【国立】多摩の高級住宅地はどっち？【聖蹟桜ヶ丘】

どっちですか？

高級住宅地って、何？２ゲット！

>>2
そうだね。>>1には『高級住宅地』の定義をしてもらおう。話はそれからだね

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>1
どうせこれもお前が立てた糞スレだろ。
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1077028627

>>8
いや、そんなスレ初めて見ました。

とにかく！皆さんどっちだと思います？
個人的には国立のマンションに住みたいんですけど、
知り合いから聖蹟桜ヶ丘が凄いらしいと聞いたんで、気になって。

>>10
>>2,3 を読んで、それに答えてください。

高級住宅地の定義ですか？
やっぱり閑静な環境に大きな家、犬がワンワンほえてる感じでしょうか。

>>12
それだけ？

あとは、おすまし顔の貴婦人が大きなベンツを運転していたり、
白人の恰幅のいいおじさんがマラソンしていたり、
庭師が広い庭の草木を整えていたり、
制服を着た子供が携帯電話で母親と会話していたりでしょうか。

私、高級な生活に憧れてる面があるんで。
都心でバリバリ働いて、ロマンスカーで優雅に帰宅するのが夢ですね。

私の基準で言えば、今住んでいる祖師ヶ谷大蔵（成城学園の隣です）です。

>>12,14で戸建を言っておいて、
>>10でマンションを要望している。

>>10で国立か聖跡を選択肢にしておいて、
>>15でロマンスカーで帰宅を要望している。

結論：精神科医にご相談ください。

>>17
いろいろごちゃ混ぜになってすみません…。
今のところ、どちらかで迷ってるのです。駅前のマンションです。
国立などにロマンスカーはないのですか？？

>>1
質問。
ロマンスカーはどこの会社の電車でしょう？

>>18
特急は中央ライナーってのがあります。
ただし、停車駅は東京・新宿・立川です。国立は停車せずに通り過ぎます。

駅前のマンションでしたら、国立も聖跡も共に騒々しいので
閑静な住宅地というイメージからは果てしなくかけ離れています。

あ、止まらないのですね。勘違いしていました。
祖師谷などにも止まりませんからね。
ただ、遠いとロマンスカーが必要になってきますよね。

>>20
そうなんですか…。
駅前だと難しいのですか。
小さなミニチュアダックスかチワワを飼う予定なんです。
それだと近所の高級な所を散歩したりは出来ますし…。

聖蹟桜ヶ丘の他に高級なところを教えてくれませんか？
静かなところです。

さて、ここ『まちBBS』では既存の類似スレッドがあるにも関わらず、
一個人の需要のみでスレッドを建てることは禁止されております。

よって、これから速やかに>>1さんがやらなくてはならないことは、
↓スレッドにて、このスレッドの削除依頼をして、

多摩板 削除依頼・議論・要望スレッド 23＠まちBBS会議室
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1074862382&LAST=100

どうしてもこの話題を続けたいのならば、
↓のスレッドでやってください。

住宅　賃貸　引越し　不動産スレ＠多摩 �U＠多摩
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1031731384&LAST=100

>>24
あんたに何が分かるっていうの？！？

あぼーん

>>1
いい加減にしろや。

大正期までは確かに箱根土地開発（現コクド）が高級住宅地として開発した。

だが今では国立は単なる一ベッドタウンに過ぎないにもかかわらず、
この10数年で>>1のような妄想を抱いて国立に転入してくる輩が急増した。

しかし、現実を目の当たりにしてもその現実が許容できなったその手の輩に限って
ヒステリックになってプロ市民化してしまい、今の国立の問題を引き起こした。

実際に>>1も>>25の様にヒステリックになったしねｗ

まさに『小人閑居して不善を成す』ですね。


で、>>1よ。あんたのご希望通りの物件が実際に国立にあるよ。
でもね、これ以上国立には気違いに増えてもらいたくないんだよ。

だから、少なくとも精神科医に係り、まっとうな社会生活能力を纏い、
そして、この『まちBBS』にルールを守れるようになったら、
再びここにいらっしゃい。

>>1
そもそも、国立は高級住宅地ではない。この時点で比較にならない。

東京都下で挙げられるのは吉祥寺・井の頭公園周辺と聖蹟桜ヶ丘、
町田つくし野、玉川学園、八王子めじろ台ってとこだろ。
国立はつつじヶ丘、調布（南口の一部と深大寺）、
町田成瀬辺りと同等程度だな。

