★★東京学芸大学 Part3 ★★

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1多摩っこ
とりあえず落ち着いていくぞ

前スレ  東京学芸大学Part2 http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1039614586

  ホモネタ 学歴ネタは禁止の方向
2多摩っこ:2003/02/09(日) 01:09 ID:dpNsqr8Q
東京学芸大学 Part3・2get
3多摩っこ:2003/02/09(日) 01:31 ID:Jl3.6nU.
初めて3ゲトの予感…
4多摩っこ:2003/02/09(日) 12:56 ID:6wYOtjaE
すみません、質問があります。
センターで66パーセントしか取っていないんですが
生涯学習の後期で逆転を考えている者なのですが
小論文が行き詰まりました。みなさんはどんなことやりました?
僕は二次で7割5分以上取らないと合格できません。
アドバイスお願いします。
5多摩っこ:2003/02/09(日) 12:59 ID:6wYOtjaE
すみません、文が変ですね。
はぁ・・・・・。これじゃあかんな・・・・
6多摩っこ:2003/02/09(日) 17:12 ID:Jl3.6nU.
age
7多摩っこ:2003/02/09(日) 19:54 ID:nTdvpR8I
>>4
自分は生涯学習課程学習社会文化の一期生です。
質問の「生涯学習」は生涯スポーツではなくて俺の学科で良いのでしょうか?
それなら一次の点数なんかにとらわれないで、自分の考えに自信を持って下さい。
俺の学科はA判定で落ちた人もいるしEで受かった人もいます。
だから一次にとらわれずしっかり小論書ききるのが大事です。
俺は一応予備校で小論の授業取ったりしてました。
色々書いてみて高校か予備校の先生に添削してもらうのが一番じゃないかな。
初見の問題で自分の意見をわかりやすく述べられるようになるまで。
8多摩っこ:2003/02/09(日) 22:01 ID:6wYOtjaE
そうです。生涯学習課程学習社会文化が第一志望です。
ちなみにセンターはどれくらいの点数でしたか?
とにかく最善を尽くします。
97:2003/02/09(日) 23:03 ID:M65USWCE
>>8
もう3年も前の話になるから点数までは覚えてないよ。役に立てなくて申し訳ない。
ただ河合塾系列の判定はかなり余裕のAだったのは覚えているよ。
けれどもたいして変な事は書いたつもりはないのに前期は落ちた。
半ば諦めて後期も受けたらなぜか合格した。
俺自身こんな感じだったから一次の点数にはとらわれないように、って書いたわけ。

あんまり詳しく書くと後期なんて人数少ないんだから俺が誰かばれちまうな。
10多摩っこ:2003/02/10(月) 00:55 ID:NejgUbAo
r
11多摩っこ:2003/02/10(月) 03:13 ID:X2ZLJilI
おわた。
せいぶたまこせn
こくぶんじせn
いなかのひとたちおわってる。
12くるめ高校:2003/02/10(月) 03:15 ID:X2ZLJilI
志村ケンチャン
のこうはい

もう
13多摩っこ:2003/02/10(月) 03:34 ID:VIncSvt6
>4
わおー、奇遇だねえ。
今年卒業の、最後のN類生涯教育学科の人間です。(今はL類だっけか)
卒論発表も無事終わって良かった。

うちの先生、個性派揃いです。
小論文は人と違った視点とか、先生が知らないことを盛り込むと
受けが良いと思われます。卒論もそんな感じだった。
事実、我々の入試の時もそういう小論を書いた奴が受かってる。
その時とは先生が一人入れ替わってるけど、
実質的に力持っている先生は、個性的な学生が大好きな先生だよ。

センター判定でAが出てて通ったけど、友人ではEで通った奴もいるし、
先生の話によると、センターで高得点でも小論が気に入らなかった奴は
容赦なく落としたらしい。怖!

あとウチ来ても先生は学生の面倒を殆ど見てくれない放任主義なので、
就職等の準備は今から各自で考えておきましょう。
泣きを見ている人が多数いますので気をつけて下さい。
14多摩っこ:2003/02/10(月) 04:01 ID:PyXOG/x6
就活は厳しいとこあるね。
おれは今度2次試験だ。他の人はどうなんだろう?
ってかうちの大学はのんびりしすぎ。
もっとモチベーション高い学生多ければ現状も変わったと思う。
ま、教員の試験のためだから仕方ないけど。
15多摩っこ:2003/02/10(月) 09:26 ID:NejgUbAo
>>4
あのさあ、きついこと言って悪いんだけど、
こんなところで油売ってる暇あったら、1本でも多く小論書くとか、
出そうな範囲の知識補充とかしたほうがいいんじゃないの?

きっと他の受験生は自分なりにがんばってるよ。
ちょっとでも有利に立とうって考えが嫌だな・・・
16多摩っこ:2003/02/10(月) 12:39 ID:mdwxtamE
行き詰まったので実際に合格した人に聞いてみたかっただけです。
すみません。
生涯学習関係の新書を読んでみようと思うのですがお勧めのありますか?
まだ知識が足りないみたいなので・・・・・
がんばろう
17多摩っこ:2003/02/10(月) 13:11 ID:j1.up4ww
>>16
俺おなじとこ志望。まだ一枚も書いてないよ。とりあえず安心セイ。
えるがくのホームページにもいたね。まったりいこうよ
18多摩っこ:2003/02/10(月) 14:57 ID:zeVBIReU
ホモは4年っぽい、卒論準備かな
眼鏡の小太り系、身長165〜170cmぐらい
黒っぽい服を着ていることが多い。
下唇でてる感じのマヌケ面
パーマあててる、ソバージュ(?)なんだか怪しい髪形
髪は長め。葉加瀬太郎に近い髪形(葉加瀬太郎ほどのきついパーマではない)
http://www.ein-a.com/t-hakase/profile/hakase.JPG
http://www.sonymusic.co.jp/Music/Arch/ES/TaroHakase/photo.html

マジウザイわ、ホモ男
197=9:2003/02/10(月) 15:27 ID:KISJlHLE
>>13
ってことは俺の先輩になるんですね。
ご卒業おめでとうございます。

>>16
俺は生涯学習の知識ゼロで受験しました。
ので、それ系のお勧め本はないんだけどもう一丁アドバイス。
学習社会文化には社会学の先生から図書館学まで色んな先生がいる。
だから生涯学習にばかり目を向けてると痛い目にあうかもよ。
広い視野と何を出題されても驚かない冷静さを大切にな。
20多摩っこ:2003/02/10(月) 17:58 ID:mdwxtamE
>>17
よろしく〜。センターどうでした?
私はシクってしまったので、小論がんばらないよ・・・・
すこし休んでからがんばろう
何せ試験は3月12日・・・・
21多摩っこ:2003/02/10(月) 20:31 ID:wr3H1kGg
したらばで掲示板借りてやれよ低学歴は。目障りだよ。
それにミルクカフェに学芸大板あるじゃん。
板違いやってるバカどもは法政と学芸大か。このレベルじゃ大卒フリーター一直線だね(藁
2217:2003/02/10(月) 20:37 ID:j1.up4ww
>>20
おう!ヨロシクな〜。
俺は後期はC判定・・前期はもっと厳しい・・・・。
知識0で受かった>>19先輩いるようだし二回受ければ1つくらいは受かるかな〜って。
そっちは後期だけか〜ま〜頑張ろう♪
2313:2003/02/10(月) 21:08 ID:zeVBIReU
>7=9
祝辞、どうも有り難う。
最後にもう一回くらい会いたかったかな、交流少なすぎたので。
しかし君らの学年は、どうして飲み会の時になると
あんなにみんなノリが良いのか…

>>16、17
自分もセンターの後にここに入ろうと決めたので、
生涯教育なんてさっぱり分からなかった。
うちの学年は、同じような人のほうが多かったと思う。
(ちなみに実質倍率は2倍(前期)、後期は受けてないので不明。)
というか卒業の間際になっても分かってない奴多し(笑)

でも>7=9の言う通り、
>学習社会文化には社会学の先生から図書館学まで色んな先生がいる。
>だから生涯学習にばかり目を向けてると痛い目にあうかもよ。
>広い視野と何を出題されても驚かない冷静さを大切にな。

これには激しく同意。
普段の自分自身の、物の見方や価値観が問われる試験だと思ってください。
最低限の小論文のテクニックを身に付けることと、
(起承転結などで文章にメリハリを付ける、条件付き肯定文などといったレトリック)
あとは本番でどんな問題が出てこようが、
自分の意見を悔いのない様に書けるような練習をしておくと良いと思う。
対策として代ゼミの小論文講座は良かったなあ。今から受講は無理かもしれんが。

>>15
まあまあ、直前期で情報も欲しいだろうから。
>>21
大学生活板の学大スレも落ちていたみたいなんでここで良いじゃん?
気に入らないなら自分で削除申請でも出してきてくれ。
24多摩っこ:2003/02/12(水) 14:06 ID:sbmqSRKI
ホモ男発見!!
図書館の2階の階段の手すりに寄りかかってます!
25多摩っこ:2003/02/12(水) 18:55 ID:pXwQFTVo
>>24
粘着さんだ。
哀れな人。
 
