♪♪♪ 正義の三鷹（市）Part14 ♪♪♪

最近市内他スレに流れていて、少しさみしいですが、頑張っていきましょう。

前スレ　http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1049792370

正義の三鷹（市）Part14・2get

3ｹﾞﾄ

うるせえなぁ
中近東文化センター
荷物の搬入、もっと静かにやれ＞黒猫

最近雨上がりの路上でやたらとでかいミミズを良く見かけるのはﾜﾀｼだけでしょうか？
あとカエルさんもひょっこりいらっしゃったりする…下連雀なんですが他地区の発生状況やいかに？

>>5
実家の庭にはガマガエルﾀｿが数匹住まっておられますよ。

>>1
乙華麗

>>5
数日前、ヒキガエルが自動車にひかれてるのを見ました。合掌。
場所は井の頭5丁目。

三鷹市スレ
【三鷹市】▲△▲三鷹駅10▲△▲【武蔵野市】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1055598747
▲▽▲久我山/三鷹台/井の頭公園▲▽▲part 6
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1052806396
【中原】三鷹の新川のショクン 何でも書きこもう Part 4【北野】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1050417874
★★★三鷹市・野崎/大沢の話題はなんてどうダイ!!PART3★★★
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1047390915
三鷹・下連雀住民です！ Part 2
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1048746910
下連雀に負けるな！三鷹・上連雀!! PART2
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1055116022
〒181-0002　三鷹市牟礼
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1051201258
【吉祥寺】ロンロンについて語ろう！【三鷹】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1050475229

>>6
井の頭周辺は公園あるから多発しそうですね。皆さん安全運転をしましょう？

>>8
ｼﾞｬﾜカレー

クラムチャウダーはやめた方がイイですよ。

>>11
ｺﾞｳﾞｧｸ?

>>10,11,12
どゆこと？

>>13
>>10は「おつかれ」→「乙カレー」→「ｼﾞｬﾜカレー」
>>11は他スレへのレスで「誤爆」
>>12は>>11へのレスで「誤爆？」→「ｺﾞｳﾞｧｸ?」

>>14
勉強になりました
慣れてないもんでお世話になります（汗

>>14-15
ｺﾞﾒｿ何となく禿藁。

>>15
　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　　　　　
　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　　>15、やらないか？
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　　　　
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　　　
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　　
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!　　　
　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /　　
　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, 　　　　　　
　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'′　　　　
　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　　　　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !

>>17
誰？本気？（本気とかいてマジ）

早稲田レイパーの和田が三鷹二中→中央杉並出身とききましたが・・・。

>>9
井の頭公園の池は、はいあがれる斜面がないから、
両生類であるカエルは生きていけない気がします。
少なくともオタマジャクシからカエルに育つ過程は、あそこでは無理なのでは。
どうもうなコイもいるし。
ヒキはどこか個人の家の庭の池で育ったのではないでしょうか。

>>19
ニュー速でしょ？ホントなのかな。

>>21 中杉なのはホンとらしいが。。。

俺は六中から中大附属。

なんとなく似てるな・・・・。

しまった。

１じゃないです。。。

増田ジゴロウは三鷹二中から都立府中

井口4丁目の新築一戸建て雨の中上棟ししたのはいいが
あいつら本物のDQNQだ(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今ラジオ聞いてたら三鷹のタクシー会社に強盗が入ったようなこといって
ましたが．．．聞き間違い？

をを朝からサクサク観てる仲間がいるな

三鷹にネット喫茶ないの

＞26
どうDQNなのよ？

>>30

大迷惑路上駐車で近所の住人が帰ってきてホーン鳴らしてもどかしもしない
しまいに「ブァーーー」ってホーン鳴らされたら逆切れして出てきて
「ゴメンナサイねぇー」とかいって怒鳴ったりけんか腰の香具師はいるし
もう馬鹿かと、アフォかと．．．
だいたい狭い道で工事して近所に気を使っても通報される時あるのに
本当に建築関連のイメージダウソだよ（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

昔三鷹に行ったことがなかったとき、
電車に乗ってて三鷹は吉祥寺や立川みたいにいろんなものがあるものだと
思っていたんだけど、三鷹の友達の家に行ったときがっかりしました。
駅を降りたら見た目と違いなにもない！はっきりいって最低な町でした。
必要な物はなにもないくせに無駄なものが腐るほどあって、
三鷹にだけは住みたくないなって心底思いました。
三鷹市民はすごいですね、自分にはまねできません。
頑張って下さい。

>>32
新宿東口駅前にでも住んでください（ｗ　なんでもありますよ。

まぁ、ネタだろうけど。立川が変貌を遂げたのは割と最近だし。
"見た目と違い"ってのも、無駄なものが多いってのも良く分からないし。

>>32
センスのない煽りですがせっかくなので。
３２はどこにお住まいですか？
私は三鷹生まれで都内をいろいろ移り住み
また三鷹に戻っていますが良い街ですよ。

イメージダウソ♪イメージダウソ♪イメージダウソダウソダウソ♪

２００４年　学科別入試難易ランキング表（人文科学系　）

ソースは代ゼミ　http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/index.html
明星大（２）　　　　心理教育―心理　５４　心理教育―教育５２
帝京大学　（２）　　教育―教育　４９　心理　５１　初等教育　５１
東京女学館大（１）　国際教養　４４
文教大（３）　　　　臨床心理　５４　心理教育―児童　５４
白百合女子大（２）　児童文化―心理　５２
昭和女子大（３）　　心理　５２
玉川大学（２）　　　教育　５４　
大妻女子大学（３）　人間―社会心理　５１
東洋英和女学院（３）人間科学　５０
東洋大（３）　　　　教育　５４
日本大（３）　　　　教育　５４
大東文化大（３）　　教育　５１
東京国際大（２）　　福祉心理　４９　
国士舘大（３）　　　教育―教育　５０　教育―初等教育　５２
恵泉女学園（２）　　人間環境　４５
東北福祉大（３）　　福祉心理５２　社会教育　５１　
鎌倉女子大（２）　　児童―子ども心理　５０
東北学院（３）　　　教養―人間科学　５４

（　）の数字は受験教科数

>>32
田舎もんほど物を求めるんだよな。文化がわからない
おそらく中央線のうんと西の方から来た人なんじゃないの？
物なんかどこでも買えるんだからね　以上

>>30
どこだ？
井口４丁目って言っても
へんな形してるからなぁ．．．

シラネ

財団法人東京タクシーセンターのサイトで2003年度優良ランク法人事業者が掲載されてます。
ttp://www.tokyo-tc.or.jp/user/yuuryouji/yuuryouji.html
三鷹のタクシー会社、結構ＡＡやＡランクに入っているのでうれしいです。

>>40
歩行者や他の車に対しての態度は全然優良じゃないけどね。

>>41
そのランク付って近隣からの苦情なんかも要素に入っているみたいだから、
三鷹近辺のはまだマシなのでは？

みなさん、駅前商店街についてどう思いますか？
すでにこの設問は既出で議論し尽くされていると思うのですが、
ただ、この不況のおり、「如何にしたら商店街が活性できるのか！？」を
一般消費者れべるで考察することは重要なのではないかと思ったものですから。

商店街の活性化＝三鷹全体の活性化だと思うのですよ。

だからここは改めて忌憚のないご意見を頂戴したいのでヨロシク！！

駅前商店街、北も南も十分ﾖﾛｼ
何も駅前に店があればいいってもんじゃないし…　文化の活性化も重要

商店街一般についてでしょうか。
駅前商店街についてなら三鷹駅スレあたりで聞く方がよいのでは。

４４さん、ありがとう。
ただ、貴方の発想には今ひとつ現状維持の言ってみれば「守りの姿勢」が感じられる
んだよな。つまり、私が４３で問いかけたテーマって革新・変革ということなんだよ。
俺はさぁ、思うんだけど、現状維持っていうのは維持じゃなくて後退だと思うわけ。

そうではなくて、新しい発想（今までにないクリエイトした方法論）を求めている
のさ。だから、旧来の発想をすべて削除して新しい若い発想が聞きたかったわけ。

でも、44さん、ありがとね。

>>46
それならなおさら店や商店街以外の方法に持っていくのが正しいかと！
商用圏では近隣市区にはかなわないのだから、商用以外の方向の三鷹が
革新・変革ということだよ。それは三鷹の市政を見ればわかるでしょ？
三鷹は商用圏ではなく、別の方向で(都下文化都市…)に進むべきという
ことを言いたかったのだが… 分かってくれますか？？

言い足すが、買い物客以外の集客力が重要ということ。
買い物なら三鷹住民でも新宿、吉祥寺、国分寺に逝くわけだからさ。
それとも高円寺や阿佐ヶ谷のような暖かな商店街がいまさら作れるかい？

