何もないけど住みやすい町【東久留米】part12

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1南中卒
まったりいきましょう。part12です。
前スレ
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1045798674&LAST=50
2南中卒:2003/03/28(金) 21:18 ID:KnwUiYRA
3南中卒:2003/03/28(金) 21:20 ID:KnwUiYRA
■関連スレ
滝山団地の皆さん!!【Part6】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1040552033
東久留米下里、本村(何も無いが)part2
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1048774699
東久留米@前沢・南町
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1026301886
清瀬と東久留米が合併したら・・・
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1027401884

■関連サイト
東久留米でポン!
http://isweb43.infoseek.co.jp/area/tomo----/
東久留米市役所ホームページ
http://www.city.higashikurume.tokyo.jp/index.html
東久留米情報ステーション
http://thk.727.net/
4多摩っこ:2003/03/28(金) 22:00 ID:LiDyxtTA
乙カレ様です。それでは、また。
5多摩っこ:2003/03/28(金) 23:12 ID:bVjxSPCs
>>1
おつ。早弁できなくなるから給食導入反対!
6多摩っこ:2003/03/28(金) 23:28 ID:4E2DanrM
中間・期末試験反対!
7多摩っこ:2003/03/28(金) 23:37 ID:bhiq40CY
桜が少しずつ咲いてきましたねー。
お花見スポットってあるんですかね?

駅周辺のDQNは既に花盛りのようで。
春休みだし、しょうがないのかな・・・。
別にいるだけならいいんだけど、
ちょっかいだしてくるのとかいて、ほんとにうざい。
8多摩っこ:2003/03/29(土) 00:13 ID:NLBVKs1E
学生服反対!
9多摩っこ:2003/03/29(土) 00:32 ID:ogWC9.i2
線路沿いの小山台公園とか、お花見に良いよね。というか春夏秋冬いつでもよい!
10多摩っこ:2003/03/29(土) 00:35 ID:ogWC9.i2
氷川台通りを駅と反対方向に進んで突き当たり周辺の民家の桜が、道路にしなだれかかってきれい。あと東久留米団地の桜も。
11多摩っこ:2003/03/29(土) 00:49 ID:1NkyI3gk
今日黒目川沿いの歩道を自転車で走りました。
カモやシラサギ(?!)がいて娘も喜んでマスタ。
桜は一部咲きと言ったところでしょうか?
満開になったらまた行こうかと思います。
白山公園も花見客が多い所だよね。
12多摩っこ:2003/03/29(土) 06:22 ID:fo7EWsPY
ついに桜の季節かぁ〜。
こぶしも咲いてて綺麗だね。
最近はミモザの木もいいなぁと思うようになったけど、
この辺でミモザの咲いてる家ないかな?
13多摩っこ:2003/03/29(土) 07:20 ID:UCtf3R32
せめて美味いラーメン屋くらいは( ゚д゚)ホスィ…
とんこつしょうゆが(・∀・)イイ!!
14多摩っこ:2003/03/29(土) 18:34 ID:.RFSC0Js
今日いろいろ電化製品店まわってPC周辺機器みたんだけど
結局俺が欲しいのはコジマが一番安かったわけなんですが同じコジマでも小川駅の近く
ドンキホーテの横のコジマの方が東久留米店より安いのは何故?
店舗がデカイからか?
それからサトウムセンには失望したね高杉
PCデポも今市でした
15多摩っこ:2003/03/29(土) 19:34 ID:hMbpUsmY
緑ヶ丘幼稚園近くの十字路のミラーが倒れてたね。
だれかがぶつかったのかなぁ。すごい音しただろうね。倒れる時。
16多摩っこ:2003/03/29(土) 19:45 ID:cw33.M3E
んっで!東久留米の相加の総本山ってどこでつか?
17多摩っこ:2003/03/29(土) 23:17 ID:VAnBAHPY
>>13
「ドン」に食いに行け。
18多摩っこ:2003/03/29(土) 23:22 ID:hqs8t.6I
>>17
 13じゃないけど、どこにあるか教えて
19多摩っこ:2003/03/30(日) 08:52 ID:2jJs.9z6
>>14
「PCデポも今市」?

甘いな、キミ。市場調査が足らなすぎ。
花小のPCデポしか見てないでしょ?

店員に一言、「野口橋の店はもっと安かったなぁ・・・」
って行ってみましょう。

ちなみに花小と野口橋では値段がまるっきり違います。
事前調査してから上のコメントを言うと良いと思います。
20多摩っこ:2003/03/30(日) 12:04 ID:HL//LO3M
西口の黒目書房、改装はじまったみたい。
何ができるのかな?
21多摩っこ:2003/03/30(日) 16:18 ID:tJ.WvVDk
トロピカランド潰れてなかった魚鑑賞これからも出来るYO
22多摩っこ:2003/03/31(月) 16:20 ID:WgPH8t0I
>20
本屋だといいな

さいわい福祉センター近くの元ファミマ、あそこは今度コインランドリー屋になるようだ。
大きなドラム式洗濯乾燥機がズラリと並んでた。
24時間営業だったらDQNの巣窟になりそうな悪寒。
23多摩っこ:2003/03/31(月) 20:26 ID:cAUhddL2
 ちくしょう、駅前のヤマザキで480円半額のカツ丼を買った
つもりで得したなと思ったなら、480円のままの方をかごに
入れていたよ。レジ会計が終わったあとなので言い出せなかった。
半額モノと正値のモノを交互に並べてやがる。ひっかけられた。
480円外税なら290円で松屋の牛丼の方がよかった。 
 
 ついでにヤマザキで安いのは食パン1斤100円(ときどき)、アセロラ
ドリンク1L紙パック128円、はごろもシーチキンフレーク4缶298円。
24多摩っこ:2003/03/31(月) 20:50 ID:1dJjalnA
新鮮なものを食べることができ良かったですね。
25多摩っこ:2003/03/31(月) 21:18 ID:2QgJA1fA
>23
西口、東口どっち!?
26多摩っこ:2003/03/31(月) 21:39 ID:v4k8KN.Q
>>20
今日覗いたが、什器が撤去されていただけだったぞ。
27多摩っこ:2003/03/31(月) 22:24 ID:QnqCelQw
パチンコ大学&96ってどう?
土日の日中でもガラガラなんだけど・・・・。
28多摩っこ:2003/03/31(月) 23:16 ID:iZJ0n4rA
>>27
昨日、新海で16箱積みますた。
29多摩っこ:2003/03/31(月) 23:16 ID:kezfWGvs
スーパーヤマザキのレジはカワイイ娘が多いな。
30多摩っこ:2003/04/01(火) 03:30 ID:SKgCN.yA
>29
夕方行けばね。特に西口は午前中とかひどい。
ところで川辺りの桜は今週末満開かな?
31多摩っこ:2003/04/01(火) 11:48 ID:fonuqkdo
マルフジのレジもかわいい娘多いよ。
32多摩っこ:2003/04/01(火) 12:21 ID:oZEOwDpc
新参者です…。
サクラ咲きましたね!
このあたりのお花見ポイント教えてください。
33大門:2003/04/01(火) 13:25 ID:RSvzqimM
大門中は都内で一番荒れていなく安全です
34多摩っこ:2003/04/01(火) 13:54 ID:HnujcWVw
昨日本村小〜大門2丁目団地の黒目川沿いをサイクリングしてきました。
桜が3分咲きくらいでしょうか。川にはカモや鯉が泳いで・・・
とてものどかで「久留米って良い所だな」なんて思いふけてました。
このレスに載っていた「小山台遺跡公園」にも途中寄ってきました。
この公園は大きい桜の木があり電車も見れて子供も大喜びでした。
大門方面の黒目川遊歩道はきれいでベンチもあって
落ち着いて桜が見られると思います。
35多摩っこ:2003/04/01(火) 14:40 ID:fItsGTXI
正直なところ、コジマ電気の店員は接客マナーが・・・・
あと、知識が・・・・
36多摩っこ:2003/04/01(火) 16:00 ID:RxY3jrSs
シャト○ーゼってどう?
37多摩っこ:2003/04/01(火) 16:20 ID:ADftoiIc
>35 同感。バイトと思われるレジならまだしも社員と思われる店員のレジ対応が悪く
オイオイと思つた。
38多摩っこ:2003/04/01(火) 16:56 ID:f4ZZmlLk
>33
なんか今荒れてるって聞いたけど、本当?
>36
どう?って聞かれても、アイスの味が薄すぎて話しになんないんで
買いに行ったことない。

ところで○○快感(×会館)で新たな酒池肉林の余寒が・・・。
よかったね。おっさんでもいいじゃん。
39多摩っこ:2003/04/01(火) 17:13 ID:RDiUFiVY
>>38
>どう?って聞かれても、アイスの味が薄すぎて話しになんないんで
>買いに行ったことない。

買ったことがないのにコメントできるとは???
40多摩っこ:2003/04/01(火) 17:40 ID:mvsHJR3I
>38
そだね。正確にはあまり買ったことないです。
だって安さに釣られて買ったらまずかったんだもん。
41多摩っこ:2003/04/01(火) 17:46 ID:mvsHJR3I
あれ!?IDが・・・。
>38です。レスは>39に対して。スマソ。
42多摩っこ:2003/04/01(火) 18:50 ID:RxY3jrSs
アイス以外はどうでしょう?
あと店員さんとかは?
43多摩っこ:2003/04/01(火) 20:21 ID:oZEOwDpc
>34 情報ありがとうございます! >32です
  今度の花見コースは、黒目川⇒小山台遺跡公園コースで行って来まーす!
  雨降らないといいな〜
44多摩っこ:2003/04/01(火) 20:22 ID:.wgO.09Y
小山台遺跡公園から富士山見えます?
見えたら桜、電車、富士山と最高のロケーションなんだけど。
45多摩っこ:2003/04/01(火) 20:24 ID:bcL4ztZY
シャトレーゼは某2chのお菓子板にスレがあったよ。
food3.2ch.net/test/read.cgi/candy/1030153529/l50

