★★町田+相模原=政令市★★パート2

さあ、どんどん行きましょう。

★★町田+相模原=政令指定都市★★
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1029664390

●■合併！八王子+相模湖+藤野■●
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1035566179
清瀬と東久留米が合併したら・・・
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1027401884
******多摩地区合併協議スレ**復活版****
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1029926650

合併しない方が良い。
「100万人のベットタウン」って言われて、
馬鹿にされるの目に見えてるんだから。

>>3
川崎だって、千葉だって、さいたまだってそうでしょ？

>>3
元々原町田、新原町田駅周辺に大規模店は大丸と長崎屋とさいか屋くらいしかなかったんだから、今更無駄に背伸びしても仕方ないよ。

>>4
内陸部はそうだが、臨海部は違う。

>>6
町田に海？

あ、千葉、川崎の事ね。ｽﾏｿ

ココは相模原の出張スレか？

とりあえず合併して、都の施設を増やしてもらわないと都民税払い損だよ。
合併して政令指定都市に昇格すれば、都も現状維持ってわけにはいかなく
なるだろうし、政令指定都市用に都県から税金が還元されるから、今みたいな
植民地的時代は終わるだろうし。

境川沿いの飛び地に住んでる人の中には悲惨な人がいるらしいよ。
町田市民で相模原側の飛び地に住んでる子供が近くに中学校がある
のにわざわざ３００ｍ先の橋渡って更に町田街道に出て通学だそうな。
結局その中学より桜美林いくほうが近いらしく桜美林に行ってると言う。
土地の値段に関しては神奈川の方が建坪率に関する規定が緩いので神奈川
になるほうが有利。ただし土地を売る気がない場合は固定資産税が上がる
ので不利。
多摩ＮＴの造成が始まったころは、南多摩市という構想があり、小山、相原、
小山田、小野路と橋本、二本松が南多摩市になるはずでした。今は南多摩市役所
も売却だったか取り壊され合併の夢は費えました。
南多摩市は多摩市の西半分と八王子市の南側、川崎多摩区の一部が合併し
人口１００万にんを越えるＮＴ初の政令指定都市という２０年以上前の計画です。
今ではとうてい許されない市庁舎の先行建設や人口が１０万人に満たない段階
での１００万人計画、地元無視の国のＮＴ政策のみでの計画という無謀な物でした。
多摩モノレールもこのＮＴ政策の賜で、第一工区が今完成しましたが実はこれ
第４工区まであるのです。第２は町田と関係ない上北台からの北進。今もめてる
鶴川延伸が第３工区。第４工区は立川北から八王子みなみ野です。立川北駅の手前の
レールが分かれているのは延伸用のレールです。本当なら今頃第４工区まで終わって
いる筈でした。しかし第１工区自体が２０年遅れの完成なので鶴川延伸は今の町田市役所
職員の目の黒いうちは無いというくらい夢の計画です。

実は昨今の橋本発展も南多摩市構想と関係があります。この橋本発展も
本来は２０年前に終わっているはずでした。今あわててやっていますが
すでに住都公団は２００億近くの不良資産に苦しんでいます。特に町田
相模原地区で苦戦しています。住都公団としては町田北部特に小山、相原
は相模原に入って欲しいという思惑があります。なぜなら売却価格が上がる
からです。建坪率、容積率ともに有利な神奈川のほうが良いのです。

>>12
>建坪率、容積率ともに有利な神奈川
ということは、スプロール化して不良住宅地が今後増えるということだね。

>>11
（1）境川飛び地の問題は、ほとんど、土地交換が終わって解決したはず。
（2）鶴川延伸って何？　町田延伸なら計画があるが…
（3）多摩NTには関わっていたが、多摩NT市は東京都内だけの合併計画だったはず。
　　　橋本はそもそも多摩NTでないし、川崎も違う。
　　　南多摩の庁舎というのは、開発本部のこと？

>>7
昔、町田に海はあったんだよ。

ＴＶ連ドラ『夕日ヶ丘の総理大臣』での話だけどね(^-^;)
校舎が拓殖大学（八王子）、スタジオは生田（川崎）、街中は町田の小田急〜東急ハンズ間周辺、で近隣に海（江ノ島）と言う現実では広ーい範囲でのお話でした。

>>3
元々の論理が成り立っていたら、
田舎町（新宿、渋谷）の発展はなかったぞ(他地域多数も）

>>16
まちがえた！>>3じゃなくて>>5だった。

>>5
駅前十分混雑してるのに背伸びでもないだろ？
むしろ整備が足らないぐらいだよ。
しかも38万人に発展したのに
駅前がそれだけだったら、そっちの方がおかしいよ。

前に貰ったマックの無料券の端に
「利用可能店舗；東京都（町田市を除く）」って書いてあったなぁ、

合併するかしないかは住民投票で決まる
町田人口の４割を占める北部を説得できなければ合併は不可能だ

相模原は遠いんだよ・・・

合併早期実現してくれ！！石原さんもいい加減真剣に考えて欲しいよね。

>>21
カジノが先

>20
近い遠いなんていうのは、鶴川と町田駅あたりを比較しても、たかだか
５kmかそこらの話。
より、効率的に税収が地元に使われる方を選ぶべき。

>>23
また目先の金の話か。
政令指定都市を目指すって話にしてはケツの穴の小さい事…

>>23
確かに。政令市になれば都県民税の他都市への流出を防げるのは事実。
都市計画も自由にできるようになるから、町田街道の片側2車線化や、
多摩ニュータウン通り、尾根幹線道路の16号までの開通も早期に実現
できるだろうし。とにかく合併して政令市になる以外、町田・相模原
地域の自主的行政を実現する道はないよ。

ちなみに区割りは
橋本区、相模原区、大野区、麻溝区、町田区、鶴川区、鶴間区
って感じかな。

また脳内シムシティかよ・・・

1が一人で合併推進カキコをしているスレですｗ

来年の4月から相模原市が中核市に格上げされることになったから
合併に影響を与えるかもね。

>24
税収の効率的運用及び徴税地に還元が目先の金の話か？
初めに政令指定都市ありきではないと思うが？　是々非々だろ？

あっちこっちで政令指定都市ができてたまるかっての（ｗ

>>26は相模原市橋本在住　ｗ

聞いていると、中央区だっけ？
市になりたいって･･･
それと同じレベルだね。
自分の市のことは自分で決めたいけど、都や県のことは知らんっ!!
っていう姿勢？
じゃあ、国勢のことも責任なしっていうつもりなのかな〜？

>33
何か大きな誤解をしていないかい？もうちょっと勉強した方がいいよ。

>34
確かに３３は誤解というか、少し勉強不足ではないか

>>30
まずこのスレッドの題名見てくれ。

片山虎之助総務相は２９日の衆院総務委員会で、都道府県の合併を可能とする
一般的な手続き法制が今後の検討対象になるとの考えを表明した。
現行の地方自治法は都道府県の境界変更について「法律でこれを定める」と
定め、合併には「Ａ県・Ｂ県合併法」など個別の立法措置が必要。しかも憲法
の定める住民投票手続きも必要と解釈され、実現へのハードルが高い。島聡委
員（民主）の質問に総務相は「都道府県が市町村と同じような合併の一般法が
あれば住民投票はいらないが、今はそういう法律がない。府県制度のあり方を
見直すなら法的手当てが必要だ」と述べ、地方制度調査会などで議論を進める
考えを示した。

