あきる野市に東京ムツゴロウ動物王国が! 2頭目

首都圏では動物園が過密化している現状を無視して
採算性の欠如･エキノコックス病の蔓延を危惧する
声をあざ笑うかのように、着々と王国開設が進んでいる。

我々は、マナコを見開き　真実を見極め、
また市民の声に　耳を傾けよう。

ソース
http://www.mutsugoro-oukoku.jp/a_d/index.htm

ムツゴロウ王国東京移転に地元住民が大反対！！
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079947206/

参考になるHPから

動物園一覧のHP
http://www.j-area2.com/science/animal/zoo/japan.html

エキノコックスに関するHP
http://133.87.224.209/echinococcus.html
http://www.pref.hokkaido.jp/hfukusi/hf-hyobo/ekino/

このスレのおさらい

１２月ごろ
サマーランド敷地内にコソーリと着工
１月２３日
突如、あきる野に王国建設を発表。
この時は、歓迎ムードで、あーそんなのできるのという感じ。
２月
ところが専門家の警告でエキノコックスの問題が指摘、新聞でも報道。
あきるの市や周辺住人大あわて。
一方、計画の概要を市や住民に説明もないまま、王国の求人募集パンフレット
周辺各戸に配布、４月オープンに向け着々と準備。
そのころ、このスレでは計画が当初、千葉県で実施する予定だったのが
断られたことや、王国が地元であまり評判が芳しくないこと、王国の経営難の
噂とかが話題になる。
あわせて問題点がエキノコックスだけでなく、糞尿処理、捨て動物の問題、
さらに大量の動物の移転による生態系に与える影響など環境問題も指摘。
週刊誌でもとりあげられる。
３月
市側で調査委員会設置、市議会でも取り上げられるとともに、
一部市民の反対運動の体制が整い出す。
その後、テレビ朝日で報道。
あきるの市のＨＰで計画の概要がようやく市民に伝えられる。

　あきる野市では、市長や市議会議員がそのように表明･行動しているかが
現在　見えていない。ご存知の方、各氏の動向をお知らせ下さい。宜しく。

また、市民団体の結成･行動や盛り上がり方についても　お知らせ下さい。

1さん、ありがとうございます。
〉3、すごくわかりやすいです。
テレビ朝日に出てた、あきる野を考える会？
市役所に聞けば、代表の方の番号教えてくれるのかな？

中止にしたい人は、何すればいいのかな？
あちこちの板に、同じスレ立てては？
家庭板・既婚女性板・育児板・なんか効果的？

リンク切れなので再張り。前すれの193
http://www.salanetwork.org/cgi-salanetwork/news/news.cgi?vew=3

主観的な論調が先行している印象がぬぐえないこのスレ。
もっともちついてください。

http://www.city.akiruno.tokyo.jp/11_topics/01_koushin/20040315_mutsugorou/00_framepage.htm

>>5
他板に立ててもうざがられて終るだけだと思うYO

エキノコックスは寄生虫の1種です。

(感染の原因)
北海道では、北キツネやまたはその糞に直接触ったり、糞に汚染された
山菜や沢水を口にすると、感染の危険があります。

(予防)
エキノコックスの卵が口に入らないようにすることが大切です。
人家の周囲にキツネを近づけないよう、生ゴミなどキツネの餌となる物の
管理に気をつけましょう。また、井戸水にキツネの糞や汚染水が入らないように、
蓋をするなど管理をしっかりしましょう。

(エキノコックスの生態)
生育過程で、卵･幼虫･成虫に分けられる。
卵は直径0.03mmの球形で、肉眼では見えません。
卵が体内で幼虫になり、肝臓に寄生する。
成虫はキツネ等の小腸に寄生し、体長4mm程の細長い白い虫です。

成虫が寄生する動物・・・キツネ・タヌキ・犬など
幼虫が寄生する動物・・・野ネズミ・人・ブタなど

エキノコックス症は、主に肝臓に寄生して起こる病気です。
感染してから自覚症状が出るまでに数年から10数年かかり、
気がつかない内に悪化してしまうことが多い病気です。
放っておくとだんだん悪化して命にかかわることもある。
http://www.pref.hokkaido.jp/hfukusi/hf-hyobo/ekino/

犬を連れて北海道から出発される皆様へ（厚生労働省　新興・再興感染症研究事業）
http://www.nih.go.jp/niid/para/eki/
エキノコックス症の知識と予防（北海道保健福祉部疾病対策課）
http://www.pref.hokkaido.jp/hfukusi/hf-hyobo/ekino/index.html
エキノコックス症（厚生労働省　検疫所　医療関係者への情報　４類感染症）
http://www.forth.go.jp/mhlw/animal/page_i/i04-2.html
論文：多包虫症（エキノコックス症）の予防に向けて（紺野、奥祐、神谷、土井ら）
http://www.med.hokudai.ac.jp/~senior-w/Others/webjppub/echino1.htm

<原文のまま掲載>
あきる野市御中
　　　　　　　　　　　　　エキノコックスについて
　
　現在、北海道は全域が寄生虫の一種であるエキノコックス（多包条虫・サナダムシ）
の汚染地域と言われております。この寄生虫は北半球を中心に世界中で見られるもので、
それほど驚異的なものではなく、ごく普通の寄生虫とも言えます。
　人間に対する影響は、卵を経口的に体内に入れた時に、まれにキャリアとなり、
５〜１５年の潜伏（無症状）期間を経て、主に肝臓に悪い影響を及ぼすものです。

　そして、このエキノコックスの卵は、主に小腸に成虫を寄生させているキツネや
犬（ごくまれなケースですが）から大便の中に混ざって排泄されます。それが何らかの
理由で人間が口から入れた時に、必ずではありませんが、体内で卵がふ化し、
中間宿主となります。

　中間宿主は、主なものは野ネズミです。そして、豚や人間でも少数確認されています。
この中間宿主が獲物としてキツネたちに食べられることのみ、終宿主であるキツネ、
犬などの小腸で成虫になることができるのです。

　したがいまして、感染しているキツネとキツネ、ネズミと犬、犬と犬というように、
同じポジション（終宿主同士）では、決してうつりません（成虫、もしくは卵を胃腸
に入れても感染はしません。）。
　同じように、中間宿主同士（ネズミからネズミ、ネズミから人、人から人）にも
感染は起きないのです。

　さて、汚染された野ネズミを食べることにより、わずかですが終宿主になる可能性が
ある犬に対して、どのような予防策があるのか、これは実に明白です。駆虫薬である
プラジクアンテルが成虫を駆除する最高の効果を示してくれます。
　動物王国の犬やネコたちは、経常的に年２回以上、必ずこの薬による駆除を行って
おります。
　さらに、現在は大便による抗体検査の手法が確立しており、今回の移動に当たっては、
すべての犬たちの抗体検査を行い、陰性であることを確認の上、輸送となります。

　以上のことにより、王国の生き物たちにエキノコックスの感染はないと断言する
ことができます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１６年２月４日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ムツゴロウ動物王国
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石　川　利　昭
（以上転載）

新手の荒らしか

エキノコックスにやられると、激痛にのたうち回りながら死ぬことになるので、注意してね。
あきる野のみなさん。

畑一派に関する、疑問と不信について

�@北海道では　一貫して一般に非公開で行って来た「ムツゴロウ動物王国」を
何故　今になって首都圏に移動し、しかも一般に公開すると言い出したのか？

�A北海道での「ムツゴロウ動物王国」跡地は、動物の糞尿汚染等で周辺住民が
迷惑していると言われているが、今後は　対策を行うのか、放置するのか？

�B動物移動に際し、エキノコックスを主とする防疫対策として、
動物への消毒・駆除薬の飲用、設備・衣料への消毒等を行うとしているが、
関係者だけの主張・実行だけで　第三者の監視・検証は正当になされるのか？

畑一派に関する、疑問と不信について

�C例え、動物防疫対策が万全としても、何故気温の低い今の時期を狙って
移動を強行しようとするのか？エキノコックスは、「乾燥や高温には弱い」
という事実が証明されているので、移動時期は夏から秋にかけて行うのが
より安全に配慮していると言えるのではないか？

�D畑一派の現在の財政状況はどうなのか？
経営不振に陥った際に、後処理等の現場を復元出来るだけの財源を持った
企業・団体の支援・後援を受けているのか？
破産して、あきる野市の税金で後処理がなされるというオソレはないのか？

まあ、あきる野の方々は人生を短く楽しく生きたい方が多いようで…。
動物王国はいいかも知れないけど福生や八王子へ向かうバス便及び五日市線
を廃止の上市外に出ないように市境に検問所を設けるか検疫をよろしく。

っていうか差別の対象やいじめの対象になりそう。
あきる野にすんでいるからというだけで病気が移るとか言われないかな？
そういった細かいことも考えて市役所が『ポスターを駅、バス、公共機関』
に張り出すべき。住民の不安がぬぐえない。
それと検査機関も設けるべきだな。
それが出来ないならあきる野市は隔離だ

>>18の（４）に関して
高温には弱い。（100℃で1分以内、70℃では5分で死滅）
乾燥には弱い。（21〜24℃、相対湿度6.2〜33.8％　で7日間放置されたものに感染性なし）

自然界ではこういう環境は無いで
ソース
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kamueku/echinomountain.htm

>>20
っていうかそれ以前に北海道が差別やいじめの対象になっていそうなんですけど

このスレは数人で回ってるな

〉〉1-4

GJ!
引き継ぎありがとう
あんまり参加してないけど 汗

>21
　私は、〜王国の移動には全然賛同していないのですが、諸条件が整ったとしての
最小限の譲歩で、気温が高く湿度が低い時期であれば　動物が移動しても
エキノコックスの寄生虫が生き残る可能性は低いと考えたのでした。
本音を言えば、どうせ　「中途半端な動物園もどき」だから、経営破綻は
時間の問題だ。だから、初めから　移動などはすべきでは無いと言いたい。

>>22
　現在は、そうかも知れない。私は2頭目のスレを立てたが、あきる野市の市民や
周辺住民に動物園の設置に関して真剣に議論してもらい、民意をあきる野市当局に
反映してもらいたいと素直に思う次第です。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040326k0000m040071000c.html
ムツゴロウ王国：「エキノコックス心配」　東京移転進まず