自分は「ことら」が好き。たまに無性に食べたくなる。
あと、7〜8時頃行くとタイムセールで激安になってます。
46多摩っこ:2003/04/01(火) 21:16 ID:WLYxFW9w
雑木林で見えないんじゃ?
47多摩っこ:2003/04/01(火) 23:21 ID:HnujcWVw
富士山よりヨーカドーやサトームセン、市役所、マンションが
よく見えた。自然の景色って感じじゃないな・・・寂しい
48多摩っこ:2003/04/02(水) 06:20 ID:pw9pwHAQ
この辺の空手道場は何処がいいですか?
49多摩っこ:2003/04/02(水) 09:32 ID:pw9pwHAQ
青信の先のケンタッキー、接客態度最悪。
何人か変わってるけどここ何年もいい定員にあたったためしない。
50多摩っこ:2003/04/02(水) 10:22 ID:idiJ7jBk
↑のケンタでワシも待ちぼうけ喰らったことがある。
店員が店長とアルバイトの2人しかいなくて
ドライブスルーが来ちゃうとそっちが優先みたいで
オーダーとるまで10分以上待たされた。
店内ガラガラなのに店員はテンパってますた。
51多摩っこ:2003/04/02(水) 10:37 ID:l.RkPffs
>>45
情報ありがとうございます!!
今度行ってみます。
52多摩っこ:2003/04/02(水) 12:53 ID:d7MYg9UU
ヨーカドーの屋上って上がれるのかな?
あそこから景色見たらきれいそうだけど。。。
53大門y?{? 投稿日: 2003/04/02(水) 13:05 ID:rZkH0Y7M
荒れてないよ

54 名前: 281:2003/04/02(水) 15:56 ID:7HAlScO6
>52
屋上、たしか8Fです。富士山も新宿もみえたような記憶が??
日曜日などに車でいけば混んでて屋上までいけるかも。
54あぼーん:あぼーん
あぼーん
55大門y?{? 投稿日: 2003/04/02(水) 16:50 ID:l.9/gdBQ
屋上まではエレベーターで

56 名前: 多摩っこ:2003/04/02(水) 20:28 ID:8CglLwhA
轢かれないよう気をつけてください
56あぼーん:あぼーん
あぼーん
57多摩っこ:2003/04/02(水) 21:05 ID:sYO6v19U
>>52
市役所登って見ればいいじゃん。
58多摩っこ:2003/04/02(水) 21:32 ID:idiJ7jBk
ミスドの店員さんは接客は良いですよ
この辺じゃピカイチだと思う。
ちゃんと笑顔で接客してるし
昼時にいる店員さんしか知らないけどね。
59多摩っこ:2003/04/02(水) 22:00 ID:sbh40N/s
ミスドは学生が休みの時期(特に夏休み)にヒドイのがたまにいるが、
最近はまあまあかな。
たしかにケンタの東久留米は待ち時間がながいかも。
ケンタはひばりか清瀬しか行かん。
60多摩っこ:2003/04/02(水) 22:50 ID:bEt4YFck
先日の夜、駅北口を降りて帰路についたのですが、途中のゲーセン付近で
原チャリ軍団(もちろん全部改造済み)に出会いました。年の頃は
高校生風で、今時珍しい剃り眉・剃り込み、いかにもヤンキー風でした。
もっとびっくりしたのは、彼らが一台のいかにもやばそうな車を囲んで、
背筋を伸ばして直立不動していたことです。おそらく頭(ヘッド)でしょう、
本職顔負けのチンピラが車に乗っていました。とても怖かったです・・・
61多摩っこ:2003/04/02(水) 23:13 ID:yWe1QTEg
>>60
悪辣ですか?(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
62多摩っこ:2003/04/02(水) 23:48 ID:3XvtUbGw
駅ひばり側の新しい踏切の通りに、まだ若木だけど桜並木があって、
その踏切の向かいに小さい公園ができたね。
あと東口からまっすぐ進んで、右側の空き地も公園になった。
63多摩っこ:2003/04/03(木) 03:40 ID:OgbhMmUU
>>54
実はヨーカドー8Fよりも高いところがあるのです
8Fに上がると横に看板と煙突見たいなのがあるのわかりますか?
あの煙突の部分は非常階段で、途中まで階段で上がってきて人二人分くらいの太さの
縦穴をはしごで上がると一番上に出られます
まぁ従業員しか行けないわけですが・・・。
64多摩っこ:2003/04/03(木) 04:47 ID:ZVqp.Hro
中学時代に好きな女の子が久留米西団地に住んでいたのだが。
まだ、住んでいるかな。
65南中卒:2003/04/03(木) 09:40 ID:yQ/ENGx.
>>60
囲んでた車って何だろう?
俺の後輩かな??
悪辣なつかしいなぁ〜
66多摩っこ:2003/04/03(木) 11:00 ID:.OOKF5EA
昨日の夜、神山大橋の所にパトカーがいたけど何かあったの?
67多摩っこ:2003/04/03(木) 20:20 ID:FHPcOoHs
セサミのテニススクールってどうですか?
値段とか昼間と夜間の客層の差とか、来てる客層とか
具体的なことおしえてください。
68多摩っこ:2003/04/03(木) 22:17 ID:OsTnwJDY
>61.65
悪辣って、なんですか?
この町に来て8年近くになりますが、恥ずかしながら存じ上げません。
69多摩っこ:2003/04/03(木) 22:52 ID:ilGUNkZY
>>68
珍走
70多摩っこ:2003/04/03(木) 23:10 ID:wHiVzZco
LIVってどうなの?若い女の子通ってるの?
月8日で3500円とかだったら行くのに。。。
71多摩っこ:2003/04/04(金) 04:39 ID:ImBuSFak
>67.70
セサミと成○会館逝くと不倫願望および不倫中主婦がうようよいるので
すぐ引っかかるよ。
特に成○のほうは失恋の痛手を抱えた主婦でいっぱいです。
でもキショイくて嫌かな?
若いほうがいいもんな。
72多摩っこ:2003/04/04(金) 06:53 ID:YssvIIyk
>48
遅レスだけど月謝の安さと手軽さなら市役所とか小学校の体育館で週末やっている
空手かな(月3000円くらい)ただし強くはならないと思う。
強さと礼儀正しさを求めるならジンドーでやってる極真空手。
あとは成美会館でもやってる。流派は忘れた。
73多摩っこ:2003/04/04(金) 16:08 ID:sZpM1g/s
悪辣・・・プッ
2〜3年前、メンバーはたった2人しかいないって聞いたけど今はもう少し増えたかな。
たまに落書きを見るが、「辣」って字が書けてないんだよね〜w
74多摩っこ:2003/04/04(金) 17:18 ID:mbzY4Crc
今日、東久留米で事件か何かあった?
日テレの中継車向かってたらしい
75多摩っこ:2003/04/04(金) 18:07 ID:gvkJckP.
ヨーカドーのあたりに警察がたくさんいたってよ。
何があったのか聞いたら「ちょっと事件がね」だって。
またかよ!
思わせぶりにされると気になるんだよっっ
76多摩っこ:2003/04/04(金) 22:49 ID:0EZkGBqo
強盗があったんだって〜
77多摩っこ:2003/04/04(金) 22:54 ID:gvkJckP.
>76
ありがd
最近多いね〜。どこに入ったんだろ。
まさかヨーカドーじゃないよね
78多摩っこ:2003/04/04(金) 22:58 ID:uF1SmWB.
どこに強盗入ったの??
79多摩っこ:2003/04/04(金) 23:08 ID:13EqYX9U
東久留米も治安が悪くなったもんだ。
80多摩っこ:2003/04/04(金) 23:15 ID:O5U18XYU
よへえの前で殺人って聞いたよ
81多摩っこ:2003/04/04(金) 23:15 ID:z5CcwdqA
東久留米でお寿司がおいしい所といったらどこですか?
喜平もいまいちだし磯久も最近落ちてる気がするし・・・
82多摩っこ:2003/04/05(土) 02:26 ID:zRhfgLAQ
便乗して質問!
おいしいコーヒーの喫茶店はどこでしょう。
83多摩っこ:2003/04/05(土) 06:08 ID:BQCNFaQI
>81
手軽にいくなら前沢宿の「魚屋路」逝ってみれば?