都道府県の合併？

東京都と神奈川県が合併したら町田・相模原は真ん中ぐらいだね。

そうすっと、人口は２０００万を超えるか

ありえない。
町田側から見て相模原と合併するメリットは？

都民になりたい神奈川県民が妄想してるのか？

>>41
メリットはたくさんあります。まず、今現在町田の人口、人口密度は
全国的に見たら高水準にあるけど、首都圏で見たらたいしたことない。
町田は普通市、相模原は中核市、つまり町田は都市としての権限が、
町や村と変わらない状態にあります。町田の経済、商業を支えている
紛れもなく相模原をはじめとする神奈川県民。町田市民がさがみっぱら
と馬鹿にしている相模原のほうが町田より人口、人口密度ともに高い
のは、町田市民にはあまり知られていない。町田市民は東京都であるこ
とに相当誇りを感じているっぽいけど、町田市民は利用されているだけ
ってことに早く気付いたほうがいい。東京とは町田なんて税金を集め
るための市くらいにしか思ってない。だから相模原と合併して政令市
になれば、現在は村や町と変わらない町田の権限が都道府県並みになる
んだからメリットありまくりじゃない？

>41
こんなこと言うのは、ロクに税金払ってない連中だよ。

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>>43
住民票は郷里に置いたままの学生さんだったりして（ｗ

一生懸命推進しているやつには悪いが合併は相模原市の方がデメリットが大きい
せっかく中核市に昇格したのに町田と合併したら美味しい所は皆持って逝かれてしまう
だから合併計画が具体化したら相模原・町田両行政間で必ず酷い争いが起きるだろう

町田市新庁舎計画の本当の意味を分かっているのか？

>>46
町田市役所の新庁舎の意味って何？

自主財源比率ランキング
http://www.asahi.com/politics/jichitai/table/jishu1.html

>>45さん

漏れ、源泉徴収受けている身ですが住民票郷里に置きっぱなし⊂（｡Д｡⊂⌒⊃

近々相模原（淵野辺）に引っ越す予定。今度は住民票移すぞー(T_T)

>>41
そういうこという人って、たいがい地方出身の移住者。
地元民は町田が、もともと神奈川だったし、地理的処遇、東京都からの扱い方から
東京だからどうのこうのという意識は別にないよ。
彼ら(地方出身者)は、痩せても枯れても東京都とつく住所に住みたいらしいから。
田舎じゃ、それで通用するんだって。
本当に地方出身者って東京ブランドに対する意識が高くて困る(恥ずかしい)
駅前までの距離が相模原市民とほとんどいっしょなのに
東京都民だ！なんてだけで優越感もっているのは正直、田舎者だけ。
地元民といっしょにしてほしくないよ。

>50
１９５８年の市制施行時の人口は５万程度だろ、今は３８万
地元民の意見よりもベットタウン後の市民の意見が通りやすくなるのは、
しょうがないだろう
私は品川区からの１９６０年代の移住者だが、近所にも世田谷や新宿からの
移住者はたくさんいる
また、もともと神奈川県だったというのは１００年も前の話で、武蔵、相模には
以前から分かれている
まあ、神奈川県新合併市でも実際的なメリットが大きければいいが、心情的には、
東京都民でいたい
確かに夜の駅周辺の治安なんかを見ると、新参市民の増加の影響かなとも思うが

合併後の新市がどっちの都県に属するかは確かにもめそう。でも町田市民は
住所に東京って付くところに住みたいけど金がなくて町田くらいしか住めない
人が多いともう。でも相模原市民は神奈川県っていう名前にブランドも何も
感じてないと思う。だから、そこまで町田市民が東京都民でいたいんだったら
合併後は東京都でもいいんじゃない？

>>26みたいな感じで「新東京市２３区」みたいなのができたらカッコイイかも。
まあそれは無理だろうけど、地名のイメージってけっこう重要だと思う。
もし神奈川県になったとしても、変な市名だけは付けないでほしい。

>53 相模原の原とくっつけて、原町田市

>52
町田市民の一人当たり所得を今度調べてみな
>>54
ナイスだが、向こうの反対必至

結局どっちもメリット無いよね。

町田市民は神奈川県民になりたくないだろうし。

相模原には元々なんのメリットも無い。
財源が増えたところで開発の遅れている町田辺境区域と、
町田・鶴川両街道をはじめとした町田側の交通整備に流れてしまうし。

>>41
両市が合併したら神奈川県○○市だろ、普通に考えて。
家に地図も無いようなDQN家庭に住んでるわけじゃないだろうな？
あと町田のメリットは>>25と>>42。

>>41
自分も反対派ではあるが、町田と相模原の仲を悪くさせる様な書き込みは
やはりどうかと思う。

合併合併……

できないんじゃねえか！そう思う。もしできるにしても長いでしょう。

ちなみに、相模原市民から考えると、上溝あたりの人を無視してないか？
町田市民からすると北部を無視しているでしょう。
さらに、合併を希望している人は相模原市民であって、町田市民でないような気がする。

自分は神奈川県町田市ってのがネーミング的にグッときます。
以上どうだって、良い話でした。

追加。
相模原市は合併より先に
１，相模線の複線化
２，米軍補給所の変換（小田急多摩線の相模原駅or淵野辺駅への開通も）
３，相模原モノレールの開通
などが先だと思います。

>59
相模原モノレールって何ですか？

>>60
当初の計画ではモノレールだったけど、現時点ではガイドウェイバスが一番有力視
されていて、相模大野から北里大学を通り、原当麻、相模原あるいは橋本まで計画
されている新交通システムで、もう建設が決定されたと思うよ。

それは市営モノレール計画だったわけですか？

うん

>>61
まだ決定はしていません。今年度か来年度に「作るかどうか」を決
めるのです。
ちなみにおいらは賛成。北里大学前の県道の渋滞のひどさと言った
ら筆舌に尽くしがたい。ガイドウェイバスできたら便利だ。
ちなみに建設費は市民一人あたり４万円ちょっとだとか。

相模原って６０万もいるのか〜
つい２０何前では４０万そこらしかなかったのに

相模原市の合併先として有力なのは、町田、城山、座間、大和とかだと思う。
でも、町田市民としては相模原市との合併に消極的な人も多いんだよね。その
人たちは、どことの合併だったら賛成できますか？

町田市はそもそもが大合併でできた市。これ以上の合併は必要ない。

どうでもいいけど、相模原市内の道路網ってひどいよね。

>>67
相模原市もそもそもが大合併でできた市ですが。

相模原の道路網がひどいと言うなら日本の大部分の街に住めなくなるよ。

なにより67の様な考えの奴が多い街とは何処も合併したくないと思う。

>68
落ち着きたまえ
６７殿のような考え方が多ければ、貴殿が賛成しようが反対しようが
住民投票なりで否決されるわけだし
道路事情が悪いのはお互い様
市制経緯も似たようなものだし、住民にとって合併が有利不利どのように
働くかを検討すべき
県内ということでは、大和、座間の方が現実的なんでしょうなあ

>>67
>相模原市内の道路網ってひどいよね。
おまえ町田に行ったこと無いだろ。

城山町って町田に隣接してたんだね。隣接部分があるとは知らなかった･･･
相模原と町田のイビツ部分を埋めるパズルのワンピースみたいな存在だね。

>>71
ゴムゴムの木の実を食べた？（笑

城山町も合併して現在の形になってるんですが。

>>72
申し訳ないが、どういう意味ですか？

残念ながら町田の道路網の方がひどい．．．。
相模原は南北を連絡する道路が不足しているけど、市役所近辺の
道路は碁盤目状なうえに道幅も余裕があって、とても走りやすい。
相模大野近辺はもう少しなんとかしてほしいけどね。

軍都計画の名残で、相模原の道路は整備されているよね。
丘陵地帯の多い町田の方が遅れていると思う。

ただ相模原は平坦であるがカーブが多い

東京都の案では、町田+稲城+多摩ってことになってるけど、この３市って実際
あんまり繋がりないと思うんだけど。稲城と多摩の２市だったら結構つながり
あると思うけど、町田は全く違うんじゃない？あるとしても多摩境周辺だけで
町田の中心部や南部、北部の人は全く繋がり感じられないよね。そう考えると
町田の合併先として適当なのは相模原くらいしかないでしょ？実際に、首都圏
の業務核地域に２市で指定されているし、市域の接してる距離もかなり長いし
さ。まあ、加わるとしたら大和と城山くらいだと思う。

