★★町田+相模原=政令指定都市★★

町田と相模原は合併して政令指定都市になるべきです。町田市民
は東京都から都民税を取られるだけで、東京都は何もしてくれな
い。相模原市民も神奈川県から県民税を取られるだけで何もして
もらってない。この２つの都市は都県から植民地的な扱いを受け
ていると思います。だから、町田と相模原は合併して政令指定都
市になって、独自に行政を進める必要があります。交通体系、商
業、経済、都市の性格という面から見れば、すでに１つの都市と
して機能しているのだから、合併するべきだと思います

2get

町田市386,976人
相模原市614,492人

計1,001,468人

相模原って60万もいたんだな。

お！ついに100万人突破したのか！

合併したら、やはり神奈川県に編入なのか？

ちょっと合併推進派には明るいニュースです。相模原市長が提案して、町田
と相模原で相武連邦共和国という合併を視野に入れた行政連携をはじめるら
しいです。

神奈川県相模原市は、隣の東京都町田市と、一体的市街地、経済圏を有してい
ます。さらに両市は、首都圏業務核地域に都県を越えて指定されています。文
化や商業的にも同一色が濃く、唯一の違いが相模原市は神奈川県、町田市は東
京都という点です。
また、両市の都県からの扱いも非常に似ています。相模原市は神奈川県から植
民地的な扱いを受け、県内３位の都市として、十分な開発、インフラ整備、都
市計画をされていないのが実情です。市民としては、私たちの税金が横浜や川
崎、県央地区や湘南の開発に使われているのが納得できません。
神奈川県からは言葉は悪いかもしれませんが、金づるとしての扱いを受けてい
ます。事実、市内に神奈川県の施設はほとんどなく、パスポート１つ取りに行
くにも、相模原市より都市規模が小さな厚木や、横浜、川崎まで取りに行かな
くてはなりません。町田市に関しても、これは誰もが知っている通り、東京都
からは植民地的な扱いを受けています。町田市内にも東京都の施設はほとんど
なく、事実上、集金のための市という性格が濃いと思います。
相模原、町田両市は、鉄道、道路、商業、工業、あらゆる面で、１つの町とし
て機能し、互いに頼りあって存在しています。行政のみが２つの市として存在
していることに違和感すら感じます。相模原、町田が合併し、政令指定都市に
格上げされれば、両市が都県より受けてる差別的な政策に別れを告げ、独自に
都市計画やインフラ整備などができるようになります。市民レベルではすでに
議論が活発に交わされています。
しかし、神奈川県、東京都が互いにかなりの人口を有する都市の権限、税収を
失うのを恐れてか、かなり消極的な姿勢を示しています。そこで、都県を越え
た合併に対して、同一県内で行う合併同様、特例措置を講じる必要があると思
います。
また、両市の合併を推進するためにも、合併推進重点地区への認定が不可欠に
なっています。市民レベルでこれだけ合併への機運が高まっているのに、行政
が動かないのは、両市が属する都県の違いや、都県の税収が減ることへの焦り
がかなり影響していると考えます。
合併推進重点地区に認定されれば、都県もあからさまに反対の姿勢を取れなく
なると思います。民意を反映させ、合併を推進するためにも、合併推進重点地
区へ出来るだけ早く、認定されることを要望します。

相模原は、軍都計画の副産物だからなあ。
誕生の経緯が不幸だったと言えそうだ。

多摩（立川）でDQN営業してます。

ボロ営業車があるからいいものの、
町田に営業逝けって言われたとき
もし電車だったら辛いなあと思います。

おんなじ会社の横浜支店の連中も同じ。
相模原は道も混むし、高速で逃げられないやらで
なんかやりにくそうです。

合併が理にかなってるなと思い始めました。

何県になるのかな？それとも道？府？

立川からなら、南武＆小田急か中央＆横浜で行けるからいいじゃん。
モノレール＆小田急という技もあるしね(ｗ。

いやー、でもやっぱり人口１００万人規模町田・相模原なのに道路網は
人口規模とから考えるとお粗末過ぎると思う。合併して政令市に格上げ
されれば、もっとフレキシブルに都県の顔色を伺わずに、もっと多い予
算で自由に都市計画できるようになるから合併するべきだよ。本来なら
自立しなければいけない政令指定都市の横浜なんか、神奈川県におんぶ
だっこで、自立する必要のない相模原が自立してるなんておかしいよ。
これは相模原市民の税金が確実に横浜や川崎、湘南方面に流れてる証拠
です。町田だって全く同じことが言える。町田の生命線である町田街道
の慢性的な渋滞を放っておいて、都内や都下東部地区の道路整備にのみ
税金をつぎ込んで、町田市民ははっきり言って都民税の払い損だよ。

ちなみに合併後は東京都でも神奈川県でもいいけど、０４２という
電話番号的には東京都のほうが自然。でも地理的には神奈川県のほうが
自然だと思います。

合併後に東京都として残れば、今の町田だけの出っ張りから大きく膨らんだエリアになります。
西東京の新しい拠点として都の目を向けさせたいものです。
なお、電話番号の市外局番ですが、多摩地区全てを「042-」から「03-2」として東京都全てを03化
してくれるとうれしいですね。

多摩はもともと神奈川だったんだから、
この際、多摩県として独立しる！

多摩川右岸の旧武蔵野国あたりが、多摩県なのかな？

多摩県いいねーー

知事は？

たえいかな!

多摩県なら元神奈川県だった縁で「杉並区」や世田谷の「喜多見」なんかも入ってもらおう。
あそこって過去に存在した東多摩群になるのかな？

俺は相模原市民です!

人口何万人の県になるんだろう!!

>>19
向こうが嫌がるって…

おじいちゃん、杉並区に住んでるから聞いてみよっかな!?