うちも近所のソウカが五月蝿いんだけど、ソウカって東久留米で強いんですか?
都営とかのベランダにポスターがベタベタ貼ってあるしね。
84多摩っこ:2003/04/05(土) 08:25 ID:.Xn9Tzbk
>83
東久留米に限らず多摩地区全体に多い気がする>ソウカ
小平には学校があるくらいだし。
池田○作にレイプされた人の手記を読んだら気持ち悪くなっちゃったよ。
毛むくじゃらで体臭がこの世のものとは思えないほど臭いらしい。
玉ねぎだかにんにくが腐ったようなニオイって書いてあった。
オェ〜だな。
85多摩っこ:2003/04/05(土) 12:18 ID:6N94c9Fw
そういや、東口のいくせ医院の駐車場付近にネットカフェあったけど
いつのまにかつぶれちゃったのかな?
これで駅周辺にはネットできるところなくなっちゃったんでしょうか?
何処かいいとこ知りませんか?
86多摩っこ:2003/04/05(土) 12:51 ID:tO.QIo3w
昨日のよへいの前の殺人事件って犯人は捕まったのかな〜?
夕方あちこちに警官や鑑識らしき人がたくさんいたけど・・・
87多摩っこ:2003/04/05(土) 17:00 ID:sDNQbULU
>72
成美会館って他になにやってるとこ?
88多摩っこ:2003/04/05(土) 20:57 ID:HOhy0pAk
>>82
ヨーカドーの近くにある喫茶店おいしかったよ。
名前はうろ覚えですが・・・。なんだっけ?VESTAだっけ。

私が気になっている喫茶店(?)は、マルエツの近くにある、
外壁にターバン巻いた男の人の絵がかいてあるところ。
たまにジャズバンドが来たりもしているみたいだけど、
なんとなく入りづらくて一度も入ったことがない・・・。
あそこは喫茶店なの?お酒飲むところなの?
89多摩っこ:2003/04/05(土) 22:16 ID:e69/BOA.
>87
成美会館懐かしいな〜って今でも知ってるが・・・。
昔は小汚かったが綺麗になったよね。
空手の他にはバレエとか子供の英会話、リトミック、会社の研修会とかやってる
みたいだぞ。

>88
ヨーカ堂の近くってT字路のところにあるやつ?
あそこなら確かに美味しかった。
マルエツ・・・というか小僧寿しの近くのところ?
怪しげな店構えだけど、そういう感じのところのほうが
美味しかったりするかも!?
90多摩っこ:2003/04/05(土) 22:35 ID:IzhG1pZ2
朝6:00からバイトあるんだから、こんなとこに書き込みしてるなよ。子供が泣くぞ。
91市民:2003/04/05(土) 22:36 ID:F499LzqM
>81
公民館の前の「みちわ寿司」は上手いよ。夜とかは思ったより混んでます。でも満足できますよ。

3小の裏で事件みたいだったよ!たまたま通りかかったら、パトカーが沢山いた!最近物騒だよ!
92多摩っこ:2003/04/05(土) 22:48 ID:zRhfgLAQ
82です。ヨーカドーの近くの喫茶店は気になっていたけど
まだ行ったことありませんでした。今度行ってみます。
東久留米は人口が多いわりに喫茶店が少なくて寂しい。

>>91
今日ですか?また事件〜〜〜?(;´д`)
9381:2003/04/06(日) 00:30 ID:/egckH4o
>>83
>>91
レスありがとうございます。
普段おせわになっている人に近場でごちそうしたかったのですが。
参考にさせていただきます。
94多摩っこ:2003/04/06(日) 05:43 ID:0lhrVkL6
>90
意味不明。
95多摩っこ:2003/04/06(日) 06:31 ID:ZNRDK4dc
滝山の商店街にある寿司屋はおいしかった。名前忘れた。
値段は手ごろとはいえなかった。
96多摩っこ:2003/04/06(日) 10:54 ID:AqxRnUIM
えー。金曜日に殺人事件ですか。でもニュースや新聞に出てなかったような気がするのですが。
ホントなんですか。
97多摩っこ:2003/04/06(日) 12:36 ID:7Qfi8THY
私も金曜の新聞見たりしてみたけど載ってなかった…
殺人なら載るはずなんだけど・・しばらく前のタクシー運転手の事件は
テレビでもやってましたし
98多摩っこ:2003/04/06(日) 12:41 ID:Bk36BpxQ
殺人事件なんて捏造だよ。テレビでやらんわけない。
ここで殺人があったとか言う奴らは愉快犯。
99多摩っこ:2003/04/06(日) 12:49 ID:ed.g.XCw
>98
捏造だったの?おもいっきり信じまくってたよ。
でも捏造のほうがいいな。本当だったら超怖い。
よへいとか3小ってかなり近所だからホントに怖〜だったよ。
(近所のくせにパトカーとかには全く気付かなかった=捏造確定でいいでつか?)
100多摩っこ:2003/04/06(日) 15:16 ID:TMaHSGYc
そうそう本当だったら、今頃駅のタクシー運転手殺人事件の目撃情報を募る立て看板の
隣に新たな立て看板が立っていると思われ。(まだ早い?)
101多摩っこ:2003/04/06(日) 16:56 ID:1kh9niyY
>90
男に逃げられて必死だな。
しかたないだろ、ばばぁばっかで気色悪いって言われてんだから。
102多摩っこ:2003/04/06(日) 19:35 ID:DX2g29M.
殺人事件じゃなくて強盗だって
ガムテープで手を縛られてカッターで脅されたとか
こわいこわい・・・
103多摩っこ:2003/04/06(日) 20:34 ID:qwQjZ.fw
>>99
金曜の夕方に何かあったのは本当だよ。
あたしは東久留米の住人じゃないけど、その時間帯に東久留米にいて
パトカーが何台も走っていて、警官がたくさんいて、大事件が起きたのかと思った。
日テレの中継車も向かっていたよ(放送されなかったみたいだけど)。

知り合いがその時、警察に職務質問されたらしいんだけど
警官に聞いたら強盗があったからって言ってたらしい。
104多摩っこ:2003/04/06(日) 22:58 ID:ssV8z26Y
黒○書房の跡って看板も取れて
中もすっかり空っぽになっているみたいだけど
ブックセンター滝○が進出して来るのかなア。
今日の新聞の求人チラシに兆しあり。
間違いだったらスマソ・・・
105多摩っこ:2003/04/06(日) 23:18 ID:rkjQh2MY
俺がブックセンタ−の社長なら間違いなく
進出するけどね。でも一店舗だけ。西口だけに
あれば充分。
106多摩っこ:2003/04/06(日) 23:26 ID:veBlJfUg
昨年末に引っ越してきた新参者です。
駅周辺で一人で行ってもまったりできる
飲み屋があったら教えてください。
107多摩っこ:2003/04/06(日) 23:42 ID:m4WQ.v0g
>>104
たぶんそうだろうね。バイトしようかなぁ・・・
108多摩っこ:2003/04/07(月) 03:15 ID:DO5qXsMo
>104
本屋がつぶれてまた本屋できるの?
それでもいいけどね。
109多摩っこ:2003/04/07(月) 11:07 ID:gKCuwZJc
>>108
今一番駅前に必要なのが本屋。
俺が前にブックセンター滝山グループが
入って欲しいって書き込みしたけど
ほんとにその通りになって嬉しい。
110アンケート:2003/04/07(月) 13:41 ID:r6kNyTdA
毎月お題が変わります♪
今月は入浴剤のアンケートです。協力お願いします。

http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito
111多摩っこ:2003/04/07(月) 15:50 ID:YkB/YdRw
>106
西口のおいしん房オススメ。
ちょっと混むけど、一応カウンターあるし1人でもオッケーじゃないかな。
なにより料理がウマー♪
112多摩っこ:2003/04/07(月) 17:12 ID:zPItnh26
>111
確かに料理うまい。
料理する人コワイ。
113106:2003/04/07(月) 22:09 ID:7t1fhemE
>>111,112
情報ありがとうございます。
今度行ってみます。
114多摩っこ:2003/04/08(火) 12:56 ID:sKRYqj7A
金山町在住ですが…さっきから消防車が何台も走ってます…大火事?
115多摩っこ:2003/04/08(火) 22:07 ID:HPQd66tw
市内の地図を入手しようと思い市役所2Fへ。な、なんと有料です。と。
23区内とかでは無料なのに・・・。なんでかな。
116多摩っこ:2003/04/09(水) 00:31 ID:iduxqlU2
 地図と言えば、
 昭文社から出ている文庫版「東京区分・都市図」の新版は、
都内は見やすいけど、都下は見ずらい。
 東久留米市は、ほかのエリア地図に分断されている。不便。
新版になって詳しくなり本も分厚くなったのに都内優先。
 東京都下のそれぞれの市は抗議してほしいところです。

 1999年3版の方は都下も東久留米市、清瀬市、保谷市・田無市
など、それぞれ市ごとに1枚の地図=見開き2ページであるため
見やすい。ただ3版発行後に建物が無くなったりできたり、西東京市
の地名が変更されているなどの不便はある。
117多摩っこ:2003/04/09(水) 01:50 ID:2P38nCtk
たき火が隣の材木屋に飛び火したとか何とか…
118多摩っこ:2003/04/09(水) 03:33 ID:y0stmq1w
西口のストリートミュージシャンうるせぇ!
119多摩っこ:2003/04/09(水) 04:35 ID:q8DMchqc
8日の火事は竹脇材木店だそうです。
120多摩っこ:2003/04/09(水) 10:23 ID:g3/ZLia6
114ではないのですが

>>117、119
昨日の火事、ものすごく気になっていたのでスッキリ!ありがとう!
121多摩っこ:2003/04/09(水) 10:44 ID:NgEXOado
私もスッキリした〜♪って
すぐソコなんだけど・・・
金曜の事件は殺人ってデマがとんで
3小にある学童保育所はパニックだったらしいよ。