>>77
さすが東京都、いつも(町田冷遇)の発想！
稲城市･多摩市はとてつもない赤字を抱える市。
そのツケを町田に押し付けるとは･････
赤字トップランクの両市と合併したら町田に未来はない！
相模原にとって、大和(某力団の街)はないでしょ？
(隣接部分たったの2000m、しかもさらにタテナガで市民不便)
まだ座間の方が現実的。

>>77-78
思わず笑った。
自作自演は別スレでＩＤが変わったことを確認してから書いてねｗｗ

晒し上げ♪

>>79
あんたにも笑ったよ。JCOMだからID一緒なんじゃないの？しかも、なんか人の
あら探しすることしか能のがないんだね。かわいそうに。

まあ落ち着きたまえ
今日の読売の多摩面に相模湖町と八王子の合併（アンケート）の話が出てるな
これも都県越えてになるね

再び晒し上げ♪
>>81
＞JCOMだからID一緒なんじゃないの？
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
Ｑ:IPアドレスの割り当てはDHCPサーバーになるのでしょうか？
Ａ：DHCPサーバにより動的にグローバルIPアドレスを割り当てます。
http://www.jcom.co.jp/jupiter/ja/faq/faq_net12.html

必死になって自分を庇うなよ　相模原工作員殿

>>82
でも八王子側が行政格差がどうとかであんまり乗り気じゃないよね。

所詮八王子はお山の大将。
中核市にもなれないくせに、多摩の雄を気取ってるぅ〜♪。

>84
確かに八王子の人は積極的に推進はしないだろうねえ。

人口密度を検討データに使用する人がいるが、あれはどういう意味なんでしょう？
寡聞にして、政令指定都市基準等に人口密度による制約があるというのは、
聞いたことが無いし、個人的には人口密度が多けりゃいいという考えは、いかが
なものかと思うが。
ある程度以上の過密さは、治安、防災等、負の側面が多いと思う。

ちなみに、人口密度は
町田 5445　相模原 6747　合併すると 6172、横浜 8071 川崎 8660
八王子 2903　千葉市 3308　さいたま市 6238

現状でも東京近郊の自治体の中では標準的ではないか？

あれ？本当だ！
>>77と同じIDになってる。どうして？
>>79>>83へ

>>77と>>78は別人です。

>>87
う〜ん、IDが変わっていないね。激しく誤解したようだ･･･スマソ
ちなみに79は俺じゃないぞ。俺は固定IPだからね

確かに人口密度だけが都市としての風格じゃないと思うけど、実際に相模原
周辺にいるDQNは津久井郡民が多いのは事実。津久井郡が同じ市域になるのは
町田市民としてはやっぱり納得いかないんじゃない？

DQNでいったら町田が一番になってしまうなぁ

>>85
中核市に「なれない」んじゃなくて検討の結果自ら「ならない」んだけど。
そりゃ東京都のやってる仕事を引き受けるのに東京都は予算は一切渡さない
保健所等の職員は引き取れっていうんだから当然だわな。

中核市に移行したら都県とか国からその事務を行うために必要な予算
もらえると思うけど。

>>92
東京都の考え方
７か年の経過的な財政措置を行う。移行後８年以降は市が全額負担
http://homepage2.nifty.com/kikakuseisaku/kikakuHP/chu1.htm

>>91
だから、保健所を自前で「持てない」から、中核市に
「なれない」の。

って、まぁここは八王子を非難するスレではないね。
この話題もうやめる。スマソ。

合併してもしなくてもいい。
ただ、合併して「相模」ﾅﾝﾊﾞｰになるのは絶対にいや！

陸運局の管轄だから合併してもナンバーに変更はないんじゃない？

どちらの都県になっても政令指定都市は陸運局の無いところはないから、
新設するかになって、町田か相模原または新市名ナンバーになるのでは。
相模ナンバーの陸運局は愛川町だろ　確か

たしかにスモウナンバーもいやだけど
ださいタマナンバーもいやだし
似たようなモンだよ

そんなら「境川」ナンバーで行こう。

やだ。

宣伝です。
町田オフ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1036558557
見に来てね！！

age

質問！
町、一般市、政令指定都市に住んだ事あるけど、実感として何も変わらなかった。住民はどう違うの？
まぁ、大都市は公共施設が整っている事くらいかな？
政令市は区があるのできめのこまからサービスを行えると良く言われるけど、実際どんなきめのこまかな
サービスしているんだろう？
保健所が県の管轄だろうが市の管轄だろうがサービスの違いを感じる人いるのかな？
普通の人は村でも政令市でも違いを感じないんじゃないかな？
まぁ、なんかんの申請出したら帰ってくるのが政令市は早いとか、そんぐらい！？

>104 っつーか、違いが無いのが正常な状態なんじゃないの？
そもそも町田が正常ならこんなスレできないでしょう。

東京都が決めていたこと（権限）の一部が、市が決められる
よって、市の意向がより反映される
都税で徴収されてた分の一部も市に納税される（ようになるんじゃなかったか？）
国→都→市が、国→市になるようなものもあるのでは
相模原市の市民の納税が、相模原以外の県内の地域に使われることも少なくなる

質問！
この合併の話は実際の所どれくらい進んでるの？

ほぼ妄想状態

>>106
政令指定都市になっても、都税が市税に振り替えられることはないです。
ただし、指定都市になる財政面でのメリットとしては
　・独自に市債が発行でき、財源のあてとすることができる。
　・地方交付税の算定割合が増加し、交付金が増える。
　・区を設定すれば、法人市民税の均等割が区ごとに算定する事になる
　　ので、多少だが税収が増える。
　といったところです。
　このうち、金額的にもっとも有利なのが最初の項です。
　ただし、起債の自由度が増すからといって増発すると、現在の政令指
定都市のほぼすべてが直面している「市債残高の増加」を招きますから
一長一短。

>>104
具体的な例を挙げると、２年前に保健所を自前で持った相模原市
では、県の管轄だった時には市役所の近くに一つあっただけです
が、市の管轄になった現在では、南部（相模大野）にも保健所の
支所を持つことが出来、南部に住む住民には大変便利になりまし
た。また、県の管轄時には月に１度しか行われなかった相談日も、
市に移ってからは週に１度のペースで開かれるようになりました。
　県や都は、「県民」「都民」というレベルでしか見ませんから、
県全域で行う行政サービスが画一的になってしまいますが、市の
直営だとその市独自のサービスが出来るようになります。
　往々にして、県のサービスよりも市町村のサービスの方が充実
しているのは、市は市民と直接接する機会が、県や都のそれと比
べて極めて多いからです。よって、一番身近な市のレベルでの権
限が充実することが、市民サービスの充実には欠かせないもので
す。

市区町村別に面積を調べていたんだが町田市には境界未定地域が有るね
http://www.gsi.go.jp/MAP/MENCHO/198810/mitei.htm

例の飛び地の事なんだろうが横浜市に対しても有るとは思わなかった
つうかあの辺の都県境は確定していないんだね
鶴川駅北西側の再開発が進むと岡上との格差が目立ってやたら気になる

>>108
妄想じゃないよ。町田市、相模原市、津久井郡４町で相武連邦共和国というのを
設立し、合併も視野に入れて行政の連携を図っているんだよ。

>>112
各地で合併の話が上がってるからさ、町田はどうなんだろ？って思って
合併に関するＨＰ色々見たけど町田は全く無かったからね。
所で相武連邦共和国って何？合併して独立するの植民地から？

