新しい街若葉台を盛り上げよう!Part44

早速重複スレですか...
IDを見て正しい判断をお願いします！
テンプレ等は2以降で

前スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1081024734
・ローカルルール
　280getの人が30分以内に選択肢からスレ立てして下さい。
　30分以内に立たないときは気づいた人が選択肢からどうぞ。
Part番号のカウントアップを忘れずに。

■過去ログ
43…http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1081024734
42…http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1080748651
41…http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1080303977
40…http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1079118245

これ以前のものは、以下のサイトに記載
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/travel/182/1063771461/
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/9009/machibbslink3.html#waka

【スレタイ選択肢】
１．ファインヒルいなぎ 若葉台を盛り上げよう！Part45
２．ファインヒルいなぎ 若葉台を盛り上げよう！Part45【稲城】
３．【稲城】ファインヒルいなぎ 若葉台を盛り上げよう！Part45
４．◆◆◆　　若葉台スレッド Part 45　【稲城市】　　◆◆◆
５．新しい街 若葉台を盛り上げよう！Part45
６．新しい街 若葉台を盛り上げよう！Part45【稲城】
７．【稲城】新しい街 若葉台を盛り上げよう！Part45
８．稲城市若葉台スレッドPart45
９．◆◆◆[最高]ﾌｧｲﾝﾋﾙ稲城 若葉台 Part45[すばらしい]◆◆◆
※上記に【多摩ＮＴ】が入っても可です

■神奈川板関連スレッド
▲▲五月台/栗平/黒川/はるひ野(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲７
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1079704118

<<<２万人団地　旭区若葉台>>>>　その３
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1075243363
無関連スレッド。読んでいると頭が混乱してきますのでご注意を。

■はてなダイアリー
Stories from the Windy Town
http://d.hatena.ne.jp/verdure/
若葉台情報が満載。
04/03/27のコメントにこのスレが登場。

黒猫牧場
http://d.hatena.ne.jp/kuroboku/
04/03/13にFS登場。
苦情が来て削除された個所あり（04/03/21に苦情の件）

重複することがわかっていながら、スレを立てた確信犯。
逝ってよし。

■若葉台スレ第１四半期流行語大賞
大賞…稲城ふぇち
次点…仮称Ｔ
３位…丑三つ多摩テレビ
４位…全角カンマ
その他ノミネート…ＴＴＶ１号、ＴＴＶ２号、Ｔ（仮名）、
稲城厨、ＩＴ（InagiTyu)、遊歩道、焼き芋屋、
半角コンマ、江角マキコ（年金未加入）

■稲城ふぇち度自己チェックリスト（第２版）。このうちひとつでもＹＥＳならあなたは立派な稲城ふぇち。
１．【稲城】入りのスレを立てたことがある。
２．「管理」稲城市若葉台スレッドPartxxを提案したことがある。
３．「若葉台は町名は稲城市，駅は道路一本で川崎市にあります。」って削除スレに書いたことがある。
４．稲城を愛しましょうと脅迫したことがある。
５．丑三つ時にカキコする習慣があるが，最近は朝方書き込むことも多い。
６．若葉台は稲城市じゃないというのですか？と食って掛かったことがある。
７．妥協案でもスレタイから「稲城」を決してはずしたことがない。
８．自分の思い通りにならなくて，他スレから荒らしを呼び込んだことがある。
９．ごみ問題をしつこく扱おうとしたことがある。
10．次スレを250で立て続けたことがある。
11．頭でっかちの>1を書いたことがある。
12．犬が嫌いでエレベータ内で苦情を申し立てたことがある。
13．仮称Ｔと言われてキレたことがある。
14．仮想敵「黒幕」がいるかのように振舞ったことがある。
15．ttvをやめる予定である。
16．自覚がある。

■多摩テレビユーザー日付別ID一覧
01:TbFmCff2 02:WdYXnR.. 03:kqV4vFzY
04:Ru66kGY2 05:7Jb05cPQ 06:.Hxp22tE
07:K2hN8GOQ 08:H5.UEKKo 09:1TCHtbAA
10:isx0PydQ 11:MxM9qjeI 12:179wwKVU
13:oK8fH1Q6 14:ckoUzQ6U 15:joHhQI.I
16:dQ2E5T66 17:TZYNJR1M 18:WBBebT46
19:d0ITb5p2 20:6tBFWTms 21:8JvAUes2
22:o.C6jetA 23:oJ5qkCf. 24:5dduh/JA
25:CtNDYr1s 26:tnoPkuWw 27:w54808Jg
28:yDV85cpY 29:zNaL0If2 30:6T0Y3atE
31:9KJnElN

当地のデフォルトプロバイダ「多摩テレビ(ttv)」のユーザーは
多人数でIDを「共用」することになり、誤解、混乱、悪用
などが起きています。思いやり、気配り、警戒をお願いします。

■ファインヒルいなぎ 他地区のスレッド
ファインヒルいなぎ・向陽台を盛り上げようPART１１【稲城】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1078844825
やや新しい街 ファインヒルいなぎ・長峰を盛り上げよう（PART8相当）
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1077893684

>>1
重複と知ってて立てたわけですよね。
単に自分が立てたかったから、と言う単純な理由ですよね。
ということは、あなたも>>280取り争奪荒らしの一員と言うことですよ。
このスレが残ったら、今後、スレ立てのための280get競争を
容認することになるのかと心配です。

>>11
削除以来スレにも書きましたが、280によるスレ立てをローカルルールとしているのは、
重複スレ立て荒らしを排除する為のものです。

私がこのスレを立てたのは、「単に自分が立てたかったから」というものでは無く、
あくまでもローカルルールに沿ったものです。

「280取り争奪荒らし」など、もっともらしい言葉でラッピングしてはいますが、
要は「荒らしスレを容認せよ」と押し付けているのですから始末におえませんな。

ルールは守る為にあるものなのです。
勝手に解釈を変えない方が宜しいかと...

>11
このスレッドについてはタイトルは裁定済みです。

若葉台生活圏の中の特定行政区分（川崎市部分のみ/多摩市部分のみ/稲城市部分のみ）
に関するスレッドをお立てになりたい方は別のスレッドを立てられると良いと思います。

あなたが前スレ280に書いたレス

-----------------------------------------------------------------
280 名前： 多摩っこ 投稿日： 2004/04/07(水) 17:08:28 ID:duhqSoiM

280です
-----------------------------------------------------------------

普通は、話の流れで偶然踏むんだよ。
そして、281の人が
>>280さん、新スレお願いします。
とか書くんだよ。
280ルールがあるから、街の話題にならないのかもな。
こんなローカルルールは必要悪だな。

まぁ、早期正常化を望む。
〜スレタイには興味が無い隣町の人より〜

>14
『スレタイ以外には興味がない隣町の人』が去った瞬間に
このスレッドは正常化されることでしょう。

>14
普通の意味での「正常化」など、若葉台スレでは
起き得ないと思いますね。あなたも結構前から
見ているんでしょう？

>1
乙カレー

>>1
スレ立てサンクス！

なんでこうなっちゃうかなー...

荒らしが本スレを立てられなかったことにキレて、
悔し紛れに荒し回っている、って所が正解なんでしょうけど。

280の踏み方から、ルール違反スレを知っていて立てたのが云々と、
まぁ叩く方にしたら、屁理屈の種は尽きないと思いますが。

もうすぐ荒らしはピンポイントによるアクセス禁止措置の対象となる
可能性も（削除依頼スレより）あるみたいですし。

普通の街の様にBBSを利用できるまで、荒らしに負けず頑張りましょう！

提案

Part奇数番は【稲城】無し、
Part偶数番は【稲城】有り、

がいいと思います。
取り合いになるからもめるんであって、番号で切り分ければ問題ないでしょう。
若葉台スレは、ローカルルール決めるのも好きなようですし。

２８０競争もうやめようよ！あほらしくない？

良かった！！
管理人さんの正しい判断、本当に嬉しかった。
有難うございます。
荒らしはもうやめて貰いたい。
この新緑の季節に相応しい、若葉台らしいレスで
このスレを進行して行きましょう！！

もみの木、売れてるね。

長続きして欲しいな〜。

>>22
管理人も重複スレ立てる行為は駄目だって言ってます。
経緯はどうであれ、その点はここで謝罪するべきでしょう。

でも、280getルールが正式に認められたと言うことは、
終盤は更にすれ取りが激化する予感だ。

だから「歓迎されるものではない」かもしれないけど重複ぢゃないでしょ？
グローバルルールで補完出来ない部分の為のローカルルールなんだから。
謝罪？そんな意志ないですねぇ。
280

荒らしさんが

あ、間違えてボタンを押してしまった...失礼しました。

280でも無いのに、スレ立てを強行した荒らしさんにこそ問題があるのでは？
280Getルールの激化？
荒らしさんが24時間寝ないでいつまで頑張れるか、ってことですかね。

