もっと知りたい武蔵野市♪第一幕

「わが町武蔵野市の未来を考えよう」が行方不明なので
ちょっとスレ立ててみました。
武蔵野市の未来を考えようとは、主旨違うと思いますけど
吉祥寺スレ、グリーンパークスレでは題があんまり
あがっていない（あげづらい）中町・西久保あたりや、
境、桜堤、関前など、とにかく武蔵野市全域つううことで
ひとつ立ててみました。

重複とかで削除以来は勘弁してください。
１週間たってもレス率が悪ければ自ら引導をわたします。

で、西久保にあるこじんまりした商店街のステーキ屋（名前不明）
いつも車で通たびにきになるんだけど、おいしいですか？

あと、境、桜堤あたりは武蔵境スレも使ってると思うけど
武蔵野交流ちゅうことで、このスレもどうかひとつです。

■多摩板関連リンク
tama-bbs Navigator
http://tamabbs.fc2web.com/city/musashino/index.html
多摩板避難所
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=182&KEY=1012017823

■地域情報サイト
Yahoo!地域情報
http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Kanto/Tokyo/Cities/Musashino/
マピオン
http://www.mapion.co.jp/html/admi/13/13203/index.html

うーん・・・
厳しいな。桜堤も関前も西久保もうちから近いけどあまりカキコするようなことないよ。
かろうじて書くとしたら駅から遠くない？

３いろいろとオツです。
tama-bbs Navigatorの武蔵野市は開かず
多摩板避難所にあるものは消失スレが多く、
４の言うように駅から遠いことは確かなのでｗ
もうすこし長い目でみてやってください。

ageて帰ろう。

西久保公園ってどう？サッカーゴールがあっていいよねって
なんか背中が寂しくなるようなフリを残しつつ・・。

西久保の一方通行うざくない？

やはり武蔵野市のこのあたりのエリアを語るには
ネタが少なすぎるのですね。
ん〜。自分で考えても出てこないしねｗ
週末は来られませんので、来週月曜日に削除以来だします。
週末盛り上がってるといいなぁ。。なわけない。。

最後のage

吉祥寺スレに、武蔵やネタが出てる頃なら、よかったんだが。
櫻堤団地とかで、出そうですがね。

もう少し、待ってみたら！

>>8
待て待て。
「武蔵野市総合スレ」として考えれば、存続できるだろう。

待ち。が２票も入っているし、
吉祥寺スレの関連スレにも入れてもらえたので
削除中止にしま〜す。

むかし、西久保にあった「みぞぐち」っていう駄菓子屋覚えてる人いまぷ？

武蔵野郵便局の裏の方だと思ったんだけど。
二階に壁の替わりにドアのついてる家、まだあります？
階段がついてた様子もなかったし。
非常用だとしても。
よく判らなかった。

>>13
あるよ

へェ―、あるんですか。
どうして、ああなったのか、
知らない、ですよね（Ｗ

ん〜あそこのアパートの話じゃないけど、
あんなふうに壁に扉が付いてることってたまにあるんだそうですよ。
理由としては

・大工さんが勘違いして作ったけどいまさら壁を作り直せずそのまま
・もともと二つの部屋を強引にくっつけて一つにした（そのため扉が余った）

とか何とかという話を聞いたことあります

本町には多面体の家がある。地震があったり、台風で強風が吹いたり
すると、転がってしまいそうで。

大丈夫なんだろうけどさ。

中央公園そばの団地の商店街にある
「マツジベーカリー」健在でしょうか。
昔よくお世話になってました。

中央公園そばの団地の商店街にある
「マツジベーカリー」健在でしょうか。
昔よくお世話になってました。

>>12
みぞぐち覚えてまぷ。よくソフトグライダー（ウレタンぽい樹脂製の飛行機）買って
あのへんの公園でとばしてました。

>>12
確か，地主の意向で店をたたむ事になったはず。>
20円のチュウチュウジュースの当たりクジを3連続で引いて
やな顔された思い出が(笑)。

あれ？
大丈夫かこのスレ。
不安なんでネタふり。

山川文庫ってつぶれた？
みぞぐちみたいな駄菓子屋だと思ったけど。

三谷通りのいなげやの隣に、まだ「いもや」はあるのかな？
いつもニコニコしてた、おばさん元気？

>17
ひょっとして、整形の近くのアレ？
簡単にいえば、サッカ−ボ―ルみたいなんだ、けどさ。

>23
通称「いもや」
正式名称は浪木。
まだあるはずだよ。
おもちゃの棚にはおもちゃがほとんど並んでない世紀末のような店内。
すでに駄菓子屋へクラスチェンジしている模様。
おばさん居るのかなぁ。
息子の方はよく目の前の公園で子どもと話してるけど。

喝入れage！

現ＮＴＴ研究所、旧中島飛行機武蔵野製作所、にあったという地下壕
（地下工場？）について詳しくご存知の方いらっしゃいませんか？
もし現存するなら見てみたい。

詳しくなくて申し訳ないんだが、
確か数年前に入り口を封鎖したはず。
不良少年なんかがたまって危ないからとかって聞いたけど。

早速のレスありがとうございます。
やっぱりそうなってしまいますか。研究所になってしまったし、
保存したりするのは難しいのか。
あの公園一帯は昔をしのばせる跡はほとんどないですね。
それは喜ばしいことだとは思うんですが、少し残念。

>>19
マツジベーカリーは１０年くらい前に潰れた。
うちの母もお世話になってた。
おじさん元気かなぁ。
あそこの兄弟元気かなぁ・・

>>27
グリーンパークのスレに何か書き込みがあったと思う。
ケーブルテレビでどうとか

＞３１
ありがとうございます。実は私も後で気づいて見に行きました。
スレ違いゴメンナサイ。

そのスレで知った「季刊むさしの　2001秋号」によると
（今も有るかどうか分かりませんが）ＮＴＴ武蔵野研究開発センタ
に中島時代の建物があり、その地下に地下道入り口の扉があるが
現在は封印されている（封印？）とのことでした。
昭和５５年３月には見学会もあったようです。

初めまして。急ぎで、評判の良い病院（産科）を探しています。
武蔵野で大きな病院と言えば、武蔵野赤十字病院だと思うのですが、
それ以外の病院でも、もしも良い産科の先生（できれば女性）のいる
所がありましたらと思いまして･･･。
あと、こういった情報を知る為のサイトをご存知の方がいらしたら、
紹介していただけませんか？
いきなりお邪魔して、こんなこと言ってごめんなさい。少し切実なもので･･･。

>33
病院の情報でなくて申し訳ないのですが、「多摩の産婦人科」サイト
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1023454072
はご覧になりましたか？

４７番目のレスに武蔵野病院のコメントがあるようです。
１４３番目のレスの病院も良いらしい（永山は遠いか）。
もうご覧になっていたら、お力になれず申し訳ありません。

>>34　ありがとうございます。先ほど見てきました。
少し気持ち的に焦っておりまして、いくつかの場所で
同じ質問を書いてしまいました。
（掲示板初心者丸出しですね。）ごめんなさい。

>35
いえいえ。いい病院がみつかるといいですね。

三鷹と吉祥寺のあいだくらいの場所にある、税務署近くの、ステーキ屋
松ざきって行ったことある人いる？

あと、そのそばの、なんとか園っていうのは何の施設なんだ？？

>>37
松嵜(←こんな字だった？)
もう10年くらい前にしか行ったことないけど、普通においしい
ステーキ屋だった気がする
鉄板にソースかける時のハネを紙ナプキンで防ぐという
お約束もあったし