>>113
頭悪いんだね

>>112
「相武連邦共和国」のソースは？　ググっても見当たらないんだが

>>113
スペクターとピエロが合体したような名前だな（ｗ

妄想というのは言いすぎたし、別に町田市民として反対の立場を取るわけでも
ないが、市民レベルはともかく、行政レベルでは、ほぼ未着手だろ
行政の連携を云々というのは、各市が予算をつけて活動してるわけではないん
だろ？　図書館の相互乗り入れとかは知ってるが

>>117
ありがとう。的確な意見で参考になりました。

>>114
お前喧嘩売ってんの？

相模原は特にないが
(水は富士山を源とした桂川からの豊富な今の水がイイという人もいるが）
町田は東京都民でいたい気持ちが断然ある。
(県･都)どっちに移管するにも、逆側が反対するだろうし、
お互い、東京都･神奈川県の植民地的あつかいを受け、
財源をまわしてもらえないという
共通の悩みがある。
なのに、どうすることもできないとは悲しい････
何かいい案はないのだろうか

JCOMだと、なぜ同じIDになっちゃうの？

>119
親分（都県）どうしがくっつきゃ一番話は早いんだが、それはさらに難しそうだしな

>>121
確かに首都圏なんてほぼ１つの都市として機能してるんだから、１都３県は
合併しても問題ないんだと思うんだけどね。むしろしたほうが、様子おかしい
道路の問題とかも解決されると思うし、町田なんて東京じゃねーなんていわれる
こともなくなるよね。

>>119
隣接部分も長く、互いに共存関係が成り立っている稀有な両市として
特例処置にしてもらう。
共通の市として合併し、政令都市になる。
しかし町田3区は東京都、相模原4区は神奈川県に帰属する。
また、政令都市として使える財源は各(都･県)から二分の一ずつ割り当てられる。
(妥協して三分の一でも可)
東京都もまるごと神奈川県にとられるよりマシ
神奈川もしかり
よって、県を跨る共通市として誕生。
合理的妥協点から考えました。

>>123つづき
市の名は武蔵市
(一刀という常識の概念を取り払い、二刀流開眼した
二天一流の宮本武蔵の名にちなみ）
またの名の書き方を無三四市
(境界を無くして町田が三区、相模原が四区という意）

ぷ

東村山+所沢＝政令市
名前は北多摩市または狭山茶市
西武市だけはやめてほしい

多分相模野市とかいう名前になるんだろーなー。
頼むからひらがなだけは使わないでね。

>124
何かそれじゃあ、珍走の名前の付け方みたいで、愛着全くわかなそうだぞ
だいたい、相模原は武蔵じゃないし、宮本武蔵の武蔵と主張しても無理が
大きそう

「武蔵」が付く名前は既に武蔵村山市がある。紛らわしいから没。

武蔵野市わすれんなよｺﾞﾙｧ

過去スレで出た高倉市あたりが無難そう。

新市名だけど、「相摩市」なんてどうだろう？
「相」は相模原の相、相思相愛の相、「たがいに」という意味
「摩」は町田のマ、多摩丘陵の摩　多少強引かもしれないけど、
　「ふれる」という意味もあって、「たがいにふれあう」ってことで
うまくまとまるかなと。

相武市とか林間市は？

>>124,127
＞武蔵市
＞相模野市

かっこ悪いからイヤ。

植木ヒト市がいい　日本一の無責任市

草野ヒト市もありかな？
スーパーヒト市君で税収３倍。

横浜、川崎、相模原、町田で合併して神奈川県神奈川市ってーのは？

>137
そんだけ合併すれば、新しい県が作れそう。

関連ＨＰ
町田市（相模原市）の合併問題
homepage2.nifty.com/wsp/
新東京市をつくろう
www.h2.dion.ne.jp/~machida/
すごすば町田市（相模原町田案）
www02.so-net.ne.jp/~koya666/hy_sm.htm

七夕市は？
(境)川を隔てて決して交わることがない。
のが一日だけ交わる日にちなみ、
毎日が七夕の日である(つながる）ようにと･･･
当然、(本当)の七夕の日をまたぐ一週間は、市の一大イベント！
商業活性化にもつながるし、
同時に市の結束力強化にもつながる
･････ちょっと無理があるかな

相模の国だったんだから相模市がいいな。

>>140
いや、マジレスでいいと思うので一票！
境川にほど近い橋本駅前商店街にも七夕祭が現にあることだし。
境川を統合のシンボルにする考えは名案。（前に出てた高倉市もいいけど）
今までの影の薄い川から、新市域のど真ん中を貫流する象徴の川へイメージアップできるかもね。

境川も改名して天の川にするとか。

>143
座布団３枚！ｲｲね。

>>144
ありがとう。
相模原には宇宙科学研究所があり、銀河連邦共和国なので↓
http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/uchyu/ginga/ginga_j.html
イメージにぴったり。

>141
町田市民無視？（武蔵市の主張も同様だが）

原氏で良いよ。

>146
太閤検地までは町田はずっと相模の国でした。
1893年の東京移管までは町田は神奈川県でした。

１４１には裏づけがあるわけで。歴史的にはほとんどの間「相模原側」の所属だったのよ、実は。

>148
徳川幕府以降４００年のほとんどの時期が武蔵国及び東京扱いなのだから、
歴史的にと言っても、少々無理があるような．．．（根拠が無いとは言わんが）

>>141、>>148のようなレス見て合併は絶対反対と誓いを新たにしましたｗ

>>150
へ？なぜ？

>>149

あさはかだな、お前

>>

>>

>>150だった！

>>148
歴史をいいだすときりがないが、その昔は小山田氏の支配下だったんじゃなかったけ？
町田、八王子、相模原とも。
江戸時代は町田は武蔵だったはず。1868年に神奈川県になって、その後、東京に。
＞＞「相模原側」の所属　というのはいいすぎよ。　相模側というならともかく、相模原（これは軍事都市でつけた新市名）をもちだすと歴史知識がないのがばれるよ。
それに、相模原北部は小山の農民が開拓したというのは、歴史書にでている。「清新」は町田の農民（原清兵衛）の名前＋新田からついたはず。
もっとも、江戸時代には、相模側の農民と武蔵側の農民が入会地をめぐって衝突したという事実もあり、かならずしも仲はよくなかった模様。

市名は町田市のままにして
「町田市町田区」「町田市鶴川区」「町田市相模区」「町田市大野区」
みたいにするってのはどう？

実は町田ヨドバシのほとんどが相模原という罠。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/26/51.262&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/32/20.483&size=500,500

>158
それは、この辺の人は皆知ってるのでは？

>>159
海老名市民の自分には新鮮なことですた。(w

>>157
だから相模原はそこまでして町田なんかと合併したくないってば。

っていうか町田市民は相模原と合併したら自分が神奈川県民になっちゃうって
ちゃんと分かってるのか？
身売り話が出るほどまでに町田の行政がヘタレなのはわかるけど
住民にそこまで危機感が有るとも思えないし。

>>158
ラブホテル街も「あの」通りも全て相模原市側。激しく納得ｗ

>>163
それを言うなら、橋本などでは町田市になったとたんに土地や家賃が急激に下がる
んだよ。激しく納得w

>163
自分にレスしてどうすんの？
橋本の場合は町田市域に入るということは、駅からそれだけ離れるということ
だからじゃないの？
相互の多くの障壁を除いて、合併するメリットがあるかどうか、これからの検討
でしょう

