並々ならぬ街 八王子みなみ野 その10

みなみ野の皆、並の蓑で能見の蚤の飲みますか？

前スレ
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1074053578

過去ログ
8…http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1067600521
7…http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1057627041.html
6…http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1052981876.html
5…http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1046046489.html
4…http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1036938067.html
3…http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1028476935.html
2…http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1022660462.html
1…http://mimizun.com:81/log/machi/tama/990247224.html

3げと

ルクールはまだかなり、売れ残ってるらしい。
まぁ、セールスオフィスも１年前とまだ同じ規模だしな！

>>4
やっぱし？
前スレで殆ど売れているといった奴がいたわりには
電車の中吊りとか貼り広告とか相当数出してるよね。
売れ残りが少ないのに、これだけのコストをいまだにかけているのはおかしいなと思ったんだ。

実際、引越しもサカイのトラックが止まっている数少ないしね。
世帯数が半分以下の対面にあるリッツの方が引越しのときは多いくらいだった。
２００超のはずなのに、あの状況じゃあねえ・・・。
最後に見たモデルルームの販売状況の薔薇の付き具合は半分もなかったから
もしかして、４割以下しか売れていないのかな？

まあ、あんだけ商業施設に隣接していると、便利以上に住環境がねえ。
４階くらいまではちょっと住みにくいんじゃない？
間取りも良くは見えなかったし。

ルクール、キャンセルが出たので売れ残りが増えたのですよ。
住環境・・・。
越して来たばかりでよくわかりませんが、
別に今の所、スーパーから騒音やら悪臭やらの被害はありません。
まぁ、玄関開けたらアナウンスとか聞こえますけど、
防犯上玄関ドアを開けっぱなしにする事は夏でも皆無でしょうし…。
それにしてもフリーペパーの住宅情報に載せてる記事は、
なんとかならないでしょうかねぇ。
下手な合成写真と曇り空の外観写真…。アピールする所は他にないのかとｗ

さっき不動産のサイト見たけど、ルクールは残り4戸でした。

ルクールの販売オフィスもなくなりましたね。

ルクールの入居が始まったのって３月初めくらいからでしたっけ？
学校に行ってる子供がいる家庭だったら、３学期が終わってから
引越しする世帯もあるでしょうし、引っ越し件数も分散されてるんじゃないですかね？

>>5
なんか、過去スレその８の115と同じような内容ですねw

>>9
だから？
もしかして、過去スレいちいちチェックしてるの？

ルクールの建設途中に気が付いたんだけどあそこって、外壁軽量コンクリート張りだったよね？
音とかどう？

みなみ野いま雪降ってる？

音ですか？外からの音は全く聞こえませんね。
入居したての頃はあまりの無音ぶりに怖くなる程でした。
（それまで騒々しい地帯にいたもので特にｗ）
片方の隣家が未入居なので何ともいえませんが、
今の所上下左右からの騒音（というか、音そのもの）は聞こえませんですハイ。
入居済みの方のお隣さんは、三輪車があるので小さいお子さんがいるようですが、
躾がよいのか防音のおかげなのか虐待があっても判りそうにありません。
まぁ私どもは日中家にいないので気付いていないだけかもしれませんが。

10は東急以外の不動産屋か、資金難でルクール買えなかった人と見た。
9はただ単に物覚えが良いだけでしょ。
そんなことより横浜線が停まると俺ってどうしようもないことに今日気がついた。
朝の北野行きバスってどうなの？渋滞に巻き込まれない？
ちなみに俺渋滞にはまるとストレスで十二指腸に穴開くタイプです。

>>13
残念
ハズレ
どうも、ルクールの事を書くと
業者とかに見られるよね
素直に疑問に思っただけなんだけどさ

>>軽量コンクリート
確かにそうだった
上下階の床と天井だけ作って
外壁とか隣の部屋の間仕切りは
あとで形に切り取ったコンクリート板を取り付けていたよね
多分、あのほうが工期が早くできるからなんだろうけど
オフィスビルと違って住居だから
もう少し手をかけて造ってもいいかなと思う

ほとんどの人はコンクリートがどうのとか、そんな事は疑問に思わないのでは・・。
まぁマンション買おうとしてる人だったら少しは勉強もするかもしれないけど。
ちょっと見ただけですぐにわかるものなの？

4や5が心配（？）するほど、ルクールは売れ残ってないってことで。
ホームページ見たら残り３戸だったね。
入居してきたみなさん、よろしくね。

>>15
普通は造ってるところ見たらわかると思う・・・
そういうことに疑問をもたないと
欠陥住宅や手抜き工事の被害に遭うのでは？

ルクールに越してきました。
みなみ野のみな様、よろしくお願いします。

MIOが真横にあるから住環境が悪いとおっしゃる方がいますが
どう思うかは人それぞれです。
私はこの環境が気に入りました。
こんなに近くにホームセンターとスーパーがある事は、
私にとってはこの上なく便利な事です。
それが購入した理由の一つでもあるのですから。
入居前に少々気になっていた騒音についても
まったく問題がありませんでした。
私は昼間も自宅にいますが、MIOからの音だけではなく
上下左右のお部屋からの音も殆ど気になりません。
それに、四階位まではMIOの駐車場で玄関が隠れているのだって、
単に壁があるだけですから隣の建物からの視線を一切気にする必要がない
という利点にもなるのではありませんか？
それから間取りが悪そうと言う意見もありますが、
私は大変気にいっています。
すでに200世帯がこれからこの場所で暮らそうとしているのです。
住居を悪く言うのはやめていただきたい。

最後の１行が香ばしいな。

でしょう。
特定の物件を悪くいうのはやめといた方がいい。
不特定多数の人が見れるところですし。

>>17
ほんと、最後の１行がなければよかったのにね。

そもそもルクールって妙に工期が早かったんだよね。
それが気になる点の一つ。

まぁ、もう完成してるし入居している人間は、
そんな事いわれてもなーって感じです。
簡単に言うと下世話。
万村評論家の皆様は別にル・クール買わなかったんだからそれでいいじゃない。
１７さんの最後の一行は、住人としては当然でしょう？
評論家諸氏も折角建てた家を
「プレハブ住宅ｗ」とか「手抜きだね。あっという間に虫にやられるよありゃ」
なんて言われたら同じ事言われたらいい気分しないでしょう。
ネットといえど狭い町限定のスレッドなんだから、
ル・クールの住人に面と向かって言うのと変わりないですよ。

ル・クールの住人ではありませんが、
駅が近い。
スーパー・ホームセンターも近い。
コンビニはなくなってしまったけど、
これほどいい立地条件なかなかないですよ。
同じみなみ野でもバスに乗らないと
駅にいくのつらい距離のところもありますし、
すべてよしとするのは贅沢すぎます＾＾いろんなことを総合判断して
住居は購入するわけだから外野はとやかくいうことではないと思います。
ル・クールのみなさん一緒にみなみ野をもりあげていきましょう。

よその悪口を言ってる人は自分の家に不満なんでしょうね。意識しているか
どうかは別として。
他の家の悪口をちょっと言ってみる。するとそのときだけは、つかの間の優
越感をちょっぴりだけ味わえる。幻の優越感なんですけどね････
かわいそうな人々です。

ちなみに私はエグザです。ル・クールより自然環境は良いと思うけど、ル・
クールの利便性はうらやましい。

私もエグザです。
ちっちゃい三和は、あまり好きになれず、どうかな？と思ってましたが
MIOがオープンして、こんなに便利になり、うれしいです。で、ル・クール
うらやましいです。
駅に近いし、エグザより安い・・・・
エグザ購入のとき「ここより、駅側にはマンション建たないと思いますよ」
って、販売のおばさんに言われたのにねえ。
ますます、便利になってほしいよ〜
本屋とビデオ屋、こないかな？

>>21,22,23さん方々のご意見が正しいのではないかと…。
自分で苦労して買った物件が一番と思うの当然のことと思います。
しかし、物件内容や周辺環境などをあれこれと比べながら、
他の物件を下に見るような発言は、心の中で思っていても
口に出して匿名掲示板に書き込むことはよろしくないですね。
この景気が低迷している中で、莫大な金額での買い物は、
その人の生活をも変えるものです。
情報交換程度の発言がよいのではないでしょうか？

みなみ野の住人同士なんだから、どこに住んでいようが、いいじゃないですか。みんなで良い街にしていきましょうよ。
せっかく出来たMIOも潰れちゃったら、元も子もないんで、私は出来るだけMIOで買い物をするようにしてます。