はやく自分を捨てたホモではなくて、
女の子に興味を持つようになりなさいよ。
26多摩っこ:2003/02/13(木) 00:15 ID:F9fX13TU
>卒業生だけど、確かに活気はなかった。
>昔、学生運動が盛んだったらしいが今はそのカケラすらない。
>私大に遊びに行くと、学生が元気いっぱいで
>いろんなことに問題意識を持っているし、すごく違いを感じた。
>教員採用率が低いのも頷ける。
>ただ東京の大学に入りたい、国立に入りたい、でも先生にはなりたくない、
>国立だけど偏差値が高くなくて入りやすい、そういう人が多かった。
教員採用率低いのは活気のないせいじゃないよ。
むしろ活気があったら勉強する暇なくて落ちちゃうよ。競争率高いんだから。
それより、別の方向に導く能力のある指導教授がいないのが問題。
農工大や電通大の方が企業出身の教授が多くてお薦めです。
生涯学習なんて専攻してどうすんの?
公務員試験受かんなかったらおしましだよ。
27前スレ299:2003/02/13(木) 12:05 ID:OKjgAZSs
>別の方向に導く能力のある指導教授がいないのが問題。

大変同意だな。
一部の教官には、教採受けない学生を白い目で見る奴もいるし。(教員系ね)

つーか、前スレから引っぱってこないでよ、恥ずかしいよ(;´Д`)
28多摩っこ:2003/02/13(木) 20:32 ID:YT5NwW7k
ホモも卒業か…
卒論出し終わったようだぜ(w
29多摩っこ:2003/02/13(木) 23:48 ID:YT5NwW7k
>26
そうそう。
現に今年10人くらい公務員試験受けて、
誰一人として受かってないんだよ、
あそこは。
30多摩っこ:2003/02/14(金) 11:16 ID:KIoagxGc
>>29
一人も受からないってことは無いだろ。さすがに。
まさか国T限定とかじゃねえよな?
市役所とか役場とかはさすがにいるだろ。
31多摩っこ:2003/02/14(金) 13:26 ID:2xhdhYw6
市役所あたりならいっぱいいるよ。
あと、福祉施設とかね。
公務員って言っても、ピンキリだから。
32多摩っこ:2003/02/14(金) 17:06 ID:79AT/W7E
図書館の2階でホモがワープロやってるぞ!!
33多摩っこ:2003/02/14(金) 17:08 ID:2xhdhYw6
懲りねーな。>>32が氏ねよ?
34多摩っこ:2003/02/14(金) 18:07 ID:79AT/W7E
やっと見れたよホモ(笑い)
あいつか〜、たしかにホモ臭い…。
あのラーメン頭で社会人になれるのか?卒業すんだろ?
就職決まってねーんだな(苦笑)
まぁ、さすがに変態雇う企業ないよね
35多摩っこ:2003/02/14(金) 18:10 ID:79AT/W7E
でもあいつ女と話してること多いよな
ホモって国語教育だったっけ?小人数なのにバレないもんだね
まぁ俺がこれからバラしまくるからいーけど(微笑み)
36多摩っこ:2003/02/14(金) 18:44 ID:79AT/W7E
ど〜も、↑に呼び出されました、いま図書館ですが、驚き!
俺の使ってるパソコンにアドレスを入力しようとしたら
www.freegay.comと!なんだこれは!!
友達が横で笑ってますが!履歴ぐらい消しとけよな!ホモさんよ!
キャッシュ調べたら15時59分にメチャアクセスしてるでないっすか!!
キモイです!はい!激しくホモ菌に汚染されてるキーボード&パソコンです!
37多摩っこ:2003/02/14(金) 18:46 ID:79AT/W7E
なんつ〜か、彼 キョドってますね、不審者です
おまわりさ〜ん!逮捕しちゃってくださいよ〜
笑うな!>横
38多摩っこ:2003/02/14(金) 18:48 ID:mIcDMZo2
32 名前: 多摩っこ 投稿日: 2003/02/14(金) 17:06 ID:79AT/W7E
34 名前: 多摩っこ 投稿日: 2003/02/14(金) 18:07 ID:79AT/W7E
35 名前: 多摩っこ 投稿日: 2003/02/14(金) 18:10 ID:79AT/W7E
36 名前: 多摩っこ 投稿日: 2003/02/14(金) 18:44 ID:79AT/W7E

キモ!!
39多摩っこ:2003/02/14(金) 20:23 ID:79AT/W7E
ホモがいない・・・・・・・帰ったのか?
40多摩っこ:2003/02/14(金) 22:05 ID:79AT/W7E
>30
いやー確か1人も受かってないよ。
学校全体の話じゃないよ、学科に限った話。
41多摩っこ:2003/02/14(金) 23:01 ID:6beuI8VM
>>35>>36
ホモがホモを呼ぶとはまさにこのことですか?(w
ホモホモ騒いでて、結局はあなたたち二人がホモなのでしょ?
同じ学芸大生として、あなたたちのような人物がいることを激しく憂います
これだから(RY
42立教生:2003/02/14(金) 23:25 ID:14P8tfAo
ホモネタばかりやってると、大学自体の品格を落としますよ。
ID:79AT/W7Eは大学の串か何かですか?凄い粘着ですね。
43多摩っこ:2003/02/14(金) 23:32 ID:nUCVAejM
ていうか、この大学って女の子のほうが元気いいって言う噂なんだけど、ここには
レス残さないのかなあ。
女の子がホモの話題でもりあがってるわけじゃないよね。
44多摩っこ:2003/02/15(土) 00:37 ID:HFX4VmVo
私は女だがホモ及びホモネタには興味ない。
もっと大学にちなんだ面白い話したいなあ。
教官のの暴露話とか、
どの授業が面白いのとか。

他の大学スレに比べてそういうのが無いっていうのが、
ここの大学をまさしく象徴している気がするなあ。。。
45多摩っこ:2003/02/15(土) 00:42 ID:Wchq0jo.
暴露ッ

開始
46多摩っこ:2003/02/15(土) 01:06 ID:Wchq0jo.
おまえら、学芸大女子学生の国分寺、立川、吉祥寺風俗での行状暴露はどうだい?
47多摩っこ:2003/02/15(土) 01:26 ID:HFX4VmVo
歴史学研究室は酒の飲む量で学生の適正を量っている、とか?(笑)
その中の栗○先生は××才独身で、母と姉(妹かも?)と3人暮らし、
その姉さんも研究者とか?

>>46
私の周りには居ないね〜。
つまんね
48多摩っこ:2003/02/15(土) 01:30 ID:HFX4VmVo
暴露じゃないけどもう一つ思い出した。
総社某経営学ゼミは就職率100%なんだってね。
裏山鹿。
49多摩っこ:2003/02/15(土) 10:12 ID:3ajXwTo.
>>46
国分寺北口○ズのMちゃん。彼氏にふられて学校休学中だって。
厳しい教員一家に育ったそうだけど、振幅が激しいというか・・・。
50多摩っこ:2003/02/15(土) 10:22 ID:xB3qJeKg
就職くらいで羨ましがるなよ。
選ばなけりゃ出来るだろ。
51多摩っこ:2003/02/15(土) 11:09 ID:.3s7k.lA
学芸で就職しないorできないのは
教採浪人・公務員試験浪人が多いね。
あとは、他の大学行って資格取るとか・・・
いずれにせよ、すぐにでも働かざるを得なかった私には
ありえない話っす
52多摩っこ:2003/02/15(土) 12:42 ID:2Xf/bEvQ
ホモって3年なの?
53多摩っこ:2003/02/15(土) 13:31 ID:l9Y2BhDU
>>52
過去ログ嫁
そして氏ね
54多摩っこ:2003/02/15(土) 14:05 ID:ImphKiQg
成績表っていつ出るの?
55多摩っこ:2003/02/15(土) 15:35 ID:vS9xfjXE
成績表は3/27
4年はもうちょい早い
5654:2003/02/16(日) 02:51 ID:E7zOmOIQ
>>55
ありがとう。それまでドキドキしてなきゃいけないのか
57多摩っこ:2003/02/16(日) 10:55 ID:Us9xsyeE
>>54
単位落としそうなん?
5854:2003/02/16(日) 15:02 ID:E7zOmOIQ
SAで一つやばいのがあってね。某学科なんだがSAの授業とか少なくて落とすと
やばいのよ。休み中って図書館開いてるの?
59多摩っこ:2003/02/16(日) 16:39 ID:NiTM8Drw
ホモは死ね
60多摩っこ:2003/02/17(月) 04:34 ID:Z0NOwIq2
図書館はあいてるでしょ。
たぶん。おそらく。
勉強がンバレー
61多摩っこ:2003/02/17(月) 18:16 ID:0UWwv60.
さて、、、今日はホモ男をみかけないのだが
62多摩っこ:2003/02/17(月) 18:23 ID:3WSvRc.2
日高という教授は逝ってよし。
63多摩っこ:2003/02/17(月) 23:20 ID:RPSWUYmg
原付の整備で2万円かかりますた。イタタタタタ…
64多摩っこ:2003/02/18(火) 06:58 ID:nLyRYhe6
小金井って原付が便利だよねえ。
小回り効くからさ。
65多摩っこ:2003/02/18(火) 09:27 ID:RYDaMXV2
どうなる教員養成大学!!2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1039172186/