>>163
確かに自分にレスしてるよ。気をつけないと突っ込まれるから慎重にな。

思ったんだけど、俺の友達が常盤にある某大学で怪我をして救急車で運ばれ
たのは、町田市民病院だった。でも常盤からだったら確実に淵野辺病院の方
が近いし、通う必要があるなら交通の便の悪い町田市民病院はちっときつい
と思う。かわいそうなことに、そいつは都内から通ってて、週一で町田から
バスに乗ってわざわざ通ってた。あれは、町田が東京で相模原が神奈川だか
ら、あんな意味のないことが起こったんだと思う。合併すればこんな不便な
救急行政は解消されるのにな。

>>165
自分は町田街道の小山辺りで事故ったとき 渕野辺病院に搬送されましたが・・・・・・
相模原市民だったからかな？？

>>165
町田市民ですが、かかりつけが北里大学病院だと言ったら無線で連絡をとって搬送してくれました。
いわなければ、市民病院か町谷原病院だったのかな？
近さと、病院の救急に空きがあるかがキーポイントだと思う。

救急車は、その都度、受け入れてくれる病院を探すのです。
患者の状態やその時の病院の体勢で、搬送する病院は違っ
てくるの。
もちろん、かかりつけの病院が有ればできるだけそこに搬
送します。

救急隊員の義弟から聞いたので、間違いないでしょう。

>161 特に小山田には強く言いたい。
南町田もしっかりしろよ。

早く合併してくれ！

相模原には陸軍第三病院が在る。

【周辺市との人口密度比較】

町田：約５４００人／平方ｋｍ
相模原：約６８００人／平方ｋｍ
大和：約８０００人／平方ｋｍ
座間：約７２００人／平方ｋｍ
多摩：約６８００人／平方ｋｍ
稲城：約４０００人／平方ｋｍ

ニューヨークやロンドン、パリとかに比べると異常に高い
こんな数字が高くなって喜ぶような異常な発想はやめましょう
スラム化するだけ

パリ市の人口密度
20,500人/平方km
ですが。
東京23区
12,600人/平方km
参考までに。

住民の数？千代田区なんて人住んでないよね。

政令指定市に移行するさいたま市は、脅迫状まで届いて大変なことになってます。

「見沼区」ってダサい？　さいたま市、区名案で大もめ
http://www.asahi.com/national/update/1116/013.html

>>176
＞大学生の○○さん（２０）は「さいたま市だけでもダサいのに見沼区だともっと田舎臭い。
＞住んでいる所を聞かれても大宮と言い続ける」。


このスレ見てると他人事とは思えんなー　（藁

相模原が政令市になったら横浜はアボーン

自立も出来ない横浜は自滅しても当然だよ。
海は無いけど独自にかんばって来た相模原・町田の方が
何十年後に臨海より発展してたりして？？

海があるっていうだけで臨海地域のイメージはいいからね。
実際はかなり・・・なところも多いのに。
町田・相模原もなにか個性が欲しいね。

>>180
同感。
町田はとりあえず当面は
広大な自然とリス園のリスと自然の狸と言う事で・・・。
後の事は相模原市民に任せる。

>>179
いいこと言った！

「県民の金は横浜市の金。横浜市の借金は県民税で」
だから平気で、採算性、需要を無視して、
なぜ？っていう所に市営地下鉄延伸できるわけです。

>183 で、そんな地下鉄がちょっとｳﾗﾔﾏｼｲからうちらも...(w

パリは市街地をはずれるといきなり田園風景だよね。
市街地にだけ集中的に住んでいる感じ。
郊外にニュータウンみたいのはあったが。

普段、新宿渋谷以東・横浜中心部でも行かない限り車だから、
ありがたみが全く無い・・・。
地下鉄地元民にはありがたいのかも知れないが・・。
日本一初乗りが高くならないように祈る。
>>184
どうせなら町田・相模原を南北に１本あると良いな。

合併には反対

>186 そうかー、偉いな。きっと運転自体が好きなんだね。
漏れはこんな渋滞ばっかりの地域で車なんて乗りたくないよ（鬱
公共交通がないから仕方なく車で移動してるだけ...

車社会はもう終わる

なんで横浜から町田・八王子方面に行くのが下りなの？
町田・八王子は東京なんだから、上りじゃないの？

>>190
東海道線は元から国鉄だが中央線は私鉄だったので東海道線の方が格が上なんだよ
だから東海道線に行く方が上り
南武線も一緒
それよりも東京駅と町田駅や八王子駅を同列に扱うのはどうかと思うぞ

>>191
なるほど、そうでしたか。

官尊民卑でそうなります

>>183
困ったことに、川崎市もマネしようとしている･････
勘弁してくれよ！赤字垂れ流し。
つくるなら、ちゃんと需要あるところにしてほしいよ。

新百合ヶ丘まで通す計画だっけ？
着工までは、こぎつけられないんじゃないかな

>>194>>195
これですね↓
http://homepage1.nifty.com/s-hara/kousokutetudou.htm

ちょっと北に南武線があるんだから、いらなくない？それよりもっと
必要な鉄道があると思うんですけど。小山田桜台とか・・・・・。

>197 その小山田住民のせいで小田急もモノレールもあそこで止まっちゃって
いるのだと思うのだが...

相模原市のもう一つの合併候補の城山町も合併話で盛り上がってます。↓
http://cgi.din.or.jp/~soumu/bbs/minibbs.cgi/

町田市(相模原市)の合併問題
http://homepage2.nifty.com/wsp/

>>198
小田急の相模原延伸は、米軍基地問題がネックとなっている。
多摩モノの町田延伸は、箱根ヶ崎延伸の次なのでまだまだ先のこと。

>>201
多摩モノレールは実質、赤字なので、延伸にはシビアになっている。
予定計画では箱根ヶ崎延伸が優先だが、分かりきった赤字路線であり、
将来需要が伸びる将来性もない路線なので、さらに赤字悪化の可能性がかなり高い。
だから、なかなか着工に踏み切れないらしいよ。
普通に、需要を考えたら町田延伸が優先なのにね･････
東京都が町田冷遇だからね。

>東京都が町田冷遇だからね。
地図を見るとなんか町田市内だけ道が整備されていないのが良くわかります。
ホントかわいそう…。それでも住民は東京都民なんですよね。(笑)

>>199
＞町田市+相模原市＝政令指定都市スレッド
＞http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1029664390
＞この掲示板も大変参考になります・
＞投稿日 10月23日(水)06時47分 投稿者 合併推進派 (年齢不詳) 削除
＞住所 町田市
住所は相模原市の間違いではないのかな？　（藁

＞相模原に住んでる人の大半の意見が、合併をするなら相模原、町田、城山で
＞というのが本音です。
＞あまえ利大きな声ではいえませんが、津久井町のような田舎とは合併したくない、
＞市のイメージが下がるというのが本音だと思います。

津久井の住民も見ている板なのにひでーカキコ・・・
相模原の市のイメージってそんなに良かったですかー？　（笑）

>204
この人の大半というのは、身の回りの大半がそんな感じということでしょうか？
町田ではそこまでつっこんだ意見も聴取されておりませんが、相模原は具体的に
動いているということですか？（対町田と限らず）

>>204
町田が都会だと思っている時点で新参者の町田市民でしょう。
古くから居る市民は如何に町田が田舎だったか良く知っている筈です。
ローンでも抱えていて地価が下がる事を潜在意識で恐れているんでしょうか。
それはそれで哀れむべき事なのです。ただ行政に振り回されているだけなのですから。
その不満の捌け口を叩けそうなところに求めているのでしょう。

>>188
勿論、車も運転も好きだよ。練馬→府中→町田北部と来て、あんまり南の方に
行かないからかな？たまに用事とか市役所行ったりする時には188さんと
同じ気分になるけどね。税金払ったり、部屋探したり、初めて自分一人で
生活始めた場所だから（府中の時は学生だったのでどうでもいい）
渋滞も好きになってしまうと言っちゃう俺はとりあえず逝・・・。
>>189
車社会が終わる頃には地球も終わってる。

町田なんかと合併したくねぇ〜〜〜

>>207
車自体の形態が変わる可能性が大きいので、現在と同じ車社会はありえない。
現に車の用途も研究対象から始まり、趣味、物資輸送、マイカーと変遷している。
地球が終わるという大げさなものではなく、車社会のほうが変質していくものだ。

そんな事を言っているうちにこんな記事が、、、
市町村４割、合併へ動く　協議会発足１２９８自治体
http://www.asahi.com/politics/update/1121/002.html

>>204
その議論に対してはパート１の>>223あたりを読んでみては。
町＋相パート１より
>>230津久井郡にとって身近な東京都都市は八王子だからね。
ただ、高校の学区内が相模原と一緒だから交流は深いし、仲間意識高いよ。
相模原市民は馬鹿になんかしてないよ。（だいたい目くそ鼻くその差だし･･･）
してるとしたら地方からの移住民だろうね。
>>232同じく。学区が一緒だったこと、相模原市に勤めている郡民さんも多いこともあって
津久井郡民と相模原市民とは面識のある人が多いですよ。見下す目は持ってないな。

>209 でもその記事によると、東京はゼロ...

