多摩地区駅前発展度ランキング☆Vol5

前スレ
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1076832472&LAST=50

多摩地区駅前発展度ランキング☆Vol5・2get

立川は街は立派でも
市民の所得水準低い

トイレの快適度ランキング
（ウンコするなら）ｗ
立川＞＞＞＞＞吉祥寺

新しい伊勢丹がウォッシュレットを導入後、
高島屋、ルミネなどのデパート、ファッションビルが続々導入。
吉祥寺はウォッシュレットほとんどなし。

多摩地域の所得水準　（「民力」２００２年）　日本平均＝100

武蔵野市 163.0　高級住宅地でもある吉祥寺を擁する
小金井市 146.4　大半が駅徒歩圏で環境の良い戸建地域
国分寺市 145.6　商業拠点性も高い郊外住宅地
三鷹市 143.7　バス便地域が多いので、平均値は下がる
調布市 138.3　工業地域や公営住宅などが多いので、若干下がる
国立市 138.3　南北格差が大きい
狛江市 133.6　小さな市だが、駅から遠い地域が多め
多摩市 131.1　多摩ニュータウンには中流層が集まる
町田市130.3　都心からは遠いが、新興住宅地が多く所得水準は高め
府中市 129.4　自立性が高く大きい市なので、若干数値は落ちる
日野市 127.2　特に京王沿線は、中流層が集まる新興住宅地が集中
稲城市 126.3　古い町並みと新興ベッドタウンが混在
西東京市 126.3　性質は調布市と似ている
小平市 125.5　雰囲気の良い住宅地も多い
＝＝＝＝＝＝＝＝壁

八王子市 118.7　大きな市なので、一概には言えない
東久留米市 118.2　不便な地域が多い
立川市 117.5　★駅前の一部は発展しており、コンパクトな市である事は
武蔵野市と共通しているが、住宅地としては最低レベル。住民は貧乏。
町を訪れるのは立川組★
羽村市 116.8　立川組
東村山市 114.3　埼玉組
昭島市 114.1　立川組
東大和市 112.8　不便。多摩湖畔は良い
あきる野市 110.8　立川組
青梅市 110.8　立川組
清瀬市 110.4　埼玉組
福生市 109.9　立川組
武蔵村山市 102.9 不便

参考
横浜市 133.0　柏市 125.7　　さいたま市 125.7　所沢市 122.4　
千葉市 118.9　立川市 117.5　川越市 111.6
板橋区 121.9　江東区 120.4　墨田区 117.6　北区 116.5
江戸川区 116.0　荒川区 113.3　葛飾区 109.4　足立区 103.8

立川は砂川があるからコンパクトと呼べるとは思えないけど

商業・工業地域が多く、自立性・拠点性が高い市は
自治体の財政が豊かになる一方で、地元勤務や自営業の人が増えるので
所得水準が落ちる可能性がある。
また、交通利便性が高い市や、大学などが多い地域は
公営住宅や賃貸アパートが増えるので、所得水準が落ちる。
それでも、武蔵野市、三鷹市、調布市、府中市のように
ベッドタウンとしての性格が強く所得水準も高いが、
市としての自立性、商業的な発展も両立している地域もある。
立川市は西武沿線地域は言うまでもなく、立川駅周辺地域も
住宅地としての人気は低く、辛うじて国立駅バス便地域なら
住んでもいいかも程度。

