小金井総合６●武蔵小金井／東小金井／新小金井

前スレ
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1071727544

小金井総合６・2get

最近、女子中高生のパンと張ったふとももや尻をみると
ギンギンにたってしまいます。
同じ歳(25歳）の彼女の裸を見てもなんともないのですが。
こんな漏れはへんでつか？

>>3
俺もだ

139 名前： 多摩っこ 投稿日： 2004/04/09(金) 22:36:27 ID:7YonwejI
オレの髪も消えた。後何年持つか・・・。よし、増毛しる！！
140 名前： 多摩っこ 投稿日： 2004/04/09(金) 22:41:34 ID:649wevlU
>>139
ｵﾔｼﾞはｼｯｼｯｼｯ
141 名前： 多摩っこ 投稿日： 2004/04/09(金) 22:49:15 ID:7YonwejI
はげage
142 名前： 多摩っこ 投稿日： 2004/04/09(金) 23:51:49 ID:xI0Pm8.M
>>139
最近は良いのがあるらしいので、がんがれ
143 名前： 多摩っこ 投稿日： 2004/04/09(金) 23:53:07 ID:0kEpmAaQ
増毛って、女の子が背中に乳首つんつんくっつけながらやってくれるんだって。
144 名前： 多摩っこ 投稿日： 2004/04/10(土) 00:54:36 ID:qrNXpI2M
http://r-bbs.jp/bbs/minibbs.cgi?log=kokubunnzisi#list
国分寺掲示板

武蔵小金井　part32
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1079741374
武蔵小金井と国分寺の狭間で・・・〜貫井北町・南町
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1070156516
小金井前原町ってどうよ？
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1080300489

東小金井を語れ【小金井市】17
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1081428958&LAST=50
小金井公園に行こう！part2
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1069130858&LAST=50
★★★　新小金井 PART2　★★★
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1077424463&LAST=50

小金井総合スレッド

ほしゅ

ｅ市議会の露口議員の書き込みに市職員の退職金の各年の概算が出ています。
噂通り、３０００万円は間違いないようです。
親方日の丸ですね！　早く是正して欲しいものです。

http://www.koganei.com/cgi-bin/gikai/view.cgi?id=44&az=msg&number=135&page=

＜１０
信じられません！！！　　役人天国ですね。
平成２５年の退職金も確定しているのでしょうか？

総合スレって人がいないのね

まあ、地元系ＢＢＳは生活に密着した話題が多くなる上に、そういう話題は
各駅ごとのスレに分散しているので、小金井全体のネタがあまりないだけかも。

最近は東小金井スレは伸びてるけど、
武蔵小金井スレはさっぱり。
駅の賑やかさを象徴しているかのようだ。
武蔵小金井駅前は閉店ラッシュで元気ないし。

そろそろマシマがうどん屋始めるだろうから、そのくらいに活気でるかもね。

>14
小金井スレには前まで
キモイ粘着がいたから人がすごい減った。

ああ、『都落ち』の事ね。
物凄くイタイ奴だった。

もしスレ違いだったらゴメン。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040517ic24.htm
7/18 はまた騒がしくなるのか！？

中央線高架化に伴う運休のお知らせ
http://www.jreast.co.jp/press/2004_1/20040508.pdf

数多くあるライブチャットサイトを厳選紹介！
料金・女の子の在籍数はもちろん、
無料で遊べるコーナーあり。
http://adult.csx.jp/users/livesearch

小金井に越して来た者なんですが、洗車場を探してます。
近くに無いすかね？

すいません。
スニーカーの洗えるコインランドリーってどこかにありませんか？

>>22
自分は昔から手洗いだと思ってたけど、コインランドリーに靴をぶち込むの？

＞＞２３
専用の機械だよ
＞＞２２あるけど国分寺　場所が特定できない。。。ごめん

開発をする理由
・現在、市は借金が残っていて、法律上新たな借金できない。
　だから市役所も建て替えられないとか。
　でも、開発の場合は別枠で借金できるらしい。
　しかも、国と都から２００億円のお金を引き出せる。
　これを使わないのはもったいない、ということか。

その結果・・
・二枚橋焼却場は平成２１年が稼動限界で、建て替えに
　２５０億円必要。
　国の補助金３３億円を除いた額を３市で均等に割れば、
　小金井市の負担７０億円ぐらい。
　この手当ては、ほとんどされていない。
・学校、学童の建て替えも向こう１０年何も予定なし。
　学校１校立て替えるに、市の負担は１０億ぐらいか。
　交流センター６１億で学校５校建て替えできる。

結局、
５０００万円の一戸建ての建物を買うのが収入から
限度なのに、今度２億の建物が売りに出されて、
「これを今買うと、頭金なし、しかも収入制限なしで
　今の収入でも２億そっくりお貸しできます。
　こんなチャンスはもうありません。いいお話でしょう。」
と言われて、「なんて私はラッキーなんだ」と思って、
２億円の一戸建てを買うような話。

結局、購入後の子どもの養育費、家の修繕費、その他
一切が全くひねり出せずに、一家離散になるような話。

小金井市の未来は暗い
介護保険もめちゃくちゃなんだろうな・・・

これが現市長が無理やり進めようとしている南口再開発です。
こんな大きな商業ビルを建て、儲からないからとテナントに去られたら
財政再建団体転落間違い無しです。

バス停とタクシ−乗り場だけで充分です。

http://www.city.koganei.tokyo.jp/news/20040520B/20040520B.htm

>>28
ロータリー西側の専門店ビルは欲しいけど（こんな大きくなくて良いが）、
南側の何になるか分からない公益施設とかはいらないかな。
そのスペースを、ただの広場にしても良いと思うよ。木とか多めに植えて。
広場に面した南側に飲食系の店・・・オープンカフェとか配置してくれれば、
休日にマターリできそうなんだけど。

>>28
だから大きな商業ビルは南口から公会堂までの土地のほとんどを持ってる大地主が
建てるんだって、ビンボー役所が借金して建てるんじゃないって、
アホ市議と同レベルだな。

小金井街道の拡幅と
駅前ロータリーは是非ともやって欲しい
ていうか今までやってなかったことがむしろ不思議

>>30
そこまで大きな土地を単独でH企業は所有してないだろ
アホ市議以下だな

>>30　31
第一あのＨ地主様は開発反対（かあるいはそのフリをしてる）でしょ
まあいずれ代替わりの際にはあの辺の土地も物納されるだろうけど

公会堂は今の建物もままでいいよ
典型的な60年代建築としてそのうち重要文化財に指定されるかも（ややまじで）

実践することと書物を読んで「わかったつもり」になることとの差になかなか
気がつかない人が多い。昨日もそういう人と会った。
観念や理論だけで物事を語ろうとする人と何時間語り合っても残るのは虚しさ
だけだということをあらためて痛感した次第だった。
どんなことでもそうだが、思想にかぶれて「知ったかぶり」になるほど人間と
してミットもないことはないと再認識させられた。

小金井市の再開発が進まなくても、
北口よりずっと大きい、ゆったりしたバス・タクシーのロータリーは
東京都が道路事業として買収するからできるんだよ。
再開発はただ、デカい商業ビルや高層マンションを建てるだけ。
んなもんイラネ。

>>35
そうなのか、都がやってくれるんだ
そんならそれだけでいいのにね、まじで

駅前広場設置は東京都が実施、
イトーヨーカドー、公会堂の建て替え等の再開発は小金井市が実施で
それぞれ、別物の事業なんだね。
駅前広場設置に反対する人は少ないだろうけど、
再開発に反対する人って多いのかな？

再開発の予算が議会を通らないから、稲葉市長が辞任するかもしれないってさ。
辞任して、再出馬して、市民の意見を聞くと言っているけど、
それなら、住民投票でもすればいいのに。
市長不在だと、何かと問題もあるだろうし、
何より、金がかかる選挙は税金の無駄！
そんなに小金井市は金に余裕があるのか？

市長が辞任ねぇ…
市民はほとんど再開発に賛成してるのに、選挙なんてやる意味ないじゃん。
議会もべつに再開発ヤメロって言ってるわけじゃなくて、具体的な環境対策
とかを市長に訊いてるだけだよねえ。

選挙なんて税金の無駄。
再開発の問題点がなくなるわけじゃなし。

辞めるのやめたほうがいいんじゃ？
ン千万の税金使って選挙なんてもったいないよ。
ほかにお金回せるじゃん？

>>21
遅レスなんだけどまだ見ているでしょうか。
覚えているところで市内にある洗車場といえば、
五日市街道沿い、小金井公園そばのくら寿司のとなりにあった気がします。

>>32、37
あのさ、法務局行って謄本あげてみれば？
商店街も駅前から三菱のATMまで大地主の土地、
高校生がタバコで溜まってる生垣公園も大地主の土地、
立ち飲みやから公会堂までの道路も大地主が持ってんだってよ。
そんだけ持ってりゃヨーカドの建物も大地主が建てれるだろっ。
ほっといてやれば？
市の予算の取り合いをするのはまだしも、
だいたい他人の財産をあてにしてるヤカラ（シギ含む）が多すぎるよな。
市が金出すのは道路と公会堂の建替え分だけだろ。

>>35,36
ロータリーだけ作りたいのはわかった。
でもそのために立ち退く商店街の人たちはどうすんだ？
商売やめろっつーのか？
それじゃあアカと未納が言ってることとと同レベルじゃねえかあ？

>>42
高架下に沢山、立地条件の良い土地が産まれるのでは？
高架下は一定の割合で、東京都や小金井市の権利が生まれると聞いた。
>>41
謄本をわざわざ見に行ったの？
公会堂の土地が小金井市の所有じゃないってのにはびっくり！