教育学部にいくヤシ=同世代の負け組み
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1038734553/
66多摩っこ:2003/02/18(火) 13:09 ID:YHlgUIQo
>>64
原付便利だけど、学芸の道は走れない・・・。
67多摩っこ:2003/02/18(火) 21:43 ID:1cL7GUI6
ホモどうしたんだ?首つったか?
68多摩っこ:2003/02/19(水) 16:10 ID:ZWq7v9Ck
ホモいました!!図書館の前で電話かけてます!!
69多摩っこ:2003/02/19(水) 16:26 ID:5fGpl6Ys
>>66
構内を原付で走ってたら必ず事故多発になるってばw
自転車でさえあのざまだからねえ。
でも走りたい気持ちはわかるなあ。
70多摩っこ:2003/02/19(水) 16:51 ID:1DLTpDLY
>>69
他の大学だと原付もバイクも普通に走ってるんだよね〜。
他大では当たり前なんだろうけど・・・。
一応、小金井小・中と、幼稚園児が通学路にしているってことで、
禁止なんだろうね。
71山っ子:2003/02/19(水) 18:59 ID:9./1fguc
もしかして学芸マニア消えた?情報ぷりーす!
72多摩っこ:2003/02/20(木) 04:58 ID:m8UB2II.
学芸マニアは今はTEACUPの掲示板のみになってますよ。
73山っ子:2003/02/20(木) 14:08 ID:Rr0qjYCE
>>72
さんくす! でも・・・
行きたいけど行けない。リンク貼ってくれないか〜?
74多摩っこ:2003/02/21(金) 00:14 ID:XGtkrA5k
私もセンターで65%ぐらいだったけど国際教育の前期と
L類学習社会文化の後期受けます。正直前期は無理です。
後期に合格するようにがんばります。
小論みなさんどうしてます?私は全然できないんですけど・・・・・・
75あほ:2003/02/21(金) 15:06 ID:Efocu4.U
前期に他専攻で後期L学習を受けるやつけっこういるな〜。
俺前期も後期も学習社会受けるんだけど、前期のが入りやすそうだ・・・
こんなことならセンター終わったあとしっかり小論やっておけばよかった・・・
俺はセンター終わったあと2チャンにはまってたセイで過去問1問しか
書いてない。もう前期は確実に落ちた。↑の人絶対に国際教育受かってくれ!
こっち来るな!
76多摩っこ:2003/02/21(金) 15:22 ID:3dNqL5JM
来年から院生で行くのでよろしく。
77多摩っこ:2003/02/25(火) 06:53 ID:UubO4vcY
あげ
78多摩っこ:2003/02/25(火) 07:01 ID:Uz3SMTCE
サレジオが近くにある・・
79多摩っこ:2003/02/25(火) 09:54 ID:eXB7Puzo
調布(京王沿線)から小金井校舎までどのように行くのが早いですか。
バイクはだめなようですので当然車はだめですよね。
80多摩っこ:2003/02/25(火) 12:14 ID:wOSKY1wM
車は昔、事故が多発したのでだめになったけれど、
バイクは許可を取ればいいんじゃなかったっけか?
81多摩っこ:2003/02/25(火) 16:06 ID:egQmqNKk
バイクは前期&後期の初めに申請して許可が出れば大丈夫ですよ。
許可ナシ駐輪は施錠されちゃうけどね。
82多摩っこ:2003/02/25(火) 20:43 ID:S91hMPCg
部外者なんです。公開講座を受講したいのですが、地図を見て悩みました。
直線なら15キロほどなんですが線路がない。。。
83あほ:2003/02/25(火) 22:48 ID:tylVmWzE
落ちた落ちた。誰かこ〜い!
84多摩っこ:2003/02/25(火) 23:36 ID:vbMaWD7M
>82
本当はあまりオススメできないけど、
それなら近くのオリンピックに駐輪しちゃうのはどうでしょうか。
公開講座なら短期間&短時間ですよね?
それくらいなら毎日少しお買物して、停めちゃえばどうでしょう。
85多摩っこ:2003/02/26(水) 10:38 ID:GkfxynB.
オリンピック開店は10時ですよね。それより早いんです。
でもご親切にありがとうございます。
まさか調布から自転車で通っているツワモノはいらっしゃらないでしょう?
86多摩っこ:2003/02/26(水) 13:06 ID:HR.BMwdk
俺の知り合いにチャリどころか歩きの人もいたよw
オリンピックがだめならイレブンかなあ??
でもコンビニだとまずいかなあ・・・。
もしくは路駐。
俺の友達はミンナ路駐だたよ。
87多摩っこ:2003/02/26(水) 14:05 ID:NDOPO3VM
>>79
調布から府中まで行って、そこからバスorチャリで来るか
分倍河原乗り換えで立川→国分寺で来るか。。
意外と交通の便が悪いんだよね。

路駐は、敷地の北側〜恋ヶ窪方面は取締りが厳しいのでお勧めできない。
道にチョークの跡があるから気をつけて。w
バイク・原付は敷地北側の駐輪場に停める感じになる。
バイクだと敷地内を徒歩で移動しなければいけないので、急ぎのときや
夏場などはチャリのほうがいいかも。
88多摩っこ:2003/02/26(水) 18:14 ID:uAuEMH52
ふと思ったのだけれどもあのバイク置き場って
許可取らずにとめてもばれなくない?
8987:2003/02/26(水) 18:50 ID:NDOPO3VM
>>88
確かに黙って停めてる人いるんだけれど、
けっこう抜き打ち検査やってるよ。

あと、さっき書き忘れますたが、>>86のように近隣に迷惑をかけるような行為は
やるべきではないです(大学生なら、こんなこと書かなくても分かると思いますが。)
9086:2003/02/26(水) 19:00 ID:uAuEMH52
>>89
ごめん確かにそうだ。
近隣に迷惑かけてはいけないよね。
大学生とか関係なしに社会の一員としていけない。
反省しますた。
91多摩っこ:2003/02/26(水) 20:14 ID:J6XcB6ek
僕はホモじゃないけど入学資格ありますか?
92多摩っこ:2003/02/26(水) 21:45 ID:Ahh5HNlE
ここの卒業生の何%が先生になるんだろう・・・
93多摩っこ:2003/02/27(木) 23:35 ID:Nu5.ZUAs
控えめに見積もって、3割くらいでは? 三年以内に常勤職員、という条件なら。
大学発表の%は非常勤とかで上げ底してした数字。それでも5割届かない。

独立行政法人化に向けて、どの国立大学も専門性を強化しているのに、
学芸大学はそれができない。少子化で教員養成は前途暗いから教養系で稼ぐしかない。
でもそうなると、教育大学のアイデンティティが失われる結果となり(以下無限ループ)。
これを「学芸大のジレンマ」と言います。(半分本当)
94青学生:2003/02/28(金) 10:40 ID:8FHGfJcg
うちの大学も教員になる人は多い。教育学科だけでなくね。
大学発表で非常勤と常勤を表では分けていたが、
一緒にしてもいいような気がする。非常勤でも教員になるのは大変だから。
でも私立高校は首都圏に沢山あるし、採用は沢山ある。DQN校でもよければ・・・
しかし教育学部や教育学科は潰しが利かないからなぁ・・・
総合職で採用は、学生時代にインターンや事務系のバイトしてないとアピールできないし。
早稲田教育卒の先輩は、今某有名フリースクールで講師してるし・・・
金はいいけど地位は低いかも。塾講師と同じく。
95多摩っこ:2003/02/28(金) 11:05 ID:nxtytgKE
>>94
何が言いたいのかワカラン。
96青学生:2003/02/28(金) 11:52 ID:8FHGfJcg
教員養成系なら、教職志望で通すしかないということじゃないかと。
まともに就活してもアピールすることがない。リクナビでも教育関連は進学塾や教科書会社ばかり・・・
でも経済学部で教職もとりあえず志望ってなら結構潰しが利くけど。
かといって、教職採用はそう悲観するものでもないということ。
これは微妙なところだけど、大学付属や私立上位高校出身なら採用はよく、
公立だとその地区でトップ校じゃないと厳しいって聞いたが。学区のトップとか。
コネもあるけど、出身高校での差別もあるらしいと・・・
97多摩っこ:2003/02/28(金) 12:12 ID:nxtytgKE
>>96
だから、何を言いたいのか分からないって。
オブラートに包んでるように言ってるけれど実はすべて伝聞だろ?
自分の頭の上の蝿でも追えよ。
教育学部だから教育系しか就職できない・しようとしないなんて、そいつがアフォなだけ。
「アピールすることがない」なんて、死ぬ気になって就職活動しない奴の
逃げ台詞だよ。
それに、教採通ったからっていきなり希望の学校に就けるなんて、教員系の学生は
誰も思ってないが?
98多摩っこ:2003/02/28(金) 12:15 ID:ilKdW4B.
モーホー
99青学生:2003/02/28(金) 13:01 ID:8FHGfJcg
伝聞っていうか、実例に基づいてるし、教育学部の人なら知ってるかなと思った。
こう言っちゃなんだが、教員志望のほとんどはコネありでしょう。
それは学芸大もそうでしょう。
コネもなく教員になれるわけがない。よっぽど優秀なら別だけど。
コネなくても、知り合いの東大M卒(Dは駄目だった)の人は某御三家で地理歴史科の採用試験に受かったから。
何だかんだで一般企業への就職もコネがモノを言うけどw
希望の学校って、私立は?
就活に関しては、既に1次通って3月初めに2次試験の企業が3つほど。
多くの企業はこのスケジュールでしょう。マスコミ系が残ってるかな?IT関連だともう無理じゃないかな。
今更死ぬ気でやる時期じゃないが・・・・就活なんて死ぬ気でやるほどのことでもないし。
就活そのものを分かってない感じがする・・・大卒時点での能力なんて横一線じゃん。
ネイティヴばりの語学力が必要とか特別なケースを除いて。一般教養もあるが、人事が重視
するのは、その人とこれから40年近くやっていけるかどうかということを大学の就職・企業説明会
で聞かなかった?
100多摩っこ:2003/02/28(金) 13:17 ID:nxtytgKE
コネだか能力横一線だか、とりあえず能力のない負け犬の言う言葉だと思うよ。
まー頑張りなよ。
青学生がこんな青臭いとは思わなかったけどさ。

