほうが遥かに迷惑。

>>75
へーきへーき。
というか、家族連れでゆっくり走るのが本来の使い方でしょう。
「あんまりスピード出すな」とかいう看板もあるし、
ジョギングとか歩いてる人もいっぱいいる。

ま、できれば左側通行を守っていただけると
追い越しが楽で、事故防止にもなります。

紙屋は昔（6,7年前）までは良かったよ。
孫？が仕切るようになってからはダメダメだね。
従業員のおじさんはｲｲ!ですよ。
相談するならあの人にするべし。

>>76
>>77
サンクス。
脚力に自信がなかったもんで遠慮してたんですよ。

こんちは〜〜
自転車屋をはじめたいんすけど商品どっからしいれればいいっすかね〜〜
輸入自転車とかも扱いたいんっすけどネ〜〜

>>80
とりあえずどっかの店で何年か働け。

>>81

やだーーー

だって自転車のスキルはバリバリあるんだよ？？
大学のサークルレベルだけど〜〜

店舗もあるし、運転資金も半年ぐらいだったら何とかなるぽ

商品の仕入れ先だけ知るためにお店なんかで何年も働けないよ〜

>>82
自転車組立整備士と自転車安全整備士をググって素直に何年か働け。

>>82
ホイールは組めるんですか？
最低限ホイールまともに組めないような店には逝きたくない（；´Д｀）
完組みでいーじゃんってのは無しね。

>>83
整備士資格っては絶対に必要なんでしたっけ？
プロショップとか言われてるママチャリ扱ってない店は資格持ってる人いるのかなぁ？

間違いました。
資格持ってる人はいますね。
私がお世話になってるお店の人も持ってはいます。

資格持ってる奴雇うことにきめました。

あと、ちなみにホイール組むのは朝飯前で〜す（＾＾

鉄パイプから自作のＭＴＢフレーム作ったことアリマーす♪

だけど仕入れ先だけみつからないの〜〜（ＴＴ

おせーてよ〜〜

2chの自転車板に店員スレがあるからそこで聞けば？
でもその口調は何とかしないと、まともに相手してもらえないよ。きっと。

ネタスレ認定？

奥多摩地方、現時点で雲が多いながらも太陽が見えてます。
貴重な晴れ間、有効活用しましょうね。

日曜から、またちゃんとした梅雨に戻るようだ。
明日を逃すとしばらく快適に走れないかもね。

雨になるのは月曜日だけだよ。
また火曜日から晴れる

>>91
確かに。
天気予報がまた良い方向に修正されたな。
今年も空梅雨ですかね・・・

奥多摩湖の貯水量少ない気がするんですが…？
自転車海苔にとって空梅雨はうれしいけど、
水不足じゃねぇ…

>>93
なんとなく空梅雨っぽい雰囲気ですな。
しかしこう暑いと、気を抜くと温度にやられそうですな。

今朝、立川駅付近で前転した。。
ハザード付けながらノロノロ走ってる車を追い越す時に
車に気を取られて逆走して来た自転車に気づけなかった。
いや、結局は自分が悪いんですけどね。。。

というわけで、皆さん事故には気をつけて。

>>95
いざというときのために自転車保険に入りましょう。２０００円くらいから５０００円
賠償責任保険にはいれば、直由。

今日は多摩西部でやけに長距離ツーリングやってそうな香具師を見た。
どっかの大学か？いくつかのグループだったが・・・

奥多摩とかで走っている人達って、雨降ってきたらどうしてんの？
カッパとか持ってんの？
それとも普通に平気でビショ濡れで走るのか？

はじめから行かない。

大学のサークルレベルってところ、笑わせるな。

多摩センター周辺でチャリとめられる場所ある？
有料は除いて。
帰りが終電なのでヨーカ堂とかの駐輪場だと
閉店時間以降は出れなくなるかな？

今の時期、夜走るとかなり気持ちいいよ。
もちろん場所によると思うけど・・・

微妙にスレ違いかもしれないんですけど・・・
20インチの折り畳み自転車を購入しようと思ってるんですが
サスペンションが付いてるとやはりだいぶ乗り心地って
変わるものでしょうか？

>>103
ショックの少なさで考えたらサスペンション付のほうが乗り心地は良いと思いますが、
設計次第ではハンドルがフラフラして走りにくいと思われます。
さらに安物の折りたたみ自転車は、強度的にかなり危ないらしいです。

>>104
ありがとうございます！参考になりました。

今日っつーか昨日はＭＴＢ30キロ、ロード20キロほど乗りますた

皆さん、日焼け対策、どうしてますか？

ぜんぜんしてないな・・・対策。
一説によると、日本人が一生に浴びる紫外線の80％は、
実は20歳までに浴びてしまっているらしい。
将来のある若い人こそ、紫外線対策を考えたほうがよいらしい。
自転車乗りなんか、成人後も紫外線浴びまくりだから、
やっぱり対策はしたほうがいいよね・・・