>>39
やや胴
再開発賛否よりその規模や内容でもめてるんだから
市長が自前の案を通せないからってやめるなんてガキ並。
あ、土建屋がらみでゴリ押しか
>>43
41がいってるのは公会堂の前の道路の土地も地主のだってことじゃないか？

あ、市長辞任したみたい。

あのさ、ひとこと言わせてくれ。
Ｈ地主がなんかやってくれるって言ってる人がいるけど
大きな間違いだ、あそこはもう跡取り（子供）がいないから全部
自分で使う気でいるぞ。バツイチ独身貴族なんだぞ。
小金井の将来なんか気にしてないよ。

>>39
市長選に出馬しる。
俺の一票はあんたに投じてやる。

ホントに市長辞めちゃうよ。ＮＨＫニュースでもやってたね。
再開発にはほとんどみんな賛成だってのに、一体どんな民意を問うんだ？
この春ごろのタイミングを逃すと再開発できなくなるとか言ってたくせに、
まだできるってか？
言ってることが違うぞこら。

同じ市長が当選して再開発の何かが良くなって進むのか？

同じ市長に投票したからって
それはより良い候補者に投票しただけであって、
全ての政策に同意した訳じゃない。

再開発が争点であって、予算を通したいのなら
複数の案を挙げて、どれが支持されるのか住民投票を実施すればいいのに。

そんなにヨーカドーや高層マンションが欲しいか？
大型スーパーが３つあっても仕方がないし、
小金井は超高層マンションよりも低層中心の住宅街が相応しいのでは？
決して駅前があの状態でいいとは思わないが。

住民投票でいいんだよなぁ。ホント。
辞職とか大げさなパフォーマンスやって見せても市民はけっこう
冷めてるよ。

超高層オフィスなら格好もいいが、超高層マンションってダサくないか？
市長は何故そんなにマンションにこだわるの？

オフィス供給過多だからそう簡単に埋まらないでしょ。
都心でもテナントが埋まらないで困ってるとこが多い。
六本木ヒルズでさえ埋まりきってないそうな。

でも小金井に超高層マンション作っても湧き水が枯れるだけでメリットはないのでは？
山形のどっかの町か村にも無理やり超高層マンション作った例があるが。。（恥ずかしい位にういてる）
店なら住民にも利点があるがマンションはねぇ・・・

計画の図面で言うなら、ロータリー西側のビルを一つで十分だと思うけど。それも低層で。
２〜３階をショッピング＆飲食フロア。需要ありそうなら、４、５階にオフィス（SOHO支援も兼ねた
小規模オフィスも入れるとか）という感じで。
逆に現在の南口の様子を見てると、最低でもこの程度のもの作らないと、ますます寂れる一方
とも思われる。

で、個人的に、ショッピングフロアには大きめの本屋は欲しいな、と。

やっぱお隣りの武蔵野市との実力差を感じるな〜
武蔵野は吉祥寺や三鷹､武蔵境の駅前広場は全部自前で市有地なんだってよ。
ムサコの駅前広場は都がやるから都有地になるんでしょ？

税収の差だから。


しょぼい市ならそれなりにやればいいだろう
それに今はべつに高度成長時代じゃないんだから
っていうか良識の問題だとおもう

で、だれか対抗立候補すんの？

何故、稲葉市長再選＝再開発案住民支持
となるんだろうか？
市長の感覚はずれてない？
俺は他よりマシな自民支持だから、多分稲葉市長に投票するけど、
（アカとかには市政を任せられない）
あんな再開発には反対なんだけどな。

酷い市長だとは思っていましたが、市民に信を問うために辞職して選挙をする
とは、呆れて開いた口が塞がりません。
突然の選挙ですので対立候補も準備をしていないので、現職が有利に決まって
いますので再選されるのは確実？です。
それで市民の信を得たと相変わらずのごり押しをするのでは。
市議会の構成が変わらないので、市長と市議会の対立は変わらないと思います。

財政難の小金井市にまた無駄な選挙費用が何千万円か掛かるようです。
そんな事をするよりも、南口再開発をどうするか市民投票をした方が良いと
思います。

同じ金を掛けるなら、南口再開発の住民投票やってくれ。

確かに、”争点”は再開発の可否になるかと思うけど、
それだけで誰に入れるか決めるわけじゃないし。
それだけで、票を入れる相手を選んでいると考えているなら
あまりにも人を馬鹿にした行為。

ま、再開発ウンヌンもあるけど、サンクコストも知らんやつに
票を入れたいとは思わんが。

自民＆創価連合軍×民主＆共産＆無党派連合軍の闘い。
まず前回同様、稲葉と土肥の対決構図。
再開発なんてイトーヨーカドーが来るだけで、市民にとって何のメリット
もないんだから、ゼネコンと結託している稲葉以外何の利益にもならんよ。

前回の対抗馬の土肥候補の出馬は決まったのですか？

今回の選挙は無意味だから対抗馬無しということも考えられる。
市民不在の市政だよな。
議員も市長もみんなアホ。

今回辞めて出馬する人がまた市長になっても、結局再開発の
問題点も、市議会議員の顔ぶれも変わらないので、事態をまとめる
のは無理だと思われます。

それならば…
例えばどんな人が市長になってほしいですか？

東隣りの市の長過ぎると批判されやすい某Ｔ市長さんに引退してもらって
こっちへ引っ張って来い。(ｗ

無茶苦茶だよな。

議会が自分の予算を通さないからって、勝手に流用するか。

議会も問題の部分を抜いた本予算を成立させれば良い。

挙句の果てに、不信任決議案を出してもらえなかったと
駄々こねて辞めるとか言い出すし。

不信任がだめなら信任決議の採決させれば良いだろ。
信任案が否決されれば議会との立場の違いが明確になる。
その時点で出直し市長選に持ち込めば、道理は一応とおる。

それにしてもおまいら、歴代の市長みんな変だぞ。

東小金井方面には、武蔵小金井の再開発に興味がない人も多いだろうし、
高齢者だったら、高齢者福祉に一番興味がある人も多いだろう。
再開発のための市長辞任・選挙なんて・・・

合併しよう。合併してムラ体質から脱出しないと駄目だ。
どこの市と？というのはまた別の話として。

持参金どころか負債を抱えている、小金井市と結婚（合併）してくれるところは
有りません。(~_~;)

>>65
そうだ、市長を交換してもらおう。

しゃーねーな今度の選挙は白紙投票でもするか
というか良識をもってだれも対抗出馬しないでほすい
アフォは無視ってことで

>>70
よその市から小金井市長に移ろうって奴はいないだろ

小金井市民って、１人１人がちゃんとモノを考えている人が多い
と思う。
住基ネットは情報漏えいが怖いから、さっさと選択制度ぐらいに
落ち着いてほしいと思ってるが、似たような意見の人が多いって
ことが、市役所のやった住基ネットアンケートの結果にも出てた。

わりと冷静に物事を見てる人が多いような気がする。

だからどっかの田舎町みたいに「開発バンザイ！丸ごと賛成しな
い奴はとんでもない！」みたいな行政じゃ、ちょっとやだ。
この街に似合う市長が出てこないかな。

もう全国公募だ〜！…と言ってみるテスト

康夫ちゃんみたいなのってこと？

稲葉ちゃんより断然良いでしょう。

宮崎駿夫が市長選出馬を検討中か？

小金井市長には中山　美穂しかいないだろ！

野川の鴨たちに任せよう！
ほのぼのした町づくりができるよ。

いや、今の野川の悲惨な状況はほのぼのしてられない。
鴨や鯉にとっては死活問題だよ。
清流を守れ！

　で、鴨の代理として、鴨下．．．

野川の水枯れは大変酷いのですが、東経大下の辺りで野川の改修工事？を
やっている様ですが、これが野川の水枯れの原因なのですか？

まぁね

>>77
中山美穂の住所地は三鷹市大沢だからね。
実際に住んでるのは都心だけど。

二枚橋のプールっていつから？
まだ１０円なの？

>77
うんうん！
絶対、ミポリンだ！

再開発地区内にいるガイナックスの庵野監督はどう？
市長室にサトエリとか連れて来てもらったりして・・・
でも本音は来年のシギ選、地主のなかから誰かでてくれえええ
とち狂ったシギどもを黙らせてくれ
野川からの景観が悪いって超高層をあくまで反対しつづけるアふぉシギども
じゃあなんで今建築中の建物に文句いわねえんだ？
ひょっとして利権に狂った誰かに操られてるってこと？

超高層が建てば発展だと思ってる仕儀も相当イタイがな。

超高層ビルでハケ緑地の景観を壊されたくないと思ってるので、
アフォシギとは思わないんだけど。

>>80
改修工事のせいではないらしいよ。
とにかく降雨量が少ないのと、国分寺のマンションの影響かな。
国分寺のマンションのせいかどうかは、例年並の雨が降ってくれないと
比較できないということらしい。

市長に立松和平とか野田知佑なんかも推薦しておく。

新しいシギにはミポリン！
ブ＊＊く、あふぉ、利権の手先のシギどもにはもううんざりだぁ！

>>68
合併するとしたら武蔵野と府中は望み薄だから国分寺と小平かもな。
財政力に差がそんなにないから。

>>88
ここの話題についていけになら無理に参加しない事を勧める｡

合併してもらえるなら、西東京市を超える名前にして！
中央市とか、新東京市とか。この際早い者勝ちで東京市でも。

合併協議って市長がいないとできないか。がっかり。

小金井市の財政状況の酷さは、国立市と並ぶ多摩地区最低のランクのようです。
そんな小金井市を国分寺や小平が合併して何のメリットが？

お情け合併をしてくれる市は何処にあるのかな？

>>89
国分寺や小平も嫌がるんじゃないか？
こんな混乱した市政じゃ。
駅前を整備することによって長期的には法人税なんかを上げていける可能性もあるのに。
この際､議会も解散しろよ！
国や東京都の協力も得られなくなるよ、このままじゃ・・
あ、いいのか。議員の身さえ守れれば。