そんなの客観的に住宅地価見ればいいだろバッカ！

インポート系ブランドショップ
--------------------------------------------------------------
＜大宮２＞　　ﾌｪﾗｶﾞﾓ､ｺｰﾁ（そごう）
＜立川１６＞　ｺｰﾁ､ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ､ﾛｴﾍﾞ､ｸﾞｯﾁ､ﾌﾞﾙｶﾞﾘ､ｴﾄﾛ､ｾﾘｰﾇ､ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ(高島屋)
　　　　　　　ｴﾙﾒｽ､ﾃｨﾌｧﾆｰ､ｶﾙﾃｨｴ､ﾌﾟﾗﾀﾞ､ﾌｪﾗｶﾞﾓ､ｱﾆｴｽB､ﾋｭｰｺﾞﾎﾞｽ､ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰﾌﾞﾙｰ(伊勢丹)
＜町田３＞　　ｺｰﾁ(小田急)､ｱﾆｴｽB､ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ(東急)
＜吉祥寺４＞　ｺｰﾁ､ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ(東急)､ｴｽｶｰﾀﾞ(伊勢丹)､ｱﾙﾏｰﾆ(みまつ)
＜八王子０＞　なし
＜柏８＞　　　ｺｰﾁ､ﾃｨﾌｧﾆｰ､ｸﾞｯﾁ､ｴﾄﾛ､ﾏｰｸｼﾞｪｲｺﾌﾞｽﾞ､ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ(高島屋)､ｱﾆｴｽB(ｽﾃﾓ)
　　　　　　　ｾﾘｰﾇ(そごう)＜川崎２＞　　ｺｰﾁ､ﾃｨﾌｧﾆｰ(さいかや)
＜藤沢１＞　　ｺｰﾁ(さいかや)

>>4と>>10の話を総合すると
クソしてケツ洗ってブランドショップ冷やかすには立川が一番便利ということかｗ

それより何故、大宮・柏・藤沢が比較で登場してるのかが訳ワカランネ。

>>10は、おそらくここからの引用だろう。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1068008116/l50

ほぅほぅ。立川ﾏﾝｾｰ厨のﾚﾍﾞﾙが見えちゃいますたねｗ

東京都最新繁華街データ（平成１４年度版）

商店数　　　　　　
　町田　　 626
　立川　　 628
　吉祥寺　949
　八王子　710

年販売額
　町田　　 2315億円
　立川　　 2120億円
　吉祥寺　2007億円
　八王子　1190億円

売場面積
　町田　　 17.0万�u
　立川　　 17.6万�u
　吉祥寺　18.3万�u
　八王子　12.2万�u

オフィス関係

ゾーン名 空室率 募集賃料 市場規模順位
吉祥寺 6.1% 14,900 14
立川 5.5% 10,630 7
八王子 14.2% 9,990 12
町田　　論外なのでデータなし

繁華街売り上げ
町田＞立川＞吉祥寺＞＞＞八王子

オフィス規模
立川＞＞八王子＞吉祥寺＞＞＞＞＞町田

八王子だけ置いてかないで・・・

>>17
拠点性では依然として八王子、立川に遠く及ばない吉祥寺、町田

卸売額(商社など企業間の商行為が反映される)
八王子＞立川＞＞＞＞＞＞＞吉祥寺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞町田

関係ないが・・

市制施行の順番
　1.八王子　　2.立川　　3.武蔵野　　4.町田

初めて百貨店が出来た順番
　1.立川　　2.吉祥寺　　3.八王子　　4.町田

繁華街売上　1997年→2002年
上野　　　　2800億円→2300億円
立川　　　　1300億円→2200億円

立川　　　　1300億円→2100億円
だった・・・

にしても両極端だ

多摩地区駅前ﾊｯﾃﾝﾊﾞランキング☆Vol5

町田や吉祥寺と立川、八王子じゃ街の性格がちがうからねぇ。
都心の大繁華街とは違った魅力を持ち都心部からの客も呼べる吉祥寺、
ベッドタウンの繁華街として発展した商業のみ異状に発達した町田に対して、
八王子、立川は地方の中心都市みたいな性格。
都心に住んでいて４繁華街どちらも都心から40分もかからなくて、
どちらに遊びに行きたいかといえば吉祥寺、町田に行くよ。

>>23
それは個人の好みでしょうな。
立川が吉祥寺に逆転したのも、一般消費者には受けていると考えられる訳だし。
個人的には買い物は立川、飲むんなら吉祥寺。

５年で年間８００億って、とりあえず立川スゲーよ・・・

ユザワヤが立川に出来たら、吉祥寺と共食いになるんじゃないかなあ。
立川にユザワヤがあった頃のお得意さんは、移転後みんな吉祥寺に流れたらしいけど
その人達が再び立川店を利用するようになると、売上は更に立川↑、吉祥寺↓になりそう。