まあ、田園調布とか成城にあるような超豪邸が
複数見れるのは桜ヶ丘と井の頭公園程度だろ。
つくし野も小奇麗でいい感じだけど、超豪邸は少ないな。

ぜんぜん解ってない椰子だ。

めじろ台が高級住宅街…。トホホ…。
聖蹟桜ヶ丘が高級住宅街…。いやはや……。

全くですよね。
八王子市、多摩市それに町田市がどうして高級なのかと・・・
29は、多分この辺りの住民ですね。

>>30-32
めじろ台辺りは今となっては微妙だが、それでも高額納税者は多い。
桜ヶ丘二丁目一丁目の一部とつくし野の駅周辺は間違いなく
億クラスの戸建が並んでいるのだが、知らないのかな？

[5rJ3Z/D]に続いて、おかしなヤツ第二弾[d/1gTKW]が出ましたな。

>>30
いくらで建てたか知ってんの？
何で金持ちがわざわざ、当時の北多摩郡や南多摩郡
に住まなきゃ何なかったの？

桜ヶ丘も前世紀末には坪１００ﾏｿしたところが、
こないだ不動産屋のちらしを見たら６〜７０ﾏｿで売りに出てたよ。
そいと、地区協定（１区画の最低基準）破りで分割されて売りに
出されてる物件が増えたな。
僕が相続するときには、どうなってんだろ。

>>35
そりゃ、土地の広さとウワモノの具合で
大体幾ら位かなんて一目で分かるでしょ。

↓ここも参考のこと。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1069071915/290-
成城田園調布辺りが130で、世田谷区平均が30位だったかな？

>>35
自分達が都心より余りにも遠くに住んでいて正直コンプがあるんだよ。
ここだから言えるんだろうけど、世間に出てマジでこんなこと話して
いたらいい笑いものだよな。
本当のとこはもっと都心に近いとこに住んでみたい人たちだって。

「ISIZE住宅情報」で、東京都下で検索したみたけど、現在売りに出ているのは

億クラスの土地（ウワモノ含めればさらに高くなる）
三鷹市井の頭1　9484万円　61坪
八王子市めじろ台3　1億530万円　150坪
武蔵野市吉祥寺南町4　1億7200　105坪
武蔵野市吉祥寺本町1　1億9500　100坪

億クラスの中古戸建（中古だと地価下落を考慮しなくても2割安にはなるので8000万円以上とする）
八王子市東浅川町　8780万円　敷地158坪
町田市つくし野1　8850万円　87坪
武蔵野市境4　9280万円　65坪
町田市玉川学園8　9380万円　89坪
武蔵野市吉祥寺北町1　1億2400万円　47坪
武蔵野市吉祥寺南町3　1億3800万円　61坪
三鷹市井の頭4　3億1500　85坪

ま、要するに地価が安かろうが、都心から遠かろうが、
広い土地が取り引きされている所はあるって事だな。

>>38
これを見れば分かれると思うけど

距離圏別の所得階層分布（東京都のサイトより）
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2001/03/DATA/60B3MS00.JPG

所得から見て、一番豊かなのは都心20〜30キロ圏の郊外なんだよね。
0〜10キロ圏（＝都心）は、1500万円以上の金持ちクラスは
確かに多いんだけど（と言っても郊外と比較しても微々たる差で、
実際はわずか数％の高額納税者（3000万以上）の割合が多いだけ）
大半は庶民だし、貧困層や学生も極端に多い。

>>38
コンプというより「意外」という感じだよ、俺は。
家買った当時、もっと都心の近くに！という価値観は社会的にも少なかった。
郊外に「土地着き一戸建て」を建てれば成功者などという価値観すらあった。
都心はうるさいし公害も酷いし、それにマンションじゃ結局は
仮住まいの安物という価値観はふつうだった。

それが最近では都心近くのマンションが憧れで、なにも郊外の田舎に住むくらいなら
貸しマンションでもいいから便利なところという風に、価値観がいつのまにやら変わってきて
少し前に「郊外高級住宅地」に「俺の城」を構えた人間達の住む街は、
いつの間にやら見向きもされない街になってしまっている。
>>36のように地下の暴落がそれを表している。これは「意外」だ。

個人的趣味としては今の生活に不服はないがね。
俺の世代は「都心に近いとこ」に対する憧れも少ないし。

ちなみに、地価下落が著しい昨今でも、
東京郊外で100坪もあれば、億クラスと判断できる。
100坪って事は、330�u。正方形にすると、だいたい18ｍ×18ｍ位。
平均的な歩幅（70cm）で換算すると、一辺が25歩程度。

まあ、地価の高い目黒渋谷辺りだと、50坪でも立派なもんだから、
一辺15歩位でも凄いと思って結構だと思います。

14 名前：1[] 投稿日：2004/02/18(水) 16:48:04 ID:5rJ3Z/DU
あとは、おすまし顔の貴婦人が大きなベンツを運転していたり、
白人の恰幅のいいおじさんがマラソンしていたり、
庭師が広い庭の草木を整えていたり、
制服を着た子供が携帯電話で母親と会話していたりでしょうか。