もう強盗とか変質者(←昔から)とか
多くて、警察ももうちっとしっかりしてほしいね。

>88
昼は喫茶店として普通に営業してるので
行ってみては?近所の店のおっちゃんらが
憩いの場として使ってるところによく
遭遇して(知り合いにタバコ屋のおっちゃんいる)
私はお酒を飲まないので、お酒のメニューが
あったかどうか覚えていないんですけど。
122多摩っこ:2003/04/09(水) 18:23 ID:RlvTFuWg
>>121
デマを抑えるためにも警官は「何かあったんですか?」
か聞かれたら喋れる範囲で話すべきだと思うけどね。
あいつら自分らだけが知ってる優越感を持ちたいためか
濁すような発言する。それがデマを呼ぶんだってことに
気付いてないよね。頭のいい警官ならそんなことくらい
わかりそうなもんだけどな。
デマが飛ぶと住民がパニック起こすよ。
123多摩っこ:2003/04/09(水) 20:06 ID:Zp9msSQ2
>>122
職務上得た情報は守秘義務があろう。
被害者などの関係者のプライバシーの問題もあるし、捜査を円滑に進めるためには
ある程度情報を伏せる必要もある。例えば、秘密の暴露の有無により被疑者を
確定することもできなくなる。
124多摩っこ:2003/04/09(水) 22:16 ID:pi8BDFzY
最近、中央町に越して来ました
家買う前はわからなかったんですが
畑とか多くてけっこう田舎なんですね
125野火:2003/04/09(水) 23:18 ID:mjnOhEPE
東久留米市の下里団地あたりから、清瀬市を通って
秋津方面に、シャトルバスが走るという噂を耳にしたのですが、
本当でしょうか?
とても知りたいです。
秋津は武蔵野線が縦に走っているので利用価値がとても高いのに、
バスがないためとても不便していました。
どなたか教えてください!!!
126多摩っこ:2003/04/10(木) 01:09 ID:4asb7up.
>>124
お子さんのためには最高の環境と思う。
127多摩っこ:2003/04/10(木) 12:58 ID:JUnjp24s
マルチポストウザ
128281:2003/04/10(木) 16:12 ID:jQHy.UYo
>124さん
そうです。竹林公園やら、今度8小のそばにできる
公園も都内最大らしいので、うらやましいです。
小金井公園より大きい?といううわさですが。
129多摩っこ:2003/04/10(木) 16:54 ID:ze12haQQ
>124
8小付近に出来る公園=都立六仙公園は「水と緑の公園」がテーマ(だったかな?)
なかなかいい感じの公園になるんじゃないでしょうか。楽しみですね。
でも都もお金がないから、完成はいつになることやら・・・。
130多摩っこ:2003/04/10(木) 21:39 ID:3qdg8e4M
>124
っつ〜か普通下調べして家買わないか?
見ないで買ったの?
131多摩っこ:2003/04/10(木) 22:20 ID:O65ZywqA
>あ♪ご近所さんかも。中央町在住です。よろしく。
畑の土が軽いから、風強い日大変じゃありませんか?
家の中ザラザラで。。
132多摩っこ:2003/04/10(木) 23:07 ID:cue2pHGY
>>128-129
そんな公園できるの?なんかうれしいね。
詳しい話きぼん
133多摩っこ:2003/04/10(木) 23:18 ID:A/BXO5WA
朝から晩まで警察のサイレン音ばかりだな最近。
治安が乱れとる・・・。
134多摩っこ:2003/04/11(金) 05:54 ID:FiAHsruM
そういえば駅の東口にも公園つくってたな。
135多摩っこ:2003/04/11(金) 06:11 ID:t1HPeYsY
東久留米は金の使いかたを間違ってる。
136多摩っこ:2003/04/11(金) 06:13 ID:t1HPeYsY
間違ってる→間違えてる
137多摩っこ:2003/04/11(金) 09:14 ID:3VYo5wmY
中央町の住人って馬鹿か?
138北野マン:2003/04/11(金) 11:44 ID:v5aEcsgQ
>132さん
8小のそばに予定地の看板がたっておりました。
この公園は市営ではなく、都営(都立?)になるそうです。
あ、国営?
私の同級生は市議会議員なので今度聞いておきます。
139多摩っこ:2003/04/11(金) 19:30 ID:KweEfHUA
>138
このネタが言いたいがための前フリか?
140多摩っこ:2003/04/11(金) 20:42 ID:XKILxZig
公園のこと自分も知りたいです。
市外に引越ししようか迷ってたけど、大きな公園ができるなら
市内で引越ししようと思う。
住めば住むほど心地が良くなってくる街だ。
141多摩っこ:2003/04/11(金) 20:52 ID:DJWZr3M2
 公園より学校給食だよ。図書館を1館しか運営できなくなっても
黒目川が草ぼうぼうになっても、学校給食だよ。いまの市議も
市長も市役所の役人も不愉快なやつらだし、学校の先生も
尊敬に値しない。
142多摩っこ:2003/04/11(金) 21:00 ID:DDWwKdpk
食事という本来家庭の責務を放棄し、学校に何でも依存する。
いわゆる「愛情弁当論」に感情的に反発し、やれ母親が働きに出ているとか
経済的負担だとか屁理屈を並べる。まさにサヨの巣窟だな、東久留米。
143多摩っこ:2003/04/11(金) 21:23 ID:pofNzv5E
>138
まさかその市議会議員って公○党じゃね〜だろうな。
144多摩っこ:2003/04/11(金) 23:41 ID:5iN40zqc
>>141
うざいよおまえ。給食より図書館の充実や黒目川の清浄化
とかの方が優先なのが当然。自分ちの飯くらい自分ちで
作れ。関係ないことで無駄な税金使わせるな。
145多摩っこ:2003/04/12(土) 00:52 ID:kQPuTJVc
小学校には給食あって同じ義務教育の
中学校には給食無いのってちょっと疑問
市立保育園にも給食あるのにね

今給食費は銀行引き落としになってるらしく
保護者の不注意で給食費未払いの生徒が結構いるらしい
不況だからかな。。。
146あぼーん:あぼーん
あぼーん
147多摩っこ:2003/04/12(土) 08:27 ID:t30hinNQ
みなさん選挙前なので、宣伝活動にお忙しいですね。
公園の一件にしても、愛情弁当の強要にしても某政党がからんでるって
わかってます?
148多摩っこ:2003/04/12(土) 10:00 ID:KQgnUDlA
市の財政がメチャクチャなのに、
市議候補は、みんな金の掛かる公約ばかり。

