繋がるかな〜？メモ帳の旅 re.NO1（学習帳NO.26）

ノートを用意します。一言書き残します。そのノートをどこかに置き
場所をこのスレに書き込みます。それを読んだ方がノートを拾いに
行きます。回収したらスレに報告し、ノートをまた放流します。
以下繰り返します。

詳しくは、前々スレの >2-4 を参照してください。
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1042737483&END=4
前スレは
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tama&KEY=1043317310&LAST=50
うpローダーは
http://www.do-map.net/esmctl.htm?TODID=13
詳しくは2以下の人よろしく

しばくぞｺﾞﾗｧ！！
＜鬼畜＞カップルを拉致し　男はバットで殴り、女はレイプ　★４
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1043792181/

武蔵境新住人さんが新しいメモ帳を作ったんでしょう？
いつ放流なのかな〜　週末なのかな〜
どの地域に放流なのかな〜　わくわく。
でもホントに上手くいくのかな〜

でもってノートを回収したヒトが勝ちです。ノートを作ったらもっと勝ちです。
ロストしたら負けで非難の対象となります。越境放流は罪です。

深大寺北町２丁目に放流しろｺﾞﾗｧ！

言い忘れました
乙＞１

>1にURLが多過ぎて携帯ユーザーに不親切だし、
スレタイ前と変わってるし、立てるの早すぎだし、
削除して立て直しじゃない？

スレたて乙>1
別に１にURLが多くても関係ないじゃん
みんながみんな携帯でアクセスしてないよん

でもこのスレは出先から確認することもあるでしょ？
放流された学習帳を探しに行って見当たらない場合、
先に誰かがゲットしちゃったからなのか、その場で携帯から確認したりすることもあるじゃん。

それに携帯うんぬん以外にも良くない点は書いたでしょ？

143 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/29(水) 15:51 ID:Pzrl3U2g [ fwisp4-ext-n.docomo.ne.jp ]
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1043820357&BBS=tama
学習帳スレなんですが立てるの早すぎて混乱気味だし、
>1にURLが多くて携帯ユーザーに不親切だし、
何より勝手にスレタイ変えてるので良くないと思います。

実際には学習帳全滅でメモ帳の放流準備進行中なんだから
スレタイが変わっても不自然じゃないし、
副題で学習帳のナンバーを振ってるから問題無いんじゃないですか？

「〜」と表示されるのだが、何が書きたかったのだろう？

立て直しに１票。

別に立て直す必要を感じない
乙＞１
スレ立てやメモ帳の放流ゲット報告など。何だか動き出してますね

>12
「＆＃１２３１６；」を半角で書いたものは「・」と変換される不思議。

もうちょっと考えてスレッド立てて欲しかったなぁ。
「詳しくは2以下の人よろしく」ってのもいけない。言っておくけど、これは学習帳スレに限った事ではないよ。

よく見たら、>>1の「うｐローダー」がdo-mapになってる…。
これはちょっとまずいし、ちゃんと「アップローダー」って書いて欲しい。
本当に立て直したほうがいいんじゃない？　イヤミさんに任せようよ。

どうしても、るぱんさんをｽﾚにゲームに巻き込みたいらしいな。
ヨンデーさんはとっくにさじ投げた。迷惑してんだろうな。

〜
〜
〜

149 名前： チビ太 ◆/Pbzx9FKd2 投稿日： 2003/01/30(木) 02:47 ID:c7xzPXxM [ 213.25.170.98 ]
学習帳スレに関して
128氏は御不満かもしれませんが、ゲームは続いているのでスレは
存続します。極端な話、放流さえ続けば「永続」なのです。
143氏の御指摘のスレは駄スレぎみで、参加者に認知されないと思います。
また、先日の聖跡スレと同様、前スレが満了寸前でない、という観点
からも削除対象だと思います。ヨンデー氏も臆せずに削除してください。
なお、学習帳スレに関していろいろと書き込んでいる
[XXX.m-net.ne.jp]と[Air1AahXXX.ngn.mesh.ad.jp]は無視してください。
キャンキャンと吠える弱い犬と同じですから。
彼らは、荒らし・煽りに反応しています。
つまり、よく言われるように、これもまた荒らし・煽りです。
大部分の参加者は平然とやっています。
皆、128氏が言われるほど愚かではありません。

150 名前： チビ太 ◆/Pbzx9FKd2 投稿日： 2003/01/30(木) 02:54 ID:UwcA.4ek [ 203.14.169.19 ]
学習帳スレに関して
128氏は御不満かもしれませんが、ゲームは続いているのでスレは
存続します。極端な話、放流さえ続けば「永続」なのです。
143氏の御指摘のスレは駄スレぎみで、参加者に認知されないと思います。
また、先日の聖跡スレと同様、前スレが満了寸前でない、という観点
からも削除対象だと思います。ヨンデー氏も臆せずに削除してください。
なお、学習帳スレに関していろいろと書き込んでいる
[XXX.m-net.ne.jp]と[Air1AahXXX.ngn.mesh.ad.jp]は無視してください。
キャンキャンと吠える弱い犬と同じですから。
彼らは、荒らし・煽りに反応しています。
つまり、よく言われるように、これもまた荒らし・煽りです。
大部分の参加者は平然とやっています。
皆、128氏が言われるほど愚かではありません。

何だかみんな行動をしないで文句ばかりだな。
まだ前スレあるけどとりあえず乙〜>1

>>18
でも、みんな一生懸命繋げようと奮闘中なので
もうちょっと長い目でみててくだちい

ageときまつ

こっちでやらないの？チャット
ID:.m.XfzQA＜LOVE＞ID:WE/wsbPc

とりあずこっちが継承スレになるんですね

このスレは削除依頼が出ています。
るぱんさんから返答があるまでは使用しないようにしましょう。
でないと混乱が進むばかりですよ。http://8413.teacup.com/tamakko2002/bbs
ここでも避難所として使うと良いかと思います。

>>27
http://8413.teacup.com/tamakko2002/bbs
ここどこ？

そうなの？
せっかく勇士が立てたスレなんだから普通に使えば良いじゃない

おいおい、かなり強い語調で削除依頼出てるよ。
学習帳スレが昨今の多摩板全般の荒れ模様の中心だってよ！
ここだって被害者だっつーの！
去年の１０月くらいまでは他の多摩板のスレと変わらず、良い感じだったよ！
なぜここが狙われたかはわからないけど、一方的に悪者にする削除スレ152の気持ちがわからない。
これは想像だが、初期からしぶとく寄生してる荒らしがいる気がする。
ノート略奪もたぶん同一。
スレを無駄に浪費する前に、対策考えようぜ！

そうだね、建設的に考えようよ
初期からの寄生って時々コテハンになったりする人の事なのかな？

>>269 名前:タモリ ◆ メール: 投稿日:2003/01/30(木) 08:53 ID:CYfHPY5M
>メモ帳3-1は今日の夜か明日の朝に放流する予定。
>一応北部多摩を考えてます。
>どのあたりまでが北部多摩なのかよくわかりませんけど、中央線沿線とその北側位かな？

今日の夜か明日の朝ですか
近所に放流されると良いな〜

269 名前：タモリ ◆CEtTnKUHtk 本日の投稿：2003/01/30(木) 08:53 ID:CYfHPY5M
メモ帳3-1は今日の夜か明日の朝に放流する予定。
一応北部多摩を考えてます。
どのあたりまでが北部多摩なのかよくわかりませんけど、中央線沿線とその北側位かな？

289 名前：調布ヶ丘人 ◆NTCTXnhPr2 本日の投稿：2003/01/30(木) 17:30 ID:yziTe2MY
放流は土曜の予定。

おいらは地域分けは賛成。ちょっとははみだしOKで。
（例えば市の境とか）
おいらはちょっとした散歩でも旅と思ってるから
地域をわけてもいいんじゃないかなぁ？

とりあえず、このスレの本意を埋もれさせぬように｡

イヤミ氏は次スレ立てなかったのですか？
仕事中で無理だったんでしょうか？

あとこれね。

152 名前：goatsong ◆QcfqnDA3uw 本日の投稿：2003/01/30(木) 17:03 ID:IH.QS6gk [ m170175.ap.plala.or.jp ]
管理人様、お疲れ様です。
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1043671047&LAST=50
やっぱ聖蹟桜ヶ丘でしょ!! Part32 の>>18
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1042515743&LAST=50
帝京大学【part5】 の>>172
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1042455108&LAST=50
@@@ 久米川 part14 @@@ の>>145
以上今のところ見つけた学習帳スレ関係の荒らしRESです。ちょっと見ただけ
ですので氷山の一角かもしれません。削除をお願い致します。

私は彼らに、荒らし屋の巣窟となってしまっている学習帳スレが、他のスレに影響
を及ぼしていることを訴え、過去に再三スレを避難所に移動するか、個人HPなどに
速やに移動してもらうよう訴えてきました。その後彼らからは、それについて
なんの対応も回答もないまま、上記のように板自体の荒れに発展しようとしています。
スレ事態の削除はもちろんなのですが、管理人様からスレの移動を
彼らに促してもらえないものでしょうか？

