【１０１系】★☆★多摩地区の鉄道を語ろう　２★☆★【５０００系】

多摩地区にはＪＲを始め、京王線、井の頭線、西武線、小田急線、モノレールなど多くの鉄道が
走っています。これらの鉄道を総合的に語り合い、一般的な話題から、マニアの話題まで
幅広く、情報交換などしよう。

前スレ　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1063441750&LAST=50

ﾜｯ　また鉄ｦﾀのｽｸﾂが･･･

>>1　乙です

茶がまのＥＦ６４−３７は普段運用についてるの？

ＥＦ６４ってそろそろやばいの？

　＞＞5
　今まで１両も廃車されなかったこと自体が奇蹟に近く
東芝府中で後継のＥＨ200を作っているところから見ても
来年度には廃車が始まるのではないかと思われます。

>>6 国鉄色６４はどれぐらいの割合でいるのか？

昨日、Ｄ５１の高崎への回送と、ＤＤ５１重連＋旧客５Ｂの運転がありますた^^

>>7
　俺も１両も廃止されていないということ以外詳しく有りませんが
ＪＲ干菓子のは、茶釜以外は国鉄色、貨物のも国鉄色の方が多いと
思いますが、自分達の眼の着く所では。

　と言うことは貨物色の更新機がすくないと言うことで
1000番代を除いては、廃止の可能性が高いのでは･････？

じゃー早く撮影した方がいいのね。
初狩付近でいい場所ある？

可部線が本日持ってその歴史に終止符　お疲れ様でした

　可部線て青梅線に似ていると思わない？

　字は違うけど河辺駅は有るし

　可部線には小河内ダムと同じ小河内と書いておがうちと読む駅がある。

　奥多摩のセメント列車もなくなって青梅から先が廃止されるようなことに
ならないか心配です。

＞＞10
　撮り鉄ではないので、撮影ポイントは良く判りません。

　自分のうちのそばの南武線か武蔵野線を走っている所を
ひっそりと撮っておく程度だと思います。

京王　迎光号　来年も運転決定！
うまい棒持って、高幡にでも夜タノにでも行くか。

今年も都営車両の迎光号走るの？

>>12
そんな心配ないよ。
奥多摩町の人口は以前、減少傾向だが、平日でも雨でなけりゃ熟年ハイカーで結構いぱーい
乗ってるからね。
以前は冬季はなかったホリデー快速が、定期列車に格上げされて年中走ってるし。

ところでスレタイの、101系ってなによ？
西武のやつ？
まさかJRじゃないよな。多摩地区にはいないから。

酷鐵１０１と刑王５０００だろ。
鉄ヲタのやることだから、所詮そんな門だ。

　多摩地区じゃなくて済まソが
南武支線の１０１系
いよいよ１２月12　，13日で
大川線でお別れ運転だそうです。

とうとう101なくなるのか。大川支線というといまだにｸﾓﾊ12系を思い出しますが。

クモハ１１２００＋クハ１６２００

>>21
南武支線といったらそいつらだな。写真撮りに行ったな当時。

>>21
ときどき南武線の本線の方にも運用の都合で入っていた。
昭和５３年ころの冬の大雪の翌日に、雪景色でからめて撮影したことがある。

名車の誉れ高い101系はあぼ〜んなのに、その紛い物でただ五月蠅いだけの
103系はあと30年はしぶとく存続しそうな勢い。しR最悪だな。

多摩にいない101系が入ってるようじゃ板違いもいいとこだな。
漏れも鉄だが、鉄板でやってくれよ。
削除依頼考えておく。

横田基地への燃料輸送、先月後半から運転無いけど、廃止になった？

貯蔵タンクにイパーイあんだべさ

>>25　西武１０１系のことだろ

昭和40年代の西武の電車と言えばケチな電車ばかり。
700系の先頭車の台車は板ばね旧型車の台車流用。ここまでケチな新系列車両を作った大手と言える私鉄はないな。
今でもＮＲＥは、5000形の機器流用、大手とは思えない。

西武は、第２国鉄と呼ばれていたからな
でもファンは多い

削除依頼を出す人・もしくは「どーゆー人が削除依頼とか出すんでしょうね」と語りかけたら、削除依頼出されたくなかったら最初からスレたてるなとか言う人・’糞スレ’という表現を使う人＝下品・育ちが悪い・・・人なのでしょうね、きっと、

西武多摩川線は１０１系です

西武なんてうんこ電車だし

[西武]　●
[電車]ノ　ウンコドゾー

西武新宿線
西武池袋線
西武国分寺線
西武多摩湖線
西武拝島線
西武西武園線
西武多摩川線
↑
多摩地区で101系が走っている路線

西武１０１系　
新と旧の違いは何ですか？

そういえば旧レッドアローの下半身も101系だよな

>>29
　登場当時の701・801系は、新系列ではなかった。

　モーターこそ平行カルダンだったが、ブレーキはなんと自動空気ブレーキだった。
　既存の車両との連結を優先した結果？

　まるで国鉄の気動車並み。

　その後、ブレーキは改良されたが、改良されたやつとされない奴が
共存したため改良した奴の電気連結器は黄色く塗られていた。

鉄ｦﾀｷｼｮｲ。
氏ね

京王線で今年もサンタ列車が走るよ！

サンタ列車よりサリン列車きぼんぬ

下河原線廃線跡めぐりいいよ！

本日、Ｄ５１運転！記念あげ

南武１０３は来年の夏ころまでらしい

五日市線旧線（拝島〜立川）めぐりいいよ。
消えてるとこが圧倒的に多いし一日じゃくたびれるけどね。

福生砂利線跡ならすぐだし良く分かるよ。
玉川上水を渡ると川原に下りていくよ。多摩川の対岸が崖になりだしたとこだよ。

廃線ｦﾀきしょい

>>45 詳しい行き方キボンヌ

103系ｦﾀきしょい

武蔵野線の１０３系は２００５年に消滅という情報があるが
国鉄色１０３系も１０１系の後を追う日もそう遠くはないということか

束のお古は酉が買う。
ローカル線に大量投入するために。

八高線、南武線、武蔵野線はお古が回ってくるな。なんでだろう？？？

>>51
ローカル線だから。
沿線住民の生活水準が低いから。

>>47
亀レスすまそ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/9039/go/gotetsu2.htm
http://members.aol.com/Railhai/fussa/topf.html
ほかにも青梅線関連では、米軍立川基地への引き込み線あとなどがある。
拝島からの米軍横田基地引き込み線は現役。