今度は駅前の一等地が坪５０万で分譲。
電車は停車するからうるさくはないだろう。

控訴したね。

朝刊に出てたね。

もう、いいよ4丁目の彼の話は。

最高裁までやって司法がどういうものかがわかればいいんでないかと。
これで無罪放免ならリンチは主犯でなけりゃOKって理解しそうな連中がいそうでこわい。

あの判決は軽すぎるって批判が出てたよね。原告側も控訴したんだっけ？

残りの２人は刑確定したと記事にあったが。
原告は控訴してない？

ついこの前、新聞屋を変更する為に、
新聞取るのやめてしまったので、
ネットで控訴の記事ってありませんか？
探してみたけど、それらしいのが無かったので…。
ご親切な方、宜しくお願いします。

>>.25.30
いいじゃん
それこそ自由な掲示板なんだから
自分がもつ意見を出したってかまわんでしょ？

人畜無害な話ばかりじゃつまらないじゃん
匿名っていうのは名前が出ないからこそ書ける事が書けるんだから
個人名を出して攻撃しているんじゃないんだから
「こうだからやめろ」っていうのは言論統制に近いものがある
あ、犯罪者は別ね

>>35
＞いいじゃん
＞それこそ自由な掲示板なんだから
＞自分がもつ意見を出したってかまわんでしょ？
自由な掲示板なんて勝手に解釈するなよ。
自分の意見を出すのは構わないが、ある程度の配慮は必要だ。

>>35
建物名を限定しての話なんだから、
そこに住む２００世帯の人間を名指ししてるのと変わらんと思うのだが。
「○丁目○番地の××さんのお宅、あれ地元じゃ評判の手抜き工務店が
建てたのよぉ」
だったら、書かないでしょ。いくら匿名とは言え。
「▽△は手抜き工事が多いらしい」って言うなら有用な情報になるかもしれんけど。
（適度にぼかさんと工務店に訴えられるけどさｗ）
まぁうすっぺらいタテマエの話をしても掲示板として面白くないのは判るが、
建っちまって大枚はたいて購入して人が既に住んでいる建物の、
外壁がどうとか言ってもどうにもならなんのだから・・・。
建設途中の意見・進言ならともかく。
ここを読んで初めて知ったという住人はいないと思うが、
いたとしてもそれでどう対処出来るわけでもなし。
下世話というか大きなお世話だね。

>>36.37
なんか揉めてます？
まー確かに個別に対象を絞ってどうおう言うのはいかがなものかと思うね。
ただ「ある程度の配慮」とか「下世話な話」と言うのはどうかな。
意見と言うのは全員が同じ物を持っているわけじゃないんだから
配慮とか下世話と言うのは個人個人の認識の違いで受け止め方が違うんじゃない？
例えば
配慮をするのであれば「ルクールはいいマンションだねえ」とだけ言えば良いのか
それとも実は建築関係に詳しくて、ルクールの建築についておかしな点があるから
あそこはだめじゃない？
って言うのは配慮に欠けるのか・・・・
色々な意見があって、そこから個人個人が取り入れるべき意見無視する意見を選べば済むことじゃないか？
この意見はダメ、この意見はイイと言うのを決めてかかると
某文春のように言論の自由を束縛されてしまうのと同じだと思うよ。
悪い方もある
良い方も有る
それでいいのでは？

人の家の造りがどうだのって言っている人の家ってどんな感じなの？
逆に興味あるな。建売なら基礎打ちから日夜見学して契約したんだろうね。
一部の施工を見て、全てを語るのってどうかと思うよ。
家を買うのは、利便・環境・その他のことと自分の予算との天秤にかけた
結果じゃない？少なくとも自分はそうだったよ。
ルクール買った人は、利便が自分の予算にマッチしたから買ったんじゃない。
住環境を考えるならかなり考えたはず。

まぁ、新しい住民が増えたんだし、活性化すればいいんじゃない。
交番と本屋とレンタルビデオ。とにかくほしい。

みなみのの場合開発前の地形図と比べるとほとんど宙に浮いてる家とかあるんです
けど、家の基礎工事の心配する前に街の基礎工事の心配したほうが良いところもあ
るからね。地元の人の話じゃ肥溜めの上に建っている家とか産廃捨て場の上に建っ
てたりするんだから、ひとんちのこと気にする前に自分ちの足元固めときなさい。
狭いながらも楽しい我が家、住めば都だよ、どんな立派な家に住んでも家庭的に
恵まれないと、何を言っても始まらんぞ。
ついでに言えばマンションはバブル期にたった某公団マンションのような手抜き
工事は問題外だが、入居後の管理のほうが重要だから住民のチームワークで持ち
がぜんぜん違います。
自分ひとりで暮らしてるなんて思ってる勘違い野郎や、自治会と管理組合の区別も
付かない奴が居たらそれでおしまい。一戸建ては別の問題があるがそれはまた今度。

>>40
＞自分ひとりで暮らしてるなんて思ってる勘違い野郎や、自治会と管理組合の区別も
＞付かない奴が居たらそれでおしまい。

その通りだね。
集合住宅でよくいるのが共有部分があるということを理解していないやつ。
「自分の家（？）だから何をやってもいいだろ！
というDQNがいると困るよね。
意外と高齢な人に多かったりするんだけど、そういうの。
こういう人がいるとまとまりがなくて困る。

新しい住宅街にはﾏﾝｼｮﾝ、戸建に限らずいざこざはある。
閑静な街から来た人もいれば、下町から来た人もいる。
郷に入れば郷に従えとはいうが、新しい街は郷がないから、
つまり自分のやりかたを押し付けようとするヤツがでてくる。
これは仕方ないことかも。
かれこれ両手でなんとか数えられるくらいの引越しを経験したけど、
いつも感じるのは新興住宅街はインフラはいいけど人間関係の問題が多いね。
２０年超えてもいざこざが耐えない街とかあったからね。
みなみ野はどうなることやら。

>>38
だーかーら・・・。
建ててる途中とかならいいんだよ。そういう助言はありがたいでしょう。
ただ、今現在では「買って」「入居」してる人がここを見てるんだってば。
もしもこれから残りの三戸のどれかを購入検討している人があらわれて、
ここで意見を求めるのなら教えてあげるのは親切だと思うよ。
だってそういう人は建設途中の工程を見る機会がなかったんだからね。
そして合わせて現住人達の住み心地レスを見て購入を検討する材料にすればいい。

そもそも>>5や>>10のカキコはただそこの住人を不快にさせる以外に、
どんな意図があるの。まぁ「どうなの？」と聞いている所をみると、
ただ自分の知識を顕示し情報収集欲を満たしたいだけの人らしいけど。
リアルでもこれやる人いるよね？そして「自分に正直なの」って困ったちゃんだ。
ネットでだってその行為が「不快だ」と言われるのは仕方ないんじゃない？
事実不快だし。そう、それこそネットの匿名性の下だから「不快だ！」って言えるんだねｗ
不快なカキコに対して不快だやめてくれと表明する事を
「言論統制だ」と指摘するのなら、それこそ「言論統制」なんと違う？
（出来ればココリコのタナカナオキの早口で読み飛ばしてくれ〜）

そういえば、みなみ野にいつ頃交番ができるんだっけ？
しばらく雨が続いて時、駅前の駐輪場内でスケボーやってた馬鹿DQNがいたよ。
しかも停めてある自転車をなぎ倒して…。
あの小僧どもはみなみ野の住人なのか、それとも遠征してきてんのか。
早く交番できんもんだろうか…。

ルクールの方に質問です。駐車場は全戸分あるのですか？以前、見に行ったら
全戸分なかったような気がしたんですけど・・・それで、七国に定借を買っちゃったんですけど・・・

>>46さん
全戸分ありません。
抽選漏れした場合は駅付近の駐車場が斡旋されます。

>>47
月額使用料って相当違うんじゃない？

美容院そこここに建っていますがどこがいいですか？

>>48
みなみ野って駅前でも安いから・・・。
2000円くらいしか違わないかと。

>>49
どこのサイトにも同じような質問が有りますね。
やっぱり一番の関心事なんですかね？
本人の資質と美容師との相性の問題だと思うんですけど、それを言ったら始まらな
いんでしょうね。もちろん女房や娘には言えませんが。ちなみにうちは橋本までで
かけてるみたいですけど。
＞47
ルクールみたいな駅前のマンションは駐車場全戸分は必要ないのかもしれませんね。
ただ斡旋された件数次第では敷地内に駐車場作っておけば良かったって言うことも
有りますね、駐車料金の上がりは管理費会計の重要な収入源ですから。
マンションの駐車場は管理組合の活動ネタの一つなんですけど、永代使用型のもの
はまだ良いとして、定期的な入れ替えのあるやつは最初は良いけど修繕が始まると
手に負えませんよ。面倒くさがりな組合はそんなことまで全部管理会社に丸投げし
て、骨の髄まで管理会社にしゃぶられてしまうのですよ。せっかく管理費払ってる
のに、大規模修繕の時に一時金もって行かれたんじゃたまらんぞ。町内の管理組合
の理事さんたちがんばって!!。最初の10年で100万円/1戸くらい修繕費貯めるつも
りで。