>>23
もっと具体的におながいします。
町田、吉祥寺と八王子、立川の性格の違い

吉祥寺って賑やかだけど実際に買い物すると不便なんだよな
小さい店ばかりで品揃えがイマイチ
だから人が多くても売り上げが伸びないんじゃないかな？

小さい店、ハコモノとバランスとれているのは町田かな？
街の規模は小さいけど、狭い範囲で何でもそろう。
立川は小さな個性的な店がどれだけ増えるかで今後さらに
大化けするだろうね。

2002年　多摩地区繁華街調査（ソース：東京都総務局）

商店数
　吉祥寺　949
　八王子　710　　　　　　
　立川　　 628
　町田　　 626
　調布　　 329
　国分寺　298
　府中　　 280
　聖蹟桜　200

年販売額
　町田　　 2315億円
　立川　　 2120億円
　吉祥寺　2007億円
　八王子　1190億円
　府中　　 697億円
　国分寺　464億円
　聖蹟桜　440億円
　調布　　 430億円

売場面積
　吉祥寺　18.3万�u
　立川　　 17.6万�u
　町田　　 17.0万�u
　八王子　12.2万�u
　府中　　 7.0万�u
　国分寺　4.5万�u
　聖蹟桜　4.5万�u
　調布　　 3.3万�u

多摩センターはデータ無しのため除く

>>28
それは、さすがに効率のいい大型店中心か、
路面店中心かの差なのでは？

>>29
そうだね。今でも、第一デパートやフロム中武のなかには
マニアックな店があるけど、ヲタ向けの個性的な店が淘汰
されず、増えるようだと、もっと立川は面白くなるかもね。
ところで、ユザワヤ立川はどこに出来るの？ルネッサンス
ビル内？先週の社員募集チラシでは不明だったが。。。

http://tamagazou.machinami.net/tama.htm

http://tamagazou.machinami.net/index.shtml

>>33
八王子多いなぁ思ったら、ココの管理人八王子市民なのか。

>>32
そのコテ吉祥寺のパクリだから勘弁してくれ〜ｗ
ユザワヤは新築のビルに入るという噂も・・・

今年の楽しみはシネマシティ２とユザワヤかな。

ユザワヤ、店員教育なってないから嫌い

これで町田の実力が照明されたな

　１．町田　２．立川　３．吉祥寺　４．八王子　５．府中
　６．国分寺　７．聖蹟桜　８．調布　９．多摩センター　10．あとは塵

↑は町駄塵

どーかんがえても

立川＞＞＞町田

age

立川=池袋
町田=渋谷
という漢字

立川　ハコモノがすごいが他はしょぼい　おやじの街
町田　範囲が狭い　人が多い　ガキの街

八王子 範囲が広い けどしょぼい ＤＱＮの街

　１．立川　２．町田　３．八王子　４．吉祥寺　５．府中
　６．国分寺　７．聖蹟桜　８．調布　９．多摩センター　10．あとは塵

発展度なら立川
繁華街なら吉祥寺、町田だと思う

どうでも良いけど立川も町田も八王子その他もそれぞれの駅に行った事がある人いるの？
なんか見もせずに論じているような気が。15年間23区に住んでから1年前からの町田市民だが
引っ越すまで町田に一度も行った事はないしいまだに立川も八王子も吉祥寺も国立も行ったこと無いよ

やっぱり、発展度だったら断然立川でしょう。
発展度　立川＞＞＞＞＞町田＞吉祥寺＞＞八王子
繁華街　吉祥寺＞町田＞＞八王子＞立川
小売のデータ云々を抜きにしてだけど。

発展度って何？
ビルが多いとかそういうこと？

いかに人を集められる魅力的な所かってことじゃない？

>>46
漏れは毎週行っている。

ちなみに、八王子に校舎を出した予備校は↓傾向。
立川に校舎を出した予備校は↑傾向。
八王子は商圏が狭いのが最大の問題。
町田は神奈川の商圏なので、都内多摩地区との比較は無意味。