サイクルオタなら丸石自転車が父さん寸前だって知ってるよな

>>109
一時ネタになったけど、その後は知らん。
つーか多摩になにか関係あるのかね？

「くるくる回せ」ってどこに書いてあるんですか？

>>108
説も何も、そんなの人によってまちまちだと思うのだが。

某政党お得意の、モデルケースってやつじゃないの？
モデルケースといっておきながら、ほとんど実情にあっていない...orz

>>112,113
新聞の整形外科医によるコラム内に書かれていた内容。
垂れ流しただけなんで真偽は不明。

>>111
多摩川CR関戸橋から下見ながら北上

シラスにフロントサスがついたような自転車が欲しいんです
フロントサスが欲しい理由は歩道に上がることが多いからです
でもＭＴＢみたいな太いタイヤはちょっと・・・

お勧めの車種と多摩でお勧めの店を教えていただけないでしょうか？


片道１５ｋｍ弱を通勤しようと思います

ルイガノのLGS-DW2はどうかな？
ttp://www.akiworld.co.jp/lgs/04/dual.html
って実は自分が欲しいんだけどね(w
前後サス、700cホイール、ディスクブレーキ。
ちょっとMTBベースなのでクランク軸の位置が高めなのが気になるところ。
430mmフレームのやつなら確か花小金井のアサヒに現車があった。8マンいくら。

パンク修理しようと思ったら、チューブに入ってるゴム糊が揮発しちゃって空っぽじゃねーか！

>>116
フロントサスなんて飾りなんですよ。初心者にはそれがわからんのです。


ネタはともかく、リジットで体で吸収することを先に覚えてからのほうが
いいと思う。
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/1849/mtb.html

今、走っている神いる？

今日はヒドイ目にあいました。
体の芯までずぶぬれじゃー。

雨を気にするのなら、天気図くらいは読め

俺、濡れたまま走るの、好きだけどな。涼しくて。変？

雷は恐いけどね。

>>123
走行後のメンテさえしっかりやれば無問題でしょ、たぶん。

今日の夕方、ママチャリで府中の多摩川土手あたりを走っていましたら、
3人組のレーサー乗ってる人たちが「まえとーりまーす」とか
いきなり後ろから大声出されてすぐ横をすり抜けていきました。
私は一瞬危ないっ！！って思いました。急に言われたって避けようがないです。
下手に避けるとぶつかりますし。
前を走っていた女性もびっくりしてぶつかりそうになっても、
一切減速もせず、すり抜けて行きました。この暴走ぶりに唖然としました。
すれ違ったり追い抜いたりするときぐらい減速しましょう。
土手沿いの道にはいろいろな人が走っています。
もちろんすべてのレーサー乗ってる人がそういう乱暴なことを
しているわけではありません。
でも、そのおかげでイメージが悪くなり、マナーを守って安全運転している
レーサーの人たちにも迷惑です。
注意もしたかったですが、相手は3人なのでできませんでした。
今の世の中、怖くて注意するのも命がけです。
皆さんも気をつけてください。

今の日本じゃ、スポーツ自転車乗りの地位なんてウンコです。
行政にタレこめばロード乗りの締め出しなんて以外と簡単かも・・・

マイナースポーツを愛する我々は、
いろいろ主張したいこともあるだろうが、
とりあえず人様に迷惑をかけずに楽しみたいものだ。

追い越すときは最低でも横に1メートルぐらい離れた
ところを追い越すようにしないと危ないよね。

夕方の暴走レーサーには気をつけてください。
調布−府中−日野にかけての多摩川サイクリングロードに現れます。
特徴は、いきなり背後から大声出して減速もせずに、
隙間をすり抜けようとする危険運転を集団
（昨日は3人組だった）でやっています。
こちらが気が付かなかったり、ぶつかりそうになると、
すれ違いざまにガン飛ばしてきます。凄みはないですが。
でも接触すれば大事故は間違いないです。
特に子供（連れ）の方など警戒してください。

>>127
幅が２メートル以下なら追い越せないね　ｗ

>>129
じゃあ50センチ。

あぼーん

>>127
別に徐行するだけでいいんでないかい？

「抜きますよ〜気をつけて〜」っていう意味でチィリ〜ンと鳴らしたらだめなの？

減速しないでか？
場かいってんじゃないよ。順序が逆。

>>134
倒れないくらいに減速するのなんて当たり前なので書かなかった訳だが・・・

>>133
スポーツ車はチィリ〜ンがついてない場合が多いから。
あとどういうわけかベルを鳴らされる事を異常に嫌がる人がいるね。
俺は合図として鳴らされるぐらいなら別に気にならないけど。