15 名前：1[] 投稿日：2004/02/18(水) 16:50:11 ID:5rJ3Z/DU
私、高級な生活に憧れてる面があるんで。
都心でバリバリ働いて、ロマンスカーで優雅に帰宅するのが夢ですね。

町田は高級住宅街だぞ

↑町田「たんぼ」って知ってる？駅のすぐ近くだけど。
あの手の店があること自体、「高級住宅街」の定義から
はずれると思うけど。

町田はその犯罪率からして、もうとっくに高級などとはいえんﾀﾞﾛ。
住宅街とゆーのももむずい。スラム最短街。

自己警備保障契約率が高級住宅地の指標といっても良いくらいで、
結局そのことが犯罪抑止効果につながって、あなた逝くーっ！

吉祥寺・・・特に吉祥寺南町・本町。
一般に若者の町と認識されてるが、
周辺はウン億の物件が継ぎ目なく取り引きれており、
都内でも屈指の高級住宅地だったりする。

聖蹟桜ヶ丘・・・京王が総力を挙げて開発した駅。
京王相模原線が開通するまでは、多摩ニュータウンの拠点でもあった。
丘陵に広がる桜ヶ丘分譲地は、今でも高額所得者が数多く住む。
しかしながら、都心回帰により、地価はバブル以前の水準よりも
さらに下げているのが現状。めじろ台や平山なども同様。

つくし野・・・東急が「第二の田園調布」を目指して開発された
駅という事で、住宅展示場にあるような立派な家が並んでいる。
ただ、美しが丘三丁目には若干劣るかもしれない。
すずかけ台、南町田、つきみ野にかけても整然と開発されており、
都心からはかなり離れた町田でも、一定の需要がある事が伺える。

どっちでもいいじゃん（Ｗ
そんなこと。

あぼーん

あぼーん

国立・・・都心からの距離にしては、かなり高地価な駅。
ただ、高額所得者に関しては、小金井、国分寺などと水準は変わらない。
区画は整然としているものの、大きな家はあまり見られない。

>>1、何歳？

国立は一般住宅と学生向けアパートと都営住宅が混在してるからな。
但し中央線以南・富士見台より北。

そして雨後の竹の子のように中高層マンション（ｗ

嵐山光三郎辺りがなんかの雑誌で国立は貧乏だが云々言ってたな。
それであってると思う。

昔は、国立は、結構お屋敷もあった。新興高級住宅地と言われていただけあってね。
今でも多少はあるが、大半は土地分割で貧乏臭い街並みになってしまった。
国立以東の駅はどこも似たようなものになったな。
勿論、荻窪〜吉祥寺は例外として。あの辺りだけは東急沿線にも負けてない。

桜ヶ丘も、５０００万クラスの安い建売住宅が少しずつ増えてきているな。
まあ、それでもあれだけ都心から離れて調布レベルの価格でも売れるのは立派だが。
幸い、利便性が低いんでアパートは少ない。

ソースキボン！！

>56
ソースは>>1の脳味噌で勘弁してあげてください。
（以下、空気をよく読んで、慎重にレスを書き込んでください。）

>>22 小さなミニチュアダックスかチワワを飼う予定なんです。
それだと近所の高級な所を散歩したりは出来ますし…。
　何でそんな小型犬に固執するんだ？
リトリバー系とかの大型犬を自宅の芝生の庭で悠々と遊ばせるのが、
高級住宅街だろ？マンション暮らしで小型犬しか飼えないのか？哀れ、、、。

狛江最強

立川、南多摩が強烈な電波をださないともりあがらないよね。

国立って高級住宅地だと思ってたが。どうなの？
つくし野とかはじめて聞いたよ。

高級を志向して真面目にカキコしたりＲＯＭしている人々も多いので、
ビンボー人のふざけた僻みに満ちた意味の無いカキコは謹んでくれ。

って、どれのこと？

町田、八王子なんて地価がやっすい所は論外だな（ｗ
桜ヶ丘の方が買い物とか便利そうだな。

桜ヶ丘の方が町田・八王子より、ずーっと便利だよね！！！！！！！！！！！！！！！！

まー、他地域のヤツらにしてみれば、吉祥寺だろうがそのほかの多磨
都市だろうが、どうでもいいってよ。全然興味無いってさ。
結局、以前は吉祥寺に集まっていた多磨っ子が、他の発展した多磨都市に
分散されてしまった。武蔵野住民、あんたらの時代は終わったんだよ、昔の
栄光にしがみついて、マジみっともないよ。ｗ