>>53 サンクス！勉強になりました。今度、自転車で行ってきます
あと、立川駅付近にも軍関係の引込み線があったらいしのですが？

>>54
ttp://hkuma.com/rail/tachi04.html
これかな？

因みに国立踏切付近の線路は引っ剥がされて、その上盛り土も掘られちゃって跡形もないよ。

>>55 まさしくそれです。一部分まだ線路が残ってるんですね。消房のころの思い出が
甦ってきます（３０年前？）。>>56あたりの線路の記憶はあります。でも今は線路なしですか・・・

それとやはり消房のころ自転車でちょっとした旅をしたとき、西武拝島線のどこかの駅近く
だと思いますが蒸気機関車の廃車体が数台ころがっていたんですが、今もありますか？

廃線めぐりもいいもんだな

>>57
引っ剥がされたのも掘られたのもつい最近

のんびり廃線めぐりも乙なもの
まだ他にないか？

>>57
たぶん玉川上水でないかい？
10年以上前だけど駅手前の玉川上水側（南）にそれらしいものをみたことある。
勘違いかな

小田急のﾐﾚﾅﾘｵ特別号はﾍｯﾄﾞ付きなのかな？
誰か詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>62
鉄板行った方が情報入ると思われ。

京王線　迎光号　都営車は10-001ですた。
貴重なシーンに感激！

あけおめ！
都営10-001は今年廃車になるので、最後のご奉公としての
花道を設定したとのことです。

そうか、なるほど。
今年は新宿線に都営バージョンの走るんですよが入線するもんね。
１０−０００系は初期の数編成廃車だからだね。

青梅〜東青梅間の複線化キボンヌぅ

高尾〜高尾山口間の複線化キボンヌ！

>>67
崖を削って道路とかも全部つくりまいだから、大金かけてまでやらないと思われ。
>>68
67に比べると工事は楽だが、これもメンドだからやんねえ。

>>67 >>68
客が伸びないと予想できる区間の工事なんかすると、
株主から怒られるからやらないでしょう。

1月5日　京王れーるらんど限定で、5000系パスネット発売。
3000枚
京王れーるらんど限定はやめてほしいなぁ。平日だから買いにいけない。通販もやってない。

>>64>>65

×　10-001
○　10-010

>>69
東京都も青梅市もＪＲ八王子死者も「現状では厳しい」といっているのに
会議や計画書には「青梅〜東青梅間は将来複線化する予定」
と記してある罠（w
中には地下化するという案を出した議員もいるという罠（w

地下化案を出した議員を窓から投げ捨てろ

>>73
あそこを地下化？噴飯ものだな。。。

京王線の調布付近も
中央線の複々線化も地下だしな

おまいら、下河原線も忘れないでね！？

下河原線も地下でつか？

下河原朋美線は北府中分岐で中河原終点として、再建してよろしいか。

複線化は線路敷けばいいだけの西武拝島線、玉川上水〜武蔵砂川、西武立川〜拝島が
いちばん簡単。

え？西武拝島線って単線区間があったの？

もの知らねえ、香具師だな。
厨房か？
小川〜玉川上水が複線化されたのも、玉川上水に車両基地がでけるちょっと前。

へえ〜。そんなショボかったのか。拝島線って。
あんな区間まず使わないから知らなかった。

できれば明日の朝までに即答でおねがいしたい質問なんですが
現在の武蔵小金井の高架工事どうなりましたか？
つい一ヶ月まえまだ工事中の時に、武蔵小金井駅を特快で通過
した時に駅全体が入れないようになっていて人がいなかったような
気がしたのですが、今はもう乗り降りが解放されましたか？
過疎化している自分に教えて下さいm(_ _

拝島線なんか単線区間は２区間しかないんだから、全然しょぼくないだろ。
国分寺線、多摩湖線、多摩川線なんかは、全線単線なんだから。

国分寺線は複線だけど。

八高線をわすれないでくで。

>>86
西武鉄道本社に電話で確認したぞ。
国分寺〜恋ヶ窪間に一部複線部分がございますが、基本的に単線でございます。だとさ。

>>87
西武のはなしをしてるの。
そんなにＪＲのはなしをしたいなら、いいこと教えたる。
今日から青梅線各駅で、発メロが鳴りだしたぞ。

>>88
今まで無かったの？　＞発メロ

青梅〜奥多摩間には先についてた。
けど立川〜青梅間は一部の駅にしかなかった。
知らなかった？

発メロは新橋、北千住が最高！

河辺駅に昔、東武東上線が来る予定だったけれど、
地元住民が「おらが畑にねずみがでるべぇ」といって
結局やめちゃったの知ってた？ちなみにうちの祖父も
反対したそうです。

>>92
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　J
　　　　　　　　　
　　　　　　　　／V＼
　　　　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　　　　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| そんな餌で釣られるわけねえだろ！
　　　ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　　　　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　　　　 ｀ ー U'"U'

>86
それこそ線路さえ敷けば複線区間だなｗ
>>91
着メロは蒲田に限る！
・・・と逝ってみるw

>>93
図書館で調べればちゃんと載っている。

すみません。なんで一番線が無いんですか？立川。。

祟りですか？(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>96
駅ビル建てる時に無くなった

>>97
漏れもそう思ってたが、ちと違うんだとさ。
http://homepage3.nifty.com/bramagi/pages/Train/Yougo/ta_gyo.html

豊田駅の女声アナウンス
「とよだ とよだ です」の
1回目の「とよだ」と2回目の「とよだ」
のアクセントが全然違うのが気持ち悪い。

>>99
立川もですＹＯ
「たちかわ〜（↓） たちかわ〜（↓）　　　　終点たちかわ（↑）
です。」

ただ、、気持ち悪くは無い。むしろ(･∀･)ｲｲ!!