>>19
世田谷は東多摩郡だから三多摩地区じゃないよ。
ついでに八王子、多摩、日野、稲城も一緒にしてしまえ。

そうだね。

新しい市の名前は、第３新東京市がいいｎａ！

>>23
世田谷区でも千歳付近は北多摩郡だったよ。

しかし「多摩川以南の自治体を神奈川にしろ！」
っていうと
八王子、多摩、日野、稲城はおろか、
あきる野、日の出、檜原まで含んでしまうからね。

うんうん!早く合併しないかなー

一緒にすな！

>>27
東京はその水源欲しさに多摩を神奈川から併合したんだよね。

>>３０
本当の理由は神奈川県における自由民権運動の活動勢力を弱める意味が
あったらしいよ。
その後になって神奈川県に戻す動きもあったんだって。

>>31
選挙干渉を三多摩の自由党員に突っ込まれるとヤバい当時の神奈川県知事
と，水源問題で北多摩と西多摩の移管を求めてた東京との利害関係が一致
したという話じゃなかったかな。スキャンダルの責任問題を抱えた神奈川
県知事が，自由党県議が多い南多摩も一緒じゃないと嫌だと主張して今の
形になったとか。

相模原＋町田＋その周辺（津久井郡、多摩市など他）
で48番目の都道府県として誕生させよう！

町田やるから川崎くれ

相模原+町田+稲城+多摩で合併かなーー!!

絶対いやーー。さがみっぱらとくっつくなんて超はずかしい。
町田の名前は残してほしい。

やっぱり「神奈川」に移管（相模原に譲歩）
新市名は「町田市」（町田に譲歩）
新市役所は「町田市中央2−1−11」（相模原に譲歩）
同一地名は相模原側を変更（町田に譲歩）
例：相模原市旭町→変更　町田市旭町→そのまま
市の木はけやき（両市一緒）、市の花はサルビア（町田市の花）
ってとこでしょう。両市の捨てがたいところを残してるので
ある程度理解は得られそうな気がするんだけど。
政令市になれば区役所で手続き等が済ませられるから市役所は
別に相模原でもいいんじゃないかと。
行政と経済が分離すればスッキリするよ。

↑
横浜も市役所は中心駅：横浜じゃなくて館内だからね。
（まあ、横浜はこちらが本場だが・・・）

>>37
桜美林と日大三は二度と甲子園に出られなくなる。

相模原＋町田で１００万オーバーかぁ…
そろそろ合併・独立時期なのかな

町田市民だが絶対反対
平日の昼間から街宣車や珍走が走り回るような町とは
一緒にされたくありません

相模原市には津久井郡４町との合併話がすすんでいます。
こちらも忘れずに。

>>42
相模湖・藤野あたりは八王子との合併話がすすんでいるよね。

相模原市民は津久井郡4町合併反対が多いいと思う!人口密度が低くなるし、相模原市の全然プラスにならない!!

http://tat.vis.ne.jp/nikki/ph2002/GAMIDA.jpg良かったらミテネ!!

みてみて

>>36
そんなにいやがんないでよー！

さがみっぱらを多摩なんてかなり苦しー。
詐称、詐欺ですよ。相模川沿いの相模の国。
御破さーん。

合併絶対賛成。最近の町田は駅前の開発にばっかり見栄を張って、西部
や北部（俺）の住民に税金が還元されてないよ。相模原は、人口が多くて
税収も多いし、中心がないというマイナスのポイントがむしろプラスに
働いて、中心地の見栄張り開発がないから、その流れを汲んで欲しい・

ふざけんな！東京随一のDQN地区のくせに＜町田

人間は自分と似てて微妙に勝ってると思う人を馬鹿にしたがる。町田と相模原
で競い合うのは意味がない。
拠点性で言ったら町田の圧勝。
人口・人口密度で言ったら相模原の圧勝。
知名度で言ったら町田の圧勝。
交通の利便性で言ったら相模原の圧勝。
経済的にも、お互いに依存しあってる町田と相模原なんだから、互いに
けなしあっても何も始まらない。合併すればそういう意味のないけなしあい
も無くなるだろうし、互いに足りない面を補いつつ、もっと大きな都市に
成長できるから合併大賛成。

JR相模原駅前の広い歩道、街路樹、東西南北整った道路。
地方都市みたいで、ひょっとしたら日本じゃないみたい。
好きです。

>>50
町田もDQNですが、八王子にはかないません。

合掌。

おもしろい資料を発見
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/ranking/20020415/2/kantou/

色々な都市ランキング
http://npc.nikkeibp.co.jp/npc/forall/20000106ecity/information.html（情報環境）
http://npc.nikkeibp.co.jp/npc/forall/20000106ecity/business.html（ビジネス環境）
http://npc.nikkeibp.co.jp/npc/forall/20000106ecity/lifestyle.html（生活環境）
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/ranking/20020415/1/（成長都市）
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/ranking/20020415/2/kantou/（2030年の人口）
http://www1.ocn.ne.jp/~bushi/city/rank/tosi.html（都市活力）
http://isweb8.infoseek.co.jp/art/s_nobu/city50.html（人口）
ランキングのほとんどに相模原と町田がランクインしてました。

>>48
町田市域は江戸時代の約２７０年間を除くと、長い歴史のほとんどが
相模の国だった事実をご存知のうえで言ってるよね？
明治になっても当初は神奈川県だった事実を知っての上で言ってるんだよね？

多摩川水系でない場所を多摩地域とは･･･あいにく他の多摩市町村は認識していないので念のため。

青年会議所もお互いの市長も結構その気があるらしいから、
意外に早く実現するかもしれないよ。

境川で見事に分断されているよね。

♪ハァ〜　海がねぇ〜　山がねぇ〜　自動車どうしでぶつかりあい！
(電車･バスの)空席ねぇ〜　心がねぇ〜　ヤンキー毎日ぐ〜るぐる！
オラこんな政令市やだ〜　オラこんな政令市やだ〜　東京へでるうだぁ〜
東京へ出たなら牛フンためて　東京で肥溜めつくるぅだぁえ〜

>>58
相原・橋本・小山・矢部・鶴間･･･

警察のやる気と税制や福祉の面だとやっぱり東京がいいよな。

新市名は「武蔵相模市」で。

小田急相模原をもっと開発して欲しい!!

地下鉄が無いから政令指定都市はダメやね。

>>63

モノでいいんでないの？
千葉には地下鉄なかろうに。

政令指定都市はダメです！
東京都と神奈川県では福祉面や難病指定の疾患になった時の補助などが
かなり違います！

>>65

ならば東京領で。

相模台駅の地下鉄を作るそうだからから平気です!