>>47
＞(都下文化都市…)
う〜ん。部分的にはわかるような気がするけど…　反論しちゃうね。
文化都市の定義って案外曖昧なのじゃないかな？
多くの場合、過去に有名な作家（太宰治等）が住んでいたからとか、言ってみれば
それだけの短絡的な発想で文化的とか言っている事が多いのではないかと思うのですよ。

だけど、どうかな文化的な街であることと、本当に住民にとって利益のある街になる
こととは本質的に違うのではないだろうか？
もちろん４４さんの言うことに全面的に反対はしないけど、だけど、どこかで「文化的」と
いう言葉で逃避しているのではないかと感じちゃうんだよね。

駅前商店って、街の顔だと思うのだけど、どうかな？

だとしたら自ずと大切にするべき順番がはっきりするのではないかな？

もうすこし柔軟な考え方が必要だと（自分自身の次回も含めて）思うのだが。

どうだろうか？

>多くの場合、過去に有名な作家（太宰治等）が住んでいたからとか、言ってみれば
>それだけの短絡的な発想で文化的とか言っている事が多いのではないかと思うのですよ。

悲しすぎる発想です。文化ってそんなことではないことは貴方も分かっていると思うのですが、
>>43
>商店街の活性化＝三鷹全体の活性化だと思うのですよ。
この発想自体がどうかと思うのですよ。三鷹には三鷹の発展・活性化があると思いますけど…

貴公子さんは関係者ですか？
一部の有名悪徳店の殿様商売してる所がイメージを悪くしてます
無駄です
諦めましょう

買い物客以外の集客力？？？？

え？

それはいささか認識が違うのでは？
だって、買い物客がいて消費が活発に行われて初めて「集客力」という語義が成り立つ
のではないだろうか？
高円寺や阿佐ヶ谷のような暖かい街。う〜ん。
それは主観の問題だとは思うが、街にはそれぞれの顔があるし香りがあるんだよね。
高円寺や阿佐ヶ谷に独特の魅力があるように、三鷹には三鷹の良さや空気があるんだよ。
むしろ、吉祥寺、高円寺に追従しようとする考え方にこそ根本的な誤りがあると思うの
だよ。それはたんなる模倣であるわけだから。
それよりもあなたの言う文化というものは当然三鷹独自の個性であるはずなのだから
それを伸ばしつつ街の顔である商店街の発展についての建設的な意見を知りたかったん
だよね。でも、いろんな意見があるから良いしそれも個性だと思うからあなたの意見に
対しても反対と言うことではないんだけどね。
ただ、認識のズレを知ってもらいたかっただけ。
まぁ、年齢的（と、いうか世代間の価値感のズレ）があるのかもしれないが。

43同様、街の顔である商店街　これ自体の発想に問題あると思われるのだが…
なんで街の顔は商店街なわけ？　なんで街の商店街＝活性化なの？　ふるい(^_^;)

>>51
これだけ不況で消費が冷え込んでいる時節に殿様商売をしたくても出来ないでしょう。
仮に今までやってこられたとしたらそちらの方が奇跡な事だと思うよ。実際。
ただ、先ほどの例（暖かく魅力的な街＝吉祥寺・高円寺・阿佐ヶ谷）で言えば三鷹
は他の街にない資産（ジブリ等）も現在では保有しているわけだから、それらを土台にして
『魅力を増す努力』をすればますます街が活気づくわけだし、そうなればいろいろな面で
住民にとってプラスになるわけだから、そのことは大切だと考えているわけだよね。
どうも、三鷹の住民の多くは（勿論例外もあるけど）他の街（高円寺等）に対してコンプレックス
を感じているような（その度合いが高い人が多い）印象があるんだよね。

だから、その辺を払拭していけばきっと中央線で一番素敵な街になると思うわけ。
その辺の認識を改めたら良いと思うのさ。

どうだろう？

>>53
あえて言わせてもらえば、なぜ、商店街が街の顔であるかと言えば、それは経済の
バロメーターだと思うからだよ。
想像してみてごらんよ。
魅力ある街のほとんどが商店街に大勢の人が集まっているだろ？
原宿をごらんよ。下北沢をごらんよ。
逆に質問したい。

商店街に活気がない街で魅力的で発展をしているところがあるかい？
自明の理だと思わないか？

もし例外があったら教えてくれないかな？

あなたは定期的に出没して商店街レスされるいつもの方ですね

毎度毎度何を言いたいの？
消費者の意識改革をしろとでも？

企業努力を行ってからものを言って下さぁぁぁい

>>54　胴衣
だが一点、それを商店街と結びつける必要はない
三鷹の顔は駅前商店街ではないのだから…　それ重要！

カキコが重なったが、
>商店街に活気がない街で魅力的で発展をしているところがあるかい？
んなものいくらでもあるわな！　わざわざ田舎の開拓地でアウトレットが
成功するんだから。今時商業圏は駅前だけじゃないでしょ。三鷹なら
東八に巨大マーケット造ってそっちを三鷹の顔にすればいいでしょ？

街というのは駅を中心に栄えて来ているという歴史があると思う。
郊外の駐車場完備の商業施設は確かに素晴らしいし、住民にとっても便利だから、
その事を否定することはないが、しかし、駅、そしてその駅を中心とした街づくり
は大切だと思うよ。そして、此処が一番肝心なのだが、その街を考えるのは住民だと
言ういこと。つまり、住民一人一人がイメージとして「こんな街にしたい！」という
希望があれば、それこそが街を発展させる原動力だとおもったから４３で提案したま
でなのさ。
別に俺は商店街礼賛主義者ではないんだが、いろいろと旅をしてきて街の魅力とは何か？
という事を問いかけたかっただけ。

>>貴公子
商店街がんばってください

>>51
ところで
>一部の有名悪徳店の殿様商売してる所がイメージを悪くしてます
想像も着きませんが、そんなところがあるなら教えて下さい
こんど逝ってみます

三鷹が原宿や下北みたいになるなんてゾッとする。
静かな住宅街で充分。というか、そっちの方が大事。

何を目的にくるか。文化を目的で来れば『結果的に』商業施設にも金を落とす。。。

三鷹がアメ横みたいになるなんてすごいね。
いまから楽しみ。わくわく。

>>貴公子
青春ドラマ系の勘違いヤローって感じでうざい。
56さんの言うとおり、商店街のいつもの人だね。

な　に　が　貴　公　子　だ

うわ、夜は白熱してたんだな。
個人的には、三鷹は今のﾏﾀｰﾘ具合が(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!

>三鷹は今のﾏﾀｰﾘ具合が(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!
禿げしく胴囲。国立大学通りみたいにセンスある商店街だとさらによし

>>66 >>67
他の街の模倣ではなくてね、三鷹独自の魅力を探して行かなきゃね。
国立大学通り、たしかに雰囲気あるよね。
だが、今はジブリという他からも人が集まってくれる集客施設があるしね。
だから変なコンプレックスを抱く必要はないと思う。

66が言うようにマタ−リしているところが良いという人も多いんじゃないか。
ただ、マターリしながら活気が満ちていたら更に良いんだけどね。

三鷹に必要なもの
それは美味いラーメン屋

駅までバスの人が多いんだから
駅とバス停の間にショッピングセンターを
つくらないとねー　
ダラダラ続く商店街は、自転車や歩きの人向き。
駅中心の商業施設はもはや時代遅れなだけ。
三鷹はクルマ社会に対応してない気がする。
もちろん吉祥寺やシモキタみたいに、電車でやってくる
観光客を呼び込める魅力があれば違ってくるけど。
ジブリの客は吉祥寺に行くでしょ、フツー。

>>70
>駅中心の商業施設はもはや時代遅れなだけ。

確かにあなたの指摘は部分的に正しいかもしれない。
が、全てではない。
ただ、今、商店街も進んで新しい発想を取り入れて変革しているお店も多い。
だから、わざわざ遠くから足を運んできてくれるお客さんもいるのです。
吉祥寺にない、シモキタにない魅力を創る努力がこれから求められているんだよね。
だから、その努力を評価する目を持って頂きたい。

努力は否定しないが地元の客をまず大切にしろ。
絶対ではないが、遠くから足を運ぶ客と地元客はバーターの関係にあると言ってもいいだろう。

>>72
そうだよな。たしかに。
でも、地元のお客を大切にしない店がはたしてあるかのかな？
あなた、何か私恨でもあるのかな？(^o^)

中央通りの路上駐車がヒドイよね
あれどうにかならないもんかな

>>73
なんでわざわざ人聞きの悪いことを書くかな。
だから毎回叩かれんだよ。

いや、あなたの言う
＞絶対ではないが、遠くから足を運ぶ客と地元客とはバーターの関係にある云々
というのは何か狭苦しく閉鎖的な物を感じるわけ。
つまり、無理矢理リンクさせてとらえる概念ではないと思うよ。
無理にこじつけて、最終的には「地元の客を大切にしろ」って、？？？
飛躍しすぎるんじゃないか？
つまり、最後の「地元の客を大切にしろ」はあなた個人の主観（体験）でしかない
と思うんだが、それと大局的な街づくりとをごちゃまぜにしているから奇妙な論理
になっちゃうんだな。