>>99,100
合成音声だからでしょうな
おばけの声、ｗ）

>>101
えっ、生の人間の声ぢゃないんでつか？(◎-◎)

武蔵野線は、貨物線を利用して鶴見まで延伸しる！
（府中本町の工事は必至だけどな。。）

変な気持ちの悪いアニメ声の京王線より疳に触らない。

小田急も音声アナウンス変えた。
上りは男声で下りは女声。
前のは途中で微妙に間隔が空いて気持ち悪かったけど、それが改善された。

>>98
そんなこと書いてるのそこだけだけど。

>>104さん
「疳に触らない」が読めません。意味もわかりません。

>>107 http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%E1%D1&kind=jn

今日俺が乗った中央線通勤快速は、粕の腐った匂いがした。

廿　肉の万世　廿

京王線が一番　肉まんは五十番

肉まんは551

>１１２
それをいうなら「ぶたまん」

多摩地区の駅そばは、どこがＮＯ１か？

>>99
たしかに。毎日聞かされてるけど気持ち悪い。

あのー腕をケガしているんすけど
朝ラッシュって何時位に落ち着くんすか?

中央線国分寺から上り方面、もしくは西武池袋の
上りなんすけど。

>>114
拝島駅1番線跨線橋横「あずみ」
てんぷらなど、自家製。
ＮＲＥグループでは異色のおいしさ。

>>114
小竹林

>>116
乗る場所にもよるけれど、中央線上りは8時半過ぎの快速ならそう込まなくなるよ。
帰りは、前から2両目がお勧め。

お大事に。

>>117
あのてんぷら、銀座ハゲ天のやつ使ってるんじゃねえの？

入って左が洗い場、中央が調理場、右が揚げ場。
しょっちゅう揚げてるけど、あんな小さな店なのに、見たことないの。

>>117 今度いってみよっと。

京王７００４がVVVF化されるそうです。1年間で1000万の電気代節約とのこと。
改造費が１億だから１１年以上使えばおつりが来る計算。

拝島駅の橋上化がＨ１９に完成するとそのような事が便利になるの？
あと、拝島駅のあの殺風景さはどうにかならん？

>>122
制御装置が更新されても、客であるところのモレにはあんまりが関係ないな。
若干機械騒音が上がって、また内装の内張ぐらいは新しくなるかもしれないがね。

客としてはあの台車を変えてもらえんかな？
京王線は結構飛ばすうえに妙に乗り心地が硬いと思っとったのだが
8000系の一部と9000系にボルスタレス台車が導入されたら、あれ乗り心地いいね〜。
京王線の揺すぶられてるような乗り心地の原因は台車だったんだね。
でも無理だろうな〜まだまだ7000系の台車新しいし使えるもんな〜

>>124
100km/hぐらい出すと、台車の方から「ガーガー」音が聞こえるのは、台車のせいなんですか？

京王は伝統的に東急のペデスタル式（軸バネ式）を長く採用していたからな。特に高速運転時に振動が出ることは周知の事実。
８０３２以降やっと軸梁式の台車に変更した。それからは評判が良くなった。
西武も長らくペデスタル式だったが、こちらは住友製。よって乗り心地は京王よりはりかにいい。
ということは東急製のペデスタルが良くないということになる。
井の頭の3000系も同じ。

>>126
うん。西武は高速だと左右に揺すぶられるような揺れがあるけど
大半が低速運転だし、セッティングがやわらかい感じで京王のTS台車よりいい感じ。

そういや西武って流しの運転が多いように感じるよね…
普段京王乗っていると余計に…

拝島駅はエスカレーター１２基とエレベーター６基を設置する
予定らすい。ということは、
五日市ホーム、青梅ホーム、八高ホーム、西武ホームにそれぞれ２基と
あとどこだ？

各ホームと東西口にエレベーターとエスカレーター上り・下りそれぞれ一基ずつ

>>130
完成予想図とかってまだない？？
ないよねぇ．．。

快速むさしの号詳細キボンヌ！

新幹線リレー号のことだろ？
今は、１１５系を使用

>>130
そう、拝島駅は全面建て替えを機に、南北口をやめて、東西口にしてもらいたい。
多摩川のカーブに沿うかたちで、昭島〜拝島間で大きく線路が大きく曲がっているのに、
なぜか、拝島は昭島以東と同じく、南北口になってる。

祝　井の頭線１０１２入線！

まだ以前の東急軽量ステンレスカーの血統の車体を増備するのか。
京王の9000系から乗り換えるとさすがに古さを感じさせるようになってきたよ。
ま、どこに行っても来るのは走るんですになっては趣味的にはつまらないけど。

＞＞１３３
そうそう。でも実際は通勤通学者がメインでいちいちその時間に合わせような
んてことはマニアやヲタじゃないとやらんだろう。
朝夕定期便にすれば需要も本来はそこそこあると思うし、何より中央線〜
武蔵野線〜埼京線（その他路線）が強化されて郊外同士の結びつきがよくな
っていいんじゃね〜かと思うんだが。