>>37

平沼園だね。
ステーキ屋のところが「平沼園前交差点」って名称だったと思う。
朝は激混みのむらさき橋通り。
卓球場があるみたい。
若い男の子がたくさん住んでるみたい。

ageときましょう

>>38

かつて税務署に毎年申告に行っていたときに、帰りにかならず寄っていたよ。
別にどうってことないステーキハウスだが、その年の申告内容でメニューを選んでいたような・・・

謎の施設、平沼園

老人ホームかなんかかとおもてたよ

>>12　多摩っこさん
遅レスですが昔みぞぐちさんの隣に住んでました。
あちらのおばあちゃんにはいろいろ良くしてもらいました。
でもおばあちゃんが数年前に亡くなり、店をたたんでしまった
ようです。残念。ご冥福をお祈りします。。

あと平沼さんという人は武蔵野市に勢力のある大地主の方のようです。
アパートとかたくさん持っているみたい。
祖父と親しくしており、私の小さい頃はおうちにお邪魔したりしてました。

平沼園の脇の道（成蹊通りでしたっけ）
そこの立体交差（トンネル？）を三鷹方面に抜けると
左側にある「屋根に芝生が生えた建物（家）」は
何かご存じの方いらっしゃいますか？

この話は、他のスレにあった記憶があるのですが
見つからなくて＾＾；
もしかして三鷹市になってしまいます？

>>45
三鷹駅スレにもちらっと出たけど結論は無かった気がする

>>45

スタジオジブリです。
秘密です。

>45
むらさき橋を越えなきゃ､そこは武蔵野市だよ。

>>47
ひょっとして､あれがジブリ関連のマンマートですか？
本社が御殿山2丁目と書かれていたスタッフ募集広告をおととい見たよ。

46、47，48，49
へぇ、なるほど、貴重な情報ありがと♪
でも、まだまだ情報募集中ｗ

あまり詳しいことはかけないのです・・・

マンマートって？？？

さげ

芝生の屋根の家って
秘密です。とか、あまり詳しいことはかけないのです。とか、さげ。とか。
何やら触れてはいけない禁断の建物なのでしょうか？
ジブリってそんなにベールに包んでおかなきゃいけない物なの？
こんど見に行ってみよう。生きて帰ってこれますかねｗ

武蔵境のＧＴラーメンの前の店ってなんだったか覚えてる人いるかな〜？

武蔵境のＧＴラーメンの前の店ってなんだったか覚えてる人いるかな〜？

ジブリよ、謎の芝生の屋根の家に隣接する駐車場を買収して創業の地・武蔵野に戻って来い！
私は「あれがジブリだよ、おっかさん！」なんてゼッタイ公言したりしないから安心して下さい(ｗ
で、やはりマンマート本社なのですか？

>>57

そうみたいだよ。
別に秘密でもなんでもないと思うけど、アド街でジブリの場所を秘密に
したのと同じくらいのレベルで秘密なんじゃない？
まだ正式にオープンしてないみたいだし。

じぶ煮だろうが、モンマートだろうが
あんなに目立つ芝生の屋根のくせに（くせにを強調）
秘密なんて事はないでしょー！
みんなで盛り上げよー！　
「芝生の屋根見学ツアー」とか日本旅行で企画して欲しいねｗ

辺りが住宅街だし、アニメファンがたくさん押しかけても困るだろうしね。
でも良い場所を確保したよ、ジブリ。三鷹駅とジブリ美術館の途中にあるし、
一応あそこも旧吉祥寺村だし…アニメの65％は日本製だと聞くし、
その中心的役割のジブリが吉祥寺にあるのは喜ばしいこととは思う。
ただ、静かな住宅地だということを忘れないでくれ。

私、ジブリには全く興味ありません。
ただ職業柄、ジブリ某とは何ら関係なく、
あの芝生の屋根には、どのような意味や効果があるのか
なぜ、そのような物を施行プランに取り入れたのか聞きたいので
こんど正式に取材オファーしてみよう。と思う。
タウン誌の取材とかだったら先方は断るのでしょうか？
全国誌やテレビだったらどうなのかな。
というか、芝生の屋根ってそんな大それた代物ではなかったりして。
もう少し、下調べは必要だな。

>>61
取材ですか。○○○○リビングあたりでしょうか・・・違うな

そのジブリ関連施設？のもう少し文化園側に行って脇道へ入ると
横河電機の社宅がありますね。井之頭小に続く道沿い。
そのうちの1棟が長い間、廃墟と化しているけど何故なんでしょう？
あそこの前を夜通るとなんかｺﾜｲ･･･
三鷹駅北口の梅林と同じＴ家の所有地らしい。係争物件の立札が掛かってるよ。
Ｔ家は吉祥寺村(中町、御殿山地区)の時からの大地主みたい。

御殿山の地価は高いのでしょうか？

>>56
拓銀→中央信託銀行→中央三井住友銀行→撤退

中央線から見えるんだ＜屋根に草のはえた建物

この間、芝生屋根に水やってたよ

>62
成蹊通り中央線のアンダーパス北側にある
エッソのＧＳも田○石油商会だね。
って､三鷹駅スレで書くべきかな？ｗ

あのＧＳでは税務署の場所を尋ねる人がたえない。

マンマートじゃなく(株)マンマユート団だよ。
ジブリ美術館内のカフェ｢麦わら帽子｣やグッズショップの運営を行っている会社みたい。
その意味は｢紅の豚｣を見た人ならわかるはず。
しかし､三鷹市に美術館を持っていかれたのは正直悔しいぞ・・・
しかも武蔵野三鷹にまたがる井の頭公園にあって三鷹の森とは！武蔵野に対する戦線布告か！？
でも美術館の運営を行っているムゼオ･ダルテ･ジブリ(武蔵境)やマンマユート団(御殿山)の本社が
武蔵野市内にあるから我慢しておこう・・・オーバーですんません（笑）

>>69

武蔵野市とは協議済みです。
しかも、あの井の頭公園はほとんどが三鷹市。

>>70
69です｡ほとんどというのは誤解を招くと思います。
井の頭池とジブリのある地区、西園は三鷹市です。合計約２１万�uです。
玉川上水より北側の御殿山の雑木林、自然文化園本園は武蔵野市です。合計約１７万�uです。
半分以上は三鷹市ですが､ほとんどというのは違うと思います。

私の書き込みが煽りみたいに聞こえるのかも知れません。
すいませんね。
貴方が三鷹を愛してるのは伝わってきます。
私も同様に武蔵野を愛していますし、三鷹も好きなんです。
ライバルとして頑張りましょう。

しかし､お互いのスレをよく見ているみたいですね・・・（ｗ

三鷹の森に対抗して、御殿山の林を武蔵野の森とか吉祥寺の森と名付ければ？
とあおってみたりするﾃｽﾄ･･･言葉のお遊びなんで気にしないでちょ！

井の頭公園に武蔵野も三鷹もないよ。
小金井公園だって小金井､武蔵野､西東京にまたがっている。
野川公園だって調布､小金井､三鷹にまたがっている。
都立公園なのだから税金払っている都民のもの、国民のものだ。
もちろん近くに住んでる人は愛着の度合いがちがうのは理解できますけど。