公道を走るチャリは「チリンチリン」着装を義務付けられているのでは？

自転車は、走って迷惑、放置も迷惑、DQNの巣

>>138
歩行者は、安全確認なしの予動なし、右側歩かず横断歩道無視

自動車は、走って公害・殺人凶器、迷惑駐車し放題

自動車と自転車が無きゃ平和だってことか。
おまいら、歩け

ちゃんらーん、はこんぺいなわけだが。

こんなスレあったんか
今は親のおさがりのママチャリ
将来の夢はプジョーで颯爽と通勤
でも、借金５０万、避けられない出費予定５０万だがなー（生活費除く）

>>139
車は、走って公害・殺人凶器、迷惑駐車し放題

>>142
残念ながらプジョーブランドの自転車は
今年で撤退だよん。

貧乏人はプジョーなんて100年早い。

あのー今のプジョーって自転車の中ではかなり安いほうです。
つーか車のほうも思いっきり大衆車メーカーだし。

安いったって、かけそばより高いだろ。
だったらぜいたく品だ。

あの暴走3人組は今頃雨に打たれたるのかな。
少しは頭、冷えるだろうか。

>>148
あの三人は、冷え切った体を温めるためにソープで入浴したみたいよ。
店出たら自転車無かったみたいだけど。

とにかく暴走行為はみんなの協力で追放しよう。

自転車の国、中国

いきなり後ろから「とおりまーす」とか「右通過しまーす」とか
言われたってわからないですよ。避けられませんし危険です！！
そんなこと言う前に、あなた方3人が減速して安全に通過しなさい。
正直、自転車乗る資格ありませんよ、あなた方暴走3人組は。

はっきり言うと自転車は邪魔。マナーは全く期待出来ない

足があるなら歩け

倒れないくらいに徐行して
「通りまーす」と言いながら
チィリーンと鳴らして
対象物からなるべく離れて抜き去る

>>154
君は偉い。マジで。

最近愛車のママチャリにバックミラー(右のみ)を装着したんだがこれってダサイのかな？
漏れは安全でイイと思うのだけど、まわりの反応が冷ややかで(・ω・)ショボ〜ン…

>>152
お前、細かいことグダグダ言い過ぎ。
「通ります」言うだけ立派じゃねえか。

>>157
言うだけマシかもしれんが、
言われたほうが対応できなきゃ言わないのと一緒じゃねーの？

>>156
いくら周囲の反応が悪くても、ミラーの恩恵を受けるのはあなた。
どんな物を付けたのかわからんのでビジュアル的にどうなのかは知らんが、
機能的にはアリでしょう。
そもそも行動を通行可能な車両でミラー付いてないのって、
たぶん自転車だけじゃないか？

×行動
○公道

　○
＜| 　○|＼
＿ﾄ○|￣ヒ|＿


・・・○|￣|＿

>>157
1/3発見！

>>160
一瞬意味わからなかったが本人じゃないよ。
大声出してるのに気付かないとか言う128もどうかと思っただけ。
暴走自転車も良くないが「サイクリングロード」を歩くなら自分も注意する必要があるんじゃねえ？
きっちり道の端をまっすぐ歩いていればぶつけられる心配も少ないだろう。
商店街や歩道を暴走しているのは論外だけど。

ちなみに漏れは暴走出来るほど体力無いヘタレでつ。

>>161
「サイクリングロード」といっても多摩川のは自転車専用道路じゃないよ。
自転車・歩行者専用道路。
オートバイ進入禁止という意味での「サイクリングロード」。
代々木公園や小金井公園のとは違う。

自転車は、お子様もおばばもマナー悪杉
多摩地区でも罰則つきの取り締まりをきちんとして欲しい

>>161
お互い注意する必要があるでしょう。
ただ、暴走、一方的、減速無し、安全確認無し、挙句の果てにガン飛ばし、
これのどこに同情の余地があろうかね。
事故がおきたときは、自転車側が加害者になることも忘れずに。

>>157
言うだけで立派なら、この世は立派な人だらけ。
勘違いしすぎのけがありますね。

歩行者は右、自転車は左。

ああいうサイクリングロードもやっぱり歩行者右なのか？
そうなると自転車も歩行者もそれぞれ
きれいに1列に並んで進まないと
対面通行というものが不可能になってしまう道幅だが。

追い越しは反対車線にはみ出す行為なので特に注意が必要なんでしょ？

自転車規制してほしいよ
マナー悪すぎ

自転車および歩行者専用　この標識の場合は自転車に乗って通行できますが、歩行者を優先しなければなりません。歩行者が多い場合は押して通行しましょう。

★懲役２年以下または１０万円以下の罰金
・飲酒運転（酒気を帯びている者は車両「自転車も含まれる」を運転してはいけない）
※最近改正されました（懲役３年以下または５０万円以下の罰金）

★懲役３ヶ月以下または５万円以下の罰金
・信号機無視（手信号も含む）
・自転車通行止めのところを走行
・一時停止無視
・右側通行（危険回避など、やむをえない場合は除く）
・安全運転しなかった（人に危害を及ぼす運転）
・踏み切りで一時停止しなかった

歩行者も自転車も「左」と明記してある所を走ったことあるが、
この方が総合的には安全ではないかと思ったよ。

俺はサイクリングロードでは歩行者もマラソンの人も自転車も左に一票かな。

★５万円以下の罰金
・夜間の無灯火走行
・不安定な乗り方「傘差し運転」など
・右折・左折・進路変更時に合図をしなかった
　
★２万円以下の罰金又は科料
・二人乗り（16歳以上の運転者が6歳未満の子供一人を幼児用座席に乗せている場合は除く）
・二台以上並んでの走行 （並進）（道路標識等により並進することができる場合は除く）
・歩行者の通行妨害
・自転車道が設けられているのに自転車道を走行しなかった