>>93
法人税って本社機能が市内に来てくれなきゃ上がらないんじゃなかったっけ？
今の計画では固定資産税がちょっと上がる程度しか期待できないと思う。

法人市民税は市内に事務所や事業所などがある法人等が納める税金だよ。
本社だけじゃないでしょ。
自民も民主もまとまる時はまとまる同じ中央線沿いの武蔵野市を見習うべき。
小金井の議会は市や市民のことを第一に考えてるか甚だ疑問。
税収ってある程度駅前とかをきちんと整備していかないと上がっていかないよ。

>>94
法人市民税は本社だけでなく事務所や事業所があれば徴収できますよ。

いずれにせよ小金井は法人税収が周辺市に比べると低い気がしますね。
あくまで個人的な感覚に基づく印象ですが。府中と実に対照的。

もっと高額納税者が住みやすい街にしないと駄目でしょう。
武蔵野市で商業が発達していて市財政も豊かなのは住民の所得水準が高いから。
貧乏人が多い小金井市が単に駅前だけ整備したってどうにもならない。
まず住民の質を向上させる事が必要。
これ以上貧乏人を増やさないためにも学生向けのワンルームマンションなどは
規制すべきだ。
特に東経大や亜細亜大の学生には部屋を貸さないでほしい。

>>96
>>95とダブった。失礼。

これ見ると小金井市の一人あたりの個人住民税納税額って武蔵野・三鷹に次いで高い水準だけど。
http://www.city.musashino.tokyo.jp/section/02010soumu/guide/toukei/shiseitoukei/2003/html/14_4_2_0.html

個人市民税納税額ですた。

>>96
ヨーカドーを作ることでそんなに税収があがるのか？
武蔵小金井は再開発が完成することを見込んでも採算が合わないからと
いくら市と公団が頼み込んでも、ＪＲが投資しようとしないような所だよ。

個人の市民税はそこそこあるんだから、
法人の市民税と固定資産税の収入を増やそうということなんじゃないの？
そこそこね、そこそこ。
あとは小金井の行政をスリム化することも同時にやんなきゃね。
職員削減、議員削減。

>>99
両市と比べると小金井市は法人固定資産税が極端に少ない。
だがNTTや横河電機、富士重工業のような大規模事業所が進出できるような
まとまった空き地は市内に存在しないので、法人固定資産税を大幅に増やす
事は困難だ。
ならば高額納税者の比率を高めて個人住民税を増やし、百貨店や外車販売店、
高級ブティックなどの商業施設を誘致するのが良いだろう。
市内に大学工学部が２つあるのでハイテク関係の研究施設を誘致するのも良い。
とにかく東経大と亜細亜大の学生はいらない。

っていうか役所の人間の給料が一番の問題だろ？
なんと平均年収1000万円以上で、人件費が市の全予算の3分の1！
勿論予算あたりの人件費は多摩地区ダントツのトップばかりか全国1位という見事な功績を収めているｗ

>>101
自分もヨーカドー誘致についてそれほどメリットが大きくなるとは思いません。
規模の大きい武蔵境店が近くにあるし。

単に周辺と比較してどうして大規模な法人が少ないんだろうと感じての書き込みです。
>>102>>103にもあるようにどうやって税収を増やすか。
その辺も含めた街作りが重要になってくると思っています。

>>103
>ならば高額納税者の比率を高めて個人住民税を増やし、百貨店や外車販売店、
>高級ブティックなどの商業施設を誘致するのが良いだろう。

この適当な発想で、東経大や亜細亜大の学生の方が立派に思えてしまう。
ちなみに農工大の敷地内に最近、民間と共同の研究施設が出来たけど、そんなにメリットあるの？

南口再開発の新しいＨＰです。

http://www.office-tk.biz/weblog/

＞107はブラクラ？

↑　アドレスが違っていました。m(__)m

http://www.hpmix.com/home/midori/minamiguchi/

久しぶりにつばきのラーメン食った。
1年ぶりかな。
なんか、味落ちてない？

≫１０８
普通に見れますので、ブラクラ→ブラウザークラッシュ？とは違うと思いますが。

公会堂壊してヨーカドー作るって話しど〜なったの？

市長ミポリンがダメなら妹の忍でも良し

＞１１２
市長のむちゃくちゃな計画です。
土建屋政治の名残かと？

http://www.city.koganei.tokyo.jp/news/20040520B/20040520B.htm

>>113
ほっといても都が駅前広場作ってくれるのに
何故、ヨーカドーを作ること＆公会堂をロータリーに面して造ることにこだわるのかな。
ヨーカドーが無くても困らないし、公会堂は今の場所で建て替えればいいのにと思ってしまう。
特に、２５階建て（だっけ？）の超高層マンションは、閑静な住宅街中心の小金井に合わないよ。

長崎屋と西友の中の商品のラインナップを良くしてくれれば、ヨーカドーはいらん。
ただ、PC関係に多少強い電気屋がもう１店は欲しい。
ベストだけじゃ...

だから中山　美穂に市長になって貰って
庶民の望みを叶えてもらうんだよ！

偽１１０番９０００回で逮捕　「人が死んでいる」

３カ月間で９０００回もの偽１１０番を繰り返したとして、
警視庁小金井署は７日までに、偽計業務妨害の疑いで、
東京都小金井市関野町、無職の容疑者（５９）を逮捕した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040607-00000161-kyodo-soci

テレビのニュースでもやってた。
小金井は無職の浮浪者みたいなのがやたらと目に付く。
前に住んでた下町の方よりも多く感じる。
たまたまか？

>>118
それって小金井の何町あたりのはなし？＞浮浪者多い

野川で死んだ鯉からコイヘルペスが見つかったって。
三鷹市内の話だけど。

>>120
まじで？！

そりゃ上流もつながってるから三鷹だけの話じゃ済まないだろう。

＞１０９
ここの中村さんの講演要旨は、南口再開発の問題点をズバリ指摘していますね。

ヨーカドーがほしいわけではないが、出来れば西友と長崎屋の商品も
良くなってくるだろう。出来なかったら変わらないだろうな。
矛盾しているんだが、そんなもんだよね。市民はなめられている。

明治屋がでっかくならないかな。

駅前の再開発を公約に掲げて1年前に当選したばかりのI市長。
再開発地域の権利者の合意もほとんど得られているよね。
それに対して議会の改選は3年前。
民意はどちら？
順番からいえば議会を先に解散して民意を問えよ。
開発というとすぐ土建と結びつけるのも正直イタ過ぎ。
駅前広場だけ東京都に作ってもらってあとはそれぞれの土地権利者が勝手に
建設会社(要するに土建屋)に建設を頼んで建て直すだけで良いというならしょうがないが。

市議会議員の大半も再開発自体には賛成してるじゃん？
問題になったのは再開発の中身じゃないの？

地権者から３０通も国に反対意見書が出てるらしいことを議会から問われても
市長は否定も肯定もできなかったということだしね。

議会解散が先というのは筋が違うよ。
市議会議員は選挙の時以外は民意を汲み取らないわけかい？
じゃあ、市議会議員の「賞味期限」は選挙後何日目まで？
それならなぜ法律で任期が４年に決められてるのかな？

選挙以外で民意を汲み取ってないなんてことはないだろう、
日常生活で常に市民の声を受け止めている。
それが議員の生活というもの。

問題点をすりかえようとしても冷静な市民はダマされないよ。

>>124
地権者が土建屋が結託しようと、市民は何の被害も無いからいいんじゃない？
星○企業も公会堂の前の道まで所有してるんだから、それなりに大きな建物も建てられる。
再開発予定地内に反対派のマンションやらビルやらが建てられてる現状だからね。
稲葉市長＝再開発の民意が得られたなんて単純な図式にはならんだろうし。

小金井市政は再開発だけじゃないでしょ
高齢者対策、少子化対策、交通不便地域解消、
やるべきことは沢山ある
自民党は再開発しか考えない勘違い野郎の稲葉以外を擁立しろよ！
市政を混乱させるだけの野党にはもっと期待できないけど

稲葉市長は再開発だけを考えて市政を行っていると思ってるのか？、議会の連中は。
今現実に、中央線の高架化事業をやってるんだから、
それに合わせて駅前もある程度良くしようということでしょう。
それに、小金井市が全部金を出してやるわけではないだろ。
せっかく都や国の都市基盤公団の協力を取り付けているんだから。
今の小金井市の税収では法人市民税が少なく、将来的にはもう少し増やして行くには、
せっかくのタイミングを逃さずに、駅前はきちんとまちづくりをやった方がいい。
もちろん、市議・職員の削減や行財政のスリム化も同時並行的にやらなきゃね。
25階建てがだめなら、半分の12階くらいでいいよ。
ただ、あくまで駅前の商業地を少しは見栄えを良くしようということなんだからね。
小金井市全体に超高層ビルが建ち並ぶわけではない。


小金井市議会は民主党の牙城とでも思っているフシを感じるのは俺だけか。
人口11万の一地方自治体に政党の争いは持ち込むべきではないよ。
そういうのは国政の場だけでたくさんだ。

お隣りの武蔵野市なんかいいお手本だよ。
元からの財政力に違いはあれど。

>25階建てがだめなら、半分の12階くらいでいいよ。

↑こういう柔軟性が前市長に、かけらほどでもあったら
辞めずに済んでいたと思うんだな。

丸呑みしか議会に要求できないで、まったく調整しないもんだから、
賛成してくれる人を時間と議論の経過と共にどんどん失った…。

128の意見は、慎重派の議員とほぼ共通しているんじゃないかな。

>>128
見栄えを良くするためにヨーカドーや超高層マンションを誘致するのか？
再開発で投入する税金やリスクに比べれば、入ってくる法人市民税はそんなに高くないだろうし
市民にとっては、再開発を考えるのに政党とかいちいち考えないだろ
再開発が小金井市にとっていいか悪いかだよ