>>204
なんだ、その本音っていうのは？
カン違いもはなはだしい！
そんな理由で反対な訳ないだろう。
田舎だからっていってたら、城山町の合併論の話もでてこなかっただろうに。
そうじゃなくて、単に地理的問題からだ。
津久井町はいくらなんでも地理的に無理がある。
大和市に対してのといっしょ。

一番自然なのは地理的に見ても町田と相模原だろうな
ただ、都県からの扱いが不満というだけでは、大きな必然性が感じられるかどうか

タウンニュースに書いてあったけど、相模原市の新交通システムほぼ決定
されたっぽいね。相模大野から原当麻をとりあえず整備するんだってさ。合併
したらもっと体系的に整備できるのにな。

>>214
>合併したらもっと体系的に整備できるのにな。
そうかなぁ？合併しても走るところ無いんじゃない？
横浜線と並走するの？
合併したらまず町田街道の整備でしょう。
政令市になったら道路の管理も自由だよ！

相模原は政令市になるために人口が欲しい。町田はさらに発展するために
道路が欲しい。これだけでも合併する名目としては十分。

相互リンク
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1030101542/l50

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1030101542/263

hagedou!!

>>218
心の汚い町田市民ですね(ｹﾞﾗ

>>218
「駅のうらのほう」ときてる。
田んぼを知らずに書き込んだっぽいなこりゃ。

まあ、いろんなやつはいるよ　町田市民だけど、気にすんなよな
合併はともかく、持ちつ持たれつなのは、昔からで、相互依存なんだから

合併して東京都になれば都南市で良いのではないかと
都南デパートってのもありましたし

>>203
町田が東京都から冷遇されてるのは、市長が社民党だからでしょ。狛江市、杉並区も
冷遇されているよ。相模原は自由党王国だから、合併しても東京都に残ると都民税は
還元される率が低いだろうね。都知事が石原である以上は。
相原や小山に住んでる人にとっては、ゴールド免許のメリットがないんだよね。
町田警察まで行く電車代＋バス代と府中試験場までの電車＋バス代が大差ないから。
この辺の市民は市役所や保健所も相模原の方が近いですね。
相模大野の人は市役所や保健所は町田の方が近いですよね。

自主財源比率ランキング
http://www.asahi.com/politics/jichitai/table/jishu1.html

町田と相模原が明らかに冷遇されているのに、何も都県に言えない両市長や
市民にも問題ありだと思うよ。都や県のホームページの意見を書き込める欄
に投稿したりすることも大事と思う。

法的には県境を越えた合併も可能らしい。町田、相模原の両青年会議所も
本腰上げて取り組み始めたらしいから、あとは税金泥棒の東京都と神奈川県
の頭の悪い議員と職員を納得させれば問題ないでしょ。まあ、それが一番
のネックなんだろうけど。

新市名：南東京市
帰属：東京都
警察：警視庁
市役所：町田区
核都市：町田区原町田


これなら賛成がな。特に警察ねｗ

＞215
まったくだね。あの、小田急線の踏切沿い、大和銀ビル、popビルの前辺りはひどすぎる！
だいたい、あんなド狭いところしか、バスが通るところがないってのが、そもそも
おかしいし、危なすぎるっての。原チャですり抜けようとしたら、仮名注の運ちゃんが、
サイドミラーこすっていきやがった。きーつけっちゅうの。

町田市がいかに東京都から冷遇されているか、わからない人は地図を見るといい。
町田を避けるように道路が作られていたり、町田に入ると急に狭い道路になったり…。
特に多摩市との市境なんかひどいね。嫌がらせとしか言えないよ。

町田＆相模原が政令指定都市になったら、
何かと便利な気もするが、
それで有名＆便利になった分、他の地域から
わんさか人は来ねぇのかな。
田舎の良さがわかんなくてマナーねぇ
核家族がこれ以上増えるのはごめんだぜ。

>230 便利になりゃ、それでもいいよ。

>>229
多摩市は多摩ニュータウンで道ができた。町田は「団地白書」などを出して国・東京都の政策を批判して団地受け入れを拒否。
こういう事情を無視して「町田が冷遇されている」と短絡するのはどうかと思う。

>>232
団地白書って前市長の時だから昭和４０年代に書かれたよね
急激な人口流入に都市基盤整備が対応できなかったんで
開発抑制を行った。東京都はそれを受けて小山田・小野路地区を
市街化調整区域に指定したと言うわけ。多摩NTの開発に乗じて乱開発されるのを
防ぐ意味合いだな
だから道路も鎌倉街道以外は都に急かしていないし、それは町田市側の意向です

>>229
＞町田に入ると急に狭い道路になったり…。
多摩センターから小野路へ出る道の事だよね
http://www.asahi-net.or.jp/~ab9t-ymh/tama/machi200.html
この道は都市計画道路で拡張が決定されていて既に測量も済んでいるんだが
宿道の部分は歴史的価値が高いから是非保存してもらいたい

早期合併実現age

神奈川県は国の方針に基づき、「分権時代における自治体のあり方に関する研
究会報告」「市町村合併に関する要綱」を出し、早期に検討する必要性を説い
ています。県は、2つの政令指定都市（横浜市、川崎市）、1つの中核市（横須
賀市）、4の特例市（平塚市、小田原市、大和市、厚木市）を抱えていますが、
来年度から相模原市が中核市に、茅ヶ崎市が特例市に移行を予定しています。
「西さがみ共和国」構想に続いて、今年1月に発表された「湘南市構想」によ
る政令市への移行、相模原市と町田市との合併による指令市構想などが出て
います。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20021127i413.htm

>>233
そうだね。スプロール現象で悩んだ末の決断。

>>236は川崎･横浜市の輩
そんなに我等の税がほしいのか？
いつまで両市に寄付し続けなくちゃいけないのか？
いいかげんにしてくれ！

町田市民の税金→都心の必要ない地下鉄建設、都心の道路整備へ
相模原市民の税金→川崎･横浜の無駄な地下鉄、道路建設費へ
合併のみが状況を打開できます。

自主財源比率ランキング
http://www.asahi.com/politics/jichitai/table/jishu1.html

町田では今LRTを建設すべきという運動がありますが、相模原ではデュアルモードバス
を建設する予定だそうです。どうせだったら同じ規格にして接続すべきだと思う。
町田と相模原は合併してもしなくても100万の人口を有する1つの街として今後整備
すべきだと思います。

>>239
＞都心の必要ない地下鉄建設、都心の道路整備へ
通勤と営業で都営地下鉄利用しています。もっと便利にしてもらいたい
都心部の道路も物流をよくする為もっと整備してもらいたい