まあ、その暴走3人組は見つけたら通(ry

現実は、右とか左とかそんな次元じゃないね

まだウヨとかサヨとかいってんなよ、低能

……もしかしてここは笑うところ？

つまらなすぎて冷え切ったところ

GIANTのWARP-DS2どう？

どう？って何が？

モノがだよ。乗ってる人いないかなーって思って。

つまんねえこと書く人とか、
口の聞き方知らない人ばっかりだな。
自転車について意見聞きたかったらリンクぐらい貼れっつーの

見なきゃいいだろ

モノがって、もっと具体的に言わないとわからないよ。
フレームのことなのかパーツのことなのか、
コストパフォーマンスのことなのか、
強度、重量、ライディングポジションとか、
サイズの選択肢やパーツのグレード、
どこのショップがいいかとか、どこで買うと安いかとか。
自転車語るだけでもいろいろな要素があるの知ってる？

1000だったら暴走DQN３人組を守る！

素人は自転車乗るなってことでしょ。

夏休みらしい書き込みですね（ｗ
現実のほうも学生さんは夏休みのようで、
奥多摩周遊道路方面に多数の自転車が登っていった。
しかし午後は大雨だったから濡れ濡れになったことだろう。

あぼーん

>>182
(´▼｀)ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

素人は歩くなってことでしょ？

グリナードの多摩サイクル最強伝説

午前中なら降られることも無いかも。

熱中症なるよ。気をつけるんだよ。

脱水症に気を付け、水分ガンガン摂ったら・・・
下痢っぽくなりますた。
家で屁をこいたつもりがゆるーいウンコで・・・orz

今日の多摩川

○走路の風上から犬の毛繕いやってる馬鹿女ども市ね
○走路のど真ん中を我が物顔でランニングしてた若干一名の馬鹿市ね
○調布の河川敷で花火大会やってんの先週走って知ってたはずなのに、忘れて走ってしまった俺市ね

>>191
永山の3Fだよね？
確かに安売り中だったけど、他にどの辺が最強なのか俺には分からん

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今度休日に　自宅の東久留米北口ひばりヶ丘寄り方面から
昭和記念公園まで行ってみようと思うのですが、その場合ルートとしては
玉川上水まで出て　上水沿いに行くのが無難でしょうか？
自転車買ったばかりで　玉川上水沿いはまだ走ったことがないのですが
結構未舗装の道が多くて走りにくいという話も聞いたのですが
どうでしようか？ちなみに愛車は700x28cのフラットバーロードです。

玉川上水即道は基本的に未舗装の散歩道で自転車で走るには不向きだったような。
並走してる五日市街道も交通量の割には幅が狭いので走りにくいです。
私だったら…小金井街道→青梅街道→立川通り→五日市街道の一本南の道を西進、かなぁ。
でも行程の前半がイマイチか。
滝山あたりをうまく抜けて八坂から府中街道→青梅街道→以下同文の方がいいかな。

>>197
玉川上水ですが、土手の上の道は確かに未舗装の部分が多くてあまり自転車には向きません。
しかし、境橋から喜平橋までと、小平桜橋のすこし西（五日市街道が玉川上水と離れる所）から
小川橋までは、上水の南側の車道が交通量も少なくてけっこう走りやすいです。
もっとも、境橋から喜平橋までは一方通行の部分も多いので、西へ行くのは走りやすいのですが、
東へ行くのはちょっと危険な感じです。

まぁ、ひばりが丘からなら>>198さんのように青梅街道使うのが早いかなぁ。
あるいは、往路は玉川上水の南側で帰路は青梅街道とか。そんな気がします。
（ただ、南側の道は夏は暑いかもね。）

200get

みごとに雨に降られますた。。。










スケTってこんなにもえろいもんだったんでつねヽ(´ー｀)ノ

>>198>>199
ありがとうございます。基本は青梅街道で玉川上水沿いは
場所によるということですね。了解しました。
でもいずれは玉川上水沿いも　ちょっと走ってみたいと思ってたので
アドバイス通り往路にでも少しチャレンジして見ようと思います。
自転車買ってまだ2週間目なので　いい道悪い道共々いい経験だと思ってがんばります。
ちなみにこの間最悪だったのは、荒川の帰りに通ってみた笹目通りです。
道狭い、車多くて排気ガス攻撃強烈、坂きついの3拍子そろって死にそうでした。
でもそのあと和光陸橋を渡って一つ目の信号（イエローハットがあるとこ）を右折して　
大泉中央公園の前を通り　市場板橋から黒目川沿いを走って帰ったのですが、
そのあたりの道は非常に快適で気持ちよかったので　何とか救われました。

>>201
川沿いの道って走りやすいですよね。
平坦だし、信号が少ないし、たまにサイクリング道路もあるし。
逆に、川と直交する道は走りにくい。
川を横切るたびにアップダウンがくり返されるし、
坂があれば当然排気ガスもひどくなる。

多摩地区の地形を大雑把にいえば
北に荒川、南に多摩川があって、
それぞれの川に流れ込む支流が東寄りに傾きながら流れている。
玉川上水は荒川と多摩川のあいだの台地の
一番高いところ(いわば尾根)を選んで掘られているので、
その意味では走りやすいかも知れませんね。