主観だとどうでもいえる
客観的データで決めるべき

町田＞立川＞吉祥寺＞＞八王子

>>51
客観的って売上？　乗降客数？

客観的データといえば、地価？ビル賃貸料？
好印象ランキング？売り場面積？
なんなのさ？？

そんなのは、販売額にきまってるさ



これ一番重要ね

発展度＝売上高なの？
大型店があるところが有利だね
１店舗で２００億円を超えるような武蔵境＞＞＞商店街中心の三鷹になるし
大型店だけの聖蹟桜ヶ丘も有利かな

あたりまえだろ

大型店＞＞＞使えない商店害

これ常識ね

そしたら16号に平行する横浜線あたりが一番発展していることになりかねんぞ

俺は町田市民だけど、
町田駅前は、繁華街としては都内屈指のレベルにあり、多摩地区の中でも
一・二を争うと思うけど、発展度と言われると町田を一位には推せない。
駅前通りやパークアベニューは別だが、
他は人通りの多い田舎の商店街みたいで発展してるって感じがしない。
個人的には、発展度と販売額は全くの別物だと思う。

町田にもまともな人がいたんだね

　１．立川　２．町田　３．八王子　４．吉祥寺　５．府中
　６．聖蹟桜　７．国分寺　８．調布　９．多摩センター　10．あとは塵

1.古里 2.宮ノ平 3.石神前　4.日向和田

普通に考えて、一番魅力ある街は吉祥寺
これは数字からは説明できんだろ
町田も面白いかもしれんが、治安の悪化が酷い（八王子、立川も同様かもしれんが）
スレ違いだが、厚木、大和あたりはさらに相当に酷いらしい

ということで
松：吉祥寺
竹：町田、立川
梅：八王子

目糞鼻糞レベルで比較をしてもナンセンス

一軍：吉祥寺＝立川＝町田＝八王子
二軍：調布＝府中＝聖蹟桜ヶ丘＝国分寺＝多摩センター＝南大沢
三軍：田無＝武蔵小金井＝久米川＝東村山＝西八王子

こんなもんだろ。

>>61
軍畑（一発変換だ〜）を忘れてる

発展度は立川だろ。最近の発展ぶりはすごい。
魅力的な街は吉祥寺。
新宿、渋谷からあれだけ近いのに、人を集めているのはすごいよ。
町田、立川はある程度離れているから発展しているけど、
吉祥寺くらい新宿、渋谷と近いと苦しいだろ。
八王子は別格で、地方の繁華街という雰囲気だな

町田はプチ渋谷、立川はプチ新宿だから両方とも吉祥寺みたいに都内の大繁華街に
近ければ、吉祥寺ほど健闘できるかは疑問だと思う。

あぼーん

そうだね。町田も立川も、もうちょっと都心に近かったら
吉祥寺並の売上になっちゃうね。

立川は回遊性が劣るため、商業ビル以外はしょぼい。
吉祥寺は公園と一体となった回遊性があって、街歩きを楽しめる。
町田は立川よりマシだけど、街としての魅力は今一歩。
八王子は論外というところだと思うな。

>>66
>>68
その種の議論はあんまり意味がないと思うが。

漏れは町田のオサーンだが
その4つ（八王子・町田・吉祥寺・立川）の中で、昔から「主な市」だったのは八王子と立川。
昔ってのは戦中戦前ないしはそれ以前のことだが。
吉祥寺と町田は、人々の欲望と金で大きくなった街。
行政の拠点でもなければ企業が集まるタイプの街でもない。この2つは地方にはないタイプの街だな。
町田は市制施行も都下9番目だし、昭和50年中頃まで、その4つの中では議論の要なく最低だった。

吉祥寺：下北沢タイプの拡大型
町田：所沢、船橋、市川タイプの先行型
八王子：甲府、前橋、水戸タイプの県庁所在地型
立川：町田・八王子の中間型

昭和５０年代前半までは、多摩の代表都市、繁華街といったら
八王子だと思う。知名度は今でもあるしね。
吉祥寺も当時すでに賑やかだったが、あそこは多摩というよりは武蔵野。
おれは昭和４７年八王子市生まれだが、子供のころ八王子は大丸や伊勢丹、
西武があり、２０号沿いももっともっと賑やかだった。歩行者天国もやってたね。
現在、発展度合いでいったら、立川がダントツ。吉祥寺、町田は
アレ以上はにぎやかにならないのでは。八王子は繁華街面積は広いので、
商店街で勝負すべきだと思う。