井の頭公園はみんなの公園に1票。武蔵野市のものでも三鷹市のものでもないよ。

ところで来年の市長選に土屋市長は出馬するのでしょうか？
だとしたら6期目だよね。
いい市長さんなんだけど､ちょっと長いかなとも思う。
でも出るんだったら投票するけどね。

今日､見てきましたよ､芝生の屋根の家｡そしたら表札も何もないんです｡
普通のお家のような気もするし､結局何かわからなかったんです｡
そしたら､コントラバスを抱えた男の人が中に入っていきました｡
あれ？音楽スタジオなのかな…と思いながらその場を去りました｡
その後､三鷹駅南口のとこまで歩いて行って武蔵野市の住居表示案内板を見てみると､
そこは御殿山２−○｡あの一週間前のスタッフ募集広告と同じ住所ではありませんか｡
結論｡あれはやはり噂の｢飯ＹＯＵ登壇｣でした｡

>>75

どういう媒体でスタッフ募集してたの？

>>76
新聞の折り込み広告ですよ｡どこの会社のかは定かではありませんが…
一番下にわりと大きめに出てました｡美術館内のカフェのスタッフを募集してましたよ｡

ジブリ関連はもうやめようよ。
スタジオジブリ＝小金井市(創業地は吉祥寺)
ジブリ美術館＝三鷹市(井の頭公園の拡張用地)
ムゼオ･ダルテ･ジブリ本社＝武蔵野市(武蔵境)
マンマユート団本社＝武蔵野市(御殿山)
ジブリもバランスを考えてくれてるみたい！？
はい､おしまい！(ｗ

>>78
やっぱり税収につながる機能は武蔵野市にあるんだね。
スタジオジブリも美術館も本社はよそ。

ジブリ自体の本社は徳間書店だから新橋では？

この前､武蔵境に行ったんだけど、少しづつ街が変わってきてると感じました。
境の場合､駅前に比較的大きい土地があるのが良いね。
南口はヨーカドー､獣医畜産大学､農水省倉庫跡地。
北口はスィングビル裏側にでかい農地が残っている。
農地の所は4万�uの市立の地区公園を作る計画があるとか。
吉祥寺とは違った個性のまちづくりが出来そうで期待しています。

地区公園は吉祥寺圏ではムーパーク付近､三鷹駅圏では境浄水場の東側に､
同じく4万�u規模で計画されてるみたいだけど､実現したら素晴らしい。
緑､公園の多いまち･武蔵野の大地が感じられるまちにして欲しい！
それには計画的に農地を残していくことも大事かと思う。
あと､道路を新設･拡幅する際に簡単に用途地域を変更しないで欲しいですね。
低層の建物の方が空が広く見えるし､道路も広く見える。
街並み重視の武蔵野市を！　と、私の勝手な希望を書き込みました。失礼。
平日のこんな時間に書き込むの初めてだ…

吉祥寺・三鷹・武蔵境周辺で
Macを使えるネットカフェ
どなたかご存じないですか？

>>81
ごめん､残念ながら私は知りません。誰か教えてあげてﾎｽｲ上げ。
武蔵野商工会議所とか三鷹産業プラザとかにないかしら？Ｍａｃ。

成蹊通りの成蹊学園部分は地下化で検討されてると聞いたけど
どうなったのか知ってる人がいたら教えてください。
学園側は敷地が分断される理由で用地買収に応じてないみたいだけど。

女子大通りの吉祥寺通りとの交差をそのまま直進して、成蹊大学方面に西進
すれば、成蹊大のわきに出て、ちょっとずれると成蹊通りに入れるよね。
深夜タクシーはよく通ってる。

>>81
教えて上げ、ありがとうです。
武蔵野商工会議所とか三鷹産業プラザとかは盲点でした。
今度確認してみます。

実は公園より農地の方が環境に優しい罠
ただ、農地のままだと宅地に転用される恐れがあるから公園として確保しちゃった方がいいね

>>83
ちゃんと地下化で話は進んでるよ。

>>85
80＝82どす。
Ｍac、三鷹産業プラザにあったよ。
1階がインターネット･カフェとして開放されてるようです。
私は武蔵野市民ですが､用事で近くを通ったもんでチェックしてきました。
武蔵野商工会議所の方も近くを通ったら見ときますです。

>>86　
ホントは農地のまま未来に残していければ､いちばんいいのですがね！

そういえば、関前南小の前の市民農園も公園に変わりましたね。

>89
｢関前市民の森公園｣っていうやつがそれですか？
そこから近い｢榎本園芸｣っていいよね。時々植物買いに行きます。

88さんホントにありがとう。
今度いってみます！ありがとう＾＾

ここは、もっと知りたいと言うだけあって、
教えて君発言にも、やさしい対応でうれしいす；；

>>90
そうです、そこです。
ﾑｰﾊﾞｽのﾊﾞｽ停もありますね。

ムーバスの三鷹駅北口循環ができて
関前･西久保地区も便利になったのでしょうか？

>>93
駅から、家に戻るにはいいけど家から駅に行くには遠回りなんで使えない。
あと、バスだと目線が高くなって塀の上から家の中がのぞかれるので嫌だ
なんていっている人がいるそうです。

>>94
ま､片側回りの循環バスだからしょうがないよね・・・
そうか｡ムーバスのルートの沿道にお住まいの方には
そのような悩みをお持ちの方もいるのですね。
なかなか､むつかしいっすね〜。

>>93
三鷹駅北西循環（４号路線）なんてのが出来てたんだね。
あいかわらず俺んちの方面は縁が無い。
三鷹駅北東か吉祥寺駅西ｷﾎﾞﾝﾇ
両駅を繋ぐバス路線って井の頭通りを通る本数の少ないのしかねー

>>97
三鷹駅まで来てみてJRが事故とかで止まってたりして
井の頭線を使おうなんて思ったら五日市街道まで行かないといけないのよね。

>>97


よく分かりません。

ある日新宿に用事があって、三鷹駅に向かいました。　
→　しか〜し！なんと！JR（東西線含む）が事故でストップ
→　そこで、「吉祥寺に出て井の頭線経由で行こう」と思案　
→　けれども、吉祥寺までのムーバスは運行していない　
→　ということは、五日市街道に出て「吉祥寺駅行き」のバスに乗らなくてはならない
→　三鷹駅から吉祥寺方面行きのムーバスが運行していれば便利なのにぃ〜☆
（※ちなみに日中の時間帯なら、三鷹駅〜吉祥寺駅間はわずかですが関東バスが運行してまふ）

>>97さん、レス番がちょと不明（96すよね）ですが、こういう事で、良いでしょうか？
つうか、五日市街道に出るくらいなら三鷹から吉祥寺まで歩いちゃってもいい鴨鹿。

三鷹駅南口から久我山行きも出てるよ。
三鷹台行きも。

なるほど。北口利用の私にとって、それは大きな盲点でした。
その昔、似たような状況の時、吉祥寺まで歩きました。はい。

久我山行きは京王バス､三鷹台行きは三鷹市版ﾑｰﾊﾞｽだよね(ただし､ツーコイン200円)。
なにが何でも吉祥寺に出たくて､かつ､なるべく歩きたくない方はジブリバスに乗って
文化園西バス亭で降りて1�`ちょいだけ歩くという手もあるぞ。
私なら歩いてしまうが…健康のため､急がば回れ。