　スレNO.24を　誤記訂正致します。（三行目です）

（修正前）最小限の譲歩で、
（修正後）最大限の譲歩で、

質問
東京サマーランドってあきる野市から資金注入（補填）を受けているの？

東京周辺で、生態的展示、無柵放養式でやってる動物園あったら教えて。

>>以上のことにより、王国の生き物たちにエキノコックスの感染はないと断言する
>>ことができます。
じゃあ王国の動物に付着した生き物（小動物）についてはどうなの？
つうこみどころ満載だな、この回答書。

>>じゃあ王国の動物に付着した生き物（小動物）についてはどうなの？
意味がわからん！ノミやダニのこと？

>>25 のリンクより
>サマーランドの一部約９万平方メートルの敷地に
>馬２５頭、犬１００匹、猫２５匹を移す予定。

犬猫が多いな。
多摩センターの「わんにゃんワールド」みたいなもんか？

しかし。
移動や環境変化のストレスで、何匹も死にそうな予感。

かわいそう。
金づるにされた動物たち…。

ムツゴロウーの番組と、大家族の番組って
見てて何だかムカツクんだよな。

実際にあのくらい大事に飼われていればいいけれど。
北海道の大平原でのびのびと生活させてあげたほうが動物にとっても
幸せだと思うがこれって人間のエゴなんですかね。

ヤフーのトップにｷﾀｰ

>>34
糞尿の処理をまともにやってないらしいから
いい環境とはとても言えないかと

今度フジで、ムツゴロウの特番やるね。
宣伝しまくるのかなぁ・・・？

あきる野市で何人くらい反対したら、中止になるんだろう？

王国の募集見て、応募しちゃった人っているのかなぁ？
猫や犬を、１匹でも愛情いっぱいきちんと飼ってる、飼ったことのある人なら、
王国なんて良いとは思えないだろうに、
動物好きだけど、現実が想像つかない人が応募しちゃうんだろうな。

報道されている内容を見るかぎり、どういうコンセプトで、どんな目玉が
あって客を呼ぶのかというというのが、さっぱり見えない。
こういう施設は、リピーターが来なければ採算が合わない。
まともな金融機関ならこんな企画に金は貸さないと思うが誰が金出してるんだ？

あきる野市人口８万人のペット達は
やっぱり垂れ流し？（糞はともかく尿は垂れ流しだよね？）

ムツゴロウ王国移転 宙に浮く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040326-00000071-mai-soci

これか

農工大のｾﾝｾあたりが反対したら、移転は白紙だろうな。

個人的には反対だ。

>>39
あきる野のあたりは下水道普及率も低い
だから人糞も垂れ流し？
http://www.keihin.ktr.mlit.go.jp/tama/walk/waterside/data/f/f13.htm
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/kanko/kankou/s_of_tokyo/06.htm

売れるか売れないかは商売する人の問題で
地元では評価されないけど
全国的には集客もそこそこあるって商売も少なくない

裏事情はそれぞれあって勘ぐってもしかたがない
商売抜きでやってきたことを元手に商売を始める香具師も少なくない

そう考えるとエキノコックスと排泄物処理ぐらいしか突っ込みどころがない

どっちにしても法的に闘える根拠がないのだから
市当局の指導に従うという動物王国を
どう攻められようか

>>44
反対派はプロ市民するしかないんじゃないの？
俺はムツゴロウ歓迎だけど。

>>43
八王子とか町田も低いんだな。

　作家の畑正憲さんが経営する「ムツゴロウ動物王国の東京移転計画が、宙に浮いている。キツネやイヌのフンを介して人に感染する北海道特有の寄生虫、エキノコックス対策が問題になったためだ。移転先のあきる野市は２５日、専門家による委員会を開き、対策を検討し始めた。
　エキノコックスはサナダムシの一種で、幼虫が寄生した野ネズミをキツネやイヌが食べることで感染する。北海道ではキタキツネの約４０％が感染しているといわれる。
野市のレジャー施設・東京サマーランドを移転先に選んだ。当面、サマーランドの一部約９万平方メートルの敷地に馬２５頭、犬１００匹、猫２５匹を移す予定。
田中市長は「安全が確認されないうちは受け入れない」と表明した。オープンは４月下旬以降にずれ込みそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040326-00000071-mai-soci

>だから人糞も垂れ流し？
浄化槽というものを知らないらしいな

動物王国移転で寄生虫の対策委 あきる野市
http://mytown.asahi.com/tama/news02.asp?kiji=3185

>>27
サマーランドは都の関連企業の東京都競馬の
経営してる施設ですが？
つうか、反対してるのは赤や層化だし。

>>48
知ってますが？

>だから人糞も垂れ流し？
バキュームカーというものを知らないらしいな。

　ムツゴロウ動物王国の移転に際して、問題提議されていること

�@エキノコックス対策の姿勢を問う？
北海道から動物･施設等が移動する際に、エキノコックスが持ち込まれないための
一時的な消毒･駆除剤の投与等の検疫は　当然行われるにしても、この寄生虫の
生存率が高く潜伏期間が長いために、長期間に亘って検疫･検証が行われるのか。
まかり間違って、感染者が出た場合に、ムツゴロウ動物王国は治療･補償等の費用
を負担する対処はなされるのか？

�A地域環境を守る
動物王国内の、動物の排泄物の処理、水浴等の設備を含めた上下水道の整備が
地域環境に被害を与えず、生態系の秩序を著しく犯さないか？

�Bムツゴロウ動物王国の事業内容の透明化はいかに？
事業化を進めるに当って、賛助･後援･保証する企業団体は存在するのか？
事業経営が不振だったり、経営を中止する場合に、現場を元に復元する費用を
負担出来る程の積立金･保証金等の確立は計画されているのか？

多摩動物公園があればじゅうぶんだと思うが。
どーせ潰れるんだろうけど。
犬の肉で、ポシンタンとかいう料理を作って出せや。

ムツゴロウさん、王国を養っていくために、あの年になっても金のために
テレビカメラの前であんなことしなければならい状況には、ちょっと同情。
王国の内情は苦しいんでしょうね。

53
（１）は
動物王国に言う前に、東急に行って北海道産品の消毒状況を聞きましょうね

（２）は
市民のペットが散歩中に垂れ流さないように、排泄物の処理施設を作りましょうね

サカキバラを雇え＞＞六つ殺ー

結局暴れてるのはプロ市民だけでリアル市民は抗議しないわけだね

あとさ、北海道の時マリファナがTVでうつったよね。
その後TVやらなくなったよね。
栽培してたんかな〜。
王国もいいけど、競馬場ｏｒ馬券場がほしい！！！

>>59
北海道には自生してるんだよ

反対運動の中核になっている
市民の会って実態は何？

>54
近くに羽村動物園もありますが何か。

等級で署名をしていたらしいが、もうしないのか！？

陸奥五郎も所詮は金の亡者だったのか。
金儲けに動物を利用するな！

　首都圏には　もっと規模･設備の整った動物園があるよ。何度もリピーターが
訪れるようにならないと、採算が取れないよ。誰が、尻拭いをするの！！

東京都
上野動物園･多摩動物公園･井の頭自然文化園･葛西臨海水族園･羽村市動物公園

神奈川県
横浜市立よこはま動物園･愛称「ズーラシア」
野毛山動物園･金沢動物園･万騎が原ちびっこ動物園
根岸競馬記念公苑･こどもの国･「マリンタワー･バードピア」
川崎市夢見ヶ崎動物公園

埼玉県
東武動物公園･狭山市立智光山公園こども動物園
埼玉県大宮公園小動物園･埼玉県こども動物自然公園

参考にしたHP
http://www.j-area2.com/science/animal/zoo/japan.html

別に大歓迎ってわけでもないけどそれほど感情的な反発心はわかないな。
まぁエキノコックスは気を付けてねとは思うが「北海道＝疫病地帯」みたいな
過剰反応は余所者差別の感情を持つ田舎者の言いがかりだろ。まぁどんな
騒いでも大抵来るんだろうからせいぜい騒いでエキノコックス対策を万全に
するように圧力掛けてやってくれ。

本家が移転してきて、困るのは那須動物○国。
それと、ねこ○ま・い○たまあたりか
ま、あきる野市に客が流れるだろうね。

必死になるのもうなずける。

駅のコックが反対してるってほんと？

阿佐ヶ谷通信Vol.2 http://www.jpg-gif.net/bbs/15/img/2772.jpg

びっくりするほどユートピア！
　　びっくりするほどユートピア！！
　　　　　　　　 ,rrr､
⌒Y⌒Y⌒Y⌒| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ)))　＿　_ _
　　　, , , , , ,⊂ ヽ　| __　☆　　　__ 　＿/　巛　　 / /-ＬＬl
　 /（（（（（（ミ　ﾍー 　 ＼ |　|l　/　＼ 　＿＿つ　/_/ |_|
　彡 -―-　 ミ ﾍ./||　,　 ＼.|||/　 ､　＼ 　 ☆　　 　　ロ /l
..｜━ 〃━　　/　 __从,　 ｰ、_从__ 　＼ /　|||　　 　　/__|
　.|=・)、,(・=　 /　／　 /　　　|　､　 |　　ヽ 　 |l　＿　_ _
..｜ヽ〈_　/　 （／　)　 `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ 　 / /-LLl
　ヽ /(三)ヽ／ 　　 ｀// `U ' // | //`U' // l　/_/ |_|
　　 ＼＿／　　　／　 　W W∴ |　∵∴　　|　　　ロ /l
　　　　／ 　 　☆　　　＿＿＿_人＿＿＿ノ　　 　　/__|
　　 ／　　　　　　　／
苦情はhttp://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1080258171&LAST=50　まで

＞61
反対運動けしかけたのはここ
ttp://www.salanetwork.org/info.html

動物愛護団体の様だが、掲示板見てたら王国問題の自分に都合の悪いカキコを削除しまくってますた。

上のリンクちょとまちがい。スイマセンです。

正しくはこちら↓
ttp://www.salanetwork.org

畑氏は、動物好きであっても　人間好きではないのかも？(1)