それよりもっと、広く受け入れて街を楽しくする発想がいると思うのだが？

街のあり方云々という中身の話じゃなくって、わざわざレスつけた人に対して
「私恨」なんて書くことが失礼だって言いたいの。

＞地元の客をまず大切にしろ。
この命令調が先ず最初に失礼じゃないのかね？（＾ｏ＾）

それに、大切にしろ！という裏面にはあなたが過去に大切にされなかった経緯が
あってのことなんじゃないのかな？
もしも不満があればそこで直接抗議なり意見なりすれば良いのでは？

でも、わざわざレスつけたあなたに感謝しているよ。
thank you。

＞＞７８

ココは日本だよ？

南口駅前ってドラックストアばっかりふえて、あんなに何軒もいらないと思わない？

こうして貴公子にまともなレスを書く人がまた減って行った。

貴公子、痛すぎるしね。
なにが痛いって、自分の恥ずかしさに気づいてないところが。

俺はどちらかというと貴公子好き。
やっぱり駅前商店街大事だと思う。
これから５０年先を考えたら、
車中心というのは逆に時代遅れになってるはず。
人口が減る社会が来るんだよ。
もちろん環境の問題もあるし。

数百年かけて街作りしてきたヨーロッパを見習おう。
馬鹿ばっかりのアメリカじゃなくて。

>>83
おっ、鋭い着眼点だね。

今現在クルマに颯爽と乗っている人だって、いずれは老齢になるしね。
人間は自分が年取るときのことをなかなかイメージ出来ないんだよね。
現実をしっかり見据えたあなたのような人を俺は尊敬するよ。
ありがとう。

>>83
別にヨーロッパなんぞ見習わんでも良いと思うが・・。
見習うなら京都が良い。（無理だけど）

他人のマネばかりしとるけん、人間が成長せんとですよ。

そういえば、産業プラザって完成したみたいだけど、あれは行政の施設なの？
それから（まちづくり三鷹）って、あれはやはり市役所の出先機関なのかな？
よくわからないので詳しい人いたら教えてちょ。

やっぱりハコモノ行政なのかな？

武蔵野三鷹ケーブルテレビで、三鷹産業プラザについてさんざんやってるけど、
画面で、グランドオープンのスペルが間違ってるぞ。
そうでなくても、ICUの学生とか多い町なんだから、それくらい気をつけろよ。

駅前商店街で買い物をまったくしたことがありません。
どの店も何だか「入ったら以上は、必ず何かを買わなければならない」と言った
プレッシャーを感じてしまうからです。
商店街は通勤の行き帰りにかならず歩いて前を通ります。
それで、毎日観察しているのですが、お客がいるのをあまり見かけたことがありません。
だから余計に入りづらいのです。
まぁ、商店街の人には怒られてしまいそうですが、買い物は吉祥寺と決めています。
もっとも日常品は近くのスーパーで買いますけど…。

コラル＝ネオシティコラルが本名って知ってましたか？
生活雑貨はDAILIESより南口右手のごちゃごちゃの雑貨屋ﾖｼ

>90
NEO CITY MITAKAが本当の名称

>>88へ。
ここで書き込むことで自分は世間にメッセージを伝えてると思ってるわけ？
恥ずかしくないの？

>>91
ｽﾏｿ NEO CITY MITAKAでした。ところでNEO CITYって？

コラルの飲食店街ってどうよ？

アジアン料理よかったんだけどなぁ、蕎麦屋はすべてに言葉なし…

蕎麦屋、この前行ったら、店員がなかなかオーダー取りに来なかったんでムカツイタ。
水くらい直ぐに持ってこいと言いたかったが不愉快な気分になりたくないので我慢した。

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>>90の言っている店はどこだろう…
南口住人だけどわからん…三平？(違う)

>>98
あれって、駅前の交差点の角だろ？
確かに判るような気がするんだが、ハッキリ店の名前わかるか？
三平？って、まさか。あそこにはそういう店は入っていないだろ。

>>90
>生活雑貨はDAILIESより南口右手のごちゃごちゃの雑貨屋ﾖｼ
それは、リビングプラザオカダだよ！　家具もあるけど家庭用品が充実

＞95
アジアン料理、ランチはひどかったよー。バイキングとかいって、あるのはチャーハンとカレーと空揚げ。
デザートバイキングはランチと別に料金とってたけど、しけたケーキが3種類あるだけだった。

>>101
あの広いフロア、今度は何がオープンするのかな？
いずれにしても、コラルの食堂街（グルメ処）は活気がないねぇ。（鬱

今テレビ見てたら、なんか亜土ちゃんグッズが再ブームなんだって？
浜崎あゆみとコラボ企画やったり、新宿にショップがオープンしたり。
いつのまにかスゴイことになってたのね。
コラルの壁画も実はプレミアもの？

亜土ちゃんは北隣りの市民では？
中町在住となっている。

>>100
情報あんがと。
だけど、店に入るの勇気いるなぁ。

水森亜土ってたまに吉祥寺とかでライブやってるよね。
イラストレーター兼ジャズ歌手だっけ？

最近、三鷹にきて、絶望にうちひしがれています。
三鷹の良い所おしえてください；；

三鷹産業プラザの雑感


まず、三鷹市の第三セクタである 株式会社 まちづくり三鷹が運営している。

1Fに、i-cafeという喫茶店があるけど、無線ＬＡＮは使用できない。
オープン時だからか、30分しか利用できないので、不便。
SOHO支援という割には、電源コンセントやイーサタップがないのが致命的に
使えない、カフェである。

オフィスとして利用できるフロアは3階から6階だけど、
そのうちSOHOが利用しているのは3-4Fで、5-6Fは
JRC(日本無線)など、SOHOと言い難い大企業が占領している。
しかも、三鷹産業プラザは、公団の所有物らしい。

7Fの会議室は、イーサネットなどが利用できるらしい。
12000円の年会費を払えば利用できる。(有料)

現在、SOHOスペースは、満員で入居できない。
空き部屋まちである。

自分で自社ビルをもっているような
大企業はSOHO施設に立ちいるな！

5-6Fを解放せよ！

あ、そうそう。まだあった。

三鷹は「人権を守らない街」です。

このへんの不動産屋は、堂々と
「自営業、水商売、ペット不可」
と、書いています。

人権を守らない三鷹は
知性のかけらもない最低な街だとおもいました。

>>109
>「自営業、水商売、ペット不可」

それ以外の人にしたら、嬉しいと思うんだけど。

>>110

そういう事が言える人が
いっぱい、いるから
「人権意識のかける田舎者タウン」な雰囲気を
かもしだしてるですよ。

つか、そういう事じゃなく。
数少ない良い所を教えてください。

煽ることしか能が無いのなら出て行けば良いじゃん。
「人権意識の高い」ところやらに。
心有る人なら、良いところを少なからず見つけているよ。

>>113
まあ、はやく出ていきたいが
仕事の都合でいなきゃいけねえんだよ。
ジモティはスッコンデロィ

つか、居酒屋で、出身中学でも語りあって
なれあってろい。

地元以外から、運わるく三鷹に来た人、友達になりましょう。

http://www.asamade.net/
恋愛フレンズ
写メール、画像対応！！
地域別、目的別などの検索可能！！
即アポ、即出会い！！
男性は月２０００円の完全定額で出会いたい放題！！
女性は完全無料で出会いたい放題！！
メル友から大人の出会いまで、いろいろございます。
アドレス完全非公開。
PC・携帯電話対応（DoCoMo,J-PHONE）。

スルーしましょう

ジモティに用はないので、スルーしてください。

クリーニングの事なら
９２９ちゃんねる

http://www.cleaning.ne.jp/929ch/

９２９ちゃんねるとは？
クリーニング関連業界を手広くカバーする巨大掲示板群です。
（２ちゃんねるのクリーニング版だと思って下さい）
誰もが自由に書き込みが出来る匿名掲示板システムです。
気兼ねなく、どこからでもアクセスできるように、
発信元は一切分かりません。
情報を公開したいが、自分が誰であるかを隠したい人や、
いろんな情報を知りたいという人が、自由に参加できます。
各掲示板には、「スレッド」と呼ばれる概念があります。
利用者が掲示板という大きな枠組みの中で「スレッド」という
掲示板を自由に作ることができます。後はスレッドを立てた本人が
話題を盛り上げたりして下さい。聞きたい事や言いたい事などが
ありましたら、個人で新規にスレッドを立て自由に利用して下さい。
言いたくても言えない事、クレーム、感想、噂話など、本音を
言い合って下さい。すべては利用する皆さんのモラルや良識に
かかっています。

>>107
三鷹の良いところは、

１，まず中央線特別快速が停まる。
　　（これに乗ると中野、新宿とアクセス良好で、ベットタウンとして最適）
２，ジブリ三鷹の森美術館。
　　（三鷹の新名所）
３，住みやすい住環境。