さいたまや千葉、静岡でさえも政令指定都市になれる時代なのに、
町田・相模原がなれないわけがない。拠点性、人口、交通、どれを
見ても、少なくともさいたま・千葉・静岡には圧勝でしょ。

うん!宇宙科学所もあるんだし、絶対に政令指定都市になれる!!湘南市ができる前に早く合併しよう!
あと区になれば細かい行政もできるし、もっと発展すると思う!町田市は人口が欲しがってるし、相模原市は
町田駅が欲しい!相模原市は町田と合併するのがすごくいい!40年後くらいには、川崎を抜くと思います!!あと問題なのは
新市名と東京都と神奈川県どっちに属すかです!まず新市名は相武市で、あと、どっちに、
属すかは、僕的に東京都で良いと思います!確かに多摩は嫌ですけどそれが良いと思いました!!

青山学院大学が相模原にはあるんだぜ!!

いっそのこと独立国家にして国境にバリケードつくっちまえ！
…としたらこの国のトップは王様か大統領どっちがいいかな？

このスレは妙に勉強になるスレだね。

うん!そうだねw

過去の両市合併スレはそういや続いてないようだね。どこ逝った？
新市名では、過去スレで出ていた「高倉市」が最も中立＆公平で妥当かと。

早く合併しないかなー!早くしないと湘南市ができちゃうよ!悲。

東京都になるんだったら都南市、希望

俺は相武市希望かなー!!!

東京都田無市＋保谷市合併のときに公募した新市名一覧です。
珍ネーミングの数々ご覧あれ！
http://www.city.nishitokyo.tokyo.jp/konna/syokai/syokai8.html

関係ないね..

武蔵相模市希望。

町田はさー、政令市になるには駅前以外はちょっとひどいんでない？
経常収支比率が多摩地区ではでは優秀な数字だけど
何もしなけりゃ（金使わなきゃ）良くて当たり前なんだよね！
貧乏くじ引くのは相模原にならなきゃいいけど・・・
でも相模原は町田駅前がほしいかな？
だって、そうじゃなきゃ中心市街地がないもんね！

>>78
色々あって笑えるね。これ。
かという僕はアクアラインの海ほたるの公募で『バビロン』とか投票したから
人のことは言えんのだけど。

東京23区が市になる前に，堂々と東京市を名乗ってしまうのはどう？
石原に邪魔されたら南東京市にするとか。西は取られたから。

>>82
「西東京市」とは町田が市制施行時に候補になった名前。
あのとき西東京市にしちゃえばよかったのに。
でも、いまは「新東京市」ってのも提案されてたサイトがあったよ。

ジオシティー、とか、横文字がいいなぁ。
かっこいいじゃん。ジオシティー○丁目○番地とか。だめ？

>>84

ありえない。

公立高校受験
市内には町田・成瀬などの高校があり、相模原の学校とも盛んに交流ができる。

しかし、
八王子東や南多摩や日比谷や青山など町田以上の高校を求める場合や、
地理的に受けやすい片倉や松が谷や狛江が、
場合によっては受けられなくなる可能性がある。

こういう場合、
隣接する都県はお互いの都県立高校に受けられるシステムが欲しいところだ。

多摩っこって何処住んでるの!?

やっぱ聞かなくていいや!

ゼッタイ反ーーー対！！

町田の駅前だけが欲しい!!あとはいらない!それと相模原の米軍基地がなければ町田みたいになっていただろう!!

現在やっている両市の文化施設・福利施設の相互利用提携を拡大していくだけでも
実益は結構高いと思われ。特に両市境の住人にとっては。
交通網や商圏を共有している地の利は活かすべきだと思います。
町田市にも相模原市にも国立・都県立の施設・官庁がいくつもない現状からして、
市税は取り立てても還元しない都県庁が両市を重視していないのは明々白々。
山根橋一本架けるのに四半世紀かかる行政って一体･･･てな訳でｶﾞﾍﾟｰｲにｲﾋﾟｮｰｳです。

相模原市が中核市移行だそうだ。

多摩に政令指定都市が出来るのはいいと思うが、今ある人の流れが変わらない
だろうから多分日本で一番ショボい政令指定都市になるだろうな・・。個人的
には交通網の飛躍的発展を望みたい。

>>82
パトレイバー？

千葉よりは、良くなるよ!!きっと!

扇千景国土交通大臣は多摩川・鶴見川に現れたアザラシへの対処を問われて
次のように答えたらしい。

・相手は自然の動物で行きたいところへ行く
・首に綱を付けて連れていくわけにはいかない
・川が汚いと思ったら海へ帰るのではないか
・それより見物の子どもたちが川に落ちるなどの事故が心配だ

私はこのような考えをきちんと示すことができる大臣に、強い感銘を受ける。

水が汚いから、感染症の心配があるから、だから捕獲だという考え方こそは、
子供の非行につながるからケータイは禁止・アルバイトは禁止・繁華街への
立ち入りは禁止、子供は学校から帰ったら部屋で勉強すべきだという考え方と
同じものに他ならない。この考え方が行き過ぎた管理教育を生み、子供たちの
自発性を摘み取り、引いては国力の衰退を招いたのではなかろうか。

扇千景大臣については、私はこれまでもその知性と洞察力の鋭さに対して密かに
尊敬の念を抱いてきた。そこへ今回のタマちゃんに対する発言である。私の大臣
への想いはますます強くなるばかりである。氏にはどうか立派に大臣の要職を務め
あげて頂きたいと思う。その反面、個人的には僕のお母さんになって欲しい。

そう、私は扇大臣をお母さんと呼びたい。そして思いっきり甘えて、やさしく叱られたい。

そうなんだ!