駅前広場を国や都に造ってもらい、あとは大地主のＨ企業に
自己責任で高層ビルを造ってもらえばいいんじゃない。
南口再開発に小金井市が大金を出す余裕もありませんし、
その必要もありません。

貧乏な小金井市に殆んど使用されない、駅前の１等地にホ−ルは
必要ありません。
それよりも倒壊の危険があると朝日新聞にも書かれた、２枚橋の
焼却場を如何にかするのが先決です。

二枚橋って、市内の小学生が社会科見学で訪れるんだよね。
見学の最中に事故でもあったら…
ちょっと怖すぎ。

>>128

>小金井市議会は民主党の牙城とでも思っているフシを感じるのは俺だけか。

小金井市議会での民主党って、それほど影響力ないよ。
まっさきに与党に説得工作されているイメージがあるけど。

>>132
そんなに老朽化が深刻だったのか。
と思っているところにちょうどポストに二枚橋だよりが入っていたので
見てみたら壁のひび割れ、腐食した柱の写真が…。
撤去予定が平成22年度で、それまで安全に使えるよう補修をするとのこと。
本当に大丈夫なんだろうか。
小金井市だけでなく調布や府中との兼ね合いがあるので何とも言えませんが、
確かにこれは早く何とかしないと。

大丈夫じゃなさそう。
なんてったって、日本最古の炉。

それに財政問題深刻。

再開発に１００億円とか言ってるけど、二枚橋建て替えるのに２５０億〜３００億。
まぁ建設費は二枚橋を使う市で分担するにしたって、ん１０億とかになるんだしょ？

ｺﾞﾐ処理という華の無い事業より、
駅前開発・活性化・素晴らしい町を作った政治家ﾊﾞﾝｻﾞｰｲに
流れそうだと危惧しています

財政的に言えばどうかわからないけど、再開発はいいと思うけどな。
10年くらい前に清瀬北口再開発したけど、今は小さな店もありいい感じになってきたよ。
小金井よりよっぽどいいね。
再開発が必要ないと言うけれど、夜に南口の駅まで歩くの怖いよ。
パチンコ屋の前とかヘンなのがいたりするし。

>再開発が必要ないと言うけれど、

って、ほとんど誰も言ってないよ。

＊やるなら＊市民の要望を取り入れてやってほしいの。

　箱さえつくれば、企業も個人もどっと押し寄せると言う時代は終わってるでしょ。
　心配なのは大きな箱を作ってもそこに入り続けるテナントがないと、ゴーストタウン化スラム化が進んで、駅前が余計怖い町になりかねない。
　木更津なんかがいい例。
　木更津と違うのは国分寺、武蔵境、三鷹等近隣との競争があると言うこと。それぞれ駅周辺に再開発の余地を残してるからね。

　大型施設をつくることが前提の再開発に街としての勝算（ヴィジョン）が本当にあるのかどうか。

　だから、再開発に賛成反対というより、再開発のやりかたの問題だと思うんだけどね。
　それがいつの間にか、再開発是か非かという方向に話をすり替えられようとしてるんじゃない？

例えば・・
武蔵境の北口再開発は昭和51年に当時の武蔵野市長が都市計画案を地元に提示したが
市民の同意が得られず進まなかったらしいが昭和58年に今のＴ市長になってから
市民と約30回の市民会議を重ね最終的には対話を始めてから2年半で反対者ゼロになったそうだ。
その上今は市民から武蔵野市へ駅周辺の街づくりのために毎年多額のカンパがあり
武蔵野市では新駅舎作りの足しに使うと武蔵境街づくり基金まで創設している。
小金井市ではこういことは起きないのかなあ・・

南口広場の再開発にはどなたも反対はしていないと思います。
皆さんが書かれているように大型施設（商業ビルやホ−ル）が問題なのです。

＞１４１
残念ですが、辞職した市長が再出馬しおそらく当選？するので無理でしょうね。

利権の幻影を追い続けるエセ善人ヅラ野郎と
そいつに操られてデマ情報を流布するバカ野党どもに告ぐ。
いい加減、他人の資産（特に星○家）を利用して自分の欲求を満たしたい
といったバカ夢は諦めることだ。
さもないと11万市民から総スカン食うぞ！！

>>143
いまいちよく分からないけど、
>他人の資産（特に星○家）を利用して自分の欲求を満たしたい
がデマっぽく思えてしまうんだが、デマでないという根拠はあるの？

やつらは公益施設にかこつけて
ぐだぐだもっともらしい事をぬかしているが、
ホントの目的は、地元の権利者を脅して
巨大商業施設を星○家をだまくらかして共同で建てて
利益のほとんどを総取りする魂胆のエセ善人なのさ！！！
地元商店街を聞いてまわればデマでないことが分かるさ

商業施設の利益を政治家で配分？

＞１４３・＞１４５の ID:a4J8M/m2 さん

もう少し判りやすく説明していただけませんか。m(__)m

東京都の行った中二の学力テストで全科目小金井市がトップになりました。（*^_^*）
現在小金井市に公立中学が何校あるかわかりませんが、市内の中二の皆さん
は素晴らしいですね。　因みに私の中学時代には１中と２中だけでした。

選挙の投票率は低いんだろうな。
かろうじて、参議院選挙と一緒だったのが幸いした。
野党は非現実的な理想論ばかりだし、
稲バは、身の丈に合っていない再開発しか頭にないし。
小金井の将来は暗いよ。

いや参院選と同日なら前回市長選より１万票増える。
稲葉の自爆テロによる無駄な市長選挙（再出馬するなら）のために
かかる費用（税金）は４７００万円だそうだ。

不信任出さない議会も悪い。
市長の議会解散権行使を恐れているとしか思えない。

143=145ちゃんは
ちゃんとわかるように書けや
デムパちゃんか

あぼーん

武蔵小金井周辺にパソコン・パーツショップってありませんか？

>>154
武蔵小金井周辺では全然無いが
花小金井ちょっと先のPCデポによく行く

>>155
花小金井とはどこのことでしょう・・・とりあえず自分で調べてみます！！

ここです。

http://www.pcdepot.co.jp/shop/info.php?shop_code=957

私も調べてみたのですが、私のアパートから3kmくらいありますね・・・
歩くには、ちょっと遠いかな・・・

書き忘れました。
線路の南側だったら東府中が近いかも？

http://www.pcdepot.co.jp/shop/info.php?shop_code=907

いや、これも歩いたら３ｋｍちょうどありますね・・・
電車に乗るくらいだったら、立川か吉祥寺に行きます。

自転車だとなんてことない距離なんだけどね

>>148
の話題に浮かれたりしないのが小金井っぽくていい
ガリガリ文教地区っぽくないのにトップ取るところがカッコイイな

１２日（土）の夕方、東小金井駅の南口から東に行った
富士見通りと西武線の踏み切りが交差する辺りで
火事があったようだけれど、どなたか詳細ご存知？

小金井公園スレでは話題になっていますが、
星野哲郎さん他、小金井の話題がいっぱいです。
http://mytown.asahi.com/tama/news02.asp?c=5&kiji=896

＞163

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1070892752

>>160

ブレインバスター(ティアック経営)は数年前になくなっちゃったしなぁ。
南口モスバーガー前のビルの5Fに以前はあるにはあったけど、店員のやる気は
無かったし、置いてる商品もあまりパッとしないものばかりだったし値段も
モノによってはアキバより数百円高かったから利用者も少なかったんだろう。

近場で自作PCなんかのパーツの買い忘れなんかは、自転車買うまでは三鷹の
スリーホークスに行ってたよ。
http://www.3-hawks.gr.jp/

吉祥寺のT-ZONEもなくなっちまったし。

現再開発計画の見直しを求める野党１３名の議員が、一緒に集会を開催するようです。

「トーク＆トーク　どうして市長辞職？どうする再開発？」
・とき　６月２０日（日）
・場所　小金井市商工会館２階ホール（消防署前）
・時間　第１部　１３：３０〜１４：３０
　　　　　１３市議の市政報告
　　　　第２部　１４：４０〜１６：３０
　　　　　市民との意見交換
・保育あり
・問合せ　各野党議員へ直接

＞165
有難うございました。

>>167
野党の皆様、いくら金がないって
２ちゃんねるで政治活動をするのはやめましょう！
吐き気がする。

あれは誤報だったようです。
いわゆるいたずら通報…

小金井ほどDQNな議員が幅を利かせてる市はないよ

市長も市議会議員も酷いですが、それは市民が関心を持たないからです。

残念ながら無関心な市民が大多数なので、こんなＤＱＮな市長と市議会議員
達が蔓延っているのです。

稲葉は再選されたら再開発を承認したことになると思い込んでるらしい。
アホか？
お前と違って、市民全てが再開発のことしか考えてないと思ってるのか？
金とリスクにある再開発以前にやるべきことはたくさんある
焼却場改築とか学校の耐震工事とか、先にやる事あるだろ！

あと、共○党や、左系が幅を利かせている市議会議員を削減しちまえ！

金も土地もないんだからそんなに共産党をきらわなくたっていいじゃん
くやしかったら地主になってみな

>>174
庶民の味方だとでも思ってるのかい？
自民党でも共産党でもどこでもいいけど、再開発だけは金の無駄だと思う

>175
おいおいおれだって無駄だと思ってるよ
共産党だろうが自民党だろうが要するに
ウンコかゲロかどっちか選べってことだろ？
あ、おれってほんと口汚いよな我ながら