フリマ見てきました。
いやぁ、こんな陽気にコートなんか小銭出しても買いたくないどころか、
見たくもないっす・・・。
毎月開催されているらしいのに、ぜんぜん言い意味でのフリマ慣れしてないんですね。
今後に期待〜。

フリマは４，５年前に公団がホットペッパーに広告だしてやったときは
盛大でよかった。出展者がトワみなみ野だけでは入りきらず、駅のほうまで
ずらりと並ぶ盛況ぶりだった。

最近のは規模が小さいし、業者もまぎれてるので全然ダメ。昔のほうが
いろんな面でみなみ野はよかった。グレーシアパークが出来る前あたり
までがね。

５丁目に予定されてるという乗馬クラブについての情報は誰かもってないの？

>>52
毎月？
毎週のように開催されているような気がするけど・・・・・。

グレーシアが出来る前って・・・
もはや昔は良かった、の繰言レベルでは？
まあ確かにあのへんまでは高級志向だったかもね、街づくり志向が。
そのかわり家も店も少なくて土ぼこりまみれだけど。
今の時期道端につくしとか一杯生えてたわな、思い出したぞ。
空き地だらけでねｗ

>>54
みなみ野小学校の裏に出来ると言う乗馬クラブですよね
今日　駅横の（兵衛川方面）空き地で体験乗馬（？）をやってました。
ポニー300円　サラブレット500円
来週もやるらしいです

＞55
あ、タイムマシーンカンパニー主催のやつです。月２のようですね。
先週もあったみたいですが、通りかかったら４店しかやっていませんでした。
こうなると売り子と目が合うのも怖い感じです・・・。

>>54,57
えぇっ、乗馬クラブが出来るの！！
相原駅からみなみの野に抜ける途中にある乗馬クラブは臭いとクラブ会員のマナーの悪さで周辺住民ともめてるみたいだけどみなみ野は大丈夫！？
みなみ野に乗馬クラブなんていらないと思うけど、、、。

みなみ野のバーミアンとデニーズではどっちのウェイトレスが可愛いですか？
なるべく名前を出してくれると幸いDEATH

60みたいな危険な人物にはレスをしないようにしましょう。

250踏んだ人は普通に「八王子みなみ野 その11」で新ｽﾚつくってね。
最近300近くで変なｽﾚﾀｲつけるﾔﾂいるみたい。

いあいあ
俺もそこで働いてるから
どっちが(・∀・)イイのか知りたくてなｗ

>>63
じゃあオマエの名前を出してから頼むんだな

お？どっかで火事かな？

どっちの男店員がいけてるのかきかれてみたら？

>>65 宇津貫でした。相原に抜ける道の途中で枯れ草が燃えたみたいです。

65でつ。
67さん、ご親切にどうもありがとうございましたm(__)m

今日は変な天気だなあ





.

風がけっこう強いですね。





.

みなみ野に引っ越してきました。
この辺の家賃は高いですね〜

でも、昼過ぎからは天気が良くなりましたね。





.

明日も良い天気になると良いですなぁ





.

天気予報では明日も晴れだそうですじゃ。





.

でもみなみ野は寒いナリ

消防車がたくさんそちらへ行ってませんか？
こちら絹ヶ丘。。。

うん、すごかった。
いったい何？

宇津貫公園を散歩中だったんだけど、公園のしたの開発地に消防車とパトカーがきていたよ。
なにかあったのかなぁ？

セラっていう美容院の情報教えてください。。店の雰囲気とか店員の態度とか、、あとカラーリングの技術とか！！

>>78
工事中の作業員が死んだみたいね

>>80

"生き埋め"っていうのは可哀想だね。

ほんと？

昨日の朝日新聞に載ってたよ！！

どの辺だったの？
１人？
かわいそうだね。。
ご冥福をお祈りします

皆さん、とうとう蔦谷(ツタヤ)が出来ます！！


建設予定地はふれあい通り沿いの三和の正面。
店名は「蔦谷書店」
種別のところには「文房具販売、本、CD,VIDEO,DVDレンタル」のように
書いてありました。
営業時間は10am〜12pmだそうです。
完成予定日は今年の7月31日のようです。
面積も200坪ほどあり、かなり大規模なものになる模様。。。

ようやくみなみ野にも出来るんですね〜、感動！！！

ほ、ほんとに？ほんとにほんとに？？？
もうｴｲﾌﾟﾘﾙﾌｰﾙは終わったよね？
だましてないよね？？？釣られたとか言わないよね？？？

＼(*^^*)／ﾜｰｲ

>>85
最高です
いい情報ありがとです
やっぱ明るい話題がいいね〜

マジか！
片倉住人だけどかなりうれしい。

本当ですよ〜〜！！！
今日ふれあい通りを歩いてたら、立て看板が立ててあり、
詳しく書いてありました！！
皆さんも時間があれば見に行ってみてください♪♪
嬉しいですね〜あと少しですね！！

「蔦屋書店」かな？
http://www.topculture.co.jp/

TSUTAYA（カルチャーコンビニエンスクラブ）だった？
蔦屋書店だった？
建築予定の看板見た人の情報求む

いいぞ、みなみ野！その調子だ！

よし、早速看板を見に行こう。
三和の正面の空き地って、結婚式場もできるんだよね。
先週広告が入ってた。

>>91
蔦谷書店と書いてありましたよ〜

間違い！！
蔦谷→蔦屋書店でした〜〜

ってことはTSUTAYAじゃないのか？
ツタヤ違い？

>>96
がっかりしなさんな。無いよりはマシと考えるべきですよ。

ＴＳＵＴＡＹＡよりいいかも。
かなり楽しみ。

蔦屋書店は、カルチュア・コンビニエンス・クラブのフランチャイジーらしいよ。
ビデオ・CDレンタルとかは、一応TSUTAYAブランドになるのかな？
http://www.topculture.co.jp/company/profile/dominant.html

建築予定の看板です。
携帯画像なので画質悪ですが、まぁ何とか文字は読めるかと。
http://up.atnifty.com/upload/file/20040406185742_.jpg

蔦屋書店についての補足。
新潟発祥の大型フランチャイズでTSUTAYAとのちがいは
どの店舗も例外なく大きい。
またほとんどの店舗で大規模に書籍・文房具を売ってます。
ちなみに、レンタルはTSUTAYA全国共通カード使用可能です。

まあ、ほぼTSUTAYAと見てよろし。

↑ということは、本屋部分は蔦屋書店でCD DVDレンタル部分はTUTAYAってイメージ?
でよろしいか?

これは久々のビックニュースですな。
近隣でTSUTAYAは京王八王子、帝京大学前、西八王子、高倉、京王橋本、永山、多摩センター。
相原辺りは橋本だとしても、片倉とか寺田、めじろ台、狭間方面は圏内か？
これを契機に色々出来てほしいね。
住宅環境がと言うよりも前に、便利な街になって欲しい。

色々出来て、色々潰れる。その繰返し。

「諸行無常。是生滅法。生滅滅已。寂滅為楽」

諸行は無常であってこれは生滅の法であり、生滅の法は苦である。この生と滅とを滅しお
わって、生なく滅なきを寂滅とす。寂滅は即ち涅槃、是れ楽なり。



長年住んできた者の戯言とお読み管さい。



.