＞相模原市民の税金→川崎･横浜の無駄な地下鉄、道路建設費へ
神奈川県へ直接文句言って下さい。町田市には関係ない事です

>>242
>町田市には関係ない事です

スレタイを見よ。

>>243
ハァ？　242はそんなこと承知して書いているんだろ？　ｗ

>>244
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>172
合併して人口密度の数字を上げた方がカッコいいってこと？。
そういう意識はないなあ。
もちろん町田に引っ越して来てくれる人がいるのはすごく嬉しいけど、
数字そのものが上がっていくのには複雑。
人口だって、あと数年で40万人に達しそうだけど、
長い間ずっと30万人台でいたから、このままでいたい感じもあるし。

人口密度が上がって喜ぶ人はあまりいないだろ
北海道並じゃあ都市生活はできないだろうが
あんまり増えて、集合住宅が集約されりゃあ、将来スラム化の危惧が生じるしな

日本でスラム化っていうのはまずないでしょ。もし仮に道州制が導入されれば
おそらく関東州ってことになって、都市は１００万人程度に再分化されるんだ
ろうから、今のうちに合併しておくのもいいんじゃない？他の政令市から馬鹿
にされるからいいっていう意見もあるけど、新しい都市モデルを作ればいいだ
けであって、町田と相模原が１つの都市として機能してることは否めないよ。

>248
日本でスラム化がないっていうのは、どういう意味かわからぬが、現在どことは
言わぬが、スラムと言える地域は存在するし、低所得者集中地域、及び犯罪多発地域
ということで考えれば、日本で？っていう意味は、だいぶ楽天的だよ
犯罪検挙率が低下の一途で、集合住宅が一斉入居一斉高齢化一斉低所得化になって
いったら、現在のモラル低下、治安悪化の状況ではすぐそこだよ
相原であった重機での事件も頻発してるように、スラムと言える地域は将来拡大する
危惧は少ないぞ（そうならんことを祈りたいが）

>>249
実際にスラム化した地区がある
そこは横浜市緑区霧が丘

だいぶ酔っ払って打ったんで、最後の２行は無視してね

合併して市の財政規模が大きくなれば必ず開発優先型行政になります
政令指定都市になれば独自財源が組めますから尚更ですよ
このスレで合併推進カキコをしている人はそれを望んでいる様ですが
言わばゼネコン奉仕システムに賛成しているように見えます
そう考えるとかなり不快なんで私は合併反対に一票入れますね

（ＪＣが合併推進派なのも納得）

>>252
それはずいぶん偏狭な見方だと思います。
指定都市になったからと行って必ず開発優先になるとは言えない
でしょう。相模原も町田も、開発可能な土地、少なくともゼネコン
が喜びそうな大規模開発をする余裕の土地なんて、ほとんどないで
すから。
またハコモノは相模原ではほとんど完成しているので、もはやこれ
以上必要ないくらいです。
相模原と町田が合併して指定都市を目指すのは、どちらもそれぞれ
の都／県の中で存在価値を不当に低められている現状を、打破する
絶好の機会だからではないでしょうか。
また、ＪＣ（青年会議所）で盛んに合併を議論している中心の人た
ちは若き土建屋ではなく、若き弁護士が多いということも把握して
おくべき事実です。

開発優先にすべきかどうかは政令市云々とは全然別問題の話。
まあ実際問題として町田市は社共系の市長が続いてきたが、
合併したらそうならない可能性が大なのだが。
ゼネコン奉仕云々はともかくとして、道路整備なんかは
遅れているからやってほしいのは本音。

合併に反対している人は町田の現状や都からの不当な扱いを理解できてない
人たちだよ。

>>255
煽りか？　そのようなカキコは止めた方が良いと思うが…

現状：相模原町田の市民のお金を使って多摩横浜川崎がゼネコン奉仕
合併：相模原町田の市民が自分のお金でゼネコン奉仕

の比較をした方が良いと思われ。

>>252
分かっていないよ、君
慢性的な交通渋滞地獄の町田･相模原への道路整備は必要なこと。
必要のない所への道路整備には当然、反対だが
町田･相模原に関しては、圧倒的に足らないのが現状だよ

これって、どうなん？
よくわからんけど。

http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw02120351.html

相模原と町田の合併に関しては賛否両論あるようだけど、合併は避けられないし
時間の問題でしょ。

町田と相模原の合併に関しては賛否両論あるようだけど、合併は不可能だし
永久に無理でしょ。
永久に無理でしょ。
永久に無理でしょ。
永久に無理でしょ。
永久に無理でしょ。
永久に無理でしょ。
永久に無理でしょ。
永久に無理でしょ。

>261 「不可能」の根拠を３行以内で述べてﾎｽｨ

>>262
俺も不可能だと思う
町田市側は合併推進協議会の設置は住民発議を前提にしているから。
行政が下手に動けば市長のリコールにまで発展しかねないデリケートな問題だから
無理ないと思う。
都県よりも合併の最大の障壁が町田住民だ罠　（藁

現段階で可能不可能を論ずるのは早計。
両市民で、このような動きがあり、行政がいくら予算をつけ、都県はどのような
態度を取っており、功罪はどのようなものがあるか、知っているものはほぼいない。
行政も含めた広報がほとんどされていない時期に実現の可否は問えない。
合併促進の年限があるにしても、拙速で決める必要もなし。

★相模原市☆町田市★合併計画♪
http://members.tripod.co.jp/Kanagawa_3/sagamihara-matida-1.htm
★相模原市☆町田市★合併計画♪２ndフェーズ
http://members.tripod.co.jp/Kanagawa_others/sagamihara-matida-2.htm
★相模原市☆町田市★合併計画♪３ｒｄフェーズ
http://members.tripod.co.jp/Kanagawa_others/sagamihara-matida-3.htm

>>259
要は、津久井郡の下水道整備のために、金を出したくないという
ことです。

>>265
やっと全部読み終わりますた。
けっこう真面目に議論されてたんだね。面白かった。

相模原って電話だと東京

というよりも、町田が神奈川扱いでは

某政令予定市の区名問題で激論が続いていますが、
町田市が盛んに引用されていたのでここへ貼りつけます
合併の最大の障壁が語られています

------------------------------------------------------------
地名と差別というテーマは、ダサイタマ、チバラギだけじゃない。
町田市は東京都だけど、「神奈川県町田市」なんて間違われると
ほんとうに怒る人、少なくないんですよ。怒らない人もいるけどさ
かりにだよ。
むかし埼玉県だったからと、いまは東京都の清瀬市を埼玉県に復帰させようと
したら、絶対に反対運動がおきるに決まってます。
でもそれは「住民無視」だからでしょうか？　表向きはそうかもしれない。
でもほんとは「東京都民のプレミアがなくなって、ダサイタマ呼ばわりはやだ」
たったこれだけの理由だろうよ。
気にする人がいいとかわるいとか、それが問題じゃないんだよ。
ケインズの「美人投票の論理」っての、経済学やった人ならしっているだろ。
あくまで、地名の記号性と集合的無意識、
集合的無意識と大都市郊外ベッドタウンの地価への影響、
地価の相対的高低と人口流動にともなう住民の質の高低への影響。
これが問題なんです。

ほのぼのしてていいなあ↓

http://www.pluto.dti.ne.jp/~hanchan/sherry10/shery_56.html
>さあ、今日は久しぶりの良い天気なのでちょっと足を伸ばして
>神奈川県町田市上鶴間公園まで散歩です。

http://www.ah.wakwak.com/~karate/osu31.htm
>えっと、まずは質問お便りのコーナーから。最初は神奈川県町田市に
>お住まいの、町田を神奈川ってゆーな、くん９歳からのお便りです。

http://plaza.rakuten.co.jp/greenmint/013001
>神奈川県町田市にある町田リス園に行って来ました。
>園内にはリスが放し飼いにされていて餌をあげることが出来ます。