＞ウンコかゲロかどっちか選べってことだろ？

どちらも必要なし。
小金井市の将来を考えてくれる、良識・常識の有る人を選びたいですね。

前市長以外に立候補する予定の人っているの？
ていうか野党の皆さんは誰か立てないとみっともないよなぁ

何年かに一回、小金井市は市政アンケートをやってるよね。
何を重点に市政をやって欲しいかという希望で
高齢者福祉やゴミ対策が上位だけど、再開発は下位。

そして、駅前のまちづくりはどのようにやったら良いかという項目では
「高層マンションを建てないで」や「大型店を作らないで」が上位だった。

市民の関心が再開発に向いていない現状で、この選挙は意味あるのだろうか？

>>178 野党は、緊急事態なので誰か知らないが現職市議が立候補する予定。
自民＆創価連合は強いので厳しいが、反稲葉で一本化し投票率アップを
狙えば、勝負になる。

↑
当選してまた市長になっても、議会が変わっていないので
同じことの繰り返しです。
私は市民の支持を受けて当選したと、ゴリ押しをするのではと
言われています。

前市長はそんな酷い人なんです。

小金井市の真の将来を考えて市民との対話の中から政策を決める
市長さんはいつ現れるのでしょうか。

このままでは近い将来、財形再建団体に転落間違いないでしょうね。

>>180
こんな意味のない選挙で野党が候補を立てるなんて稲○以上の馬鹿だね。
稲○と同じ土俵で戦ったって仕方がないだろ。

今日、TSUTAYAの近くで未納死海議員の渡○大○が民○党の宣伝カーで
参議院選の候補者の名前を連呼してたぞ、
オレ、前回は民○党に入れたけど、
渡○大○が宣伝してるようじゃオワリだね、
青島にでも入れたほうがいいや

武蔵小金井駅そばのスワローテール（外人パブ）が休業してます。
私は個人的には気に入ってました。店内も静かで。

実は偶然にその長期休業の前日に遊びに行ったのですが、
ホステスの一人から、
「給料の払いが悪いので、明日全員でストライキする」などという話を
聞いてました。どうなるんかな〜と思ってましたら、
本当の本当に、翌日から店が長期休業になってしまいました。

翌日、その娘から他の店で働くと電話連絡をもらいまして、
よその土地のお店に通いに行く羽目になりましたが。

やはり、遠くのお店はつらい。
帰りの電車から通えるお店の方がいいので、スワローテイル、
早く復活しる！

>>184
吉祥寺南口にあったその手の店って健在かい？

知ってた？市の職員の選挙のバイト・・・
朝６時から開票まで働くと１０万くらい貰えるんだって！！
ため息出ちゃうね！！

時給にすると幾らなのかな？

さすが年収１，０００万以上がうようよ！！
退職金３，０００万円以上！！なので当然ですが。

西武新宿線沿線に住むものです。今度法政大学の小金井キャンパスへ行く
用事があるのですが、ここって花小金井駅から行けるでしょうか。
中央線に乗り換えると手間と時間がかかってしまうので、できれば
そのようにしたいのですが。

歩くと小金井公園を突っ切って２０分位かかるね
バスがうまいこと通ってなかったんじゃないかな？

186 名前： 多摩っこ 投稿日： 2004/06/19(土) 23:58:57 ID:kLgJsm8c

>知ってた？市の職員の選挙のバイト・・・
>朝６時から開票まで働くと１０万くらい貰えるんだって！！
>ため息出ちゃうね！！

根拠は？
いくらなんでもそれはないよ。
一日1万5千円くらいで０時を過ぎたら２日分貰えるらしいけど。

住民投票すればいいという人がいるけど、何を住民投票するの？
南口再開発は都市計画できまっているから投票の対象にならないと思うけど。
それと、再開発事態に反対ではなく云々言う人もいるけど、高架事業も反対
という会派まであると聞いている。
市長が辞めたのは苦渋の選択だと思うし、参院選にぶつければ費用も最小限
で済む。仮に住民投票が可能だとしても１８６が言うようなよけいな費用が
かかるわけで、他に方法はなかったと思う。
小金井に住む人数十人に聞いてみたが、大三の事件知っているのは一割もな
かった。おそらく来期も上位当選するだろう。ビラでも何でも配ってもっと
情報公開してほしい。

んー、何を住民投票するの？と書いてる191さんは自己矛盾してることに気づいてるかな。
それなら再開発の是非をかけて市長を辞め、民意を問う必要もない。
なぜなら、駅前整備推進の民意は
　す　で　に　定　ま　っ　て　い　る　か　ら　。
問題になっているのは内容の部分。
よって市長選挙費用は無駄。

駅前整備は絶対に必要だと思う。
でも、２５階建ての高層マンションなんていらないし、
向こうからお断りかも知れんが、ヨーカドーもいらない。
必要なのは駅前広場だけ。

＞１９１
なんで市長と市議会が対立しているか、もう少し理解してから書かれたら
如何ですか？

親がよく言っています。
小金井に来た昭和３５年から当時の市長選で、各候補者は選挙公約で南口
広場をつくると言っていたと。

財政難の小金井市に南口バス乗り場だけで充分です。
余計な箱物は地主さん達がつくれば良いと思います。

結局、今の再開発案が一番負担が少ないと聞いています。
実質負担が一億六千万だったと記憶しています。
駅前広場だけ整備したら、その分の立ち退き費用は誰が負担するんでしょうか。
再開発があるから都や国が負担してくれるのではないですか。武蔵野では自前でやっていますよね。
その、すでに定まっている再開発にいちゃもんつけている野党が問題なんではないでしょうか。
以前もリース市庁舎に一日１００万かかっているという、でたらめなビラを配って廃止を訴えてていましたが、自前庁舎でもかかる費用を含めると一日５０万だそうです。
市の職員給与問題にしても、給食を民営化しようとしたら「安全性が失われる」等々反対したのは野党です。民間を馬鹿にするにも程があります。
市議の定数減にしても反対しているのは共産党をはじめとする野党ですし、以前辞職したS議員を無試験で市職員にしたりして職員を３倍に増やし財政破綻を招いたのも野党です。
今の市の現状は、でたらめな野党と、それを「バカは相手にしない」（なんで嘘を追求しないかと尋ねたら有力支援者の方に言われました）と放置してきた与党に責任があると思います。

追記
年あたり一億六千万です。

>195
>>すでに決まっている
言い切ってるが・・決まってないからもめてるんじゃ？
>>年あたり
何年ローンよ？
ちなみにおれって中立よ。揚げ足とってんじゃなくて質問だからね。

市の負担は辞めた市長の主張では３２億円。
実際は、総額（利息含め）１００億円超。

このＨＰが参考になるのでは。

http://www.office-tk.biz/weblog/000082.html

190 名前： 又聞き 投稿日： 2004/06/20(日) 11:37:40 ID:Q0OdBa5Y

186 名前： 多摩っこ 投稿日： 2004/06/19(土) 23:58:57 ID:kLgJsm8c

>知ってた？市の職員の選挙のバイト・・・
>朝６時から開票まで働くと１０万くらい貰えるんだって！！
>ため息出ちゃうね！！

＞根拠は？
＞いくらなんでもそれはないよ。
＞一日1万5千円くらいで０時を過ぎたら２日分貰えるらしいけど。


友達が市の職員で、６時から夜２２時までやって８万円もらってたよ。
だから、開票結果でるまでやったら１０万はいくね・・・

計算の元になる時間あたりの給与がもともと凄く高いという事か？
それとも、何やかやと手当てや割増が増えてそうなるのかな？
昔立会人として参加（投票時間中座ってるだけ）したけど１万いくらかだったなあ…
外部は安く叩いて使い、身内には手厚くお支払いなさってるのかねえ

>>197
都市計画は決まっていてあとは市がゴーサインだすだけと聞いています。
市の負担は１０４億　そのうち３４億は保留床（地主がマンションたてるときの等価交換方式のようなもの）等で実質７０億、そのうち６５億が起債（借金）で２０年償還、固定資産税等の増収分を入れると実質負担は年あたり一億六千万だそうです。
マンションはいらないと言う人がいますが、マンションを売ることにより市の負担つまり市民の負担が減るわけで反対する理由はないでしょう。

＞以前辞職したS議員を無試験で市職員にしたり

Ｓって誰よ？事実だったら実名出してもいいんじゃないの？
そのＳって野郎の事調べたいんだけど。

２０１＞たぶん、時間当たりの給与が高いんだと思う。
でも、この給与は市から出るわけじゃなくて国の選挙管理委員会から出るみたい。

今日の新聞に前市長の事前運動？のチラシがありました。
相変わらずの都合の事だけを羅列していました。
発行が日は昇る小金井市民連合とありましたが、こんな
財政の事を考えない酷い政策を市長が再選して行ったら、
『日が沈む小金井市』になり、財政再建団体転落間違いなしです。

公務員や大臣・自治体のトップの市長等は、退職してから
最低３０年程度は政策の失敗などで、赤字が出たら退職金の
何倍かの罰金を取れるような法律を作る必要があります。
そうなれば、いい加減な事をやれば将来わが身に帰って来る
と思いもう少しまともになるの考えています。

80 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/06/17 13:10 ID:2HwtAMai
>>79
>>27

>>202
マンションが要らないってのは景観が悪くなるからじゃないですかね？
低層住宅が中心の良好な住宅街なのに、多くの家から超高層マンションが見えてしまい、
逆にプライバシーを覗かれる可能性もあります。

再開発のことは、知識が足らない私ですが、疑問があります。
イトーヨーカドーが来るって勝手に言ってるけど、
イトーヨーカドーはそんな約束も契約もしていないだろうし、
もしテナントが入らななかったら、その分の家賃収入分が負担増になりかねないのでは？
近隣では国分寺北口のように、１５年前に都市計画決定して市がゴーサインしているところもありますが、
国分寺市が買収した土地が空き地で虫食い状態のまま放置されていますよね。
再開発地域内に新しいビルが建てられているような状況なのに
武蔵小金井の再開発は計画通り行くのか疑問です。