北海道で、「ムツゴロウ動物王国」を築き上げたが、長期間に亘り
民間に解放することも無く　大手マスコミや一部招待された人ばかりに公開。

動物を自然の中で育てると云う趣旨は、やがて動物の放し飼いを容認させる
流儀へと変貌する。そして、エキノコックスに感染した動物も現れた。動物の
し尿を垂れ流して、その悪臭とエキノコックスの蔓延を恐れた地域住民からも
評判は芳しくない。

それが今回は一転して「ムツゴロウ動物王国」を首都圏に移転するという。
そして　今度は民間にも解放すると宣言した。ところが、あきる野市の周辺住民
には広報する事も無く、抜き打ち的な工事を着工し､この4月上旬にも開園を謀ろう
とした。その正に最中に、エキノコックス病の問題が学者等から提起され、
移転時期は未定となり、計画そのものが宙に浮くことになる。

畑氏は、動物好きであっても　人間好きではないのかも？(2)

エキノコックスの寄生虫は、高温･低湿度の状態に於いてが　生存率が低いと
いう事実があるのに、何故　今の時期を狙ったのか？住民の無知識に付け込んでの､
早急な移転は　何を目的にしたのか？

時あたかも　4月という時期は、日本の企業･官庁･マスコミの年度計画の更新時期
に当たる。畑氏は、首都圏内という近距離での地の利を生かして出版界･TV放送局
に売り込みを図る　衣替えの時期を狙っていたのか？
北海道での「ムツゴロウ動物王国」の維持管理が経済的に困難に陥っているのか？
謎は　ますます深まるばかりだ。

>73
単にやり方がマズイだけでしょう。
リピータになってもらうべく地域住民に信頼されるよう、地元説明会やるとか
ホームページとかでも科学的根拠、データを挙げて安全性を訴えるとか、畑正憲
本人がマスコミに王国が東京に移転する理由を説明すれば、多少でも受け入れられる
んだけど、今やっていることは全て逆、地元の神経を逆なでしているようなもんだが。
到底、こいつらの行動は理解できない。

商売下手はしょうがないだろ。
なんか聞きたいことがあるならこんな所で喚いてないで、
直接聞いたらどう？

このワンニャン公園手がけてるの役人のＯＢか？
手際悪すぎ。マンションみたいな誰も歓迎しない物作るのに比べたら
はるかに簡単に見えるんだが。

本当に完全完璧にエキノコックスを駆除しないと到底受け入れられないでしょう。
ず〜っと、日本のエキノコックスは北海道に限定されてきた。
それによって本州の人間は普通に飲み水を殺菌無しに飲めたし、今でも
場所さえ選べば登山者が山の水を普通に飲むことができる。
北海道は自然が豊かではあるがこの寄生虫の為に美味しそうな山の水を飲むことが
できない。

「本州の山の水だって頂上にあるトイレとか開発の影響で飲め無いじゃないか？」
たしかにそりゃそうだ。現状ではそういうところが増えてきている。
だがしかし考えてみろ！今の文明がいつまで続くか、近いうちに滅びる、か
又は縮小する公算も大でしょう。そうやって本来の自然が戻り、また人間が生きていく
上で川の水を普通に利用できるし、そうしなきゃならないときが来たとしましょう。
そうなった時にこのムツゴロウの愚挙で本州にエキノコックスがはびこったら
どうなるか？将来の大きな負の遺産を残すことになる。

ムツゴロウの特番っていつやるの？

〉75
関係者？w

>>77
北海道生まれの競馬馬のヒズメにも
北海道産のジャガイモ、たまねぎにも
北海道にやってくる猟犬にも
北海道から引っ越していく犬や猫たちにも
同じようにエキノコックスはついています。

「本当に完全完璧にエキノコックスを駆除しないと到底受け入れられないでしょう。」
ホクレンとＪＲＡにもそのセリフいえますか？

漏れが伝え聞いた、ムツ関連のトリビア

その1
写真家の加納典明は昔、ムツゴロウ王国で働いていた。

その2
映画「子猫物語」のチャトラン役は30匹くらいいたが、大半がいい映像を撮るための犠牲となり、昇天。

1はどうもホントっぽい。
2は怪しい。

漏れはどっちでもいいyo
駅のコックが増えるのは嫌だけど。
電車が込むじゃん。

畑氏サイドが仔猫物語製作過程で仔猫を犠牲にした事を認める文書が存在している模様。
具体数は六十匹とも。

言い古されているけど、やっぱ脱北海道は運営資金難だろうな。
人のいないところで動物飼ってるだけではまともな生活できない。
今のまま北海道だとヤマギシ農場みたいな牧場になるしかないだろうな。
ヤマギシも経営難のようだけど。

>79
エキノコックスなんて口実に過ぎないんだって
単に、畑政則とどうぶつ王国が嫌いなだけなんだって

サマーランドって、まだあったんだ！
驚き！　とっくの昔に潰れたと思ってた。

温水プール＆ゲームセンターみたいな所だよね。
草か大学とかいうところの裏にあったと思う。

>85
　畑ちゃんて、送火の関係者って聞いてたんだけど、そんな位置関係なんだ！？

八王子じゃなくて、その場所だから、あきる野市になったんだ！？　ふうん

>>86
地図で確認したら、それなりに離れていた・・・
でも、方角的には、大学の裏。

で、畑さんって、そうなのか。
検索してみたら、確かに。
↓(新・旧)宗教に入っている芸能人一覧
http://www1.odn.ne.jp/~cad79480/syukyo.html

このサイト、信用できるんか？
噂を集めてるだけのよーな。

その論理に従えば奥多摩湖も大学の裏って事になるが
そんなにこじつけたいのか？

陸奥圓明流の裏の使い手。

黒陸奥、近日あきる野に登場!!
得意技は動物を使った暗殺術。

千葉県流山の会社か
http://www.atpress.ne.jp/backnumber/1406.html
畑正憲のロングインタビュー
http://homepage1.nifty.com/SiteK4/m1.htm

【社会】ムツゴロウ動物王国のあきる野市移転で寄生虫の対策委―東京
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080454241/l50

ムツゴロウ帝國降臨か....... 終わったな

37 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/28 19:55 ID:fI5mEZuG
こういう移転計画はどうだろう？
（１）今の動物は全て保健所で薬殺
（２）人間と「ムツゴロウ王国」の法人だけ移転
（３）あきる野市で新しく動物を買って集める
これなら、寄生虫問題は大丈夫じゃん！

「陸奥圓明流外伝 修羅の刻」
テレビ東京系 2004年4月6日（火）より毎週火曜18:00

陸奥五郎さんが出るってホント？

子猫物語で思い出した

物語を真似て、ネコを段ボール入れ多摩川から発射し、川下でキャッチする計画を立てたんだ
ただネコが飛び出すと溺れちゃうのでガムテープでふさいでから流したんだけど




川の中流あたりで段ボールが沈んでいった・・・

>>77
>だがしかし考えてみろ！
（中略）
>将来の大きな負の遺産を残すことになる。

なんだか落語の「風が吹いたら桶屋がもうかる」思い出すのは漏れだけですか。
ムツゴロウ以外に将来の憂いがないか、「英雄」の名にふさわしいお人なんでしょうね。

>96
>なんだか落語の「風が吹いたら桶屋がもうかる」思い出すのは漏れだけですか。
>ムツゴロウ以外に将来の憂いがないか「英雄」の名にふさわしいお人なんでしょうね。

　この人の頭の中って、意味不明で。何をぐたぐたと言っているのか？
　ムツゴロウにかぶれた　熱狂者か？　単なる皮肉屋か？

エキノコックスの本州内流行という危険性は、
全くありえない、という話でない。
地元住民に何ら説明せず、不意打ちのような移転をするから、
怪しげな団体と不信も募る。

堂々、対策やら運営計画やら。
納得するまで説明するのが筋。
それだけ。

不意打ちというのは予告なしにやって来る（事後承諾）であって
いわば白装束集団みたいなやり方を言うのだろう
ちゃんとプレスリリースがあって予告はあったし
エキノコックスに関しては早々と説明というか回答していたよ
あきる野市の公式ＨＰに全文掲載されているよ。

ちなみに、現行法で何か問題がある行為だったのかな？
法を超えて行っている対応は「誠意」だと思うんだけど
病畜でも無い固体を移動制限かけるのは法律上できないんじゃないの？

>>97
ただの市井の住民ですよ。ただ>>77の論じ方があまりに滑稽だったものでね。

>>100
おまえ、その昔本来犬が居なかったオーストラリアに飼い犬が持ち込まれて
野生化し生態系を乱しているのを知らないのか？

「材木に優れている」という理由で日本中の山に杉が植林された結果
山に色気がないのと、花粉症の遠因になったことをどう考えるよ？

「無農薬農法にはもってこい」と言う理由で本来日本にはいない益虫を
むやみやたらと使った結果現地の昆虫の生態系を崩し始めているのをしらないのか？

「ちょっと自分が放流するぐらい問題ないだろう」そういうつもりで放流した
ブラックバス。今全国で問題になってますよね？

…滑稽なのはお前の思慮の無い脳味噌だ。こういうことに議論と対策の完璧さを求めて
何が悪い？そして予想される将来を憂いて馬鹿にするとは何事だ！っこの馬鹿者！！

>>101
どれも有名な話ばかりですねえ。新書レベルの本で得られる知識です。

そういう有名な例を列挙しながら、定量的な議論抜きであたかも
同程度の問題であるかのように語る。とても厳密とはいえませんねえ・・・
まあ、洗脳的手法とまでいかなくとも、説得術としては上等です。

>>っこの馬鹿者！！

あらら、この程度でブチ切れる人に思慮が無いと言われてもね（ｗ

反対論を語ることが悪いとはいいませんが、この程度の人が多いのは
考えものです。そういう事情を、こういうレスが如実に物語っているわけですね。

>>99
プレスリリースや公式サイトなどではなく、
近隣住民に説明会を数度に渡り開くなどの、直接説明はない。
また移転に関する同意書の交わしも同様。

病畜でない個体という証明をすれば良いものでもないが、
全てに行った、また行う予定であるとの発表もない。
不安解消の努力が見えない。
だから外部からの指摘も出てくる。