280であろうとなかろうと特定市町村名の入ったものは無効とすべきでしょう。

実際に若葉台で生活している者にとって不可欠な生活圏は複数の市町村に
またがります。特定の市町村名のみが記入されていることは住民にとっては
有害無益です。

神奈川県の話題を書き込むと叩かれるんだよ。
神奈川県の板に行けって。

削除依頼スレから
>>バムさんに抗議します！！るぱんさんの見解も求めます！！

若葉台スレの２８０ルールは勝手に決められています。
２５０あたりで立つ次スレ、重複に次ぐ重複の結果、
るぱんさんは、ケンカ両成敗の形で280以降でという指針を示しました。
（そのときは稲城なしにした。るぱんさんは稲城なしを指導したわけではないのです。）

その後、稲城ありなしでもめにもめつづけ、誰かが２８０Ｇｅｔルールもどきを
書きこみました。非難も出ましたが
その後は２８０争いが激化。内容もなく3日で1スレ。

２８０Ｇｅｔルールにご指導をお願いしたい。

>>25
いったん削除してもらってから、スレ立てと言う正規の手順は
考えなかったのですか？
そうしたほうが、かっこよかったですね。

住民のみなさんどうもこんにちは。。

えーっと、今後しばらくは、
「新しい街若葉台を盛り上げよう!Part××」って事でいきましょうか。
ローカルルールとしてスレ立ては280以降って事で。

スレタイしかネタが無いって事であれば統合も考えざるを得ません。
仕切直しでよろしくどうぞ。

>>31
280以降ですね。了解。

＞＞３１
理由はなぜですか？
交互ルールも提案されてますが？
お答えいただきたい。

>>20さん
今回のバムさんの行動どう思いますか？
徹底抗議しましょう。

>>25
あー、でもこれは聞き捨てならないかも。
「かもしれない」なんて管理人さんは言ってないです。
「歓迎されるものではない」と言い切っています。
「かもしれない」のはあなたの個人的見解。
管理人さんの見解ではないです。
あたかも管理人さんの発言かのように引用し、
自分を正当化するために装うのはいかがなもでしょうか？

>31
今後数週間はスレタイに関わる投稿は（この投稿も含めて）自動削除でお願い
できませんか。

そうしないと、スレタイ議論と荒らしの結果『スレタイしかネタが無いって事』
になり『統合も考えざるを得ません』となりかねません。正にスレタイをネタに
正常なスレッドを攪乱した特定少数者の思うつぼになる恐れがあります。

バムさんの蛮行によりこのスレッドのねじれが拡大しそうな予感がします。

さらに荒れていくような気が・・・。

ＹＡＦＯＯＢＢさんに肩を持ち過ぎではありませんか？
（あっ地震だ！）

＞３６・バムさん、管理人さん
もっとマターリできる両立できる方法は考えられませんか？
稲城なし派もあり派も、「（京王線の）若葉台」が好きなのですから

管理人の考え方が受け入れられないなら、ご自身で掲示板を作られればよい
と思います。ネット上には無料の掲示板はいくらでもあります。特定管理人
の掲示板に参加する義務は誰にもありません。

>>31
再確認しますが、280以降ということは、
280getルールは今後は無しということですよね。

るぱんさんのお考えをお聞きしたい。
バムさんは地域外（栃木）の方みたいです。

>>31
やっと動いていただけましたね。心より感謝いたします。
これでやっと街の話題ができます。
本当に嬉しいです。

管理人さんの処置に対する苦情をこのスレに書き込むことや、
指示に反する発言を行うことはルール違反のはずです。
ぜひ迅速な対応をお願いします。

さて皆さん、若葉台の話題で盛り上がりましょうね！！

>>39
管理人の考え方すべては書かれていません。

稲城あり派、なし派に対する見解はありません。

今回稲城なしにしたのはなぜかということに対して回答を求めたいのです。

若葉台の魅力は複数の市町村・都道府県と複数の電鉄駅にまたがる生活圏です。
１年後には小田急の駅も徒歩生活圏になります。

>>34
管理人さんが決めたことなので仕方が無いかも。
でも、次スレはオレが！！という人は確実に増えたかもしれません。
それが良いことか悪いことかは、
このスレの終盤で判断できると思います。

個人的には、交互にやってくる【稲城】付きスレが楽しみになるな〜、
と期待していたのですが、その期待は海の藻屑と消えたみたいです。

でも若葉台は全国にこんなにありますが・・・管理人さんのお考えは？
全国の若葉台
北海道稚内市若葉台
福島県いわき市若葉台
千葉県流山市若葉台
東京都稲城市若葉台
神奈川県横浜市旭区若葉台
神奈川県津久井郡城山町若葉台
富山県富山市若葉台
石川県加賀市若葉台
石川県羽咋郡志賀町若葉台
愛知県名古屋市名東区若葉台
岐阜県可児市若葉台
滋賀県大津市若葉台
奈良県奈良市若葉台
奈良県生駒郡平群町若葉台
兵庫県神戸市北区若葉台
鳥取県鳥取市若葉台北
鳥取県鳥取市若葉台南
福岡県春日市若葉台東
福岡県春日市若葉台西

>43
あなたも何故『川崎』なし、『多摩』なしに賛成なのか答えておられません。

どちらも若葉台住民の生活圏としては稲城に負けず重要です。
稲城は単なる行政区分に過ぎません。

>>45
まだあきらめることはないと思います。
バムさんが独断的にしばらくはこれでいかが？と提唱しただけで
理由は書かれていません。（稲城なしにした。）

最近は稲城なし・稲城あり・どちらでもよい　が拮抗していると思います。

試し書き

>>49
これは荒らしの前兆？？

バムさんの書きこみ・対処でますます荒れそう。

なんか、一人の人間が牛耳ってるみたいなスレですね。
ぜんぜん楽しくないです。

>>25=42
スレ立てだけのために、前スレ280getした行為について
コメントいただきたいです。
そういう行為はルール違反でもなんでもないということで良いですね。

>>44
リーデンススクエアの工事もずいぶん進んできましたね。
なにやら土台のようなものが生えてくるのが見えます。
奥の方にある戸建街の入居もかなり進みました。

きっと今年の夏も若葉台小学校で夏祭りがあるのでしょうね。
去年はPH、WとWWの皆さんが中心となって
開催されたと聞きましたが、今年はFSの方々も加わるのでしょうか。
来年あたりはリーデンススクエアにも加わっていただいて
より盛大な、都県境を越えたお祭りになるといいなあと思います。

どっちでもいいけど、次280取ったら【稲城】で立ててみようかな

リーデンススクエアは若葉台夏祭りの対象外
若葉台夏祭りは稲城市側と若葉台の駅前だけ

>48
「特定」少数の者が主張しているだけで拮抗とはほど遠い状態にあることはIPを
解析した管理人の言っておられる通りです。

稲城を提案されるのであれば、『多摩NT若葉台』、『小田急・京王若葉台』、
『川崎市若葉台駅周辺地域』等も提案します。

実際の生活圏を考えると現タイトル以外で纏めるのは困難だと思います。

>再確認しますが、280以降ということは、
>>280getルールは今後は無しということですよね。
しばらくスレタイは固定だから、２８０以降でいいんじゃないですか。
固定でないなら２８０getが公平で合理的ですね。
なぜなら、スレ立ての機会がだれにも均等にあるからです。

ここは管理人さんの裁定どおりＯＫでしょう。

てなわけで、ほんとにファミマ裏ってどうなったんだろう？
駐車場のアスファルトも中途半端にはがしたままで、
工期はたしか２月下旬とかいう看板のままなんだけど。

>54
「祭り」の参加圏が生活圏だったのは自動車生活を前提としたニュータウン以前
の話。せいぜい『昭和時代』までの話で21世紀には生活圏の基準とはなりません。

稲城「なし」スレッドも「あり」スレッドも結局どっちも荒れました。
地域外？の荒らしは面白がりどちらも荒らしました。
典型的なのは機関銃のような４秒おき書きこみ者です。
荒れたスレッドにはしばしば現れます。

祭りがいいかどうかは別として、稲城側と川崎側でなにか交流できること
やりたいよね。

若葉台周辺の神奈川県に住んでる人って、はじめからここには来ないですよ。
来るとしたら、神奈川県横浜市旭区若葉台の人が偶然来る可能性がありますが、
でも、【稲城】が入っていればスレタイで一目で違うことがわかります。
もし、神奈川県の人が稲城の若葉台の話題で盛り上がりたければ、
神奈川県の板でスレを作るか、黒川、栗木台スレあたりでまかなうでしょう。
純粋に位置を特定して誰にでも理解を明快にさせるには、
【稲城】入りが一番わかりやすいと思います。
特に【稲城】は日本全国でユニークな地名です。
絶対に間違うことはありません。

これって単純明快で良いと思うけどなぁ。
これ、管理人さんに説明してわかってもらえるかな？

結局ボランティア活動。
あまり大きくするととりまとめが大変。

もう一度・・・

稲城ありなし　交互ルールの再考を。

平和なスレッドに戻りたい。

>>58
いいえ。稲城ありスレッドのほうが比較的静かでしたよ。
荒らしがいなくなるということは無かったですが、
それはどのスレでも同じです。
大切なのは、相対的な評価として、
稲城ありのほうが良かったということです。