こんな雨の日は仕事行きたくない･･･

>>197
花小金井から多摩湖自転車道、八坂駅付近から野火止用水沿い、
玉川上水駅から芋窪街道、すずかけ通り（五日市街道の1本南）で公園砂川口。
なんてどうでしょうか？
南北に上下しますが街道沿いよりいいと思います。
一部除いてほとんどアスファルト上を走れます。

ちなみに玉川上水沿いも小金井橋-小川橋間は、
一部を除いてアスファルト上を走行可能です。

>>204
どうもどうも。私の脳内は　多摩湖自転車道＝多摩湖へ行く、で固まってたので
多摩湖自転車道にこんな使い道があるとは　全く気がつきませんでしたｗ
ありがとうございます。
あと野火止用水沿いも走れるんですね。
とすると清瀬と東久留米の間くらいから、玉川上水まで
ひたすら野火止用水沿いを走るというのもありですかね。

>>205
野火止は一部舗装が悪く、路肩も狭いので長距離にはお勧めしないなぁ。
とくに東久留米から清瀬〜東村山あたり。
東村山の青葉町で通勤で通過してるけどちょっとイヤ。

>>205
野火止用水の八坂より東は走ったことがないので分かりませんが、
新座の方まで続いてるんですよね。

野火止用水の小平市栄町付近の雑木林の風景が私はとても好きです。
松任谷由美の｢悲しいほどお天気｣という曲、
♪上水沿いの小道を時折選んだ。夏の盛りの日も底だけ涼しくて♪
が今の季節にピッタリな感じです。

ちなみにその辺りがアスファルトの平行道路がない辺りですが、
行ったら是非通ってみてください。

野火止用水も　道路環境はそんなにはよくないようですね。
>>204さんのアドバイス通り、八坂から野火止用水に入って
玉川上水−昭和記念公園と走ってみようと思います。
小平市栄町付近の雑木林とは　yahooの地図で見ると
野火止緑地となっているあたりでしょうか。是非通ってみます。

｢悲しいほどお天気｣の♪上水沿い・・・ってそうなんですね。
私も昔のユーミンは好きなので　何ともよい話をどうもありがとうございます。
今度は右に競馬場を見ながら多摩川にでもチャレンジしてみます。
歌にまつわる場所を巡るっていうのも、たまにはいいかもしれませんね。
自転車だからこそ小回りがきいて　いろいろ行けそうですし。

近所の人のいいおじさんも平気でタバコのポイ捨て。
人は外見や外面だけで判断しちゃいけないとつくづく感じた。
近所の人気者のおじさんだぁ？
チッ、クソくらえだあんな人間。

走ってて気付いたんだが、小平(久米川方面)、東村山、武蔵村山って道路が酷い。狭いし、ボコボコ。
それに住民レベルで道交法無視って言うかめちゃくちゃ。
逆走、無灯火、信号無視、一時停止しない。自転車乗ってる人も歩行者も酷い。
走ってて一番ストレスが溜まる地区だ。

２９日〜３１日まで檜原にツーリング兼キャンプしてきた。
行きはかなり欝だったな。よりによってあの日だけ雨とは。まったく。

>>211
どこから行ったのか知らんが、
多摩地区から桧原で二泊はきつくないか？
時間が有り余りそうだ。

>>210
村山団地内だと車も逆走してるからね。

もうすぐ雨やむぞ。

雨　メンテ　雨　メンテ　の繰り返し
いいかげん雨ウザイ

>>209,210
中華人民共和国はそんな感じらしいよ。道路が狭いは相対的にってことらしいけど。
>>211
キャンプってテントとかも持っていったの？最近チャリやってないんだけど、それ
だと輪行車（ってまだあるの？最近見ないけど）だよね？山はきつかんべ？
雷には打たれんですんだんだね、おめでとう。

なぜに中華人民共和国なんて名前を出す？

きしょ

また今週末雨だってさ

雨降りそうだな…
今夜も寝る時間削ってまたメンテしないと　ﾊｧ

>>219
（多分帰宅して読んでると思うんで）お疲れ様です
でも、楽しいんでしょ？

・・・野ざらし放置ママチャリ通勤族で走りにもママチャリで出かける俺には縁無き世界だな( ´ー`)ﾌｩｰ．．．

>>220
つーかね、今さっき帰ってきた…
いつも1時間のところを倍の2時間もかかった帰ってきたー
これからメンテだぁ〜　ﾊｧ

でも楽しい自転車ライフ。

今日は晴れたので漕いで来たよ

オリンピック観戦で寝不足なんで最近は行くのやめてたんですが、
久々に夜のロードトレーニング？をやってみた。
今の時期、夜は快適だ・・・

オリンピックって、自転車のロードレースはやらないのかな。

>>224
やったよ。
男子はイタリアのベッティーニだったかな？勝ったの。
女子はよくわからん・・・
ＮＨＫでやってた。

ロードレースNHKで放送したの？
見逃した・・・

>>226
地上波は分からんが BS では自転車競技も結構放映している
トラックのマディソンなんて始めてみた

>>225
女子の優勝はオーストラリアの選手だったような
ファンモーセルが落車したのは覚えているが

雨雨雨雨…

とにかく、チャリでの右側通行は危ないったらありゃしないぜ！！

ああ、たまにいるね
右側走ってる人

で、こっちは左側通行してるわけだから
真正面から対面することになり危ないんだよね

そういう人にかぎってすれ違いの時だけ左側へ出ようとするのな。
歩行者のつもりなら、せめてずっと路肩にいてほしいと思う。
今日も正面衝突しかけたぜ。
ちなみに俺は>>229とは別人。