その後管理人様は、避難所の本来の目的以外での使用は考えていないとのこと、
方針は拝聴、納得致しました。よってどちらか個人的なHPなどに移動という
ことになりそうですが、いかがでしょうか？

さて、では建設的な意見の「提案」です。
削除スレの>>152さんも懸念されてる通り、昨今の多摩板は荒れています｡
そして、ここをはじめとした幾つかのスレが温床のようになってます｡
しかし、「温床」になりたくてなったわけではないのです｡
なぜかそうなってしまった、と｡
それで提案なんですが、以前（今年になってから）「議論はIPのでる掲示板でどうですか？」って
いうのがあったと思うんですが、それを再提案します｡
このゲームは参加する人がいっぱいいないと成立しないと思われます｡
新規の参加者を募るには、まちBBSというのがひじょうに都合がいい｡
そこで、現在のこのスレは「放流・ゲット・簡単な質問・お知らせ」専門にしたらどうでしょうか？
議論や雑談といった「荒れる要素」のある部分は外部に切り離してみたらどうでしょうか？
それで、議論スレと進行スレ（ここ）とをリンクする形なんですが。

いかがなものでしょうか？

遅くなってしまってもう寒いので、放流は明日朝にします。（軟弱ですみません）
まだ迷ってますけど、一応中央線の北側のエリアに放流したいと思っています。
楽しみにしてる方、待たせてしまってごめんなさい。

ここ「進行スレ」であつかうのは、ゲームの進行に関する部分のみ｡
放流しました、ゲットしました、こういう時はどうすればいいの？、今度オフ会します、議論スレで○○について話し合ってます・・・etc
それ以外は全部「削除対象」にする、と。
でもって「議論・雑談スレ」はその名の通り、議論や雑談をする場所です｡
できればIP表示できる掲示板（それも２ｃｈ準拠のスレッド表示式）が良いと思います。
それらと公式ページの３者をリンクで結ぶというものなのですが。

あと学習帳・メモ帳の地域分けの話もありますよね｡
全域まわってお土産も可能な「学習帳」、
分けられたエリアの中でテンポよくゲット・放流、お土産NGな「メモ帳」。
それでいいんじゃないですか？
北多摩・南多摩・西多摩・武蔵野の４域にわけるのはどうでしょうか？

あと、「進行スレ」はゲットした人以外のコテハンは極力ナシの方向でいければと思います｡
ゲットした人はお題の答えをコテハンにする、と。

あとはゲット・放流後の報告ですかね。
ゲット後は速やかに報告ほしいですよね。
放流はゲット後３日を原則で最大一週間の余裕を見てあげても良いと思います｡
できるだけ写真をアップしてもらえるとうれしいかな、と。

ロスト時の新規製作のガイドライン（作り方）も決めておいた方がいいかもね｡

その他のルールは現行のままでいいんじゃないですか？
イヤミさんはじめ、どうでしょ？
削除スレ>>152さんも意見ヨロシク！

いろいろ大変なことになってますね。
タモリさんに調布ヶ丘人さん、放流頑張ってください｡
タモリさんが金曜で、調布ヶ丘人さんが土曜ですか｡
奇遇というか、日曜頃に放流しようと思ってます｡
土曜日くらいに材料の買出しに行く予定です｡

色々と荒れてるみたいなので
ヤサシミ分布
　　*　　*　　* 　*
　　　　*　　*
　　　　　*
(´ー｀)ノﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ････

るぱんさん降臨｡
結果です｡

まずIP記録して欲しいにたいしては・・・
＞１４７
ご指摘のレス拝見しました。
ご意見といわれてもちょっと困るのですが、、、
まぁ冗談で書いたか荒らすために書いたかは書いた本人しかわかりませんよね。
残念ながら現状の多摩板ではこういった投稿がある掲示板ではあります。
それはまちＢＢＳのシステム的にもどうすることも出来ません。
このようなスレは人が集まりやすい掲示板でなきゃ意味が無いのもわかります。
しかしながらその反面で色々な人が見て色々な反応があることも理解しなければいけないと思います。
仲良くやってほしいと思ってるんですけどね〜。

次に荒らしの巣窟は排除してにたいしては・・・
＞１５２
レス削除しました。
仰りたいことはわかりますが荒らしが多いいから削除ってなんか変な感じしません？？
ちょっと極端ですがそれを実践すると荒らしにあっているスレをどんどん消さなきゃいけなくなりますよね。
学習帳スレを特別擁護してるわけではないのですがここで削除するとそんな気がしてなりません。
まぁこれは私の個人的意見ですけどね。
それと誘導ですがいまのところ私から誘導するつもりはありません。
どなたか「ここでやってくれ！！」人が現れればリンクしてあげても良いですけどね。

だけどいつまでも荒らしに遊びの本筋が埋もれてる現状のままはよくないでしょ｡
と思うのですが｡いかが？

＞ID:9076FHb2(35,37,38)
おいおい。荒らし煽りは放置でいい。
しかし、強制ロストが続けば「意気消沈→終焉」だろ。
なんの解決策にもなってない。

削除してもらえなかったねー。
頑張ってもっと荒らさないと駄目かぁー。

>>42
そうなのよ。
強制ロストに対して何の対策も立てられないのよ｡
どうしたらいいかね｡
1回新規放流すると４〜５００円くらいでしょ？
結構大きいのよね｡
強奪犯はどういうつもりなんだろうか。
ただの愉快犯なんだろうなぁ、やっぱり。

>>43
そうだねぇ〜
一つ気合いを入れ直すかぁ〜ガンバロ〜

>>43
>>45
このスレは管理人もチェックしているスレなので、おかしなことを書くと
後悔することになるぞ。

強制ロストに対しては、もう諦めるしかないでしょ（泣　　性悪説が実証されちゃった。
本当は荒らしをＩＰ規制するとか「防止」方法はあるんだけど、ゲーム参加者の独断でできる話じゃないからねぇ…。

>>34
それ、きついな。
どうせ場所移しても粘着はついてくるだろうし、荒らし体質が変わるわけではないから根本的な解決法じゃないと思う。
「学習帳スレ追い出した。さぁ次はどのスレッドを荒らそうかな」ってのもあるし、このスレッドを犯人扱いしても…。

>>36
明日、期待してます。

>>40
受け取りますた。（　´∀｀）っ*

>>47
どうもー。こんばんは。
この時間に帰ってきて、晩ご飯食べて明日の放流の作戦練ってます。

ゲットするのも放流するのも楽しいものですね。これが学習帳の楽しみなのですね。
放流場所は、まず小平を狙います。次に東大和、東村山、小金井…てところです。
では、また明日に。

こんばんは。
帰ってきて、晩ご飯食べて明日の放流の作戦練ってます。

ゲットするのも放流するのも楽しいものですね。これが学習帳の楽しみなのですね。

放流場所は、まず小平を狙います。次に東大和、東村山、小金井…てところです。

>45
>管理人もチェックしている

管理人にも鬱陶しがられてる、の間違いでは？
管理人としてｽﾚが荒れるのが愉快なはずはないが、ｽﾚの流れにまで気を使えと
要求するようなｽﾚｯﾄﾞ他にはないよ。それについては管理人も以前から言及を
避けているしね。あなたは実生活でも皆に見られているという妄想を抱きやすい
性質をお持ちの方かとお見受けしましたが、どうでしょう。

二重書きごめんなさい。エラーになったので書き込めてないと思ってしまいました。

>46でした･･･

書き忘れ。
新規放流にかかる費用は１００円ショップを多用すれば３００円くらい。
ケース、ノート、付箋。この三つくらいだから。ペンなんて家に腐るほどあるでしょ。


>>48
今から飯ですか（ｗ

メモ帳３−１放流しました。
小平霊園の正門を入ってすぐの小さな観音様の後ろにたてかけてあります。すぐわかると思います。
繋いで下さーい。あ、あぼーんメモは柵のあたりにでも貼って下さい。
それと、回収する時は観音様に手をあわせて一応のご挨拶とお礼を。(w

画像、地図はまた後で。（っつーか、上の情報だけで探せちゃうと思いますけど）

>>37　
半月以内に廃れるためのルールですね

気持ちいい感じでスルーされてますな＜タモリ
とりあえず言っておくよ、乙

>タモリ氏
乙〜！
でも霊園かぁ。
メモ帳2-1も最後は確か…。
どうか繋がりますように。
おいらも観音様に手を合わせますだよ。

と言うか、小平霊園という厳かな場所を遊び場にして良い物か？



放流者は放流場所にも気を遣ってﾎｽｨ。

取り敢えず、小平霊園には通報しとく。

http://www.city.kodaira.tokyo.jp/green/reien.html

小平霊園ホームページ。
皆様も管理事務所の方に教えてさしあげて下さい。

・・・まさか、あぼーんシールを観音様の後ろに貼るつもりか？
しかも>>60のサイトによると小平霊園は都営の公共施設らしいのだが。

霊園をゴミ捨て場みたいな扱いをしてはいけないんじゃないのかな〜

IPが出ない対策として発言者は名前（番号）を固定にしてゲーム参加者及び外野
（観客やルール改善案提案）を含め、登録制にして名簿を作ってはどうかな？
（会員NOとトリップ組みでファイリング/日々更新）
問題になってると思うのは意図的な煽りに釣られている状況の改善だと思います。
（頻繁な削除依頼は煽りを誘発するだけで逆効果）
登録外者の発言は言うに及ばず登録者でも発言内容で常識的に煽りかどうか
判別できると思うんですが。