漏れは教育出ても企業でちゃんと働いてるしね。
就活は死ぬ気でやったよ。コネもOBもないから。
自分の行く場所を選ぶのに死ぬ気にならないのがおかしい。それは教採受けてるやつも一緒。
101多摩っこ:2003/02/28(金) 13:24 ID:DDo55Fn.
就職悪いのを知ってての荒らしか?
確かに主要就職先を見ても、有名で優良企業はほとんどないけどな、でもみんな頑張ってるよ。
コネのこと言われたら、それこそ日大クラスよりうちは悪いな。
でもそんなことは入学する前から分かってるよ。大体みんな大志を抱いてるからね。
ところでホモは(略
102多摩っこ:2003/02/28(金) 13:24 ID:nxtytgKE
それから、君の就職なんて別に興味ないし、
教育学部の内情をよくわかりもしないのに
適当に「潰しがきかない」なんて表現でまとめようとしてるあたりかなり痛々しいから、
教育学部を煽りたいなら学歴板でも逝ってくれ。
103多摩っこ:2003/02/28(金) 13:33 ID:gdkDxsO2
就職相談員がオフレコで言ってたのは、国立の中で最も大卒フリーター(と思われる)が多いとのこと。
卒業後の進路の連絡が不明なのが多いらしいから、みんなちゃんと連絡しよう。
104多摩っこ:2003/02/28(金) 13:35 ID:nxtytgKE
>>103
教採浪人と言う名のフリーター、ってやつだね。
105多摩っこ:2003/02/28(金) 13:38 ID:gdkDxsO2
青学はコネのかたまりだから実力主義のうちと比べられても困る。
確かに就職先の企業は負けてるかもしれないが、昼間から援護の書き込みしてくれるOBも居る素晴らしい大学なのよ。
それにうちはマンモス大学じゃないから。その辺理解してくれ。
106多摩っこ:2003/02/28(金) 13:40 ID:gdkDxsO2
>>104
世間的には無職浪人でバイトならフリーターだけど、俺的にはフリーターじゃなく学生だと思う。
かといって予備校行く金は無し。
107多摩っこ:2003/02/28(金) 14:05 ID:nxtytgKE
就職悪いし就職する奴少ないし(w、コネもOBもないけれど
学大卒を恥じたことは一度もないな〜。
強いて言えば、教員を諦めた自分はちょっと恥ずかしいけれど。

>>105
>昼間から書き込み
すんません。サボってました。仕事します。(;´∀`)
108多摩っこ:2003/02/28(金) 14:34 ID:UXdGf0tE
結局公務員養成学校だろ。
109多摩っこ:2003/02/28(金) 14:36 ID:FM1kO.8Q
教員は全て公務員だと思ってる低学歴ハッケソ
110多摩っこ:2003/02/28(金) 14:38 ID:68ZIV.vI
>>103
大学側に自分の就職先を教える利点が無いからねえ。
俺もわざわざ就職課まで行って言う積もり無いなあ。
111多摩っこ:2003/02/28(金) 14:45 ID:AHywzJAk
112多摩っこ:2003/02/28(金) 16:46 ID:tkSb4pEc
俺が小・中学生だったころ10年ぐらい前は
先生の半分ぐらいがココ出身だったが・・(東京)
113多摩っこ:2003/02/28(金) 18:17 ID:ilKdW4B.
モーホー
114多摩っこ:2003/02/28(金) 19:28 ID:NcFg/v5k
天下の新潮社から著作出している
学部ー修士院生出ogいるよ。
山本美芽女史、ホームページある
ジャズ音楽ライターみたい。
115多摩っこ:2003/03/01(土) 05:45 ID:17/utuPA
久々にここ見たが、イラツク文章だな>>99
>こう言っちゃなんだが、教員志望のほとんどはコネありでしょう。
馬鹿。どこで聞きかじった知識だ。学芸大の沿革よく知らん様だな。

学芸大学はもともと、青山にあった師範学校が母体。
師範学校っていうのは、要するに公立の教員養成専門学校。
戦後は大学に昇格したけど、教育官僚の認識は昔の発想のままで、今でもかなり下位ランク。
そして師範学校って言うのは、当時「金もコネもないけれど勉強したい」学生が取りうる、
殆ど唯一の選択肢だった。‥この辺の伝統はいまも生きている(苦笑)。

青学の輝かしくも華々しい歴史とは全く違うのよ。東大がどうのこうのと鼻持ちならん。
わざとやってるなら荒しだし、そうでないなら知らず知らずのうちに人に疎まれるタイプだな。
受け入れてもらえる世界に帰ってくれ。
116多摩っこ:2003/03/01(土) 08:48 ID:xZ3tehMU
元々が師範学校なだけに、教員志望が集まり、そして民間企業の就職は悪い罠。
>>103の言うように、連絡しない馬鹿が多いから、大学が後から追跡調査しなきゃならなくなったりする
から、みんなちゃんと報告しような。別に教職浪人でもいいじゃないか。
117多摩っこ:2003/03/01(土) 09:00 ID:xZ3tehMU
明星大学のスレの荒れ方よりマシだけどな。俺も荒らしやったが(藁)オマエラもやったろ?
118多摩っこ:2003/03/01(土) 13:42 ID:8SZ.o91I
覗いたことはある。中央帝京明星三つ巴で延々と虚しい誹謗中傷合戦。
あそこと違ってこっちは内容があるから多少荒れても読める。学大は紳士だよ。
ここの過去ログに活気がないなんてカキコもあったが、あーゆー「活気」なら御免こうむる。
119多摩っこ:2003/03/02(日) 17:49 ID:skLH8U5.
何年か前に卒業したけど、マックって結局入ったの?
教授どもがますます授業に出なくなるって握りつぶしたけど。当時。
120多摩っこ:2003/03/03(月) 15:14 ID:pn2F7Soo
>>117
他大のスレなんて荒らさないよ。
ここの荒らし(某偽早大生、青がクセー等)を出迎えるだけでもう十分。
それにしても自称私大生の荒らしはなんとも的を得ていないと言うか、
世間知らずの癖にとりあえずイチャモンつけたいだけの、ヘンテコな主張の奴が多いな。
まっとうな主張の荒らしが来ても困るけれど。w

相対している学大生のなんともクールなことよ。
121多摩っこ:2003/03/03(月) 16:07 ID:a4RSPMBg
クールっていうか境地に到達してるって感じだよな。
企業に就職するためのその辺の大学とは違うし、議論・反論のしようがない。
だから大志を抱いてない奴はどんどん辞めてもらって結構。
122多摩っこ:2003/03/03(月) 19:31 ID:.IB0g6dQ
今日図書館に高校生(あるいは中学生?)がいた
3人組みの小僧が図書館でしゃべってんじゃねーよ!!ボケっ!!
2階でノートや参考書広げて勉強(?)しにきてんのか?いい迷惑だわ、マジでっ!
ちなみにこのクソ餓鬼ら昨日も来やがった。
図書館が4時半で閉まるのをしらないで「早くねぇ?」とかこそこそしゃべってんじゃねーよ!
明日も来たら職員に通報してやるよ!
123多摩っこ:2003/03/03(月) 19:34 ID:.IB0g6dQ
しかもクソ餓鬼ら帰り際に「あれっ?インターネットできるの?」と
さもネットやりますぜ〜みたいなことほざきやがってって!!
124ちょっと待ったおじさんの応援団:2003/03/03(月) 19:35 ID:OhDGBXKc
ゥンガ〜♪はちょっと待ったおじさんの口癖。
ゥンガ〜♪は  幸せになってネ〜 元気だしてネ〜 頑張ってネ〜の意味。
ゥンガ〜♪は言ったひとも 言われたひとも やさしい 気分になれます。
ゥンガ〜は癒しの言葉 ちょっと待ったおじさんからの贈り物です。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/chotto-matta/
125多摩っこ:2003/03/03(月) 20:26 ID:6okM8M1Y
>>120と ID:.IB0g6dQが同じクールな学芸大生に思えないのだが。
126多摩っこ:2003/03/03(月) 22:11 ID:dEfRwkj2
>>122
紳士的に「静かにしていただけませんか?」と取り合えず言うことを提案。
まわりには貴方以外にも、不愉快に思う人がきっといるはず。その人たちのためにも。
トラブル?が起きたら、職員呼びましょう。学内のトラブルは、意外と高い確率で
担当教官の耳に届きますから(学内は狭い)、そこを突くだけでも黙らすことが出来るでしょう。
彼らだって卒業はしたいし、単位は欲しいはずですからww
127多摩っこ:2003/03/03(月) 23:19 ID:SQXyyoFk
東京学芸大入試で地理と小論文に誤り
--------------------------------------------------------------------------------


 東京学芸大は3日、2月25日に実施した前期日程の入学試験の地理A、地理Bと小論文に誤りがあったと発表した。

 地理A、地理Bの共通問題で、(1)問題文で「1973年」とするところを「1983年」と誤った(2)グラフで数値を3カ所誤った(3)グラフの年号を「1975年」とするところを「1750年」と誤った。同大は、(1)(2)は「正解を導き出すことに影響を及ぼした可能性がある」として全員を正解としたが、(3)は「直接的には設問の解答に影響を及ぼさない」として通常通り採点した。