>>93
しょぼさでは川崎市が一番だと思われ。

今度の町田市長選挙で相模原との合併協議を
公約にする人が出たら票を入れてやる。

>>97
北九州

>>99
確かに(ｗ。
でも、北九州には都市モノレールがあるだけマシかも。

うまくすれば町田にもモノレールくるじゃん。
・・・いつになるか分からないけど。

それにモノレールとか地下鉄とかで政令市は苦しんでるんだから、
むしろない政令市のほうがいいかもしれないよ。

都市内交通手段のない大都市は困るなあ。
だからといって、川崎縦貫鉄道も困るが(ｗ。

LRTでいいじゃん。ダメならモノを何線か。

余程堅い需給予測たてないと鉄道やモノレール作っても財政的に持て余すだけだなー
バスかLRTだね

町田・相模原で、でっかい本屋さん情報キボーン！関係なくてスマソ。

青学も相模原に来たね。
近い将来、青学は法人本部を残してほとんどが相模原に来るらしい。

あぼーん

>>104
起伏の多い地域だから、LRTは厳しそうだな。
そもそも、そんなものが敷けるような道がない。
となると、やっぱりモノレールか？
ガイドウェイバスなんてヤダぞ(ｗ。

>>106
それはない(^_^;)。

相模原と町田の合併はもう時間の問題だと思いますよ

w

相模原の軍都計画って何？

>>108

LRTは結構な起伏を登れるみたいよ。
場合によってはトンネル作るのもヨーロッパでは
あたりまえみたいだし。
確かに財政的にペイするかは問題だね。

モノとLRTってどっちのが安いんだろうね。
路線を充分吟味して環状線が可能ならば、
一定の需要は見込めると思う。今だってバスは使えないし。

なかなか面白い。モノより安いみたいね。

LRT研究
//home4.highway.ne.jp/~m-takuya/LRT/

連続失礼。


1kmあたりの建設費

モノ96億
LRT22億

//www.shin-hamana.rinc.or.jp/lrt/lrt6.html


安いと見るか高いと見るか・・・。

>>114
多摩の道路事情からみると
LRTといっても地上を走るのは難しくないか？
また、中大から大塚のような急勾配はさすがに難しいような気がする。
高架のLRTとなると、経費はモノレールと大差ないかもね。

>>115

まあ、路線を吟味するしか無いだろうね。
町田は道路を整備しないといけないが相模原は
充すぎるほど道路はあるでしょ。

江ノ電みたいに狭いところを実際走っているわけだから、
不可能ではないでしょ。

地下鉄の10分の一以下で地下鉄を何線も引くのとさしてかわらない
移動手段が確保できるのはいいと思うけど。

あとパークアンドライドは大賛成。
今の町田周辺の状況でドイツの合理主義が浸透するかは多いに疑問だけど。

広島電鉄
//dir.yahoo.co.jp/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/Travel_and_Transportation/Trains_and_Railroads/Hiroshima_Electric_Railway/

我が国で唯一LRTとしてまともに運用している感じ。
こういったターミナルの風景を見ているとあったらあったでいいかな
と思えてしまう。あ、僕はテツじゃないよ。むしろ錆びてる感じ。

横浜線を改良しよう

age

政令指定都市としての区割りでも考えますか。

>>117
広島電鉄のトップページにある画像見たけど
LRT、路面電車のイメージがちょっと変わったよ。


ttp://www.hiroden.co.jp/gif/nishi.jpg

>>111
相模原軍都計画
http://www5a.biglobe.ne.jp/~toyamas/historyhtm.htm#5-2　相模原軍都計画

そもそも合併話の実現性ってどのくらいなんでしょうか。机上の空論のような気がしてなりません。

>>123

両自治体のトップと議会が意気投合するか
住民からムーブメントが沸き起こるかが必要だろうな。
まんざら無理だとは思わないが。
区割りを見る限り、異なる自治体である方が不自然なくらいだろ。

まあ、都と県は多いに口を出して来るだろうな。

相模原人ですが、八王子と合併した方が強力だと思います。

雨が酷すぎて外に出られません

>>121
いいよね。モノや地下鉄よりいいよ。安いし。

八王子人ですが相模原と八王子は特に市街地が続いているわけでもなく
ちょっと無理があると思いますが・・・
強力といっても人口が１１０万人を超えるというだけであとは何にもないと思われ・・・

↑１２５のへのレスれす。なんつって！

八王子＋日野＋町田＋相模原合併で最強。

>>130だから人口だけ増やしてもだめだって！
日野は財政状況悪すぎ！
八王子もよくないけど日野よりはマシ！
町田は経常収支比率比較的いいけど都市整備やってないから
財政状況よくて当たり前！そのかわり町田駅周辺以外はド田舎！
八王子も人口が多いだけで中心市街地はとても50万都市とは思えない！
相模原も一緒！結局どこも中途半端！

南町田はどっちの市役所も遠いから大和市に編入ということで
いいのでしょうか？

>>131

だから合併した方がいいのでないの？
補助金も出るし。日野、八王子はいらんなあ。

>>132
横浜市瀬谷区に編入されたりしたら最悪・・・

>>132

住民が財政状況の悪い神奈川への編入を認めるならいいでしょう。

ところで、町田市って昔、神奈川県だったって本当ですか？
だとしたらいつから東京都になったのかな？
詳しい情報教えてもらえませんか？

>>130
日野は多摩市に吸収合併してもらったほうがいいとおもう。

ほうほう!

>>136
多摩地区は神奈川だったんだよん！
ログにその話題が出ているはず。

まあ、地道に市民レベルで盛り上げるしかねーよな。
っていうか盛り上げようぜ！！

>>140
このスレに参加している人って、
カナーリ真面目に議論に参加しているよね。
情報もきちんと整理されているし。
いやあ、ビクーリ！

>>136
杉並区も神奈川だったなんて驚いたし

実際、どっちかに属するとして水道問題はどうしましょう？
供給モトが違うはず。
町田はたしか利根川と他の川の（相模川ではない）ブレンド系。
合併したら、どう統一するのか。技術的に
それとも、同じ市でも違ってもいいのかな。法律的に

>>143

いいんじゃない、別に。

age

age

LRTを引くとして、路線的には次のようなもんか？

イ.町田駅から鎌倉街道へ抜け、成瀬台方面へ。

ロ.町田駅から現在拡幅中の町田街道と平行に走る道路を抜け
　　南町田方面へ。

ハ.相模原駅から市街地を通り、北里大学病院から県立公園へ。

ニ．橋本から市街地を抜け職業訓練大学校方面へ。

>>143
城山町の水を下九沢で分水し〜淵野辺〜根岸〜小野路町を横切って
黒川を経て川崎市の上水道へ供給する神奈川県の水道が現存するので、
これを活かすとか。
　はるばる多摩湖から引いてくるよりははるかに自然と思われ。