小川駅スレより。

203 名前： 多摩っこ 投稿日： 2003/01/31(金) 08:40 ID:sJshsoMU

54 名前： タモリ ◆CEtTnKUHtk 投稿日： 2003/01/31(金) 07:14 ID:KLZKAPq6

メモ帳３−１放流しました。
小平霊園の正門を入ってすぐの小さな観音様の後ろにたてかけてあります。すぐわかると思います。
繋いで下さーい。あ、あぼーんメモは柵のあたりにでも貼って下さい。
それと、回収する時は観音様に手をあわせて一応のご挨拶とお礼を。(w


学習帳スレの方が小平市の公共施設である小平霊園を遊び場扱いしています。
小平に御住まいの方、小平霊園の管理事務所の方に通報していただけますでしょうか？

http://www.city.kodaira.tokyo.jp/green/reien.html

小平霊園ホームページ

----
通報するべきなんだとしたらい自分でしろっての。
この人が学習帳はおろか
まちBBS多摩全体に荒らしを波及させたいってのがよ〜くわかる。

>>64
ワラタ

「強制ロスト」についての対応なんだけど、これは何かしらの事情で「紛失」
することがあることを前提に考えた方が良いと思います。
つまりゲーム主旨を「繋がる回数の更新」にすれば固定期間反応がない場合
再スタートしやすいと思います。

あぼーん

なんか「通報」って言ってる椰子、IDこそ違うが同一なんだろうなぁ。
串差し替えてごくろうな事で。
穿った見方をすれば、削除スレの152ではないかと。
管理人が削除に応じないから自分で行動しだしたんでは？
まぁあくまでも推測なんだけどね。
煽り・荒らしは毅然と無視でヨロ。＜ALL

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

なんだかんだでこのスレ生きてるんじゃん
くそゲームに似合いのスレタイだね
まじめに立てたとも思えないスレを使わなきゃいけないなんてお笑いだね
１のURLも間違ってるし（w

あぼーん

でさ、誰かちゃんと強制ロストさせた？
通報も良いけどやっぱり悪い流れは断ち切らないと♪

>>68=64
あのさあ・・・ここのスレの人達はゲーム＞モラルなの？
小平霊園にご家族の人が眠ってる方が見たら、良い気分はしないと思うよ。
「荒らし・煽りは毅然と無視」とか言う前に、常識的に考えてみてくれ。
個人的にはちょっと信じ難い。注意されて逆切れするﾘｱ厨みたいだよ・・・。
「俺達が楽しみたいからモラルから外れてても邪魔すんな」って事でしょ？
本当に呆れる。邪魔とかそういうのじゃない。頼むからその辺を混同しないでくれ。

連続ｶｷｺでｽﾏｿだが、他の人達は今回の放流の事をどう考えて居るの？
厨質問で申し訳ないが、答えてくれ。>>64＝68みたいなﾔｼばっかなのか？
個人的に学習帳スレの人間がこんなﾔｼばっかなら、ちょっと希望が無い・・・。

ゲットしました。アボーンシール貼り忘れました。
申し訳ない。で、早速ですが東久留米市内に放流しました。
画像後ほどリンクするのでそちらで探索してちょ。

>77
指摘している君の正義は汲み取れる。
行動モラルとしてはちょっと低いかなとも思う。
だが管理事務所や周辺住民に声をかけて大騒ぎするほどのことではないと思う。
回収した後に、その辺の注意点などは今後、確認徹底するというのも一手であると
思うがいかがか？

>>79
まぁ管理事務所に通報する事ではないと思う。その点に関しては少しやりすぎだと思う。
「小平霊園にご家族の人が眠ってる方が見たら」と書いたが、実は俺の祖母が眠っている。
だから今回の件に関しては少し他人事では無かった。>>64=68のレスを見て怒りが湧いた。
学習帳スレの皆さん、今後はこんなケースの事も考えて発言＆放流してくれ・・・本当に頼む。
頭を冷やす為に今から母親と墓参りに行ってきます。
>>78さん、意図的では無いかもしれないが、シール等貼らないでくれて有り難う。

>>77
希望はないね
どこに貼ろうとしたのか知らないが
アボーンシールを貼ろうとした奴がゲットしたみたいだし・・・

おちけつ。まだキーワードの確認が残ってますよ。

>80
冷静なレスありがとう。
色々な方が参加していることを鑑みれば「私有地への放流はNG」という方向で。

ここに放流
http://210.153.114.238/source/up1096.jpg
川のむこう岸の行き止まり↓
http://210.153.114.238/source/up1097.jpg
のここの裏側にこんな具合に挟まりました。
http://210.153.114.238/source/up1098.jpg
市民なら恐らく分かると思います。ここから探して著。

>>81
霊園の公共物に貼ろうと思っていて本当に貼り忘れたなら少し悲しいけどね・・・。
これで反応が悪かったら俺が取りに行って別の場所に置こうと思ったんだけどね・・・。

>>83
いえ、部外者のスレ違いのレス申し訳ない。
今後はその方向でやって頂けたら嬉しいです。

なんかもめてる？
拝んできたよ。貼るのは適当な場所が見つからなかったこともあるけど。
小平霊園ってみんな行ったことある？
公園墓地だから、正門あたりはお墓もないし、昼ねの営業者とかいっぱいだよ。

でゲットしました。キーワード確認お願いします。で即効放流いたしました。
ヒントは画像ね。
ここに放流
http://210.153.114.238/source/up1096.jpg
川のむこう岸の行き止まり↓
http://210.153.114.238/source/up1097.jpg
のここの裏側にこんな具合に挟まりました。
http://210.153.114.238/source/up1098.jpg
市民なら恐らく分かると思います。ここから探して著。

ああ、お墓のある人がいましたか失礼しました。
でも採取場所はほんとに墓所地ではなく公園地のようでした。
観音さまにご挨拶はさせていただきました。その先の御地蔵さんにも。
確かに霊園敷地内でした。シールは貼りづらかったよ。

>>87
> 拝んできたよ。貼るのは適当な場所が見つからなかったこともあるけど。
貼ろうという意識はあったのね
あったならあなたはDQN

あー人肉炒め、美味しかったー。
毛髪たくさん浮いてるスープもナカナカだった。
ミキちゃん、ゴチでした!

あぼーん

http://www.do-map.net/m.htm?E=8w1rvJaGLbK

どうせまた脳内放流なんでしょ｡
画像までわざわざ取ってきてご苦労なことで｡

ここに放流
http://210.153.114.238/source/up1096.jpg
川のむこう岸の行き止まり↓
http://210.153.114.238/source/up1097.jpg
のここの裏側にこんな具合に挟まりました。
http://210.153.114.238/source/up1098.jpg
市民なら恐らく分かると思います。

放流、乙〜…って画像がnot foundになるよ。

ドラ焼き◇バレンタイン ◆1jWvN53uu. さん、または画像を見れた方、
推奨アップローダーにも上げてもらえませんか。
ttp://try.s8.xrea.com/x/tama/imgboard.cgi

【今日の学習事項】
（１）私有地（墓地/学校/会社など）への放流はNG
（２）急いで先に進む前に必ず「キーワード」の確認を

いや失礼しました。画像アプしなおしました。
ttp://try.s8.xrea.com/x/tama/imgboard.cgi
ここでみられるかしらん

みれねえ

よろしくね
ttp://try.s8.xrea.com/x/tama/img-box/img20030131170347.jpg
ttp://try.s8.xrea.com/x/tama/img-box/img20030131170439.jpg
ttp://try.s8.xrea.com/x/tama/img-box/img20030131170458.jpg

あぼーん

小平霊園のあぼ〜んシール、なぜ入り口の案内板に貼ってある？
皆とりあえず来たら見るところだろうが、あんなところに貼ることは無いだろう。

入り口の案内地図板にてあぼ〜んシール発見しました。
入ってすぐ左の小さな観音様も拝んできました。（そこには何も貼ってませんでしたが。）
残念至極です。ただシールの貼り方にはぎも〜ん。

あぼーん

>>100　相変わらず見えねえな〜

117 名前： ドラ焼き◇バレンタイン ◆1jWvN53uu. 投稿日： 2003/01/31(金) 17:36 ID:lW1uZsGM
なにかと話題の学習帖スレですが、この人たちはき●がいです。

101 名前： 多摩っこ 投稿日： 2003/01/31(金) 17:30 ID:JN1yWlbE
ミキちゃんの店の血ゼリーの画像アプして

102 名前： 多摩っこ 投稿日： 2003/01/31(金) 17:34 ID:EayCtkrw
小平霊園のあぼ〜んシール、なぜ入り口の案内板に貼ってある？
皆とりあえず来たら見るところだろうが、あんなところに貼ることは無いだろう。
入り口の案内地図板にてあぼ〜んシール発見しました。
入ってすぐ左の小さな観音様も拝んできました。（そこには何も貼ってませんでしたが。）
残念至極です。ただシールの貼り方にはぎも〜ん。

>100は「キーワード」確認されるまで発言を控えた方が吉

え？なぜ基地害？シールのこと？

>>105　どこのスレ？

ただいま戻りました。ゲト報告です。メモ帳３−１小平霊園にてゲト致しました。
お題については最近のトレンド（死語）に乗じてコテハン名です。
放流は日曜か月曜を予定しております。タモリさん確認よろしく〜

あぼーん

おいおい、どっちがほんとなんだ？？
やっぱりキーワードいってるから赤胴鈴の助さんがホンモノゲッタ。
でも、ドラ焼き◇バレンタインさんも画像まであるし
途中のレスも普通だし、そこまで手間暇かけて、ウソ放流するもんか？
とにかくタモリさんにキーワード確認してもらってからだね、

97さんの「簡易学習まとめ」は、この混乱してる最中にはとってもイイね！

あぼーん

>>109
乙〜って。ってまたかい！どっちよ?!
どちらかというと、なんかこっちくさいけど。

あぼーん

ドラ焼き◇バレンタイン ◆1jWvN53uu.が本物ぽ

＞115
何故？漏れにやわからんが。タモリっこを待つべし。

はーい。じゃ、ミキちゃんの店で待ってるね!