それから、三鷹はバス便が充実しているので、駅から離れてた所でも
かなり便利。

>>108
産業プラザ、昨日の朝刊のチラシにあったけど、レストランがオープンする
らしいね。ホテルオークラかなにかの。
いや、楽しみだ。

しかし、ちょっと気になるのはクルマで行く時に駐車場が少ないこと。

回転寿司の店が少ないことが不満だ。

◆BacUyLTVuU こいつの言うことなんとなく分かるな
でも絶望って言うほど悪い街じゃないと思うよ

絶望ってまあ、言いすぎです。はい。
(ほのかな期待はもってます)
自分の会社を、どうやら武蔵野市で登記するので
しばらくこっちに居ることになりそうなので。
良い所さがしを。

たしかに、住みやすい街ってのは、そうですね。
しずかだし。すみやすい。
ジブリ美術館は、ジブリファンにしか興味ないとおもうし。
ちなみに、会社とアパートは、にぎわってない方の駅なので。

夜、仕事おわってあそびにいくにしても
自転車でいきなり吉祥寺にいくと、敗北したような気もするので。

ぼくは、たまーにALiSTEPって店で、ビールのんでたりします。

あ、あと

「文鳥座」ってところで、またーりしてたりします。

そのくらいしか、イケてそうなところをしらないのです。

商店街をお忘れ無く。

どこの商店街ですか？
イナゲ屋のほう？駅前のほう？

駅前商店街です。
やはり買い物がしやすいし、比較的親切な店が多いです。
品数は少ない場合もありますが、無ければ直ぐに取り寄せてくれます。
面倒見が良く、住み慣れてくると楽しいです。

◆BacUyLTVuU と 例のDQN商店主（貴公子）との低レベルトークバトル　ｷﾎﾞｰｿ

>>130
私は貴公子ではありませんが、彼の意見には部分的にですが、賛成しています。
やはり駅を中心に発展を考えるという発想に魅力を感じていますから。
それよりも今駅前に必要なのはやはりセンスあるブランドショップだと思いますが
どうでしょうか？

＞１３１
なるほど。確かに駅前って重要拠点ですね。

学生、ＯＬ、人妻…☆☆
地域別検索★電話番号公開★写メ対応♪♪
http://members.tripod.com/~deai46/

>>131-132
こんなにあからさまな自作自演、久々に見たよ。。。

>>134
笑って見過ごしてやれよ（ｗｗｗ

ほえほえー？
最近、この板にきてしらないのですが。
貴公士さんってDQNなのでつか！？ヽ(´Д｀)ノ

＞136
超DQNです。
貴公子とかいってますが、以前から住民を装って商店街賛辞を繰り返している
DQN商店主であろうことは、以前からここに来ている人なら誰にでもわかります。

私は三鷹の商店街がけっこう好きですが、ああいう低レベルな商店主がいるかと思うとがっかりしてしまいます。

ああ、そうなんですか。(しょぼーん

どうせ商工会かなんかの、人かもね。。。
掲示板チェック係か、サクラなんじゃ。

>>137
お言葉を返すようですが、やはり駅前商店街って素晴らしいと思います。
今日も行ってきましたが、どこの店もお客さんがあまり入っていませんでした。
昨今の不況の影響もあるのでしょう。ボーナスの減額等が大きな要因なのかも
しれません。

私は商店街が好きです。特に日曜日のあのマターリとした風情が大好きなのです。
もうすぐ8月になれば恒例の阿波踊りもあります。


◆BacUyLTVuU さん、阿波踊り、見に行ったことありますか？
本当に素晴らしいですよ。
◆BacUyLTVuU さん、もっと、もっと、商店街を好きになって下さい。
商店街は良いところが沢山あります。お客さんは少ないからあわてずに買い物が
出来ますし、店員さんもじっくりと相手をしてくれます。

◆BacUyLTVuUさん、それから、推奨するのはやはりジブリに行ってみてください。
ジブリはやはり今一番の三鷹のトレンドだと思います。
何と言っても、宮崎監督は世界中で評価をされていますしね。
三鷹って太宰治が生活していた土地なんですよ。
知ってましたか？
それから、三鷹事件ってご存じですヵ？
◆BacUyLTVuU さん、もっと三鷹の歴史を知って下さい。
◆BacUyLTVuUさん、もっと三鷹を好きになって下さい。
もっと、三鷹のこと勉強して下さい。
三鷹を知れよ！
しらないで、三鷹を嫌いになるなんて寂しい限りだ。
だから、三鷹を心底好きになって下さい。

◆BacUyLTVuU さん、玉川上水ってどういう歴史的な成り立ちがあるのかご存じですか？
http://www.asahi-net.or.jp/~by3s-fet/tamagj.htm

こういう歴史を学んでくれたら三鷹の良さが十分に理解できると思います。
三鷹は最高です。

三鷹万歳。三鷹は世界一の市だと思う。

なんかウザイ。つーか、ここまでくると気持ち悪い。
三鷹の商店街がどうということより、書いている人の執着ぶりが正常とは思えない。

>>142
そうなんだよ。142さん。
あれは正常じゃないね。
だけど、そもそもこんな所で書き込みしている人（自分も含めて）は
ある意味欲求不満があるのじゃないかな。だからそのストレスの吐けクチを
ＢＢＳに求めているのかもしれないね。
奇行士を含めて。

あぼーん

うん、そうだよ。だからこのスレに粘着してないで他行ってね。

玉川上水は別に三鷹だけに流れているわけではないし･･･
ジブリだって美術館は三鷹にあるけど､三鷹だけに関わりがあるわけじゃない。
自分の住む市を世界一と思うのは結構なことです。
ただし､それぞれの町のそれぞれの良さがあるというのも事実。
たまに他市を貶してまで自分の市を持ち上げる人を見かけるけど、
そういのは違うんじゃないの？といつも心の中で思っています。

>>145

自分以外の人間に粘着されると、いやーんな人?

>>146
ただ、自分の住む街に大して誇りを持つことは良いことだと思うけど。
確かに146さんの言うとおり、他を貶めてまで自画自賛するのは良くないと
思う。ただ、多くの人の中にそう言う感覚って多いんじゃないかな。
それよりも他を認め評価しながら自分の住む街に誇りを持ちたいものだね。

>147
意味が分からないです。
マジレスするけどあなた結局三鷹の良い所なんて認める気ないんでしょ？
自営お断りって言われた事がどうして「三鷹は最低」になるのか理解できない。
上手くいかないのをここの人達に八つ当たりするなんて大人げないとは思わないの？

>>149
意味がわからないんですけど。
この掲示板は、あなたの私物ですか？

>>149
あなたの言い分が正しいと私も思います。
150サン、大人になりましょうよ。

べつに本当の事いわれたからって、そんな必死になって
三鷹を持ちあげなくてもいいじゃない。

>150
私物だとは思ってませんよ。意見交換の場だと思ってます。
市に対する苦言を呈するのも勿論有意義ですが、あなたはそれに対する
反論に耳を貸そうとしていない。それでは荒らしと変わらないと言っているのです。

http://www.gov-online.go.jp/publicity/tsushin/200303/topics_b.html
人権意識の低いあなたたちは学ぶべきです。

わたしが、どこをどう荒らしましたでしょうか？
こんな不愉快な事があったので、良い所おしえてください。
といってるだけではないですか。

それを荒らし呼ばわりして、恥かしくないのでしょうか？
反論に十分な説得力がない事を、人のせいにするなんて
大人らしくないですね。

自分の気にいらない人は、即、荒らしですか。

なにやら、難しい話をしている間に割り込むのは気が引けますが、
一言だけ言わせて下さい。
円滑な行政運営。これこそが、これからの姿勢に求められているあり方。
であるならば、とにかく合併と言う、危険な黒船をとにかく回避する事が
肝要。なんでも、合併すればいいというものではない。
民間の方式が必ずしも行政･市政に当てはまると言うものでもない。
採算が取れなくても運営しなければ市民生活を守れない事業もある。
採算が取れなくて､効率が悪くても、正確に確実に運営されなければならない事業も
ある。効率を考えたら、すぐに立ち行かなくなり､市民益を損ねてしまう部門もある。
訳知り顔の意見の盲点をすべて把握し、的確に運営するのも大きな仕事。

>>156
黒船･･･
昔､どこかのスレで見たような･･･

金曜日、市役所でおそろしーモノを見ました
ばばーがタンクトップでぶっとい二の腕さらしながら仕事してた（鬱）

だいたいその不動産屋が三鷹にあったくらいで、
なんで三鷹市民全体の人権意識が低いことになるのか論理的に説明して欲しい。

>>159
そういう店が堂々を営業をつづけていられる街だから。

>>160
だったら、こんなところで荒してないで、ちゃんと出るところに出れば良いじゃん。
他人に掲示板の私物化を指摘しておきながら、自分は私怨で連続ｶｷｺ。

仕事がひと段落したら、駅前で拡声器で
市民に訴える予定にしていますよ。

で、自分らは、街の不名誉な事には、ダンマリですか？
三鷹ジモティの掲示板、私物化を許さないぞ。

他県から三鷹にやってきた人は書込しちゃいけないの？

なんか猛烈に勘違いしてませんか？
みんな引いてますよ、たぶん。

>>162
ｶｷｺするにしても限度があるだろ。　空気嫁や
不動産のことは詳しく無いが、他でも聞いたことあるぞ。
無論、だからと言って差別が良いというわけじゃないが、
この掲示板を荒すのは八つあたりもいいところだよ。