連雀通りまで行けば、吉祥寺経由新宿行きのバスも出ている。

バス使って吉祥寺に出るんなら
バスで西武新宿線の駅に行って新宿に行ったほうが早いよ。

>>104
ああそれも盲点だな

それはさておき、吉祥寺駅から武蔵野市役所を通るバス路線を
もっと増やして欲しい武蔵野市の顔なんだから

>>105
十分多いだろう。

>>106
多いようだが実は武蔵野市役所逝き(吉54)しか無い。昼間だと20分おきくらいか。
最近は柳沢駅行きのが経由している節もあるんだが。
北西方面逝く奴はほとんど市役所行くところで曲がらずに五日市街道を
直進しちゃうんだよ。

ムーバス吉祥寺北西循環に乗って「けやきコミセン前｣あたりで降りて
市役所まで少し歩く(10分くらいか？)っていうのはどう？

大野田小取り壊し始めたんだね。防音壁に囲まれてた。
千川小みたいな感じの新校舎になるのかな？
市は全ての小学校の建て替えを進めるつもりなのかな・・・

行くだけなら三鷹駅からの路線は市役所(正確には市役所前)
通るのｲﾊﾟｰｲあるから良いんだけど、気持ち的に武蔵野市と言えば
吉祥寺からもっと出てて欲しいだけなのであまり気にしないでくれ

武蔵野警察態度悪いやつ多い。
役所根性丸出し。

マジ切れ！

武蔵境駅南口〜井口日赤病院〜連雀通り〜吉祥寺通り〜吉祥寺駅〜
井の頭通り〜永福町〜甲州街道〜笹塚〜初台〜・・・新宿駅西口行
というバス、乗ったことある人いますか？

>>111
鉄腕ダッシュでリーダーが乗ってよ

住まいが運行路線上にあるので、新宿で買い物して荷物が多いときなど利用しています＞111

マンマユート団にはまだ看板も出ません

武蔵境駅前に文教堂完成おめでとうアゲ！

あれ？反応悪い？
詔作（ショウサク：こんな漢字だっけ？）は相変わらず
強烈な味出してる？おれは好きですが。

age

古い中央図書館の敷地のとこ､､まだ建物も残ってるよね。
市の水道部だか､清掃部だかで使っているみたいだけど､何か使い道ないのかね？
かといってこれ以上､箱モノはいらないし・・・
あの建物を再利用して歴史資料館にでもするつもりかな？

sage

ムーバス吉祥寺南循環が三鷹台駅まで
足を伸ばしてくれると大変便利なんだけどなあ

武蔵野市のバス（もしくは公共交通機関）空白地帯ってどこだろ？
御殿山はジブリバスが通るようになってから解消。

>>120
立教女学院のとこまで行ってるけどね。井の頭通りから来て立教に突き当たって
右折しちゃう。もっとも､三鷹台駅､松庵方面からの一通だから左折できない。
>>121
御殿山住民で赤とんぼバスやジブリバスに乗る人ってあまりいない気がする。
2丁目なんか(マンマの辺り)は三鷹駅近いし､1丁目(いせや本店の裏側の方)は吉祥寺駅が近い。
御殿山ってあまり広くないからね・・・

>>122

それがジブリバスに乗っちゃうんだよ。
ムーバスとちがって、200円は高いけど、雨の日とか、荷物の多いときとか便利。

御殿山って東西に長いね。
吉祥寺のいせやの辺りから三鷹駅のさらさらのとこまで。
井の頭公園が3分の1くらい占めてるから緑被率高そう（ｗ

バスもさることながら，武蔵境の東側の踏切，何とかならないかなあ？
この前冗談抜きで３０分以上待たされて，
呆れて途中でエンジン止めてジュースを買いに行ってしまった＾＾；
日曜の１０時半くらいだったかな？正確なの忘れた。

>>125 名所は、避けて通るべし。

>>126
とは言っても，三鷹まで出なきゃしょうがないってこと？
あそこもあそこで混むんだよねえ＾＾；

>125
あそこの踏切、中央線東京駅からきて初めての踏切
西側の一方通行のよりは開くと思うけど　まあ
高架になるまでの我慢かな？それにしても自殺者
多いのに行政は何をやっているんだろう

>>97
ちょっと古いけど。三鷹から五日市街道まで行くなら、吉祥寺まで歩いちゃったほうが
早いんじゃないの？

三鷹から五日市街道まで→１キロ、吉祥寺は１．５キロ。
距離はあるが吉祥寺だね。

北口からコミセンまでバスに乗って乗り継ぐのでは?>>97は

知らない間にムーバス増殖中

で、三鷹駅の北口のあのだだっぴろい係争物件って、いつごろ解決するんだろう。
あれがあるがために、北口の繁栄度はいまひとつだぜ。

亀レスですけど
>>27
>現ＮＴＴ研究所、旧中島飛行機武蔵野製作所、にあったという地下壕

１年ほど前まで、その研究所にいました。それも>>32にある地下壕の上に
あった建物に頻繁に出入りしてました。不自然に大きい荷物用エレベータ
とかあまりに古い建物だったので妙に思っていましたけど、ここがあの誉を
作ってた中島の武蔵野工場だと知った時はびっくりしました。

戦争中は米軍に真っ先に空襲されたとこだったせいか、ちょっと掘れば
不発弾が出てたみたいです。７年ほど前にも、新館を作るときに不発弾
が出て、研究所は全館停電で一騒ぎしてましたが………

ああ、グリーンパークの所・・・
でっかい煙突の建物があったところは、小学生の頃よく忍び込みました
それから少ししたら解体されてしまいましたがねぇ
ああいう、面白いのが無くなってしまうのも少し寂しいですかね

あと、境浄水場にも忍び込んで遊んで、見つかってこっぴどく叱られた記憶があります
そういえば、武蔵野市の水は井戸水と東京都から買ってる水の６：４でしたよね
実は最近知ったのですが・・・
そういえば、銭湯も水が他の所より柔らかい感じです
東京都の水系マップにも武蔵野市はぽっかり抜けてんですよね〜

もっと西の山の方が美味しいと思いきや、案外全てダムからの水
周辺は、東村山系、砧系、三郷系等
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/pp/suido/kuiki-gaiyouzu.htm
そうすると、この美味しい水の水道水！大事にしたいですね

>>133

ツタヤのあたりとか、警察のあたりとか、だね。
御殿山にも同じ係争中の土地があるよ。

緑町の公団住宅に引越しを考えているのですが、
北側にある清掃工場の影響はどうですか？
臭い、灰などとくに風の弱い夏場が心配なのですが、、、

住民の方いらしたら教えて下さい。

>>135
武蔵野市境周辺って水が他とちょっと違うよね。
文字にするのは難しいけど、いいようによってはおいしいと言える。
お得な地域かも。

>>138
武蔵野市内の水なら、どこでも同じだと思う。
境浄水場は武蔵野市内にあっても､水の供給先は千代田区など都心の方らしい。
境浄水場から武蔵野市内には、水を供給していない。

>>130
直線距離で1.5�qくらいだけど､井の頭通り経由だと2.1�qくらいあるよ。

>>137
武蔵野市グリーンパークスレで聞いた方が良いかも知れない。
こちら↓
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1009986030

境浄水場東端の井の頭通りのとこ。調布保谷線への左折車線を
いつも2､3台の車でふさいでいるけど、ああいうのって有りなんですかね？
警察や市の許可を得てるのでしょうか・・・

横河電機の武蔵野工場が整理統合でなくなるらしいけど、
跡地利用とかどうなるのかな？本社は残るみたいだけど。
三鷹駅北口のまちづくりにも少し関わってくるし、興味あるな・・・