っつうかさ
ここは、まちＢＢＳ「東京多摩地区」掲示板なのに
「若葉台」に「稲城」が必要な意味がわからん・・・

多摩の人でも若葉台が稲城市にあることわからないかも？

わからない人が若葉台スレを利用するかね・・・（ぼそり

>60
意味不明。多摩市聖ヶ丘や川崎市麻生区の方が無理に参加していただく必要は
ありません。ただ、若葉台の住民にとってはこれらの地域の話題は不可欠です。

話題を稲城に限定することはまったく無意味です。

管理人さんに裁定を求めて、自分の意向と違う結論がでたら文句書きまくり
では、あんまりでしょうね。
裁定は出たのですから、従いましょう。

＞５９
京王車庫の上を巨大な陸橋で結ぶようなことができればいいんですけどね。
どちらのエリアからも集まりやすい物理的な場がないですよね。
ちょっと歯がゆいですね。

位置的なイメージを浮かべるには市名はあったほうがいいと思う。
板っていろいろな人がいろいろな使い方するから、
文字だけで得る情報なら、少しでも多いほうが良いと思う。

>>68
そんなコストかけられない。両市で折半しろというのか？
京王の若葉台車両工場は、川崎市と稲城市にまたがっている。

>>68
どちらからもアクセスしやすいのは南口広場（ハナミズキ線）でしょう。
ここの完成記念として、都県を越えた合同のイベントがあると嬉しいかな。

あとは、コープとうきょうに頑張ってもらうか、ですかねー。

>69
まさに、実際の若葉台の生活を考慮すると、特定の市名を限定することができない
から現在のタイトルになったわけです。

>67
そうですね。
まちＢは地域単位であって、居住地単位ではないですから、
地域としての一体性を考えれば、行政区による分割では難しいケースが在りますものね。
その意味でもこのスレタイはよくできていますね。

若葉台公園の池ですが、しばらく壊れてましたけど修繕されましたね。
コイがやたらにふえたけど。

>>68
まあ、あくまで一時的なものですから、
今後の議論でいかようにも変わりえることも確かです。

>>58
過去4スレの状況。
Part40　【稲城】あり　3/13-3/26(13日間)
Part41　【稲城】あり　3/26-4/1(6日間)
Part42　【稲城】なし　4/1-4/4(3日間)
Part43　【稲城】なし　4/4-4/7(3日間)

データ的には【稲城】ありのほうが、相対的にスレの進みは遅いです。

このスレタイにした理由はいくつかあるんですけど、
早く正常なスレに戻りたいという大多数の住民さんの意向が明確にも関わらず、
意に介さず自分の思い通りのスレタイでなければ荒らす、という姿勢が許せないからです。
後は地域性や長く続いたスレタイであるって事ですかね。。

>>46
全国各地の若葉台の人がわざわざ多摩板に来て迷い込んでいるのを見かけましたら
優しく誘導してあげてくださいませ^^;

>>63
それは誰かさんが故意に荒らしたからです。。

逆に「稲城」が入っていないと若葉台の話しが出来ない理由を明確に教えてください。
永遠に固定するつもりは毛頭ありません。

（若葉台駅周辺の話題）
（稲城市側）中央分離帯のシバサクラが咲き始めました。
（川崎市側）誰か前スレで聞いてましたね。若葉台で桃の花は見られますか？
　　　　　　〜京王線新宿方向に発車してすぐ右下に2本ほど満開（ピーク過ぎた）です。
　　　　　　　稲城〜よみうりランド間にも右側に1数本あります。
　いまは梨の花が満開、受粉作業も始まりました。

>73
本当ですね。

従来の『村』意識を超えているところが『新しい街若葉台』なのでしょうね。

ベテラン管理人るぱんさんはどうお考えですか？
地域外の新米管理人の行動を。

＞データ的には【稲城】ありのほうが、相対的にスレの進みは遅いです。
集中的に荒らすひとがでるからね。なしの場合。
管理人裁定でもこの調子なんだから。
だからって荒らしの意のままにはしたくないね。

>>73
すりばちの下にある池のことですか？
壊れていたとは知らなかったな。
どういう風になってたんでしょうか。

遊歩道と若葉台公園がつながったら
池にも行きやすくなりますね。
これから夏に掛けて楽しみです。

稲城市内の乱立スレッドはどうされるのでしょう？
多摩版は市内スレッドが多すぎませんか？

稲城あり派はみんな荒らしですか？
ここにも多くの反論があるにはありますが。
多摩でも目立たない市、稲城をもっと脚光を浴びせたいと思う。
若葉台は稲城の優等生。
今後の稲城を担ってる。

>>81
人口密度高い分，地域の話題も豊富だろうし，無問題だとおもうが。

そんなに人口密度は高くないですよ。

>75
まさに、『やくざ』の手口ですね。

現実社会でもネット社会でも、地域に許してはならない存在だと思います。

それはそうと、丘の手斜面は既に建築ラッシュの様子で、既に住んでいる方も
おられるようですね。３月分譲地は完売したようですから次回分譲はまた９月
でしょうか。

小田急・京王の駅やコープ、小中学校にもどんどん近くなりますね。

＞８０
水が上谷戸川に流れ出す部分で土が削れ易くて、
段差の下側から水が抜けるんですね。
すると、水位が下がると同時に、表面のゴミが流れずにいつまでも漂って、
きれいな水なのにいかにも汚れた感じになるんですね。
ここのところ年に２回ぐらいはそんなことになってます。
水位が下がるとコイが苦しそうに見えて。

稲城市に属する若葉台は、駅は道路一本隔てて都県境を超えた
川崎市麻生区黒川にあります。街開き（稲城市ニュータウン地区）から５年、
稲城市若葉台地区の人口はめでたく８０００人を突破しました。
今年はいろいろ（生協、駅のミニコンビニ、高架下商店街、ｅｔｃ）とできそうです。
川崎市側では「はるひ野地区」の開発も始まりました。
稲城市側、川崎市側、若葉台、黒川、はるひ野の緑豊かな若葉台駅周辺の話題で
都県を越えて楽しみましょう。

稲城市の最新の人口 平成１６年４月１日現在（データ；市のホームページより）
人口 ７４,６３１人 前月比　１５４人増
男 ３８,１１４人 前月比　５６人増
女 ３６,５１７人 前月比　９８人増
世帯 ３０,４４４世帯 前月比　１７３世帯増

若葉台１〜4丁目　合計人口　８０９６人　前月比　106人増 （市人口の約１１％）
（ついに８０００人突破）
長峰　１〜4丁目　合計人口　４３５３人　前月比　　9人増
向陽台１〜6丁目　合計人口　７６８６人　前月比　 69人　減！
ファインヒルいなぎ地区　合計　２０１３５人（市人口の約２７％）

>82
若葉台はもっと広い地域における先進的存在。

特定市町村が作った訳でもなく、特定市町村のみの今後を担っている訳でも
ありません。

>>85
いちいち、とげのある発言されるのも周りは迷惑していると思う。
そういうのはやめたほうが良いよ。

◆ご近所スレ（稲城市内分）・・・
【稲城市】パーーート２３ 　…稲城駅稲城長沼駅周辺＆総合･･？
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1077716895
ファインヒルいなぎ・向陽台を盛り上げようPART１１【稲城】http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1078844825
稲城市坂浜を盛り上げよう！…開発前の若葉台は坂浜でした。（300終了）
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1057056781
大丸を盛り上げよう！ PART6･･市立病院がある地区
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1078838466
【稲城】平尾を語ろう　ＶＯＬ４
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1069426248
盛り上げよ！稲城押立地域パート１
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1072238930
【稲城】矢野口・京王よみうりランド【PART10】 丘の湯オープン！
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1079232994
やや新しい街 ファインヒルいなぎ・長峰を盛り上げよう
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1077893684

決着したので、この２ヶ月ぐらいできなかった積もる話をしましょう(^^)

■神奈川板　地域関連スレッド
（若葉台駅がある地域は、行政区域は川崎市の黒川です。）
▲▲五月台/栗平/黒川/はるひ野(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲７
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1079704118

■神奈川板　友好？スレッド　本スレッドとは地域的なつながりはありません。
　「若葉台」の仲間です。

<<<２万人団地　旭区若葉台>>>>　その３
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1075243363

>>87
街開きから５年は若葉台だけです。
ニュータウン稲城地区の街開きは
もう１０年以上前のこと。

>90
ご忠告ありがとうございます。

ただ、稲城の未来は稲城の枠を超えたところにしかないと感じています。

>>95
粘着だなぁ

◆隣接地域スレッド
医療等何かとお世話になる電車で一駅、峠の向こうの街です。
健康ランドもリニューアルオープン
◆◆◆　　　永山スレッド Part ３６　　　◆◆◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1081204035

若葉台から峠を越えて神奈川中央交通バスが通います。
車社会の街・町田市鶴川　パート３７丁目
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1077732843
京王本社もある京王タウン京王城　路線バス開設はいつ？
やっぱ聖蹟桜ヶ丘でしょ! Part60
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1080647715
若葉台の西南はこの地区です。
### 川崎市多摩区よみうりランドやその周辺 Part20 ###
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1080834195