>58
同感ですな。大型犬を自宅の芝生で悠々と遊ばせることのできる
町並みが高級住宅地と言えますな。

あぼーん

>>67
山梨県だなｗ

特急＝ロマンスカーって思ってる奴っているんだな。
俺の友達でもそういうやついたわ。
そいつは東武沿線で生まれて小田急沿線に引っ越したので、特急はすべからくロマンスカーだと思ってたらしい。

特急を名乗ってるくせに低層なサラリーマンをｷﾞｭｳｷﾞｭｳ詰めて走る地獄京王線が異常なんだよ。
所詮ﾁﾝﾁﾝ電車あがりさね。>70が井の中の醜蛙。

国立って切ないよな。
住みたい町とかでよくランキングされたりするせいか、
高級住宅地だと認識してる人は結構多いみたい。

つくし野はすごくきれいだけど、都心から遠すぎない？
町田が近いから問題ないのかな。めじろ台も遠すぎだけど、
八王子が近いから問題ないのかな。

こう言う定義って難しいよね。
世間からある程度認められている住宅地にんでいる方々は、誰しも高級?と
思いたいだろうし・・・
漏れは、地価が高く都心からせいぜい20分圏にある閑静なとこが高級に
ふさわしいと思うよ。

×住宅地にんでいる方々は
○住宅地に住んでいる方々は

>>71
ロマンスカーって小田急の商標ですよ？
JRやその他私鉄の特急もロマンスカーと呼ぶ奴はおかしいだろ。

それに私鉄だと普通料金の特急って珍しくないだろ。
（京王、東急、京急、阪急、京阪、阪神）
JRや他の私鉄が近接してて競合する場合は、特急でも安くせざるをえない。

ってか、京王の十分間隔の特急は素晴らしいと思うが。
朝ラッシュもそれでいいよ。田園都市線並にギュウギュウ詰めでいいから。

>>75
昔はデラックスロマンスカーって名前だったよ。東武特急。
十数年前？に新しい車両に成ってからは言わないけど。

元東武沿線住民より。

特急＝特別料金と思ってる椰子って・・・・
いまだに電車＝汽車とかいっている痴呆出身
だな。

吉祥寺≒桜ヶ丘≒つくし野＞＞＞＞＞＞国立

1 名前：多摩っこ[] 投稿日：2004/02/17(火) 23:37:07 ID:ltNOTdRY
将来住みたい町はどこ？

2 名前：多摩っこ[] 投稿日：2004/02/17(火) 23:39:50 ID:ltNOTdRY
絶対聖蹟桜ヶ丘！！ほかには住めない。

3 名前：多摩っこ[] 投稿日：2004/02/17(火) 23:42:34 ID:ltNOTdRY
普通に立川だろ！！八王子も町田も都心まで遠すぎるし！！

4 名前：多摩っこ[] 投稿日：2004/02/17(火) 23:44:47 ID:ltNOTdRY
吉祥寺だろ！！！！若者の町！！発展してていいよ。都心にも近いし。

5 名前：多摩っこ[] 投稿日：2004/02/17(火) 23:48:01 ID:ltNOTdRY
住むならもっと落ち着いた町がいい。めじろ台とか聖蹟とか。みなさんはどう
思いますか？

6 名前：多摩っこ[] 投稿日：2004/02/17(火) 23:48:30 ID:KKXpEk9I
ダントツ町田。それより北はチョット...。（橋本くらいまでかな..）
都心・湘南が同じくらいの距離。丹沢にも簡単にアクセス。
海・山・都心。便利。

7 名前：多摩っこ[] 投稿日：2004/02/17(火) 23:48:52 ID:Y5RUK5JI
檜原

8 名前：多摩っこ[] 投稿日：2004/02/17(火) 23:50:12 ID:ltNOTdRY
俺は絶対都会に住みたい！

9 名前：多摩っこ[] 投稿日：2004/02/17(火) 23:52:38 ID:ltNOTdRY
聖蹟っていい町ですか？誰か教えてください。

10 名前：多摩っこ[] 投稿日：2004/02/17(火) 23:54:39 ID:ltNOTdRY
いい町だよ。住むなら町田とか八王子より絶対いいよ。


多摩地区限定！！将来すみたい町 （注意：>>1に餌をやらないことw）
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1077028627