獣医は実際にエキノコックスの心配していたよ

マージャンやってるときの姿がホントの黒陸奥。

>102
君は近くに住んでないね。
頭がいい人かもしれませんが、そういう人が世の中を悪くしています。
ちょっとヘボでも熱い人が最後は必要です。

>>102
なんだ、釣りか…俺に対する対案も出さずに議論の仕方を議論している学者ゴロか？
君がその狭い部屋から俺のレスを批判して転がしてからかうのは結構だが
この問題は今そこに来る現実なんでね。真剣にならなきゃ話にならんよ。

　日本での、人間以外に生態系を乱しているもの
�@ブラック･バス等の外来種の種
�A沖縄で、ハブ対策に導入したマングース（昼行性）は　逆にヤンバルクイナや
　「奄美の黒ウサギ」の天敵になっている。ハブ（夜行性）のために、希少動物が
　人間という最大の天敵から守られて来た経緯が知らされた結果になった。
�B本来、日本在来種が居た山犬（日本狼）が滅ぼされたために、鹿･猿･日本カモシカ
　が増えすぎている。北海道では、増えすぎたエゾシカのために　道路で交通事故
　が多発している。北キツネの増加も危惧されている。

　動植物の生態系にとっては、最大の外敵（天敵）は人間であるが、
　これは駆除できない道理であり、人間は　科学技術を進歩させる事と共に、
　自然環境保護･保全を追求すべき宿命を背負っている。

層化が動員かけるから、客は多いんじゃないの。最初は。
そのうち潰れるだろうけど。
借金は、ムツとかいう人の家族と市役所が返すのかな。
ご苦労なことだ。

漏れは多摩動物公園の近くに住んでるので、ムツ国とやらに行くことはないが。

>>103
ちょっと疑問なのだが、住民説明会はなぜ必要なの？
いや、不要とは思わないんだけど、法規制−遵守事項−誠意−任意のどの段階なのかな？
単に103が（住民が）要望しているだけじゃない？
すべての要望に答えられないだろうし、市のＨＰには公式回答が掲載されているけど、それじゃ不十分なの？

>>102は基地外

結局、暇だからつついてるだけだろ？　１１０さんの言う事はもっともだと思うよ

>>112
何処が？？？

　まあ、まあ、このスレは　マッタリとはいかなくても　冷静にいきましょう。

このスレが立ったいきさつとしては
�@普通の動物園が、動物が入園者から隔離されているが、ムツゴロウ動物王国は
　入園者と接することを最大の特色としているので、エキノコックスからの汚染が
　完全に払拭されていると科学的に実証されないと、開園は不可能である。

�Aムツゴロウ動物王国の採算性は別問題だが、園内の自然環境はどんな場合でも
　保全されていなければならない。

詭弁の特徴のガイドライン：２
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　 「「本州の山の水だって頂上にあるトイレとか開発の影響で飲め無いじゃないか？」
たしかにそりゃそうだ。現状ではそういうところが増えてきている。
だがしかし考えてみろ！」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
「諸条件が整ったとしての最大限の譲歩で、気温が高く湿度が低い時期であれば　動物が移動しても
エキノコックスの寄生虫が生き残る可能性は低い」
３：自分に有利な将来像を予想する
　　　 「今の文明がいつまで続くか、近いうちに滅びる、か又は縮小する公算も大でしょう。
そうやって本来の自然が戻り、また人間が生きていく上で川の水を普通に利用できるし、
そうしなきゃならないときが来たとしましょう」

　４：主観で決め付ける
　　　 「首都圏には　もっと規模･設備の整った動物園があるよ。何度もリピーターが
　　　　訪れるようにならないと、採算が取れないよ。誰が、尻拭いをするの！！」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　 「まともな金融機関ならこんな企画に金は貸さないと思うが誰が金出してるんだ？ 」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　 「動植物の生態系にとっては、最大の外敵（天敵）は人間であるが、
　　　　これは駆除できない道理であり、人間は　科学技術を進歩させる事と共に、
　　　　自然環境保護･保全を追求すべき宿命を背負っている。」
　７：陰謀であると力説する
　　　 「時あたかも　4月という時期は、日本の企業･官庁･マスコミの年度計画の更新時期
　　　　に当たる。畑氏は、首都圏内という近距離での地の利を生かして出版界･TV放送局
　　　　に売り込みを図る　衣替えの時期を狙っていたのか？」

　８：知能障害を起こす
　　　 「そして予想される将来を憂いて馬鹿にするとは何事だ！っこの馬鹿者！！ 」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　 「マージャンやってるときの姿がホントの黒陸奥。」
　10：ありえない解決策を図る
　　　 「ムツゴロウ動物王国の採算性は別問題だが、園内の自然環境はどんな場合でも
　　　　保全されていなければならない。」（場合の程度と保全される範囲に触れられていない）
　11：レッテル貼りをする
　　　　「畑氏は、動物好きであっても　人間好きではないのかも？」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　 　 「エキノコックスからの汚染が完全に払拭されていると科学的に実証されないと、開園は不可能である」

粘着コピペ野郎がいる。タイヘンだね

>>115
やれやれ>>102から約半日もかかってやっと其れを見つけたの？
遅いよお前。それにもう一つ、具体的にこの事業について
賛成なのか反対なのか未だに何も言わずに茶化しているだけだよな？
意見が無くて、茶化したら突っつかれて、やっと反撃材料を見つけて
(しかも使い方がこなれてないし、微妙に外れている個所が多数)
頑張ってレスですかい。


で、お前さんの高等で明晰な頭脳でこの事案について具体的に
何か意見出せよ！

>>119
10分もたたないうちにレスとはね…
すまないが、何故俺が代案を出さねばならんのか、筋合いが見えんし、
何に対して代案を出せといっているのかも見えないのだが。

とりあえず、賛成か反対かの立場はどちらでもない。
むしろ物事は公平に見極めたいのだが、今のところ詭弁が目立ち、
また私怨・感情がらみのにおいがするのは反対派の意見だとだけ
言っておこう。

俺も、北海道から動物持ってくるの反対。

それから ID:27a0w/pA にガイドラインを使うとしたらなぁ

１：事実に対して仮定を持ち出す…ID:27a0w/pAは家庭でも議論できません。
２：ごくまれな反例をとりあげる…ID:27a0w/pAは凡例など挙げられません
３：自分に有利な将来像を予想する…ID:27a0w/pAは将来など有りません
４：主観で決め付ける…ID:27a0w/pAは何も言えません
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる…ID:27a0w/pAは時論など騙れません
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める…ID:27a0w/pA全く関係のないレスばかりです
７：陰謀であると力説する…ID:27a0w/pAは存在自体が陰坊です
８：知能障害を起こす…ID:27a0w/pAは元からそうですから起こし様が無いです
９：自分の見解を述べずに人格批判をする…ID:27a0w/pAは何時もそうです
10：ありえない解決策を図る…ID:27a0w/pAはガイドラインを持ち出して良しとします
11：レッテル貼りをする…ID:27a0w/pAは貼られてばかりです
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す…ID:27a0w/pAは返しそうです

あと数分でIDが変わりますよかっね＞ID:27a0w/pA

はあ、個人攻撃がはじまりましたか。
予想通りの展開といえばそれまでですが。

>>123
だから意見を出せって言ってんだろうが！茶化すだけの外野は引っ込んでろ！

血液製剤からBSE、沖縄の作物のウミリバエの例だってある。
こういうことはなぁ対策を完璧にするんだよ完璧に！


>>97
ムツゴロウ以外に将来の憂いがないか、「英雄」の名にふさわしいお人なんでしょうね。

こういう意味の無いレスを辞めれ。

小中高校は数日前から春休み

そのやうでつね。

>>124
まあどうでもいいと思ったけど、夜なべ仕事でちょっと暇なのでね。

防疫対策に万全をつくすべきなのは正論中の正論。
誰もそこには異を唱えないでしょう。自分を含めね。
で、そこに沿って建設的な話が進んでいるかといえば、
誰もそうは思わない。
むしろ、そこに突っ込みどころを見出して横車を押している
連中がいることは明らか。よしんばあなたが暴言・暴論の類に訴えて
でも建設的な方向に持ってゆこうとしているのだとしても、
主観的な思いはともかく、やり方は横車を押している連中と
なんら変わりがない。客観的には区別がつきません。
そういう意味でやっている事は彼らと同じと思いますがいかがでしょうか。

それに、ここを見ている人は最初から賛成なり反対の意見を持って
見ている人が大多数ではないはずですよ。そういった人たちがここを
見て最初に感ずるのは、反対意見と称する書き込みのえげつなさじゃ
ないでしょうかね。何人かの方がそれに対して、私より深い見識を
もって反論もしていますが、もっともな意見と思って読んでいます。

最後になりますが、あなた「王国」の防疫対策を本気で完璧にしたいと
思っていますか？ならば、今あなたがやっているのは逆のこと、
対策推進派に対してネガティブなイメージを印象づけているだけじゃ
ないでしょうか？

という意味で、今のあなたに対しては>>97は保留ということにさせて
頂きます。

ちなみに、私は東京の「王国」予定地の近隣住民です。
この板を覗く程度には暇ですがいちおう家庭を持っていて、
子供には「身近」にある自然に親しむ機会を与えてやりたいと思っています。
ですので、もちろん防疫対策に万全が期されることを求めてやまない
わけですが、一方、現実と乖離した風評被害というものがあって
それによって事実上問題のない施設の建設が立ち消えになることも
また憂慮する次第です。

まあ、ここも遊びですからあまり多くは期待しませんが、
適度に冷静なスレ展開を希望します。

とりあえず表向きの理由は置いといた場合、
反対派はムツゴロウ嫌いってのが最大の動機(というより動機の全て)だよね。

どこの団体とは言わないけど(ｗ

>>130
そこまで言うのなら書いちゃって下さいな・・・

背景の宗教団体？近隣の動物園の経営者？過去の学閥のようなもの？
個人的な怨恨がらみはムツゴロウ個人のことは知らないので想像
つきませんが。

１２９さん
>>事実上問題のない施設の建設が・・・
問題が大有りなんでは？こんな施設に期待するより、今近くにある
秋川や奥多摩の大自然をご満喫されたほうがいいと思います。