1012は1011と少し違う点があるようだ。

＞138
展望窓が小窓になって、前が見づらくなったみたいだね。
インバータは東芝製といううわさがあるが、順当なら東洋電機製のはず。

西武線はもう貨物は走ってないのか？
昔、ＥＦ６５の赤っぽいやつ見たけどな・・・。

>>140
西武鉄道E851形電気機関車は、西武秩父線の開業とともに、秩父の武甲山から産出されるセメント輸送を目的として、昭和44（1969）年に広島県の三菱重工三原製作所で4両が製造されました。
E851形は我国私鉄最初のFクラス（6軸動輪）電機となったばかりでなく、私鉄最大、最強を誇るもので、その性能、装備はEF65、EF81と共通するものです。
丸窓を配したヨーロピアンスタイルの側面とオレンジレッドを基調にクリームストライプの鮮やかな塗装で、見るものに斬新かつ強烈なイメージを与えます。
この華麗なE851形もセメント輸送のトラック輸送への転換により、平成8年（1996）3月に惜しまれつつ引退しましたが、是非客車を牽かせてみたいというファンの熱烈なリクエストに応えて同年5月にJR東日本から12系客車を借り、引退に花を添える大イベントを挙行したものです。
今では、横瀬車両基地にE854号機1両のみが保存されるE851形ですが、正丸峠の連続25‰（パーミル）の急勾配を、重連で700tにも及ぶセメント専用列車を牽引した雄姿は、永遠に語りつがれることでしょう。
http://www.autumn.org/historical/autumn/photseib/newel.html

>>141 サンクス
現役引退か。寂しいですね。

>>141
今だったら、企業のPRイベントとして特別列車を仕立てる等の
活躍の場があるかもしれないのにね。
山手線のイベント列車もいいけれど、企画としては長距離走る
列車の方が面白そう。JRで黒磯までのイベント列車の見積もり
取ったことあるけれど、それより高いかなぁ？

客車を購入して、定期的に保存のＥ８５１を走らせたらいいね。
秩父線なら観光客にも乗ってもらえるだろうから、いかがだろう？

＞＞
元日付　西多摩新聞　「新春座談会」より
林田.武（都議会議員・自民党）
拝島駅は西多摩の鉄道の扇の要。国の交通結節点改善事業として国、都、ＪＲと西武、
福生と昭島が協議会を持って進め、19年度には自由通路と橋上駅ができる。
拝島がよくなって電車の本数が増え、便利になるかは今後の課題。
八高線は7割くらいの土地の買収が進んでいるが、五日市線は時間がかかるようです。

八高線ってなんで土地の買収しているの？
複線化なんてありえないよね？

>>145
箱根ヶ崎に「主に中央線用」の電車区を造る計画がある。

それの出し入れのための複線。

ま、それも立川−三鷹を複々線にする時のためなのでどうなるかわからんが。

>>146
ナルホド！
で、複線にすると八高線は変わりないの？

熊川駅をどうにかしてホスィデス。

>>147
箱根ヶ崎の車庫がらみ電車は一部営業運転して本数増えるかも

車庫ができて本数も増え、またモノレールの延伸も内定し
未来の街、明日の立川とも言われている発展著しい箱根ヶ崎です！
どうぞヨロシク〜　 (ﾉ∀｀*)b

>>141はスーパーベルズの「鉄道戦隊レッドアロー」に出て来る鉄オタそのものだな。
お願いだから他のスレには来ないでおとなしくしててね。
（本当は板違い）

>151はいったい何語を喋っているのかしら？？？ (　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )　きっとヲタクよ！怖いわね〜

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )　141は丁寧に説明しているだけなのにね〜

う〜む…
ココは鉄板の常連がたま〜に息抜き程度に来るスレのようだね。
ｲﾊﾟｰﾝ人の質問にｦﾀどもが答える形式になってるな。
まぁ別にそれが悪いとは思わんが、141，151,152,153のような素が出てしまうと
またどこからか叩かれるんだろう。
これからもAns.ﾚｽのヲタさんは書き方を気をつけた方がいいですよw

>>152-153
>きっとヲタクよ！
そう書くと言う事は、お前がオタクだと言う事だ。
5分あとに自己弁護は見苦しいですよｗ

なんでもいいじゃん。

多摩ではないけど、東横線の横浜−桜木町間が今日廃止になったね。
子供の頃、ばあちゃんの家に行くとき、高島町駅まで、よく行ったから、
何となく、寂しいね。みなとみらいや、中華街に行くときは便利になるけど。

>>157
過去形は明日未明の終電までは誤り

>>158
沿線地元ではないから、見には行っていないけど、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040131-00002120-mai-soci
http://www.02.246.ne.jp/~sugi2002/mm_countdown.htm
を見れば判るように、３０日の終電、（３１日の未明）で廃止されている。
十分な、過去形だよ。
今日、見に行っても、走っていないよ。多分。

ヲタとか言うのはよせよバァカ

どうでもいいじゃん。

中央線の行き先表示に青梅特快箱根ヶ崎行きの表示がなるよ

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ムーンライト信州なんか走っているんだね

>>164
　事実上の「急行アルプス」の臨時快速格下げ！

>>165
よく見てなかったけど基本的に「急行アルプス」のスジなのか。
かつての夜行各駅の復活だと思ってた。なつかすい・・

ムーンライト信州の使用車両は何？

西工JPなんてクソ！

>>168
そりゃバス

今日立川で青梅行き二番線でまってたら、
東洋メディアサービスの人と作業服着ていた人達が、
「あのホームみたいに滑らないタイルを．．ナントカカントカ」
といっていました。もしかしたら、二番・三番線もタイル張りになるのかな？
あくまでも推測だけど。