>>95
もっと具体的に教えて。枠を超えるってどういう意味？
稲城単独では未来は無いってこと？

若葉台って車が無いと、とても不便な街ですよね。
徒歩でも快適な街にするにはどうしたらいい？

それなら川崎市と一緒になりたい。
家庭ごみも有料じゃないし。行政サービスが稲城市は良くない。

>>99
言いたい事が良くわからない。
徒歩でも快適な街の意味。
若葉台の中だけでならそんなにクルマはいらないかも。
聖蹟桜ヶ丘や新百合ヶ丘へ行くには電車は不便
しかし新宿も電車なら最短26分で行ける。
クルマだと高速代もかかり時間もかかり、駐車場も高い。

どうしても自分の作ったテンプレを載せたがる香具師がいるな。
もう100レスも過ぎているというのに。

坂道が多すぎてへとへと。
歳をとってくると足腰も弱くて。
年寄りにも快適、と言ったほうが良いかな。
動く歩道とか作ろうとか計画は無いのですか？
昔、よみうりランドにあったようなやつ。

>>99
徒歩、チャリにとってはキツい高低差をなんとかしてほしいね。
その点は先に造られた永山とか多摩センあたりの方が上手く作られてる。

>104は稲城スレを重複で立てた

>>105
280踏んだのでスレ立ててる間に先に立ってしまったようですね。
削除人の裁定におまかせします。
暗黙の280スレ立てルールが優先か、先立て優先かで、このスレの
次スレ立てにも微妙に影響しそうですが…

稲城スレには若葉台スレで流行った２８０Ｇｅｔルールはない。

>>97さん
永山スレの住人です。御宅から荒らしに来るのがいてウザいので
永山スレのリンク張るのは暫くご遠慮いただきたいです〜

>>106
>>31を参照のこと。280getルールはこのスレには存在しません。

客観的に前スレから流し読みしたけど、
稲城に固執してる香具師の方がタチが悪そうだなあ。
まあどっちにしてもこのスレ悪い意味で目立ってるよ。

当方八王子スレ住人。

不本意ながら、稲城ふぇち作戦が功を奏したってことか・・・
>>110
まあ、前スレ見たぐらいじゃ判断材料に乏しいと思いますよ。

若葉台もそろそろ夜が明けますかな。
日の出も早くなったようだし。
皆さん、風邪を引かないように。

なんかさ〜。。。。。

地域に根ざした話題は無いのかなぁ。

「あそこ行ったら面白かった」

とか

「あそこは注意が必要」

とかさぁ、

「ふ〜ん、そうなんだ」

とかね、

なんかゆとりを感じないのよ。


此処。

>>99
若葉台といってもいろいろありますからね。私は足が不自由なのですが、
全体的にみれば永山、多摩センより遥かに楽だと思いますよ。

まず駅前あたりは確かに標高差はありますが、駅と稲城側の駅前広場、
駅前広場と三和のある遊歩道は全てエスカレータとエレベータで
結ばれていますから、上り下りは全く苦になりません。
南口広場と連光寺上麻生線（セブンイレブンのある道路）までの間も
同じく整備中です。
仮に車いすだと、永山、多摩センターでは駅から出るだけで一苦労です。

Wの杜、ＦＳ、蒼の区あたりは、丘陵に作られた多摩ニュータウンの
中では貴重な平坦地ですから、この辺なら将来を考えても安心です。
丘の手あたりはちょっと厳しいですが、その分、坂の上独特の開放感や
見晴らしが手に入るので、そこは個人の選択になるでしょうね。

>>113
三和、ユニディの開店時間中のみという制約はありますが、遊歩道から
店舗のエレベーター、エレベーターで３Ｆまで上がり、第三駐車場から
外に出れば、WWやPHあたりでも少しの上り坂で済みます。

>>75
全面的に支持します。

「自分の思い通りのスレタイでなければ荒らす、という姿勢が許せないからです」
ちゃんと見ていてくれていることに安心しました。本当に許せないですよね。

【稲城】にこだわってスレを荒らし続けている粘着も、そろそろ引き際でわ？
住人、管理人、いずれもあなたのゴリ押しに従うつもりなど無いのですから。

さて、私もそろそろスレタイネタを語る事を止めようと思います。
これから少しづつ、楽しい若葉台スレを我々住民の手で取り戻しましょう！

>>84
若葉台は面積1.17平方キロ、現在の人口が約8,100人ですから
人口密度は6,900人／平方キロです。
これは多摩市、立川市の人口密度とほぼ同じで、稲城市全体の約1.6倍。

首都圏の住宅地としては、まあ高くもなく、低くもないという感じかな。

ケーマートにあるあこ庵のパン食べてみた。
正直あんまりうまくない。
種類によるのか？
もしそうだとしたらお勧めのパンはどれ？

７月という話だったコープとうきょうの開店が、６月に早まったみたいですね。
工事も進み、まるで間もなく開店しそうな雰囲気です。
駐車場には作業の人の車が沢山駐まっていますね。
今頃は内装工事の真っ最中でしょうか。

私はコープとうきょうには行った事がないので、諏訪や平尾のお店に
通っている方がいらっしゃったら、是非雰囲気など
お伺いしたいです。

>>117
あこ庵のパンは特別な酵母を使っているため独特の香りがあるそうで、
中にはあまり合わない方もいらっしゃるみたいですね。

パン屋といえば、時折移動販売の車を見かけますが
あれはおいしいのかな。食べた方いらっしゃいます？

>118
コープ東京のチラシによれば、24日（土）11〜13時に若小南側でゲーム、
くじ、コープ商品試食会などを実施するそうです。

>119
パンの移動販売、土曜日の昼など便利ですね。味は悪くありません。私のお気に
入りは柔らかい塩味パンと昔懐かしい「蒸しパン」です。サンドイッチ等もあり。

Part33から街の話題を抜粋してみました。抜け漏れ平にご容赦。
暴風雨の中、街の話題を提供してくださった皆様に感謝しつつ。

★あこ案のパンがすぐ売り切れるのは残念
　→　尾根幹線の本店でも売り切れるからしょうがない
　→　その後、本店ががんばってくれて改善された模様
★お菓子屋「もみの樹」開店
　→　地元のよしみでぜひ行ってみて
　→　つくりが雑、売り切れてもいいからもっと丁寧に作って欲しい
★コープとうきょう若葉台店の周りに公園ができた
★上谷戸親水公園の池にキジがいます
★ヴェルディフラッグの取り付け方について
★若葉台から見える丹沢方面の雪景色が美しい
★ファミマ裏の店舗予定地はどうなった？
★交通問題について
★近隣の神社
　→　高幡不動、連光寺方面、栗木御嶽神社

同じくPart42から抜粋。
さすがにこのスレはどうしようもなかったみたいですね。

★GWには何かイベントないの？
　→　２年前のGWには熱気球がやってきました
★雑誌に「こんな環境なら住みやすい」という記事がありました
　→　若葉台はかなり当てはまっています
　　　「駅に近い」「始発駅」「木々の緑に囲まれた郊外」「天然芝の広い公園」
　　　「スーパー」「夜間照明のある町並み」「歩行者と車の分離」
　→　週刊文春の「子供を育てやすい街」ランキングで稲城は２位
★都立桜ヶ丘公園にピクニックはいかが
　→　フレスコの北西斜向かいから聖ヶ丘小西側を通り１０分ほど歩く
　→　尾根幹線の桜は終わってしまった、多摩カントリーの桜が見事

>>122
Part33じゃなくて43ですね（＾＾）

手軽に行ける神社としては多摩センターの白山神社があります。

パルテノン多摩の東隣ですので、パルテノンの駐車場から１分、駅からも歩けます。
専用駐車場もありますが、最初は分かりにくいかも知れません。

神社なら多摩大学の横にある八坂神社が近いんじゃないの？

>>YahooBB219019051025.bbtec.net

あなたは大きな勘違いをしている。
あなた自身がアラシを呼び寄せているんですよ。

MAXヴァリューはいつ出来るのですか？

>>127
削除依頼スレに、わざわざ書かなくてもいいようなこと書いてますね。
いかにも煽ってる。ああいうの、やめて欲しいですね。
今後、どうなるか私は静観したいと思います。

>>121
パンの移動販売って、土曜のお昼はどこに止まってるんでしょうか？
ぜひ試してみたいんですけど。

まさか豆腐屋みたいに走っているパン屋を呼び止める、とか？？

>>117
あこ庵はバゲット類が美味しいです。
クロワッサンやパイはパサついて層も少なく、あまり
美味しいとはお思えません。
私はバターリッチでパイの層が沢山あるタイプが好きなので…
ヘルシーなタイプが好きな人にはいいかも。
それ以外は普通かな、と。

この辺に吉野家とか松屋なんて出来ないですかね。
矢野口まで行くの、かったるくてかったるくて。

>>132
駅高架下にクラウン街ができれば、何かそれに類する物が
できるんじゃないかな。

京王だからC&Cかもしれないけど。

問題は、吉野屋とか松屋とかのお客さんがそれほどいるかどうか...？
学生や独身サラリーマンは少なそうですもんねー。
でも多摩センターの吉野屋はいつも家族連れで賑わってるから
あんがい行けるかも？！