おれは横河グランドや梅林や市有地の駅前駐輪場も含めた形の
総合的なまちづくり考えてもいいのでは？と思うんだけどな・・・。

>>143
本社までなくなったら困るよ。
横河グループの本社がｲﾊﾟｰｲあるからね、あの辺。

ムーバスもうすぐ2年だけど便利だね。
最寄のバス停まで50m離れてるけどバスのエンジン音で時刻が分かるよ。
「やばいもうそんな時間か」って感じで教えてくれる。
運行開始前は「あー家の近く通るんだー」くらいだったけど。

おお！横河の武蔵野工場がなくなるのですか
マンションだらけだとメリハリがなくてつまらなくなって、ありふれた所になるので、是非マンションはやめてもらいたい
どうせなら、ここにしかない！というものや、思い切って公園があってもいいかなあとも思う

都立の図書館とか電車の博物館とか？？？

まあ、無難な都市開発にならないように注意したいですね

税務署から井の頭通りに出る抜け道になっているところの井の頭通りに出る交差点にセクシーアンダーウエアのお店があるんだけど知ってる？
開店してるかどうかわからないけど、メンズとレディースのえっちい下着を展示してるよ。（売り物かどうか不明！）

>>147

信号待ちをしているときに見たことあるYO！

たまには

150

閑散期なり

あれ・・・誰もいないのですか？

リーディング･シテイ武蔵野。
意味は、常に先を進む町、全国自治体のトップランナーを目指しているそうな。。。

ゆうべ8時30分頃、武蔵野市のちょっと隣の、練馬区関町南２丁目の三育小学校の南側、
青梅街道の関町一丁目の信号を善福寺の方に行って一方通行が相互通行になるあたりで、狸を見た。
びっくりした。
車で通ったんだけど、狸は道路沿いの家の中に逃げ込んじゃった。練馬にも狸がいるんだね。
善福寺公園あたりに住んでいるのかな？ウソじゃないよ！！他にも見た人いないかな？？

ICUにはタヌキがいるって。

練馬区関町はその昔､関村だった。北条氏の家臣だった井口家が開墾したとある。
その関村の井口家の人が開墾したのが関前村(武蔵野市関前･関村の前にあるから･･･単純)。
その他に井口新田(三鷹市井口)､連雀前新田(三鷹市上連雀)､大宮前新田(杉並区大宮)が
井口家の開墾みたいです｡つうことは､この辺の井口姓はみな遠い親類だと言える。

>>156
確かに､その苗字の人は武蔵野､三鷹､杉並､練馬に多いね。

武蔵野エリアの皆様、新聞の勧誘で何もらったことあります？
月の集金の時でも、洗剤とか遊園地割引券とかもらえるのかな・・・。
わたし小心者なので、いつも『何かください』の一言がいいだせない。

>>158　洗剤とか遊園地割引券とかもらえるのかな・・・。
　　　　　　
　　　　　もらってます。

ちょっと急ぎで質問です・・
かなり困っています＾＾；

引っ越す時に住民票を移すわけですが、以前いた市から転出届を
発行してもらい、新しい市に提出して手続きしますよね？
で・・・その転出届をずーっと出し忘れていたみたいで
かれこれ10ヶ月くらい経ってます・・
（存在自体すっかり忘れてました）

これを今更提出したら、何か罰則みたいなものはあるのでしょうか？

どなたか分かる方、レスお願いします。
役所に電話して聞くのがベストなのですが、ちょっと怖いので・・・・

>>160

何カ月以内に提出する、ってきまっているので、
今は「住所不定」になっているのでは？

>>160
罰則はありませんが、転出届は確か14日以内に転居先の市町村役場に提出しないと無効になる筈。
もう一度転出届を貰って来る必要がありますね。
住所は恐らく不定になっているかと。税金・国保等は実家に送られますよ（経験ｱﾘ

西久保周辺で、腕のいい歯科医を教えて下さい。

年末って、いつまでごみ収集するんでしょう？
市のＨＰにも出てないし・・・。
どなたかご存知の方、いたら教えてください。

>>164
年末は30日(月)まで､年始は6日(月)から収集開始だそうですよ。

>165
サンクス！
しかし、可燃ゴミがきついなぁ・・・

コミヤマ歯科じゃだめ？予約しないと当日でも入れてくれるかどうか…ってぐらい混んでる。

花なんとかデンタルクリニックは絶対止めたほうがいいですよ。
勝手に治療しちゃって逃げるの大変でした。

>>165

地区によって違うでしょ？？　ｗ
先週折り込みチラシで収集日の案内があったでちゅ。

最終が30日(月)で､収集開始の最初の日が1月6日(月)ということです。
もちろん地区によって違いますです。気をつけて！

緑町から関西に引っ越してはや２５年。大野田小に通ってました。校門の近くの
トンボ鉛筆の文具屋はまだあるのかな。アメリカンスクールと言われていただだっ広い
空き地はいまどうなってるのかな。

みんなどこに初詣いくのかな？
今年はじめて武蔵野市でお正月を迎えます

市営プールは何日から開いてるか知ってる人います？？？
正月太った。。。

関前の住民なんだけど、近所のごみ出しマナーが悪いんだよ。
年末も収集が終わってから出すバカがいるもんだから、カラス
にやられちゃって、もー大変。
日頃からちょっとひどくて困ってる。おれも含めて気がついた
人間が掃除しているようだけど・・・
皆さんのとこ、どうですか？

近所のアパート住民が分かってないんだか、確信犯なのか
目茶苦茶なゴミの出し方をしていることは分かってるんだけど、
張り込むわけにもいかないし、逆ギレされて刺されたり放火されたり
するのもイヤだし・・・

>>173

うちもそう。単身向けのアパートがあるからな・・・
でも、そこの大家か管理人が、中に住所とか書いてあるゴミが見えたら、そいつの家の前に置いて「ルール違反です」ってステッカー貼ってる。
溜飲が下がる。

>>173 確かに。
　　　　ルール守れよといっても、気がつくやつらじゃないしな.........。

そのむかし、本当かどうかわかりませんが西久保２丁目の
城山道り沿いに防空壕か何かがあったと聞いたことあるひといますか。
吉祥寺ＯＯークホームズのあたりだとおもうんだけど。

>>170
私も大野田小卒です。大野田の校舎は建替えでつい最近壊されてしまいました。
校門の近くのトンボ鉛筆の文具屋というと文信堂（だったかな？）ですね、まだ健在ですよ。
またアメリカンスクール跡地に武蔵野市役所と市民公園というものが出来ました。どちらも
できてから２０年ほど経ちましたが。

武蔵野プールは全国でもまれに見る充実した施設じゃないですか？

>>178

最高。

今年も、駐輪場利用登録の季節がやってきました。
毎年、中町第２を利用していますが、イチカバチカデ中町第３でトライしてみようかな。
１４年度は６月からはほとんど(90%以上)バスを使っていました。

>>45
かなりの遅レスだけど、今日の新聞折り込みの武蔵野市広報でナイスな建築物１位として写真デカデカ載ってるね。

本町あたりにサッカーボールの家があると聞いたんだけど、
どのへんなのかな？

>>181
ジブリ美術館の中のグッズショップのマンマユートの会社だと
過去の三鷹駅スレあたりで見たが

草の生えている建物は、住所表示「御殿山○-○-○」っていうのがついてるけど、表札やジブリ関係を示すものは外には何もない。

三鷹駅の北口の近況を知りたいです。
１）駅前１００円パーキング地帯
２）梅林係争地帯
３）駐輪場地帯
４）第一家電跡地
５）旧さくら銀行跡地
６）横河の工場撤退？後