>>72
町田はまだ絵になってない計画があるみたいだよ。
神奈川・東京合作の業務核関連も見えてない。

>>73
町田は既に飽和状態だよ。
百貨店の売り上げも年々落ち込み2003年も落ち込んでる。
もっとも上昇してるのは多摩では立川くらいだが・・・

多摩地区百貨店売り上げ　単位100万円（％）
百貨店は2003年決算、丸井は2003/9/30決算と2004/3/31決算。
なお八王子丸井は2004/1/12まで。

町田　
小田急　47,95(-1.0)
東急　　　20,688(-6.7)
丸井　　　12,417(-6.6)、9,979(-4.9)

立川　
伊勢丹　38,328(+2.0)
高島屋　31,345(-0.8)
丸井　　3,579(+6.7) 2,944(+1.0)

吉祥寺　
伊勢丹　ランク外で不明
東急　　　30,937(-1.7)
丸井　　　7,097(-5.1) 5,750(-1.7)

八王子
そごう　　　27,728(-6.3)
丸井　　　4,931(-8.2) 3,300(-22.2) →消滅

>>73
町田はモノレール計画のせいで下手に動けない
やつが多いだけだろ。

すまん、町田小田急の桁を間違えた。

最新多摩地区百貨店売り上げ　単位100万円（％）
百貨店は2003年決算、丸井は2003/9/30決算と2004/3/31決算。
なお八王子丸井は2004/1/12まで。

町田　
小田急　47,395(-1.0)
東急　　 20,688(-6.7)
丸井　　 12,417(-6.6)、9,979(-4.9)

立川　
伊勢丹　38,328(+2.0)
高島屋　31,345(-0.8)
丸井　　 3,579(+6.7)、2,944(+1.0)

吉祥寺　
伊勢丹　ランク外で不明
東急　　 30,937(-1.7)
丸井　　 7,097(-5.1)、5,750(-1.7)

八王子
そごう　27,728(-6.3)
丸井　　 4,931(-8.2)、3,300(-22.2) →消滅

>>74
百貨店はそもそも構造不況業種。
これで街のキャパを語るのはいかがなものかと。

>>78
それはどの街にも平等に言える事では？
この場合は増減率が重要。

>>79
もちろんそのとおりだが
町田は繁華街の商業売上は上がっているし
実際に箱不足だと言う事実もあり
百貨店売上げだけで断じられるのには違和感を感じたわけだ。

個別の増減率もあくまで目安と見る。
どこにも同じ会社の店があるわけじゃないし
あまりに個別の増減要因が多いのでね。

>>71
それ、すごく同意。

>>80
町田は繁華街の商業売上が上がったのは数年前までで
それ以降は停滞、下降気味といえる。

>>82
そりゃねーべ？
>>30と今　では今の方が増えてるはずだが？？
>>30とそれまで　が横這い気味では？？
　↑
　このラップで周辺都市にいろいろできてる

>>83
それは言えてる。その統計の前後にいわゆる分断道路ができ大型店も1つできてる。
ここ数年が、どう考えても下がっていることはないな。

>>73
神奈川県警によるJR南口の最近の浄化作戦は
どうもあれは、あそこを何かしたい、その下準備のようだが。
森野側は市役所移転でマターリと変わりそうだし
4丁目はちょっと前からあるコンベンションホール計画、そろそろ動き始めるんじゃ？
ともかくも業務核の計画ではハッキリと相模大野駅前地区との一体化が示された。
現在両地区で商業売上額3050億円超。これからどういうことになっていくのか。
成り行き次第で一気に合併へ進むな。都は触れたくない話だろうけどね。

横田基地が民間空港になったらどうなるだろ？
八王子もちょっとは活性化するだろうか？
福生とか拝島とかあそこらへん大きくかわるかな？

立川がさらに活性化して終了・・・

>>85
地方のローカル空港の周りを見れば一目瞭然
空港周辺というのはそんなに賑やかにはならんよ。
騒音は賑やかになるがな。

つーか、民間空港化自体が絵空事だとは思うが。

おまいら相変わらず後ろ向きですね
>>86
立川だけ発展するわけねーべ
>>87
地方じゃなく首都圏なのですよ横田は
というかおまえらよく知らずにレスしてるだろ？