105にある
ドラ焼きのレス見つけてしまったよ・・・。
馴合無用】粘着厨房人間観察ＰＡＲＴ２【無視徹底】 にあった。
トリップ同じだし・・やっぱり・・・。

ちょと先走り、いろいろ失礼しました。
とりあえずタモリさんの認証をお待ちすることにします。

赤胴鈴の助がホンモノに限りなく近い。
つーかホンモノでしょ。乙〜！

あ、まてよ。
あそこに晒した２つのレスがｷﾁ●ｲと欠いたのか？？
それともこのスレ全体に対していったのか？？
うーん。俺も先走ってるので、タモさん確認までロムります。
多重書き込み失礼御免。

同上。認証待ちつうことです。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

赤胴のIDが、埼玉スレに・・・

130 名前： わらび 投稿日： 2002/03/31(日) 16:08 ID:TTcDe7QY [ cdma06021.ppp.infoweb.ne.jp ]
最初は捨てハンのつもりだったんで（＾＾；
蕨とは、昔友人がそこに住んでたくらいで、な〜んも関係ないっす（笑）
ところで若葉駅って南口できるの？なんか工事してたけど。
東上線は新駅もオープンしたし、儲けてんのかな
便利になるんはいいんけど、
ドア閉めるときのホイッスルは無くさないで欲しい。

123のIDは神奈川板に発見しました

277 名前： 神奈さん 投稿日： 2001/08/31(金) 09:35 ID:JN1yWlbE
金沢区に100円ショップのダイソーってある？
文庫のユニーにあったけど、商品少ないからそれ以外の所で。
2chのスレで見て以来、欲しくてたまりません

いずれもずいぶん昔のレスなので直接の関係はないかも・・・

>>126
ぎゃあ！覚えないし釈明が必要か!?と思ったらcdmaって携帯っしょ。
家はniftyですが〜･･プロバイダ違っても同じID出るんだね。

ドラ焼きの９３のＩＤは小平スレに発見です

78 名前： 鈴木町 投稿日： 2001/05/31(木) 01:30 ID:PRzn4q8w
小平へようこそ。
ＣＤのサウンドエッセンスルネはおすすめ。注意してみててごらん、おりおり、
ワゴンセールやります。
花小金井駅前の東京レコードはドキュソです。

>>129
cdma06021.ppp.infoweb.ne.jp
は携帯じゃないと思うぞ。
infoweb(niftyに吸収されたプロバイダー)だからやっぱりniftyだよ。

遅くなってごめんなさい。

>>78
ドラ焼き◇バレンタイン ◆1jWvN53uu　さん、正解です。ゲトオメ〜。

あぼ〜んシールは観音様の手前の柵？みたいなとこの杭にでも貼ってもらえたら、と思ってました。
すぐに画像upするつもりでそこに書き込もうと思ってたんですが、モタモタしてて全然間に合いませんでした。

私がネックになって進行が止まってしまって、本当にごめんなさいでした。

つうことで＞ドラ焼き◇バレンタイン ◆1jWvN53uuさん　お疲れ様。
認証されるまでは、煽り扱いされたりで大変だね(w

【今日の学習事項】
（１）私有地（墓地/学校/会社など）への放流はNG
（２）急いで先に進む前に必ず「キーワード」の確認を
（３）推測による無用な犯人捜しは、ゲームの妨げになるので控える

小平霊園って都営ですよ。
私有地ぢゃない。

ｽﾏｿ
【今日の学習事項】
（１）私・公有地（墓地/学校/会社など）への放流はNG
（２）急いで先に進む前に必ず「キーワード」の確認を
（３）推測による無用な犯人捜しは、ゲームの妨げになるので控える

＞（１）私・公有地（墓地/学校/会社など）への放流はNG
じゃあどこに放流したらいいの？

>>137
道端

172 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/31(金) 21:03 ID:ZJMTjvFI [ onion.m-net.ne.jp ]
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1043820357
67,69,71,74,75,91,92,101,110,112,114,117,123,124,125
正直、いい加減にしてほしいです。この手のネタは、嫌がる人は相当嫌がりますよ。

91 名前：キャッスラー （予定） ◆2oZ2MnOQ5w 投稿日：2002/12/14(土) 00:29 ID:rkZRsWmA
>>89
スイマセン｡
粘着DQNと思われているのは私ですよね？

昨日は警察へ相談を持ち込んだわけですが、今日は管理者である側にも聞いてみました｡
私の住んでる多摩市の公園緑地課に問い合わせてみました｡
まず結果から言うと、管理者としては良いとも悪いともいえない、との事です｡
管理者側としては、隠された学習帳は、例えば公園の砂場に置き忘れられてる子供のスコップと大差ないという認識のようです｡
つまり、そこに置く（隠す）行為をおおっぴらに許可はしませんが、だからと言ってダメとも言わない｡
だから無くなった（ロスト）としても、管理者側には一切の債務は発生しませんよ、と｡
あと、連絡先云々なのですが、これについても聞いてみました｡
連絡先は書いてあるに越した事はありませんが、書いてあったとしてもそこに連絡するかどうかは分からない。
できれば運営者の連絡先が書いてあるのが望ましいが、最悪、何らかの連絡できる手段が記されてれば良いという事を言っていました｡
ただ、すごく念を押されたのは、学習帳の内容に事件性・違法性が無いのか、という事です｡
例えに出されたのが迷惑メール。
電子メールそのものは有用な手段（媒体）なんだけど、その中身が反社会的だった事が迷惑メール防止条例の成立に繋がったわけなのですが、
これを学習帳に当てはめて考えてみてください、と言われました｡
「公共の場所に隠す＝第三者が見る可能性がある」わけなのですが、そこに違法性の高い内容や、事件性を疑ってしまう内容が記されてたり、
もしその様になっていくならこのゲームは禁止せざるを得ないですね、と言われました｡
そういえば、昨日の警察の「エスカレートしないように」というのは、もしかしたら隠し場所や隠し方と言った行動に対してだけではなく、その中身にも言及していたのかもしれません｡
最後に、担当の方はこうも言ってくれました｡
「みんなで工夫して、長く続けられるように考えていくのも楽しみなのではないですか？」

・・・そうです、はい。
痛い所を疲れた感じです｡

35 名前：キャッスラー （予定） ◆2oZ2MnOQ5w 投稿日：2002/12/12(木) 23:10 ID:3PKqWeWc
こんばんは。
新スレお疲れ様です｡

公共の迷惑を顧みないとか、いい年した大人が、とか、さんざん言われていますね。
しかし法律にしろ何にしろ、素人がここで言い合っても何も始まらないなぁ、という気がします｡
誰も行動しない｡
で、言い合い、罵りあうだけ｡
凄く虚しい気がするのですが…｡

さて、今日仕事が終わってから、警察署に聞きに行ってきました。
私は東京都多摩市貝取に住んでいるので、所轄の多摩中央署に行ってきました｡
まず、ゲームの進め方や、実際にどのようにして隠しているかを説明し、公共の場所に隠したりといった様な行為は罪になるのか、伺ってきました｡
結論から言いますと、このゲームには何ら問題は無いとの事でした｡
ただ、民家の庭に入って隠したりとか、明らかに他者の権利を侵害するような事はマズイとの事でした｡
当然ですよね？
駅構内等、私有地ではあるものの公共性の高い場所に於いては、その場所の管理者等から排除勧告があった場合に速やかに対処できれば問題ないとの事です｡
その場合の連絡先を、ノートの表紙等に記されてれば（連絡が出来るようになっていれば）良いとの事です｡
また以前の警察官氏の「エスカレートしなければ…」という事は、今回も言われました｡
「刺激を求めてエスカレートするのが人間だけど、それをしちゃまずい｡」
そういう風に言われました｡
その行為が危険であったり、他者の財産等を侵したり、そういった方向に進むのはマズイとの事です｡
つまり、常識の範囲内であれば、この様な遊びを継続する事に、お咎めは無い、との事です｡