三鷹スレにバカが現れちゃったから、みんな違うスレに行ってるんだろうね。

あぼーん

つかさ。
これのどこが、「正義の三鷹(市」なんだろね。

>>116-167

まぁ｢正義の三鷹(市｣ってスレタイ考えた頃は、
お前みたいなＤＱＮが現れるとは思ってなかったんだろうな。


別にBacUyLTVuUが三鷹についてどう思おうが勝手だし、
(俺は生まれてからずっと三鷹っ子だけど)俺だってイマイチな町だと思う。
でも言い方ってもんがあるじゃん。よっぽど嫌なことがあったのかもしれないけどさ、
BacUyLTVuUの言い方は必要以上に毒々しいよね。
自分が生まれ育った町に「運悪く来てしまった」とか｢絶望｣とか言われてさ、
そりゃ頭に来るやつだっているだろう。
だからもうちょっと柔らかい感じで発言してね。

混じれ酢してみた。

自分は三鷹に引っ越してきて4年目の人間だけど
>>168に同意。

最初の三鷹産業ﾌﾟﾗｻﾞについて以外での
◆BacUyLTVuU氏の物言いは、とてもじゃないが
いい年した社会人が意見を書き込む口調・態度じゃない。

マジレスしたのにミスってる。

116じゃなくて166だよね。

>>169
本当だよ。１６９さん。
このスレッドは良スレッドとしてやってきたのだから、その良い伝統が台無しに
されてしまったね。
でも、再びマターリした良いスレッドになると思う。

>168
DQNが考えたタイトルだから、しかたないね。


>>171
ジモティの憩いの場にか？
良スレ？ログ見かえしてたら
荒れてばっかりじゃん。。。
おまえら。あたらしく掲示板に来た人を
いぢめるなよ。

おれは、おれと同じように県外からきた人と
共闘するよ。ぷーん

毒があるのは、昔からです。

あぼーん

◆BacUyLTVuUが去るまで当分放置。

>>168

たしかに、人権無視を擁護する発言がこの掲示板でつづいたので
三鷹市民を、この掲示板だけで判断してしまいそうになっていました。
まあ、素朴な人がおおいのが、いいところなのかな。。。

ちょっと刺激的な言葉をつかいすぎたので
おとなしめに、書いてみます。

マジレス

>>169
横河やTEACは武蔵野市だよーん。

でも、あのイベントの意味って何なんだろうね。
まあ、自分の懐が痛むわけじゃないからいいけど。
（まわりまわって、はね返ってくる？）

さてと。他県から三鷹に来てそのまま住み着いてしまった私ですが、
三鷹のよいところといえば・・・

４月のICUの桜。
静かでしかも都心にアクセスするのが便利。
弊店間際のコラル地下刺身売り場。

ってところですか。

つーか、単なる駄洒落なのに。。。
＞スレタイ

>>176
ぼくの拠点は駅のにぎわってないほうの
シヅラーの近くなのです。

>>178
わりと同意。

◆BacUyLTVuUさんの>>173における発言は
「大企業の犬であるリーマン風情(推測だけど)がSOHO立ち上げて悪戦苦闘している自分の怒りなんぞわからんだろ」という意図からのものだろうけど（違ったら訂正お願い）
それはそのまま「自営業・水商売の人間がちゃんと家賃払えるわけないだろ」と思っている>>109にある不動産屋と考え方が同じ
ということに気づいているんだろうか。


放置できなくてスマン。

ごめん。改行忘れた。

＞181
気持ちはわかる。俺もBacUyLTVuUに言いたいことたくさんある。
でも、みんなそうだよ。
放置に徹しましょう。

ほえほえー。
ぼくは、リーマンではないし、自営業でもないけど。
別に悪戦苦闘してる訳じゃなく、儲かってますが。
推測だけで、断定するジモティ恐い。

ぼくもジモティ放置進行でいきます。

>>◆BacUyLTVuU
「自営業・水商売・ペット不可」と書いてある不動産なんて三鷹以外にも
掃いて捨てるほどありますよ。
家主がそう言ったらそう書くしかないしね。
もしかして三鷹で初めて不動産に入ったんでしょうか？

ところで「ほえほえー」ってどういう意味なんですか？

まあ、三鷹で一件目にはいった不動産のオヤジが
ふてぶてしく失礼だったのが、たいへん運がわるかっただけかもね。
地元不動産じゃなくって、大手不動産仲介会社にしておけば
問題なかったかも。

あー、三鷹以外でも悪い事やってるから俺らも悪い事やってもいいんだよ。
って考えは、どうかと。

池袋とか、秋葉原で物件かりたことありますけど
表だって書きませんよ。口頭でいってくる所はあるかもしれないけど。

>>186
＞あー、三鷹以外でも悪い事やってるから俺らも悪い事やってもいいんだよ。
＞って考えは、どうかと。

164で既出

>>187
だからなに？

どの街もそうだけど、良いところもあれば悪いところもある。
また、自分の住んでる街に対して愛着を持ったり誇りを持つのも当然の感情だし、
逆にあえて苦言を呈したり悪い所を上げることも当然の感情。
ほんの一部（不動産屋の件、産業プラザの件）を見て、全体（三鷹市全部、三鷹市民全員）
が悪いみたいな言い方は、「喧嘩を売っている」ととられてもしかたがないですね。
まあ、同じ論理で「こんな不動産屋のある東京都がしょうもない」とか、
「こんな不動産屋のある日本がしょうがない」と言えばあまり衝突は無いんでしょうがね。

>>180
シズラーがあるほうは武蔵野市だろ｡
ここは正義の三鷹(市)スレなんだがな｡
三鷹市の悪口は言って､武蔵野市の悪口は言わないのか？

>>188
そんなこと百も承知だってこと。それを敢えてまた攻撃するということは
理屈とか正義というより、「攻撃が目的」だと思われても仕方ない。

自分は住み着いてまだ4年目の人間だけど三鷹の街、文化は大好きだし
ここに住めて幸せだと思ってるよ。住ませて頂いてる身だから三鷹の品位を
下げるような行動は慎もうといつも肝に命じている。
できれば永住したいけど、もしそうなってもそういう気持ちは持ち続けていたいな。

>>190
そんなジモティにしかわからん事いわれても。
三鷹駅の出口で市の境界だとかいわれても、駅の両側いったりきたりするからね。

>>189
だから、良い所おしえてよ。って言ってるのに。
ふつー、そんな嫌な目にあう事って、つづけて無いしね。
なんか特殊な所なのかなあって。
台東区にすんでたころ、三鷹のイメージはよかったけど
実際住んでみると、ちがうもんだなあと。

>>191
ジモティには当然でも、こっちに来たばかりだと
「なじゃこりゃ」っておもう風変りな所ってあるわけで。

ジモティの常識は、世間の常識じゃないし。。。
そんな事を強制されてもこまるんですけど。

「知らない」って事を随分偉そうに語るんだな。
住む所の地図ぐらい見ないのかね？

>>194
「みんなが悪い事やってるなら自分たちも悪い事やってもいい」のかどうか、
という話であって、ジモティーの常識の話をしているわけじゃないんだが。。。

もし、194の言うとおりだとすると、
三鷹市は「みんな悪い事やってるからといって自分たちは悪い事やったらいけない」
というのが常識ということになって、非常に人権意識の高い街ってことになるぞ（ｗ

まぁ、◆BacUyLTVuUも大量のレス見るので大変で混乱しているのかな？

みないね。興味ないし。

>>197
その割には律儀にレスしているな（ｗ

>>だから、良い所おしえてよ。って言ってるのに。
三鷹市も広いので、住んでいる場所により大きく違いますが、私個人の考える良いところは
・緑（畑含む）が適度に多い
・それほど密集していない（地域にもよるが・・）
・吉祥寺、渋谷、新宿に出るのに便利（今時市内にすべて求めるタイプではないので・・）
・会社が近い（これは私個人だけの話ですが・・）
市内に良い店があるかとか歴史がどうとかは私にとってはあまり判断基準になりません。

月曜だし、あまり仕事する気にならないからねー。
さっきから、さぼってまつ。

◆BacUyLTVuUさん、要望に応えてあなたのために三鷹の良い所を伝えようと
もういくつものレスが付いているんですよ。全部読みましたか？
せめてお礼くらい言いましょうよ。