>>184
そうなのです。住居表示しかないのです。
しかし､私は確かに見た！
アイデムかなんかの募集広告にマンマユート団が募集をかけていたのを・・・
そして住所がその草の生えている建物とピタリ一致。
そして､某スレでの｢あれはジブリです」との謎の書き込み・・・

>>185
別に変化なし。３）は市有地。
武蔵野市は三鷹北口を公共・オフィスセンターと位置づけています。
将来的には､その線に沿った整備が行われるのでしょう。
横河グランドは､近隣公園として整備される可能性あり。

>>181,183,184,186

件の建物の１位になった記事中に、他薦が何名かいるほかに、「自薦」がいますた。

あそこの建物、建て方も面白かったな。
骨組みも洋式というか、ホールのような骨組みだった。
なんなんだ。

武蔵野市市民プールは利用したことあるのですが、
隣のスポーツ施設は利用した事がありません。
シャワーや、ロッカールームはるのですか？
また靴は室内用を持っていかなければならないのですか？
ご利用になっている方、宜しくお願いします。

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>>186
駅前の私有地を拡大して一大市営拠点にしようとか言う目論見があったりしないのでしょうか？
(たとえば)三鷹と合併したときに市役所兼１階を駅前系の施設にするとか。

市役所のあたりにみどりのおばさんボックスってのがあった
今もあるの？

西久保の駄菓子屋みぞぐち懐かしい人いますか。

いよいよ市長選？

現職・土屋氏が立候補表明、武蔵野市長選
-統一地方選の武蔵野市長選に、土屋正忠市長（６１）が１８日、６選を目指して無所属で立候補することを表明した。
　土屋氏は記者会見で「市の今後１０年を展望し、市長職に臨もうと考えている」と決意を述べ、「身体、言語、自然をキーワードにした市独自の教育」「家族のきずなを大切にした子育て支援」などを重要政策として挙げた。
　多選批判に対しては「これまでも市民の審判を受けてきた。何期までと区切るという発想自体が、住民を信頼していないことではないか」と述べた。
　同市長選にはこれまで都市計画コンサルタント会社員の邑上守正氏（４５）が立候補を表明している。
（2/19）

つちやって当選しすぎちゃうん

みんながちゃんと投票に逝って別の候補に入れれはせ良いだけのことよ

おれは土屋氏に入れるよ。
当選の数は気にしない。
立候補者が武蔵野のために何が出来るのかを考えると
今の所この人が続けることが最善だと思うから。
今､地方自治の変化が問われているなか､政府や東京都への
強い発言力があるツッチーが市長であり続けるほうが､
武蔵野のためになると考えるから。

武蔵野市立５小の近くでむかし（昭和30年代後半？）カタ屋というおじさんが来て、
カタという遊びが、小学生の間で一時、はやっていたらしいです。
このカタ遊びをした人いますか？

今日八幡町で『土屋市長と語る』やってた。
入り口付近にいた背の高い奴暗そうできもい。
あれも取り巻きか？

武蔵野市スレなんてあったのか・・・
知らなかった。

初カキコ記念age♪

ゥンガ〜♪はちょっと待ったおじさんの口癖。
ゥンガ〜♪は　　幸せになってネ〜　元気だしてネ〜　頑張ってネ〜の意味。
ゥンガ〜♪は言ったひとも　言われたひとも　やさしい　気分になれます。
ゥンガ〜は癒しの言葉　ちょっと待ったおじさんからの贈り物です。

>>198カタ屋は武蔵境のもみじ山公園にもよく来ていました。
素焼きの型に粘土を買って、金、銀、赤、青、黄など粉末で着色します。
おじさんに持っていくと点数をつけてくれます。
点数を集めると型や色、粘土と交換できますが、点数が貯まるころに
おじさんは消えてしまうのが通常です。ちきしょう！どこに行きやがった！

武蔵野三鷹ケーブルテレビの武蔵野市ニュースに出ていた、武蔵野市の高齢者福祉課の職員の人、かっこいいというか、カワイイというか、私のタイプでした。

　武蔵野三鷹ケーブルニュースの「武蔵野ニュース」の女性アナは、
もうちょっと何とかならないものでしょうか。
誠実さのようなものは感じますが、華がいまひとつ？
これでは三鷹市にも負けそうです。
関係者の方には大変失礼かと存じますが。

武蔵野シティニュースもみるみる三鷹も
武蔵野三鷹ケーブルテレビの人なんじゃないの？
嘱託社員かなんかかな？
でも武蔵野市民と三鷹市民が協力して作っている
まちの話題の番組は良い！

MMCATV、ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ過ぎ・・・
新築ｱﾊﾟｰﾄに電話線通ってないから仕方なく加入したけど。
TVもﾈｯﾄも中途ハンパな上に高い・・・

>>203
その人は、市役所でも期待のホープです。

>>204
三鷹ニュースの人は、元アナウンサー。
今は家庭があるので、パートでＭＭＣＡＴＶのアナをやっているとのこと。

>>206
むかーしから、セコムがやっているケーブル局だから、高いのでは？
周辺地区はみんなＪ−ＣＯＭだな。

>>203

テンミリオンハウスの話題の時に出ていた人でしょうか？
わたしも見ました。
年、いくつくらいかな？
なかなか可愛いかんじでしたね。

>>207
「原　きよ」って人ですか？
ｳﾁの実家の方のﾛｰｶﾙ局ｱﾅで同姓同名の人が昔いたんですが・・・別人かしら。

>>205
協力して作っている＞＞
むさしのみたか市民テレビ局のことだよね。

ここから法政大学（工学部）に行くのに一番近い方法って何ですか？
関前4丁目→武蔵境駅（バス）→東小金井→徒歩
じゃ無駄に回ってそう。
五日市街道沿いに行けばもっと早そうなんですが・・・

>211
チャリだろ

まぁ普段はチャリなんだが雨とか降った時にね。

>>211
徒歩で関前５（関東バス鷹33）〜関野橋（徒歩）〜法政大学工学部ではどうだろうか


>>214
あーそういうバスありましたか。センキゥ。

バスの話題ついでに一言いわせてくれ。
関東バス、運転荒すぎじゃないか？
杉並でも通勤で使ってたけど、やっぱひどかった。
この間、本当にストやっちゃったし、待遇悪いんでねえの？

それから、関東バス鷹33、夜終わるのが早すぎるぞ、おい。

>>216
関東バスの運転って確かにひどい。
荻窪もひどかった。

20年以上も前から関東〇スの評判悪し
遅い車をパッシングするのはあたりまえ
パチンコ屋の前に置いてあったチャリをなぎ倒しながら走るバスも見たし急ハンドル
を切り車内にいたお婆ちゃんを転がしたシーンも見たっす
個人的には何かしてくれそうなバスなのでワクワクしてます