>>104

さすが、長老。言葉に重みがあります。


でも、最後の「管さい」はおしかったですな。
もう一度修行を一からやり直したほうがよろしいのではないですかな？
ウォッホッホッホッ。

>>105
菊蔵師匠ナイスな突っ込みです。

まーやっぱれだね。
開発当初ｐからみなみ野に住んでいる人にとっては
緑が消えて行って造成地になるのは寂しいし
店も無く静かな街だったんだとか思うんだけど
無いよりかは有った方が全然いいし
そもそもみなみ野自体が山を崩して作った街なんだから
やるなら徹底的にやれということだ。

ちなみに、蔦屋書店
１６００平米の建物だというが
あの辺りの土地全てを使うのだろうか？

ＴＵＴＡＹＡはＣＤ，ビデオ，ＤＶＤレンタル専門
この看板から見る限り「＋本屋」のつたやだよ。
みなさんオメ！

みなみ野はこれでいっちょまえの街になります。
みなさん本屋での万引きはやめましょうね。

という事は、西八王子にあるTUTAYAのような感じかな？
嬉しいね。

もっともっと凄いんじゃない？

みんなの興奮（喜び）ぶりが伝わってきて
わくわくしてきた（ｗ

素晴らしい！ある意味、MIOの時よりインパクトあるかも。

二つの夢が一気にかなった気がします。
7月ですか？楽しみですね！
三和も7-11も図書券使えなかったら、うれしい〜〜

蔦屋書店出店に伴う地域住民への説明会が１５日あると。
手紙が入ってた。

大型書店が出来て交番も出来て、、、あと欲しいものない！？
市役所窓口欲しいよね〜。

いや、交番の件は、振り出しに戻ったとか・・・。民主党議員の勇み足だったらしい。

>>116
え〜
阿○津サイアク…

図書館もあったら良いな
片柳学園の中でも本を借りられるようですが
入りにくいので、ちゃんとした図書館希望〜
でも、蔦屋書店が出来るので満足満足

>>114
この説明会に参加する人の情報キボンヌ

次スレタイトル
＞【蔦屋ﾏﾝｾ】八王子みなみ野【次は？】

>120


俺、朝鮮語キライ
大体、本屋が出来たって大騒ぎする街って何？

本が好きですから。

>>121

それ程に何もないのですよ




素で嬉しい

話の流れを変えて申し訳ないが、
ほとんど毎日の23：00〜24：00ぐらいにかけて、
兵衛側からだと思うんだけど、これまたでっかいしゃべり声と笑い声で
男女数人が会話しながらみなみ野駅へ向かう外国人がいる。
別に外国人だからどうのってことはないんだけど、
夜中にでっけー声で中国語だか韓国語だかが外から聞こえてくると、
こっちは何事かと思うので、少しは小さく話しをしてほしい。
ご存じの方いらしたら詳細きぼん。

みなみ野の中国人には注意しましょう・・・

素直に本屋とビデオ＆ＤＶＤレンタルが出来るのは大歓迎。
品揃えが充実した大型店がいいな。
これを契機に色々な店がドンドン出店してくれないものか・・・・。

みなみ野なつかしいなぁ、工学院通ってた頃は造成地ばっかりだったんだよな、
卒業してから駅前に色々出来たって聞いて羨ましいなぁ。

確かに悪いのは何も罪も無い3人を拘束した奴等だ。

しかし、高校を卒業したばかりの今井紀明さんについては別だ。
劣化ウラン弾に関する活動を通じ小型核兵器根絶の活動をしている
との事だが、まだ何もわからない高校生をその様な活動に引きずり
込み、ＮＧＯの代表に持ち上げて、危険なイラクに向かわせた人間
（大人）は一体誰だ！
学校などからある特定の政党が関わっている団体がバックにいる事
はわかるが、自分達はコタツに入り、危険な事や自分達がやりたく
ない事は、自分より弱い、悪く言えば自分達が言い包めて支配する
事が出来る若者に押し付けてしまう（しかも、洗脳的な方法で！）
やるやり方は許せない！

皆さんはかつて所沢高校の卒業式を学校側VS生徒側で紛糾して大問
題になった事を覚えていますか？あれの実態は学校VS教職員組合。
要は一部の教師が自分達の教え子持ち上げて、何も知らない生徒達
を楯にして大人の利益を得る為に行った事を。あの時も後ろには一
部の政党がからんでいた。

こんなことを許す事はできない！

政党責任者よ！お前達はまた今井さんを利用するのか？

夕方のみなみ野駅で、中国語か韓国語らしい言葉で
話してる集団を見かける事は結構あるな。

>>128
ｺﾁﾗヘﾄﾞｳｿﾞ　~ (/^-^)/　(^^*)))

美容室どこがいいの？って、ほんと切実です…。
○○○○に行ったらストパとカットお願いしたのに、
パーマかける前よりアホゲが増えてチリチリに。
普通うまくパーマがかからなくても（毛の量多くて太くてかかりにくいので）
仕上がりはプロのブローで誤魔化せるのに、ブローすら下手。チリチリ。
髪の毛の手入れについて人の気に障るような物言いでひたすらトークされ、
髪の毛はただイタズラにパーマ液で痛めつけられただけで効果は得られず、
自分で市販のストパやった時のほうが上手かったっす。
まぁ、カットしてくれたのが薄毛でヒヨコ頭の、腹回り１００センチはある
だけど無理して格好だけは若作りなオバハンだった時に
逃げてりゃよかったんですが。ってまぁ無理ですが。
店構えはオシャレなトコだったし、受付のお姉さんも他のスタッフも
今時〜な感じだったから選んだのにな…。２度といかねぇ。
（でも店員同士の雰囲気は悪かった。体育会系客の前でもモロ滲み出てる）

>124,129
工科大の留学生かな？
今日昼に駅で見かけた子たちはそのように見えたけど。

日曜日に栃谷戸公園でバーベキューをしているグループが居たけどやっていいの？
大型のテントとかバーベキューコンロを３台くらい設置して、池の横の一番広い場所を占有してたけどすごい迷惑だった。
宇津貫公園は確か禁止って書いてあったけど、栃谷戸公園は書いてないからバーベキューOKなのかな？
OKだとしても利用するものの常識として、場所を占領はやめてほしい。
それでなくても、球技グラウンド以外は崖なんだから、あそこを占領されると迷惑なんだよね。
なんか、犬がノーリードで困るって話もあるんだけど、人間のノー常識で困るな。

↑いっそのこと立ち入り禁止でいいんじゃないの？
それが一番公平だろ？
言わせてもらえば、犬もＢＢＱも「球技」も「自転車乗り入れ」もしないでほしいんだが。

>>133
オレは別に気にならなかったけどなあ。
むしろほほえましく感じるよ。
全部否定したらあの公園の存在価値ないじゃん。
ちなみにオレは犬を飼っていないし、バーベキューもやらん。

>栃谷戸公園でバーベキュー
禁止されているかどうかは分からないけど、
みんなが自由に使える公共の場を「占領」するのは良くないかも。
ＢＢＱの規模にもよると思うけど、あんまり大ぴらだと迷惑だし、
コンロじゃなくて直火だったなんてのは問題外でしょ。
ピクニック気分でマナーさえ守ってくれればいいけど、
あの公園の大きさを考えると、弁当持ち込み程度がちょうどいいのでわ？
そんかし必ずゴミは持ち帰ること！

>>136
漏れも見かけました。
公園の段々を下がったところに有る橋の真下辺りの平地一帯を占有してました。
テントも小型ではなくて人が７〜８人は入れる大型のハウス型のテントを建ててた。
バーベキューコンロも数台持ち込んで酒盛り。
酒まで持ち込んで周りに居た人は迷惑顔でしたが。

バーベキューが禁止されている・いないのルールが有ろうと無かろうと
公園でバーベキューをする。
それもテントまで張って酒盛りをするって言うのは
大人の行動としていかがなものかと。
常識の範囲でやって良い事といけない事は判断すべきでは？

漏れの子どもはその光景を見て
「公園でお酒呑んでいいの？」と質問。
さて、こういう場合はなんて答えてよいものか・・・と思いましたが
とりあえず「ああいうのが”バカな大人”って言うんだよ」と言っておきましたが。

警察に通報してみればいいんでない？
庭で焚き火してても通報される時代なんだし。

郷にいれば郷に従えって言うけど、いつもこのスレ見て思うのは
自分の常識を他人に強いるようなことばっかりだね。
街はきれいでもギスギスしててとても窮屈な街だねぇ。

ハウ○はやっぱり敷金ボッタクリですか。

>>139
いやあ、自分の常識って言うよりかは「一般常識」だよ。
公園でってのは普通はまずいんじゃない？
お弁当を広げるくらいなら問題ないけど
BBQとか酒盛りはなあ。
大人としての常識を疑われても仕方がないかと。

そもそも139の「ギスギスしている」って基準が
自分のやりたいことを好き勝手できない
人のやることにケチつけるな
だって言うのも甚だ常識ハズレだと思うけどね。
厨房の自己主張じゃないんだからさ。
好き勝手に出来ない＝窮屈っていうのもどうかと。