来年度、市長がどんな予算を組むのか見ものですぜ。
149多摩っこ:2003/04/12(土) 10:55 ID:KXeIMw42
選挙の話中すいません だれか久留米でおすすめのかつ丼のお店ご存知の方いませんか
昼にどうしてもかつ丼食べたい。。。
150多摩っこ:2003/04/12(土) 11:59 ID:mILDnW8U
 何度でも言う。草ぼうぼうでも図書が古くても、図書館が
多摩六郷連合で唯一インターネット対応していないままでもいい。
決して親が楽をするために給食にしろというのではない。
 おれは片親で育った。高校時代は親に5000円もらって昼飯はこれで
なんとかしろと言われた。自分の判断で午後家で飯を食べた方が金も
手間もかからない、おこずかいにしたほうがいいので昼飯は図書室で
寝てたよ。大学は学食で180円のそば・うどんから280円までの定食を
アナタどこの部(体育会系)に入ったの新人さん?とおばちゃんに言われた
ぐらい一日3回食べたよ。
 もしおれが中学時代を東久留米で過ごしたらミジメだったろうと思う。
中学までは学校給食を優先させろ。たったひとり給食がなくてみじめな思いを
する子供がいるかもしれない。そっちを大事にしろ。
 高校生と義務教育の中学生は違うんだ。護れ。
151多摩っこ:2003/04/12(土) 13:44 ID:IXCGHtEM
さくじょいらい
おやにだされて
もうだめぽ  (´_`)
152多摩っこ:2003/04/12(土) 13:56 ID:djl8Nz/g
んじゃ
153多摩っこ:2003/04/12(土) 13:58 ID:djl8Nz/g
終了?
154多摩っこ:2003/04/12(土) 17:12 ID:h.IKvdNI
>149
駅前の「さぼてん」でいいじゃん。
充分美味しいと思うが。
155多摩っこ:2003/04/12(土) 17:39 ID:XfHgILdc
>>150
   あなたの言う通りだよ。図書館充実させたって、中学生がお腹減らしたままで、読書なんてできないよ。あと、スポーツセンターも、中学給食より優先順位にあって創設されたってのも、解せない。スポーツセンター利用者はほとんど大人でしょ。将来、その中学生達から年金払ってもらって生活するんだよ。義務教育の子供達に飯も食わせないで、自分達の趣味を優先させてきた大人達に年金払ってやろうなんて、思わないよ、私達。
156多摩っこ:2003/04/12(土) 17:42 ID:XfHgILdc
>>147
それって、どこの政党?
157多摩っこ:2003/04/12(土) 20:31 ID:ijMWhNCQ
>155
頼むから改行してちょ。
158多摩っこ:2003/04/12(土) 23:12 ID:xj10YXmM
スポーツセンター暑すぎ。スポーツに適した室温じゃないよ。
お年寄りに温度合わせてんのかなぁ。
159多摩っこ:2003/04/12(土) 23:26 ID:82YcDDZo
>>155
飯も食わせないって・・・
腹が減ってたら読書も出来ないよって・・・
愛情弁当だとかそんなこと言うつもりは
ないけど誇大に言い過ぎ。
150=155なのか?
これ以上給食ごときで色々言うなら
「子供の権利条約」でも持ち出して訴えれば?
160多摩っこ:2003/04/12(土) 23:28 ID:ieitSOWI
西口がまた本屋に決まって、東口がダイソーで、北口がQBかな。僕的に。
161多摩っこ:2003/04/13(日) 07:39 ID:h1p5s2pg
>160
え〜!?ホントにダイソー来るの?
本屋も品揃えがいい本屋なら大歓迎!
だって黒目って品揃え悪くてさ。
ところでQBって何?
162多摩っこ:2003/04/13(日) 07:51 ID:aZ8PCRJ2
>>161
1000円床屋。
163多摩っこ:2003/04/13(日) 07:59 ID:Q4z.CIuQ
>>159
150=155って考えられるかも???
でも、誇大表現してるとしても、限られた財政の中で「飯か本か?」って言ったら、そりゃあ「飯」かな。
しかも、その対象は次世代を担う子供達だしな。
図書館でちょい疑問だったのが、囲碁とか園芸とかの月刊誌が置いてあること。
あれって、趣味でしょ?
一部の人たちの趣味の為に、市税使っていいのか?
それなら、中学の給食の方がいいような気がする。
164多摩っこ:2003/04/13(日) 08:08 ID:SXrfbSZQ
僕的に、希望ということ。
165多摩っこ:2003/04/13(日) 11:59 ID:Oi5GuiqU
市政に対して、いろいろ意見ある人が多いようだが、
その割に選挙の投票率が悪いのはなんでだ?
166多摩っこ:2003/04/13(日) 12:38 ID:m9r3Ygcg
市役所1階に「市民の声BOX」があり、要望や質問を書き込むことができる。
住所・氏名・電話番号等、もれなく記入して投書しても、返答が返ってこない。
そんな市政だから、不満が募るばかりで、投票する気になれないのかも?
だいたい、市役所の役人の半分以上は他市在住だから、東久留米の事に一生懸命になれないんだろうな・・・。
167多摩っこ:2003/04/13(日) 12:44 ID:w5lzDXJE
東久留米の全国的知名度が著しく低い。
旅先で「何処からですか?」と尋ねられて
「東久留米です」と答えると「九州でしたっけ・・。
それは遠いところからはるばる・・」とか言われる。
「それはただの久留米で僕は<東>久留米で」と子一時間(以下略
168多摩っこ:2003/04/13(日) 13:14 ID:m9r3Ygcg
うん、確かにね。
名づけ方が安易かな。
九州の久留米より、東に位置しているから「東久留米」。
でも多摩地区は、それ系が多い?
東大和や武蔵大和エトセトラ〜
169多摩っこ:2003/04/13(日) 13:52 ID:uSG/oRVs
>>168
市名は駅名からつけたはずだが。
170多摩っこ:2003/04/13(日) 13:57 ID:y1Nu/JmU
ここでも久留米ラーメン売ってた。
171多摩っこ:2003/04/13(日) 16:34 ID:xtW/3NyU
市役所の役人の半分以上は他市在住だから、東久留米の事に一生懸命に
なれないんじゃなくて、地元出身の人が多いみたいだから、これから、
他人のために苦労して市政を変えなくてもいいと思ってるんじゃないの
かな〜?ちょっと話ずれるかも知れないけど、市役所の職員見てると
つくづく「呑気でいいな〜!世の中今、大変なんだよ!」って・・・
172多摩っこ:2003/04/13(日) 19:36 ID:/7csnplk
給食がダメなんじゃなくて税金使って無駄な補助をするのがダメなんじゃないのかな?
今じゃ民間でも安い給食センターから配達してもらえるくらいだから、民間に委託すれば
万事解決すると思うけど。
市が設備から造ろうとするから税金の無駄と叩かれるわけで。
173多摩っこ:2003/04/13(日) 21:35 ID:YDAtTsX.
ていうかみんな市長の名前知ってる?俺この前初めて知ったよw
174多摩っこ:2003/04/13(日) 21:50 ID:uCOUyfGQ
 150=155じゃないよ。
 150のオレがいうのだから間違いじゃない。おれは改行するよw
 ついでに「愛情弁当」って何?今日は小学校の投票所に行ったけど
誰に入れたら中学までの学校給食のためにつながったの?
 次の選挙で誰か給食のためがんばろうって人がいるの。
 今日は清瀬の図書館で本借りて(滝山より近いので)さらに
インターネット検索で西東京市の図書館から貸出予約した。
便利なことに遠い柳沢、芝久保、田無図書館の本もひばりヶ丘駅前
図書館で貸出受け取りできる。電話で連絡してくれる。
 清瀬市は図書予約をすると、電話のほかに登録したeメールに
連絡してくれるサービスもある。
 ほかの市で貸出を受けるとき、インターネット接続をやっていない
東久留米市ということで相互利用という点でちょっと気が引けるけど。
 清瀬の図書館で利用登録して説明を受けたとき「東久留米(の図書館)はねえ〜」
と係員が(うちは違うと)小馬鹿にしてましたね。
175多摩っこ:2003/04/13(日) 23:56 ID:hY2NLi6g
西口の本屋5月2日オープンだそうで、
ようやく駅前の不便な状態も解消です。

http://www3.ocn.ne.jp/~bct/

東口や北口の跡地の方は何もできそうな気配が無いですね。
176多摩っこ:2003/04/14(月) 00:51 ID:aymiBLJg
おお、来月か〜。嬉しいな。
でもなんで「ブックセンター」じゃないんだろう。
177多摩っこ:2003/04/14(月) 01:03 ID:77M/z8CM
ブックセンターってそんなに良いの?
本は定価だから同じじゃないの?
178多摩っこ:2003/04/14(月) 02:03 ID:UnZSAhIo
まあ地元企業だし、街の本屋としては
店の広さも結構あるからね。黒目がCD売ってた
スペースも本屋として使うっしょ。
179多摩っこ:2003/04/14(月) 06:13 ID:AaKVn5qA
給食の事は民間委託の件も市にかけあったけど、ボツでした。
理由は、食中毒発生時に教育委員会に責任を持ってこられると困る、とのことでした。
180144:2003/04/14(月) 06:27 ID:JKy8Dx.Q
??????????????????????????????????
????????????????????????????
??45??????????????????????????
181多摩っこ:2003/04/14(月) 09:34 ID:955V4TRg
>179
でも他の東京都下の地区でも中学校の給食ってだいたいあるんだろ。
なんかいかにも財政難の貧弱な市って気がして嫌だから給食あってもいいよ。
182多摩っこ:2003/04/14(月) 10:16 ID:PDQ8RKV6
>>181
貧弱な市ってのは、当たりだよ。
東京都の教職員が、東久留米に着任が決定すると落胆するって。
お金のない市だから、画用紙とか、文房具類とか、本来学校(市)で用意してもらえるべきものを、
自腹切らなきゃならないから。
183多摩っこ:2003/04/14(月) 10:22 ID:PDQ8RKV6
Iマンションに住んでいるんですが、A新聞配達しているおばさん怖い!
「エレベーター使うな!」ってどなられた。
Y新聞のおじさんは愛想いいんだけどな。
184多摩っこ:2003/04/14(月) 11:56 ID:Sz458dNc
>182
だからいい教師が少ないんだね。
185多摩っこ:2003/04/14(月) 12:28 ID:X5fePdlM
色々読んでると、このスレのタイトル変えた方がいいのでは?って気がする。
「何もなくて住みにくい町」って。
実際、そうだもんね。
186多摩っこ:2003/04/14(月) 12:46 ID:X5fePdlM
>>174
「愛情弁当」って言ったって、冷凍食品チ〜ンするのがほとんどですよ。
または、昨夜の残り物。
みんな同じもの食べる方が、愛情深いかも。

>>185
スレのタイトル変更、言い得てる!
市役所や、駅前を立派にする前に、やるべきことは多々あったね。
187多摩っこ:2003/04/14(月) 15:11 ID:a2761mfU
>>141
ネガティブキャンペーンだったりして。