>>167
　183か189なはず。

昨日、北府中で新型のＥＨの機関車見たよ！
車体が連接でブルーだった
これってＥＦ６４の置き換え用？

>>172
そう。

>>170
国立駅もタイル張りにするのかな？なんか最近、ホームに線が入ったんすけど。
高架化するってのに？もったいない。

急行線も高架にして欲しいねえ。まだまだ先のようだけど。

それよりか京王の複々線化を何とかして欲しい。

>>176
全くやる気無し

せめて明大前を4面化するだけでも大分マシになるのに

>>177
というよりやめたんだよね。頓挫。
もういいです。なんとかしようと積み立てていた運賃も、その分もういりません！って。
それが値下げ。線増とどっちがいい？

小田急と中央の複々線化が完成すると、多摩ニュータン地区は小田急に持ってかれ、多摩西部地区は中央の天下になる。
そのときに京王は打つ手無しの時すでに遅しとなるぞ。

>>179
確かに、団塊の世代がいなくなるのと合わさって
京王の乗降客数はかなり減るだろうけど、
見方を変えれば、その分ダイヤに余裕が出てスピードアップできるわけで、
下手に複々線化しなくても、京王も沿線住民も
それなりに恩恵を受けられるのでは？

中央線豊田−八王子の新駅（西豊田駅？）の計画ってどうなったのかな。
知ってる人いる？

>>180
乗降客数の減少はたぶん現実の物になるだろうが
実際の電車の利用実態、通勤時の混雑を見た時、未だに着席通勤とはほど遠いことがわかる。
ほぼ全員の着席を実現するまで輸送力増強を怠るべきではないだろう。

このような意見はある意味正論ながら実際の状況を見ると現実的ではないという
反応が一般的であったが、乗降客数が減る先行きがあるのであれば
原則としての全員着席は理想として浮上させてもいいんじゃないか。

京王への期待として、着席確保の有料特急が依然として根強い。センスのある豪華な車両で
中央のホームライナーとは全然別物を期待したい。
そのためにも余裕のある輸送力は必然的なものとなる。複々線事業は長期にわたる事業だから、
きちんとした需要予測とお客の求めているニーズをきちんと把握し、事業計画と知恵・勇気のある判断をしてもらいたいものだ。

> 京王への期待として、着席確保の有料特急が依然として根強い。

お前ら（鉄ヲタ）だけだろｗ

ＯＬ、年配者（性別問わず）等から声が京王に寄せられている。

ＯＬ、年配者を装った鉄ヲタから声が京王に寄せられている。

ＯＬ（性別問わず）等から声が京王に寄せられている。

年配者(年齢を問わず)から声が京王に寄せられている。

鉄ヲタは、年が若くても、ルックスが年配者。

>>183
有料特急ができるとうんこダイヤになりそうだからちょっとなぁ…

京王有料特急　激しくキボン！

>>182
>ほぼ全員の着席を実現するまで輸送力増強を怠るべきではないだろう。

こんなことをしてたら京王は経営破綻へ一直線だよ。
ま、わかって書いてるんだろうけど、京王は民間企業であることをお忘れですか？
それとも民間に任せておけない？　京王という名の三セクか公営事業をお望みですか？

>>192
これもよく聞く反論。
客が減少するから線増は不必要と反論したあげく、それでも必要じゃないかという意見が出ると
今度は鉄道会社の経営の心配をはじめる。
消費者が供給会社の経営の云々を言い合うのは、こと鉄道会社くらいじゃないか？
顧客の要望は顧客の要望。言ってもいいじゃないか。
会社や社会から経営上それはムリと説明されればそれでもやれとは乗客も言わないのだろう。
しかし他の顧客から「経営も考えてやれよ」と言われるとやっぱり不思議な気がする。

そういえば他でも鉄道会社の経営論をぶつけ合ってるスレッドがあったが
これが噂の鉄ヲタというヤシか？

>>192
民間でも公営でも乗客にはあまり関係ないんでないの？
JRが未だ半公営ということも知られていないし、公共交通を営む民営会社で
運営の決定権が全て会社にある所もない。
JRが民営化されたといっても、完全に利潤追求のみに走ったら
それこそほとんどの路線を廃止して、
「山手線とその枝線株式会社」にしてしまうだろうね。

>>183 わたしもその意見に同意します。鉄道会社はサービス業であり、ある意味商品を提供していると思います。もっと快適・利便性、商品性にも目を向けて欲しいと思います。

>>195
中央線のライナーってのは、遊休設備を利用して、一般客の利便性を
犠牲にしながら増収を図るための商品だよ。
京王線の場合、車両を新造してペイするとは思えない。

>>196
＞一般客の利便性を犠牲にしながら
ハゲド−
ライナーのあとの普通の電車の混み様にはうんざりする。

>>196
まあ各線ライナーは遊休設備利用が始まりだったんだけど、
好評だったのでその後東海道線ではライナー用車両を特製したね。
昼間は今は湘南新宿ラインとかで、特別料金を取らずに東横線を
完膚無きまで叩きのめそうと普通列車として投入されている。
京王線は線増を諦めたんで、ダイヤ上ライナーを加えるのは無理。
かといって在来列車を減らすのも無理だから、前2両座席指定とかそんな感じでどうかね。
もちろん専用のクロス車で。昼間は特別料金払って座席確保する人も少ないだろうから
まあ無料で中央特快駆逐車両として活躍してもらうとして。
JR-Eでも京急でも同じ車両でラッシュ時だけ料金を取るライナーがあるけど
それに対して悪い評判も聞かないしいいんじゃないすか？

>>197
ただでも電車の混み様にはうんざりしているから
たまにはライナーでゆったり帰りたいじゃないすか。
毎日は乗れないけど毎日同じ地獄じゃやんなっちゃうじゃないすか。