あぼーん

オリンピックのマウンテンバイク、日本も出てたんだな。

自転車が絡む死亡事故が今年になって東京都内で相次いでいるため、
警視庁は違法運転の取り締まりの強化を始めた。
飲酒運転など悪質な場合は逮捕にも踏み切るという。
警視庁は２人乗りや信号無視、酒酔い運転といった行為に対して
違反理由を明記した「警告カード」を渡しているが、
死亡事故の増加を受けて、取り締まりの強化に乗り出した。
６月には、日野市に住む男（３６）を道交法違反（酒酔い運転）の疑いで
現行犯逮捕した。逮捕時はふらつきながら運転しており、
呼気１リットル当たり０．６５ミリグラムのアルコール分が検出された。
都内で自転車乗車中の違反による逮捕は、０１年以降初めてだ
７月には府中市では歩行者とぶつかり、それぞれ自転車を運転していた２人が
死亡した。
このほか７月末までに、２人乗りをしたり無灯火で走ったりしていた１７人に
交通切符（赤色切符）を切った。
一昨年は年間で１２人、昨年同時期（１５人）と比べても増加傾向にある。
交通切符を切られると、都内２カ所の交通捜査課分室に出頭して
取り調べを受け、罰金を支払わなければならない

五日市のあたりで、既に雨が降っているのに奥多摩周遊道路に向かう香具師がいた。
たぶんＪミスのクロモリでフラットバーの黒い自転車だった。
その数分後には緑のジャージのたぶん女性のロードが一人で山方面に。
ハンドルまわりからして、トライアスロンの人かもしれんが。
私は車でしたが（笑）雨で乗っても楽しくないし。

あー雨うざい…ここ数日雨ばっかり

アメッシュ見たらちょうど多摩地区が雨だ。

仕事が休みの日にメンテして
その2〜3日後に必ず雨
この繰りかえし
雨うぜー！！！！！！！！！１

>>238
あんまり気を使わないで乗れる通勤用を用意したら？

気分良く帰ってきたら家に着く寸前で通り雨！
ダァーーーー！マジで雨ウザ！

>>239
一応乗り分けはしてるけどね
雨の日に乗ってるのも大事なんですわ
メンテしないわけにはイカンのです。
ママチャリじゃ無理な距離だし・・・

歩道を走るな！
押して歩け！

危ないんじゃ　ボケ共！！

通勤＆下駄としてカゴと泥除け付きのクロスバイク欲しくなってきた。

あぼーん

Ｔ生協にパートに行くおばちゃん
お願いだから右側走らないでよ。
危ないんじゃ　ボ（以下略

メンテ用のケミカルはどこで買ってる？

>>245
おいらはＹ系が多いね。

最近は女性ソロライダーをよく見るようになった、
西多摩某所に住んでいる住民としての感想ですが。
今日も女性二人組とたぶん女性が一人を見ました。
なんか流行ってるの？女性の自転車。

無灯火でメールしながらの自転車が交番前を通過。
おまわり、まったく気にせず。

車運転してて怖いのは、自転車の自信満々の右側通行。
当たり前みたいな顔と態度でガンガン走ってくる。
携帯操作してた日にゃ、ふらつき加減によっちゃマジ轢かれるぞ。
おおこええ。

最近たまに見かけるのは、
赤の点滅灯を自転車の前に付けてるバカ。

昨夜、八坂駅近くのサイクリングロードで無灯火の高校生だか中学生だかの
3人組が正面から来た警察3人に停められて無灯火を注意されていた。
「ハーイ点ければいいんでしょー？」
子供に、なんで無灯火だといけないのかちゃんと説教しなよ警察！
自分が、って考てるんだろうな。ああいう奴らは。
自分らが勝手に事故って死ぬのはいいけど
相手を巻き込んだりすることをわかっていないし、
自転車も賠償責任や法で裁かれる乗り物だということをわかってない。
自転車も免許が必要だと思う。

自転車は万人の乗り物であってほしいから免許制には反対だけど，
無灯火とか二人乗り，蛇行運転(含：携帯見ながら運転)は
バンバン取り締まって罰金徴収してもいいんじゃないかと思うね．

おれ片道11kmの自転車通勤してるけど，帰り(夜間)にすれ違う自転車の
無灯火率をたまに数えるのよね．いつもだいたい65%〜70%．それでも
「彼らはきっと"暗くなったら点灯"という常識を身につけていないだけなんだ」
「きちんと指導教育すれば点灯するようになるはずだ」
と希望的観測を持っていたんだけど，昨日ついに
　　　点けていたライトをわざわざ消す女
を見ちゃったよ…．そうか，奴らは意図的に消灯してるのか…．