>>131
この辺りで評判のパン屋だと聞き、昨日はじめてK-shopであこ庵のパンを
買ってきて食べました。
おっしゃるとおり、パイはおいしくありませんでした。
ビニール袋に入っていたためか、ぱさつくというよりしけている感じで、
さくさく感が全くなかったのが残念でした。
他のはまぁまぁでした。
まだ３種類くらいしか食べていないので、今度はバゲットを買ってみよう
と思います。

>>133>>134
24時間＆一人で行けるってのがミソなのです。
特に吉野家は今日から並盛り250円キャンペーンやってる。
味噌汁ただ券持ってるから、歩いて5分以内だと非常にうれしい。
深夜遅くまでの仕事が多いので、出られる時間になると
長崎ちゃんぽんは閉まっちゃう。24時間やってくれー。

失礼な質問かも知れませんが
このスレに来ている「バム」さんって本物ですか？

>>136
さすがに若葉台駅で24時間営業は当分難しそうですねー。
お気の毒です。

可能性があるとしたら、鶴川街道沿いですかね。
ブックスいとうの先あたりは、吉野屋が終夜営業してても
そんなに異和感ないかも。車もけっこう通るし。

>75
パムさんに釘をさしていただいて何よりだ。
これで回復へ一歩進むことができた。

って言うか、沈静化してくると蒸し返そうとする者がいますね。
>>75のレスにいまさらって思いますよ。単なる煽りですね。迷惑至極。

あぼーん

>>130
以前、FSの前で停まっているのを見掛けたような気が。
あと、Wの杜の横の登り坂を走っているのも見ました。

ダイエーかヨーカドーがほしいです
誘致して下さい。

移動パン屋はＷＺは来ますよ。
移動魚屋が来てこともあったようなボンヤリした記憶もあるけど・・・

稲城スレの乱立は一番早く立ったスレ以外削除で落ち着いたもよう

where is ako-an

＞１４５
若葉台は稲城にあらず？
栃木（平出）から稲城市を否定されたのはちょっと
しばらくはということです。
Ｐａｒｔ５０では稲城も入れてみませんか？

>１４６
http://forum-tama.net/newtown/store/bk-akoan.htm
http://www.re-live.com/tenpo03.html

稲城スレッド、総合スレッドという名が。総合にふさわしいスレッドになって欲しい。
稲城旧市街で育ち若葉台に引っ越した者にとって若葉台は稲城でないように言われたのは
無念の思い。
稲城が否定されたようにまで感じる。
↓きわめて不快
76 名前： まちこさん 投稿日： 2004/04/08(木) 09:18:23 ID:ZaJtlvhY [ YahooBB219019051025.bbtec.net ]

現実問題として、一連の発言を見てしまうと、川崎市民や多摩市民ならともかく
稲城市民とだけは絶対に一緒になりたくない、という若葉台住民が増えて当然
だと思われます。

>>145
乱立じゃなくて濫立ね。
落ち着くも何も、騒ぎにはなっていなかった模様。
個人的にはTHE・・・が斬新で好きだったが。。。

148サンクス
そのパンが駅のみにコンビニで買えるということですか
今度見てみます

>>143
オレは「めしや」が出来て欲しい。
24時間いつでもカツ料理が食えるのが魅力。
誰か神になってチェーン店作って。

稲城市はそんなにひどい街なのですか？
開発が遅れたことはありますが。
決して全国に有名な街ではありません。
手付かずの自然が残る緑豊かな街です。新宿から３０分かからないのに。

知人からの情報によりますと・・・
ファミリーマート裏は着々と計画進行中です。
やや、首を長くしてお待ちくださいませ。
若葉台の雰囲気にマッチしたデザインの、ほぼみなさんの期待通りのものが
計画されています。

計画が頓挫していない事は、日ごろ当該地を見ている観察力が良い方は
気がつくと思いますよ。

多摩板 削除依頼・議論・要望スレッドで、
相変わらず荒らしを挑発するようなレスをつける方、
恐らく読んでいらっしゃると思いますが、
そのような行為はやめていただけませんか？
あそこは、多摩版全体の荒らしが見ている可能性がありますからね。

どこかのバカが身勝手に不要スレと決め付けて、
300まで一人で埋め立てたのはいつのことだったでしょうか。

今夜復活しました。
「ひっそり息づく 坂浜を盛り上げよう Part2」
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1081426774

稲城市総合スレッド　Ｐａｒｔ２４
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1081352158

>１５５
感情的な意見ではある。
削除スレの削除要求すればいいのに。

>>154
おおお、すばらしい。

現地を観察していると気づくこと、って何でしょう？
どうも放置されている舗装を剥がした跡が目立ってしまって
その他の変化って気づかなかったなあ（観察力がない？？）。

皆さん何か気づいたことってありますか？

156,157のttvって、若葉台スレの騒動をあちこちに
書き込んで集客を狙っていた人物じゃないか？

>154
そーだったんですか。
ファミマ裏楽しみ！

六中裏門Ｔ字路からコープとうきょうの裏山に登り、てっきりフレスコの裏に出ると
思ったらなんてことはなく下の道路に出てしまいました。
ヒルトップロマンの北斜面、スミレが綺麗でした。

>>154
わかった！分譲中の看板がなくなった！
違うかな （汗）

削除スレッドに関する議論は削除スレッド内でお願いします。
このようなルール違反が「荒らし」に付け入る隙を与えるのです。

それはそうと、新コープ裏辺りまで散歩の範囲に含めると更に幅広い若葉台生活
が楽しめますね。

米軍弾薬庫ってヤヴァイの？

あこ庵のパンは、私の味覚には合わなかった････

（既に書かれていかかもしれませんが・・・・）
新コープは売り場面積４５５坪（ドラッグストア、クリーニング併設予定）だそうです。
お総菜、焼きたてパン、イートインコーナー、生鮮・一般食品の他に生活雑貨も揃える
よていだそうです（コープとうきょうからの配布資料より）。
三和に行くより近いので楽しみです。
願わくば、野菜などを安くしてほしい・・・・・・・・・・・・・・・。

あらま、書き損じ、平仮名など・・すみません。

>>166は、どこのパンが美味しかったの？
選択肢は多い方がうれしいから、ぜひお薦めを教えて欲しいな。

うちは最近、マンションの売店に頼りっきりです〜。
特別おいしいって訳じゃないけど、何しろお手軽だし
決して不味くはないし。

>>167
コープとうきょうは、店舗の総面積が
約600坪、うち3/4がコープで
残り1/4がドラッグストアだって聞いた。
だからきっと、455坪はコープ部分だけの面積なんだね。
なかなか広そうで楽しみ。

最初に無駄に１レス消費したことお詫びします。
ただ、曖昧になる前に確認だけしておきたいのと、
荒らし呼ばわりされるのがいやなので。
(住みにくいスレになったものです)。

>>75
永遠に固定するつもりは無いということは、
ころあいを見て【稲城】入りも良いと言うことですね。
機会均等という原則だそうなので、
偶然にもタイミングが良かったらやってみます。
Part40番終盤か50番以降ぐらいが良いですね！

では、失礼いたします。

未だ懲りない方がおられるようですね。

「荒らし」による無駄なレス消費はこれっきりになって欲しいものです。

>>172
あなたのお気に触ったのでしたらお詫びします。すみませんでした。
単に、確認したかっただけです。
同じことは書きませんのでご安心を！
(これも無駄レスになってしまいましたが、謝りたかったのですみません。)

>>171
「【稲城】が入っていないと若葉台の話しが出来ない理由」を
明確にして下さい、というのが>>75での管理人さんの指示で、
これが満たされるまでの期間、スレタイを固定するというのが決定ですから
まずは【多摩板 削除依頼・議論・要望スレッド】にて
この理由を管理人さんに充分説明し、了解を得て下さい。
このスレでタイトルの話をするのは、その後です。

ここで何を書いても、誰も「確認」なんてしませんし、できません。
「part50になったら変えても良いということになっていたはず」なんて
言い出すのはかんべんして下さいね。

>>172
レスの内容も見ないで、いきなりそういう言い方って乱暴ですよ。
そういう反応も荒れる原因です。気をつけてください。

さて、そろそろ若葉台のあちこちの桜も散ってきましたね。
今週末、強引にお花見でもしますか。
週末は天気いいみたいですよ。
先週の日曜日、酒じゃなくて涙を飲んだ人は
今週末はいかがでしょう。
最後の悪あがきお花見のすすめでした(笑)

>>175
私、よく小田急で新百合に行くんだけど
五月台の先、麻生川の桜がそれはもう見事な咲きっぷり。
今週末はまさに花びらが降り注ぐ中で花見ができるんじゃないかな。
残念ながら若葉台にはまだこれだけ立派な桜は無いなあ。
数年後には若葉台公園の桜も大きく育つかな。