八王子とか町田は所得水準は高いかもしれないが、隠居用って感じだな。

あの地価公示価格ってのは、売れたとこの価格であって決してそのエリア
の平均価格じゃないよね。

何で東京にこだわるのかなあ。
食べ物のうまさとか、10分で海や高原の牧場、
高級ブランド街に行ける点、
などを考慮すれば芦屋(山の上限定)でしょ

>>84
ここの板名をみてから、自分のレスを読み返してみよう。

国立と国分寺ってどっちが高級かな?
個人的には国分寺の方が駅前も発達してるし、好きだけど。

国分寺と立川ってどっちが高級かな？
個人的には立川の方が駅前も発達してるし、好きだけど。

あぼーん

>>86
どっちもどっち。
住宅地としての格は

武蔵野＞三鷹＝調布＞小金井＝国分寺＝国立＞府中＞＞立川

なんだかんだいっても一般的には、その通りだと思いますよ。

小金井は微妙なイメージがある。



と、>>1の自作自演に付き合ってみるテスト。

あぼーん

聖跡はいろは坂とかいう坂の上あたりが高級住宅街だけど駅にでるのがちょっと遠い

国立は、高級かそうでないかは分からないけど、仕事終えて夜駅から大学通りを
歩きながら帰るとき、ロンドンの郊外にいるような気分になって
結構トリップできるような街だよ。学生時代を含めて、代田、登戸、
高円寺、成瀬台、と住んだけど、その中では一番好きかな。

あぼーん

俺もこれに同意だがちょっとつけたしといた。

武蔵野＞三鷹＝調布＞小金井＝国分寺＝国立＞府中＞＞立川＝八王子

漏れもかなりこれに近い。ただ、武蔵野市は市職員の退職金
問題とか、行政自体にけっこうネガティブなイメージもある。

ビンボー人もしくは低級志向者の発言で、せっかくのスレもつまらんくなった。

世間って何？
俺は立川市、国立市、八王子市と住んだが八王子、立川は良いトコだったよ。
住んだこともないのにイメージだけが先行するのは残念ですね。
国立は・・・共○党が強すぎるから駄目ですよ。

>ビンボー人もしくは低級志向者の発言で
自分のこと逝ってら

>>100
桜ヶ丘に住んでいますが、何か？
この町にも飽きた（てか、住民のレヴェルが下がった）ので、
都心に回帰するかどうしようか迷っている。

>>98
つーことは賃貸だな・・・

売却を考えております。てか、自分の住環境のことを心配してなさい。

利便性にこだわるようでは、高級住宅地に住む資格はない。
店なんかなくたって、デパートや百貨店の外商がどんな細かな日用品も
手配してくれるような階層が住むのが、ほんとの高級住宅地。

>>103
友人が多摩地区に住んでいて多摩板に興味があったから覗いているだけ。
悪いけど代々弦巻に住んでます。

＞101＆103
何か嘘っぽい・・・
都心回帰したい人が桜ヶ丘に自己所有で居を構えるなど・・・
あんた何考えてるの？？？人生設計大丈夫？？どうでもいいけど・・・

>>106
何か勘違いしているオバカだから・・・
98と101のレスで大体想像つきますよね。

いわゆるバブルのさなかに、何となく郊外生活にあこがれて桜ヶ丘に土地をｹﾞﾄした
んだけど、飽きた。若すぎたこともあるんだろが、下の街の環境劣化が原因かな？
近頃とみにつまんなく、スリルがなくなった。
ここを売却して都心の高層ﾏﾝｿﾝにでも、なんて考えてます。

>>106
どうでもいいなら、他人の人生設計に茶々いれないでね。

そいえば、弦巻も下町っぽくてつまんない町になってしまったね。

自分両方とも住んだ事あるな・・・
少なくとも今国立行かない方がいいよ
市が財政難だから

っつーか、弦巻なんて自慢できる程ではない。
世田谷の平均レベル程度。最近はマンションも売れ残って、大幅値下げしてる。
聖蹟とかつくし野は地価は下がっているが、
それでも、第一種低層住居地区だし（聖蹟の駅周辺はやヴぁいけど）
鉄道の利便性が低いんで貧乏人が移り住めるような所ではない。
いわゆる、高所得の老人が多い町になるだろうな。

98 名前：多摩っこ[] 投稿日：2004/02/28(土) 10:03:13 ID:s30/933c
ビンボー人もしくは低級志向者の発言で、せっかくのスレもつまらんくなった。


101 名前：98[] 投稿日：2004/02/28(土) 11:49:33 ID:s30/933c
>>100
桜ヶ丘に住んでいますが、何か？
この町にも飽きた（てか、住民のレヴェルが下がった）ので、
都心に回帰するかどうしようか迷っている。



晒し上げ〜ｗ

多摩で高級住宅街って違和感があるなぁ。
こんな都心から離れた所に居を構えるんだったら、
自然が多くないと楽しくないじゃない。
わざわざ多摩くんだりまでやってきて、
高級住宅街を目指しちゃう人ってなんなんだろ？
都内に住めばいいのに・・・。