>>140
３年ほど前に入居していたけど、退去時には50%程戻ってきたよ。
でも、タバコも吸わないし、かなり気をつけて生活していた事を考えれば、高かったのかも。
最近では、ヨコハマヤ近くの営業所にいる女性の評判が悪い。
物件の詳細を聞こうとして行ったら、「どうぞお座り下さい。」の一言も無く、お茶も出ず、挙句の果てにイヤイヤ応対。
物件数ではNo.1かもしれんが、その他はどうかな・・・

えっ！
５０％？
賃貸の減価償却から考えると５０％というのは納得できないなぁ。
地域性からして新築の家に住んだんだよね？
新築に住んでいる場合、２年経つと家の価値は半分だよ。
具体的にどこをどうしたのか教えて欲しいね。
そもそも、敷金の由来は家賃滞納などの際の相殺分として
編み出された方法だから、家の掃除などに使うべきではない。
それは管理費から取るものなのだから。

そして気になるのが敷金の割り戻し分って家主に行くのかな？
ハウゼに行くのかな？

ほんとに本屋できるなら嬉しいね。
まぁみなみ野で本買うときはスリーエフで事足りてたけど。

トワみなみ野のテントの下で騒ぐ美容学生うざかったなぁ…

鍵の交換、クリーニング費用、壁の張替え費用を借主に請求することは
法律的に認められていません。貸主の１００％負担です。

通常の使用でこれらが請求された場合は返還請求できます。

また、実際にこれらの作業が行われていない場合が多いです。
そのときは、詐欺です。警察へ。

＞そして気になるのが敷金の割り戻し分って家主に行くのかな？
ハウゼに行くのかな？

ハウゼは仲介者ですので説明責任はあると思いますが、法的な対象は
家主です。
しかし実際に金額をきめているのはハウゼでしょうから、いろいろ理由
をつけて抵抗するでしょうね。

都の条例も施行されますから基準は明確なんですけどね。

実際には契約に従うのみです。
国土交通省の原状回復に関するガイドラインもありますが、あくまでも、ガイ
ドラインですので契約書に沿って行うのみです。
相手もその辺を考慮して契約書を作成していますから、詐欺と言うことに該当
することは最近は稀でしょう。

なお、住居に関する契約などは際しては借主も細心の注意を払うべきものとさ
れています。

＞３年ほど前に入居していたけど、退去時には50%程戻ってきたよ。
でも、タバコも吸わないし、かなり気をつけて生活していた事を考えれば、高かったのかも。


５０％は高すぎますね。きれいに使用していたのならほぼ１００％のはずです。

147はハウゼですか　　ｗｗｗ

これからは入居時にクリーニング代など明確にして預かる方式が一般的になる
でしょう。
何故なら、減価を明確に計算することは難しいですし、瑕疵等についても対応
が難しくなるからです。借主が皆きれいに使っていて、退去してもそのまま問
題なく使えるケースは実際はまれです。昔の学生下宿などの時代と同じ感覚で
いる事の方がおかしいですね。また、家主も借主に悩まされるケースが多いの
が現実。特に平成８年位からは借主もかなり悪党化していますね。
実際に同じ建物に住んでみれば色々な人が住んでいるのはわかるでしょう。
家主も入居率を高めなければなりませんし、悪質借主には対抗しなければなら
ない。結局は入居者の方に還元されているんですけどね。貧乏人はそういう仕
組みがわかならないのかな。

＞なお、住居に関する契約などは際しては借主も細心の注意を払うべきものとさ
＞れています。
契約書に捺印がされていても、借主に一方的に不利な条項があれば、
それは契約とはみなされません。
小額裁判を起こせばほぼ全額戻ってきます。
友人に勧め実施したところ全額戻ってきてます。

うんこ

>>151

無知ですね。

>>153
151→152?

>>150
貧乏人・・・以降が無ければ非常にいいカキコだった。
説得力があるのに勿体無いな〜

親から教わったんだが、地元に昔からあるじじばばが趣味程度でやってる不動産がおすすめ。
近所のよしみもあって結構いい物件が奥にあったりする。
キレイな建物だったり株式だったりってのは余計な粗利を取ってる証拠なんだと。
ただ何度も足を運んで仲良くならないと奥の物件はでてこない。
一度時間がなくて相原のとある不動産に世話になった。じじばばでないきれいなとこね。
結局他にいいところがあって６ヶ月で出たんだけど、長期出張っで１週間しか使ってなくて、
引き渡しのときは丸１日掃除したのに「敷金は全額クリーニング代ですね。」って言われた。
おかしいと思ったら東京弁護士会に相談するといいよ。どっちが正しいか教えてくれる。
相手が法律違反してれば東京都庁の不動産指導部あたりを教えてくれると思う。
土地探してるときに高尾の野暮な不動産にからまれて自分はそうしたよ。

ハウゼの賃貸マンションに住んでいるのですが・・・
対応悪い
手抜き工事
で、ものすごく住みにくいです。。。

>>157
手抜きじゃなくて、設計がはじめからその仕様なのでは？

>>158
フローリングが割れている。
ドアが閉まらない。
です。

以前、フロ（２階にある）の配管が甘くて水が漏れて大変な事になり、
その対策工事の際、ダイニングのテーブルに傷をつけられました。
あ、ハ○ゼの賃貸アパートの事ね。

みなみ野ってハウゼの建物多すぎだよね。
どうにかならんもんか…

つーかみんな新参者なんか？
ハウゼがぼったくりで、評判悪いってのは、２、３年前にもこのスレで大いに
話題になったんだが。

造成された頃から住んでるもんを差し置いて、新参者がでかい口をたたくよう
じゃみなみ野終わりだな！

どうしてみなみ野は、ハウゼがあんなに仕切っているのですか？
どこを見ても、ハウゼ、ハウゼ、ハウゼだね。

皆さぁん落ち着きましょう。
実名報道はあらぬ問題を引き起こします。
みなみの住人なら某不動産屋で通じるからさ。

自分も某不動産で賃貸に住んでいるが、不具合が多いさ。
まず、家中にアリが入ってくる。フローリングの隙間から。
換気をしていても結露がひどく、フローリングがかなり変色していて割れてくる。最悪。
これでは敷金ぼったくられるな。外見がこじゃれているが失敗したと思っている。家賃も高いし。
そして本当に某不動産の建物ばっかり立っいて、普通に売っている売地が無いのが頭にくる。
でも、金がなくて引っ越せない...

構造欠陥って理由で敷金取り返せればいいけど
某不動産の入居者さんご愁傷さまです

小額裁判を起こせばほぼ全額戻ってきます。
友人に勧め実施したところ全額戻ってきてます。

小額裁判を起こせばほぼ全額戻ってきます。
友人に勧め実施したところ全額戻ってきてます。

小額裁判を起こせばほぼ全額戻ってきます。
友人に勧め実施したところ全額戻ってきてます。

小額裁判を起こせばほぼ全額戻ってきます。
友人に勧め実施したところ全額戻ってきてます。

小額裁判を起こせばほぼ全額戻ってきます。
友人に勧め実施したところ全額戻ってきてます。

>>162
>>造成された頃から住んでるもんを差し置いて、新参者がでかい口をたたくよう
>>じゃみなみ野終わりだな！

↑「古くから住んでいる者がエライ」風なお前の考え方が終わってる。

判例満載です。


http://www.annie.ne.jp/~y-s/t/hanrei.htm

>>167
ハウゼ社員が釣れました

>>168
長老なんだから労わってあげようよ

>>162
>>造成された頃から住んでるもんを差し置いて、新参者がでかい口をたたくよう
>>じゃみなみ野終わりだな！

造成された頃って、まさか平成９年以降じゃないでしょうね？
たかだか数年くらいの話だったら、五十歩百歩もいいところ。
「差し置いて」もへったくれもなし。

とにかく、この不動産屋の建てた賃貸マンションはいい事ナシだと
おもいます。
私もその住人ですが、いろいろ困った事だらけです。
昨年は、結露＆カビで大変な目にあいました。

>>172
偉大なる開拓者に向かって失礼無きようにお願いします

最近、某不動産の賃貸に引っ越してきたのだけど、
今のところ住み心地には満足しています。
前の家で敷金トラブルがあったけど、
少額訴訟で全額返ってきました。
思ったより簡単。楽勝です。
次回も迷わずもちろん訴えます。

>>162
お若いボクちゃん様、ネットって楽しいねぇ。

だいたい｢みなみ野｣なんてネーミングに誤魔化されちゃダメダメ。
現在の｢八王子みなみ野駅｣だって、最初は｢宇津貫駅｣の予定だったんだぜ。

宇津貫なんて開発前はタヌキの住む雑木林で、栗拾い意外は全然興味なかったな。
それが今では高級新興住宅街だって。ｐｐｐ

でも、あのようなマンションの建て方や、大型店舗の誘致（最初の計画には無かった）で
街の価値は下がっているんじゃないのか。
特に、初期に一戸建てを買った（７〜８０００万？）人はガッカリしてるだろうね。
162はそんな人だろう。

でも地主は儲かってよかったね。特に某不動産屋と契約した人は。
見捨てられた土地が金になったんだから。

不動産屋も莫大な接待費がかかったようだから、敷金で取り戻さなきゃね。がんばってね。

>>177
その手の話しは今更と言う気がするが・・・
(￣ｍ￣〃)ぷぷっ!