◆BacUyLTVuU さん、もう判っていると思うけど、
スレタイの「正義の三鷹」は「正義の味方」の駄洒落です。
別に三鷹が「正義」と言っているわけではないです。

テレ東のアド街「三鷹」特集の時、初代秘書の八塩圭子がオープニングの時に
「正義の三鷹」と言っていたが、このスレタイの方が先に存在していた。

>>201
そんなにせかさないでよ。。
仕事しながらなんだし。

>>199
あにがとー

>>202
なるほどねー。なんか近所に「スリーホーク」ってDOS/V屋さんがあるけど
そういうノリなのか。

>>だから、良い所おしえてよ。って言ってるのに。

それでは、私なりに良いところを述べてみたいと思います。
まず、三鷹の魅力のは多々ありますが、やはり商店街です。
（勿論、駅前商店街のことです。）
駅を降りてペデストリアンデッキから眺めてみてください。
実に真っ直ぐに一本の道が通っています。これが駅前商店街です。
例えば夏には阿波踊りの連が、この一本道をひたすら踊って練り歩きます。
その姿の美しさゆえに毎年多くの見物客がやってきます。三鷹の夏の風物詩です。
さらに冬には街路樹にイルミネーションが灯り、何とも言えない良い雰囲気です。
この一本に延びた道。そしてその左右に軒を並べるお店達。
住みやすい街のカタチを具現化しています。

>>204
なるほどねー。夏にあるんだったら。もうすぐですね。
まあ、あと1年半は、このへんに居そうなので
たのしみにしてみます。

そして、三鷹の良いところの2番目は歴史というキーワード。
まず、駅から歩いて10分ほどのお寺には森鴎外や、太宰治のお墓があります。
◆BacUyLTVuU さんが文学的な興味があればその名前をご存じだと思います。
さらには、山本有三文庫。路傍の石などの名作を発表した作家です。
さらには、三鷹には天文台という素晴らしい観測施設があります。
どうです？◆BacUyLTVuU さん、三鷹って素晴らしいでしょう。
後は、あなたが三鷹に慣れ親しんでいけばいくほど三鷹に対する愛着が深まると思いますよ。
ある地理学者が言っておりましたが、その街を100％賛美する人は本当にその街を愛していないのだ
という説を述べておりました。ということは本当に愛している人は悪い面をも把握していて、それでも
なお、やはりこの街が好きだと言うことらしいのです。
その意味であなたも三鷹に対する認識を今すぐ変えろとは言わないけれどもどうか長い目でこの街を
見てやって頂けないでしょうか？さすれば、おそらくあなたも三鷹に対する愛情がわき起こる日もやって
くるのではないかと思います。では、これにて失礼！

中野から三鷹に越してきて2年だけど、三鷹はいい街だと思うなあ。
日曜日に気が向いたらチャリとばして井の頭公園の林で癒され、もっと気が向いたら
バスに乗って天文台の林で癒され・・・
夢のようです。
わたしフリーターだけど一件目に入った不動産やさんが親切ですごくいい部屋紹介して
もらえたよ。
中野に比べたらここは治安もいいし有り難い限りです。
太宰にもジブリにも興味ないけどね。

>>168
三鷹に住んで4ヶ月ほどなんですが、俺も>>115の「運悪く」ってのに、
カチンときました。めったなことでは頭に来ないのですがね。
確かに三鷹は吉祥寺と比べるとイマイチですが、俺は気に入っています。
っていうか、吉祥寺が特殊なんですよ。

>>207
中野ってそんなに治安悪いのでつか？

わたしも三鷹に住んでようやく半年ですが、とてもしっくりきます。
日常の買い物には事欠かないし、休日の散歩道もいっぱい。
吉祥寺も新宿も近くて便利だし、駅から１０分も歩かないアパートだけど静か。
ご近所のひとも親切だし、商店街も懐かしい感じでほっとする。
たまたま休暇をとった平日の昼間に中央商店街を歩いて
路駐自転車や超ゆっくり歩く大勢のお年寄に道を阻まれて
イライラしかけたんだけど、杖つくおばあさんの後ろで
「ま、のんびり歩くのもいいか」と思い直せた自分が
ちょっとうれしかったりして･･･。
そんなふうに思える三鷹の街がなんか好きです。

210さんの後半部分すごくよく分かります！
私も三鷹に来てからあまりせかせかしなくなりました。
越して来たばかりの頃新川方面から吉祥寺行きのバスに乗ったら井の頭公園
の辺りで渋滞に巻き込まれてなかなか進まなかったんです。
今ではもう慣れましたが当時はわけが分からずおろおろしてたんですが
他の乗客の方々は誰ひとり怒るでもなくいらいらするでもなくのんびりしてました。
それが私にとっては驚きで、同時になんだかいいなあと思いました。
「ずっとここに住みたい」とその時強く思ったのを覚えてます。

BacUyLTVuUのおかげでこのスレが盛り上がってるね。感謝。

ｻｶｦﾀの俺としては、味スタまでチャリ15分。国立までチャリ（orバス）+電車で45分。
等々力までチャリで50分。西が丘はバス+電車1時間弱。
その他、1時間半以内に横国、三ツ沢、駒場、埼スタ、大宮。2時間以内に柏、平塚。
2時間半以内に柏の葉、臨海。3時間以内に鹿島、水戸、甲府、清水に行けるこんな
素晴らしい立地は無い。

永住したい気にさせる街だよ。北海道出身ですが

駅の南口にあるQBハウスという１０００円床屋ってどう？
ちょっと入る勇気がないんだけど・・・・

お母さん！
この夏休みに、子供達の情操教育のため出来るだけ回数多く商店街で買い物をして
ください。ただレジを通過するだけの買い物ではなくお店の人との会話やお金のや
りとりを現実にお子様に見せることが大きな情操教育になるのだと思います。
何でも機械化している昨今、モノを買うのも自動販売機になってどんどん子供達が
無機質になっていく要因が増えているように懸念しているのは私だけでしょうか？
昨今、テレビ報道では連日のように犯罪を報じています。
やはり、これは昔ながらの情緒がなくなりつつある事と関係があるのではないかと。
テレビゲームもほどほどに海や山に行き自然と接する時間も増やして欲しい。
そんなふうに思います。

また出たよ。＞216

>>216
それは良い提案ですね。我家でも実行してみたいと思いました。
子供をお使いに出すということも良いかもしれませんね。
確かに昨今の事件は目をおおうばかりですし、日本の治安はどうなってしまった
のだろうかと不安になります。
例えば夜の帰宅の時に駅前のお店があるだけである意味治安の効果があるのでは
ないでしょうか。

ただボーナスが減ってますので、この夏はあまり消費できそうにありませんが・・

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ここって荒れてなくて読みやすいですね。
私もたまに覗いてますよ。
私が普段住んでる板は学生さんが多いのか
多少血気盛んというか強弱が激しいです（いろんな意味で（藁）
ここに来ると私が知らないようなお店が出てくるので
非常に参考になります（さすがに皆さん根っからの地元民なんですね。
私は三鷹暦３年の若輩者。でもラーメン屋は多分詳しいです（爆）
では。

もりあがってるようで、なによりヽ(´Д｀)ノ
なんか、定食がウマイ店はないでしょうか。
もう、松屋ばっかりで死にそうです。

>>215
安くていいと思うが技術とか期待する店ではない。土日は２０分くらい待たされる
可能性大。しかし今日は男の店員に「上の長さどうしますか」と聞かれて「上？」
と思って答えが遅れたら、「眉毛にかかるかどうかとか決めてもらわないと出来な
いんですよね」と言われた。そりゃ上じゃなくて前だろ？　最初は右から流す髪形だった
のになぜかいつのまにか逆から流されてるし・・・でもこの安さを知ると昔みたいに
馬鹿高い金だせなくなるからね。

あそこって主に男性が行く所なんですよね。
渋谷にある似たような1000円カットの店は老若男女問わず行ける所だったから
あそこも同じかなと思って入ったら見事に男性ばかりで私は浮いてました。
見れば分かるだろって話ですが（馬鹿）。
ちなみにその時は30分程待ちました。仕上がりは・・・まあ1000円なりのものでした。

三鷹でも2200円出すとフルコースがあるので、
どっちを選ぶか微妙だな。漏れは座って待って
そこそこの時間で終わって愛想もいい理髪一番
前スレの170逝降あたりにあるよ

>>222
三鷹は定食屋結構多いと思いますよ。
安い店なら「石原食堂（400円〜）」「扇屋食堂（620円〜）」「唐辛子（ランチタイム・550円〜）」
うまい店なら「カントリーファーム(750円〜)」「キッチンハウス（650円〜）」
チェーンの「大戸屋(500円〜)」
ファミレスの「バーミヤン」「ビルディー」
など。