>135
> （１）私・公有地（墓地/学校/会社など）への放流はNG

とありますが、それでは放流できなくなってしまいます。

「放流する場所には十分配慮し、放流地の所有者や関係のある方から
意見をいただいたら、誠意を持って対応する」

というのが適当かと思います。
（今日、小平霊園にゆかりがあるという「ID:J9CHz652」さんが書き込ん
だケースがまさにそれでしょう）

ケースごとに対応できるようにするために、連絡先のメールアドレスを
記載させてもらっているわけですし。

27 名前：多摩っこ 投稿日：2003/01/25(土) 00:11 ID:q/647bj.
学習帳・メモ帳を何冊流すかで色々意見がありますが｡
もともと、多摩・立川・八王子・町田の4冊で回ってた経緯から、合計4冊程度がいいと思います｡

【学習帳】・・・基本的に多摩全域（東京都内に限定）
【メモ帳】・・・区分けしたエリア別に再編。案として
ー．武蔵野帳・・・狛江、調布、三鷹、武蔵野、府中、小金井、西東京市
ー．北部多摩帳・・・中央線よりも北側で、かつ武蔵野帳の範囲外
ー．南部多摩帳・・・中央線よりも南側で、かつ武蔵野帳の範囲外
※東京都多摩地区に限定

メモ帳のエリアは厳密なものとせず、若干の隣接エリアに越境してもOK。

イヤミ氏は「じゃんじゃん好きに放流」とも取れる発言ですが、それはマズイと思います｡
流したら勝ち、と言うのはオカシイ気がする｡

これって何か意味あってやってんの？
単なる遊びに執着し過ぎって第三者からの冷めた視線で見た意見です。

>>143
遊びの意味や面白さは、参加者それぞれ違うかもしれないし、同じかもしれない｡
閉じられたネットーワークの世界と現実世界がノート発見の時に繋がるあの感じ｡
俺はあれが忘れられんよ｡

とりあえず参加してみィって。
無理にとは言わないけれど｡

>>144
繋がらない＝ゲームとして成立していないにもかかわらず、半ば偏執狂的に
放流を繰り返す連中に対しては冷ややかにならざるを得ないだろう。

まあ強奪するようなヒトが一番悪いんですけどね。
何が気に入らないのか、他の人達がやっていることにケチをつけたくなる
性分の人が絡み続ける限り、繋がらないのは当然ではないでしょうか。
それが狙いなのでしょうけど。

>>145
ま、そうやって思うのはあなたの自由だよね！
あなたの中での、何らかの考えがあっての意見だと思います｡
同じように、ゲーム参加者もそれぞれがそれぞれの考えでゲームに参加してます｡
それでいいんじゃないの？

>>144=147
そりゃそれでいいけどね。
それじゃ永久に一歩も先に進まない、堂々巡りだよ。
放流を繰り返す前に、もっとうまくいくようなルール作りをするのが
先決でないかい？

山、つまり坂も多いですが、自然の残っている場所や公園緑地が
多く、生活というか暮らす環境として良い所も多いのです。
周囲の緑地など、環境も考慮したうえでの満ち足りた暮らしを
していることを忘れてはいけませんよね。一度に書けず反省。
・・と言いつつ、雪の日のバス４０分待ちは堪えますけれど(笑)。

>>148
これ以上のルールの改善は無理だって。大体、それをやろうとしてスレが荒れちゃった。
このゲーム、最後は信用だから。邪魔が入らずスムーズに繋がってた時は本当に面白かったよ。
そして、これからまたそうなるでしょう。

>>149
スレ違い？（ｗ

ゲーマー各人に繋げようという認識があれば
変なことにはならないはずですが。

まあ、最近来た人のためにまずい事例を挙げておくのは
いいと思います。

あれは古狸っていうより馴れ合いコテハン集団だったと思われ。
それゆえに統率力が強くあんなことが出来た。

どうもです。
北多摩帳は繋がっていってるようですね｡
嬉しいです｡
えーとですね。
日曜日に放流予定だったのですが、日曜は仕事で無理になっちゃったんです｡
だもんで土曜日、日付変わったから今日、放流します｡
南部多摩帳としました。
http://try.s8.xrea.com/x/tama/imgboard.cgiの391と392に出来たメモ帳をのせました｡
あぼ〜んシールは、時間の都合で用意できませんでした｡
ポストイットでお願いします｡
あとノートの題字は手書きです｡
字が汚くてスイマセン…｡
ダイソーで買ったB6サイズのクリアケースに入ってます｡
実用主義のつもりなんであまり飾りませんでした。

放流時は携帯から書き込みます｡
地図や写真は、帰宅後まだ回収されていないようでしたらココでお知らせします｡
放流時間は、夕方を考えてます｡

P.S.
ポストイットなんですが、青、緑、黄、赤、灰の5色あります。
もし希望の色があれば言ってください｡
一番多かった色を入れておきます｡

あ、そうだ。

写真を見れば分かるんだけど、説明の紙が入ってます｡
これは、B6サイズのカードケースに印刷した紙が入っているだけなので、
今後なにかある時は差し替えて下さい。

どうも。では続行しましょう。雑音はしかたがないとして粛々といきましょう。
画像アプしてあります。
http://try.s8.xrea.com/x/tama/imgboard.cgi

http://try.s8.xrea.com/x/tama/img-box/img20030131170347.jpg
http://try.s8.xrea.com/x/tama/img-box/img20030131170439.jpg
http://try.s8.xrea.com/x/tama/img-box/img20030131170458.jpg
公式アプローダーなので直リンＯＫですね。
東久留米市民のゲットおながいします。
いろいろお騒がせして申し訳ありません。次ゲット承認待機してます。

どら焼きさん、乙です〜。
快速2号さん、楽しみにしてます〜。

次は調布ヶ丘人さんだね。

ついでにマップもね
http://www.do-map.net/m.htm?E=8w1rvJaGLbK

120 名前： ドラ焼き◇バレンタイン ◆1jWvN53uu. 投稿日： 2003/02/01(土) 01:27 ID:FmBA6Zi6
いやぁ話題の学習帖スレ参加してみたけど、予想を超えてたな。
なにが楽しいのやら(^^;
いやいや、いい勉強になったよ。やはり馴れ合わずが最短コースだね。

お、きたね。学習帖は楽しいが、ｱﾗｼの情熱にはまったくわけわからんよ。じゃな。もう相手してあげないから、

>>159
あらら、最近の参加者って脳内じゃなかったとしても
こんなのばっか。楽しくないなら参加するなよな〜
ろくなの来ない･･･

>>160
で、いきなりのいいわけのような否定ですか。
ｱﾗｼの情熱もわからんが、ひやかしで平日の真っ昼間から
わざわざゲト、放流に行くのもわからん。ちゃんとやってあれば
迷惑こそかかっとらんが。

で>159ってどこのｽﾚ？連続ｽﾏｿ

>>161
「予想を超えてたな。なにが楽しいのやら」は荒らしに向けた台詞じゃないの？
そう考えれば>>160の台詞と首尾一貫する。

>163
ｦﾁｽﾚで見かけましたよ。
>>164
漏れもそう思うよ。
ドラ氏ははしょり過ぎちゃったねー。＜言葉

画像アップローダー掲示板
http://try.s8.xrea.com/x/tama/imgboard.cgi
が公開IPであることを御存知でしたか？
といっても表面上は見えませんが、htmlソースには出ています。
(IEなら表示画面上にポインタを移動→右クリック→「ソースの表示」
IPは投稿の末尾に記載)

例えば、No.378 [2003/01/26,00:35:17] の「tamaっこ」の投稿では
<!-- user： 218.134.76.*-->
となっています（下3桁は非表示）。

これを「whois」してみると…
[IPﾈｯﾄﾜｰｸｱﾄﾞﾚｽ] 218.112.0.0-218.143.255.255
[ﾈｯﾄﾜｰｸ名] BBTECH
[組織名] SOFTBANK BB CORP

これはつまり「Yahoo!BB」のことで、過去の tamaっこの削除依頼が
Yahoo!BB だったことと一致しています。

さて、過去ログをどんどんさかのぼると、非常に興味深い投稿に
到達します。

それは、No.357[2003/01/14,15:03:52] の
「強奪されたノートの tamaっこ自筆の書き込み画像」です。
IPは
<!-- user： 61.208.138.*-->
です。そして「whois」の結果は……





















[IPﾈｯﾄﾜｰｸｱﾄﾞﾚｽ] 61.208.133.0-61.208.143.0
[ﾈｯﾄﾜｰｸ名] COL-NET
[組織名] 調布ケーブルテレビジョン株式会社

調 布 か よ ！！

快速2号
No.392[2003/01/31,23:58:28]
<!-- user： 211.128.194.*-->
ﾈｯﾄﾜｰｸ名：INFOWEB
組織名：InfoWeb(富士通株式会社)

どら
No.390[2003/01/31,17:04:58]
<!-- user： 211.135.231.*-->
ﾈｯﾄﾜｰｸ名：BIGLOBE-1
組織名：C&Cｲﾝﾀｰﾈｯﾄｻｰﾋﾞｽmesh (日本電気株式会社)

村山帳放流者
No.369[2003/01/23,03:16:42]
<!-- user： 61.210.203.*-->
ﾈｯﾄﾜｰｸ名：INFOWEB
組織名：InfoWeb(富士通株式会社)