もう市議を辞めた方ですのでＳ氏としました。司法試験を受けながら元市立学校の夜警をしており、非常勤でした。司法試験をあきらめた頃、正規職員にしろと団交し公務員試験を経ないで職員になり、その後野党市議になりました。
ちなみに、そのころ入った職員はひどいのが多く、十数年前は、市長が市庁舎内で足払いを食ったとか、職員が議場になだれ込んだ等の話もあります。
朝６時に電源を入れに職場へ行き、家で朝飯食べてから再度出勤し、十数年間のあいだ早出残業代をせしめていた職員もいたそうです。これは某市議が当事者を名指しして「市役所を牛耳っている」（だとおもいましたが）と言ったら名誉毀損で訴えられた別件の裁判の中でもとりあげられたようです。当然市議が勝ったそうです。

　こういう輩が野党と結託して市の財政をめちゃくちゃにしてきました。ある人が言うには「職場で赤旗を立ててピケをやったら会社がつぶれて元も子もなくなった、そこで公務員になろうとしたモデルケースが小金井だった」そうです。市民は良い迷惑です。
　再開発でＨ氏の名前が出ていますが、以前、Ｈ家の方が市長をやっていたとき、「女性同伴出張」というのが問題になり辞任されました。赤旗が先鞭を切ったと記憶していますが、実はその婦人というのは市長より十数歳も年上の当時７０歳くらいの老婦人でした。
与野党とも色恋沙汰ではないと知っていたのですが共産党は市長が謝らないからと為にする話でビラを配ったと聞いています。
　これらのことについて私も初めて聞いたときは耳を疑いましたが、複数の方から確認しました。こういったことが表に出ないこと自体、与野党ともおかしいという証明だと思います。

>>191
この際だから、どんどん書いちゃいなよ。
まだあるでしょ？
『これで良いのか？』と市民に疑問をもたせなければ。

右も左も関係ねぇ。腐ってるバカが許せない。
血税で私腹を肥やす蛆虫は全員死んでほしい。

国保税滞納ブラックリストの渡辺○三シギ、出鱈目ばっか選挙カーで言うな！
管直人が未納だからってオレもいいじゃんなんて思ってんじゃねえよ
市民がおめえの新聞記事を忘れたと思ってるのか？
こんないい加減なヤツにポスターの写真と選挙用甘い声で投票する市民が多すぎる
真実を見る目を養おう！！
ヤツに市民の税金を論じる資格はない

>>202
稲葉氏のチラシをそのまま鵜呑みにしていますねえ。
彼がやろうとしているのは、こういうこと。

●市の負担金　約104億円の内訳

　　→　再開発実施に要する経費　約32億円
　　→　公共駐車場や道路整備　　約６億円
　　→　市民交流センター取得　　約66億円
---------------------------------------
総額　　　　　　　　　　　　　　約104億円

●約104億をどう捻出するつもりか

　　→　公会堂などを売る　　　　約26億円　※
　　→　国からの補助金　　　　　約５億円　※
　　→　市の基金　　　　　　　　約３億円　※
　　→　起債（借金）　　　　　　約65億円　
　　→　一般会計　　　　　　　　約５億円
----------------------------------------
総額　　　　　　　　　　　　　　約104億円

稲葉氏は市民交流センター取得にかかる66億円のうち、
※印を差し引いて「32億で買えるんですよ」とチラシに
書いている。でもこれって、違うでしょ。
公会堂も基金も小金井市の資産なんだから、正確には
「66億のうち５億は補助金が出るので61億かかります」だよ。

しかも「税収アップが２億５千万見込まれるから、返済は
１億６千万ですみます」といっているけど、
市民交流センターの運営で２億２千万の赤字が毎年出るんだよ。
（市報にかかれていたの読んだ？）
税収アップしても運営赤字でチャラじゃん。

したがって、５億の補助金を差し引いて

　　→　再開発実施に要する経費　約32億円
　　→　公共駐車場や道路整備　　約６億円
　　→　市民交流センター取得　　約61億円

全部で99億が小金井市の負担になるわけ。
わかりましたか？

>>212
公会堂が資産だとしたら、市民交流センターも資産になるわけですよ。
マンションの買い換えで支払いが終わっている２０００万のマンション
を売って３０００万のを買うのと同じことです。
１０００万の負担で住み替えたと言うのが普通です。３０００万で住み
替えたとは言いません。
誰が見ても公会堂は立て替えが必要な事は自明です。同じ場所で立て替
えても運営経費はかかるわけですからそれを再開発の計算に入れるのは
おかしいと思いませんか。リース庁舎１００万円の理屈と同じです。
わかりましか？

>>210
市議会でトップ当選してきた人たちのことを考えてみました。

手続き上忘れることもある国民年金と違って、故意でしかありえない国保税未納を続けた議員

市議選のわずか数ヶ月前に転入し、正社員に対しても退職金支払い義務がない現状で、「パートにも退職金を」という荒唐無稽なスローガンを掲げた議員。ちなみに十数年たちますが何の進展もありません。もともと市議会レベルで実現できる話ではありませんから。

結局、市議の数が多すぎて、でまかせを言ってもだれも指摘する余裕がなく甘言を言った人が当選してしまう現状に問題があると思います。

国保税の納付は憲法上の義務です。それなのに野党の議員だからか、いつも騒いでいる「市民？運動」も全く盛り上がりません。

中傷合戦になろうとも覚悟を決めて与党側が情報を市民に伝えないからこんな状態になってしまっていると思います。

>>216
国保税滞納議員は前回の選挙でトップ当選しましたが、その選挙時に
私は国保税を滞納していると言って選挙運動をしていたら、当選でき
たのでしょうか？

滞納がばれてから、慌てて支払い何も無かったかの様に議員活動を
続けているこの厚顔振りには呆れてしまいます。
辞職させられない他の市議会議員も同罪ですね。

>>216
前市長もキチンと小金井市の現状を情報開示しないのも問題です。
南口再開発も良い事だけを説明し、２枚橋焼却場の建て替えも何も発言
していないですね。
一番根本問題の財政再建も争点にならないと言うのも悲しいことです。

>>215
立て替えをするなとはいっていないでしょう。
32億じゃないって話をしたいんだってば。

支払いの終わっている2000万のマンションを売って、
3000万のマンションを買う。1000万で買えたよー。

こんな話と一緒にしなさんな。
26億の公会堂を売って、99億の買い物をするわけでしょ。
3.8倍じゃん。2000万のマンションで暮らしていた人が、
完済したからって7600万のマンション買うんだよ。
借金しまくって資産を増やしてどうする。

結局与党も野党も糞ってことかい？
じゃあ誰に投票すればいいのさ？

作るための費用と借金の話ばっかりだけど、それが出来て、使うことによる利益はないの？
再開発による経済効果はウン億円とかって話はあまり聞かないが、イクラくらいになるの？
無い訳じゃあるまい？無かったらそれこそ再開発の意味がない。

市が南口再開発の南口広場のバス停以外に出資して、
東京都の木更津市になるのは御免です。

>>214 もっと簡単にいうと、駅前の開発事業費は３０３億円
市の負担額は役１００億円。公会堂を地下が２倍高い駅前に移動し、
６６億円で市民交流センターを買収。年間の収入は６千万円。
支出は２億８千万円、毎年２億２千万の赤字となるわけだ。

とにかく巨大開発に巨額の税金を投入する稲葉だけはダメだということ。

>>207
エアーズシティ等のマンションや南口のビルも建っていますし、国立のような景観問題は取って付けた理屈だと思います。
また、南口の土地の大半はＨ氏の所有と聞いています。ショッピングセンターの建物はＨ氏がたてて貸し付ける形になると聞いています。とすれば仮に店舗が入らなくても税収は入ります。

215が212の「公会堂も資産」云々の矛盾を指摘していますが、219ではそれに答えず話がすり替わっています。これが野党側の論理です。よく考えるとおかしいことがわかります。

>>224

あなたが215でしょう。人ごとみたいだけど。

だからさー、答え、すり替えていないでしょう。
借金して資産増やしてどうすんのっていっているの。
ただでさえ、借金があって、二枚橋でまた借金しないと
いけないかもしれないから、身の丈に合った
道路整備程度でいいよって思っているだけ。
稲葉氏は「32億ですよー。今しかないですよー」と
いうだけで、数字ひとつにしてもちゃんと公表して
いないじゃない。99億だっつーの。

こういう「正確じゃない情報」を流しているから
混乱しているんじゃないの？　小金井市は。
野党のことなんか関係ない。「何か本当か」を
知りたいだけだよ。

ふたこと目には「〜と聞いています」っていうけれど、
だれから聞いたの？　チラシ？　与党？　市役所？
それが正しいの？

ロータリーの必要性は感じるけど、
再開発する意味は何かあるの？
市民文化センターを今の公会堂の場所ではなく、ロータリーに面してに建てる必要はあるの？

>>226
ロータリーを作るとすると、かなりの商店に立ち退いてもらわないとなりません。地上げ代は相当な額になるでしょうね。当然取り付け道路の拡張も必要になります。
武蔵野は自前でやりましたが、小金井の財政で可能でしょうか。
現在の公会堂はかなり老朽化しており、建て直しが必要だと思われます。南口一帯の土地はＨ氏が所有しており、Ｈ氏は再開発に賛成です。再開発すれば、駅前の費用も含めて補助金が出ます。
市民の浄財を使う以上それを生かさなければなりません。他にコストパフォーマンスの良いきちっとした対案があるでしょうか。