>>216
なるほど。それは名案です。
確かに小さい頃から流通の基本を学ばせることは大切なことだと思います。
それからコミュニケーションの大切さを学ばせたりすること必要なことです。
小さい頃から商店街で買い物をさせることは地域社会の大切さを教えることに
なりますし、何よりも実地に行う社会勉強という意味でも非常に価値があると
思います。
２１６さんのように地域のことを真剣に考えてくれる人がいると思うとこの街に
住んでいて良かったと心から思います。
殺伐とした世の中、地域社会で生きることの重要性、大人の私も心して大切にして
ゆきたいと思います。
本当にありがとう。

>>216
たぶん子供には何の勉強にもならないと思う。
三鷹の商店街に限らないけど、商店に入っても会話できるような雰囲気じゃない。
店の人は「入ってきたんだから何か買えよ」という態度で来るので、落ち着いて店の中にもいられない。
何よりも商品に魅力も無し、価格に魅力も無し。
まあ例外的に何件か「ここぞ」という店は存在するけど、多くは駄目な店ばかり。

コミュニケーションの大切さを学ばせたいならば、商店街ではなくてボランティア活動
でもさせたほうが良いよ。
だいたい、夜9時にほとんど店が閉まっているというのはいったいなぜ。
一般の人の生活時間が夜遅くまで延びているのに、商店は早く閉まる。
何の努力もしてないんだよね。
チェーン店や大手小売店と同じ品を揃えて何がしたいの？
今の消費者は「安ければ買う」なんて単純じゃないし、本当に安いものなら「ネット通販」の方が安い。
地元の消費者が地元の商店街で何を買いたいか、なんて全然わかってないんだろうなぁ。

地域の活性化とか叫んでるけど、結局自分のところの売上が大事なだけなんだよ。

>>228
そのご意見は確かに一理はあります。が、やはり地元の商店に子供をお使いに
出すことは本当に勉強になりますし、本人のためにもなります。
私自身34歳の主婦ですが、やはり子供の頃夏休みに親に西瓜を買ってきてと頼まれ
商店街で買い物をしたことがありますが、普段会話を交わさない商店のオジサンと
仲良くなれたり、新しい発見があったりと大変勉強になりましたし、今では本当に
良い想い出になっています。
これがスーパーのレジとかだと、そういった情感のあるふれ合いってなかなか得られない
と思うのです。現在の世の中がいろいろと未成年の犯罪とか問題があるのは心のふれ合い
がなかなか得られないからではないでしょうか？
一番大切なその部分を忘れて、効率のみを重視することはいかがなものでしょうか？

それから「ネット通販」のほうが確かに安くもあり、便利であるかもしれません。
が、ネット社会の悪い部分がさまざまな社会問題を引き起こしていることも忘れて
はならないと思います。子供の頃からいろいろな体験をさせて大人になったときに
その事が大きな糧になるようにしてあげることが親の愛情でもあると思ってます。
「入ってきたんだから何か買えよ」みたいな応対は確かに不愉快でしょうけど、
そういう店は全体の中の数パーセントにすぎないと思います。
一部分を全体だとするものの見方の方が危険ではないでしょうか？
例えばごくまれに警察官の人でも不祥事がありますがだからといって全てが悪だと
いうのは短絡的でしょう？それと同じ事だと思うのです。

228ですが、
>>229　一番大切なその部分を忘れて、効率のみを重視することはいかがなものでしょうか？
この点は私も重要だと思います。
しかし、それを「商店街で得られる」とか「スーパーのレジでは得られない」というのには賛成できません。
「情感のふれ合い」が、なぜ「商店街で買い物」することなのでしょうか？
「大人も買わない商店」で「子供が買う」事に何か勉強になることがありますか？

>「入ってきたんだから何か買えよ」みたいな応対は確かに不愉快でしょうけど
>そういう店は全体の中の数パーセントにすぎないと思います。
本当にそうですか？
特にドアを開けて入るタイプの個人商店の場合、80%以上がそんな目で見られます。
八百屋とかオープンタイプの店であればそんなことないんですがね。

盛り上がってるところ割り込んですみません。ネットサーフィンしてて、このサイトにたどり着いたんですが、私も子供のころ三鷹に住んでいたんですが

>>231さん、レスありがとうございます。
確かに当たっている部分が多い気がします。
というのは、私の子供の頃の経験はあくまでも《自分が子供の頃の経験》で
あるからです。私が幼い頃の、つまり昭和の時代の商店街は今よりももっと
活き活きとしていた頃でした。私自身その辺の時代錯誤もあったと思いました。
ごめんなさいね。
確かに今は多様化の時代。だからこそ商店街というレトロ（失礼）なイメージに
私自身が憧れていたのかもしれません。
でも、やはり時代に乗り遅れることなく商店街には頑張って欲しいと思います。

確かに商店街が昔のような輝きを失っているからこそ231さんのような意見が
出てくるのでしょうね。そういえば各地で人気のある施設は昭和の時代の懐かしい
雰囲気を出してお客さんを呼んで成功している所もありますよね。
わざと昔の映画館の看板を飾ってみたりとか、きっと輝いていた時代に対する憧憬が
あるからこその現象なのでしょう。
千と千尋に出てくる設定などもやはりかつての時代の懐かしさがあるのかも。

たびたびスミマセン。場違いで申し訳ないんですが・・・わたしが子供の時
行ってた三鷹センターというショッピングセンターはまだあるんでしょうか？

231さんの言うように、私も「入ってきたんだから何か買えよ」
という視線を感じます。
ただ、店の人が本当にそう思っていないのに、そう感じてしまって
いるだけかもしれません。
やはり昔の人と違って私自身の人とのふれあいが減っているので、
親密な視線に警戒感を抱いてしまいます。
商店の人の普通の感覚と私の感覚がずれているのかもしれません。
タクシーの中でもドライバーから話しかけられるのが嫌なので、
店の中が１対１みたいな場合はその店を避けてしまいますね。
店に入って「いらっしゃい」は必要でも、その後は視線を向けない、
店が良いです。
最悪なのは、入っても「いらっしゃい」の声もなくただムスっとしていて、
そのくせずっとこちらをじろじろ見ている店ですね。
こんな店に入ってしまったら、そこには二度と行きません。

たかし、がんがれ。

>237
ワラタ。あなた優しいね。
たかしさんごめんなさい、新参者なのでわかりません。
どなたか>235の質問わかる方いませんか〜？

褒め殺しじゃないけど、商店街にとって逆効果だと思う書き込みが続くね。

三鷹に生まれ育って、かれこれ２２年。

商店街でなんか買い物したことないけど、わりと良い子に育ちました。




と思う。

ぶっちゃけさ、スーパーのＤＱＮな学生バイト店員の接客は最悪だぜ。

それに比べて商店街系の接客はたいてい感じいいけどね。

個人でやってる商店の接客と、学生のバイトノリの接客とどっちが
意識が高くなるかは大体想像つくけどネ。
例外はもちろんあるけどｗ

スーパーなんて値段が安いから逝くようなもんだしね。
コミュニケーションレベルでの良質な買い物すんだったら
やっぱ個人商店だ罠。

まぁ、三鷹の商店街は全体的に殿様が多い気がするが。

個人商店の接客はまさしく個人の資質に左右されるのでは。
バイトはマニュアルどおりで、何か突発的な事項が起きれば真っ白になる。
まぁ、ロボットと思えば腹も立たん。

俺は商店街の関係者じゃないけど、
ただ、店の側からすれば、ここに書き込みしているようなレベルの低いやつらを
相手に商売しなければならないとなると商店街は気の毒だ。
大して買いもしないくせに、屁理屈ばかり言う厨房>>228
こういうやつらは最低だぜ。

そもそも、買い物なんてしてないくせに偉そうなこという奴らが書き込んでいるんじゃねーの？
ふざけるなよ。

>>241
うん、賛成だね。
>>225
ＯＫ。

>>244-6
一般の感覚からは相当ズレてるよ。　（無論、一般に従う必要は全然無いけど。）
買い物している「客」なのになんで店主の機嫌を伺ってビクビクしなければならないのか、
ってのが余程鈍感かあつかましい客以外の大半の一般客の感覚だと思う。
244こそ買い物しないから分からないんじゃない？

>>235
三鷹センターの建物はまだあります。今は地下１階（1階もそうなのかな？）に
東急ストアがあり２階の三省堂書店はなくなり、バーミヤンになっています。
三省堂が無くなってからほとんど利用しなくなってしまったので、どなたかﾌｫﾛｰ
よろしくお願いします。

>>226
参考になりました。こんど昼休みにでも、トライしてきますー
TNX

>>242
ハゲ堂。でも、田舎ってみんなそうだよ。
三鷹だけじゃないよ。

>>242
あなたもよく店とか知らないのに批判することは慎むべきだと思う。
やはり、批判するなら充分にお店で買い物をしてからにして欲しい。
単にイメージだけで批判するのは論外だと思うがどうだろう？
>>248
三鷹センター、中にはいると結構良い店あります。
携帯電話のお店もあるから最先端の店があると言うこと。