メモ帳のニセ放流
No.366[2003/01/20,19:13:50]
<!-- user： 211.11.113.*-->
ﾈｯﾄﾜｰｸ名：ZERO-SERVICE
組織名：ｾﾞﾛ株式会社

武蔵境新住人です
No.363[2003/01/19,21:56:19]
<!-- user： 219.111.126.*-->
ﾈｯﾄﾜｰｸ名：PPP-EXCITE
組織名：ｴｷｻｲﾄ株式会社

デスピサロ
No.359[2003/01/15,02:44:36]
<!-- user： 211.131.89.*-->
ﾈｯﾄﾜｰｸ名：ODN
組織名：ｵｰﾌﾟﾝﾃﾞｰﾀﾈｯﾄﾜｰｸ(日本ﾃﾚｺﾑ株式会社)

ま
No.356[2003/01/13,15:17:38]
<!-- user： 218.42.85.*-->
ﾈｯﾄﾜｰｸ名：BIGLOBE-4
組織名：BIGLOBEｻｰﾋﾞｽ(日本電気株式会社)

空耳
No.352[2003/01/10,23:15:42]
<!-- user： 218.217.41.*-->
ﾈｯﾄﾜｰｸ名：INFOWEB
組織名：InfoWeb(富士通株式会社)

>>166,167
やっぱり大手プロバイダの利用者が多いという結論はわかったから、残りはﾈｯﾄﾜｰｸ関係の板でやってくれ

>>168
冷たいツッコミにワラタ

調布には学習帳ゲーマーが何人かいるので
ゲーマー自身が強奪しているのかもしれないね。

お久です。仕事でちょっと遠いところに拉致られてて来られませんでした。すごい進んでますね。
で、僭越ながら、代役まとめ。

メモ帳３−１(北多摩中心)
　　… 国分寺駅前商店街　→小平霊園入り口　→ >>78(156)が東久留米に放流(1/31)
http://www.do-map.net/m.htm?E=8w1rvJaGLbK
http://210.153.114.238/source/up1096.jpg
http://210.153.114.238/source/up1097.jpg
http://210.153.114.238/source/up1098.jpg

間違い、追加などあったらご指摘よろしく。
ちなみに放流地域分けについては現在議論中なので参考程度。

後、もう遅いかもしれませんけど、私のメアドを学習帳やメモ帳の連絡先に使うのは全然かまいません。
今回みたいに拉致期間が長いと反応が遅れてしまって申し訳ないですが。

>>154
ポストイットは、派手過ぎず、地味過ぎず、あぼーんシールとして適度に目立つ色を希望〜(笑

まとめご苦労様です。画像リンク切れなのではりなおしました。
http://try.s8.xrea.com/x/tama/imgboard.cgi

http://try.s8.xrea.com/x/tama/img-box/img20030131170347.jpg
http://try.s8.xrea.com/x/tama/img-box/img20030131170439.jpg
http://try.s8.xrea.com/x/tama/img-box/img20030131170458.jpg

>>171
間違いのしようがないですね（いまのところ）
でも北多摩中心ていうのは消した方が良いように思う。

コテハンの人はダブルネームにしないでほしい。
>>171は国分寺住人の名前でま通してほしい

>170
ＣＡＴＶ接続だとＩＤは１日中固定（午前０時毎に変更）で
ユーザー間で同一。よって、調布関連の書き込みで頻繁に
見かけるＩＤがあったら調布ケーブルの可能性が高い。

ということは、学習帳の過去スレの調布の参加者のＩＤを
当時の調布関連のスレで頻繁に見かけるＩＤかどうか
検証してみると、誰がノート拉致者かが分かる・・・
かも？

>>175
追いつめられてる？　犯人。
それとも見当違い？

　
メモ帳３−１
　　…国分寺駅前商店街　→小平霊園入り口　→ >>78(156)が東久留米に放流(1/31)
http://try.s8.xrea.com/x/tama/img-box/img20030131170347.jpg
http://try.s8.xrea.com/x/tama/img-box/img20030131170439.jpg
http://try.s8.xrea.com/x/tama/img-box/img20030131170458.jpg

>>173
修正しました。
>>174
いや、二人のｹﾞﾄ報告があったりして、結構勘違いが心配でした。(笑
それと、名前は「まとめ」の表示があったほうがパッと見てわかりやすいだろうし、
まとめ役の立場で書いているんでそのほうが良いかと思ったんですけど、だめですかね？

北部多摩帖、東久留米市スポーツセンター脇で無事ゲトーしました。
本日中に、さいたまギリギリラインまで持って行ってリリースする予定。

キーワードＯＫです。ご苦労様です。
では次お願いします

>175
まわりくどいなあ〜
○爺って言っちゃいなよ(w

>178
乙カレーです。
越境は除名対象です。よろしくお願いします。

>178
乙〜

どういうお題？自分には答えられなかったかも…

>182
それはゲトしてのお楽しみー♪

>180
厨爺は狛江じゃなかった？放流は調布だけど。

１４：３０　北多摩帳放流

清瀬市下宿３
清瀬下水処理場正門前
電話ボックス内電話帳台の下

清瀬のみなさんよろしく〜！！！



http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/32/47.265&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/48/05.730&size=500,500

代役まとめ。

メモ帳３−１
　　… 国分寺駅前商店街　→小平霊園入り口　→東久留米市スポーツセンター脇
　　　　→ >>178が回収　(2/1)

あ…かぶった…

メモ帳３−１
　　… 国分寺駅前商店街　→小平霊園入り口　→東久留米市スポーツセンター脇
　　　　→ >>　(2/1) 清瀬下水処理場正門前電話ボックス内に放流

http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/32/47.265&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/48/05.730&size=500,500

おお！埼玉との県境に放流と行っていたから、
もしや清瀬かなとは思っていたけど、ほんとに清瀬だ。
そしてホントに県境。これ以上の北はないってところですね。
もしかして清瀬への放流はじめてじゃない？
とりに行きたい・・けど・・（おっと、これじゃ口だけになっちまうね）

北多摩帳の放流乙です。
北多摩帳、順調でｳﾗﾔﾏｽｨ。
さて南多摩帳なんですが、予定通り今日放流できそうです。
場所は立川を考えています。
放流したら、またご報告しまーす。

立川は南多摩なのね（w
早く流せよー、立川は狙い目ですね（プ

沢山、流れ始めましたね。

>>143-144
私は具体的にまだゲームに参加していない傍観者ですが
このスレを読んでいてゲームを継続して欲しい３つの理由があります。

１）ネット上の匿名性情報交換の「善・悪」の縮図であり、その複数発言の中から
　　本当の情報を得るという学習要素を感じる

２）つまり煽り・荒らしはゲーム上、必要悪（海賊のようなもの）であり
　　その障害を乗り越えて目的を達成するという楽しみを感じる
煽り・荒らしは根本的に現実面に向かって自己表現できない荒んだ心の表現と
　　とるべし（これは匿名性では必ず起こり得る＜これを根こそぎ排除することに
　　腐心するのは全くのナンセンス）

３）ゲームとして成立するためには？という若干のルール改定を肉付けしながら
　　発展する可能性があること（傍観者もヴァーチャルに参加可能）
これは144さんの意見と近い

西国でもギったし

やっぱり地域限定する？
私はいくつか回り始めてからで良いかと思ったけど、何となくもう北と南で走って行きそうな雰囲気だネ

たまに北多摩帳が南多摩へ乱入するのもふだん手にできない学習帳が見られて
おもしろいとおもうんだけど。

>>189
立川は北多摩だろ！
多摩川渡れよ。

>194
越境をすすめるわりに越境をとがめるってどういうこと?
ああそうか、学習帳が自分のテリトリーに来さえすればそれでいいのね。

どこまでが北か南かでもめるのはいやだよ。地域分けはもう少し進んでからでもよくない?

立川ならギれるよ
一発ぶっ込んでくれよ、ﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾝ

>>195
進むらしい・・・

地域限定についての改善案はゲームが動き始めたのでしばらく様子見が良いと思います。
自分が参加しやすいようにルール改定するのではなく、実際のゲーム進行での
不都合を改善するようにした方が良いかと。
（放流地域があまりにも特定箇所に偏る場合は改定の余地もあるかと）

快速ナンチャラッテイウ奴の作った帳面
表紙に南多摩帳とかって書いてありやがるじゃん
まだ地域分けもされてないのに先走ってるね
その先走り具合があのコテハンに似てるんだけど
あのダブルネームの作成帳面強制ロストの奴に・・・

放流しました。
一部の方に「立川は南多摩じゃないだろ！」と指摘されてますがちょっと考えがあったんです。
仕切直しはこの学習帳の旅が始まった立川に流したかった！
と、言うわけです。
一応は中央線より南側に放流したんで勘弁してください。

さて肝心な放流場所です↓
『立川市柴崎町にある柴崎公園内の滑り台そばの木に付けられた「猫に餌を与えないで」のお願い看板の裏』
です。
公園からはモノレールも見えます。
立川駅南口からだいたい500mくらいかな。