吉祥寺発のバスで､
「携帯電話のご使用はおやめ下さい」アナウンスをBGMに
携帯で話してる運転手もいまつた…

このスレでやるべき話題ではないと知りつつ

>>197
おれはツッチーには入れないよ。
どっかの村じゃないんだから、20年もやらしちゃ駄目だって。
会社でもどこでも長期政権は腐敗するんだよ。
それに中央に対する太いパイプを持って、バンバン金つかって
箱モノ整備するのって、旧型の自民党政治じゃん。
地方自治が問われる今こそ、そういうモデルとは訣別しなきゃ。
確かに立派な設備は整って見かけ豊かになったし、もう十分よ。
おれたち、税金をイパーイ払ってるんだから、もっと金の遣い道や
バランスシートに敏感になるべきだよ。
ついでに言うと、育児に対するサポートという意味ではダメダメ
じゃん。アタマに来てる若い母親は沢山いるよ。

むらかみ氏の手腕は未知数だけど、駄目なら次の選挙で
クビにすればいいわけで、とりあえずおれは彼に入れるよ。

なんて言ってみるテスト。

>>220
人それぞれの考え方なんだから､いいんじゃない？
おれは現市政を評価しているからツッチーに入れるよ。
中央線の高架化が軌道に乗って､武蔵境の駅前整備も先が見えてきた。
おれは静かな環境が好きで､開発論者ではないけど､駅前はある程度の
整備が必要だと思ってるから。武蔵境の新駅舎も市民が思い描いた案に
近いものがJRから提示されて良かった。
次はバス交通を井の頭通りで処理している状態が続いている
吉祥寺南口の駅前整備。子育て支援の0123吉祥寺＆はらっぱ。
もともと高齢者福祉では評価が高いけどテンミリオンハウス事業､
公園･緑地整備のむさしのリメイク計画。ムーバス事業の成功。
校外授業の充実､セカンド･スクールは特に評価したい。
武蔵野の市民参加は昔から充実しているけど､ここ最近は三鷹の評価が高いので
ツッチーの手腕のもと､さらなる住民協働をを推し進めて欲しいね。


と書いてみるテスト。

武蔵野体育館周辺って、夜中に警備員がよく見回りをやってるんだけど、なにかあるの？
窓ガラス割られたことがあるとか？

>>222

ホモの人たちが発展場にしてるんだよ。

てんで盛り上がらん選挙の話題だが（笑）

ツッチー反対派から言わせると、どうも無駄遣いが多い
とか、不明瞭なことが許せんわけだ。
バブル期の土地公社の土地取得で大損こいてみたり、
4年の任期終了のたびに1000万円超の退職金もらったり
っつーのはだめ。
市長の交際費が高かったり、不明瞭だったりするのも
姿勢としていかんのよ。（訴訟になったよね）
あと日経がやった行政サービス調査でいうと、武蔵野の
透明度は42位だ。
このへん三鷹に大きく水をあけられてるよ。
20年も同じ体制だとマイナス要素が大きくなるんだってば。

42位っていうのは上のほうだよ。
去年の同じ日経の行政サービス調査で行政サービス度で1位だった
ということには言及しないんですね。改革度では三鷹が1位でした。
2年前の同じ調査では､武蔵野が改革度で1位でしたよね。
そんときは上越市に次いで総合2位でした。
土屋市政を総合的に見れば､やはり優れた市長さんだなと思うわけです。
相手陣営は多選とか､透明性が足りないとか､細かいとこしか突くところがないのでしょうね。
ご本人もやる気充分みたいだから､指摘されたところは変えていけばいいよ。
61歳だし､まだまだ頑張ってもらわねば。

狭山に住んでるんだけど、元々は多摩人です。
武蔵野へ帰ろうと思案中で、料理屋でも営もうと考えています。
そこでかみさんが通う産婦人科を教えて欲しいです。良い病院有りますか？
狭山には大きくて小奇麗な病院はあるんですが、何と裏を見るとメッチャ不潔でガッカリ
しました。
ゴミ箱を回収に出してゴミの汁が残ったまま調理室へ戻す所（洗え！）を目撃したり、
従業員同士が「あいつまた手洗ってねぇ！」と話してるのを聞いたり・・・。
今の所から多摩に戻りたいって感じた最初のキッカケがこの体験からなんすが。
どうか良い病院を教えてくだされ！m(_ _)m

>>225
確かに人それぞれ考え方は違いますねー。
ほんじゃ、ちこっと言わせてくだしゃい。

・確かに行政サービス1位です！我々は三鷹市民の1.5倍税金
　払ってますけどね。
・自慢の税収もこれから確約出来ないですよ。積極拡大
　路線（バブリーとも言う）はもう止めないと。
・個人的に一番ヤバいと思うのは、彼の感覚が段々世の中と
　乖離してきてることです。
　ティピカルな例で言うと、中学校給食やらないことに頑な
　ですよね。
　デフレ、共働き（女性の就労）の流れを理解してないでしょ？
　そりゃ市長が「職業」になって20年も経てば、一般ピープルと
　感覚が違ってくるのも仕方ないかな、と。

言いたいことは、何か地方の唯我独尊の有力政治家になりかけて
まへんか、ってことです。
多選とか透明度が足りんとかも含めて、ね・・・

>>227
税金が三鷹市の1.5倍なんていい加減なこと書くべきではないよな。
税金に詳しい人が見たら苦笑いされるぞ。知らない人が見たら信じてしまうだろうね。
住民税は所得割と均等割の部分に分かれていて､所得割の税率は全国一律。
均等割の部分は自治体の人口規模で三段階に分かれており､武蔵野も三鷹も
人口5万人以上50万人未満で､同じ年額2500円。
>>229に住民税の説明をコピペしておくから､よく読んどいて欲しい｡

個人住民税のうち均等割・所得割は１月１日現在の住所地で課税されるもので、
市町村民税についての事務、例えば申告書の受付、税額の計算、
納税通知書の送付、住民税の収納などの事務は、市町村が併せて行っています。
市町村民税の均等割の税額は、通常、人口により年額２，０００円、２，５００円、
３，０００円となっています。
（武蔵野や三鷹は人口5万人以上50万人未満なので均等割は２, ５００円ですね｡）
所得割の税額は、課税所得金額２００万円以下の部分について３％、２００万円超から
７００万円以下の部分について８％、７００万円超の部分について１０％を掛けた額になります。
（この所得割の段階税率は全国一律です｡当然じゃありませんか・・・）

要するに高額所得者ほど税金は多くなる｡しかし税率は誰でも皆平等なんですよ。
そうでなきゃ､武蔵野市からみんな逃げ出してしまいますよ！
税率はどこの自治体でも同じでも､武蔵野は高額所得者が多いので､結果的に
住民税収入が多くなるというわけです。

なんか勝手にもりあがっとる人たちがおるな。
片や飛行時間20年を誇るグレートキャプテン支持者、
片や「いくら優秀でも最早機長の資格は失われている」
という立場。
双方ケンカにならんうちにもう止めとけ。

>>228,229
あんたが土屋氏の熱心な支持者ということはよーく分かった。
だけど227みたいに利益相反するやつもおるっちゅーことやな。

>>227
そろそろ気づかんかい、相手は正体あらわしとるやないか。
いわゆるツッチー公式サポーターや。じゃなきゃただの
ヲタや。素人のあんたはこのへんで相手にするのは止めとけ。