これもいい！↓

町田市は多分東京都です
http://www.otaku.nu/~noguchi/machida.htm
ふしぎなまちだ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/8674/machida.html
アド街　町田２１位から３０位
http://www.tv-tokyo.co.jp/bangumi/ad-matic/99120430.htm

アイジェラーは、相撲原伊勢丹店でお求めいただけます
http://www.ioki.co.jp/shop_list.html

会場、相模原市立総合体育館。相撲原体育館ではありません
http://village.infoweb.ne.jp/~onozuka/sumo/sumo00.htm

不動産住宅情報検索サイトBonSmileの提携会社です
相撲原支店　神奈川県相撲原市千代田
有限会社メディアサービス　神奈川県相撲原市富士見
有限会社ラポート企画　神奈川県相撲原市矢部
http://www.bon.co.jp/cooperation.html

著書「歯は臓器だった」は、伊勢丹相撲原店Ａ館にてお買い求めになれます
http://www.kos0808.co.jp/kos_book/syoten.htm

相撲原FC最強！
http://game.ncs.gr.jp/~j_gogo/soccer/cgi-bin/vs_select.cgi?view_div=23

このスレの姉妹スレ「神奈川県相撲原市☆政令指定計画」
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1030101542/


さすが相撲原市、知名度は伊達じゃないね　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>271-272
おまいら、いい加減にしろよ！

手書きならさぁ、書き間違えってこともあるけど、ワープロ入力の場合、あきらかに
「すもう」って読まれてるわけだからね。

東京への地元意識あるけどなぁ

>>274
たまには相模原関係のところにも来て下さい。

>>276
たまには昔の名前で出て下さい。

しかしまあ、冗談で相撲原とやったなら笑えるが、本気で間違えた
としたら怖いくらいアホな奴だなあ。

社会科の成績、すごく悪かったんだろうな。マジで。

最近は合併が真剣に議論されていますよ。
http://homepage2.nifty.com/wsp/

ネット上で多々議論されているのは、ここも含め知っているが、両市１００万人のうち
どの程度が知っていて、行政の姿勢はどういうものなのか？

ここの議論もよくまとまってて参考になるYO
http://www02.so-net.ne.jp/~koya666/h_f_batle.htm

漏れはミッパラ人だけど町田が東京都ってのが不思議。
都心からは多摩川、山で隔絶されているのにどうして東京都民意識
が持てるんだろう。
町田の人は町田市って言葉に愛着が強いようだから、神奈川県町田市
で統合しよう。「町田市」は残すけど神奈川県に帰属してもらうYO

町田がなぜ発展したかっていうとやっぱし横浜線と小田急線の
乗換駅だからでしょ
小田急線を西に、古淵駅に引きなおせば町田はあっちゅうまに
廃れるね。

今日〜も明る〜い〜町から町に〜
来たｷﾀ来たｷﾀ池田の灯油
い〜つ〜も〜楽〜し〜く〜暮らせるように〜
サービス第一の〜池田の灯油〜

夢〜は〜七色〜　笑〜顔の花が〜
あれこれ咲いてる窓から窓へ
み〜ん〜な〜幸せ〜　戸塚の春〜に〜
ストーブ囲ん〜で〜　ほがらか一杯〜

　　　　　　　　　＿
　　　　　　　==':｡::::ヽ
　　　　　　　　 ヽ::::..　＼　観てごらん>>281-282を　あれがミッパラ人だよ
　　　　　　　　 /:　　::::::::ヽ
　　　　　　　　/ 　　　 ::::::::|
　　　　　　　　| 　　　　::::::::|
　 　 　 __,.―､| 　　　 /:::/::|
　　　　 ヽi´ ）| 　　　/::::/::::|
　　　 　 人;;;::| 　 　 |:::::|:::::/　ふーん、なんだか
　 　 　 /γ　:|　 　　|:::/:::/　　生きてる価値なさそうだね、ママ
　　　 　| .| 〈 ::|　　　l:/:::/
　　　　 ヽ.ヽ.):::ﾄ .　　　 ::|
　　　　　 ヽ,､;､l _l｀iｰl ,､:::ヽ､
　　　　 　 '―'-'ｚノz_リ ｀ｰﾞ-'

>282
全く無意味な仮定
相模原市が北海道のオホーツク海沿岸にあったら、今の発展はないっていうのと
同じだぞ
町田市民の方、申し訳ない

>>284
＞小田急線を西に、古淵駅に引きなおせば町田はあっちゅうまに廃れるね。

ミッパラ人と言うよりヒガミッパラ人　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>282
よっぽどの暇人なのね。そんな事やってる暇があったら勉強でもすれば？？
頭悪そうだからさ。

やはり>>270の言うことは正しかった。

神奈川・相模原付近で
http://food2.2ch.net/test/read.cgi/gurume/978855805/l50
真　町田・相模原の怖い話２
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1036324808/l50

ちなみに町田は、明治時代に八王子で集められた生糸を、輸出する
ために横浜に輸送する際の中継地となって栄えたの。小田急北口の
交番の近くに「絹の道」っていう石柱が立ってるでしょ。
横浜線はそれに沿ってつくったのだし、小田急も町田が栄えている
から通ったのだ。
電車が先なのではなく、町田の繁栄の方が先なのだよ。
ということで、
>>282
憶測でものを言うのはやめようね。同じミッパラ人として
恥ずかしいじょ。

>>290
中継っていうのがちょっとよくわからないのでおしえてください。
秩父や多摩地方の生糸や絹布を横浜に送るなら、
八王子あたりで集荷して発送してしまえば済みそうな感じ。
町田で一端荷下ろしした理由が知りたいのです。

>291
大した道が通っていなかったり、山や丘陵地が多ければ、輸送手段として馬もあまり
使用できない
横浜線が開通したのは、明治の後半
よって、水運の便もないので、人力による輸送（馬でも輸送量は増えても速度は大差な）が
中心になれば、八王子〜横浜間を日中のみで行ききるのは無理
荷物持って、悪路を一日どのくらい歩けるか、自分でやってみりゃわかるんじゃない

そう。
八王子から横浜まで直接行くのではなくて、八王子の商人は町田まで行き、
そこで取引をして町田の商人が横浜まで行ったってこと。
もちろん直接行く人もいただろうけど。

集荷して発送、というけれど、今みたいに車があるわけでもない、宅配便
があるわけでもない。日本の物流は極めて原始的だったのよ。ごく最近ま
では。

町田のﾔｼって妙に偏屈でプライド高いね。
東京都てくくりがそんなに大事かねぇ？

13 名前：名無しさん＠おっぱい。 投稿日：02/12/12 19:47 ID:6HTGhe9g
>>10
禿同。
一瞬、相模原が叩かれてるのかと思ったよ。
でもよく見たら相模原は「神奈川都民」だったんだね。
ちょっと嬉しかった。

>>295
コラ。それだけコピペしたら誤解されるだろ。
神奈川都民vs横浜市民v湘南ﾚｲﾔｰvs三浦原人s相模原人
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/geo/1039594983/l50
の
>□神奈川都民
>･･人口は２００〜３００万人
>･･･ドライな人間が多い
>･･･支配地域は川崎市や相模原市・厚木市など
>･･･標準語を話す
>･･･教育レベル、文化レベル、民度は高い
>･･･無党派層多い
を読んで、嬉しかったと言ってるんだよ。

合併への道は険しいね。

>>293
運送業者の営業範囲が狭かったということね？

293の意味ももちろんあるけど、一日で横浜まで行けないだろ　当時は
夜は治安の問題や休息っていう意味も含め、原町田宿に宿泊

300．．．．と。




まだだ。

301

３０２

303

http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1039829823
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