以上報告終わりです。地図、写真は家に戻ってからアップしますです。

>>200
Ｚかれ〜

みなさんすいませんが今日は無理そうです。。。
明日（午前）中に放流します。。。

北と南の定義は中央線でいいんだよね？

>>200
明日になっても残ってたら取りに行きます。

遅くなりました。
地図と写真をアップしました。

http://try.s8.xrea.com/x/tama/img-box/img20030201201053.jpg → 写真
http://www.do-map.net/m.htm?E=DApItvt7KSK → 地図

え〜と。
まだ完全に地域分けしたわけじゃなかったんですね。
武蔵境新住人さんが「北部多摩帳」にしたというレスを読んだので、じゃあ南多摩かな？って
勝手に思ってました。
スレをしっかり読まずにすいませんでした。

これでいいんじゃないの？
賛成だけどなぁ、おらは。


【学習帳】・・・基本的に多摩全域（東京都内に限定）
【メモ帳】・・・区分けしたエリア別に再編。案として
ー．武蔵野帳・・・狛江、調布、三鷹、武蔵野、府中、小金井、西東京市
ー．北部多摩帳・・・中央線よりも北側で、かつ武蔵野帳の範囲外
ー．南部多摩帳・・・中央線よりも南側で、かつ武蔵野帳の範囲外
※東京都多摩地区に限定

メモ帳のエリアは厳密なものとせず、若干の隣接エリアに越境してもOK。

ﾚｽが200越えてんじゃん。
ほらほら､急いで次ｽﾚ立てろよ(w

>199
快速氏はニフティ(InfoWeb)
tamaっこ氏は Yahoo!BB なので違うと思います。

>200,204
帰り道沿いじゃん！楽勝！ラッキー！
とか思ってたら、あぼーんシールが貼ってｱﾀﾖ〜

調布ヶ丘人さんの持ってる帳面って何だっけ？

武蔵野帳。範囲は調布、狛江、府中、三鷹、武蔵野、西東京、小金井の各市。

>208
それって本当？

>210
小平、国分寺、府中あたりも入りませんかねぇ？

>>211
看板といってもビニールのペラペラな感じのものでした。
そして、その表側の右下のほうに薄青い色（に見えた）のポストイットに「あぼーん」って書いてありました。
またそのうちはがしに行くから、今夜はそのままにしておきました。

制作過程をお知らせしようと画像をうpしようとしたのですが、
１００Kを超えるらしくのせられません。。。

だから学習帳は見てのお楽しみになりそう。。。

範囲は厳密に市境にこだわるのですか？
大体ということでいいのではないでしょうか？
都県境(及び区部との境)には気を付けるとして。

>>214
205さんの通りで。

>213
撮影し直すとか、圧縮レベルを上げるとかで、サイズは減らせると思いますが。

まさか、うｐローダー掲示板がＩＰ表示ということを知り、投稿できなくなった、ということではないと思いますが。

拉致犯、見〜っけ！

厨爺＝調布ヶ丘という見方もおもしろい。
けっこうからみもあったし。

>>216
どうやって圧縮するの？

>>219
サイズを小さくする方法
・圧縮率を上げる→レタッチソフトに「JPEG品質の設定」とか％で設定する個所があるはず。
・ファイルフォーマットを変える→GIFの256色ファイルにしてみる。（あれ？うpローダが対応してたっけ？）
・写真の大きさを小さくする→SXGAくらいのサイズをVGAまで落とすと大分小さくなりますよ。
こんなとこかな？

ちなみにソフトは　「PIXELE ImageMixer」です。
カメラは「Cyber-shot U」です。

>>221
写真のサイズを小さくしたら？
あとは写真を撮る時のモードを、撮影枚数が一番多くなるモードで撮り直すとか。
そのソフトもカメラも使った事無いので一般論ですが。

>>222
写真のサイズ＝写真の画面の大きさ　です。

Adobe Photoshop

普通にペイントとかで編集して、縮小かけて保存すればよいのでは？

できました。
ごめいわくをかけました。
http://try.s8.xrea.com/x/tama/imgboard.cgi

「学習メモ帳」かよ！

>>226
乙〜。
しかしケースがちとデカイ気も…。
何はともあれ、放流を楽しみにしてます。
ガンガレ！

調布ヶ丘人
No.395[2003/02/02,00:46:57]
<!-- user： 218.47.37.*-->
[IPﾈｯﾄﾜｰｸｱﾄﾞﾚｽ] 218.47.0.0-218.47.162.0
[ﾈｯﾄﾜｰｸ名] PLALA
[組織名] 株式会社ぷららネットワークス

あぼーんシール貼った人、報告まだ〜？

ぷららといえば…
299 名前： まちこさん 投稿日： 2003/01/10(金) 12:54 ID:p5z5SiBs
[ m170166.ap.plala.or.jp ]
学習帳スレッドの
ttp://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1041179568
165番目の削除を検討してください。
この人は私有地に侵入しています。
もともとマナー違反のゲームなので、こういう人が出てくると困るのです。
真似する人が出ないようにしたいのです。
そうすれば、反対派の人も批判しなくなるでしょう。

ぷららと言えば
152 名前： goatsong ◆QcfqnDA3uw 投稿日： 2003/01/30(木) 17:03 ID:IH.QS6gk[ m170175.ap.plala.or.jp ]
〜一部抜粋〜
私は彼らに、荒らし屋の巣窟となってしまっている学習帳スレが、他のスレに影響
を及ぼしていることを訴え、過去に再三スレを避難所に移動するか、個人HPなどに

厨爺の言っていた調布ヶ丘人の字の汚さはこれにて実証されまつた。

うｐをためらったのは、字のせいかも

多摩センターのワンニャンランドについて、場所等情報を
教えて下さい。

二子のネコタマしか行ったことない

↑スレ違いですよ。わざとやってるんならシャレにならないよ。

>235
ほんとに知りたいなら、多摩センタースレに行きな！

げと。
しかしクリスマスもとっくに終わったというのにイルミネーションやってんだな。
げと地点付近は。

放流はあしたかな？

ではおやすみなさい。

>239
何帳？

おっと。

南多摩

>>226
製作、乙カレ〜。

>>239
それがキーワード？
快速２号 ◆Cgj8Frg.qM さん、確認よろしく〜

>>233
> 厨爺の言っていた調布ヶ丘人の字の汚さはこれにて実証されまつた。
汚いって言うレベルの問題では無いね
読めるか読めないかって言うレベルだね
小学生でももっときれいな字を書くよ
利き手じゃない方で書いたの？

北部多摩帳、ゲト縞スタ。
しかし電話ボックスというのはやっぱまずいんじゃない？まあ小型なのでほとんどひっそりと隠れてたけど。
という事で、あぼーんシールは省略。今後の反省課題としよう。

え？なんで？

もういい加減、遊びって言う領域から外れてるのではないかと思う
参加者が精神的にとか知識的に大人という前提でのゲームという事自体に
無理があるようですね
最近の状態は一般の人から見たら「悪質ないたずら」としか見てもらえないです。

>>245
電話ボックスに入って注意書き見るがよろし。

>>246
そう頭ごなしに決め付けるのも無理がある。

>246
>最近の状態は

最初からですが、何か？

>>248
頭ごなしってどういう意味？
腹ごなしと似ている意味？

>>246
前から「工作員の訓練」と言われてますが、何か？

北多摩帳回収確認。

まあ俺は、道端での立ちションや道路の３０ｋｍ速度制限など、
人の迷惑にならない範囲であれば法律を厳守しないクチだから、
人気のない使用頻度が極端に低い電話ボックスに置かせてもらった。
まあ、あそこに置くこと自体が社会の迷惑になるって言われれば謝るがな。
（電話ボックスに置くこと自体、ピンクチラシを貼るのと一緒）


次に、どこに置くかお手並み拝見!

じゃ、謝れ

謝々

> （電話ボックスに置くこと自体、ピンクチラシを貼るのと一緒）
一般人としては迷惑このうえないんだけどね

まあまあ、そんなにイライラしないで!
イライラにはミキチャンのお店の血管ソーメンがいいよ!