>>127
ふ〜ん。まともに書けるじゃないか。>誰もそうは思わない。というのとかを
除いて
ところでスレ違いだが、あなたかなり早いところでレスしてないかい？
一ケタ台あたりで。

個人的には畑氏サイドの対策の内容的にはそれほど不満は出てこないが
余計な一言が多い。例えばこれだけこの寄生虫には盲目的なほどの反応が
あるにもかかわらず其れに全く配慮しない一言

>それほど驚異的なものではなく、ごく普通の寄生虫とも言えます。
>人間に対する影響は、卵を経口的に体内に入れた時に、まれにキャリアとなり

こういうのはどうかと思う。北海道では深刻な問題とされているにも拘わらず。

そしてもう一つはムツゴロウのHPに「すべての動物をひきつれ」とあるが
その全ての動物に関する情報が明確でないこと。HPには
「王国の広さは１５０万坪以上、動物の数はイヌ１２０頭以上、ネコ８０匹以上、
ウマ１００頭以上、その他の動物を含めると総数は４００を越えるが、
その詳細を理解する者は誰ひとりとしていない。」

それでは困る。ちゃんと事前に納入？する動物とその頭数をしっかり言うべきでしょう。
これだけ数が多いと、ループするが、エキノコックスだけでは済まされない気がする
この点についても来る側の王国サイドができる限り情報公開すべきでしょう

すでにくさ〜いのにもっと臭くなりそな予感

>>135
確かにあの一帯は臭い。ついでに私はあそこに住んでいないが
田舎がすぐ近くだったりする。

>>132
すみません。訂正します。
「事実上問題がなかったとして、そのような施設の建設が立ち消えになること」
奥多摩や秋川の自然が良いのはもちろんですが、動物全般に興味を持つ
（ように周りから仕向けられている？）子供の好奇心を満たしてやるのも
また価値あることと思います。まあ、現実がどうかは、自分の目で確かめて
みることにします。

>>133
どうも読みにくいものを読んでもらっておつかれさまです。

ぶっちゃけ>>7は自分ですが。分かる人には分かっちゃうということで。

おれはムツが嫌いだから反対してるんじゃないよ。
中学生のころムツの本は全部読んだ。
だから東京の人間でもあんまりいかんような場末の遊園地で
しょぼいサーカスみたいなことはやめてくれっていってるんだ。
人の夢こわすなよ。

>>131
え〜と、>>71のとこ。

>>139
それ同感。

>>71の掲示板で
大規模な発言削除が行われていますね

>>141が指摘された事実を訴えるのに効果的と思われる所はないかな？

難しいですね
強いて揚げれば>>71の掲示板でしょうか？
あまりお勧めしませんが。

>>143
>>71の掲示板はパスワードを設けて
ｲﾊﾟｰﾝ人の発言を締め出したみたいでございまつ。

よくわからないんだけど
ＳＡＲＡネットワークっていうのはあきる野市にある団体なの？

違いますよ。

ただこの団体はムツゴロウが嫌いなので、反対運動をはじめた。
と同時に、自分の研究対象であるエキノコックス問題を世に広めたい土井教授とやらが、
王国を丁度いい踏み台として狙った。

両者の思惑が一致した為、つるんで王国バッシングを始めた。

そして思惑通り、市民を洗脳した結果がこれ
http://www.hpmix.com/home/minnanokai/

で、行政も腰をあげて現在に至る
http://www.city.akiruno.tokyo.jp/

これがいわいるホンネとタテマエのホンネの部分ね。

というわけで今回の事件はプロ市民が起こした、正当とは言いがたい騒動なわけでして。

王国だけでなく、市民も行政も踊らされてまつ。

しっかしＮＰＯっていうのも胡散臭いね
ＮＰＯ法人としての定款や役員の名前なんかも公表していない。
きっと団体ではなくて代表が一人でやっているんだろなぁ
そんな処に法人格を渡しちゃだめだよ、代表が倒れたら止まっちゃう活動は
市民団体じゃないだろう

ムツ・・・・層化
反対・・・・強酸

　　　　　　　　なのか？

ところで今日サラネットワークが掲示板の大量削除したのって何時位なの？
耳長おじさんが「長いのでスレッド変えましょう」
っていうスレ立てて、傍観者がレスつけた所まではみたのですが。
その後誰かから投稿あったのかな？気になりまつ。
あそこ見てた人いませんか？

１４１ですが
大量削除は１時半から３時の間です
管理人からのカキコは４時過ぎです（タイムスタンプが狂っていますね）

管理人が自分の掲示板にはレスを付けず、他人の掲示板でのほほんと書き込みしていたのが
すっぱ抜かれていましたよ

>>146
>>147
全く違う

時系列を考慮すべし

あきる野市に東京ムツゴロウ動物王国が!
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1075489435

>>141
レスありがとうございます。
その他人の掲示板は私も見ました。
今日の書き込みで、ムツゴロウの子猫物語の噂を堂々と持ち出してしまいましたねぇ。

うむ、ついでだ、そこ晒しまつ。
ttp://www.mako-w.com/cgi-bin/shobsys.cgi

個人のページだから、一応直リンは避けとこ

>>151
詳しく教えてケロケロ

>>152
146-147は全く違うとも言い切れんと思う。
というか、どの部分がどう違うのかが152のレスから全く汲み取れない。

少なくともサラネットワークのＨＰを見る限りでは
最初からでなかったにしろ、土井教授が協力しているのは確かでしょ。

万事は我が掌中

皿ネットのリンクを見ていたら面白いことを発見

リンクにある
動物愛護地方議員の会
http://homepage1.nifty.com/n-masuda/anoc/

ＷＥＢの主催者はこちら
世田谷区議会議員　増田のぶゆき（公明党）
http://homepage1.nifty.com/n-masuda/

しかも皿がけっこう頼りにしているらしい（ｗ

このスレでここはまだ出てないよね？

環境動物フォーラム　
ttp://homepage3.nifty.com/iwaki-t/kankyo/

ある意味当事者でありつつ他人事でもある立場なので興味深い。
メルマガのコメントなんか読むと面白いよ。

純粋にエキノコックスについて知るにはいいソースだと思う。

なーーーんか、
王国の方々の臭いがプンプン・・・

>>159
だとしたらあまり効果がないと思われ

反対派もムツも黒幕は創価なんだな。
創価は国家を転覆させたいのか。

ゆかいクラブ（動物王国ファンクラブ）っていうのもけっこう人はいるらしい。
でも、そういうファンベースの運動や働きかけが未だに無いのは
プロ市民が居ないからかね？

層化どうしの派閥争いだったのかあ。
ムツ派と反ムツ派。

　つまり、一般リピーターが期待できなくても、層化同士が常にお誘い合せの上で
ムツゴロウ動物王国を盛り上げようってことですね。

だったら、名前をいっその事　ムツゴロウ層化動物王国ってした方がいいな！？

>>153の掲示板で暴れている奴がいます（ｗ

>165
　話半分としても、ムツちゃんの悪事？というか傍若無人な行動には呆れる！

動物好きな人には、動物の命を粗末に扱う、動物を糧にしている奴には　反感を覚える！

>>165
こちらにおいては皿も元気よく吠えておりますね(ｗ

今まで自分とこで意図的にレスをつけてこなかったのを自らの行動で認めてしまいましたねえ

荒れてる掲示板って、
例外なく通りすがりとか傍観者とか名乗る奴がいるな。
面白い現象だと思う

マーフィーの法則ですね
あと「通行人」とかいう捨ハンみたいなコテってのどうなんでしょ？

＞例外なく通りすがりとか傍観者とか名乗る奴がいるな。

確かに面白いなあ。
第三者を装いたいのかなあ。

北海道旅行の犬もエキノコックス感染か
http://www.asahi.com/national/update/0402/025.html

>>166
あんな三流週刊誌みたいなこと本気にしてるの？（ｗ
いやぁ、真に受ける人っているんだ、たしかにまちＢや２ちゃん的には美味しいけど
まじめに考えればそんなアホなことアリエナイでしょう
まして、団体の看板しょってあれを書けるんだエライね皿は

名誉毀損とかになるんじゃないかな？通報しようか（ｗ

　火の無いところに　煙は立たない

皿の掲示板さかのぼっていくとＦＥＡ名義のカキコあるけどありゃ本物か？はたまた偽者か？

発言があやふやな気もするし
かといってＦＥＡから公式に「別人だ」といった意思表示もないし・・・？？？

飼い主の北海道旅行に連れて行かれた犬が
寄生虫エキノコックスに感染していた疑いの強いことが
厚生労働省研究班の調査でわかった。

同省は２日、犬が寄生虫を持ったネズミを食べるのを防ぐため、
北海道では犬を放し飼いにしないよう呼びかけた。
エキノコックスは、人に感染すると重い肝臓障害を起こす。

昨年９月〜今年２月に飼い主とともに北海道から道外に転じたり、
北海道に旅行したりした飼い犬６９匹のふんを調べたところ、
２匹が陽性反応を示した。１匹は旅行についていっただけだった。
人への感染は確認されていない。

２匹は北海道内にいるときに放し飼いされた期間のあることが確認されている。

エキノコックスは北海道内のキタキツネに広く感染、
キタキツネや犬のふんを通して人に感染する。
北海道を中心に毎年１０〜２０人の感染者が出て、
年間２〜４人が亡くなっている。

駅的料理人は怖いなあ

あぼーん

>>165
>>153の掲示板で暴れている奴が増えています(ｗ

ファミリーパーク、桜が満開だねぇ。
あの桜の斜面に、何かの動物がウロウロするのかな？

フリマがなくなっちゃったのが、かなりショック！
開園がボツになったら、またフリマできるのかなぁ？

「傍観者」もうざいが「地元民」もうざいな
他人の掲示板のことを持ち出すのは荒らし行為なことを知らないのだろか？
あぁそういう意味では皿も充分荒らしなのだが

北海道全域にわたって、湧き水、沢水を飲むことは禁忌となっている。

万が一、あきる野を中心にエキノコックスが蔓延してしまった場合、
ネズミを通じて一瞬のうちに本州全域に広まる事は想像に難くない。

仮に移送された動物達に問題が無かったとしても、もしかしたらという
不安により奥多摩の沢水を飲むことはできなくなってしまうだろう。

それにしても「地元民」の煽り方は貧相だね
あれじゃ負け犬の遠吠えでつね(ｗ

好きな動物のえさ代支援して！…上野と多摩動物園

東京の都立上野動物園と多摩動物公園が今月から、好きな動物の餌代などを負担
する「動物園サポーター」の募集を始めた。（読売新聞）[4月3日13時11分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040403-00000003-yom-soci