 また、K類・国際教育専攻の小論文の試験問題で、「曖昧」(あいまい)とするところを「曖味」と誤った。同大は「解答に、この誤字を含む表現があっても減点にしないことにした」としている。 (03/03 20:44)
128多摩っこ:2003/03/04(火) 01:07 ID:Rn0vfgQU
教育実習が良だった。
もう、教員はむりぽ。
129多摩っこ:2003/03/04(火) 11:40 ID:0NLrM6cY
>>128
漏れも必修の実習はBだたーよ。
協力校はAですた。
130多摩っこ:2003/03/04(火) 12:56 ID:gC1TGFh6
>>126
>彼らだって卒業はしたいし、単位は欲しいはずですからww
違う、違う。明らかに高校生以下(ひょっとすると小学生6年?かもなんだよ)
学芸中高校の奴らには思えない馬鹿面してるし・・・

まぁ勉強する分にはいいと思うんだけど、とにかくうるさいんだ(泣)
ほとんどしゃべってばかりで勉強なんかしてない。

うるさい事言いたくないが、一応図書館規則には「原則として学術調査・研究を目的とする方で、
おおむね大学生以上の方が対象となります」と書いてあるわけだしね。
131多摩っこ:2003/03/04(火) 12:59 ID:gC1TGFh6
多分奴らは、学校が終わってから夕方(4〜5時ごろ)に図書館に待ち合わせて
(待ち合わせの時からすでに騒がしい)3人揃ったら2階へGOな感じ
7時ぐらいまで居座る・・・、こんなパターンなんだよ。
日曜に「ここって7時までやってんじゃないの?」とかしゃべってたから
132多摩っこ:2003/03/04(火) 14:06 ID:0NLrM6cY
>学芸中高校の奴らには思えない馬鹿面してるし

ちょっと言い過ぎ。
そこまでここで愚痴るなら直接行動すればいいじゃん。
職員に言うなり、直接言うなり。
133多摩っこ:2003/03/04(火) 20:43 ID:WuVHR.p2
>>130
図書館の職員さん経由の情報によれば、一部高校生の図書館利用を受け入れたとのことです。
ただ、これにかんしては、>>130さんの描写されたようなことを恐れた、慎重論もあるようです。
お話を聞いた限りでは、どうも許可受けた学生さんではない様におもうので、
(派遣する高校側にしても、自分とこの名誉に関わるから、問題学生は送り込まないでしょう)
やっぱ職員さん呼んで、彼らの身分確認を要求した方がいいと思いますよ。
許可受けた高校生の人ならちゃんと許可書があるはずですから。
なければ、丁重にお引取り願いましょう。ここはそういう場所じゃない!とね。
5時以降は受付アルバイトの人にチェンジするから、職員が強く出るのが難しい時間帯。
気をつけてくださいね。盗難も増えてるようですし。
134多摩っこ:2003/03/05(水) 01:06 ID:IWI2GC6E
教員採用試験の合格点数と日本全国の教員採用系大学の受験偏差値を調べれば
合格率簡単に出てくると思うのだが。
東京都の教員だと東大教育・早稲田教育といったところか。
学芸は20年、30年前、先輩を尊敬したほうが
135多摩っこ:2003/03/06(木) 00:39 ID:ojEqCc8M
青学も学芸大も大してかわらんだろ。
見苦しい争いやめれ。
136多摩っこ:2003/03/06(木) 00:42 ID:DCX0nwH6
そうだそうだ。在学中に何をやるかが大事だと思う。
137多摩っこ:2003/03/06(木) 00:54 ID:EuJCoPiI
大学の数字が良くても自分自身が合格できなきゃ無意味な罠(各大学共通)
138多摩っこ:2003/03/07(金) 19:45 ID:9.Di1zOg
ばれたか…
ちなみに44と47も私ですよ。
リアルで分かってしまうと気恥ずかしいなあ。
今はミルクカフェの方で書いてますよ。
では研究頑張ってくらはい…
139多摩っこ:2003/03/08(土) 03:35 ID:txsw2Tjw
>>138
がんばりまーす(w
140多摩っこ:2003/03/08(土) 09:06 ID:qMOxl9IE
ん〜む・・・娘が高校に合格し学校から調査表をわたされ
志望は私大文系で良い?ってきかれたんで国立文系にしなさい
ってこたえておいたんだが、娘の頭ではこの辺が限度と思い
覗きにきたんだが。絵をかいたり音楽が好きなんだけど
美大や音大とは違うの?
141多摩っこ:2003/03/08(土) 09:36 ID:HH7KWJ6c
>>140
う〜む、対お父さんには難しいか知らんが、がむばってみようw
美大、音大は基本的にその方面の技術者、専門家を養成する教育機関。
学芸大学は教師、美術の教師、音楽の教師を養成する教育機関。
これが、おおざっぱな区分です。
ただ、教員養成系はご存知の通り、少子化→教師狭き門による経営難で、
教員免許を取らないコース(受験書では「ゼロ免」、学内では「教養系」)も設置されてます。
教養系にも美術科、音楽科があって、ミニ美大、ミニ音大といった感じですね。
ただ、教養系は出来て日が浅い為、入れば設備面待遇面で制約を感じるかもしれません。
たとえば、図書館の蔵書は、長年の歴史ゆえ、一見して教育系(教員養成系)に傾きすぎてますし、
ある種の美大、音大の催事に学芸大学が参加できないこともあるようです<これは聞いた話。
こんなところであります。娘さん(ワクワク)のご健闘をお祈りします。長文失礼。
142多摩っこ:2003/03/08(土) 09:38 ID:8jy6fHy6
>>140
音楽美術デキマス
143多摩っこ:2003/03/08(土) 10:03 ID:qMOxl9IE
>>141 142
早速のレス感謝。長女R女中高からR、長男私中高からHと金を使いきっちゃった(涙
ので次女は都立から国立だととても助かる(w
お絵描き(のレベル)が好きで美大に、なんて言ってた時期もあったのですが
上記の理由でとても無理。がりがりやるんで勉強はそこそこできるが、あまり頭
のできが良くなく教師はもとより会社勤めも難しそうなので、将来の事はあまり
考えずまた〜りと4年間好きな事をさせるのも良いかななんて考えておる次第です。
144多摩っこ:2003/03/09(日) 06:58 ID:/Gtr4u.s
学芸大だったら少し勉強させるだけで大丈夫ですよ。
むしろ美術系だったら実技のほうを。
学生生活はまたーりできること確実なので頑張らせてみてください。
145多摩っこ:2003/03/09(日) 15:24 ID:j85aqMyU
数学が致命的(今年の入試、独自問題とは言え40点(涙))
にできなくても大丈夫ですかね? また美大だと大学の学費
よりも専門の予備校(?)の方が金かかるなんてきいて、論外!
だったんですが、学芸でも実技があるんですか?
146多摩っこ:2003/03/09(日) 23:59 ID:Ot7hjwuk
俺のランク付けからいくと学芸より、いくつかの専門学校のほうが、美術・音楽
では上。またーりと下らん連中と過ごすより、その道で実力のあるやつらと付き
合ったほうが人生のかてになると思うが。
147多摩っこ:2003/03/10(月) 05:08 ID:tNuH0K4w
>>145
実技系は実技のテストありす。
あと美術科の知り合いに聞いたところ多くの人が予備校行ってたみたいです。
誰か美術予備校通わなくても受かった人、そんな人いたら降臨キボンヌ
数学はできなくてもセンター試験なのでわりと平気なんでは無いでしょうか。
マークシートだし・・・・。
148多摩っこ:2003/03/10(月) 09:35 ID:Mho/C4qU
突然で申し訳ありません。東京学芸大学には書道が学べるコースが
あると思うのですが どんな様子で 書道はどれくらいの
能力が必要なのか 受験勉強はどのようにすすめていけばいいのか
教えて下さい。 書道を学べる大学は少なく奈良教育大学しか
思い浮かびません。単にお習字を小さい頃から習っていて お習字が
好きという人は受験すべきではないのでしょうか?
田舎に住んでいるため 近くの先生にお習字を習っているのですが
将来は中学や高校の書道の非常勤講師ができたらいいなと思っています。
よろしくお願い致します。
149多摩っこ:2003/03/10(月) 10:00 ID:GE37fqkM
150多摩っこ:2003/03/10(月) 11:45 ID:pzpU/eCY
>>148
書道科といっても、小学校・中学校教員養成課程の場合
教員免許を取るための必修課程があるから、書道に没頭できるわけではない。
ただ、その他に専門の単位があるので、そこで書道ができるはず。
私(書道科じゃなくてごめん)が見た感じでは、
書道の部屋(といっても、建物は古い)で大きな作品を書いたりしていました。
151多摩っこ:2003/03/11(火) 10:59 ID:7LhvdxpA
>>150さま
どうも ありがとうございました。
152150:2003/03/11(火) 12:00 ID:1pVvyWjk
>>151
いえいえ、あまり詳しくなくてゴメンナサイ。
将来は中学か高校の書道非常勤が希望、ということだけど、
書道の教員自体あまり枠がないので、募集が少なくけっこう大変な道かと思われます。
小学校の免許を取って、小学校でもイケルって感じに
道幅を広げておいたほうが楽ではあります。
153多摩っこ:2003/03/11(火) 23:20 ID:MfD/lPkI
>148
まだ見てらっしゃるかな。
>>150氏ではないうえに、だいぶ前の卒業生ですみませんが、横レス。
「書道科」と称するコースは、現在の学芸大では

・中等教育教員養成過程(B類) 書道専攻 ←教育系(教員免許取得必須)
・芸術文化過程(G類) 書道専攻 ←教養系(ゼロ免)