>>227
>市民の浄財を使う以上それを生かさなければなりません。
いやぁ、そのとおりです。
市民の浄財ですから数千万円もかけて市長選挙なんぞやってる場合ではないでしょう。

>他にコストパフォーマンスの良いきちっとした対案があるでしょうか。
何にもしないってのはどうです？
コストパフォーマンスはいいですよ。
H氏とやらがまったく無償で"南口一帯の土地"提供するなら別ですが、
補助金程度じゃあそれこそ小金井の財政で可能でしょうか？

再開発するなじゃないんですよ。
身の丈にあった再開発計画にしましょうよ、ということですよ。

>>227
＞ロータリーを作るとすると、かなりの商店に立ち退いてもらわないとなりません。
地上げ代は相当な額になるでしょうね。当然取り付け道路の拡張も必要になります。

国や東京都の補助金だけで、大地主の土地を買収し南口広場や道路は出来ないのですか？

公会堂は必要ないと思うけどなぁ。
それこそ、武蔵野市や府中市のを借りるとか、
学校の体育館を使用するとかで用は足りるかと。

ロータリーは、さすがに広くして欲しいと思うけど。

高架が完成した後を想像してみよう。
ロータリーは南北つながるよね。

>>231
南口広場はいらないという事ですか？

北口に南口のバス乗り場を増やす余地はないと思いますが。

再開発の負担があるからロータリーは都道小金井街道の拡幅事業の一部として
東京都がやってくれるんですよね。
普通なら駅前広場は自前でやるのが通例です。
武蔵野なんかは吉祥寺､三鷹､武蔵境と3つとも自前でやっているらしいですから。
再開発をやらないのならロータリーは小金井市負担ということになる可能性もあると思う。

>>233
拡幅事業の一環として東京都がやると言ってるのに、
なんで再開発をやらないとやってくれないんだ？

昔、再開発が進まないと、連続立体化の予算が付かないと市長が話していたが、
再開発に関係なく、着々と高架化は進んでいるもんな。

もっと議論きぼん
215=224はさっさと反論しろや
もう退散したのか

>>233
その通りですね。小金井の予算が決まらなかったので、都の今年度予算付けも無くなりました。
こんなご時世ですから、予算がいつまでも付くとは限りません。
>>228
対抗馬が出るかどうかによりますが、仮に無投票だったらほとんど費用はかからず、市長の給与もその間浮きますから経費が浮くかもしれません。それに投票日が参院選と重なるから、住民投票するよりも格安になると思いますが。

今回の混乱の責任は予算案に対し委員会で賛成して数日後の本会議で退席した無責任な女性市議に問題があると思います。

韓国のように落選運動できないものですかね、個人的には与野党含め７割の市議には退陣してほしいと思います。おかしな輩が居なくなり浮いた歳費等でで再開発の費用の大半が出ますから、一番コストパフォーマンスが良いかもしれません。
実際にはそこまで減らせないでしょうが、２割か３割は定数削減してほしいと思います。

女性市議に賛成してもらいたくて、委員会の採決前に空手形を出し、
本会議前にそのウソが女性市議にバレて賛成してもらえなくなった
んだよ。
調整能力に欠ける市長側に問題があるのさ。

>>236
市長選挙は市政全般のリーダーを選ぶためのもの。
住民投票代わりに使うものじゃない。

今朝の朝日新聞に、２枚橋焼却場から府中市が離脱するとの記事が。
財政負担を考えたら、南口再開発の話もすっ飛んでしまうのでは？

この問題も何も手を打たなかった、前市長に大きな責任があります。

府中に引っ越すしかないか…

>>239
出来るのなら、私も土地・建物を府中まで引っ張って行きたい。(*^_^*)
直線距離で７００ｍ！！

おれは武蔵野が近いので武蔵野がいいかな。
小金井から人が居なくなったりしてね・・・（ｗ

幼稚園の補助も武蔵野の三分の一位かな。年に二十万は違った記憶がある。
小金井の財政で周辺市を上回っているのは財政における人権費率位でしょう。

>>236
もともと都の予算は来年じゃなかったっけ？
駅前広場設置の費用を都が負担すると決まったのも最近だし。

高架化が完了した後の武蔵小金井駅ってどういう構造になるの？
俺は、新しい駅舎の真下全体がバスとタクシーの乗り場になると思ってるんだが

>>244

下記のＨＰにありますが、駅舎の下ではないようです。
http://www.city.koganei.tokyo.jp/matidukuri/rittai/ohdan_kakudai_02.html

小金井市ＨＰサイトマップにいろいろ出ていますよ。
http://www.city.koganei.tokyo.jp/sitemap.html

再開発反対派が言ってる市民交流センターの金の流れはまったくでたらめか、
会計原則の知識が全くないバカモノとしか言いようがないな、
ふつう財務諸表ってのは貸借対照表と損益計算書っつーのがあるよな、
それに加えて、今主流になりつつあるのが、キャッシュフローだよな。
それをごっちゃにして金の比較をしてるのが反対派だよな。
もーちょっと会計っつーかせめて簿記っつーか仕訳ぐらい勉強してから
ノーガキこいてほしいな、レベルが低くってさ、聞いてられねえよ
今日も駅前で森戸議員がのーがきこいてたけど
もーちょっと金の比較するにしても会計の基礎ぐらいは勉強してくれよ
でも、共産党だからマル経しかやってねえか、
おおい、ここは市場原理のはたらく資本主義国家ですよお
「他人の稼ぎは自分のもの」ってなマル経は通じませんよ
おねえさま！
あと、オレは民主党応援してんだ、
未納議員の渡辺市議！ひっこめ！
おめえが応援するとまともな民主党候補者が落選すんだろ

>>243
今年つくはずだったのが、市の予算がたっていないので見送り（延期）になったと聞いています。
市長が辞任したのもそれと関係していて、仮に再選されなければ予算は付かず再開発は中止でしょう。
再選されて、再度市議会で元々の予算案が通れば来年度の都予算は付きます。もし市議会で否決されたとしても、市長選は来年の市議会議員選挙の行方を占うものとなりますから圧勝なら都の予算は付くでしょう。
ちなみに、小金井選出の都議会議員は市にとって何の役にも立っていないそうで、当選以来、市役所に一度も来たことがないとのことです。この十数年、都への請願は近隣市の都議を通じて行っているそうです。
こういった情報が市民に降りてこないのでは市議なんて何人いても同じではないでしょうか。

やっと野党候補が決まったようです。
前市長よりは良いと思うのは私だけでしょうか？

しばさき健一
http://koganei-midori21.com/index.html

参院選になりあちこちのＨＰが書込み禁止になりましたが、ここは
どうなるのかな？

南口開発の問題をこの再開発講座１４は現状をわかりやすく解説しています。

http://www.office-tk.biz/weblog/

>>248
その前に個人の公式サイトを匿名掲示板に貼り付けるほうが問題だと思うが。
宣伝だと勘違いされるよ。

>>247
でも、再開発が進まないと連続立体化が進まないと散々市長が言っていたのに
現に連続立体化は順調に進んでいる。
そういうデマのような情報はイマイチ信じられない。

>>249
政策を読む限り、情報公開しない前市長よりははるかにマシだと思ったので、
皆さんに知ってもらう為に書き込みました。
時間がないので先ずは知名度を上げることが必要ですので、批判票が１票でも
多く出る事を願います。

民主支持ですが、国保滞納議員が出てくるのが嫌ですが。

>>250
再開発が進まないと連続立体化が進まないと市長が言ったっていうのはちょっと信じられない｡
立体化をきっかけにして駅前を再開発したい､と言っただけなのでは？
立体化はまったく別の事業なのであり､小金井だけのことではないのだから､
再開発が進まないから立体化が進まないと発言するわけはないと思うがね｡
言葉の捉え方って難しいね｡

昔から小金井に住んでもいない奴が、議員や市長に立候補するのは、ちょっと考え物だ…

>253
そうだよなおれも前々市長みたいな姓が地主一族の古狸みたいなのがいい
資質とか人柄なんて全然関係ない
なんたって大窪・乾しの・比良の・蚊も下・鱸
だよな

上に同感！
今までの発展を（発展なんかしてないけど･･･）身にしみて感じている人で無いとね。
今回の反対だって、どれだけの金が議員の懐に入るのかね〜。
だまって、見てれば良いじゃない〜。問題起こして、自殺しなきゃ良いけどねｗｗｗ

ga

>>255
賛成派の議員の懐に金が入るの間違いでは？

>>257
議員だけでなくより大きな現金が市のトップにいくのでは？

そこまでして大型店（イトーヨーカドー）を誘致したがる理由ってやっぱり？

連絡先が若竹の住所だな＞芝崎
どんな繋がりで担いできたんだろう？

市議会議員も自分の金が心細くなったから、賄賂ほしさに今回の問題を起こしたのでは･･･

>260
芝崎は前原3
若竹は前原2
３丁目と２丁目がどんなにかけ離れてるか
あんた知らないの〜

>>262
言葉が足りなかった
若竹の事務所の住所だ

>260･263
何の為に若竹の事務所住所までチェックしてるのだ
絶句した

>>264
チェックと言うほどのことはしてない
公式サイトの頭に堂々と載ってるんだから

若竹のサイトに芝崎のリンクが張ってあるから開いてみたら、同じ住所が書いてあることに気付いただけ

よそ者に小金井の何が分かるんじゃ！？
それに住所もめちゃくちゃだよな、
でもﾁｪｯｸした263、265の人に座布団10枚！！
デマ情報を流してる野郎がいてそのデマを信じてる議員がいて
またそのデマを信じて立候補したやつがいるってことか？
かわいそうな話じゃないか
皆で真実を知らずに担がれた人に真実を伝えてあげよう！
誰がホントの環境派議員で誰がホントの利権狙い議員かってことぐらいは。