町田市役所移転中止って、相模原との合併を視野にいれての決断だと
他のサイトにかいてあったけどホンマかいな？
だとしたら、随分と合併話は水面下で進んでいることになるね

>>149

それマジ？

>>147

ハとニは繋げて相模原駅と橋本駅を結ぶ弧状線のがいいのでは。

町田は相模原とくらべて、図書館の本がそろってる！
相模原にない本が、町田だといつもみつかる。
どういうことなんだ６０万都市！（私は相模原市民だけど）
こんなところにも町田の福祉充実を感じました。

八王子と相模原はお互いの図書館を相互利用できるんだよ！

>>153
え？八王子も。知りませんでした。情報ありがとうございます。
して、本の量はどうですか？(相模原、町田とくらべて)

>37
正直、町田が相模原にくっついて神奈川に移管する可能性ゼロにちかいのでは。
多摩モノレール誘致に必死な町田なのに、そんなことするか大いに疑問。
東京都に相模原合併(神奈川移管)をチラつかせて
多摩モノレール誘致早期実現ねらいが関の山。

すいません誰か教えてください。
町田の小田急百貨店と東急ハンズの中にある
ペットショップはトリミング＆生体販売していますか？
実際に自分で行けばいいのですが
あまりにも遠くてなかなかいけないのです。

>>156

そういう質問は「町田を盛り上げよう」スレのが反応あると思うよ。

>>156
ペット板できいてみたら？
>>155
あるシンクタンクの分析です。町田は神奈川に移管になると不動産価値が大幅に下がるので、企業や個人が大損をする。
企業は資産減少→担保価値減→不良債権となり、個人でもローン残額が多い人は大損。ローン借り換えができなくなる可能性あり。
この反面、新規取得しやすくなり、住民が増え、財政負担が増大。
ということは、相模原が東京編入になると、相模原はウハウハということなんでしょうか？
町田市が、多摩モノレールに熱心なようには見えないが。多摩モノレール通過予定地の開発計画がほぼ断念されたので、意味が半減。
東京都が作ってくれるならありがたい（といっても、地元負担分はあるが）というところでは？
LRTはもっと夢みたいな気がする。
法的には広域事務組合で、都県界を越えた行政サービスは可能なはずなので、国はそこら辺を考えるような気がする。
ゴミ処理などの環境管理、道路管理、福祉事業、都市計画などを２市でつくる組合でおこなえばよい。
アメリカでは、複数州にまたがる都市（例：セントルイス、カンザスシティー）では例がある。

いいかげん法定合併協議会を設置しろ。

>>158
なるほど、そんな例があるとは･･･　　いいですね
実際、そうとうな人口だから交通整備が大切ですね。
町田は山崎・藤の台・木曽団地あたりが最重要（もちろん他もいっぱいあるけど）
�@小山田桜台団地〜桜美林〜山崎･木曽団地〜市民病院〜町田
�A小山田桜台団地〜野津田(公園)〜鶴川〜こどもの国
�Bそして山崎･木曽団地と野津田(公園)を結ぶ。(〜藤の台団地〜薬師池〜）
相模原は�@相模大野〜北里〜県立公園〜原当麻方面と
�AJR相模原〜横山団地･公園〜上溝。
�Bそして北里と横山を結ぶ（〜緑ヶ丘･陽光台〜星が丘･千代田〜）
最後に、JR相模原と小山田桜台団地を結ぶ。

>>160
小山田〜野津田〜鶴川は道路の拡幅の話ですか？
公共交通機関の話ならば無駄に終わるでしょう。
まだ鶴川〜鶴川団地〜国士舘・和光学園〜真光寺〜若葉台あたりのルート
の方が距離も短いし将来的に需要がありそうです。

>>161
最近まで住んでたからいうけど、そのルートは鶴川〜若葉台行きバスで十分！
そのルートの600〜800メートルに平行ライン(多摩線)もあるのに･･･
小田急の乗降客数ワースト10の中に(黒川･栗平･さつき台)駅ランクイン
しかもかなり限定された人だけしか恩恵うけない。
需要考えたらなおさら>>160の方でしょ

>>１
合併すべきって言うか、一緒に中核市になったんだから将来は合併じゃないの？
国も東京都、神奈川県も今回の両市の意図は分かっているんじゃないかな？

age

>>163
（すいません､僕の理解力のなさ、でしょうが）
一緒に中核市になるとどうして将来的に合併といえるのでしょうか
その根拠は？

町田と相模原の合併か･･･不動産価値の話もあるけど、俺は東京都民で
なくなるのかもしれないのね。
そっか〜引っ越そうかな〜(^_^;)

>>165
いいえ、あなたの理解力がないのではなく、163の勝手な思い込みです。
だって町田は中核市になれないもの、要件満たしてないので！
相模原は今までは面積要件（100K�u以上）を満たしていなかったので
中核市になれなかったんだけど、今回人口５０万人超えていれば
面積要件はなくなったので中核市になれるだけのことです。

仮に町田が要件満たしたとしても八王子が何故中核市にならないかを考えれば
同じ東京都の町田も中核市にはならないと思うけどね

結局都がせこいからなんだけどさ・・・

制令指定都市になったって誰も行かねーよ、
町田と相模原なんて。

きっと163は業務核都市指定のことと混同しているに違いない

>>168

少なくとも君は来なくていいよ。

相模原市長の取り巻き達はケチだからお金出し渋りそう。
葬式で出した香典も寄付と言う形で返せって言うから・・・。

まあ、町田をどうしようとかいう議論に意味がないわけじゃないけどさ。
町田の中心部にいる人たちはどこまで町田のことを考えているのかね。
町田ってわりと商業の街でしょ？
でも、最近特に町田中心部は悪くなってきている。
意外に町田市の将来のことを真剣に考えている人少ないみたいね。
今の町田市に政令指定都市になれるだけの能力も、なってから維持する
能力もないよ。
それに、もっと多摩とか、都とか、東京・神奈川とか･･･広域の話を
してもらいたいね。
という発言かここではふさわしくないのかもしれないので、私は退散します。

>>172

すいぶん抽象的で観念的な話だな。

>今の町田市に政令指定都市になれるだけの能力も、なってから維持する
>能力もないよ。

根拠は？

相模原も町田も都県の顔色を伺いすぎ。お互いにと県民税を払い損
させられてるんだから、合併して政令指定都市になることだけが、
いまの植民地的扱いに終止符を打つ唯一の手なのに。