弦巻が下町ぽくだって????まーいいけどさぁ。
それと、弦巻を自慢しているわけではないが、少なくとも聖跡、国立よりは
住宅地としての格は上だよ。

実は、もっと都心に近くが欲しかったけど買えなかったというのが本音なんだ
ろうけど、ゴタク並べて正論化しすり替えてるよな。
ある意味可愛相な人達だよ。

>>114
弦巻＞国立　だとは思うけど

桜ヶ丘＞弦巻　だろ。

いや、単純に地価なら弦巻の方が高いけど。

113に同感。
高級住宅街という語感は、「住環境がいいかどうか」って基準とはちょっと違う。
多摩地区は住環境がいいところはあっても、高級住宅街というイメージとは無縁じゃないでしょうか。

聖跡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弦巻吉祥寺三鷹調布国立

>>117
それもまた極端かと。

聖跡＞＞＞＞＞弦巻吉祥寺三鷹調布国立


このぐらいでいいっすかね？＞１１８

聖跡?あんな車で都心に出にくいトコ、何がどう良いんだか、、

聖跡は絶対に高級住宅地なのです。
都心との距離も、最寄の繁華街の利便性も、いろは坂を上り下りする苦労も
住宅地の「高級度」とは、全く無関係です。
1種貞操だというのが高級の証です。
とりあえず、多摩最強は譲りません。

金持ちけんかせず。

>>121
じゃあ、何を根拠に聖蹟が高級だと言うんだい？

まあ、98＆101は逝ってﾖﾂｯ!!ということで・・・♪
話題変えましょ♪

>>123
昔ほどではないにしろ、聖跡周辺はやっぱ金持ち多いよ。
最近は都心回帰で金持ちは都心に戻ってるけど。
聖跡の京王百貨店でバイトしてたけど、金持ちマダムがメインターゲットぽかったな。

>>125
百貨店に関していえば、客層はもろ田舎のおばちゃんって感じのが大半。
お上りさんが多い街だからね。
都内の百貨店って行ったことある？君。
担当外商に荷物持ちさせて買い物する本物の百貨店を知らないでしょう。

>>126
荷物持ってる担当外商だろ、おまえ。

>>126
そういう意味では西東京では、八王子そごうがまがりなりにもサロンでお得意さんを
待たせて外商さんが来るという昔ながらの百貨店形式をやっていて、ちょっと感心しましたよ。
例えごっこ遊びだとしてもね。
桜ヶ丘の京王はやっぱりスーパーに毛が生えたようなものだと思ったなあ。

>>126
聖跡の京王百貨店にも外商いますけどね。
サロンみたいな場所は最上階の方にありますね。
京王友の会だっけ？

>聖跡＞＞＞＞＞弦巻吉祥寺三鷹調布国立

ここまでくると完璧な嫉みの田舎もん丸出し。
脳内高級住宅地⇒聖跡⇒脳内だけにしてろよ。

そう言えば、この板に定期的に立つ高級〜スレって
必ず、都心からかなり離れた多摩地区の住宅地が
多いのはやはりコンプの裏返しだってことだな。

>>129
そら、外商担当はいるだろｗ
聖蹟のは法人相手が殆どだろうし、売上が少ない百貨店だからね。
売上も平凡な総合スーパー並だし。
イトーヨーカドー武蔵境店・・・２０１億円（店舗面積18,429平米・前年度比＋３．６％）
伊勢丹吉祥寺店・・・１９２億円（店舗面積20,758平米・前年度比−５．９％）
京王百貨店聖蹟桜ヶ丘店・・・１５１億円（店舗面積16,498平米・前年度比−３．５％）
エスパ昭島店・・・１３１億円（店舗面積13,220平米・前年度比−３．０％）
イトーヨーカドー東久留米店・・・１２０億円 （店舗面積11,895平米・前年度比−０．８％）
丸井吉祥寺店・・・１１６億円（店舗面積13,824平米・前年度比−１．９％）
丸井八王子店・・・８４億円（店舗面積11,797平米・前年度比−５．９％）
Ｊマート三鷹店・・・５８億円（店舗面積7,233平米・前年度比−２．２％）
丸井立川店・・・５５億円（店舗面積5,292平米・前年度比＋１．３％）

附註の伊瀬短も忘れないでくれ。あそこのデパ地下はまあまあだぞ。
とはいえ、デパ地下除けばもう百貨店やスーパーなんかで買うものは無いよ。
だから経営が危なくなってるんだね。これから、どんどん潰れるんだろうか。
漏れは衣食のうち、「衣」は仕立て屋（猿楽町・横浜元町・ナポリ・ロンドン）
か地元Chで、「食」はカルディや地元直売、生協宅配で済ませてるからなあ。
大型店は不要、専門店で十分だね。