東京都の方針は、動物園収益が減っているのか経費節減なのか、はたまた会員等の
クラブを結成して会員優遇してリピーターの増加を期待しているのか、気になる！！

明日発売の週刊誌『サンデー毎日』より
“戦慄の寄生虫「エキノコックス」本州上陸の「危険指数」”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/sundaymainichi.html

>>184
素敵なコテハンです

皿のＨＰでまたｵﾓﾛｲの見つけました。

「里親さん募集終了」の14と19のコメントにご注目。

>>186
見れないんですけど

何が書いてあったんですか？

>>187
れれ？他の皆さんも見れないんですかね？

王国とは関係ないんだけど
犬の紹介文に「富士山に行った際、霊に獲り憑かれてしまい大変でした」って書いてあった。

>>188

『れれ』　と　『霊』　をかけたギャグなんですか？

よく判りませんが�dクスでつ

>>189
そ、それは考えすぎでつ
れれ？＝あれれ？と言う事で。文章下手でｽﾏｿ

皿が『霊に獲り憑かれてしまい』なんて平然と書いてたもんだから
ああ、皿の人間は本気でＤＱＮなんだなと思ったというわけです。

>>189
要するに皿のサイトの「里親さん募集終了」の所をクリックすると
犬を一頭ずつ画像付きで紹介してるわけです。
手っ取り早いんで↓にコピペしときまつ。


【19】ベル　・　ビーグル

皿 NETWORK - 04/4/5(月) 14:46 -

〜添付ファイル〜
・名前 ： ﾍﾞﾙ.jpg
・サイズ ： 9.4KB

メス
富士山に行った際、霊に獲り憑かれてしまい大変でした。

→おかげさまで里子に出て幸せに暮らしております。ありがとうございました。

>>191
ご親切にありがとうです。
何故か今日は見れましたですよ。。。

結局、あれですね、何ていうか、、
谷野女史が霊を見たとかじゃないんですね。

要するに、犬が空間凝視でもしたんでしょうね。
そして、怯えた素振りでもしたんでしょうね。
これを心霊現象と結びつけ話しをする事は
一般的には世間では珍しい事ではないでしょう。

率直に言って、もっとセンセーショナルな事を期待してました。

●●西友福生店　２００４年４月２１日オープン予定！！！●●

JR青梅線福生駅と直結した複合大型店舗です。売り場面積は約２００００平方メートル。
駅前の利便性と複合大型店の品揃え、サービス機能を兼ね備えた新しいタイプの店舗です。
駅前再開発の一環として整備されたペデストリアンデッキが駅と店舗をつなぎ東口から徒歩
１分で売り場までお越しいただけます。充実した食料品売り場やファッション衣料品、趣味
雑貨商品に加えて、飲食などのサービスを充実させ、生活シーンのすべてを担える店舗として
お客様の支持をいただけるよう高品質で低価格の商品を積極的に導入する予定です。

※今回の新店舗は西友の五カ年計画に基づきウォルマートの販売ノウハウを取り入れた店舗の
第一段として誕生する３店舗【沼津店…静岡、王寺店…奈良県、福生店…東京都】で西友の店舗
としては西友福生店が日本一の広さの店舗となるようです。（LIVINや西武百貨店等は除く）


【ソース】
http://www.seiyu.co.jp/contents/tmp_37.pdf

センセーショナルかどうかは解りませんが、過去の皿のがらみスレでつ。
ご参考まで。

★詐欺事件？【愛犬保護団体vsマルチーズ同好会】★
http://hobby.2ch.net/dog/kako/1057/10575/1057550014.html
【虚言癖】詐欺事件？愛護ｖｓ○同盟　２【妄想癖】
http://hobby.2ch.net/dog/kako/1058/10583/1058316790.html
【いよいよ】詐欺事件？○同盟事件簿３【祭りか？】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1060189361/

●○犬猫里親探しのボランティアさんについて○●
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1042423459/
(※695あたりから皿関連発言あり)

以上、２ちゃん犬猫大好き板より。
まだあれば補足お願いしますです。

なんだか良く分かりませんがエビフライ置いときますね


　　　　　　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　　　　　　　　　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　　　　　　　　　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　　　　　　　　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´´

なんか、ムツゴロウ動物王国には余程触れてもらいたくないヤカラが居ると見えて
関連の無い文言をレスして本題をはぐらかしているが、正面から向き合って欲しいね。

一番恩恵？を被るのは　「あきる野市･市民」なんだから。

あれ。いつの間にか皿という人の問題に摩り替わってる…
不思議なもんですね

はぁ、皿って昔から「皿」って呼ばれていたのね〜
いやＤＱＮなことが良くわかりました。

問題を多角的に見るには
煽っているプロ市民の正体を知るのも大切なのでは？
もう一方の雄、あきる野市政を考えるみんなの会ってのは
地元では認知された団体なの？

市民は反対してもお金は貰えませんよ。

プロ市民とは言わないです。はい。

>>198
単なる誤字ですよ。

>>196
いやまあ他に動きもないもんで。
>>199さんが言う程度で扱ってくださいです。

個人的には移転反対でつよ。
まあ煽ろうにも、当事者の王国のIさんとこは上の空だしｗ

200は単なる釣りだと思うけど、プロ市民の解説ね
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t044.htm

>>203

印象：散文的かつ拡大解釈、定義が曖昧。

結論：なんら意味のない読むに値しない物。

>>204
図星だったらしいな

あきる野市政を考えるみんなの会の情報希望

みんなの会のBBSってどこにあるのですか？

　「毒を食らわば　皿まで」か、---------

東京ムツゴロウ動物王国についてシンポジウムを開きます。
日時：4月25日（日）午後1時30分〜4時
場所：あきる野ルピア情報研修室
パネラー：人選中

だってさ。
みんなの会のＢＢＳは閉鎖されたらしいですよ

>>209
あ、そうなんですか。ありが�d。

>>208
ﾜﾛﾀ。

とにかく絶対反対。

一種の説明責任
http://www.mutsugoro-oukoku.jp/a_d/index.htm

煽ってる怒異教授って北大側と仲悪いのかね？

>>213
連名の論文があります。同じジャンルの研究者同士、対立はしていないようですね。
http://www.med.hokudai.ac.jp/~senior-w/Others/webjppub/echino1.htm

中標津からです
「みなさんにあげますので大事にしてください」
ちなみにムツさん家の前に自動車を乗りつけると「わんわん」が
タイヤにかじりつきパンクさせるから注意！
基本的に野放し（放し飼いどころではない）の「わんわん達」は
人は襲いません

　犬って、子供の口の回りをぺろぺろっと、舐めるよね。
多分、背が低くて犬の口と同じ高さだと　食べこぼしとかの匂いがするんだろ。

西多摩の皆さん！バスや電車などの公共交通を利用しましょう！
マイカーは確かに便利ですが大気汚染や渋滞を生み出す根源となっています。
エキノコックスに敏感な皆さんが花粉症や肺炎、喘息の根源となっている排ガス
を黙殺するなんて考えられません。私たちは皆さんを信じています。
公共交通が運行されている時間帯は極力バスや電車を利用しましょう！

で、当然、あきる野移転はチャラだよね？

>>218
なんで？

あきる野の皆さん！バスや電車などの公共交通を利用しましょう！
マイカーは確かに便利ですが大気汚染や渋滞を生み出す根源となっています。
エキノコックスに敏感な奴等が花粉症や肺炎、喘息の根源となっている排ガス
を黙殺するなんてチャンチャラおかしい。馬鹿じゃないの？足元見ろっつーの！
悔しかったら公共交通が運行されている時間帯は極力バスや電車を利用してみろよ！

ＳＡＲＡＮｅｗｓより
『検疫は北大に委託しかない？ 』2004年04月05日(月)
> 先日のテレビ朝日のニュース番組【スーパーＪチャンネル】で、王国側の
> スポークスマン１氏が、『あぁ、東京の人間は知らなかったんだな』と
> いうようなコメントをにこやかに語っていたが、あまりにもあきる野市民、
> ひいては都民の私達をバカにした言い方だと感じた。

表現をねじまげて、放送の事実と違う方向に誘導しようとしている

西多摩の皆さん！バスや電車などの公共交通を利用しましょう！
マイカーは確かに便利ですが大気汚染や渋滞を生み出す根源となっています。
エキノコックスに敏感な皆さんが花粉症や肺炎、喘息の根源となっている排ガス
を黙殺するなんて考えられません。私たちは皆さんを信じています。
公共交通が運行されている時間帯は極力バスや電車を利用しましょう！

しかし…利権が絡むとどっちの側も必死だな

>>219
エキノコックスが広まらないようにするため。

通常の路線バスの定員は１台８０名です。通常、マイカー通勤をしている人は車１台につき１人で乗っていることがほとんどです。車は１車長５ｍですから、８０名で【５ｍ×８０台】なので４００メートルにもなります。それと比較してバスは１台、１１ｍです。通常４００メートル渋滞していても、その人達がバスを利用することによって１台ですむのです。皆さんの小さな心がけでちっともこないバスが時間どうりに走れるのではないでしょうか。

>>224
一種の説明責任
http://www.mutsugoro-oukoku.jp/a_d/index.htm

これに対してのご意見は？

不意打ちが失敗した泣き言が≪一種の説明責任≫とは笑わせてくれますね。

ｱﾋｬ━━━━━━━━━━━━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ━━━━━━━━━━━━━━♪♪♪♪

ｱﾋｬ━━━━━━━━━━━━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ━━━━━━━━━━━━━━♪♪♪♪

ｱﾋｬ━━━━━━━━━━━━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ━━━━━━━━━━━━━━♪♪♪♪

ｱﾋｬ━━━━━━━━━━━━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ━━━━━━━━━━━━━━♪♪♪♪