>173
町田市には町田をどうしていきくかのヴィジョンがない。
あったとしても情報が伝わってこない。
少なくとも中心地については。
１０９の横の道路についても、中心地の交通対策についても。

ヴィジョンがもてない市が政令市になってもたいしたことはできない。
近隣の川崎市と横浜市は財政的に逼迫しているじゃない。
今の町田市が政令市になっても、財政赤字が増えるだけ。
相模原市はよくわからんけど。

税金が一見不公平に見えるのは公平であるという側面もある。
収入が多い人から多く徴収しているのもそのため。
ライフラインとかインフラは町田市だけでは確保できない。
モノレール計画だって当初平成１５年には町田まで繋がる予定だった。
モノレールそのものの議論は置いておいて。
それが今頓挫しているのは町田市だけの責任じゃないけど。
もちろん東京都の責任の方が大きいけど。
町田市は何をやったの？

今のところ町田市のヴィジョンは見えてこない。
それが政令市になれない。なってもやっていけないという理由。

>>175

政令指定都市になぜなるかという基本的なところが
理解できてないんでないの？

県の事務を大幅に市に移管してもらうわけよ。
つまり自治権が大幅に拡大されるわけ。

十分なビジョンだと思うがな。
都市計画は議会を中心に住民ができるだけ参加する形で
やればいい。

川崎や横浜や北九州の住民ができて
町田と相模原の住民が政令指定都市を運営できないという意味が
わからない。

>>176
今の目的意識が低い状況で政令市になるべきではないということ。
政令市になることで自治権が拡大されることは承知しています。

政令市になることがヴィジョンというなら議論は絶対かみ合いません。
私は目的があり、それを達成するために自治権の拡大が必要であり、
その手段として政令市になる、というのならわかりますけど、目的も
明示できない段階で自治権が拡大されれば、既得権益の取り合いになり
市政がゆがみ、自治権が拡大していることが逆に足かせになって
しまわないか懸念しているということです。
もう少し町田市も、住民の意識も高まってからでないと、川崎市や横浜市の
ようになってしまうのではないかと危惧しているだけです。

政令指定都市になった場合、
神奈川県所属なら自由に出来そうな感じだが
東京都の場合はえらい口出されそうなイメージだな・・・w

>>178

どっちにしろ植民地が無くなるわけだから
うるさく言われるよ。両市民の一致結束が必要だな。

>>179
うるさく言うのはきっと>>172が住んでる地域(町田相模原を植民地として利用している地域）
の人達でしょう

>>158
:あるシンクタンクの分析です。町田は神奈川に移管になると不動産価値が大幅に下がるので、企業や個人が大
:損をする。
シンクタンクつうのは大体がイカサマです。
ノータリンのシンク屋に頼むヤツは、もっと○○なのでしょうが、
政令市移行・区制実施や交通網等の都市基盤整備を考慮していませんね。
地価下落放置プレイは用地取得を容易にする裏ワザです。
今後の参考にしますんで、シンクタンクの実名さらして頂戴。

でもそろそろ、法定合併協議会を設置してもいい頃だと思うんだけど。
まあ、横浜市横須賀市とか神奈川県とか東京都がうるさいんだろうけど。

>182
神奈川は東京はともかく、なんで横浜と横須賀が口を出すんだ？

横浜はかなり財政的に神奈川県に頼ってるから、これ以上神奈川県内に政令
指定都市が出来ると、財源が確保できなくなる可能性が大。そして、横須賀
は、かなり昔から相模原に対して対抗意識を持っていて、市議会などでも
相模原の中核市格上げに関して話題が上るほどだから。

>>184
政令指定都市は県と同格なんじゃないの？
県から事務が移管される際に財源も付いて来ると思うが。

　>>5
　もしそうなると、例えば現在の町田市民は自動車の運転免許の手続きを二俣川の試験場
で行うようになる。
　（今は府中の試験場だが・・・）

>183
吸収合併(町田→相模原)の場合は、
都議会と神奈川県議会の決議を要すので、横浜や横須賀の県議が口を出す。
対等合併(町田＋相模原)の場合は、
都民と神奈川県民の住民投票を要すので、横浜や横須賀の市民が口を出す。

とにかく、慢性的な交通渋滞をどうにかしてほしい。
とくに町田相模原間の境川を渡る道路は毎日大渋滞。
あれをみると、合併してもいいんじゃないかなぁ。と、つい思ってしまう。

>>187
住民投票が必要だなんて知らなかった！
地方自治法なの？それとも市町村合併特別措置法なの？
ソースをおしえてください。

商圏的には町田は神奈川扱い。
ＮＴＴ的には相模原は東京扱い。
http://www.ntt-east.co.jp/aboutus/profile/branch/tokyo/index.html
どっちも中途半端な扱いなんだね。

地方自治法第６条第１項
都道府県の廃置分合又は境界変更をしようとするときは、法律でこれを定める。

憲法第９５条
一の地方公共団体のみに適用される特別法は、法律の定めるところにより、
その地方公共団体の住民の投票においてその過半数の同意を得なければ、
国会は、これを制定することができない。

とりあえず、ここまできたら合併は時間の問題だと思うけど。

>>191
憲法95条は地方特別法の住民投票だから、
市町村合併とは無関係だよ。

さて、地方自治法のいう法律とは何ですか？

>>193
憲法95条の「一の地方公共団体のみに適用される特別法」
http://www.pref.gunma.jp/tihou/images/sgks0440.pdf

>>194
リンク先開けない。

>>193
地方自治法6条の想定する法律が地方特別法というのは疑問だなあ。
一つの地方公共団体のみに適用する法律なら、境界変更は無理じゃん(ｗ。
少なくとも二つの地方公共団体を対象としなければならない。
だから、ネタなんじゃないの？

>>195
開くにはアクロバットが必要。アドビ氏ね。

>>196
都道府県をまたぎ、合併し新たに市をつくる場合は地方自治法第６条に基づき特別法を策定、
国会の承認が必要となる。さらにその法律を作るためには憲法95条により「住民投票を行い、
過半数の賛成が必要」。
ttp://www.tokachi.co.jp/kachi/02mati/3-3.html