昔は雑木林って言ったら南大沢だって町田だって同じようなもの。
普通は新興住宅地ってそんなもんじゃないの？
とりあえず、買えるだけの金を貯めてから言ってみよう。

>>178
177の様なみなみ野周辺人を刺激しない方がいいよ。
粘着になるから。

みなみ野より宇津貫の方がよかったかも。
南大沢だってもともとの地名を生かしたんだから。

いかにもニュータウンっていう地名はすぐ飽きがくるんだよね。
とくに横浜青葉の　たちばな　みたけ　もえぎ　つつじ　さつき　
しらとり　いぶき　すみよし　あかね　みすず　あざみ　もみのき
すすき　などのひらがなオンパレードには辟易してる。

まだ伝統的な地名をひらがなにしたほうがましだなー。

あ、すみよし　はもしかしたら近くに住吉神社があったかもしれないから
それならいいです。

まぁ簡単に言ってしまうと、都心への交通の便や土地の価格から考えても
南大沢やめじろ台には及ばないよね。
例えると町田市の古淵みたいなもん。けど古淵にはイトウヨウカドーやらジャスコにＤＩＹやら、
飲食店やらもっと上だけどね。

>>182
あーた町田市の古淵って、あーたこそ新参者なんじゃないのー？

新参者といっても賃貸新築の頃からいますよ。ただ土着民ではないです。
資金ができたので戸建てを考えて週末あちこち見てるんですが、
みなみ野の値段はちょっとボッタクリに近い感じがしました。
交通の便は古淵とさほど変わらないどころか、大規模店舗があんなにあるのに
古淵のほうが安いし、その分住宅メーカーもワンランク上にできそうです。

新興住宅地の価値というのは初めの数年が最も高く、あとは下り坂。
みなみ野は既に下り坂に入ったと思う。間〜違いない。

７千万円で一戸建て買っちゃった人は残念でした。
あ、金持ちだからそんなこと気にしてないか。

もうひとつ大きなポイントは、みなみ野住人の意識がばらけてきたことだな。
かつては一つにまとまろうというベクトルが働いていた。
コミュニティとしての独自性を大切にして。フェスティバルも存在感あった。
今は違う。

業者や行政絡みの街作りが失敗したんだな。

17日(土)の夜中11時30分頃…
みなみ野駅の16号側？の宅地から坂道上がるところに”十数台のパトカー”がいたけど。
何があったんだぁ〜

4/18は情報処理試験。
午前８時〜９時、八王子みなみ野駅は年に２度の大ラッシュ！
数千人がぞろぞろと歩く・・・

横浜線って段階で微妙

>>185
実は7000万ぐらいが一番無理してる層だお

>>184
新しい所はそんなもんだよ

今建設中のはるひ野も何やら無駄に高い。

まぁ多摩線も不便だから
二十年近く経てば暴落するだろうと思うが

11時半頃兵衛側のへんで火事あった？
やたら消防車がｲﾊﾟｰｲいてびっくりした。

＞１８４
古淵は相模原市ってことをいってるのでわ？近隣の土地感がないと新参者に見られるわな！

＞１８８
おれもシスアド取ったときは日本工学院だった。近くなので、あたりまえだが。
坂がめんどいので、彼女に車で送ってもらったら、みんなにじろじろみられてキモかったよ。

某不動産業者の賃貸物件が多すぎる。独占状態。
街の高級感をブチ壊してる。

古淵ねえ（笑）
あそこと比べるか？フツー？
( ･∀･)つ〃∩ ﾜﾗ-ﾜﾗ-ﾜﾗ-ﾜﾗ-（笑）
漏れは古淵のジモピーだったけど
あそこがなんで安いか知ってる？
ココと違って宅地造成のために大規模工事する必要が無かったから。
なにせ昭和石油のグランド跡地だったしね。
それと周辺は殆ど畑だったから区分けするだけで使えたんだよ。
場所的にも町田に近いわけでもなし、相模原に近いわけでもなし・・・・
ってことでそれほど高くはならなかった。
バブルの最中も取り残されてたからね。

笑いすぎの>>195
以後は、真面目にカキコするように！

>>196
いやあ、だって比べる相手が「古淵」だからねえ。
古淵なんて昔はグランドと植木屋で人が来ていただけだったし。
橋本も元工場跡地でしょ。
相模原は置き去りにされ
淵野辺はタダの田舎町。
めじろ台は交通の便が悪い。
みなみ野もその点は変わらないじゃん。
比べるべく相手がねえ。

あぼーん

多摩モノレールがみなみ野にくるんだから、他は相手にならんよ。
交通も便利な、郊外の閑静な高級住宅街になるよ。

>>199
おいおい、あと何十年後の話をしているんだ？

>>80

改弦賞?

多摩モノレールよりは小田急線か京王線が延伸してみなみ野来るのがいい。

>>202
禿同

>>202

どう延伸するの？　

出来ない事を書くのは無駄だし、空しいだけ

>192
放火事件だそうです。
みなみ野も都会的な事件が起きるようになりました。

>>205
ほ、放火･･。怖くなって参りましたなぁ・・。

古淵と環境が変わらないのにねぇ。おまけに橋本-八王子間は古淵より本数が少ないし。
土地の価格は造成時の費用が上乗せされて高いだけってこと？
必要以上に土建さんと不動産屋を肥やすようなことはしたくないな。

何故に古淵と比較されにゃいかんのじゃ。

>>199
人気が落ち土地値が暴落する可能性がある。
利便性かリゾート性があればそこで長持ちするけど
どちらも無い。小田急か京王が走ればいいのかもしれんけど
その計画は無い。
「八王子市」という汚名もある。

多分２３区内に住んでいた人なら、みなみ野も古淵も大差ないと思ってるよ。
ついでに言えば千葉や埼玉だって同じようなもの。
みなみ野は都心から４０キロも離れてる。
どうでもいいが、八王子どころかみなみ野ってコロニーだよね。

とにかく敷金は返すべきだ！

つーか、小田急、京王延伸の方がよっぽど現実味がある訳なんだが・・・

多摩モノレールは　倒　産　寸　前　。
いやマジで。
まあ、横浜線が増発するのが一番便利な訳だ。
古淵が安いのはなにせ神奈川県だからだろ。後米軍基地。

っみなみ野駅前を再開発して
アウトレットモールでも作ったら
少しは発展するかね？

みなみ野住民が頑張れば、

小田急多摩線矢部or淵野辺延伸が、

「唐木田」⇒「南大沢」⇒「北野台」⇒「みなみ野」に変わるかも！

>>214
よし！
キミがリーダーだ。
是非実現したいんで、頑張ろう。
先ずは、何をしたらイイの？

相模原の人口ポテンシャル・バックには適わないよ、

どーでもいいが、八王子南バイパスを町田街道までさっさとつなげろ！

みなみ野は車の通り抜けが多くなるぞ

>>218
八王子南バイバスが計画化された今となっては、それは時間の問題です。

みなみ野もうダメぽ。

駅の駐輪場が有料になるってきいたけど、本当なの？

ミニバイクが交差点から、いきなり歩道にはいってきたりして、無法地帯と
化してるから、有料化されて、バイクも自転車もきちんと整備されるのかな？

本当らしいぜ！強酸の市議が有料化反対だとかいってるらしい

まじかよぉ〜　八王子みたいに１回１５０円もとるんじゃないだろうなぁ

ごみといい、八王子市はなにをやってるんだか・・・

三多摩で税金の高さとサービスの低さは随一だからな

税金の高さとサービスの低さは随一

税金の高さとサービスの低さは随一

税金の高さとサービスの低さは随一

税金の高さとサービスの低さは随一

税金の高さとサービスの低さは随一

駅前にツタヤ＆本屋ができるって本当？

>227
本当
この間、起工式もやっていたしね

>>227
>>85-101あたりを参照。

蔦屋はいいけど、ちがう問題発生。
臭い乗馬倶楽部がやってくる、みなみ野に。

俺は乗馬クラブ賛成派。
臭い対策をきちんとしてもらえればと言う条件付で。

>224-226
去年引っ越してきたんだけど、ゴミ回収が週２回とは驚いた。
とても５０万都市のサービスとは思えないね。
インターネットで周辺市を調べたけどどこも週３回。
週２回の回収ってうちの実家の過疎町村といっしょやん！
しかもこの秋から有料化でしょ。
有料にするなら週３回にしてくて〜！
これからの季節おむつが辛いんじゃー！！