で、評判の悪い鉄ヲタさんに聞きたいんだけど、ホームからはみ出して
一両特別車を連結することって、信号とかの関係でどうなの？できる？

ﾂｺﾞｳﾉｲｲﾄｷﾀﾞｹｦﾀｻﾝｶﾖ！　ヽ(`Д´)ﾉ

>>198
何だか良く分からない事書いているけれど、新宿八王子間で中央線と
競合するって、妄想だろ。中央線は立川以西は旅客数激減だから。
それと、クロスシートって、知らない奴の顔見て座ることになるから
キモイよ。営団南北線では、そこだけ誰も座らない。

>>200
妄想かい。確かに休日以外あまり昼間に電車に乗らないので知らなかったよ。
でも中央線も新宿〜八王子は特別料金まで設定して特快を昔から奢ってるくらいだから
京王線と喧嘩して客奪い合ってるんだと思ってたよ。
で、俺が見てるかぎり南北線のクロスはみな最初に人が殺到してるように見えるがね。
だからなかなか俺はあそこに座れない<w
もっとも1ボックス3人以上はよっぽど混まないと人が座らないがね。
ｷﾓｲといえばベンチシートは他人と両肩くっつけるのがｷﾓｲ！端にしか座れない。
あとおじさんの下腹部が目の先にあるその視点もｷﾓｲ！

立川以西でも高尾までの駅は京王だと特急止まってもおかしくないぐらいそれなりに人がいるんだよなぁ
立川以東がやけに多いのと高尾から先がさらに激減するからなぁ
現に青梅線とかで本数減るからいいんだが

特急退避がなければ休日快速でも特快なしで十分いけるとは思うんだけどな
本数微増で特快の待ち時間を削れれば十分相殺可能だし、来た電車に乗ればいいって感じで

>>199
三鷹あたりじゃ乗りたくても乗れない。

＞ホームからはみ出して一両特別車を連結する

それがいい。

京王スレから追い出された鉄ヲタが集うスレはここでつか？

八高線の１０３−３０００番台はいつまで走っている？
近々撮りに行く予定だけど、半日いれば走行写真撮れる？

高尾出身の俺としては、高尾発着の中央線を増やして欲しい！
豊田とまりとか立川とまりは納得いかない。
しかも、快速高尾行きがきても、あとから特快に抜かれるから
みんな特快に乗ろうとする。だから、同じ高尾行きでも快速と特快では
あんなに込み具合が違うのだ。通勤ライナーなどいらない。
オレンジ色の電車を増やせ、ＪＲよ。

>>206
田舎だから仕方ないよ。

このスレの >>204 をみて、
京王スレに自作自演カキコ連発する鉄ヲタが大好きなスレはここでつか？

>>207
そうなんだよな。
豊田行きや武蔵小金井行きが高尾まで逃げきれるタイミングで終点まで先着、
後の高尾行きが三鷹や国分寺で特別快速と待ち合わせ、、、
なんてことがよくある。
特に西国分寺以西対都心の乗車チャンスは実質結構少ないんだよな。

前にJRに要望出したけど、ご了承くださいみたいな返事が来て、
パターンダイヤとかに改善する気はない模様。

>>206
本数同じぐらいでもとりあえず10分以上空かなきゃいいと思う

井の頭　１０１３　入線　おめ！

　南武線に先頭車が足りなくなったのか、今朝、山手線の中間車に
お面を着けた奴が走り出したのを見ました。

南武の１０３もとうとう終りか

>>213
あと３本。

電車の中で男の話をしてる女って､大抵ブサイクだな。

>>214 ３本しかないのか
そうすると撮影するなら今しかないのか
いつまでもつのだろうか？

gee

昔、小田急のロマンスカーに対抗して有料特急の構想があったらしいよ。
新宿〜高尾山　をノンストップ、その名も「ピクニック特急」。
しかし当然のことながら、当時小学生を持つ家族相手しか需要が見込めず中止。

>>218
正しい判断

全編成とも有料特急にする必要はない。
増結の２両をクロス車にすればいい。
これが現実的だと思う。

>>220　６０００の２両編成を２本程度改造すればいいかもね

京王7004 VVVF化完了　間もなく試運転・営業開始

関東の大手私鉄「西武鉄道」を中核とする西武鉄道グループが、不自然な土地
取引によって総会屋側に約１億円の利益を提供していた疑いがあるとして、
警視庁は商法違反（利益供与）を視野に同社幹部から事情聴取を始めた。

関係者によると、西武鉄道グループは０１年春ごろ、埼玉県内の土地を市価
よりも大幅に安い価格で、総会屋が顧問を務める横浜市内の不動産会社に
売却。この不動産会社は転売によって数千万円の売却益を得た疑いが持たれて
いる。西武鉄道グループと不動産会社との土地取引はこのほかにもあり、
西武側が実質的に提供した利益は計約１億円にのぼるとみられる。組織犯罪
対策３課は、西武鉄道幹部ら関係者から事情を聴くなど、取引の経緯を調べて
いる。

西武鉄道グループは、１９１２年に武蔵野鉄道として創業した西武鉄道が中核。
東京西部から埼玉県を拠点に、バスやタクシーなどの運送業や、プリンス
ホテルや西武ライオンズ、不動産業も手掛けている。会長には堤義明氏が就いて
いる。

引用
http://www.asahi.com/national/update/0301/004.html
腐ってんな、この会社

南武線に貨物はまだ走ってますか？

>>224
走ってるよ。府中本町以南は､２本程度だけど、立川ー府中本町間は結構あるよ。

>>225　カマは６４？ＰＦ？　原色の６４来るかなあ・・・

南津電鉄って何ですか？

>>225
>>226
　殆どが根岸から信濃鉄道沿線への石油列車。
　府中本町〜立川間を武蔵野線から中央線への
連絡線として使っている。
　ＥＦ６４の基本番台で更新機より原色のほうが
多め、と言うことはＥＨ２００に置き換えられる可能性大。
撮るならお早めに。