>>130
>必ず、都心からかなり離れた多摩地区の住宅地が
>多いのは

いや、多摩の場合、都心からかなり離れたところに多いのは事実でしょ。
23区に近い市だと、地価こそは高めだけど、逆にそのせいで
土地分割が激しく、そうでなくても、利便性が高い故に
まとまった土地は賃貸アパートやマンションに回される事が多い。
で、いわゆる、名の知れた閑静な高級住宅地は、23区の端である事が多くて、
大田区田園調布とか、世田谷区成城とか、杉並区善福寺とかね。（吉祥寺は例外）
だから、三鷹とかつつじヶ丘は金持ちにはさほど需要がないんだよ。

京王や東急、小田急がまとまった広い土地を分譲できた
少し遠い郊外の方が、広い家を構えたい人にとっては条件が合う。
金持ちは、毎日電車で都心に通勤なんて事はないわけで、
交通利便性は二の次。まあ、庶民からしたら、都心から近くて
地価の高い地域の方が格上に見えるけどね。

ちょっと補足すると、都心に毎日用事のある金持ちは、
都心に住むわけだからね。麻布とか、松涛とか、いくらでも物件はある。
ただ、都心回帰とか行っても、当然、皆が皆都心志向という事はないわけで

>>133
水掛け論になると思うが、本当に金があったら調布、三鷹でもなんとか
なるし、134の言うような超高級なとこでも買えるはず。
結局買えないから安くて、見栄えのいいとこを選びそこを高級としたいんだろ。
住民以外は、誰一人高級とは認めてないよ。

こんな恥ずかしいスレを立てるのは、国立、八王子(めじろ台・北野台・片倉台)
多摩市(聖跡桜ケ丘)のような都心からかなり離れたとこがほとんどだね。

133＝134だったんだ・・・失礼。

どうみても聖跡厨房が立てたスレじゃん。
スレの最初の方とかそうとう笑えるぞ。また誰か貼ってやれよ。

このスレッドは板違いと判断、削除依頼出します。
以後はお国自慢板へ行ってやってください。
http://travel.2ch.net/chiri/

郊外に馬鹿でかい土地買ってそこに豪邸たてて、周りに人がいないのを良いことにいろいろ怪しいことをやるってのが金持ちのステータスじゃないの？

>>138
なんか興味深いスレだからとっといたら？

>>133
田園調布や成城より
麻布とか麹町とかのほうが名の知れた高級住宅地だと思うが…。

>高級の定義って何だ？

あぼーん

聖蹟なら一度住んでみたいかな。
でも、ちょっと寂しいか・・・

>>141
そうか？

=============================================================
以降、発言者はハンドル欄に現在居住している地域名を記載のこと。
=============================================================

あぼーん

成城から聖蹟桜ヶ丘に引っ越してきたけど、新宿までの時間は
同じ２５分。

聖蹟桜ヶ丘にはデパートがあるが、成城には石井がある。
成城は金持ちばっかり（気取ってる）人が多いけど、聖蹟桜ヶ丘は
中産階級意識が強い。

結論はいろは坂はうざいが聖蹟桜ヶ丘のほうが好きだ。
景色はいいし、人もまったりしてる。
（残念だがうちから多摩川方面は見えない）

聖蹟桜ヶ丘っていっても、凄いのは桜ヶ丘だけだからな。
下界は普通の街。

あぼーん

あぼーん

ひーじいさんの代から桐朋通り以北（土地x00坪）に住む住民です。
ここ近年の、というかバブル以降の目に余る高級住宅志向化はありがた迷惑です。
はっきり言って>>53の言うとおり。
相続税とか色々振り回されて疲れたよ。貧乏人なのよ、オレは。

多摩に高級住宅地を求めるのがおかしい
閑静な住宅地なら百草園、聖蹟、めじろ台でしょう。
不動産的に高級感は聖蹟はもう１０年前に終わっています。

禿同

>>1
釣り師な場合
→オレも含めて見事たくさん釣れましたね。おめでとう。

本気でこのスレ立てた場合
→それはそれでおめでたい。夢見ることは良いことね。

ちなみに聖跡桜ヶ丘好きだよ♪いろは坂大変だけど。っつーかいろは坂で散々遊びましたが（謎）
ロケーション良い家は関戸の花火綺麗に見えるだろうね。ちょっとうらやましいな。

国立って共産党系の市長さんだよね？

>>156
うん。カルトのジェンフリ教育とか、まじでやってるところだからね〜
ちょっと住むの気持ち悪いよ。

聖蹟に住んでる金持ちって、もう引っ越すつもりないのかな？
http://chouja.houmu.co.jp/
↑ここで検索したら、高額納税者（年収3200万以上）51人だって。凄すぎ。
もう、四千万円台の建売住宅さえ出始めてるのに・・・（笑）