>>176
ソメイヨシノは寿命が短いと聞きます。
周りの桜の勢いが無くなってくる頃、
今はしょぼしょぼでも、将来、若葉台の桜が多摩一になるかもですね。
週末の花見は今年最後でしょう。どこに行こうかな。
あとで、偵察に行こうっと。
シートを敷いてお弁当が食べれるようないい場所があればいいな。

長レスすみません。

>>174
スレタイが時代とともに日々変わっていくことは日常的なことだと思いますよ。
【稲城】は入る入らないに限らず、スレタイ修正するたびに
管理人さんの許可を得るなんて変な話でしょう。

>>【稲城】が入っていないと若葉台の話しが出来ない理由
これは、裏を返せば【稲城】があると話は出来ないのですか？
ということにもなって、そのときの管理人さんの売り言葉に買い言葉の
ひとつに過ぎないと思います。
単に、荒らしに向かって発せられた言葉であって、
稲城派すべての人に対してではないはずです。
もちろん、明確に述べられたからといって、
反対する人は拒絶するに決まっています。
そこで、荒らすのは問題であるという風に私は認識しました。
管理人さんも、絶対にその理由を求めているということではないと思います。
だからこそ「暫定的」という言葉が出たのでしょう。
そんなにガチガチのルールで固めるのは好ましいとは思えないですしね。

次に続く・・・

>>178の続き。
>>ここで何を書いても、誰も「確認」なんてしませんし、できません。
それを言ったら、管理人さんの裁定も確認しようが無いような・・・
削除板に書けといえば書きますが、管理人さんも「絶対」とは言わないと思います。
（無駄レスになりそうなので書きたくありませんけど。）
ちなみに、私は稲城ふぇちじゃないですが稲城は大好きですよ(笑)
だからスレタイに入ったらカッコイイって思っています。
若葉台が良い町だからこそ稲城にあるんだぜ！！と日本全国に知らしめてやりたいです！！
若葉台にいらっしゃるのなら稲城を目指せ！！
あ、これが理由といえば理由かもしれないですね。

要は、荒れなければいいのですから、今の【稲城】無しスレタイで、
これ以上極端に荒れなければ、将来は入っても問題ないと思います。
入れば更に静かになりますから。私は良いと思います。

というか、現時点で落ち着いているのですから、
これ以上はやめましょうよ。
逆に(あなただけかもしれませんが)、今の【稲城】無しスレタイに
固執しすぎてるような気がします。
逆に荒らしっぽくなってきたのでは？気をつけて。

これだけではいけない。若葉台の話題をば。

稲城台病院から若葉台駅までの下り坂、
自転車で下ると爽快だけど、登るときは死にそうです。
健康にはいいと思って意地になって登っています。
ママチャリで。同じような人はいらっしゃいますか(笑)
くだりで気持ちよくて口あけると、
たまに虫が入ってくるので要注意です。

>179
若葉台はたまたま、とある市町村の行政区域にある、若葉台には行くけれど特定の
市町村には関心はない、と思っている方も少なくないからこそ管理人の結論がある
わけです。

過去数ヶ月間に出尽くした議論を永久に繰り返すなら、正に「荒らし」が望んだ
通り、「若葉台」のスレッドは崩壊することでしょう。

私は稲城嫌いではありませんが、川崎嫌いでも多摩嫌いでもないのです。

ここはID:heNI1JpEの私的スレではないんだよ。

>>181
いいじゃないですか。
平等、機会均等、自主性のあるスレタイつけていけば。
実際、今のスレタイで荒れてないじゃないですか。
荒らしが望んでいないスレタイで安定していますよ。
この現状で、どこか崩壊していますか？
それとも【稲城】がついたら、あなたが荒らすつもりとか？
だからそこまで言い切れる？
スレタイ固定って本当に管理人が決めたことなんでしょうか？
というか、それって許されることなんですか？
あなた一人だけが、それで満足していればいいって話かな？

もちろん違いますよね。
>>181氏が粘着しだしたことで荒れ気味になりそうです。
本当の荒らしの根源では？と勘ぐりたくもなっちゃいます。
違ってたらごめんなさい。

私は季節の移り変わり、自然に興味があるので、
そちらに重点を置いて書き込んでいこうかな。
この起伏の激しい地形も意外とメリハリがあって好きです。
さて、私は若葉台の話題を探しに、ちょっと周りを散策に行ってきます。
いい桜があったらここでお知らせしますよ。

ハナミズキの道路の工事が進みましたね。

ペデストリアンデッキはどんな感じになるのでしょう？

遊歩道とファインストーリアを結ぶ横断歩道は利用されましたか？

もうすぐ若葉台公園のテニスコートが使えますね。

「ふたりはプリキュア」の「西急電鉄・若葉台駅」ってここがモデル？

若葉台公園の桜はソメイヨシノでしょうか？

若葉台〜長峰の道の桜はヤマザクラのようです。

稲城高校は今月から空き家でしょうか？

牢口、於部屋、将監谷、壇場という古い地名をご存知でしょうか？

>>177
尾根幹線の桜は、多摩一にはならなくても
近隣の名所くらいにはなるかもしれないですね。
種類が複数あって、花の彩りが豊かなのが気に入りました。

まだまだ幼木ですが、将来期待できそうなのも若葉台向き w)

電車車庫のあるエリアは、昔、芹沢谷戸と呼ばれていました。

稲城は、東長沼・矢野口・大丸・百村・坂浜・平尾村が
合併して出来ました。後から作られた地名なのです。

どうも、荒らし扱いされているようです。

ごめん

誰が荒らしだとかスレタイ議論とかもう良いと思いますが・・・・
どうしてもやりたいならローカルルールスレ↓でお願いします
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1077483282&LAST=50

ぺこり

トトロさんありがとう

みなさん地域情報を書き込みましょうよ。私のように。

ファミマ裏、電線が車両基地側からにつけ変わった。あとは抜くだけ。
ってのが、変化の１つでいいのでしょうか？？

誰が荒らしだの、自作自演だの、稲城ふぇちだのとスレ住人が
疑心暗鬼になってる状態こそ荒らしの思う壺なんでは

>>198
>誰が荒らしだとかスレタイ議論とかもう良いと思いますが・・・・

まさにそうですね。ちょっと気に入らないレスがあると、
すぐに荒らし扱い、削除依頼するのはどうかと思っていました。
スレタイはその時々の時代や歴史も反映します。
多少変わったり、稲城を切った貼ったで、
荒らしだ何だと騒ぐのはよしましょうね。
もう、そういうレベルの話に来ていると思いますよ。

>>201
では、ちょっと書き込みますか。
家を出るのにもたもたしてたら、暗くなっちゃっいました。
でも、街路樹の桜もまだ残ってるんですね。
夜桜というのもいいのもです。
うーん、今夜急遽、花見決行も結構？
仕方ないので、若葉台と反対側の斜面（神奈川側の畑？）に登ってみたら、
若葉台の夜景が一望できました。
この風景、一度ご覧になってみてはいかがでしょう。
皆さん、意外と見たこと無いのでは？
20年前と比べると、なんと明るいこと。にぎやかなこと！！
今度、写真に納めてみようかな。
露出とか固定とかちょっと難しいかも。
安いデジカメだと感度がね。。。
やっぱ、極めるなら銀塩かな。

>>202
ほんとだ〜。電線のついていない電信柱が何本かありますね。
思わず見に行っちゃいましたよ　笑）
うーん楽しみ。>>154に「ほぼみなさんの期待通りのもの」なんて
書いてあると、ますます期待が膨らむ〜〜。

もっと美味しいケーキ屋なら良かったのに。

>204
反対側の斜面に登る方法を教えていただけると幸いです。

>>198
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1077483282&LAST=50
の>>36を参照してください。

初めて参加します。
「ほぼみなさんの期待通りのもの」とは何ですか？

>>207
スカイラークから鶴川街道沿いに町田方面に向かって行くと、
左手のバス停の手前に左に入る道があります。
その道を入って三沢川を渡り60mぐらい道沿いに行くと、
左に上り坂があるのでそこを登っていってください。
道というかいわゆる農道ですね。一応アスファルトです。
もちろん登っていくと農道特有の香りが(笑)
登っていく背中には若葉台駅や若葉台の住宅を見ることが出来ます。
住所は黒川なのですが、若葉台を見渡すにはなかなかいい場所ですよ。
登りきったところには公衆トイレがあったと思います。
また、農道なので、時間によっては入れないこともあるようです。
時々、その道で消防団が訓練してることもあります。

>210
ありがとうございました。以前から気になっていた場所でした。一度見に行って
見たいと思います。

>210
このあたりですよね。秋には芋掘りができるようです。
http://special.msn.co.jp/mikaku/data/120.html
http://special.msn.co.jp/mikaku/data/images/yt-mp014.gif

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

「市名を入れるか？入れないか？」のスレタイごときで議論する自体が無意味で不毛。
新スレで多少スレタイが変わっても大人の対応で荒れない稲城市スレや他のスレを見習えよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>219
あなた>>214さん？
私の考えは>>214の「スレタイ交互採用」も不必要。