の2コースのようです。
B類は、中高の教員養成過程ですから、教員になりたいなら、
B類書道科の方が免許取得に必要な単位を履修しやすい
(スケジュール的に)と思います。
お習字が好きで、それこそ「書道(芸術の一項目として)」を
なさりたいならば、G類の方が没頭出来るかもしれません。
勿論、G類でも教免取得に必要な単位を取れば、免許はもらえます。
その場合は、基本的に高校(中学もOKかも)の教免になるはずです。
(長すぎるのでレス分割します)
154多摩っこ:2003/03/11(火) 23:23 ID:MfD/lPkI
(続きです)
その他、初等教育教員養成過程(A類)やB類の「国語科」でも、
「書写」(書道ではありません)の授業は必修授業に入ります。
が、こちらはせいぜい1〜2コマを1年間履修程度です。
もし、国語の先生になって、書写の授業も持つかたちもいいな、と
お思いなら、国語科でも良いかも。
私は国語科卒で、書写の授業も受けましたが、その様子からすると
書道科に入っても、設備の充実感は期待してはいけません(w

事実誤認があるかもしれないので、詳しくは学芸大のサイトの、
入学案内ページ等でご覧になってください。
ttp://www.u-gakugei.ac.jp/
長文失礼しました。ご参考になれば幸甚。
155145:2003/03/12(水) 10:29 ID:gR9LiVlA
>>147
どうやら予備校いかないと受からないみたいですね。
だとすると家はもう教育資金がいっぱいいっぱいだから
無理ぽ(;_;) 他にお金がかからない手はないのだろうか。
156多摩っこ:2003/03/12(水) 12:38 ID:vZ/GRbXU
B類国語科OBです。
大学では社会じゃとても役に立たないような研究をしてたけど
今はN○T系列の会社でSEやってます。
就職活動で学校になんて何にも期待しなかったよ。
全部自分で情報集めてやりました。
やる気があれば就職はどうにでもなると思う。
社会のせい大学のせいにしてる人は
社会に出るのが嫌で中途半端にやってるんじゃないの?
ほんとに働きたいの?
結局は自分だよ。
157多摩っこ:2003/03/12(水) 20:49 ID:FD8ollGs
誤爆?
158多摩っこ:2003/03/12(水) 20:53 ID:GWZLu54M
営業なんて高卒でもできる。営業やってたらほとんど学歴なんて関係ない。少なくとも大学でやったことは無駄になっている。
ようは資格。もし社会に出てそれなりの地位につきたければ、せめて語学関係の資格は取っておいたほうがいい。
学大卒はどうか知らないが、早慶レベルなら、在学中に英検一級、TOEICでAランク、ちょっと上で国連英検B級程度。
最近は英語だけじゃ駄目。第二外国語で仏語だから、新4年だけど2級持ってる、仏文の連中と同レベルかな?
それとPC操作は言わずもがな。ブラインドタッチできるくらいじゃお話にならない。英文タイプ打ち(ある企業の採用基準は50words/min.)もね。
だから娘さんには、就職のことはとやかく言わず、学芸大で美術を伸び伸びやらせてはいかがでしょうか。
美大は美大予備校や、高校で芸術コース卒だったりする人たちと争っても勝ち目は無いですから。
159多摩っこ:2003/03/12(水) 21:30 ID:gR9LiVlA
>>158
学芸大でのんびり好きな事をやらせるのも良いかなと思ったら
なかなかそうもいかないようだなって話の流れだとおもわれ。
160多摩っこ:2003/03/13(木) 03:36 ID:UpWjlLEc
ようはつまらん択一式の試験に受かるより大事な才能が人間にはあるという
ことでしょうか。のんびり好きな事しているほど世の中甘くないということ
です。戦争が始まるかも知れないんだから。
161多摩っこ:2003/03/13(木) 08:29 ID:5MR8rLto
好きなことをしないで何をしろというのだろうか・・。
なぞだな・・・。
のんびりしたいやつは何処でだって出来るさ。
死ぬかも知れんけどな。
162多摩っこ:2003/03/13(木) 11:41 ID:LNSWvApY

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163多摩っこ:2003/03/13(木) 17:24 ID:IG3Ozbyw
>>160
つまらない拓一もまた必要だと思われ。勿論うちに入学する時点で必要ないと判断してるわけだが。
比較対象に足らん。
164多摩っこ:2003/03/14(金) 11:57 ID:IHxWQCl2
>>152様 とても丁寧な説明をありがとうございました。
やはり書道の講師の道は難しいですね。
家事手伝いをしながら週に2・3回講師をするなんて
経済的にも大変です。田舎では書道といっても作品を見る機会も
ありません。地域の老人会の作品くらいでしょうか
お稽古をしているのも近所の先生にならってる位
そんな状態で書道を学びたいなんて厚かましいのかもしれません。
でも憧れを少しでも現実にできるようにしていこうと思います。
今はコツコツ学校の勉強なのかな??
165多摩っこ:2003/03/15(土) 04:42 ID:qbwLxvnw
学区上位校でこちらにいらっしゃるのは敗者では?
166多摩っこ:2003/03/15(土) 10:04 ID:.rZLYH.k
大学ってレベルで選ぶもん?
学びたい分野があるかとか(書道とか)興味のある先生がいるかとかじゃない?
少なくとも私はそれでランク落として学芸入った。
もちろん上のほうの大学にはいい先生が多いだろうけど…
後は経済的理由で。私立は無理だった。
てゆうか >165「敗者」ってなんだ?だったら勝者ってなによ。東大出て使えない官僚になることか?
167多摩っこ:2003/03/16(日) 04:44 ID:AhcZqFMA
>>165
教育官僚の視点からみればそうでしょうけどねぇ。‥あなた様は教育官僚様?
そうじゃないなら、なして彼らと同じ価値観?まあいいですけどね。

「生き残る大学」(宝島社)によれば、「給与体系から見た国立大学の格付け」
において、教育官僚の序列的に東京学芸大学は下から2番目らしいですが。
・旧帝大(戦前の帝国大学)
・旧官立大(戦前の医科大学)
・新7大(8大のことも。戦後の新制大学設立以前に設立)
・部制大(戦後の新制大学設立後に設立のうち、。事務組織に部制がとられている)<学芸大学はここ
・その他大(戦後の新制大学設立後に設立のうち、事務組織に部制がとられていない)
これが、教育官僚の序列。
まあ、もともとが師範学校(公立の専門学校)ですから。これで満足かな?>勝ち組さん
168多摩っこ:2003/03/16(日) 17:29 ID:Kx7RROqI
むむむ ヽ(´Д`)ノ
HPの美術・音楽の入試のところ見たんだけどとてもじゃないが
予備校いかないで合格するのは無理ぽ。
かといって他に興味を持ちそうな学科は無いし
困った。
169多摩っこ:2003/03/17(月) 19:27 ID:xeDVKpd6
A類やB類の美術ならG類(教養系)より大分実技レベル落ちるはずですよ*
予備校だって教育系専門のコースだと、芸大やムサタマのように毎日行かなくて良いですし・・
ただG類はセンターの得点率が、ゼロ免なのにABより必要なので・・・
3年の春季や夏期講習だけ予備校に参加、センターまでは勉強をやり、
その後の直前講習に参加すれば割と対応きくと思いますよ。
とにかくセンターは他美大よりかなり大事だと思いマス。
170多摩っこ:2003/03/17(月) 22:29 ID:wf6sjGYM
>>169
さすがに教師志望の方達の学校らしく面倒見が良くて
恐縮です。ただ家はものすごく貧乏なんで予備校に
通わせる(ましてや美術・音楽系)余裕が全くなく
Z会5教科くらいが限度かなと。
171多摩っこ:2003/03/18(火) 02:22 ID:edgU80sM
偏差値で輪切りにされ、自ら輪切りで入ってくる君。教育官僚とやらの序列、上智
や青学が台頭してきてからなくなっているよ.
172多摩っこ:2003/03/18(火) 23:32 ID:UG1nebrQ
明治政府はエリートを試験で選別する方法を選んだが、エリートでないその道の
プロフェッショナルを育てる方策も残していた。どう見ても君らはエリートでは
ないと思われるが。
173多摩っこ:2003/03/18(火) 23:59 ID:5iXMAEBQ
>>170
正直本当に貧しくて芸術を学ぶということ自体に矛盾を感じます。
音楽をやっている人なら分かりますが、音大に入るためにはそれなりの人のところで習うためのレッスン料
が必要で、たとえ国立の教員養成系でも、独学で学んできた人は極少数でしょう。
これは美術でも言えることと思います。高校で芸術コースに入っていたならよかったのですが。。
友人の例ですが、普通科では、埼玉県立上位高から武蔵野美大入るのに一浪してますから。
頭の問題ではなく、単純に技術の問題です。
私立の音大は4年間で1300万程かかります。美大でも私立理系並み(四年間で700万前後)にかかります。
もし学費のことがネックなら、お子さんが将来的に自力で返済することも視野に入れたほうがいいと思います。
それと、これは学内の人間なら知ってることですが、国公立でもたとえ芸大でも教授推薦枠があり、
レッスンを受けた先生などのコネで、受験する以前で入学がほとんど決まってしまっているんですよ。
勿論この場合は相当の実力がある人ばかりですが。
174多摩っこ:2003/03/19(水) 00:09 ID:.V.KY8ts
付け加えると、美術やるなら絵画では画材が、彫刻なら彫刻刀や工業用工具(サンダーやジクソーなど)など使います。
工具は大学にあるものの、自分である程度揃えますね。
プロユースの画材の値段の高さは、ロフトなど行って確かめてください。
ロフトにはないでしょうが、学生でも2万前後の筆を使ってます。
お金がかかるのは必至です。本当に貧しくて大学行きたいのであれば、無償奨学金を受けられるくらいの能力が
必要ですね。
175多摩っこ:2003/03/19(水) 00:16 ID:hYyKlers
>>172
>どう見ても君らはエリートではないと思われるが。
ええ、そうですとも。エリートじゃありませんねぇ。教師っていうプロフェッショナル養成機関ですから。
でも、そ〜んな判りきった事、指摘してどうしようってんですかねぇ〜。
176多摩っこ:2003/03/19(水) 00:19 ID:ztpum5VY
>170
私の友人(学芸美術科卒・ムサ美卒)の複数の友人によると、美術系の
予備校にあまりきっちり通うのも、後々「受験用」の描き癖が抜けなくて
困る場合があるとのこと。
友人たちの中には勿論、浪人時代1年間予備校に通った人もいたけど、
せいぜい夏期・冬期の講習を受講したのみという人もいたと記憶しています。
>>169さんも書かれているパターンですね。
>>174さんが奨学金のことを書かれていますが、学芸大にも育英会の
奨学金制度があります。収入・成績など、条件を満たしていれば受けられる
はずです。
170さんは、>140で書き込まれていた親御さんですか?
お嬢さんのご希望が、まだ固まっていないようでしたら、散歩がてらに
構内の雰囲気だけでも見にいらっしゃると、参考くらいにはなるかも
しれませんね。構内西側の方に、美術科の研究棟があります。
177多摩っこ:2003/03/19(水) 00:20 ID:JvTM0/sA
>>175
職人サンの話だよ(藁
178多摩っこ:2003/03/19(水) 02:46 ID:O0M7YeSY
表コミなんかよいかも。数学なしでも受けれるし面白そう。
音楽科や美術科とは違う切り口で音楽も絵もやれる。
倍率はアレだが。。
179170=140:2003/03/19(水) 10:39 ID:0ITCIEUU
ありがとうございます>ALL