公園の話。落合川沿いの反対運動があったやつでしょ?
小金井公園より広い公園作れる土地があるように思えないんだけど。
188多摩っこ:2003/04/14(月) 21:57 ID:PZ93xF7.
何もなくて、と謙遜しなくても
団地、住宅地の密度は全国平均を
はるかに上回っているのは自慢できることだと思う。
189くろいた:2003/04/14(月) 22:25 ID:rDwivG0Y
4月11日金曜日私の家(八幡町)から北東の方向にUFOみたいな物体が
そらに浮かんで居たのですが見た人いますかぁ〜
夜の7時くらいです。
190多摩っこ:2003/04/14(月) 23:12 ID:R3950D4A
なるほど。給食じゃなかったから不倫教師とかが
出たんだね。あの事件はほんとこっぱずかしい事件
だったな。
191多摩っこ:2003/04/14(月) 23:13 ID:DafglGOQ
>>189
清瀬の駅の方にある光じゃなくて?
192多摩っこ:2003/04/14(月) 23:14 ID:aymiBLJg
金曜は曇ってなかった?
雲にどこぞのライト光が反射したんじゃないの?
193多摩っこ:2003/04/15(火) 00:40 ID:z1hzavW.
>>189
俺も見たよ。アダムスキー型だったよね?
194多摩っこ:2003/04/15(火) 06:33 ID:enzBkbGU
>>179
だから給食やるなら無駄に高額な税金を使っても設備から自前で用意しなくてはいけないとな?
それなら食中毒も責任持てるってことでしょうか?
う〜ん民間の給食業者だからこそまだ信用できるような気がしますけれど。
食中毒の防止は食品を扱う企業にとっては生命線であり発生させれば即命取りとなりかねないことです。
民間の給食供給企業に委託するのは責任とれないというのはあきらかにおかしいと思いますね。
195多摩っこ:2003/04/15(火) 06:40 ID:nIbfupQI
>>194
そう考えるのが普通でしょうね。
やはり東久留米の役人、議員は何かずれている。
これもやはり、某政党の圧力なのでしょうか?
市議選も、組織票の取れない候補は望み薄いんでしょうね。
196多摩っこ:2003/04/15(火) 06:45 ID:AZnBR/CI
>195
某政党って一応公園つくったりしてるらしいね。
だからヤラセのような書き込みが目立つ・・・。
>>190
そんな事件あったの?まあどこにでも転がってるけどさ。
197多摩っこ:2003/04/15(火) 07:16 ID:X6g/6vdY
某政党ってどこーーー?
うちの周りは創○学会多くて、辟易してる。
だから公○党、嫌になったんだけど。
198多摩っこ:2003/04/15(火) 10:11 ID:PeNhOEfQ
>>183
そのマンションて小金井街道沿い?
友達住んでて、上の方からだと見晴らしいいんだって。
199多摩っこ:2003/04/15(火) 13:35 ID:.Zqx8oeo
東久留米市って中学校給食に賛成すると「反体制者」扱いなんですか?(笑)
本当に東京都なの?東久留米市って。
さすがは、昔からバカの大地主どもに牛耳られているから他の都民の笑い者になっている市だけあるわな。

やはり東久留米市は埼玉県がお似合いだよ。新座市と合併しちゃえば。
200多摩っこ:2003/04/15(火) 13:55 ID:dc.8QsCI
>>199
学校給食に反対だと「体制派」扱いされるけどな。
201多摩っこ:2003/04/15(火) 19:15 ID:DyeQmqHg
>199
他に都民に笑いものになってるんじゃなくて、まったく知られてないって
感じだけどな。
同じく知られてなかった保谷なんか田無と合併して西東京市になって
ちったあよくなったかも。
もっとも田無市民にとっては迷惑な話だったらしいけどね。
でもそうかと言って清瀬と合併されるのも気が進まん。
これ以上相加が増えるのはたまらん。
202多摩っこ:2003/04/15(火) 21:50 ID:Ckk6uieo
創価自体がバカ丸出しだもんね。
日曜の昼間なんか、集団でバカ面下げて拝みに行ってるのを見ると、眉間にしわ寄せちゃうよ、俺。
東久留米から会館なくせ!
203多摩っこ:2003/04/15(火) 22:07 ID:Ckk6uieo
とんこつ醤油の美味しいラーメン屋さん知りませんか?
204多摩っこ:2003/04/15(火) 23:04 ID:/i/4hzLM
大番
205多摩っこ:2003/04/15(火) 23:13 ID:MEW.40oU
駅にツバメが戻ってきた
もうそんな季節なんだなぁ〜。
206多摩っこ:2003/04/15(火) 23:32 ID:.O9SNM/Q
>>201
田無にとって保谷との合併は東ドイツを合併した
西ドイツと同じ立場だからね。もし清瀬との合併
なら東久留米も同じ立場になるね。行政上どうとかより
あの市全体に蔓延してる暗い雰囲気は東側諸国に似てる。

>>>203
家系なら「錬磨」が美味いよ。滝山スレじゃナンバーワン
の評価。
207多摩っこ:2003/04/15(火) 23:37 ID:8XEYM9TU
>>204
場所はどこですか?
208多摩っこ:2003/04/16(水) 00:14 ID:JwsKZ4Zs
西口駅前のブックセンター滝山グループの新店舗の名前は「野崎書林」だってね・・・なんで??
209多摩っこ:2003/04/16(水) 00:15 ID:0GKnXI/E
>206
うわわ、やはり清瀬って暗いイメージがありますよね。
実は一度清瀬に住もうとしたけれど、なんとなく町中の
暗いイメージが怖くなって止めたのです。
なんでだろう…何が怖いのか、具体的に言えないけれど怖いんだよ。
210多摩っこ:2003/04/16(水) 00:22 ID:lx5PeEEY
東久留米に移り住んで十数年、こちらから挨拶しても返事もしない
近所のオバさんが突然訪ねてきて、『今度後輩が市議選に立候補しますので
宜しく御願いします。』って言われてた。

安心しな、ぜーったいアンタの後輩には投票しないぜ。
211多摩っこ:2003/04/16(水) 03:56 ID:qociUm7s
 きょう投函された選挙事前運動のビラの市政状況説明で逆に
市議会議員に不信感を持った。
 中学校給食の実施に、イニシャルコスト8億円を計画って何?
業者に委託するつもりないらしい。ひとり職員雇うことは年間500万
以上退職金3000万以上年金月20万かかるから、ふつうならまず民間
委託を考えるところだけど市職員や市議会議員の親戚連中の雇用先を
創生するため8億まずかけるのか。
 滝山小学校のグランドなど27億円の売却って誰が買うの?
 滝山小学校跡地に保険福祉総合センター建設って費用はどこ
からだすの。
 
 市議会議員は地元に50年以上前から住んでいる土地持ちの
裕福な人が名誉職でやろうとするものらしい。
 地区センター建設ってなんで必要なの。
212多摩っこ:2003/04/16(水) 07:40 ID:wfTBMXSc
>>211
>  市議会議員は地元に50年以上前から住んでいる土地持ちの
> 裕福な人が名誉職でやろうとするものらしい。
柳窪あたりに大きな家を持つ人たちが代表例だろうか? 同じ姓の家が多いからなあ…
213多摩っこ:2003/04/16(水) 08:25 ID:gn5SxxFs
>>208
柳窪の地主?
市長の親戚縁者?
214多摩っこ:2003/04/16(水) 16:40 ID:oV4A9pr.
>>209
清瀬って、風俗店オッケーだから暗く感じるのかな、と思ったことがある。
風俗店がある区画を持つ街って、何となく暗く感じるのは気のせい?
澱が溜まる、というか、なんというか・・・
215多摩っこ:2003/04/16(水) 17:05 ID:2C0zWhlg
39年間も住んでいるが、いいところなんてもう何もない。
だから引っ越ししたくてしょうがない。埼玉に引っ越したい。
とにかく

ひがしくるめ、もうだめぽ(´_`)
216下里中4期:2003/04/16(水) 17:24 ID:J55POFmk
>>209
病院が多いせいもあるんじゃない?

>>215
いいとこなさすぎ。
創価が出て行けばよくなる可能性大きいよ。
217多摩っこ:2003/04/16(水) 17:31 ID:M7S9TZIQ
やっぱり○イ病患者の病院のあったところってイメージが強いせいでは?
清瀬。
こういうこと言っちゃいけないとは思うけどさ。
それに団地の交番で警察官が殺されて拳銃奪われた事件は時効を迎えたとは
いえ、まだまだテレビ等で取り上げられることあるしね。
>215
新座に住んでる友人はやっぱり行政は東京都のほうがいいって言ってるぞ。
道一本隔てて都民か県民か?
腐っても都民だな。
218多摩っこ:2003/04/16(水) 18:18 ID:M3IYY.s6
>>199
埼玉をバカにすんな。
オレは所沢出身だが、いいところだ。

あと、給食はあったほうがいい。絶対。
別の地域の給食センターから一括して運んでもらえばいいのに。
財政難でもバカ高い建築物建てるより先にやることあるだろう。
219多摩っこ:2003/04/16(水) 18:24 ID:M3IYY.s6
あと、共産党関係者さん

選挙カーうるさいですよ。単なる騒音ですから。
あれだけうるさいと、得票が減るということを認識してくださいね。
選挙カーでやかましく騒音撒き散らしている政党に投票なんかしませんよ。
220多摩っこ:2003/04/16(水) 18:53 ID:4o2zwYuw
なんか最近行政ネタ多いな。
俺は行政とかようわからんが住みやすい街だと
思うけど。ヤンキー系も少ないし。
行政どうのこうのより住む場所としては住みやすい
場所。前23区内に何回か住んでたけど
23区内はひどいよ。カラスがゴミ食い散らかしてる
し、アパ−トとかハングルや中国語で「関係者以外立ち入り
禁止」とか書かれてる。
221多摩っこ:2003/04/16(水) 19:09 ID:0GKnXI/E
清瀬に病院があったことは知りませんでした。
そして殺人事件も知らなかった。
でもなんとなく怖いんだよな〜風俗店のせいかな?
東久留米もひき逃げ事件やタクシー運転手殺害事件があったけど
暗いイメージはなぜか無い。
222多摩っこ:2003/04/16(水) 19:50 ID:ElRgfW0E
>221
注目されてない・・ってだけかもしんないけどね。
ハン○ン病患者のことにしても裁判で有名になったし、殺されたのが一般市民
じゃなくて警察官でしかも拳銃奪われてるので、テレビが関心もって取り上げてる
からね。
それと最近選挙がらみくさい書き込みがあるから、いきおいそういう方向に話が
もっていかれたってだけでしょうね。
223多摩っこ:2003/04/16(水) 20:33 ID:tmvL84co
>220
刺激のない町は人間を堕落させる。
224多摩っこ:2003/04/16(水) 23:12 ID:hxsJTHxc
>>217
交番の警官殺人事件はまだ時効になってませんよ。
たしか平成4年の事件だから、あと4年くらいあるはず。
225多摩っこ:2003/04/16(水) 23:16 ID:hxsJTHxc
226多摩っこ:2003/04/16(水) 23:16 ID:mWbvqDfw
最近の行政ネタはどうも選挙絡みの工作員の匂いがするんだよなぁ。
なんか工作員がスレ使って対立陣営をけなしてるみたいな。
行政のことみんな知りすぎてるよ。一般市民はそんな
久留米の行政の興味ないと思う。つまんなくなるから選挙工作員
は書き込み止めてよ。
227多摩っこ:2003/04/17(木) 00:59 ID:8ZXHbO/E
ハン○ン病って何で伏字にしているんですか?
暗黙の了解?
裁判でも決着ついてるし、医学的にも空気感染しないってことで
問題無いのに、やっぱりいろいろ問題があるんですかね?