何か決め事を作る⇒それに反発する愉快犯が出現⇒更にそれに反発する（以下略

決め事を作ると280ゲットルールのように収拾が付かなくなる構図ができるので反対。
最終的には他スレのように「スレが終わりに近づいたら誰かが自然なスレタイで次スレを立てる」
になれば良い。るぱん氏の口癖「大事なのはスレタイではなく中身」でっせ。

あなたは稲城市民にあらず

>>223
多摩板住人にとっては関係大有りですよ。このスレ関連で削除依頼スレが荒れ気味になったりしてるし
【稲城】コピペで他スレを荒らした経緯もあったのでね。

>>>222
それはコピペです。>>220参照してください。
とにかく、スレタイ論議は>>198のトトロさんの指導があったわけですから、
ここではしないでください。あと、このスレへのコピペもしないでください。

私も>>222さんに同意します。

>>225
ＯＫです

「暫定的」の意味をもう少し明確にして欲しい。
出来れば具体的にガイドラインを示して下さい。
ここがあやふやで人によって解釈がわかれます。
見解の相違で荒れる可能性もあるのでよろしくお願いします。

しかしここはすぐ反応するから荒れるんだよな
生真面目すぎるのでは？
スレタイくらいどうでもいいじゃん

どうせ２ちゃんねる系列なんだから

もっとノリをよくしなくちゃ

スレタイ議論に関しては>>198にも有りますように、
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1077483282&LAST=50
にきてください。
また、isx0PydQの方、コピペ荒らしはやめていただきたいです。
お願いいたします。
スレタイ議論は、既にこのスレでは禁止されています。

前スレリンクは１に欲しい。
前がたどりにくい。

あぼーん

荒らしにはここの住人の反応は荒らし甲斐があるだろな。
とにかくここの香具師は脳内あぼーんスルーができないんだから。

いちいち反応したりするから荒らしを煽ってるんだよ。
いつも上がってれば荒らしの目に付くし。

前スレリンクは１に欲しい。

みんな、荒らしは無視しよう！

真面目に反論したり誘導したりするのは無意味。
荒らしに反応するあなたも荒らし。
管理人さんはまともなスレ住民の味方です。
街の話題で盛り上がっていれば大丈夫です。

しかしここはすぐ反応するから荒れるんだよな
生真面目すぎるのでは？
スレタイくらいどうでもいいじゃん

どうせ２ちゃんねる系列なんだから

もっとノリをよくしなくちゃ

>>231
少なくても管理人さんは>>198を指示しています。
それは事実上の禁止と私は解釈しています。
更に何か言いたいなら、今後、
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1077483282&LAST=50
にきてください。このスレの人達が迷惑がっています。
>>232、234
私個人は脳内あぼーんスルーで良いと思いますが、
スレにこれ以上迷惑をかけるのはよしましょうと言っているのです。
こんなことをしていると、280などあっという間です。
スレタイ問題で揺れているのに、またかと管理人さんに、
スレの統合を言い渡されてしまいますよ。

福生スレのｓｈｉｍａ騒動はおさまったようだが、
若葉台スレの荒れ振りはタイプが違うな。
管理人の介入がさらに混乱を招いているみたいだし。
ここの住人こだわりすぎ。

>>209
これまで出た話でいえば、みんなが期待しているのは
・ちょっと高級品も扱うようなスーパー
・オープンカフェ
・食事ができるところ
・アクセサリーとか、小物屋
・24時間営業で、ひとりでも食事ができる店
・朝ご飯が食べられる店
・本屋さん
・病院（小児科、整形外科など）
くらいかな。個人的には靴屋さんもほしい。
何ができるか、本当に楽しみですねー。

>>67
ジエン疑惑（バレバレ）のあんたはもう出てこなくていいから。
「ID変えながらひとりで書き込んでいた」については微妙にはぐらかしているしね。

あんたのIDが Rv/JaRgk になっているのは >>60 以降だろ。
でもその >>60 で「第3者がコピペしています。私ではありません。」
と書き込んだんだよ。その後に慌ててID固定か？。
しかも向こうで書き込んでいる時は jkE3XrhI かよ。

＞他の人のレスもコピペしてるのもありますね
例えばどれ？。逆にあんたの書き込みはどれとどれ？。
まずはジエン含めて書き出してみてよ。


69 名前： 多摩っこ 投稿日： 2004/04/10(土) 01:19:51 ID:ovGm3qX2

>>68
だから相手にするなって。もうバレバレなんだから。
あとは徹底的に放置して、一人遊びに飽きたら
静かにお引き取り願おう。

多摩ニュータウンエリアで荒れるスレッドはここだけでは？
ほかのスレッドはスルーが上手ですから

>>239
またコピペ。いい加減にしたほうが良いのでは。
まあ、あえてログの意味で残しておきましょうか。
>>240
スルーですめば良いのですが、コピペはスレが進んじゃうんで困りますでしょ。
何とかして欲しいですよ。

「荒らし」を未然に防ぐためのポイント

インターネットは「公の場所」であることを忘れない
初対面の人には敬意を示し、粗相のないように丁寧に接する
言葉遣いに気をつける。
自分がされていやなことはしない。相手の立場を考えるように心がけること
一時的な感情で暴走しないように気をつけ、いかなる場合でも冷静さを忘れずに
訪問者の指摘されたことに素直に受け止め、改善するように努力する
「パクリ禁止！」「荒らし禁止！」「警察に通報する」等の表記は煽りそのものなので慎むこと
それぞれのサイトにもローカルルールが存在する。そのルールに従うこと！
何かしてもらったことに対してお礼の言葉を忘れずに
とにかく煽らない！　自分に悪いところがないか振り返り、自分の過ちに反省して改善する努力を惜しまないこと
自分の意見を他人に押し付けないこと

スレタイに【稲城】を入れるか否かより
「新しい街」と「若葉台を…」の間に
半角スペースを入れるか、全角スペースを入れるか、
それとも詰めるか、議論すべきだと思うね。

荒らし対策委員会
http://ruins1.hp.infoseek.co.jp/

あぼーん

あぼーん

黒猫牧場氏が若葉台を語っておられます。
http://d.hatena.ne.jp/kuroboku/
04/04/09の日記

あぼーん

中華料理屋、トンカツ屋、居酒屋、牛丼？の松屋、ファーストキッチン
が欲しい。
テナントビルなら入ってもいいじゃない？
＞やや、首を長くしてお待ちくださいませ。
来年？ってことかな？？？

>居酒屋、牛丼？の松屋
近辺で工事がつづくうちは工事関係者の利用もありそうですね。
牛丼は難しいでしょうけど、ときどき、牛丼が似合いそうな若者が、
夕方近くに若葉台駅に向かう姿を見かけます。若葉台になにしに来たんだろうって感じです。

テニスコートは4月24日からのようですが、
この施設がこれまでと違うところは、買い物以外でハッキリした目的をもって
若葉台に来る人がいることかもしれない。（迷惑BBQ族を除く）
極々僅かだろうけどね。

迷惑BBQ族は減ったよ。テント張り禁止が明示されてからは。
それでもやってるバカどもはガラが悪そうなのばかり。
頭悪そうな元暴走族みたいな親子連れが多いな。
もしくはガテン系。
一見して若葉台住民にない雰囲気を醸し出してるから、
若葉台スレじゃなくて若葉台そのものを荒らされてる感じがして
腹立つんだけど。

迷惑BBQ族はあいかわらず障害者用駐車場にヘーキな顔してクルマ止めてる。
どうかすると芝生にクルマ入れてやがるからな。チンカスどもは。

秋から冬にかけて天津甘栗を売るお店ができないかな。

＞２５２
若葉台でも長峰でも、住民らしいのはみんなそこそこの格好してるわな。
間違っても小汚いこどもとかいないし。
向陽台になると少しだけ違う感じがあるのは年齢層のせいか。
向陽台のサンワと若葉台のサンワでは、向陽台の客の方が少し貧乏くさい気がする。
サンワで買うのは所詮貧乏人ってツッコミはなしよ。

>>251
どういうこと？
これまでだって（旧）第３公園の野球場があったでしょ？
テニスコートも同じじゃないの？

私、なんか勘違いしてるかなあ。
もうちょっと解説希望します＞251さん

>>254
天津甘栗！
すばらしいですね。私も大賛成です。ぜひ焼き芋屋さんと並んでもらって。

真面目な話、今度の秋には高架下のクラウン街も開店しているはずで
駅も少しは賑わっているはずですよね。
焼き芋屋さん、甘栗屋さんに加え、ぜひK-shopでは肉まんも売ってもらって
ベンチ（改札前広場にぜひ作ってください＞京王電鉄さん）に座って一休み。

うーん、いいじゃないですか〜。
その翌年（くらいかな？）には南口広場もできるから、もっと楽しそう。

>>250
そういえばこの前、夕方から夜にかけて若葉台駅を通りかかったら
なんと！　ストリートミュージシャンたちが演奏していました。
駅前ロータリーの、駐輪場に降りる階段の辺りです。

あまり人ごみだと実力が発揮できない（笑）恥ずかしがり屋の
駆け出しストリートミュージシャンには、人が少なくてちょうど良いのかも？
変な人に絡まれる心配もなさそうだし。