都道府県の境界にわたる新設合併については、都道府県の境界の変更として特別の手続きを
とる必要があり、具体的には、地方自治法第６条第１項の適用を受け、特別の法律の制定を
必要とします。
　これは、都道府県の境界にわたる新設合併の場合は、新設された新市町村が関係都道府県
のいずれに所属するかを明らかにしなければならないことから都道府県の境界変更として
処理されるものです。
　また、当該法律は、「一の地方公共団体のみに適用される特別法」に該当することから、
両都道府県の住民投票においてそれぞれ過半数の同意を得て制定されることとなります
（憲法第９５条、地方自治法２６１条）。
ttp://www.pref.gifu.jp/s11108/kouiki/qanda.htm#質問１２

町田と相模原は結局はベッドタウンだからね
他の政令都市と比べること自体が何か違う気がする

経済（都心）が近くにあるのだからこそ、
既存の政令指定都市とは違う発展を目指すべきだと思う。

以前世田谷と川場村が合併か？というだけであれだけニュースになったのだから
町田と相模原の異なる都県の合併話が現実的に進んだら、
マスコミに取り上げられ東京も神奈川も利権に走りにくくなる　ってのは理想論かな？

>>198
>経済（都心）が近くにあるのだからこそ、
神奈川県の川崎市よりも遠いんですが・・・
>既存の政令指定都市とは違う発展を目指すべきだと思う。
町田相模原間に都県境がある限り、政令市昇格は難しいし、
発展も頭打ちだと思いますが・・・
当面は単なるベッドタウンでしょう。

それを言うなら、川崎も横浜も千葉もさいたまもかなりベッドタウン的な性
格が強いと思うけどな・・・・。川崎なんて特にそうでしょ？横浜もか。

合併賛成、でも政令指定都市化は反対。
100万超えたからって政令指定都市にならなくてもいいと思う。

>>201

移行した方が自治権が広がるので民主主義の拡充や
インフラ整備の面でも何かと市民にとっていいと思うよ。

自治権が広がっても、それを使いこなせなければ全く意味無し。
双方のいい部分が出ればそれにこしたことは無いが、
合併する事によって薄まってしまうのでは？

財政だって、都市再開発だって、どちらの顔も立てて…なんてやってたら
結局思ったようにはならないんじゃないかなぁ。

現状への不満を中央（都・県）からの不当な扱いに
押しつけている気がするのは俺だけだろうか…。

…ま、グダグダ言ってるくせに俺は合併賛成なんだけどな（ｗ

俺は合併大賛成です。早く合併して、境川を越える橋の整備や、ニュータウン
通りの１６号までの開通とか、尾根幹の１６号までの開通を実現して欲しい。

相模原や町田のような、ある程度の規模を持った自治体同士の合併の場合、
市役所をどこに置くとか、新市名称をどうするかといった合併の本質から離れた
つまらないことで時間をかけて、もめる可能性が高いと思われます。
さらにこの例の場合、東京、神奈川のどっちに入るかという、これまたもめそうな
問題も抱えています。さいたま市の２の舞にならないことを願います。

>>205
お役所をどこに置くかは、合併の本質にかかわる一大事です。

町田+相模原=政令市は段階的に数年かけて行われると思います。
(1)都県境変更　
(2)新市誕生
(3)政令市移行・区制実施

(1)の段階で都←→県の移管が発生します。
学校、警察、保健所、道、水、税、・・・いろいろあります。
仮に町田警察署が都から神奈川県に移管されるとします。
既に相模原市には２つの警察署があります。さいたま市の場合は５署
になるようですから、ここでも増えそうです。移設・新設分は
移管前から争奪戦です。国の役所である裁判所、検察庁、法務局なども
取り合いになります。さらに区割や区役所の場所でも、もめまくります。
さいたま市以上に大騒ぎする事になるでしょう。

>>206
役所の位置や、管轄区域の変更は確かにお役人には重大のことかもしれませんが
住民にとってみればどうでもいいことです。
近所に市役所がなくても、たいていのことは出張所ですみますし、所管の警察署
がどこの警察署かということも、あまり関係のない問題なのかなと思います。

住民がとかお役所が…とかでなく、大騒ぎになったら
結局とてつもなく時間がかかるのでは？ということを
言ってるのではないでしょうか。

下手すると１０年や２０年では合併に至っていないかもしれませんね。

>>208
そういうことです。
合併が決まれば、あとは何とかなるでしょう。

>>209
そうですね。町田も相模原も、市の歴史も浅いし、他からの移民率が高いわけだし、
浦和､大宮みたいに変なプライドはないしね。
>>203現状への不満を中央（都・県）からの不当な扱いに
　　　押しつけている気がするのは俺だけだろうか…。
あれだけ交通渋滞問題があっても資金まわしてもらえないのだから、
押しつけじゃなくて、抜本的解決策だと思うが。
町田は借金のない優良な市なのに、モノレールは多摩ニュータウンでストップだし
相模原だって、横浜の非経済的な所への市営地下鉄延伸みたら腹立たしいよ。
こっちの方がパンクしてるのに。

>>210
いっそのこと特別行政市として神奈川県にも東京にもつかない
合併した都市になればいいんじゃない？

早く合併して、横浜のド田舎地域への地下鉄建設への相模原市民の
税金の流出、都心部の必要なのない地下鉄建設への町田市民の税金
の流出を止めたい。

>>211
経費削減が必要な時代に、たかだか１００万の都市に
別途都道府県一式をあつらえることは許されないだろう。
横浜・川崎両市と合併して、神奈川２３区ならぬ神奈川１２区くらいの
特別区を形成する方向もあるだろうが、議員が増える、自治権が劣るなど
欠点もあるので、政令市になっておくのが、一番お得な選択だと思う。

>>213
そもそも特別区になったとしても、どこかの広域的公共団体に属さなきゃいけないからね。
>>212
そんなこと言ってると、町田に多摩モノレールが来なくなっちゃうよ(ｗ。

津久井郡込みで山梨に入ってしまえば、向こうより人口はずっと多いので
好き勝手できると思われ。

国盗りだな。

>>214
言ってなくても町田に多摩モノレールはこないよ

>>215
山梨は財政難だし、地元意識が高い気質なのに新参者が好き勝手できるわけないだろ
君は横浜･川崎市民か？
とても相模原･町田市民のこと考えてるとは思えないが