成田は空港が出来て人口増・大型店急増で
住民一人当たりの売り上げは全国トップレベルだし
成田市もトップレベルの富裕都市に。

かちうての中心地の成田駅は寂れているが、
ローサイド型の大型店の進出が相次いでいる。

横田空港が出来たら、16号とかしか発展しないのでは？

成田のパターンもあれば羽田のパターンもある

羽田のパターンって
多くを海に面していて、開発の余地がなく、
都心に近いので、ホテル等も都心に依存しているという感じ？

千葉のカバ婆県知事の言い草はなんだ！
既得権をネタに地域エゴでのゆすりそのもの
羽田の本数増やしたら千葉の上空飛ぶなだと！
厚木基地周辺の都民・県民が、民間機よりはるかにうるさい軍用機の騒音に、深夜でも
被害を被ってるの知ってるのか？

>>92
厚木基地の騒音問題と羽田とは無関係だと思うが？
安保条約を破棄でもしない限り、厚木の騒音問題はなくならないし。

>>93
横田空域さえ無ければ、少なくとも西行きは千葉上空を飛ばなくてすむってことじゃないの？

>>89
五日市街道の方は？

まぁさしあたり
空　港　の　話　は　ス　レ　違　い　だ　ろ

　１．立川　２．町田　３．八王子　４．吉祥寺　５．府中
　６．聖蹟桜　７．国分寺　８．調布　９．多摩センター　10．あとは塵

>>97
田舎者乙ｗ立川は部落の町ｗ

>>97
八王子と吉祥寺は逆かもねｗ

>>98
こんなタイトルのスレッドが2chで立つくらいだ、
チョソが多いんじゃねーか？

多摩の★立川の明るい未来を書きましょう２だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　これはなんだよ？ニダ

ま、漏れも心当たりが1人いるが。

２ｃｈの八王子スレってもっとアホだし

どっちもどっち

国領

全国的な知名度は　八王子＞＞＞町田＞吉祥寺＞＞＞＞立川

>>104
吉祥寺と八王子は全国的な知名度があるかもしれないけれど、
立川と町田なんて関東ですらそんなに知られていないんじゃないか？

とうとう知名度しか自慢できるものが無くなった街ｗｗｗ

八王子って確かに知名度はあるけど、東京だと思われてないという罠。
八王子ナンバーって東京ナンバーだと思われてないし。

八王子が有名なのは練馬が有名なのと理由は同じでしょ？
「アメダスがあって気温がニュースネタになりやすい」

町田は高校野球では「それなりに」知られているが
「校名」ではなく「町田」がな

>>98
八王子はｴﾀﾋﾆﾝを中心とした部落の町ｗｗｗ

全国的な知名度なら八王子がダントツだよ
次が大学が多くて、ドラマの舞台としてよく出てきた町田。吉祥寺は首都圏の知名度はすごいが、
全国的には無名。立川は論外。

また知名度・・・
それしか脳がないのか？
スレタイ嫁よ

>>108
おいおい八王子は４０度だってよ、バッカじゃねーの？　うひうひひ〜
なんてネタになるだけだな　ｗ

>>111
ドラマの撮影場所がどこかなんて気にするのはヲタだけだと思うが。

八王子って最近２ｃｈでも叩かれてるね

八王子　街の広さはすごいが中身がない
立川　駅前だけの見てくれはよい張りぼての街
町田　街の広さはもっともないが、バランスがとれていて密度が濃い
吉祥寺　見てくれは悪いがもっとも密度の高い街

町田市民必死だなｗ

自分は福生市の住民ですが最近駅前が活気がなくなって困っています。
そこで町の発展を詳しく分析されている皆様にぜひご協力いただきたいのです。
１、どのようにしたら福生に買い物客が集まるか。
２、個人商店が反映するための条件。

>>118
青梅線拝島ー立川間を廃止しる