茨城から上京して3年半になるけど、
多摩地区は日没後の無灯火率が高いね。
田舎道で無灯火はやめた方がいいと思うよ？
上向きの白色ライトもタチ悪い。

ミニスカ自転車のお姉さん、どこかにいない？

自転車の取締りが厳しくなると、そのうち自転車交通安全税なんてのが
自転車にかかってくるんだろうな。
もっと厳しく取り締まってあげるから税金払いな、みたいな。

正直、未成年なら親から罰金ふんだくればいいんだから、
厳しく取り締まって良いんじゃない？
あと、携帯操作しながらの運転は車だけじゃなく自転車も大変危険。
法制化が急務だろ。未成年は選挙権無いんだから、
法律作るなら今のうちだろうな。

というか、法律作らない国会議員の常識感覚を疑う。

そりゃあ先生方はママチャリなんか乗りませんからｗ

いや、正直考えちゃうんだけど
もし自転車同士で事故にあって相手に過失がある場合はどうする？
それにもしその相手が未成年だったら。
無灯火とかメール打ちながらとか右側通行で交差点で突っ込んできたりとか
普通に考えても未成年との事故率が非常高い。
俺はもし相手が未成年で事故ったとしても向こうに過失があれば
容赦なく慰謝料と治療費、自転車の弁償をさせる。
払えないなんて言わせない。自転車も車やバイクと同じ。
もちろん自分はちゃんと保険に入ってます。
もし未成年のああいうバカ共が事故で相手を死なせた場合どうするつもりなんだろ。
自転車だから大丈夫だと思ってんのかな。何も考えてないんだろうな。

>>259
その前に自転車の運転に付いてなにも教育されていないに 1 ペリカ
おばちゃんとか老人連中も似たようなもんだけど

俺の場合は淡々と賠償を請求するな
ついでに学校にちゃんと教育するようにクレーム付けるな

まずは自動車学校で自転車の運転についての特講をしてくれんかのー

右側通行なら気づくまで多少間があるからまだまし。
路地から一時停止無視して飛び出てくるやつのほうがいかれてるかと。
調布は旧甲州街道でのんきに車道歩いている基地外が多い。
府中は歩道を暴走する頭悪そうな男が多いね。
この前信号無視のチャリが同じく信号無視の車に跳ねられるのを目撃したよ。
ここに載ってない所を見ると、死なずに済んだみたいね。
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/8/fuchu/koutuu/koutuu02.htm

国分寺は歩道狭くて路側帯がない。

でも、山の中とかならともかく、多摩地区の市街地で
点灯する必要があるのかな、とも思うのだが。
点灯してないからといって見落とすことって、まずないし。
まぁ、よほどスピード出していれば別だが。

ちなみに俺はちゃんと点灯してるけどね。

仮に自動車が60km/hで走っていたとする。
そこに正面から無灯火自転車が20km/hで向かって来たとする。
相対速度は約80km/h。秒速にすると約22m/s。
このぐらいの速度で車の制動時間（脳が停止する動作を起こそうとして実際に停止するまで）が
概ね1秒程度と言われているから、
22+αm以上先で自転車を確認できないと
衝突しないで停止するのはかなり困難。
いくら市街地とはいえ、街灯の影になる場所も多いし
20m以上先の無灯火自転車は確認できないケースが多い。

無灯火の自転車って、
自分が周囲が見えてるから必要無し！って思考なんだろうね・・・
自転車で点灯するのは、自分の存在をアピールする意味の方が大きいよね。

このスレの住人達で少しながらも解決させる為に何をしようか？

>>263
うーん、
対向の自転車が無灯火で、さらにその背後から車が来てる場合、
車のライトに埋もれて自転車が良く見えないことが多々あるヨ。
あと、信号も無いような交差点で、せっかくミラーが設置されているのに
相手が無灯火だと役に立たないのも困りモノ。

どっちのケースも相手が歩行者なら自分が徐行すれば大丈夫なんだけどね。

意識の問題だね。
ライトを点けてても意味がないと思わないこと。
どんな所でも夜になったら点ける。これを基本とする。
自分で大丈夫と思っても、周りからみてどうかわからないからね。

>>266
このスレの住人でスローガンみたいなのを考えて
各街のスレに貼らせてもらうのはどうだろう？
それか、このスレでこういう動きをしているので
一緒に考えましょう！みたいな呼びかけをするとか。
とにかく意識を持ってこさせるのが肝心かも。

これから先、発売予定の自転車は、全部ハブダイナモじゃないと売れないとかいいかも。

>>264,267
ああ、そうか。車道の右側を逆走してくるような場合か。
そりゃ確かに無灯火だと発見が遅れるかもね。

うちの近辺では無灯火はだいたい歩道を走ってるので。

さて、Jマートでケミカル買いあさってくるかな。

>>270
四つ角の出会い頭や右直事故は
逆走とか歩道とか関係無く起こりうるだろ。
○○なら大丈夫だろうって運転が事故を招くって
教習所で習わなかったか？
つか小学校の交通安全教室レベルの話なんだが。