自分は中学のときに国語の授業で「砂の器」を題材に
ハン○ン病の問題について勉強しましたけど、
なかなか面白かったです。面白かったと言ったら不謹慎なのかもしれないけど。

って、大きくスレ違いでしたね。sage
228多摩っこ:2003/04/17(木) 01:26 ID:zDcAgJRI
全生園は確か東村山じゃないか?工房時代よくあそこを溜まり場
にしてタバコとか吸ってたよ。全然気にしてなかったけどね。
229多摩っこ:2003/04/17(木) 06:07 ID:S4khcxtY
>>226
私は選挙工作員でもないし、無党派・無宗教だけど、行政には興味あるよ。
40年以上住んでるけど、一般市民用にはたいして改革されてきていないからかな。
230多摩っこ:2003/04/17(木) 11:03 ID:IZND6cDI
六仙公園の予定地見てきたよ。(私も暇だな〜)
小金井公園よりは明らかに小さいね。半分くらいかな。
8小を中心に、中央町3丁目の2/3が公園になる感じ。
早くできないかな〜。
231多摩っこ:2003/04/17(木) 12:16 ID:aqHeqNds
半分でも結構広いですね。楽しみざます。
小金井公園みたいに売店なんてできたらいいのにな〜
232多摩っこ:2003/04/17(木) 14:38 ID:uAN98sZQ
>>231
貴殿の正体判明!!
233231:2003/04/17(木) 21:04 ID:aqHeqNds
>232
ハァ?
また何かの政党や団体の書き込みだと思ってんの?
だからこのスレつまんねーんだよ。有益な地元情報が少なすぎる。
234多摩っこ:2003/04/17(木) 21:37 ID:DnqtcuDI
>233
悪いけど、8小付近なんてぜんぜん関係ないから有益な情報なんて
一部の人たちだけだろ。
時期が悪いから宣伝活動してるのかと間違われてもしょうがないじゃん。
235多摩っこ:2003/04/17(木) 22:27 ID:fn8RlOes
>231
いびつな形で区画整理されていなかった?
236多摩っこ:2003/04/17(木) 23:31 ID:sOw55nF.
>>233
232は単なるアホだから気にしなくていいよ。
俺は選挙ネタ、行政ネタが出るまではまた〜りしてた
このスレが結構好きだったよ。元々久留米自体栄えてないから
有益な話題が出ないんだよ。(w
237多摩っこ:2003/04/18(金) 01:27 ID:1YsgTRxg
ビックエーって24時間営業になったんだねぇ〜。
知らなかったよ。
238多摩っこ:2003/04/18(金) 01:34 ID:6ZzxYImg
>237
Big Aが24時間営業?そいつは嬉しいな。それはどこの店舗?
239多摩っこ:2003/04/18(金) 02:15 ID:df0hf3xw
237ではないが

>>238
東久留米下里店かな?
http://www.biga.co.jp/ShopID6034.htm
240多摩っこ:2003/04/18(金) 02:29 ID:6ZzxYImg
>238>239
ありがとうございます。
わりと近所なのですごく嬉しい。
真夜中に料理してると材料が足りなくなることがあるんだよな。
241多摩っこ:2003/04/18(金) 04:25 ID:pSy1x/Us
完全に「今だけよければそれでいい」っていう方針だね。
つまり、「選挙の票」が今だけ入ればそれでいいっていうか。
だから福祉関係・厚生関係=建設関係は充実してるけど、
それ以外は全然。
上の方にある中学の給食の問題だって、中学生は選挙権ないしね。
242多摩っこ:2003/04/18(金) 06:09 ID:PVc9Lyuk
ということは・・・あと2週間もして、選挙が終われば、まったりとしたスレに戻るかな?
まったりとした感じは、東久留米のいいところ。
それが逆に短所にもなってしまうんだろうけど。
243多摩っこ:2003/04/18(金) 10:28 ID:cyUa4XwY
>241
中学生は選挙権ないけど、親はあるだろ。
その下の年代の親もね。
244多摩っこ:2003/04/18(金) 11:58 ID:vrj67KOk
お弁当作るのは、大抵親だもんね。
245多摩っこ:2003/04/18(金) 15:47 ID:QIfDKfAg
 ビラによると、
 学校給食に8億円のイニシャルコストを投入だそうです。
イニシャルコストとは初期投資ということだそうです。
赤字財政で市の貯金を取り崩すときでも、外部委託ではなく給食
担当の公務員の数を増やす方向で考えているようです。
 朝から駅前で各党混じってビラ配りをやっていました。入り口
だけは外しているものの松屋の店先にも立っていました。
246多摩っこ:2003/04/18(金) 22:06 ID:5UmBaZHM
>>245
いい皮膚科ありませんか?
以前は滝山病院の皮膚科に行っていたんですが、先生がやめてしまって困ってます。
247多摩っこ:2003/04/18(金) 22:10 ID:Qffm5jEg
なんで>245に聞くの?
248多摩っこ:2003/04/18(金) 23:13 ID:N7aidxSw
>>245
もうそういう話すんの止めてくんね?
ここは行政の話するとこじゃないんだよ。
249多摩っこ:2003/04/18(金) 23:18 ID:z1q44eCU
こんなスレあったんだ。
250多摩っこ:2003/04/19(土) 01:30 ID:ZZ0M68M.
いい耳鼻科知りませんか?
志柿さんと秋元さん以外で。
251多摩っこ:2003/04/19(土) 04:17 ID:wOoM.RLs
>>217
>>新座に住んでる友人はやっぱり行政は東京都のほうがいいって言ってるぞ。
>>道一本隔てて都民か県民か?腐っても都民だな。

黒目川沿いも下流に下って新座に入った途端、整備の質が落ちる。
252多摩っこ:2003/04/19(土) 06:21 ID:zx7ixEgI
>>250
耳鼻科自体が少ないかもね、市内は。
かかったことはないから、いいかどうかはわからないんだけど、半年位前、下里に新しく開院したはず。
西団地の交番の交差点のところの、松本クリニックが入っているピンクの建物。

>>248
いいんじゃない?
地域の情報のひとつ、ってことで。
スレのタイトル通り、本当に「住みやすい」って言えるのは、行政が整ってこそだと思うし。
253多摩っこ:2003/04/19(土) 06:52 ID:hC/xVX6w
医者は迷ったら昭和病院へ。
一番安心です
254多摩っこ:2003/04/19(土) 07:33 ID:95YBn3WU
>250
マロニエ通りと北口にそれぞれ新しく開業したじゃん。
評判は悪くないと思うけど、あくまでも自分と相性がいいかだから
一度行ってみるしかないね。
255多摩っこ:2003/04/19(土) 09:13 ID:rDFBfuNo
耳鼻科なら昭和病院近くの「佐々木クリニック」がオススメ。
住所は小平になってしまいますが。。。
シダックスのとなりの「佐々木クリニック」じゃないからね・・・
256多摩っこ:2003/04/19(土) 09:18 ID:BQnYndOc
便乗して歯医者でオススメ教えて下さい
257多摩っこ:2003/04/19(土) 14:24 ID:BQnYndOc
さらに質問!
図書館の近く、ファミリーマートの向かいにある中華料理店っておいしいの?
258多摩っこ:2003/04/19(土) 16:27 ID:aEQXXlSM
>256.257
マロニエ通りにある「おくあき歯科」。
先生が若め(30代)で普通に優しい。
通院してて特に嫌な思いをしたことない。

中華料理店って「華山櫻」だよね。
私は入ったことないんだけど、主人曰く「普通」みたい。
でもテーブルの上に回転するやつがあったりして雰囲気はいいよね。
257タン今度ランチご一緒しませんこと?
259多摩っこ:2003/04/19(土) 21:45 ID:wOoM.RLs
260多摩っこ:2003/04/19(土) 23:21 ID:dKfFIqxw
今更ですが、
東久留米市の東は東京都の東を冠したものです。