娘はピアノを習ったり学校のブラスバンドにはいっていて
高校にいってもブラスバンド部にはいるつもりの音楽好き
(ま、その程度)で絵を描くのも好き(選択では美術を選ぶ)
なので他の音大・美大は最初から考えてもいませんが、学芸なら
可能かなと思った次第です。 学芸のレベルが低いという意味ではなく
実技の比重が少ないのなら普通の勉強をしていれば受かるかなと。
でも無理そうですね (´・ω・`)

表コミってなんなんだろう? かなり向いてるのかもしれない。
180多摩っこ:2003/03/19(水) 11:28 ID:hwReqGaY
>>179
予備校にいかなきゃ絶対無理ってこともないのでは?
漏れの元カノは高校時代ちょっと美術部で、別に予備校とかいかなかった
けど筑波の芸術専門学群で絵画やってたよ。ちなみに高校時代書いた
油絵の枚数は片手の指の本数以下だったらしい。

あとは親がお金出せないなら、自分で働いて武蔵美の通信制って手もあるよ。
(勉強したいならね)ただ夏休みにスクーリングにいくために休みがとれる
ような仕事にしなきゃいけないけどね。
181170=140:2003/03/19(水) 17:04 ID:0ITCIEUU
>>180
情報ありがとうございます。

以前にもカキコした事なのですが、親として金を出す気が無い
と誤解されるのも嫌なので改めて立場を説明。
私立の中高を出た長女長男がこの春から私立大の2年1年になり
次女が都立某重点高の1年になります。次女も普通の私大に入れる
位はするつもりですが、できれば国公立が良いかなと思ったのです。
そのなかで学芸の芸術が良さそうだとは思ったのですが、お絵描きは
好きなものの抜群の才能があるわけではなく、予備校に通わなければ
合格できないなら、そこまでの余裕は無いという事です。

先程HPから表コミをみてきましたけれどなかなか面白そうですね。
182多摩っこ:2003/03/19(水) 19:31 ID:1b1nerW.
表コミって実技ないんだよね。たしか。
面接だけって聞いた。だけではないかな?
表コミの人いないの?ここ
183多摩っこ:2003/03/20(木) 02:16 ID:iUvg1zpE
学芸のHP見たら書いてあるよ。
前期は英語と小論文、後期は面接だと。
184多摩っこ:2003/03/20(木) 11:01 ID:x/QHYzGQ
>>139
明日は卒業式ですね。4年間お疲れ様でした。

自分なんかと友達になろうと思ってくれてたみたいで、すごく嬉しかったです。
でももう別々の道を行こうとする人間に対して、
これから新しい関係を結ぶのが正直言って怖いです。
あなたに期待しすぎてしまって、結局あなたを疲れさせる結果に終わるだろうと思うと、
それなら最初から関係を持たないほうが良いのではと思ってしまいます。
(あと私がした最低の行為に関しては何の釈明もないです。ごめんなさい。)

似たような生き方をしている人と出会えただけでも本当に良かった。
もう少し早く知り合いになっていればもっと楽しいことできたんだろなあ。
あなたのこと忘れません、どうかこれからは幸せに生きてください。
あなたにはそうするだけの優しさがあるし、そうすべき権利もあります。
最後に一緒に思い出を作れて楽しかったです。
それではさようなら。
PS
あげたレコードは持ってるのが嫌だったら処分してくれてかまいません。
でも本当にいい曲だったので、曲自体まで嫌いにならないでほしいなあ。
185多摩っこ:2003/03/20(木) 11:11 ID:rNOCYuio
>184
わー掲示板ぽいー
186多摩っこ:2003/03/20(木) 23:37 ID:KXLaALFc
他大から学芸の院に行くけど、馴染めるかすげー不安。
187多摩っこ:2003/03/22(土) 21:44 ID:qCb3XecM
大学自体がのんびりした雰囲気だから大丈夫だと思うよ。
がんばってください(^^)
188多摩っこ:2003/03/24(月) 18:16 ID:/Vtv97ks
学芸の大学生活楽しみです^^
でも新入生のつどいってやつが…何するんだろ〜

なんか話題ズレててすみません;
189多摩っこ:2003/03/24(月) 22:48 ID:V9KCkBu6
今日、入院手続きしました。
馴染めるか不安です。
190多摩っこ:2003/03/25(火) 01:35 ID:fS3AS3H.
学芸大の大学院の新入生>馴染めるかどうか悩む
東大の大学院の新入生>学位を取れるかどうか悩む
191多摩っこ:2003/03/25(火) 09:37 ID:ok1RbEjc
>>190
学芸大の新入生の方がレベルが高いって事でつか?
192多摩っこ:2003/03/25(火) 10:40 ID:uB6UDcxM
193多摩っこ:2003/03/25(火) 20:22 ID:qlEIhOm6
アホ大学の連中のせいで、大学スレが危機に。うちとしては真面目にスレが流れてるので、
アホ私立大のスレだけ禁止ということで依頼してみる。
何か大学全体がアホだと思われそうで・・・・
194多摩っこ:2003/03/26(水) 00:59 ID:V7c3LIWU
>>191
他大学からの新入生のことです
学芸大>修士2年いえばもらえるよな
東大>修士2年で取れるかな
195多摩っこ:2003/03/26(水) 01:25 ID:CpHBteIo
>>194
修士は2年で取れるよ。
3年かかる=修士中退
って感じだってさ。
196多摩っこ:2003/03/26(水) 03:52 ID:o6R7Za/c
Part3までにして、その後は学芸ちゃんねるにでも行きましょうか?