若葉台スレの糞野郎どもは「多摩板削除依頼・議論・要望スレッド」をもう荒らすな
おまえらの占有物じゃないんだぞあのスレは。
稲城がどうだか知らんがとにかく掲示板全体に迷惑かけるな。
これ以上他の場所を荒らすんなら、他人がお前らのスレ荒らす可能性がどんどん増えるんだぞ。
もう少しスルーを覚えろ。荒らしに反応したらそいつも荒らしだってことをいい加減覚えろ。

ずうずうしいやつだなお前。関係ないスレ散々荒らしまくったのはお前らだろ？
お前らが他のスレ荒らすのはよくて、自分のスレ荒らされるのだけは許さないのかよ。
「わたしがやったんじゃありません」とかどうせ幼稚園児の言い訳みたいなこと言うんだろうけど、
外の人間から見ればお前らみんな同類なんだよ。いい加減に気付けカス。

黒猫牧場氏を批判するコメントが付いています。
このスレの住人でしょう。
エグい内容がこの人の信条なのに
これではつまらなくなってしまいます。

>>205
明るくなってから、改めてファミマ裏を覗いてみました。
以前は、区画を横切るような形で電線が駐車場側から京王車庫側まで
敷地を横断していたのですが、現在は電線が全て撤去されて
電柱が残るのみとなっています。ずいぶんすっきりしましたね。

いつからこうなっているのでしょう？

＞２６１
わざわざ際物サイトを紹介する香具師がいるからでは？
一種の荒らし誘導とも言える。
ただ見てきたが黒猫牧場が批判されてもしようがないとは感じた。
コメントはどれもおかしい意見とは思えません。

>>263
際物サイトを紹介→批判を誘う→それをネタにスレを荒らす
という自作自演なので、関連の発言は全てスルーしてくださいな。
これに限らず、不快感を催すような発言は全スルー。
気分は悪いけど、みんなで頑張りましょ。

この時間、黒猫牧場は見ることはできないよう。

サーバー停止期間中のサービス
・4月10日8時　全サービス停止
・4月10日昼ごろ　以下の一部のサービスを機能制限状態にて再開
　・人力検索サイトはてな
　・はてなアンテナ（ページの更新はされません、編集・設定はできません）
　・はてなダイアリーのキーワード表示（日記は表示されません、編集等は行えません）
・4月11日未明　全サービス再停止
・4月11日午前　全サービス再開

という予定。

若葉台の中で、電柱が地下化されている場所と、地上に残っている場所が
ありますよね。将来的には全て地下化される予定なんでしょうかね？

＞２６４
あのぉ〜　ちょっとぉ〜
２４７は絶対違いますよ。
どこのスレか忘れたが前にも本スレでも大議論になった件（若葉台の小学校校区問題）
が書かれていましたね。

若葉台に影を落している問題です。

書きこんでから内容が変

黒猫牧場氏が本スレでも大議論になった件（若葉台の小学校校区問題ほか）を書いていて
管理者から注意され内容を修正した件のことです。

そもそも、黒猫牧場　など誰かが書かなければ知らないことだし何か関連することが書かれると
いちいち紹介してくるのだもの。

あの内容はここの住人の雰囲気からしたらトンでもない内容だと思う。
（冗談ですというものでもないし）

若葉台の小学校校区問題どうなったのでしょう？
市議会議員さんがんばってね。

この地区から別れている二つの稲城市立小学校の仕様が違いすぎるから・・・。

駅前広場にときどきいるストリートミュージシャンたちは、
若葉台を目指してやってくるのかな？
どこから来るんだろうか?

>>270
若葉台周辺住民だよ。
ストリートミュージシャンはまあ好感が持てるな。

最近いないが市役所支所前の深夜タムロ族はいただけない。
それと駅前広場のスケボー族も。

凄い良い天気！
でも風邪ひいてしまって外出できない。
なんてツイてないんだ...

そういえば、市役所出張所前の深夜タムロ族はいなくなりましたね。
某高校が廃校になったから！？それとも交番の指導があった！？
いずれにせよ、治安の向上は良いことですね。

とんかつ家かぁ。いいね。
ゴマを自分で擂るとんかつのチェーン店があったよね。
あれでいいからテナントにはいらないかな。

育ち盛りの子供たちが増えるから、
そういう意味でいいかもね。

クラウン街に焼肉屋と回転寿司の話はどうなったの？
マジ？ガセ？

焼肉屋は複数ルートから聞いた。
けど、ソースは不明。
回転寿司はもっと不明。
初めて聞いた。

食い物屋のはなしばかりだな。腹へったな。

今日は良い天気　ＢＢＱでもやろう！

お好み焼きやもほしい。
ソースはオタフク。

たこやきやもほしい。
ソースはやっぱりおたふく。

新スレたてました。
300後の移行ををお願い致します。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1081565358

おたふくソース、関西のものと微妙に味が違うってホントですかね？
自分はブルドックのカラさが好きかな？
おたふくはちょっと甘過ぎて...

販売する地域によって味を変えるって話は他にもあるね。カップ麺とか。

お好み焼きやの弱点は、時間がかかることかな。
若葉台から最寄のお好み焼きやは稲城駅に近いとこ？
看板しか見たことないけど。

何をどうしたところで100%の住民が納得することはありえない

お昼ぐらいに若葉台の三和の前で羽虫が大発生！
それこそ雲霞のごとく、ハエのように大きな羽虫が…
丁度買い物帰りだった私は、散歩中の人やご飯を食べていた人たちに混ざって
逃げ回りました。
あれはなんだったんだろう…

もみの樹に行ってきました。
店内でたべてきました。
新しい店らしく樹の香りのするおみせでした。

ケーキはシンプルな味が魅力かな。
ご近所のケーキやさんなので、有名どころのお店とはカテゴリが違いますから、
比べてどうこうではなくて、若葉台とともにこれから育ってほしいです。
バースデイケーキも作ってくれるみたいです。
お誕生日会にいかがでしょうか。

あぼーん

>288
ご近所の個人商店に対しての低い評価をこんなところで書き込む神経がわからん。
大きなチェーン店が相手ならまだしも。
君のようなものが近所にいるかと思うと極めて遺憾だ。
何をやっても君は自己中でひとの痛みへの配慮がないな。
大体、味覚なんてのは好みの問題の方が大きい。
オレはおいしくいただいた。

>271
スケボーは通路でも公園でも歩行者や車の使わない場所でお願いしたいですね。

ところで、丘の手山頂公園はもう開園していますね。上麻生連光寺線に面して
いますが、コープ東京筋向かいの階段からも上がっていけます。

展望ベンチや大型滑り台がありますが、人気が少ないのと頂上の木でカラスが
営巣しているので刺激しないように注意する必要があります。

>>289
心ない発言をいちいち相手にするのはよしましょ。
それに発言の主が地元民とは限りません。現地を見てなくても
ケーキを食べた事がなくても、抽象的な悪口だったら
誰だって書けるんですから。

私はケーキじゃなくて焼き菓子をいただきました。店内じゃなくお持ち帰りで。
味をどうこう言える程、残念ながら舌は肥えていませんが
家族4人でおいしくいただきました。
もちろんまた行くつもりですよ。

>>275
たしかに子供が地元に居られる街作りって重要ですよね。

今は小学生や未就学児童が多い街ですが
今後は中学生、高校生が増えてくるはず。
ぜひ学習塾があるといいですね。

夜、地元で勉強できるというのは親にとってはすごく安心です。
子供の多い街には活気も出ますし。

>>292
あるにはあるが難関校受験系のものはない。

需要があれば供給も生じてくるのでしょう。
今の時点では市場が無い？
まあ、受験戦争は嫌いだけど勉強は大事。
そこのところをきちんと教えるところのほうが、最近は注目されてるから。
若葉台に有るかどうかは知らないけど。

>294
市場がないのではない。市場が小さいだけ。
これから子供が増えるとどうなるか？
商業集積ができると・・・。

オール３ではまともな高校には入れない。これは事実。

まともな高校って単に偏差値が高い学校ってこと？
最近（昔も？）の親は子供の勉強見れないのかなぁ。
親もそこそこの学歴は持っているんだろうにな。
子供と一緒に勉強（親は復習のつもりで）って、
親と子供の共通の時間が持てていいと思うんだけど。
時間が無いとか忙しいってのは、無責任な親のいいわけだと思う。
まあ、個人的な考えだけどね。

いわゆる偏差値50の子向きの高校が少ない。
昔５０だったところは全般に上がっている。
今でも50以下のところって昔から眉をひそめるようなところが多くて。

>>297
都立は逆だと思うけど…。
滑り止めだった栗平の某校なんて俺の母校より今じゃ偏差値15以上違うし…。

てか、今も偏差値重視？
学校が荒れるってのを何とかしないといかんな。
学校は廃校になるくらいあまってるのに、
選択肢が無いのは子供たちにとって不幸だ。

昔はまさに眉をひそめる学校でしたよ＞栗平の某校
でも小学校まで作ってしまうなんて…
時代で学校も変わってくるでしょ。