>>272
雰囲気が悪くなるので、「だろ」とか言うのはやましょう。
習ったとか知ってるとかいう話じゃなくて、
なぜそう教えているのかな？という話なのです。

今日おまわりが自転車通行可ではない歩道を
右側通行してた
ｵﾚは車道を走ってたんだがじろじろこっちを見るので
「どこはしっとんじゃ！ボケ！！」
とどなってやった

おまわりでさえこれだからな
世も末だ

夜間、LEDでﾁｶﾁｶさせてるのってほとんど無灯火と同じでしょ。
どんどん取り締まればイイのに。ちょうど交通安全週間でもあるしね。

>>274
先週末の甲州街道の歩道って自転車通行可でしたっけ。
特に、調布市内。

> 自転車通行可ではない歩道

そんな歩道があるなんて考えたこともなかったなぁ。
車道を走ってて怒られたことならあるけど(お巡りさんに)、
歩道を走ってて怒られたことなんかないし。

確かに交通法規はそうなんだろうが、
子供連れでとろとろ車道を走られたらかえって危ない。
そんなに厳格にいわなくてもいいんじゃないかなぁ。

> 夜間、LEDでﾁｶﾁｶさせてるのってほとんど無灯火と同じでしょ。
なぜ？

>>275
言ってることがよくわからないのだが？
自分の視界の確保という意味では役不足だが、
自分の存在を周囲にアピールする効果は十分あると思うが。
特に後ろなんか、反射板だけよりはずっと目立つでしょ？

>>275
二人釣れたね

一応マジレス入れておくけど
点滅式ライトは道交法では前照灯とは認められていない。
まあそれはおいといて実際の周囲へのアピールという点でも
小型の一灯式のLEDだと
かなり近付かないと視認できないものがある（前用、後用とも）。
ロード海苔なんかだと重くしたくないからと
小さなLEDにしてる奴はよく見かけるけど
たいして役に立ってないぞアレ。

LEDのっていってもいろいろあるから。
ちなみに自分は
http://www.cateye.co.jp/cateye/hlhtml/el400.html
http://www.cateye.co.jp/cateye/tlhtml/ld250.html
って仕様です。
ちなみに夏場、ロードで夜走るときはこんなのを使ってました。
http://www.cateye.co.jp/cateye/tlhtml/ld600.html
釣られたのか・・・まあいいや。
付けないよりゃずっといいよ、たぶん。

LEDより普通のライトまんせー？
ありえない！
断然LEDの方が視認性高い！

281が言ってるのは「点滅」してるのや「1灯式」のLEDのことだろ？
一定の明るさがあってしっかり点灯していれば、光源で何であろうと
関係ないというのは読み取れるのだが。

前照灯は「夜間、前方１０メートルの距離にある交通上の障害物を確認することができる光度」がないと違反らしい。
ちなみに、ベルも必須らしい。おまいら、つけてますか？

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/8/tanashi/koutuu/koutuu_3/koutuu_3.htm

しかも大概のライザーバーは全幅でアウトだしね（藁）

http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=139%2F33%2F05.676&pnf=1&size=500%2C500&nl=35%2F38%2F37.529
ここの交番の前の車道を走ってると、かなりの確立で
歩道を走るように注意されるよ。万一歩道で事故ったら
そこの方の指示だといえばOKかな。

連休に相模原から町田経由して南大沢〜多摩NTに逝ったらかなり坂道がきつかった。
今度は八王子や中央線方面に行ってみたいと思うけど、どの辺を通れば坂道が緩いですか？

>>277
あたりまえのことだが
自転車通行可の表示が出ている歩道意外は
自転車通行不可
自転車は軽車両なんで車道の左側を走らなくちゃいけない

おまわりはよろよろ走る子供じゃない

>>289
どの歩道が通行可でどの歩道が通行不可なんて
とっさにわかるもの？

細い道ほど何の標識もない気がするけど
それでも車道を走らないといけないの？

かえって危なくない？

狭い歩道に自転車が入るのも危ないぞ。

>>290
『基本的に』歩道は自転車通行不可なので、自転車が歩道を走る時は最大限
歩行者を優先しましょう。
夜間はもちろん歩行者のためにライトを点けましょう。

今日、見た目は品のよろしそうな御婦人が自転車で盲人専用の押しボタン信号を
平気に押して横断して行きました。
人は見かけで判断できないね。

ﾁｶﾁｶLEDはほとんどが無灯火だから、そういう香具師らは夕方以降走るな。
特に今は交通安全週間だから、おまわりにつかまるぞ。
これはネタでも釣りでもなんでもない。

http://www.geocities.co.jp/NatureLand/2091/index.html
ちなみにココ自転車利用のいろんなこと載ってます。

>>290
ちゃんと自転車通行可の標識があります。
って>>289が指摘してるじゃんよ！！
学校で先生の話、よく聞かない生徒だっただろ。

>>294
実に気分のいいHPだ

ついでに次、作っときました。
【チャリ通勤】　多摩地区の自転車愛好会　第四周　【サイクリング】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1095842048

>>292
お説ごもっともです。
状況によりますね。

>>295
ないところが多いねっていう話をしてるんですよ？

>>288
どこを通っても緩い坂道なんて無いよ
近道をするのが一番じゃない？










地獄の八王子バイパスコースをど〜ぞ

ついでに生め