ｱﾋｬ━━━━━━━━━━━━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ━━━━━━━━━━━━━━♪♪♪♪

ｱﾋｬ━━━━━━━━━━━━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ━━━━━━━━━━━━━━♪♪♪♪

ｱﾋｬ━━━━━━━━━━━━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ━━━━━━━━━━━━━━♪♪♪♪

ｱﾋｬ━━━━━━━━━━━━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ━━━━━━━━━━━━━━♪♪♪♪

ｱﾋｬ━━━━━━━━━━━━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ━━━━━━━━━━━━━━♪♪♪♪

ｱﾋｬ━━━━━━━━━━━━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ━━━━━━━━━━━━━━♪♪♪♪

ｱﾋｬ━━━━━━━━━━━━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ)ノ━━━━━━━━━━━━━━♪♪♪♪

税金入るのに・・・

正直、早く開園しないかな。

　　　　　　　　　　　　　　／'´＼
　　　　　　 /´￣｀`＞-ｧ' /::::::　ヽ 　　　目からビーム
　 　 　 　　l　　 ／ 　/　/:::::::::::　ヽ ＿　 氏ねにょ。
　 　 　 　 _|　 /　　　i　〈::／￣｀`ヾ＜｀`　　
　 　 　 ／ l.　'　　　　　 /　　　　　 ヽ.＼　+
　 　 　l､　 ヽ　　　　　　ﾚ, 　 　ヾ､　 !|ヽ|
　 　 　lヽ　　| 　 　 　　 ＼ 　 　 |l ,ｲﾘ　′
　 　 　 ＼＿,ゝ.＿＿＿.. -`ァ‐ｉ)"ヽ　＝=-　_　　　　 ,. '⌒⌒ヽ
.　　　　　　　 _ﾚvｖ ,､,､_,-一Z'L. イ　　　　　　￣　＝=-　___∧∩'⌒ヽ
　　　　 ┌-く ＞'　 」ﾆ┐ ,､_〉､〉「　　　　　　　　 ,.-､′ ｀Д´）/　←ムツゴロウ
　　　　　| ,　､ヽ_／　　 | 〈.　　 〉ヽ　　　　　　　 (　(　 ⌒　　　/ 　)　ヽ
ｉ⌒i.　　／ 　 Ｙ_jﾆ、 ヽ.ﾚ┘＿ｆ_.ノ　　　　　　　　ゝ_　 ゝ '　　'

あ〜荒れてきた。
いかんな

西多摩の皆さん！バスや電車などの公共交通を利用しましょう！
マイカーは確かに便利ですが大気汚染や渋滞を生み出す根源となっています。
エキノコックスに敏感な皆さんが花粉症や肺炎、喘息の根源となっている排ガス
を黙殺するなんて考えられません。私たちは皆さんを信じています。
公共交通が運行されている時間帯は極力バスや電車を利用しましょう！

　北海道で、ムツ動物王国のエキノコックスの駆除検査は　年に２度？しか
やっていなかったとか、ほんと！？

　エキノで汚染された園内で放置されていて、その回数で十分か？というのも
議論されていたようだけど。虫下し等を飲ませて、ある期間経ってから検査して
OKという状態で、消毒した設備で飼うのなら、年２回でもいいかも。

　再度、汚染された園内に放つなら、駆除しないのと同じじゃん！！
タバコ依存症の人が、禁煙した回数を自慢するのと、一緒とちゃうの！！

今度の福生駅行きのバスは何分だ？
＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ∨　　　　　　 　　 ||
　　　　∧ ∧　　　/ﾉ人ヽ ||
　　　　(,,ﾟДﾟ)　　　(ﾟーﾟ#) ||о＿＿
　　　 <　|=| >━┳(/　 |　||＃＃＃
　　　 （　/つ）　 ||（　　)⊃||＃＃＃
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿
まあ！４時間後よ。田舎ね〜あひるのって！　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　瀬戸岡のひととき

結局どっちも批判するネタに詰まるとコピペ荒らしでごまかそうとする傾向があるな

　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿_　_
　　　　　　 /　,∧ー、　　　//　　 .l|:||　 (,　　　　,, -‐ｰ-､
　 　 　 　 /　 /ﾟｗﾟ#　ヽ　// 　 　 l|:||　〃ハヾ　 〃/llﾍﾍヾ
　　　　　/￣￣￣￣￣￣| ￣￣￣|:||　(ﾟДﾟ,,ｌ|。、　'(l;｀_ゝ´)　
　　　　◎=＝＝=◎）　　 | 　 　 ¬|:||￣￣|∪￣|￣￣|￣￣|￣￣|　三
　　　　 |＿＿＿_ 　 　 　 | 　 　 　 |:||　 瀬戸岡経由秋川駅行き　
　　 　 ヽ_-/=ﾞ､＼　　　/ 　 　 　 |:||＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|　　三;;::('⌒;;:⌒
　　　 ///　// ヽ＼＼＿|＿＿＿_//i―――┤ |///　　ヽ　　＝
　　　 ||||　 し　｜　 ￣￣￣￣￣￣"w'|　 (＿lw'.||||　 Ｏ　|　　　　三　　　　　;;::('⌒　;;:⌒
　　　 ヽﾞヽ＿_ノ　　　　　　　　　　　　ヽﾞヽ＿_ノ　ヽﾞヽ＿_ノ　　三≡　(´⌒(´⌒;:

言ってるそばからこれだもんな

　　 　　,＿＿
　 　 ／　　.／＼
　 ／　　.／( ・ ).＼　　∧∧
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼ﾐ ・д･ﾐ　バスこねーなー…
￣|| || || ||. |っ¢..||￣/　　⊃─┛~~
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~(　　　）
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸UU

　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）　　　　　そんなに怒るなよ〜
　　　　　　　_＿＿__（つ日_と)_＿＿　　　　　お茶でも飲んで頭冷そ！
　　　　　 ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿____|i＼＿＿＿ヽ.
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_i‐>
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼| テレビ台 |〜

あんまやりすぎるとアク禁されることを忘れずにな

アヒャヒャ！動物は殺せ！殺せええええ！
＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ∨　　　　　　 　　 ||
　　　　∧ ∧　　　/ﾉ人ヽ ||
　　　　(,,ﾟДﾟ)　　　(ﾟーﾟ#) ||о＿＿
　　　 <　|=| >━┳(/　 |　||＃＃＃
　　　 （　/つ）　 ||（　　)⊃||＃＃＃
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿
王国反対！王国反対！アヒャヒャ！！

241はこれで満足？言論の自由もないあきる野はどっかの将軍様のいる国と
同じだな！せいぜい動物虐待して逮捕されないようにな！

コピペが言論の自由ですか…
なんか情けなくなってくるな

>>242
自分のこと言ってら

匿名で滅多無闇やたらな事を書くことは言論の自由に能わず

>>234
充分か少ないかというのは人によって意見の分かれるところみたいです。
エキノコックスには、感染した中間宿主（ねずみなど）を食べることによって感染します。
拾い食いをまったくしない（１００パーセント）とは言い切れませんが
ちゃんと健康なエサを与えられ生活していれば感染のリスクはかなり低くなるいえます
大本営発表ですが
ムツゴロウ動物王国では過去に発祥例が無いそうです

>>246
発祥例とはなんですか？？？

誤字ですな「発症例」ですスンマソ

ﾑｼｺﾞﾛｳ国なんて、どーでもいいよ。
1年で潰れるんじゃないか

エキノコックス発症とははなんですか？
顕著な症例でもあるのでしょうか。

問題は発症云々ではなく感染にあると思われ。

王国に感染した犬が居た事は王国自ら認めていた筈ですがね。

移動前の検査がすべて陰性ならば問題ないのでは？

　動物って、地面の上を転がりまわったり、水溜りの水を飲んだり、自分自身や
仲間の体を舐め合ったり、排泄したらお尻を舐めたりするのが普通の生態です。
母親は、子供の排泄を促すために、子供のお尻を舐めて（刺激を与えることで）
排便させ、そのお尻を舐めて清潔？を保つようにしている。

　そんな動物の生態を知ってか知らずか、飼主や動物好きな人達は
ペットとキスをしているという構図もよくあることです。

　エキノに汚染されたネズミを特に食べなくても、エキノの汚染の洗礼を受ける
余地は多いように思われる。北海道の地で放し飼いという条件ならばね。

>>250
動物連れてきて、そのままアボーンされるのが一番困る。

検査陰性＝安全と考えますか？

狂牛病検査の例からも検査キットの信憑性が定かでないのは判明していますね。

検査陰性＝安全　ひとまず安全と考えます
エキノコックスは（ＢＳＥもそうですが）感染は稀です。
何かの基準をもって判断しなければ生活できません。

私は、検査済みの牛肉は安全という前提で食べています。

ごめん。間違えた。253 は >>249 へのレスでした。

北海道ではエキノコックスは安全と考えているのでしょうか。
その結果、年に約二十若干名に被害者を生み出している訳ですね。
死亡者は何名でしたかね。たしかニ〜四名程でしたかね。
エキノコックスの知識が周知されている北海道にしてこれですよ。

＞エキノコックスの知識が周知されている
そうとは限らんよ

道民はいちいち気にしてないだけ。
実際問題、北海道では交通事故の死亡率の方がよっぽど深刻。

　　　　　　　､)）
　iｰｰ- ,,-ｰｰｰｰｰ､-ｰつ
　と､　, ´　・("▼)・ ヽﾉ
　　 .>　　,,,-ｰｰｰ-､.<
　　（ 　 /i| l'┃　┃〈ﾘ ）
　　　ゝ（从|l､ _ヮ／从＜ クマー♪
　　　〆（⌒）-ｰｰ-（⌒）
　　 （　i⌒ヽ,　　　i⌒ヽ,
　　　ヽゝ､__ﾉｰ-ｰゝ､__ﾉ

いちいち気にしてない道民が安全を主張しても説得力は無い罠

>>214
発表から３か月目にしてようやくホームページで事情説明ですか。
さんざん住民を不安にさせたことの詫びの言葉もなく、開園の予定が
あやうくなって事情説明する王国のどこが正直なんですか。エキノだけでなく
それに糞尿や捨て犬対策はちゃんとやるんですかね？