で、新座との比較ですが、
新座自体が朝霞や和光との合併話を潰すくらいの
お荷物な訳ですからさすがに比較するに値しないと思います。

役所の人間が地元の地主の血縁者ばかりの役立たずで都や県からも、
見捨てられている点では同じですが・・・・・・。
261248:2003/04/19(土) 23:35 ID:4Indgmm.
>>252
行政については個人個人意見が違うので荒れる原因になるし
このスレでそういうことを議論することはこの掲示板の趣旨
に反する。政党工作員の書き込みも招くことになるし。
そういう問題提起はここですべきでないと思ってます。
軽い内容くらいなら構わないと思うけど、論争に
なるような行政論議は控えるべき。
「給食やって欲しいよね」「いや弁当も捨てがたいよ」などの
軽いレスの応酬なら市の話題としてもいいと思うけど、最近まで
書かれてた書き込みは行きすぎです。このスレは自分の行政論を
語る場ではありません。
262多摩っこ:2003/04/20(日) 02:52 ID:j04Bf99M
>>261に禿げしく賛成。
263多摩っこ:2003/04/20(日) 12:37 ID:IvHnbAZQ
まぁオレは中学生じゃないので給食は関係無いけど、
選挙カーだけは何とかして欲しいです。
五月蝿すぎます。
264多摩っこ:2003/04/20(日) 17:17 ID:Kq2ji31I
花水木綺麗に咲いてきたね。
265多摩っこ:2003/04/20(日) 18:22 ID:MMY9OEj2
自然に恵まれてていいよね、東久留米。
無人野菜販売所で買った菜の花、苦くなくて美味しかった。
安いし採れ立てだし、スーパーの野菜とは違うね。
俺は千葉から引っ越してきたけど、東久留米は良い町だよ。
266多摩っこ:2003/04/20(日) 21:35 ID:x8v3RRMw
ヨーカドー近くのファミマのポール!よく折れるね。
コンクリート製から今度は鉄製だよ
267多摩っこ:2003/04/20(日) 21:49 ID:jPHKUC2M
>266
昼間車が突っ込んでるところなんて見たことないので、夜中に突っ込んでる車が
あるんだろうか・・・?
コワい。
268多摩っこ:2003/04/20(日) 21:58 ID:Ihv2TFTs
夜中通っても突っ込んでる車なんか見たことないよ。
だからきっと昼間突っ込むんだろう。
269多摩っこ:2003/04/20(日) 23:14 ID:o2R6WM1M
1時過ぎ、子供のお昼寝タイムに入った頃
「●○でございま〜す、ご声援ありがとうございま〜す」と
入れ替わり立ち代りに選挙Carが来たもんだ!!
「うるさーい」ってヤツに向かって言ってやりたい!!
「選挙だからしょうがない」と言ってしまえばそれまでだけど
本当にどうにかならないモノかと悩む、1児の母です。
とりあえず、寝た子を起した候補者には投票はしません。
こんなことで選んでしまう、恐るべし、有権者。
270多摩っこ:2003/04/20(日) 23:18 ID:ftmCsHmk
うるさいと怒鳴ると良いよ。
271多摩っこ:2003/04/20(日) 23:55 ID:bO8cSzCM
今日は俺も休みで家にいたんですが、ここ数年で
最悪のうるさかっただった気がする。
やっぱ市議会選だから気合の入り方が違う。
国選の選挙カーだと入ってこないうちの近くの
狭い道にも入ってきたよ。
奴ら道を知り尽くしてる(w
まあ来週までの我慢。
272多摩っこ:2003/04/21(月) 10:52 ID:FZOOtXzo
朝から駅前でいろんな候補者が入り乱れてて何言ってんだか訳わからんかった。
この1週間鬱だな(;´・`)>
273多摩っこ:2003/04/21(月) 15:48 ID:9AAHDLlA
257>258
ありがとうございます、マロニエ通りってどこだろう…地図で調べます。
中華料理屋は、いつも人がいるのかいないのか美味いのかまずいのか
雰囲気つかめなくて入るのに躊躇してました。
今度入ってみます〜。
274多摩っこ:2003/04/21(月) 16:11 ID:FZOOtXzo
>273 マロニエ通りは駅西口ロータリーからまっすぐの通りの事ですよ。
並びにスーパーヤマザキとかマツキヨとかある所。
ちなみにその中華料理屋、確かに気になってた。今度行ってみようかなー。
275多摩っこ:2003/04/21(月) 16:24 ID:9psZkj/c
中央図書館のとこの狭い道、夕方両方向からの
車が通れず歩行者、チャリが迷惑してるよ。
あの道、車は通らないでもらいたい。
276多摩っこ:2003/04/21(月) 16:29 ID:XZcBoR4U
東久留米近辺で食べ放題の焼肉屋ありませんか?
BSE騒動以来み〜〜んな潰れてしまって・・・。
277多摩っこ:2003/04/21(月) 17:47 ID:P/QZBi3c
選挙運動、最近チャリでまわってんの多いー。
がんばってますっていいたいのか!?
278多摩っこ:2003/04/21(月) 20:21 ID:Hvw4q5EQ
選挙カーうぜー。別に誰がなっても同じなのに・・・
279多摩っこ:2003/04/21(月) 20:38 ID:DSobjUFk
今日の朝はイライラ通り越して呆れた・・・。金の無駄だよあんなもん。
280多摩っこ:2003/04/21(月) 21:11 ID:sC5nKFB6
誰がなっても同じ…ですか。
281多摩っこ:2003/04/21(月) 21:42 ID:HrFMLRZM
選挙カーで拡声器使ってあちこち騒ぎまくっても
必ずしもその候補者に対して好感を持つ有権者は
入るとは限らない。むしろいないのではないか。
時代が変わっても選挙運動は変わらず・・・
皆揃って同じような選挙運動しちゃってさ・・・
候補者よ!もっとアタマ使えよ
282多摩っこ:2003/04/21(月) 22:10 ID:sC5nKFB6
確かにうるさくて迷惑ということはある。
283多摩っこ:2003/04/21(月) 23:10 ID:q5dlTpQg
>>276
近辺はないっしょ。俺は車でスタミナ太郎とか
行ってるよ。
284多摩っこ:2003/04/22(火) 01:56 ID:jyXCIoUY
小金井街道に安楽亭


選挙カーうるさ過ぎ。
今度の投票には、「選挙カーがうるさい。騒音です」って書いて
投票用紙に書いて投票します。
285多摩っこ:2003/04/22(火) 04:06 ID:sACy7FUg
>>258
おくあき歯科、混んでない?
2年ほど前の話だけど、仕事の都合で土曜にしか通えなかったら、月2回(2週に一回)しか予約取れなかった。
感知するまで1年以上かかった。
286285訂正:2003/04/22(火) 04:08 ID:sACy7FUg
感知×
完治○
287多摩っこ:2003/04/22(火) 04:39 ID:M6JcUfA6
完治と言えば織田裕二。あの頃の保奈美は えかった〜
「カン チー」             おだいじに。
288多摩っこ:2003/04/22(火) 05:53 ID:b91Abayo
>>281
じゃどうすればいい?
提案も無しで文句ばかりじゃ叫くだけの能無し候補者と同じだぞ。
289多摩っこ:2003/04/22(火) 11:00 ID:ws8PJsT.
選挙カーの走ってもいい時間をせめて役所で受付けてる時間
9〜12,13〜17時にしてほしいな。
しかし後援会の人間は、非常識なヤシらだから隣に事務所あるんだけど、
なんでみんな外で喋る?
車もチャリも邪魔なとこにしか置かないし・・・マナー知らないんだな。
290多摩っこ:2003/04/22(火) 13:31 ID:9SbEYQ7c
>>288
281じゃないが、言ってることが激しく筋違い。
迷惑をこうむってるのはこっちなんだから迷惑が
かけてる方が提案し、実行すべき。
提案しなければ批判しちゃいかんというのはこの場合
当てはまらない。
291276:2003/04/22(火) 14:25 ID:lzJ4UNb.
>>283
やっぱり無いですか。仕方ないな〜〜。。
292多摩っこ:2003/04/22(火) 15:06 ID:EZNlL22M
そろそろ次スレだね。次スレ作ったから300になったらコッチへ。。
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1050991449
293多摩っこ:2003/04/22(火) 20:21 ID:pw.Qwk/6
>>288はどっかの党員なんじゃないの?
だからどんな提案か聞きたいのじゃないか?
294多摩っこ:2003/04/22(火) 22:33 ID:aPNNo2qw
今年も黒目川に、タヌキが子育てに来るかなあ。
タスキを掛けたタヌキは、もうウンザリだから。
295多摩っこ:2003/04/22(火) 22:36 ID:G.CNqreM
人が珍しく真面目に勉強してるのに騒音まきちらかしやがって・・・
せめて選挙活動は駅前だけとか限定できないのか!?
わざわざこんな辺境まで来るな!
296多摩っこ:2003/04/22(火) 23:04 ID:mjh5xItc
駅前マンション多くて人口密度高くってかえって迷惑がる人多いよ
297多摩っこ:2003/04/23(水) 03:06 ID:8cTSVXvw
 ビラまきも選挙カーも迷惑だからインターネットホームページ
でやってくれとメールしたら、ビラまきを重視している費用は
30、40万くらいでホームページよりかかわらない言われた。
298多摩っこ:2003/04/23(水) 04:34 ID:Itxya3KU
ホームページ位、自分で
299多摩っこ:2003/04/23(水) 08:50 ID:2z.uPwQA
現状では選挙期間中の投票を呼びかけるホームページはなぜか選挙違反となります。
これを改善しないことには選挙カーで叫びまくるしか方法が無いわけで。
300多摩っこ:2003/04/23(水) 09:24 ID:UUDbjsXU
300....と。




301いっとけ。
301多摩っこ:2003/04/23(水) 09:27 ID:UUDbjsXU
301....と。




getだ。この俺様がな!