相模原市民ですが、小山田の鶴見川源流にはたまに逝きます。
ただ、境川の橋で渋滞するので逝きにくいです。

小学校の頃さ、正月に友達から年賀状が来たわけさ。
宛先を見て悲しくなった。



　　　　　　　　　神　奈　川　県　町　田　市



正月からブルーな気分になったよ。

神奈川県町田市、間違いだが世間では通用する。
相模原+津久井=政令指定都市が先に実現すると思われ。

d

相模原住民は津久井郡を馬鹿にしているから、無理じゃない？？
だいたい、津久井都合併したらすごく変な形の街になるし。
第一、相模湖と藤野は山梨県内の町村や八王子との合併のほうが
現実的だと思うけど。あるとすれば、相模原+城山のみかな。
津久井町は相模原市民からすれば全く魅力無しだと思うよ。
あんなに、都市化が進んでない街と合併したら、税金がほとんど
そっちの田舎方面に流れるから、相模原市民からすればメリット
ゼロでしょ。

>>223
広島とか他の政令市はど田舎を含めているよ。
町田を放置すると見せかけるためにも、津久井都合併はありだね。

>>220
いいねえ、結構似合っているじゃん。
ワシはブランド指向ないし、神奈川が好きだから認めちゃうぞ。
郵便番号は正しく書いてあったのかな？

これはどうかな？

東　京　都　相　模　原　市

似合わねー

とりあえず合併してみようよ。

>>224
見せかけでも町田を放置すると逆効果だよ！(合併できるものもできなくなっちゃうよ）
ただでさえ他の都民･県民の反対が強いのに、
そんなかけひき必要ないよ。

>>223
津久井郡にとって身近な東京都都市は八王子だからね。
ただ、高校の学区内が相模原と一緒だから交流は深いし、仲間意識高いよ。
相模原市民は馬鹿になんかしてないよ。（だいたい目くそ鼻くその差だし･･･）
してるとしたら地方からの移住民だろうね。

>>223
たしかに津久井･相模原が合併したらかなり変な形になるし、無理があるね。

>>223
相模原市民ですが、こちらから合併を求めることはないにしても、
もし相手方(津久井側)から合併を希望されたら私は拒みません。

同じく。学区が一緒だったこと、相模原市に勤めている郡民さんも多いこともあって
津久井郡民と相模原市民とは面識のある人が多いですよ。見下す目は持ってないな。

地図をみればみるほど密着面積あるな、町田･相模原。
それで行き交う道路が少ないのは市民にとって不便、極まりないね。
だいたい町田中心街、おもいっきり境界線付近だし･･･
町田駅までの距離、町田市民と相模原市民とあまり変わらないし、
合併してもいいんじゃないかな。本当に。
なぜ、動きださないんだろ？

相模原市に新しい交通システムを導入しようと学識経験者や神奈川県、
相模原市職員で構成された「相模原市都市モノレール等調査検討委員会」では、
調査結果を今年６月にパンフレットにまとめ、公民館などで配布中。
また、相模原市では８月上旬に住民基本台帳より、
無作為に抽出した16歳から79歳までの市民５０００人にアンケートを実施。
回収が進められている。

さて、この中でどれだけこのことを知っているやら…。いかに相模原の広報が
役に立ってないか、分からせてやりたいよ。ほんとに…。

(ソース)
http://www.townnews.co.jp/020area_page/01_thu/02_saga/08_29/saga_top1.html

町田･相模原でサッカークラブつくれば成功しそう。
融資企業･･･ブックオフ・ペイントハウス
選手･･･町田中心(以外と相模原もイイ選手いるけど)
そして100万人のサポーター

>>236
ペイントハウスは大分とべったりだからなあ。
町田の企業では、ケーユー(中古車)、スーパー三和、家具の大正堂
あたりが比較的サッカーに理解がある様子。

まあ、スレ違いっぽいが。
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1010312472

合併特例債等の試算

1.合併特例債

計:約 739.9 億円(事業費ベース-標準全体事業費と標準基金規模の上限の計)
(1)合併後の市町村のまちづくりのための建設事業に対する財政措置
1 標準全体事業費 約 699.9 億円
2 起債可能額 約 664.9 億円
3 普通交付税算入額 約 465.4 億円
（合併から10か年度間の事業の合算額）
（標準全体事業費の95%）
（起債可能額の70%）

標準全体事業費算式

180億円×（合併後人口÷10万人×a＋b）×（増加人数÷1万人×c＋d）×e 合併後人口 ・・・ 1006091
増加人口 ・・・ 400530
aの数値 ・・・ 0
bの数値 ・・・ 1
ｃの数値 ・・・ 0
dの数値 ・・・ 2.917
eの数値 ・・・ 1.333 （2−2÷合併関係市町村数）


(2)合併後の市町村の振興のための基金造成に対する財政措置　　 ※40億円以下の場合はおよその額
標準基金規模の上限 40 億円 この95%に合併特例債充当可。
さらに、その70%を交付税算入
※標準基金規模 約 99.4 億円
標準基金規模の上限の目安 約 149.1 億円

標準基金規模算式

3億円×合併関係市町村数＋1万円×増加人口＋5千円×合併後人口
標準基金規模の上限の目安
標準基金規模×1.5
※標準基金規模は40億円を上限とする。
2.合併直後の臨時的経費にかかる財政措置
※30億円以下の場合はおよその額
30 億円 （5年間合計額:通常の普通交付税に上乗せ）
※算式による金額 64.131億円

次の算式により算出される額を5年間で均等に措置。
（1億円＋5千円×合併後市町村人口）×（1＋（合併関係市町村数−2）÷4）
※人口規模が政令指定都市程度となる30億円で上限とする。


≪参考≫

合併関係市町村名 人口（人） 合計（人）

相模原市 　　　　605561 　　　1006091
町田市 　　　　　377494
城山町 　　　　　23036

※人口：国勢調査人口
　　　（平成12年10月1日現在）

政令City都市

合併・政令指定都市昇格でトランジットモール建設希望。

原町田

相模多摩

age