>225
税金の高さは三多摩随一って本当か？
住民税のところって確かそんなに差がつかないと思っていたんだけれど、、、、
>>232
自分としては有料で可燃週2回・不燃週1回の日野よりましかと。多摩市も可燃週2回
だし、私は全部調べるほど暇じゃないんだけど自分の住んだ中ではこんなモンかと。
ちなみにうちの近所には、収集日でなくてもゴミだししてる人が居て困ってます。

>>233
うちのマンションでも収集日ではないのにごみだしする人居ます。
平気でダンボールを出しっぱなしにしたりとか（雨が降ると最悪）粗大ゴミを平気でごみ置き場に放置する人とか。
社会人としての常識もないのか？と疑ってしまいますが
得てしてそういう人って中年以上の人だったりするんですよね。
若い世帯はフツーに守っているのに。

乗馬クラブ、ハエの量が尋常じゃないよ。
あの規模なら悪臭も解決できないと思うし…
まえ馬事公苑のそばに住んでたんだけど、ハエが多すぎて
窓を開けられなかった。

まじでやめてくれよ…
ま、多くの自治会や町会が反対派に動いてくれてるみたいだけど

乗馬クラブは「何故」みなみ野なんだろうか？
結婚式場と言い「？」な施設が出来てもなあ。
利用する人が居るのだろうか？みなみ野にあっても。

＞231
臭い対策なんて無理に決まってんじゃん、動物なんだから。
それとも密閉ドームにでもするのかな？虫も臭いもシャットアウト。

＞236
敷地も駅もあって、
中央線・新幹線・高速道路圏内だから「？」なモノ建てるのに最適なんじゃない。

結婚式場は華やいでるし(?)、ハッピーなものだからいいけど、
乗馬倶楽部は馬鹿ウマと馬鹿人間が集まるよ。

>>237
元々バカ住民が多いんだから、人間に関しては致し方ないかと。
お馬ちゃんには罪は無いんで、「馬鹿」呼ばわりは如何なものかと。

>>238
じゃあ馬に敬意を表して
人間に対する表現は「ｳﾞｧｶ」ってことで。

乗馬クラブはみなみ野小中学校の裏だそうだね。
道路を挟んで反対側に事業用地みたいな空き地が有るからそこかな？
すぐ近くに住宅街もあるし、臭かったらマジで臭いのかも。
相原に有る乗馬クラブは臭いのでしょうかね？

ちなみに、みなみ野ｍに出来る乗馬クラブにはキムタクとか唐沢とか来ているそうな。
前に駅前の空き地で体験乗馬をやっていたときに写真を見せてくれた。

臭いにきまってんじゃん！
相原の乗馬クラブの前は反対の看板がいっぱいだよ。
さらに馬や鹿なみの脳味噌会員の行為が住民の反感を買ってるよ。
みなみ野に乗馬クラブ絶対反対！！
結婚式場は住民にとって利も害もないけど、乗馬クラブは百害あって一利なしだ。
馬や鹿が考える様な事は絶対にやめさせよう！！

みなみ野に乗馬クラブ絶対反対だよ！！
ざけんな!!
俺はハエが嫌いなんだ!!

>>238
>>元々バカ住民が多いんだから

乗馬倶楽部を嫌がるどころか、賛成してるようなバカがいるわけだもんな？
何考えてるかわからんな。出来た後の影響を考える脳もない。

でもネイティブみなみのんは元々肥やしとかで糞系の臭いやハエ・アブに慣れてるだろうけどｗ
のこのこやって来たよそ者からしたら「ウマ」は想像不可能だろうけど。

独楽寿司って南野？
あそこ回転寿司にしてはおいしいよね

編むw●y、困ってます。。。。。。。
娘の友人の母親が、勧誘しているらしくってついに、我が家にも勧誘に
きました。
信者には何を言っても無駄なのでしょうか？

これから引越し予定の者です。
乗馬クラブ反対したいのですが
具体的にどうすればいいのでしょうか？
今は遠方におります。

>>244
「あなたの家とはこれからも良き関係でいたいのでそう言う心情的な関係はやめましょう」
と言うしかないかもね。
それで関係が崩れるならそれまで。
嫌なことははっきり断るしかないですね。
しかし、そう言う輩っていやらしいよね、、。

いやだね阿無道…。
知り合いにいるんだよなぁ･･･

何を言おうが反対の垂れ幕かかげようが、不法じゃないかぎりそういうものはできてしまうんだな。
まぁ乗馬クラブだけでなくクサイから反対とか自分の利益ばかり考えてる住人の転入も自分は反対なんだが、
不法じゃないので転入してしまうもんなんだな。

>>248

葬祭場とかゴミ処理場とかそういう公共施設じゃないんだから…。
趣味、道楽の為の施設を近隣住民の意見を無視して建設するなんて絶対許しませんよ。
住み良い町に暮したいなんていうのは当然の事でしょ。
どこに作っても反対されるようなものじゃないんだからこんな住宅街に立てなくてもいいじゃないかと言う事ですよ。

みなみ野小中学校の裏なら、生徒は必死だな！
臭くて授業どころじゃないかも！

住宅街のどまんなかに作るべきモンじゃぁないよな。
馬主達は週イチとかで馬に乗りにくるだけだろうけど、
こっちは普通に毎日生活してる訳だし。
出来るって聞いてたけどもっと外れの方だと思ってたよ。

とにかく敷金は返すべきだ！

臭いってのは法廷で十分に通用するよ。
確か、生活権だかの侵害になるのかな？
臭いから窓が開けられないとかそういう意味で通用する。

まぁ出来てみてわかると思うが牧場と違って殆ど匂わないと思うよ。
会社の保養所が乗馬クラブの脇にあって長期宿泊よくするけど、気になったことないよ。

でも虫の発生はあるよね？

一応現状では住宅街の外れではあるけど、あそこだと三星方面も影響ありそう。
あっち方面は動きないのかね？

>>248
ウマと寝てろ。
悪臭は立派な公害だぞ。

悪臭と言うか、隣町には牧場もあるんだが…
小比企町の磯沼牧場…
臭いは思ったほどしなかったが…

もっと生活が快適になるものの建設計画はナイのかヨ。

牧場も風向き次第で十分臭ってるよ、鼻よく掃除しろ。

乗馬クラブの１つや２つできれば多少スレタイに相応しい街になるよ。

日曜日ごとの、16号に抜ける道のネズミ捕り、捕まったことあります？
みなみ野から橋渡ってすぐに坂でしょ？
そこで上るとこっちこっちって手を振ってますよね
何であんな場所でそれも休日に限って取締りするのかなあ？

この機会に一通り読ませてもらったが、某不動産屋がどーこーゆー前に、高級住宅街の
みなみ野に住むのに賃貸で住もうってのがとんだ勘違い。住むなら買って住め。
税金だの、住民サービスだのゆってる貧乏人はみなみ野に住む権利なし。
あと、あれだけきちんとした屋根付きの駐輪場が無料ってことじたいがおかしい。有料
になって当然だろ。

>>261
みなみ野住人はわかっている取締りなので捕まらない。
捕まるのは新参者かたまたま来た他の地域の人だけ。
普段からあそこは飛ばさないのが常識ですね。

武蔵増戸万歳！！

>>261
休日以外にもやってますよ。

>>265

週に１回、平日の朝８時２０分頃通りますが、まだ出くわしたことはありません。
この時間なら大丈夫でしょうかね。それともたまたまの幸運？

>>262
君の様な書き込みは、以前にもあったな。
同一人物かな？
高級住宅街、賃貸云々言うのは止めてくれないかな〜
みなみ野住民の1人として、恥ずかしいからさ。