未納司会議員の渡辺、参議院選で応援に出るな
民主党は年金問題で戦ってるんだよ
そんなときに未納＆厚顔のあんたが応援すると
候補者が落ちるんだよ！
特に小金井地区での得票数がガタ落ちになるんだよ
やめてくれ

芝崎なにがしが小金井の有権者をどこまで見えているか、そうとう疑問。

>>266
野党のデマも繰り返し言うと真実らしく聞こえてしまうのが問題です。
「リース庁舎が一日１００万無駄遣い」等々よくもまあ次々とデマを作り続けられる物です。
信じる方も信じる方ですが。
第一、財政が破綻する云々言いますが、それなら、なぜ今まで市民より自治労の方に顔を向け「給食の民営化」「ゴミ収集の民営化」に反対してきたのでしょうか。
悪夢のような革新市政で職員を三倍にして今の事態を招いた事は忘れているのでしょうか。その当時から存続している野党もありますが、財政破綻・・と書かれたビラに名を連ねていました。
この掲示板にも財政が・・と言う人が居ますがこういう事には一切答えない不思議な人たちですね。
憲法違反市議会議員が居る政党が「年金一元化」って言ってます。仮に厚生年金の料率へ一元化したら、現在国民年金加入の個人事業主の負担が最大１０倍くらいになる可能性もあります。別の野党は「年金は資本主義の罠」というようなことを言って不払い運動していたのを忘れたんでしょうか。何の青写真も示さずに甘言だけを言うのは責任政党ではないし、毛針に釣られる方も考えてほしいと思います。

与党必死だなとか煽ればいいんですか？
野党は駄目野党は駄目と繰り返してるけれど与党はいいの？
与党も駄目だと言うなら誰に投票するべきなの？
両方駄目ならとりあえず流れ変えるために野党てのが普通じゃないの？

昨日の私の書き込みで市長派の方々も慌てている様ですね。（*^_^*）

参院選に入りあちこちの掲示板が閉鎖し、唯一書けるここに
書き込んだ甲斐がありました。

国政と違い市政に与党野党もないのでは？
市民に実情をキチンと情報開放し、明るい未来の見える小金井に
して欲しいだけです。

>>271
公職選挙法って知っていますか？

271じゃないけど。

>>272
248は公職選挙法違反にはならないと思われ

違反なら、どこがどう法に触れるのかご教示を。>>272

>>２７２
勉強の為にお尋ねします。
下記の公職選挙法の条文のどの部分に違反するのですか？

２７２さん以外の方でもお判りの方はご教授下さい。

http://www.houko.com/00/01/S25/100.HTM

>>270

>両方駄目ならとりあえず流れ変えるために野党てのが普通じゃないの？
その革新市政によるツケが30年かかっても取り戻せない財政破綻を招いたのはご存じですよね。
職員を3倍にしたために自前の市役所は作れず、プールや体育館も都からの借り物でした。
何とか少しずつ削減したり、年齢給という馬鹿げた制度を改めてやっとこれからというときでしょう。
再開発にしても自前の資金があればこんなに苦労はしないはずですが、何で資金がないかよく考えてみたら如何ですか。」

>何とか少しずつ削減したり、年齢給という馬鹿げた制度を改めてやっとこれからというときでしょう。

それを提案し、改革に賛成してきたのは野党。与党も当然賛成したが。
30年前の怨念は、30年前の人たちにぶつけてほしい。

宝華っていう店で宝そばというものを食べたいんですが「たからそば」と
頼めば良いのでしょうか？「ほうそば」と頼めば良いのでしょうか？

>>274
公職選挙法の第１３章の選挙運動の項に触れないようにみなさん注意しましょうということでしょう。
匿名性が高い掲示板で事実と違う情報流して情報操作するような香具師らもいるから。

誰か277に答えてやってくれ

何だか議員や政党が掲示板に入ってきてるみたいで、一気に言ってることが詰まらなくなったな。お利巧ぶって相手を批判してるだけで、結局何も言ってないとの同じ。お利巧ぶらないのが掲示板なんだよ。

a

>>277
それで良いよ。おれも読めなくてホーソバって言ってた。
学生うざい。

>212,219,225へ
分かったようなこと言って、人民を惑わしているが、
246が言うように会計原則に基づいて比較してみろ。
出来ねえだろ。もうちっと会計なり勉強しなおしてから出直しな。
>>248
ところであなたの推すこの人は、ちゃんとゼニ金の比較できるんだろうな、
212,219,225が言ってるような頓珍漢なことは恥ずかしいから街頭で言わせないで
くれよな。

>>283
正確な比較キボンヌ。

>>246 283
>>246が言うように会計原則に基づいて比較してみろ。

だから、会計原則に基づいて、再開発の妥当性を説明してみろよ。

>>283

釣り？
会計規則うんぬん、いうんだったら
自分でやりゃーいいじゃん。
口ばっかり出して手を出さないのって老人の特徴だな。

賛成派だか推進派だか知らないけれど、
ああしろ、こうしろって文句ばっかりいっていて、
きちんと説明していないよね。

そんなに会計原則で照らし合わせてもスバラシイ計画なら
ちゃんとキャッシュフローでもなんでも出して
説明すればいいじゃん。説明もしないで、
文句ばっかり垂れていても、説得できないよ。

俺も246＆283に、会計原則に基づいた具体的な説明をお願いしたい一人ﾉｼ

今のところは>212,219,225の方が分かりやすい。
しかし、今の公会堂って買い手ついてるのかな…。

>しかし、今の公会堂って買い手ついてるのかな…。

いやいや、壊すの。
壊すにもかかわらず、４億だか５億だかの資産価値があるとして、計算するの。
結局、公会堂の土地、建物を公団に権利を移転する。後で壊そうが壊すまいが、移転するときには建ってるので、「ただ」と評価はできないらしい。
公会堂の取り壊し建物が「ただ」だと思ってたら、いきなり「ただと言うわけには行かない。４〜５億で計算」ということが分かって、そこで市の負担が公会堂建物の分、現金から壊す建物に振り変わった。
壊すんだから、壊すお金が余計にかかるのかと思っていたら、壊す建物の４〜５億の分は、現金ではいりません、という不思議な結果になった。
総額３０３億は変更ないという話。
いったい最初からどういう計算でこの再開発のかかる費用計画はなりたってんだ？
４〜５億は、ゴミの建物でも振り替えられるような計画なのか？
それとも市の計算ミスなのか？
だとしたら随分と市の計画もいい加減な話だな。

モメにモメている開発なんて辞めて、
小金井市も爆破特区にｼﾙ！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040627-00000030-nks-ent

>212、285、286、287
キャッシュフロー経済を分かってねえみたいだから説明してやる
280が言ってるように死海議員が書いてるとしたら
金返せ、もうちと勉強してから議員になれや
212の「公会堂を売る26億」ってなんじゃ？
誰に売るんじゃ？誰も買わねえだろ、
再開発で売るっつーのは、地区外に出て行くってことじゃ、
外に出ないからその26億っつーキャッシュは発生しねえんだよ
だからなんで26億のキャシュが発生すんだよ（答えてみろ）
でたらめ言ってるから会計原則に基づいて説明しろってんだよ
あんたらは「ストック」しかもキャッシュでない
「評価」の金額が発生するって言ってるんだよ
それは間違いじゃないかってんだよ、
会計のわかんねえやつが言ってることなんだよ
それに簿価っつーのもあるだろ、
公会堂の簿価はいくらじゃ？（オラ知らねえけど）
ふつうその四十年以上前に取得したという時の簿価が
市の会計上の価格じゃねえのか？

>キャッシュフロー経済を分かってねえみたいだから説明してやる
あんたらは「ストック」しかもキャッシュでない
「評価」の金額が発生するって言ってるんだよ
それは間違いじゃないかってんだよ、

おお、なんか正しそう、正しそう。
売るんじゃなくて「評価」な、うんうん。
確かに公団に「売るんじゃなくて」、公団がいくらですと「評価」するんだな。
で、その「評価額」と同じ額を開発後のビルの床に割り当てて、地権者に
渡すわけだ。
おお、正確にはあんたの言うとおり「評価」だな。

でもそれで、前市長もビラで言ってる「市の負担は総額１０４億円です」ってのが何か変わるのか？
おらの知りたいのはそこだがな・・。

小金井総合７●武蔵小金井／東小金井／新小金井
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1088375468&LAST=50

ここに議員の先生方がいるなら知りたいのですが､
何故野党の人達は予算案を否決するだけで具体的な再開発の対案や
市長の不信任案を出さないのですか？

否決だけではなく、対案は出していましたよ。
なんと、市長与党も対案を出したそうで、
前市長は両方蹴飛ばして2ヶ月（４・５月分）の暫定予算を組んだのが3月、
4項目だか5項目の新規予算を入れて与野党一致で提案して組んだ暫定（６・７月分）予算を通したのが5月の議会だということです。
再開発予算を入れない予算は予算じゃない、とばかりに突き進む前市長の頑なさが異常に思えるが・・。
なんでもっとよくはんしあわないのかねえ、
なぜ不信任案を出さないかは、出さないやつらに聞いてくれ。

http://society2.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1086530929/

今度、公会堂に「なんでも鑑定団」が来るんだって！！

>297
公会堂を鑑定するん？

>>295
出したら議会が解散され野党が勝てないからでしょう。

>294
すみません、私、市長不信任案、出そうって言ったんです、
でも出したら、
「市長が議会解散権を取得して、議会を解散することになる」って、
そしたら、「今いる議員の半分は落ちるだろ」って
そしたら「議員年金もらえる権利がなくなる」とか
「食っていけない」だとか、
挙句の果てに、脅されたんです（泣）