214？

この周辺ではみなさんが思ってるほどエキノコックスは気にしてないですね。
人から人へと感染しないし、健康診断のオプションに検査あるし
実際に身近に治療した人がいたりしてます。
２５８さんのいうように交通事故の方が深刻かもね。
ところでみなさんは何が入ってるのか知れない水道水や
畑の残留ダイオキシンは気にしてないの？

畑正憲にはダイオキシンも入っているのか！
ｱﾌﾞﾅｲ香具師だな。

畑正憲、アントニオ猪木、ドクター中川の共通点を挙げよ。

>>自分 中川じゃねぇよ。中松だ。中川家、すまぬ。

畑正憲、アントニオ猪木、ドクター中松の共通点を挙げよ。

＞265
胡散臭い人間、ってのが正解？

　北海道は　道路が空いていて直線の道が多いから、スピード出し過ぎの交通事故が
やたら多いね。また、道央･道東は北キツネとエゾ鹿が多くて、人里近くで目にする。
増えすぎたエゾ鹿は、平気で国道を横断したりする。このため、鹿と衝突する車が
結構多いそうだ。交通標識にも「鹿注意！！」があったね。
サカリが付いた雄鹿は気性が荒くなり、人間にも車にも向ってくる。
図体が大きいから車も大破して、搭乗者は怪我を負うそうだ。
実際に、俺は神奈川の丹沢の登山道で、鹿に道を塞がれて威嚇された経験がある。

そんな道産子は、定期検診を受けているエキノより、交通事故の方が危険だよね。

>>264
え？お前にはダイオキシン入ってないの？
どういう環境で生きてんだ？？？

泥物王国なんて、ｲﾗﾈ

王国のホームページ見てて不思議に思ったのは、住人たちが東京移転に
ついて沈黙していること。賛成とか反対とかいろいろな思いがあるはず
なのに・・・独裁体制なのか？

>>271
そうか？会社の上層部からストップがかかっているんだろう
住人といえども従業員なんだろうし

それよりもムツゴロウファンが声を上げないのが不思議

そろそろオープン？

当初予定は４月２７日。
ただし、市の対策委員会のOKが必要でそれが４月１９日にあるので
その結果次第。早くて５月？

（感想1）
ここまでケチが就いているから、まかり間違って開園しても事業失敗間違い無！？
開園に到達するには経済的な裏付けや、あきる野市の承認があれば、可能である。

しかし、営利事業として常に魅力的な企画を立て、リピーターを惹き付けなければ、
事業は衰退の一途を辿ることは推測するに難くない。例え、企業努力が足りずに
最悪の場合を迎えようとも、一市民としては　廃園の整理事業には税金が1円たり
とも使われないことを祈るばかりである！！

ビジネスの世界では、良い評価は中々伝わらないが、悪い評判はすぐに広まる。
特にシビアな食品業界での不祥事は中堅企業でも倒産に繋がる例は枚挙に暇が無い。
最近では、三菱自動車の再三の不祥事隠しで　企業の存続も危ぶまれている。

（感想2）
そんな国民感情から　例え動物好きな人々でも、幼い子供達を「動物王国」に安心
して連れて行く気になる若夫婦は居るであろうか？　子供の本能として、泥や汗に
まみれて動物と戯れるという行為は、親の目では　清潔度からはかけ離れた危うさ
を秘めている。

例え、エキノから完全に解放された証明が出ても、一度不信感を持った
「動物王国」からの信頼回復は成されるであろうか？！

よくわからないのだが、事業に乗り出すからにはある程度の計算があってのことだろう
失敗したとしても事故責任だろうし、

なぜ、採算について外野であるあきる野市民がとやかく言うのだ？
その理由を判りやすく教えてくれ

事業に失敗したら、税金で尻拭いさせられるのを怖れているのでは？
尻拭いは、層化にやってもらいませう。

実は反対派も賛成派も創価なんだよ。
あきる野市民にはそれだけ学会員が多いということなんだ。

>>276
客観的に眺めれば、移転反対は、過激な動物保護団体が「動物がかわいそう」
という理由でごねているため、と映りますが何か？

王国に自分達がイメージしてた変な理想を勝手に突きつけてるのが気になる。

愛護団体の理屈でいけば、家畜の存在を否定する事になるよね。
人の存在あって家畜(この場合犬猫含む)が存在できてるって事がわかってないんだよな。
その辺王国は家畜の存在は認めてるみたいだからね。
皿の主張は消防レベルにしか聞こえない。

エキノは別問題だとは思うけどね。

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ)＜そんなバナナ
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

愛護団体の理屈ってなんじゃらほい？

>>280
はげ堂。

たしか、北海道からの長距離の移動が動物に負担をかける、という主張も、
関連する市民団体のページかどこかにあった。（さらには、反対運動によって
阻止され、引き返すことになった場合にはさらに深刻云々という理屈には…）

エコロジー運動も自然環境に対して人間の活動を対立させた考え方じゃなくて、
「里山」のような共存のあり方を模索するのが適当で、度を超えると宗教的
信念の世界と言われる。けど、実際には、そういう信念を社会に対して強要
するような団体も存在するようだね。タマちゃんを「救出」しようとした
動物保護団体とか。皿にどういう評価が与えられてるのか分からないけど、
このスレの書き込みについてみると、いくつかそういう匂いのするのが
見受けられるね。

え？エキノコックスの問題がメインじゃないの？
なんでわざわざ問題をすりかえようとするんだろ

ムツゴロウ王国とやらの、
「動物バンザイ」も、そうとう気持ちわるい。

>>281　でした・・・
逝ってきます。

畜生をメシの種にしていた三流小説家が、経済的に行き詰まり、
東京で商売しようとしている。

ただそれだけ。
ミジメに失敗するだろうけど、その時は、畜生を保健所で始末すればいい。
王国従業員は、コンビニでバイト。

　 　 　 　　 　 　λ 　 λ
　 　　 　　 　 　〈〈＾　 ＾〉〉
　 　 　　 　 　 　 ））＿（（
　 　 　 　 　 └（,　´∀｀）┘　
　 　 　 　 　 　‐（　 　／
　 　 　 　 　 ‐((癶^^/癶
　 　 　 　　‐（(癶^^/癶　 　 　 　 　 　 　 　λ 　λ
　 　 　 　 ‐（(癶^^/癶 　 　 　 　 　 　 　 　 ハ　 ハ
　 　／⌒((‐（(癶^^(癶))⌒))⌒))＼ 　 　 　 ）〉 / )
　≦(⌒((≧‐（(癶^^＼癶^^≧-≧))＼　 　 ノ レ　ノ
≦‐((⌒＼≧ ‐（(癶^^＼癶　≦^^≧))⌒))⌒))_ノ
　 ≦‐((⌒＼___(癶(^^^^）癶 　 　 ≦^^^≧^^≧
　 　 ≦‐(‐((‐（(‐（(癶^^）癶
　 　 　≦^≦^≦^≦^^^≧

皿の話をだすとやたらと>>285みたいに反応する香具師いるねここ。

陸奥五郎の動物王国の行く末
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1049993515/
〜ムツオウゴロウ動物王国の裏事情ﾜﾝﾜﾝ〜
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/978882148/

嗚呼、ムツゴロウの動物王国
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1059754910

25 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：03/04/20 09:55 ID:38hc2UZE
栃木県那須にムツゴロウ系のわんわん王国ができた時、近隣の愛犬家は［エキノコックスを持ち込まれちゃ大変］と大反対運動をしました。
しかし［北海道からは動物は連れて来ない］と押し切られ、今の所何事もなく過ぎています。
でも今度は【移転】…。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

那須どうぶつ王国
http://www.nasukogen.co.jp/oukoku/

那須は経営難で年間四億の赤字らしいね。
苦し紛れにレンタルペットを始めるらしいｗ

真の問題はエキノであって、採算やら飼育環境ってのは
ムツゴロウさんにおまかせ（ひどかったら叩く）ってことでいいのかな？

124 名前：コピペ君[] 投稿日：2001/04/10(火) 12:24
自然に包まれた北海道の動物王国に帰るのはＴＶ収録時のみ。
それ以外はもっぱら愛人と麻雀三昧のムツゴロウ。（本名　畑正憲）
そんな彼が今までかなりの種類の動物の肉を食べたのはあまりにも有名な逸話。
そしてここにきて彼は人肉を食べたとの仰天情報が浮上。
しかし、関係者からは奴ならあり得ると納得の声もチラホラ。
ムツゴロウ、とりあえず当面の目標は、ほ乳類完全制覇だとか。
チャトランが足を引きずるシーンがうまくいかずに、スタッフが困っていたら
ムツゴロウが猫を連れて奥へ引っ込み、しばらくして出てきたら猫は片足を引
きずっていたとか。
子猫物語でチャトラン役の子猫を１３匹も殺したので、一時期
業界では１３を１チャトランという単位で言っていたとかいないとか。

＞２９３　あきるのHP見ると犬、ネコ、馬が行っていると
　書いあるぞ。よく読めよ。

那須へは北海道の動物を移転したのですか、実情は。
　 那須どうぶつ王国にも、犬、ネコ、馬が行きました。
　　すべて駆虫、抗体抗原検査を行いました。

125 名前：コピペ君[] 投稿日：2001/04/10(火) 12:24
ムツゴロウはテレビでは善人を装う偽善者である。
プロの麻雀師気取りで、創価学会の宣伝マンでもある。
北関東の動物テーマパークプロデュースの件でスキャンダル噴出・・・。
地元の人にすっごい嫌われてると聞くけどねぇ････
なんでも、動物蹴って歩くんだとか
ちょっと古いけど有名な話。ムツゴロウがいつもの通り無理矢理ゾウとじゃれあってたが、
ゾウがツゴロウをふみつけてしまい、ムツゴロウは肋骨骨折。その時、ムツゴロウ切れまくって
ゾウを殴る蹴るの仕返しをして、そのゾウは涙を流していました
ムツゴロウは昔猫の映画かテレビ番組作った時に何匹か猫を川に流して殺したと言われてます
偽善者にはまちがいないけど

そろそろ次スレですね。

王国は、これにて閉鎖。

　　　　糸冬　了