>>262
みなみ野に賃貸で住んでる方々の前で直接言ってこいや。
おたくのみたいなのと一緒にされるとこっちが迷惑なんだよね。
持ち家一括購入ならまだしも、ほとんどの場合、住宅物件を購入する時は、
ローンになってしまうのが今の現実でしょ？
>>262のような考えだとそれは金持ちになるんか？
そんな中で物件を購入した方々に対しても、
遠回しな侮辱にも聞こえるのは私だけでしょうかね。
それに駐輪場が無料なのであれば、それはいいことだろうが。
有料になって当然だと思うなら、今からでも金払えば？

住宅街に結婚式場と乗馬クラブはいらない。排除運動すべし。

>>262
私は賃貸入居者だが268に同意。
みなみ野が高級住宅街だと思っていること自体に疑問。
「高い」のはコーダンが怠慢体質ゆえに開発費に金がかかりすぎ、
坪７０〜８０万で売らないと採算が合わなくなった土地の事。
みなみ野に隣接する地域の路線価を見れば、そんな事ぐらい解るはず。
住人はいたって普通の人達。ま、一部にゴミ出しのルールさえ守れない人や、
ペットの糞の後始末もできない低モラルな方もいますけどね。
それに駐輪場等の公共施設が無料で使用できるのは
素晴らしい事だと思います。

>>266
私もよく通るだけなので完全に把握しているわけではないのですが、
平日（特に木・金）の昼過ぎから夕方６時頃までの間、たまに見かけます。
あと夜に反対車線でやっていることもありますね。。
朝は私も見たことありませんが、一応ゆっくり通ったほうがいいですよね。

みなみ野？高級住宅街？ありえない・・・・
めじろ台○丁目から来たけどめじろ台の方が全然高級でした。
高所得者が本当に多かった。それに資産や預貯金も半端じゃなかった。
みなみ野はただローン組んで買っている人ばかりかなぁ〜
めじろ台の方が全然上でしたね。だけど今はみなみ野です・・・

２７２のつづきと訂正
だけど今はみなみ野です→だけど今はみなみ野の住人であります。

なんて、低レベルな争い。
八王子って時点でもう負け組みだって…。

>>274
高レベルってどんな争い？
そんな君は、「お恵み」か「番組」、「腕組み」といったところでしょうか。

>>274に同意。
多分みなみ野が高級云々言ってる連中は都心の高級住宅街を歩いたこともない
地方出身者としか思えない。ちなみに自分は永福から都落ち組(笑)。周りに緑が多いのが嬉しいね。
だから牧場とか乗馬クラブなんてワクワクしてしまう。本物の馬とか牛なんてそうそう見られなかったし。

高級住宅街って定義自体があいまいだと思うが、まあ街並みは綺麗なので、あとは住んでいる人のモラル次第って事ではないかな？
少なくとも厨房みたいな「何したって私の自由だろっ！」と言う人は来ないで欲しい。
ごみの捨て方やペットの糞尿の処理、路上駐車をいちいち言わなくても「常識」と理解できる人だけが来て欲しいな。

あ、それと三和とホーマックのショッピングカートを外に持ち出す人居るんだよね。
買い物の荷物を積んで「ガラガラ」と。
帰り道に時々見かけるんだけど、近隣の住宅地とマンション住人だった。
（後をつけたんじゃなくて、帰宅方向が同じだっただけ）
お願いだからそれだけは止めようよ・・・。
見ていてみっともないし、あまりにもDQN過ぎる行為だから・・・。

別に高級住宅街だとは思っていないが（特に現みなみ野は）、
それにしたって住宅街のまんなかに馬や牛はいらないな、と。

そういえば城山町の原宿に養豚場があって、
あそこは養豚場の方が先だから住人も何も言わないんだろうけど、
個人の住宅に囲まれてるって不思議な感じがした憶えが。
住宅街を歩いている筈なのにゴジラの鳴き声みたいなのが聞こえる。
今は周辺に畑もなくなったから、動物の糞の臭いを辿れば見つかると思います。

そうそう見られないモノをたまに見る機会にめぐまれるっていうのは
ワクワクだろうけれど、
ひっきりなしのニオイと鳴き声と虫害にはワクワク出来ません。
都落ちのお嬢様が「見るのも触れるのも新鮮！」な田舎ライフを満喫したいなら、
中途半端な事せず田舎の香水が当たり前な地帯に住むがよろしーかと。

牛小屋とか豚舎とかはないんですか？

みなみ野＝中級住宅街　　ということで。

もうすぐ71％引きの物件が出るかも。（ｗ）

>>280
いや、みなみ野開発当初に買った人たちから見れば
今の価格は驚くほど安いのかもしれないし。

ﾈﾑｲ・・・

>>276
高級住宅地を歩いた事ないだの、地方出身者だの、面白いこと言うね。
結局自分は都会人なんだとでも言いたんでしょ、まあ「馬鹿な都会人」ってね。
永福から来て都落ちだってｗ
とんだ都だな、本気で言ってんのかな。ギャグかな。２３区は都なんだよ、とか。
牧場や乗馬クラブ、ウマや牛が珍しくて嬉しいのは、都会・田舎の問題じゃなくて、
キミの世界が狭いんだろ。
そりゃ永福永福って篭城してたらそうだろうけど。


住宅地は住宅地、高級もくそもねぇよ。バカはすぐそういうランクづけしたがるからな。
町や家なんかじゃねぇんだよ、お前自体がアホならもうそこでおしまい。
どこ住んでようとバカはバカ。
まあでも町は人の集合体だから、バカ交じり率が高いと痛いよなぁ。

>>永福から来て都落ちだってｗ
そういう表現自体がランク付けだと思うのは漏れだけ？

前から思っていたんだけど、なんで住んでいる場所でランクを付けたがるのかね。
２３区に住んでいる人がえらいとか、東京に住んでいる人がえらいとか、地方の過疎町村に住んでいる人を見下したりとか。
だいたい地方自治方的に見れば都と県の違いなんて何も無いし、市と町村は同格だし、逆に東京２３区に至っては市町村より権限が小さく格から言えば下なんだけど、みんなそんなこと知らないでイメージだけで勝手にランク付けてるよね。
住んでいる所なんか自由に変えられるんだからいい加減にランク付けとかやめない？

みなみ野はごみごみして無くて結構住み易いと思うよ。
それでいいじゃん。

東京で生まれたというだけで地方出身者を見下していた上司がいたな。

その上司は両親とも地方出身でたまに方言使うというのにナ（Ｗ。

東京のコインロッカーで生まれたって言う人だったら神
ネ申..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

めじろ台は３０年前に金持ちが買っていた。
今はその二代目だろうね。
ただ、街づくりが未熟だったから現在は高級感はないね。道幅もせまいし。

＞だから牧場とか乗馬クラブなんてワクワクしてしまう。本物の馬とか牛なんて
そうそう見られなかったし。 276

住宅街にいたら辟易するよ。そんなに好きならもっと田舎に住むことをススメマス。

高級住宅地だの言い出す釣り師に皆さん釣られてるね。

異臭問題だけど、小比企の牧場周辺異臭を考えると、
住宅街に乗馬クラブは後々トラブルの原因になりそうだね。
同じみなみ野でも場所が離れているから大丈夫って思ってても、
風向きによっては十分に到達しちゃうのが異臭。
個人的には反対ですな。

てかさ、みなみ野小北側の小比企あたりの畑の肥やしで十分臭くねーか？？

そうそう。
北野街道を走ってると、小比企あたりでぷ〜んと香ってくる。
車の窓を慌てて閉めるが間に合わず。
あれって、肥やしの臭いなの？牧場の臭いなの？

>>291
北野街道で匂うなら、それは近くの牧場の匂いだと思われる。
注意してみると、看板が立ってる。
小比企は八王子市内でも若手の農業経営者が頑張ってるとこなので
これからも頑張ってほしい。

みなみ野に最近お越しの皆さん、
ここは宇津貫部落なのですよ。
子供達が部落出身者と思われてもしょうがないのです。

被差別部落ではないでつよ。

部落ではなくてただの集落だったって以前書いてあったよ。

誰か次スレおながいします

>>293
部落ってイツの時代の話してんだよ。
今時部落なんていってる奴はキモイね。
差別して自分が上だとかいいたい訳？
ダサすぎ。

viewsic(MOT)の土日にやるランキングで宇多田ヒカルが１位のハズなのに
流されないのはナゼ？

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300
はっはっは

なに笑ってるんだろ？
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