□お知らせ□
※大学関係スレッドに関してですが4月30日を持ちましてスレッド立て禁止とします。
また5月31日を持ちまして完全禁止とし削除対象とさせていただきます。
大学スレッドを続けたい方は別の掲示板に移動をお願いします。
197一本ブナの赤い流星 ◆bIzd1eowZs:2003/03/26(水) 21:14 ID:Brhji1K2
>>196
学芸ちゃんねるってあったっけ?見たこと無いが・・・・
198多摩っこ:2003/03/26(水) 21:24 ID:PSHfGDDM
正確には、「あった」。
今はミルクカフェだけ。受験生や学歴ネタ荒らしがうざいけどさ。
199多摩っこ:2003/03/27(木) 00:03 ID:whb7nHP6
俺がパールでスクリプト書くか?
200一本ブナの赤い流星 ◆bIzd1eowZs:2003/03/27(木) 00:05 ID:UFBonqic
>>ho-desuka.doumo
201一本ブナの赤い流星 ◆bIzd1eowZs:2003/03/28(金) 00:43 ID:qEE97/xY
>>198
あんがとっす!
202多摩っこ:2003/03/28(金) 01:50 ID:h/hiBjoY
更新料が高いから引越しを考えているけどいいとこないか教えて。
ちなみに学園東町を希望
203多摩っこ:2003/04/01(火) 17:05 ID:nVYELciU
バカが通う大学はここですか?
204多摩っこ:2003/04/01(火) 17:50 ID:ygMt5E0I
>>203
厨房は中学生ちゃんねるでも行ってろ。
http://jbbs.shitaraba.com/school/67/
205多摩っこ:2003/04/02(水) 23:30 ID:NYnZ6Nf6
健康診断に行くの忘れちゃったよ。
206多摩っこ:2003/04/03(木) 04:40 ID:ZVqp.Hro
>>202
遠くへ行け。たとえば、北海道。
207多摩っこ:2003/04/03(木) 21:15 ID:Sm5ZAn/w
>>202
いい物件さがすには時期が悪すぎる。自分の足で不動産周りしてる?
208多摩っこ:2003/04/04(金) 23:44 ID:z1WYjpck
みんなー
どこにいるのー?
さみしいよう
めそめそめそ
209多摩っこ:2003/04/05(土) 17:57 ID:9HLWEnmg
ごめんよ・・・
もう泣くな。
210多摩っこ:2003/04/07(月) 13:14 ID:Tc9syFV.
ここかい?
155 名前:国立大生 投稿日:2003/04/06(日) 22:05 ID:JeCUbkXs [ Air1Aai140.ngn.mesh.ad.jp ]
明星大学 Part3
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1047388889
<煽りスレと認識>
タイトルは極普通の大学スレですが、まともに機能していないような気がするのですが、どうでしょうか。
ただの煽りや断続的なAAで、明星の学生はいないと思われます。煽りたいがために
立てられたスレと推測できますが。大学スレが禁止になるのは残念ですが、
こういう低レベルな煽りあいが無くならない以上、仕方ないですね。
因みに自分の大学のスレは、受験生の親などの質問に真摯に答え、好評のような感じでしたが・・・
煽られるほどのレベルではありませんし。
211多摩っこ:2003/04/07(月) 13:21 ID:e49h.rwc
212多摩っこ:2003/04/07(月) 14:51 ID:ObLDjh7Y
211のミルクカフェは受験生用って感じがするのですが。
やっぱ、誰かが学ちゃん作ったほうが(・∀・)イイ!!のでは?
213多摩っこ:2003/04/09(水) 15:11 ID:OE7Vo656
ガクゲイマニアを知らないのか。残念だが、管理人不在。雑談掲示板閉鎖。
ttp://gakugeimania.tripod.co.jp/
214多摩っこ:2003/04/10(木) 01:33 ID:yFZT1S3A
誰かさんが誰かさんがみーつけた。
小さい秋。
215多摩っこ:2003/04/10(木) 15:49 ID:FoqwuTq.
図書館から書いてみる。
216新1年:2003/04/11(金) 06:09 ID:E1ziC.fs
大学近辺にお勧めの風俗店はありませんか?
217多摩っこ:2003/04/11(金) 06:14 ID:Q1OpJjtk
>216
厨房は中学生ちゃんねるでも行ってろ。
http://jbbs.shitaraba.com/school/67/
218多摩っこ:2003/04/11(金) 08:07 ID:RfReTLEo
>>217
ID:Q1OpJjtk
あなたを特定して民事訴訟を起こします。
悪ふざけをした罰です。
219多摩っこ:2003/04/11(金) 08:51 ID:15GkbRew
↑本気だろうか・・・どれほど費用がかかると思ってるのやら。さすがアホ学芸
ネタをネタで返したのか。まさか中学生ちゃんねるのネタにビビったとかw
220多摩っこ:2003/04/11(金) 10:57 ID:1pVvyWjk
219のほうがビビってる気がする。
221多摩っこ:2003/04/11(金) 11:09 ID:SNXjrkOA
>216,218,220
負け惜しみってかっこ悪いよ
222多摩っこ:2003/04/11(金) 11:13 ID:D6KVkJXo
中学生ちゃんねるが何か問題あるのか?トップの「ウイルス」を本気にしたとか?
だとしたら学芸大連中のレベルが知れるな。
223多摩っこ:2003/04/11(金) 14:09 ID:uHzM.u6E
「負け惜しみ」?
文の流れすらつかめない馬鹿のようだな。

「学芸が低レベル」って、それ言えないのかよテメーは。w

煽りとしてもイタスギ。
224多摩っこ:2003/04/11(金) 17:23 ID:6hN7Jobg
225多摩っこ:2003/04/13(日) 22:19 ID:tWtnUNhE
バカ田大学age
226多摩っこ:2003/04/16(水) 01:27 ID:BA5aw75o
誰かガクゲイマニア継いでくれよ。俺はもう四年なんで、二年くらいで出来る奴、頼んだ。
ttp://gakugeimania.tripod.co.jp/
227あほっこ:2003/04/18(金) 01:20 ID:Yz2756o.
>>226
俺がパソコン出来れば継ぐんだけどな〜。ちなみに一年です。
228多摩っこ:2003/04/18(金) 11:07 ID:YHlgUIQo
パソコンはできるようになっといたほうがいいぞ
229多摩っこ:2003/04/23(水) 07:52 ID:nD8vQUmM
バカ田大学社会学部age
230多摩っこ:2003/04/27(日) 19:50 ID:6GBatkSU
氏ね
231多摩っこ:2003/04/27(日) 23:28 ID:zlFwj3fo
学芸大は教育学部オンリーよん。社会学科はあっても社会学部はないの。ちった調べろ。痛い野郎だな。
232多摩っこ:2003/04/30(水) 19:03 ID:EY/5cMaw
学芸大の有力情報交換しよぜ
233多摩っこ:2003/04/30(水) 19:11 ID:EY/5cMaw
学芸の学食はなんであんなにマズーなうえ高いんだあ!?特にサラダバー!今日あんなのに380円も使ってしまた・・・
234多摩っこ:2003/04/30(水) 20:14 ID:8MJ8JE9Q
学芸のいいとこ教えてください。
235多摩っこ:2003/04/30(水) 21:10 ID:EY/5cMaw
ないね。
236多摩っこ:2003/04/30(水) 23:11 ID:lXd53XVM
夏は学食で食べない方がいいよ。
オレの周りでは食当たりくらった奴がいっぱい。
237多摩っこ:2003/05/01(木) 01:35 ID:16alOIM2
>>231
229は、バカボンのパパの出身大学のことなのだ〜。

マジレススマソ。
238多摩っこ:2003/05/01(木) 22:09 ID:u9raHpUc
学芸2年生でーす!
今日始めて学芸大丼なるもの食ったらまずーでちた!こパンの方でおすすめメニューとかあったら教えてください!
239多摩っこ:2003/05/02(金) 10:18 ID:EBJbPeBc
学食に味を求めてもねぇ・・・
漏れはそれを学校の味だと思って受け入れて食べてたよ
240多摩っこ:2003/05/02(金) 17:18 ID:ooMFseZU
ってか学芸の女の子ってみーんな化粧うすくない!?浮いてしょーがないよ・・・でも肌汚いからファンデ厚塗りしちゃう・・・・
241多摩っこ:2003/05/03(土) 00:53 ID:Fmh7/0.6
>>238
教えないのだ。レパートリ少ないからw自分の舌で確かめるよろし。
242多摩っこ:2003/05/03(土) 01:09 ID:WmvhgeOY
イママデ食あったのでうまー!と思ったのなかtった。まだ生協のがいーよ
なんか揚げ物とか多いし、栄養あるんんか!?ておもーた
243多摩っこ:2003/05/03(土) 17:28 ID:m/DLJCDs
とりあえず、大生のカレーをなんとか汁!弁当のカツカレーはいけるけど。
揚げ物が決め手かな?悪い油を使っていないってチラシで呼んだような。
244多摩っこ:2003/05/03(土) 20:52 ID:sZEc.Cp6
まじでまずい
245多摩っこ:2003/05/04(日) 00:14 ID:ZgFPibwE
あーああたしみたいなんが、先生やってたら超ャヴァイよ!
こんな先生やだ!でも将来なるんだよね・・生徒まぢかわいそ!
246多摩っこ:2003/05/04(日) 10:22 ID:jU.S3QBo
>>245
という自覚があるような人に先生やってほしい。

と、俺的にはおもうんだけーどなぁ。
247245:2003/05/04(日) 19:40 ID:Vmuv35NA
たんきゅ♪
それにしても前期だりい!!32単位もあるよ・・・
248多摩っこ:2003/05/04(日) 19:49 ID:mRZ9AW3c
附属中に研修にいったひといますか〜
249多摩っこ:2003/05/04(日) 20:15 ID:3Im5mVpA
□お知らせ□
 ※大学関係スレッドに関してですが4月30日を持ちましてスレッド立て禁止とします。
  また5月31日を持ちまして完全禁止とし削除対象とさせていただきます。
  大学スレッドを続けたい方は別の掲示板に移動をお願いします。
250多摩っこ:2003/05/05(月) 17:52 ID:XnqLQiws
誰かガクゲイマニア継いでくれよ。
ttp://gakugeimania.tripod.co.jp/

ミルクカフェでいいのか?
http://www.milkcafe.net/gakugei/index.html
251多摩っこ:2003/05/05(月) 21:28 ID:0iaWP.sE
いいじゃん、MILKCAFEで。
252多摩っこ:2003/05/09(金) 22:42 ID:xCKcoLpc
(<> <>)--q クイ
253多摩っこ:2003/05/14(水) 20:01 ID:nmw2GyO6
ほんとに中途半端な痛い学校だな〜。
とか思った。ゴメン。
254多摩っこ:2003/05/15(木) 10:14 ID:UKqd.j1Q
保守
255多摩っこ:2003/05/18(日) 09:23 ID:YrjmUQH2
ホッシュ
256多摩っこ:2003/05/21(水) 10:53 ID:T85o9quU
http://jbbs.shitaraba.com/school/736/
学芸ちゃんねる出来ました。
受験生が多いミルクカフェが嫌な方コチラへ。
257多摩っこ:2003/05/21(水) 20:50 ID:82ZGvhnw
リンク申請すれば?
258多摩っこ:2003/06/06(金) 02:55 ID:BEGO4Hww
(・∀・)
259多摩っこ:2003/06/06(金) 03:02 ID:r3PdSszI
大学スレへの書き込みは禁止です。