＞255
ごめん！
電話ボックスで欲情させて・・・。

>>252　いい加減、こういう奴居なくなってくれないかな〜

「学習メモ帳」はメモ帳のカテゴリに入れるべきでしょうか？

今日中に次スレが立ちそうな予感…

代役まとめ

北部多摩メモ帳（３−１）
　　… 国分寺駅前商店街　→小平霊園入り口　→東久留米市スポーツセンター脇
　　　　→清瀬下水処理場　→244が回収(2/2)

南部多摩メモ帳
　　… 立川市柴崎公園に放流　→239がゲット報告。ただしキーワードは未確認。あぼーんシールの報告有。(2/1)

〜参加しての感想〜

実際、ゲットするのはいいんだけれど、
自分が置く時点になって困るわけよ。
私有地には立ち入れないワケだし目立たないと拾ってもらえない。
最初は植え込みの中に置こうとしたが、
そんなところにファイルを放置すること自体が、
廃棄物処理法や軽犯罪法に抵触する恐れがある。
まあ、そこらへんは、今回拾った「新潟 ◆m1l.1jbeLs」さんに、
ガイドラインを書き込んでもらうのが理想かな？
今回は「新潟 ◆m1l.1jbeLs」に不愉快な思いをさせてスマンかった。

>261
乙〜

あぼーんシールですが、たった一枚の小さな紙片なので実質的な害は無視出来る程度だは思いますけど、
だからといって、社会人として何もしなくて良いということではないでしょう。
そこで、その貼り付けと廃棄についての案を考えてみました。

まず、あぼーんシールの役目は、
回収したゲッターがそれを報告するまでの間に次に来たゲッターに回収済みを知らせるためのものですから、
その役目は半日から一日で終るのではないかと思います。
そこで、以下のようなルールにしてみたらどうでしょう。（時間はもっと長い／短いほうが良い？）
ご意見拝聴したく。


案１
あぼーんシールは数日以内にゲッターが回収する。
ただし、ゲッター以外の善意の者があぼーんシートを回収し、報告することは問題ない。


案２
あぼーんシールは数日以内に放流者が回収する。
ただし、放流者以外の善意の者があぼーんシートを回収し、報告することは問題ない。


案３
１．ここ（学習帳スレ）への回収報告が回収から１〜２時間以内に可能な場合は、あぼーんシール貼り付けは不要。
　　ただし、極力早期（最悪でも１〜２時間以内）にここに報告のこと。

２．ゲットしてから報告まで１〜２時間以上かかる場合はあぼーんシールを貼り付ける。
　　この場合、数日以内にシールそのものもゲッターあるいは放流者が回収する。
　　ただし、ゲッターあるいは放流者以外の善意の者があぼーんシートを回収し、報告することは問題ない。
　　（これは上記案１、案２と同じ）


放流場所に２回も行く手間を考えると案３が便利で良いかなとは思うのですけど、
定められた時間内に報告するというのは大変ですかね？

アボーンシールは根本的に必要なのかと小一時間

あぼーんの文字を見た時、やられた！って思う反面悪い気持ちもしないからあっても良いと思うけどなー。
個人的には、たった一枚のあぼーんシールを何万枚もの電話チラシと同列に考えることに疑問を感じる。
でも一方で、こういうご時世だから仕方無いか、とも感じる。

>266
同意だな。
ただ禁止されてることをわざわざやる必要もないかなと思います。
（枚数の問題でななくてね）
ここ数回の放流はあぼーんシールがなくても進んでいるし、長期間回収の報告が
ない場合はご足労だが放流主に再確認してもらうということで良いと思います。

>>265
最近はシールなしで進んでるからもういいんじゃないの？
普通に回収者が報告すれば済む話だもんね

昨日は寒かったですよね。
放流場所を探してさまよってたら、しっかり風邪引きました。
今まで寝てたので確認遅れました。すいません。

>>239
キーワードは１５＝苺という事でＯＫです。
ゲットお疲れ様でした。
それでは名無しに戻ります。

最近、動きが速いねー。
久しぶりにサクサク流れ出したのでみんなはりきってるのかもしれないけど、
そのうち息切れしちゃわないか心配。ﾏﾀｰﾘの気持ちもあわせ持とうＹＯ

次スレをご用意致しました。
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1044159731

あぼーんシールに関しては、国分寺さんの案件番号３をｷﾎﾞﾝﾇ。
放流場所は、公園が一番うってつけなのかな？
でも放流の報告があった時点で、まずい時はそれを述べて、次回以降の反省にすれば良いと思う。
放流のエリア分けなんだけど、
２３区側〜中央線〜立川〜青梅線のラインの南北で分けたほうがいいんでは？
でもって、その電車ラインと多摩川の間はオーバークロスしてもオケでも良いと思う。
南北多摩帳と武蔵野帳の間も同様で。
>>205であがってる武蔵野帳エリアの市境から武蔵野線〜府中本町〜南武線のラインの間はオーバークロス
しても良いと思う。

いかがなもんか。

>>270
糞スレだから早く流したかったんでしょう？
ちょっと臭ったから・・・

連書き悪いんだけど。
前あった、「今日の学習のまとめ」みたいなのいいね。
今後も是非欲しいよ。
で、次ｽﾚ立てるときに反映させるってのはどうよ？

>274　脳内でやっとけ

>271
スレ立て乙ー

>269
乙です。お大事に。

脳内だけだと寂しいので、まとめてみたよ。
135さんと144さんのレスを使わせてもらいました。
ｻﾝｸｽ。

【今までのまとめ】
（１）急いで先に進む前に必ず「キーワード」の確認を
（２）放流する場所には十分配慮する。
　　　→　放流地の所有者や関係のある方から意見をいただいたら、誠意を持って対応する
（３）推測による無用な犯人捜しは、ゲームの妨げになるので控える

現在進行の課題
ー．あぼーんメモをどうするのか。
ー．地域分けはどうするのか。
ー．お土産対応の学習帳は廃止するのか。

こんな所でしょうか？

>274
>放流場所は、公園が一番うってつけなのかな？

傍観者から見れば「ゴミを公園に放置した！」ということになる。
地面を掘って埋めたり、シーソーのウラに貼っても公共物破損や、
公園の正規利用から外れた条例違反の疑いも出てくるわけだからな。

制約をいろいろ付けると面白くなくなるから（突っ込まれるところだが）、
常識の範囲で、かつ、他人に迷惑の掛からない範囲でやるっていうことだろ。

>>278
ごめん。144さんじゃなくて141さんだった。

>>278
地域分けについては>>205さん案があります。

【学習帳】・・・基本的に多摩全域（東京都内に限定）
【メモ帳】・・・区分けしたエリア別に再編。案として
ー．武蔵野帳・・・狛江、調布、三鷹、武蔵野、府中、小金井、西東京市
ー．北部多摩帳・・・中央線よりも北側で、かつ武蔵野帳の範囲外
ー．南部多摩帳・・・中央線よりも南側で、かつ武蔵野帳の範囲外
※東京都多摩地区に限定

メモ帳のエリアは厳密なものとせず、若干の隣接エリアに越境してもOK。

279の意見に賛成なんだが、参加人数が多くなることで、トラブルも多々でてくるので
制限事項をその都度文書化すると、それについて目くじら立てた放言に左右される
可能性がでると思う。
しかし残念ながら「常識の範囲かつ他人の迷惑に懸からない範囲」というのも
解釈が人それぞれで、悪気なかったことがある人には迷惑になる可能性もある。
放流して好ましくなかった事例については、学習事項として記すのは良いと思う。
（墓地など）

あれ！もう 280越えてるの！？

２番手の人があぼーんシールを剥がしてしまうと、３番手以降の人に
対して、本来のあぼーんシールの機能を果たさないことになるよね。

283は間違えました。正しくは下記です。すいません。

１番手の人があぼーんシールを剥がしてしまうと、２番手以降の人に
対して、本来のあぼーんシールの機能を果たさないことになるよね。

シールはどうすんべかね。簡単に剥がせる様な物が良いと思うが。
放流を確認した後、放流者が責任持って剥がす様にして貰えれば。


お土産に関しては断固反対。
住民の方に余計な誤解を与えるような物は避けねば。

もうちょっと簡略に考えると「あぼーんシール」がないと起こる不具合は
どんなことがあるのかな？

>>286
普通に考えると、後にｹﾞﾄしに行った人が既にｹﾞﾄされた事を確認出来る
様にする為の物、だけど。でもそれはｽﾚ見ればすぐに分かる事だしなあ。
要らないっちゃあ要らないね。

あぼ〜んシールは正規のルールじゃなくてもよいんじゃない？
公共の場所にちょっとした伝言を残すことは、ゴミとかの放置をしないよう気を使えば
非難されるほどの行動ではないでしょう。で責任を持ってケースごとに運用しようよ。

いや、もう「非難されるほどの行動ではないでしょう」って書く事自体が
非難の対象になるんだわ…(w

「自然に帰る素材」で作るというのはどうでしょう？
オブラートとか水溶紙とか。。。

>290
それは「自然に帰る」というよりは「水に溶ける素材」だね。
雨が降ったらマズイでしょ。

>>289
なるほど非難するために非難するということだな

お土産、エスカレートしてたもんなぁ。
例えば携帯のストラップ位の大きさならいいかなとも思うんだけど、ダメ？
ただ地域版メモ帳の上位なものとして、全多摩版の学習帳があってもいいかな、って思う。

>>288さんが言うように、あぼーんシールは推奨でいいんじゃないかな。

いずれにしても、まずい放流やゲトに対して非難するのではなく、どうすれば良かったかを諭せばいいんでは？
で次回以降同じ事をしないようにしようではないですか。＜ALL
ある程度決まったらまとめて明文化するのも必要ですね。

南多摩メモ帳の場合、200が2/1の17:59に放流、
208が22:47にあぼーんシール発見、その後ゲト報告が239の翌朝06:07。
ゲト報告が遅れる場合はあぼーんシールの存在価値はあるね。

つーか、ゲト報告、もっと早く汁！

>>292
その事に関してはﾚｽしといたからｱｯﾁ読んでね(w

？？街頭スレにかけとかあっちよめとかうるさいﾔﾂだな。

>>296
まぁ、どっちが厨房なのか考えてね。
これ以上は言わないよ。解るよね？(w

ｱﾗｼは隙もなにも因縁なんだからスルーしときゃよいのだよ。
おたくみたいのがいちばんこまりもの。

>>297
やめようよ、そういうのは。

300