三鷹センター１Ｆに不二家が入っていたなんてお若い方は知らないですよね。
ジブリ行きのバス、まんぱいでした。人気あるんですね。アニメってものに
とんと縁がないもので。

俺、247だけど251とID一緒なのは何でだ！？
ケーブルじゃないぞ。

ネットに詳しく無いがMachi BBS怖いなぁ。。

251＝253みたいですね。

２４７、２５１は同一人。

三鷹警察署はいつ壊し始めるの？
北野に仮移転してからだいぶ経つけど

> 三鷹センター、中にはいると結構良い店あります。
> 携帯電話のお店もあるから最先端の店があると言うこと。

携帯電話ショップがあったら、最先端なのか。。。
ハゲ藁

別に信じてもらわなくても結構だけどさ、247と251だと言ってる内容が全然正反対じゃん。
大雑把に247は反商店街、251は親商店街。。。

社内でレスしている香具師がいるのか？（当方リーマン）

>>257
そうなんだよ。２５７さん。
携帯電話が、最先端というのは確かにちょっと大げさかもしれないね。
まぁ、でも最先端という言葉の意味をもう少し厳密に考えてみれば
携帯電話は現在のトレンドという意味合いに置いても最先端なわけだから
あながち間違ってもないと思うのだよ。
>>258
結局、あなたは、わざわざ会社のネットワークから反商店街のレスをして
きているわけ？ふ〜ん。この厳しい経済事情の世の中なのにずいぶん余裕の
ある会社なんだね。たいしたもんだ。
ボーナス出たのなら、さっそく消費して下さいね。

>>258
それにしても、あんた暇なのね。
もっと他にやることを探した方がよいのではと老婆心ながら思ってしまいます。
だって、世の中不況とかリストラとかそれはもう大変なのよ。
だから、もっと真剣に社会のことを考えなさいと言いたいわけ。
あんたが商店街を批判する資格があるのかどうか、そもそもその辺から考えて欲しい
わけ。え？

>>259-260
会社からの書き込みについては言い訳のしようもない。
まぁ、頑張っているフリをするより成果を上げる方が重要だから、その意味で頑張ってるよ。

あと、247よく読んでくれた？　確かに大雑把には反商店街ではあるけど、
実際買い物しているし、そのうえでの感想で、やみくもな攻撃じゃないんだよね。

いずれにせよ、247=251でないと信じてくれたのはあなただけ。ｻﾝｸｽ

このスレで三鷹に関するどんな議論をしようと個人の自由なのと同様に
どういう状況下で書き込みしようとそれも個人の自由だと思うよ。
他人のプライベートにまで口を挟むのは単なる個人攻撃に見えるよ。

>>262

そうだよね。ハゲ堂

教えて下さい。
今日息子が住民票をもらいに市役所に行ったんですが
見ると世帯主の名前しか載っていません。
住民票って家族の名前は載っていないんですか？

私は結構商店街で買い物しています。
丸正と東急ストアとセイジョー。
時々、松寿司のテイクアウトをしたりする。
まれに、模型屋に立ち寄ったりする。

他の店はたまに立ち入ることはあるが、買い物はしない。
理由は聞くな。

>>261
なかなか貴方は良心的な人物のようだな。その文体が悪意の無さを証明。
>>262
うん。良いこと言った。えらい。ＢＢＳの健全化を促すあなたの良識に一票。
>>265
漏れも松寿司好きだな。あと、丸正も。三鷹って、案外住みやすいよね。
快適だと思っている人って多いんじゃないかな？
以前漏れも小金井に住んでいたけど、断然三鷹の方が好きだ。

◆BacUyLTVuU さん、酒を飲むなら駅前の焼鳥屋がお勧めだよ。
漏れもたまに行くけど、雰囲気最高。

またまた、現れてしまいました。丸正とサミットストアーというのが昔、よく
買い物に行ったんですが。知ってます？

またまた、現れてしまいました。丸正とサミットストアーというのが昔、よく
買い物に行ったんですが。知ってます？

またまた、現れてしまいました。丸正とサミットストアーというのが昔、よく
買い物に行ったんですが。知ってます？

>>264
住民票ですが、請求者本人の氏名は必ず載るはずです。
その他の家族の氏名は省略できる(請求時に選択できる)のだと思いました。
息子さんは世帯主の名前で(世帯主の代理人として)請求なさったのではないでしょうか。

>>264
市役所が間違えて出したんだったら交換してもらえるって聞いたことある

それ、大丈夫ですよ。

ふーーーーーーん。

>>269
駅前商店街の、昔、長崎屋だった建物に、今は丸正が入っているのですが、
269さんのいう丸正というのはそれではないですよね？
サミットも、塚のサミットは道路拡張のためもうすぐ閉店するのだと思いました。
代わりに市役所の横の、以前はドアーズだった所に大きなサミットが建ちました。

塚のサミットは閉店じゃなくて移転だよ。

たかし、がんがりすぎ。

>>264
基本的には271さんの言う通りですが、住民票を取る時には以下を選択できます。
・誰を載せるか？「本人のみ」または「家族全員」
・続柄や世帯主名を載せるか？「載せる」または「載せない」
・本籍を載せるか？「載せる」または「載せない」
です。

>>275
おそらく、269は下連雀の南浦の交差点から狐久保にかけての連雀通りに以前あった
サミットストアと丸正の事を言っているのでしょう。
今はまたお店が変わったみたいですが「たいらや」だった場所がサミットで
したし、さらにその通り沿いに丸正がありました。

三鷹商店街で使う店
・東急ストア（カードで買えばいつも割引）
・丸正（夜営業が嬉しい）
・紀伊国屋パントリー（たまに）
・サンドラッグ（なんとなく）
・京樽＆KFC（カミさんのやる気が無い時）
・松寿司（( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ）
・たかね（( ﾟДﾟ)ｱﾏｰ)
･農協の直売（三鷹っぽくて好き）
・名取屋（生活用品）

・・・・小さな店はあんまり無いな・・・。

>>280
＞小さな店はあんまり無いな
本当に三鷹が好きでこれからも住みたいと思うなら、やはり小さな店で
お金を消費するべき。

そうですか。
三鷹生まれの三鷹育ちですが市民失格ですかそうですか・・・。

>>281
小さかろうが、三鷹にあろうが、
商売だから、あまえんな。

行きたい店があれば行く。
どっちも同じような値段だったら、チェーン店よりも個人店選ぶ。
それでも行きたくなるような店少な杉

はじめますて。
牟礼スレから、のぞきにやってまいりました。
最寄りは吉祥寺駅だけど、一応三鷹市民なので。

ところで、誰か
市民体育館の一般解放を利用された方いらっしゃいます？
トレーニングジムとロッククライミング。

（余談ですが…）
さらっと、このスレふりかえってみたんですけど、
結構荒れてる時もあるんですね。

13日日曜日はむさしの中部ふれあい祭り
自転車が当たる抽選会もあるんだって

コラルのアジア料理、今もあるの？

＞279
ありがとうございます。南浦の交差点です。思い出した。交差点のそばに
酒屋、古本屋があり、友達の親父がやってるクリーニング屋、六小のほうに向かって
牛乳屋、共産党。そうだ、交差点ところに「大人のおもちゃ」があった！
いい店ばっかだ。

>>287
閉店になりますた。

あぁ、あのアジア料理の店閉店になったのですか。
残念です。けっこう好きだったのですが…
今度は何が出来るのでしょうか？情報入ってます？

コラル、どうも飲食関係が弱いのですかね。

そろそろ商店街はお祭りが近いね。
毎年楽しみにしているんだ。

>>292
私も楽しみです。日程はいつですか？

>>292
お祭りって、どんなことをやるのでしょうか？

名取屋は良いよね。見つけたとき嬉しかった。

小さい店も俺が立ち寄りたくなるくらいがんばってくれ。
小さい店でも特色のある店（ドイツ靴やとか肉のアンデスとか）は俺も立ち寄るぞ。

>>281
>本当に三鷹が好きでこれからも住みたいと思うなら、やはり小さな店で
>お金を消費するべき。

考え方は人それぞれですね。
私は三鷹の商店街を育てるためには、
魅力のない店にはビタ一文落とすべきではない、という考え方です。

中央通りは長すぎる気はする。
今の丸正辺りまでにして、店をもっと厳選して駅近くにして欲しい。

>>296
まぁ、考え方は人それぞれです。確かにあなたの言うとおり。
が、やはり商店街を育てるためには、商店街でお金を使うことが必要なわけ
であり、魅力がない店からはびた一文落とさないというのは狭い了見である
と正直感じます。
＞中央通りは長すぎる、店を厳選…
それも感じ方は人それぞれだと思います。私はあの長さは快適であると思います。
実際、良い店が多いです。

>>280
論外。

阿佐ヶ谷、中野、高円寺とかに比べたら商店街を歩く楽しみがないのは事実かな。

>>299
そういうことを言うから、市民がコンプレックスを感じてしまうんだ。
止めてくれないかなそういう低次元な発言は。