南津電鉄

>>229
　検索したらこんなの出てきたよ！

　　ttp://www2.famille.ne.jp/~masa-tee/k_nansin/

>>230
へえーこんな計画があったとは知らなかった。
京王相模原線の先駆けみたいなものがあったのか

鑓水商人の夢の跡。
できては消えできては消えていく津久井、川尻方面への鉄道誘致。
いったいいくつの鉄道計画が消えたのだろう。5つ位は思いつくが･･

へえーへえーへえー　８５へえーでした
近い将来　何らかの案で津久井まで鉄道が伸びて欲しい
やっぱ京王さんしかないでしょうね

>>233 は何故、津久井まで伸びて欲しいの？理由は？

>>234　やはり鉄道空白地帯の解消と、道志川渓谷・富士五湖方面への新たな観光ルートへの期待ですね

空白だと何が困るの？
線が伸びると新たに観光が増えるの？

>>235
それなら青梅線も塩山まで延伸するように運動してください

奥多摩湖までなら西武線が・・・

土地まで買ったのは京王だけ。
もう大分売り払ったけどな

>>237
誰も乗らないでしょ。
青梅以遠なんて電車の本数も少なくなったし。

じゃあいっそ住人が資金集めて
津久井〜橋本間を作ればイイジャナイカ！
（そっちの方が無理だけドナー）

鉄ヲタは線が伸びればそれで良いのさ

>>242 そうだよね、鉄道が走ればそれでいいのが鉄ヲタだもんなｗ

ニュータウン開発初期の頃
西武多摩川線（是政線？）が聖蹟まで伸延される話があったと思ったけど
なくなったんだよね？？

西武多摩川線には古くは相鉄が上溝から稲城を経て是政まで連絡する計画があったね。
その後多摩ニュータウンのアクセス線として浮上したこともあった。
今は再び今度は多摩都市モノレールが是政まで、という話しがないこともないらしいがね。

>今は再び今度は
鉄オタよ、まともな日本語の使い方くらい知らんのか

>>245
構想は「ないこともない」じゃなく「ある」
ttp://www.tama-monorail.co.jp/outline/complete_equipment.html

西武多摩川線は儲かるのだろうか？
単線で輸送力は小さいし。
分社化されたりして・・・

多摩川競艇場込みで考えてね！？

>>246
鉄ヲタは新しい線とか新しい形式とか新しい切符とかがでればいいのさ。
日本語の正しさなんてどうでもいいんでしょ。

「新しい形式」はそうでもないな。
「ぼくの○○○系が駆逐されちゃう〜」みたいに喚くやつ多し

ああ、そうか。無くなる方もヲタの対象かｗ
ところで、>>251 は ID が w

ここはヲタを叩くスレになったのか？
ところで､１０時頃府中本町駅は祭りだったろうな。

>>247
でも難しいやな。今の形でもすでににそうとう苦しんでいるようだから。
どうやら上北台の先、箱根ヶ崎までは行きそうだけど。

http://www.city.ome.tokyo.jp/topics/1999/19991103/toubu.htm
↑青梅〜東青梅間が複線化されるそうですよw
出来ないなら出来ないとハッキリ言えと。

TBSラジオ「伊集院光の日曜日の秘密基地」聴いてる人います？
その中のコーナーで過去の記憶の疑問を皆で解決していくのがあるのですが、
今日こんなのがありました。
>「通学途中に見ていた車両」
http://www.tbs.co.jp/radio/1101/ana/index.htm
自分は15年前は横浜だったので知らないですが、何か手がかりを知っている
人がいたら、投稿してみては・・・。

>TBSラジオ「伊集院光の日曜日の秘密基地」
おっ！俺もリスナーです。22年日野市に住んでいますが、
日野駅では見たことないな…
日野駅の少し先の清掃場にそんなのがあったような気もするだけど

>>256
台車３つって事は軌道検測車だね。

>>256
俺も昨日聞いてた。これの事かな？白黒だから分からないけど、青い車両なんだよね。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1078698099.jpg

>>259
では今は鉄道総研にあるんですかね。
情報、投稿しましたか？

http://www.google.co.jp/search?q=hachioji.swf&lr=lang_ja

鉄ヲタといえども電車が走ればいいっつーもんじゃありませんが何か？
鉄ヲタといえども消え行くものを何でも惜しむっつーわけじゃありませんが何か？

津久井方面への鉄道建設は都留目指して伸びれば伸びるほど登山者が喜ぶだろな

なんだ、数を稼げない登山者なんかに期待してる時点で糞ジャン。
やっぱり鉄ヲタは（ry

小田急・多摩線の延伸計画はどうなってるの？

　一昨昨日、通勤の時浜川崎でＥＨ200-2を見たと思ったら
今日帰宅時に北府中の東芝の試運転線でもうＥＨ200-5が
試験してた。
　いよいよ篠ノ井のＥＦ64の原色の奴は見納めかしら？