桜ヶ丘団地から案外花火は見えないよ。
子供のいる家以外は花火ごときで興奮しない。
去年なんかも下でなんか騒いでるなって感じ。

>>159
つまり「花火ごとき」でうらやましがるな、と。
れい年騒ぐのは崖下の（一ノ宮、関戸、東寺方の）民なんだよ、と。おれ
たち崖の上に住む桜ヶ丘の「おとな」は皆冷静なんだよ、と。
かなりがっくりきた。ふーん、そん
な冷めた街だったのか？桜ヶ丘は。

瀬田の実家を相続できずに聖蹟桜ヶ丘に引っ越してきた貧乏人でつ

多摩は中産階級に賛成
聖蹟桜ヶ丘といえども値下がりが激しく１００坪７０００万が相場
成城や深沢等の２３区とは人種が違いまつ

でも多摩に引っ越してきたことを後悔してません
何よりも人付き合いがいい。
毎週のように息子の友達が遊びに来たり、泊まりに来たり
桜ヶ丘の近所の人たちも非常にオープンで家族ぐるみの付合いをしていまつ

私と同じように２３区内から都落ちしてきた人たちが多いです

あと瀬田に住んでたころは崖上、崖下という言葉はよく聞きましたが
桜ヶ丘で聞いたのははじめてでつ。そんなこと言う人はいないと思って
ました。

ちなみに瀬田の崖下には砧南中学校という学校があって、そこには
崖上の岡本や瀬田の指定と、いろんな噂がある宇奈根という地域の子弟
が一緒になる場所でした。

どっち？なんていうスレタイトルからして、厨房臭全開。
たくさん釣れてよかったな。おめ！>>1

かなり昔に、この板で同じようなスレがあったはず。
そのときも聖跡は挙がってたかな。あとは吉祥寺、国立だったか。
過去ログ探せば絶対出てくると思うよ。と、他力本願。

>>162
うまい言葉が見つからなくって「崖下」「崖の上」って言っただけです。
他意はありません。お気になさらないで下さい。

そうですかー　こちらこそ失礼しました

結構、貧富の差ってあるんだな。

自分は世田谷の高級めな所の社宅育ちの庶民だが、
そもそも、金持ちは小学校から私立行かせるパターンが多いからな。
中学校になると、ほとんど別れてしまう。
公立行く子は、親が金持ちでも伸び伸びした子が多い。
それでも社長の息子やら、土地成金の娘やらが公立のくせに
山ほどいて、今思えば凄い所だったな。
それでどうって事もなかったけど。子供って貧富の差をあんま気にしない。

>聖蹟桜ヶ丘っていっても、凄いのは桜ヶ丘だけだからな。
>下界は普通の街。
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

国立は貧乏大学生が多いよ。

>>167
確かに子供の頃ってホントのところで差別の心は持っていないよね（幼稚な誤解発言はするのだろうけど）。
大人になって心が薄汚れてから、不条理な差別を知りあるいは行使しちゃうんだろうね（路傍の石のように）。
スレの趣旨に戻ると国立も聖蹟もどこが高級住宅地なの！っておもいまつ。

国立は、普通の住宅地だな。見るからに。
豪邸と言っても、あれくらいなら杉並にもある。
桜ヶ丘は、例外的な斜面邸宅地だな。耳を澄ませばでも出てきた。

桜ヶ丘、もとは一区画あたりの面積が大きかったけど、
相続の問題とかで分割されたところもあるね。
もとの一区画に２つとか３つとか。

国立叩きスレか？

国立がいやなら、聖跡がいやなら、「柏ビレジ」に行け。（千葉県柏市へ）
調度、近くに、新常磐線ができて、ひたちなどが通るんだから。

千葉リーヒルズはどう？青春白書ごっこやったりして。江戸の汚物捨て場・
房総半島及びその上部・チバラギ・パパラギはゴメンだな。100年以上の沈殿
が臭いそうだ。

だからどっちも高級ぢゃないの！！

>>171
杉並と聖蹟の勝ち。
凄いねぇ聖蹟って宮崎アニメにも出てきたんだ、へぇ〜。
おめでとう。
で、もう終了でしょｺﾉｽﾚ。

宮崎アニメといえば、千と千尋の舞台のコモア四方津。
ここは上（標準語）と下（山梨方言）で言葉まで違うとか。

聖蹟桜ヶ丘は値下がりが激しい
ロータリーバス停まで３分の７０坪中古住宅が５０００万。

>>179
郊外駅のバス便だからね〜。
まあ、それでも多摩の中では別格だと思うけど。
つくし野も不便だけど、雰囲気は最高。

多摩市、関戸橋、川崎街道というだけでゲンナリという感じだけど
（BY 三鷹市民、調布市民、武蔵野市民＝みな地主・地元育ち）

>172
確かに最近分割され過ぎ。
ミニ開発反対！！！
やはり家は大きいに限るね！！

知り合いの家に行ったら突然、更地になってて悲しかった。。。