ＥＦ６４そのものが危ないということになるかも・・・

1０００番代も撮っておいたほうが良いよ。更新機どんどん増えるから。

>>263
登山者の数をバカにしちゃいけませんが何か？
採算まで考えてませんが何か？
（無責任って突っ込まないでね）

でもホントに道志方面は交通が不便なために損してる山は少なくないと思う
しかもただでさえ糞ダイヤだった富士急バスがさらに糞になっちまったからなあ

道志方面のバス減ってるの？
前に三ヶ木から2回乗り継いで都留までいったけど
そんな便ももう無いのかな？

>>263は鉄ヲタに女を寝取られた哀れなヤシだからほっといてやれ

>>264
相模原補給廠の問題で行き詰まってるんじゃないの
しかし計画たてたヤツはそのうち基地が無くなるとでも思ってたんかね

小田急は当面は唐木田止まりってことか。なんかもったいないな。

ＥＨ２００は定期運用に入りましたね。ＥＥ６４はお早目の撮影を・・・。

>>268
バスと電車を同列に語ってる時点で馬鹿にしてもいい数。

>>270
素晴らしい仮説ですね。どこのアニメのプロットですかあ？

>>258
マヤ３４ではありませんよ。
ヤ２００というワキ１０００をＳ３４に改造した脱線試験車です。

【だっせんしけんしゃ】［脱線試験車］

ワキ1000を改造したヤ200で、車体中央に一軸台車が追加され、線路の状態を測定しつつ走行中に中央の測定車 輪に横加重をかけて脱線させ、脱線の状況や車輪踏面形状などの研究を行う為の試験車である。中間台車への加重 は圧縮空気を用い、実際に脱線させた際に車体が浮き上がるのを防止するため、古レールの死重を積んでいるので すごく重い。つい最近解体された。

形式　ヤ200　脱線試験車
http://www.linkclub.or.jp/~junyoko/Q-fc/ya200.html

http://www2s.biglobe.ne.jp/~r_shiina/jpg/YA200.JPG

>>274
おお！こいつ日野にずっといましたね。脱線試験車だったんすか。知らなかった。
ワキ1000改造の何かだとは思っていましたが・・
こいつの横を通過するたびに、昔買ったトミーの香港製Nゲージ、ワキ1000を思い出しとりました。

６４の茶釜はまだいるか？

いるよ！

181系電車の特急あずさ、165系の急行アルプス、115系サロ165連結急行かいじ、
富士急行のキハ５８、70系電車、スハ43系や159系の臨時急行たてしな、
寝台車も連結した夜行急行アルプス、101系電車、
こんな多彩な列車が30年前の中央を走っていました。
下川原線のクモハ40も・・・

懐かしい！

>>278
「115系サロ165連結急行かいじ」・・・これは憶えてないな…サロはスカ色？
サロ164がスカ色に塗られて上り大月発立川行き快速に入っていたように
記憶していたのだが。

下川原線では北府中の交換がすごかった。ホーム一面しかないから、
クモハ40に階段はしごかけて乗降やってた。これはおよそ40年前の話。

>>277
>>278
　揚げ足トリですまソが

　×下川原線
　○下河原線

　子供心にクモハ40の車内照明の直流蛍光灯の光りが片側に寄るのが
とても無気味に思ったことがあります。
　転極スイッチがあって点灯する度にその向きが変る構造になっていた
ことを知ったのは、大人になって武蔵野線が出来た後でした。

>下川原線では北府中の交換がすごかった。ホーム一面しかないから、
クモハ40に階段はしごかけて乗降やってた。

これマジ？詳細キボンヌ。ラッシュ時はカナリヤ101系７連だったような・・・。

＞「115系サロ165連結急行かいじ」

これはほんとの話。おれも見かけている。スカ色に塗り替えて１１５系に組み込み、かいじに運用。
サロ１６５−４だったと記憶している。

>>282 　これだね。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1080004603.jpg

>>283 おお！懐かしい。画像があったとは驚き。貴重な絵だ。

これは何の雑誌かな？鉄道友の会の「RAILFAN」か何か？

すごい写真だね

>>285
当たりです。2001年1月号

中央線高尾以西は１１５系３連なんていう虐待時代もあったな。。
中・長距離運用は側面サボがオレンジだったこともあったな。。
今の電車はつくづくツマラン・・・。

>>287
ほう、鉄道友の会の会員さんがいらっしゃいましたか。
私も入会しようかなぁと思いつつなかなか・・で、どうでしょうか？
結構活動も活発なのですか？年齢層なんかはどの辺が中心なのかな？
多摩支部とかもありましたっけ？

サロ165-14は、ほんの一時期だけスカ色でしたね。そのため知らない人が多い。

>>283
これこれ、これよ。写真に残ってたとはしらなんだ。朝のNHKで背景に写ってたの
をみてなんだあれ！　と驚いた記憶があります。時刻表でも朝の上り快速に
グリーン車マークがついててしばらく不思議だったんだよね。
しっかし153系と勘違いしてました。サロ164なんてなかったね。サロ163があったんで
サロ164が広窓、サロ165が狭窓のような思い違いを・・・そのうえ下川原線だって・・・　
ATOKの茄子がママ。お恥ずかしい。トシですね。逝ってきまつ・・・
>>281
自分が小学校5年くらいの頃かな、土曜日の午後だったと思うが、時刻表を見たら
北府中で上り下りが交換するみたいなんで不思議に思って見に行った。すると
クモハ40単行が上ってきてホーム着、101系オレンジ3連が下ってきて側線に入り、
車掌が手動で一番北のドアを開けて線路から階段はしごをかけて乗降をはじめた。
記憶がよみがえってきた。ごめん。はしごをかけたのはクモハ40ではなく101系だ。
写真に撮ったわけではないし、証人もいないが、本当の話。

>>291 貴重なお話しサンクスです。

＞クモハ40単行が上ってきてホーム着、101系オレンジ3連が下ってきて側線に入り、
車掌が手動で一番北のドアを開けて線路から階段はしごをかけて乗降をはじめた。

是非、見たかったですね。

おら、次？
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1080048110

皆さまの貴重な写真や当時のこぼれ話など、感謝感激です。
次スレを用意しました。ここを埋め立ててから、またよろしくお願いします。
ちなみに、私は下河原線のクモハ４０に乗っている世代です。

次スレ　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1080048110&LAST=50

295

２９６

２９７

298

もうすこし

３００系