まあそこそこ面白かったけど、他でやってくれんか。
ここでしつこく選挙運動されるとしらけるわ。

>>229
ん？やっぱり総額で言うと税金イパーイ払ってるわけ
じゃん。

228、229は税金1.5倍にピピっと反応したみたいだけど、
227の論点はそこじゃないだろ？

極論すればつっちーはこれまで99%正しかったかもしれない。
でも今回は存在自体が100%正しくないってことだよな？

>>231
税率は同じ（むしろ都市計画税率は多摩地区で一番低い）
なのに何故1,5倍も一人当りの税収が多いのか？
それは今までの市政が良かったから。

ﾌﾟﾌﾟｯ　必死だな

>>231
99%正しいかった人の存在が何で100％正しくないの？
100％あなたの発言が正しくないと思うんだけど。

227っす。やっぱアレ気味ですね。
230さんの言うとおりもう止めた方がいいようです。

>>231
その例えは国語力を要しますね。
私は分かりますけど。
でも、別に99%正しいとも思いませんけどね（笑）

全然話は変わりますが、ありがたかった話。

先日、仕事中に熱っぽくなったので、退社して必死に
都心から三鷹まで戻ったんだけど、既に７時過ぎ、
近所の医院がどっこも閉まってるんですよ。
あー、会社の近所で行くべきだったと思ったんだけど、
保険証無いし、後で精算も面倒だったから。

で、そんとき、朝バスのアナウンスで「夜８時まで
営業のじょういち医院」と言ってるのを思い出した
んですよ。
行ってみたらやってました。やってました。
翌日が大事なプレゼンだったから助かりました。

お医者さんもある意味サービス業なわけで、こういう
やる気は大事だなと思いましたとさ。

>>236
じょういち医院は日曜日もやっているので（午前中のみ）
いざという時本当に助かりますよね。
私は喘息もちなので、何度お世話になったことか・・・。
でも、受付のおばさんは怖いです。

>>232
1人当たりの税収（平成12年度）

武蔵野市　304,980円
奥多摩町　395,960円
青ヶ島村　2,445,000円

だめじゃん武蔵野市（ｗ

>>238
馬鹿か？
奥多摩町や青ヶ島村がそんな税収ある訳ねえだろ！
地方交付税交付金とかの収入と混合してんなよ。

>>238 武蔵野市民が実質負担している地方交付金を加えて人口で割ったら
だめよ。過疎対策も重要だが、富裕団体の武蔵野は地方交付金ゼロ。
それでも中央官庁は、さまざまな補助金で地方自治体をコントロールしている。

う〜ん228なんだが､俺はただ誤解を与える書き方に､ピピッと反応しただけだよ。
武蔵野は市民税が高いと誤解している人が結構多いからね。
税率はどこも同じですよと言いたかっただけなんですよねー。

あんまり長い人は後継者育成能力無しで先見性にも不安

今回は市議も酷いのが出てるな............

チラシ見たけど、相当ヤバそう！「×民の党」って。

極左系.................。

>>245共産同の分派、日学戦（日本学生戦線）が「市民の党」の源流です。
日学戦→MPD→大衆党→護憲リベラル→平和・市民と名称を変え、現在は
「市民の党」を名乗ってます。

２ｃｈの議員・選挙にスレあるよ。
□◆武蔵野市長・市議会選挙◆□
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1047533904/l50
市長選は新美信正元都議も名乗り出て３つ巴になったね。

そうそう、選挙関係はそっちのスレでやってくれ。

216〜218＞その通り
関東バス運転手は土砂運びや産廃やってた野郎の崩れ先なのね。
運転手の中には本当のヤ○ザだって多いんだから。
あと、もう一つ昔都バスで組合やってた連中も多いよ。だから働かない訳。

市長選＞
確かに、現職は非常にやりてだし、政策的にも優れているが、どんなにやり手だからとて、市長の任期は3期12年までだし、非常にワンマンであるきらいはある。

政策がいいワンマン＜＜＜＜＜皆の意見に耳を傾けてる人
仮に皆の意見に耳を傾けたことで政策が低下しても、
それくらいのことはたいしたことではない。
ただ中学校給食に関しては現職の考えが正しい。
そもそも給食制度は小学校含めて全国的に廃止すべき。
共働きの家はコンビニで充分！！
時代遅れの給食は即刻廃止せよ！！

>>249 給食に対する見識に同意！！戦後食糧不足の時代、せめて将来の
時代を背負う子供たちに栄養ある食事を掛け声で始まった学校給食。飽食の
時代になっても業者、職員の既得権のために給食はある。ある候補は「税金の
無駄づかいはやめましょう！、中学校給食の完全実施を！」
バカもん！それが税金の無駄づかいじゃ。子供のために女性の権利主張だけ
しないで、弁当ぐらいつくってやれよ！

>>249給食に対する見識に同意！　戦後の食料不足の時代、未来を背負う
子供たちにはせめて栄養をと始まった学校給食。飽食の時代になっても
業者と職員の既得権のためにズルズルいってる！ある市議候補が叫んで
ました。「税金の無駄づかいはやめましょう！中学校給食の完全実施を！」
バカもん！それが税金の無駄遣いじゃ！お母さん、女性の権利主張だけでなく
子供のために弁当ぐらいつくって上げてよ！私の弁当はいいから。
作ってよ

すみません。送信ミスしたと思ってダブりました！失礼！

土屋さんの後援会の人からなぜか、留守電が…
全然知らない人なのにな…
なんでうちの電話番号知ってるんだろ？


こわっ！！

朝の選挙カーUZEEEEEEEEE!!
ろくに寝れんわ！

>>251
給食問題か。
今は結構共働きとか多いことは分かるよな？

おれは単純に考えて、給食やってくれた方が働いてる
かみさんに負担がかからなくていいぞ。
そりゃーかみさんが家にずっといるんなら、弁当くらい
つくれって言うさ。
だけど、かみさん働いてると実際問題朝飯用意するのが
やっとだぞ。
愛情を弁当で量られてもなあ・・・

要は昔の給食と今の給食は意味が異なるっちゅうことよ。

>>255 あんたの意見に同意する。
　　　　うちの母親も、大変そうだったよ（朝飯+3つの弁当だったからな。）
　　　　俺の厨房時代。

市民の声に耳を傾けているから､いろんな施策が生まれる。
しかし､一人一人の市民の要求を満たすことは難しい。
少子高齢化や行財政改革が叫ばれる折り､今になって
中学給食を始めろ！というのは疑問だがな。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1047533904/69-70

今から２０年前、「給食のおばさんでも4,000万円退職金問題」（3,000万円
ではありません）がありました。給食のおばさんを差別したのではなく、
行革の観点からいったい一食当りいくらの経費がかかるのかが問題の
ポイントでした。
病院も学校給食も施設にかかる費用は大差がありません。しかしながら
一食当りの経費、病院では365日朝、昼、晩の食事を賄います。
学校給食は昼食のみ。
土、日は休みです。その上夏休み、冬休み、春休みそれでも病院の４分１
の給与ではありません。
母親の弁当づくりは大変ですが、「税金の無駄づかいはやめましょう！
中学校の給食完全実施を！」はほとんどその候補が病理学的段階に達して
い証拠です！官は安全、民は危険でしょうか？Ｏ157問題は安全と
いわれた直営方式で起きた問題でした。中学校給食の実施を公約を
している候補に、せめて競争原理の働く「民間委託」すら言明している
候補はおりません。既得権と利権の拡大と票との取引に騙されて
はいけません。
母親がつくってくれた見栄えの悪い弁当を今でも感謝しています。

こんなこと言い出したらきりないよ。
利権？不正？　そんなのたくさんあるよ。
そんなもん、一部分ほじったって、焼け石に水。
えらいこと書いてるなら、正してほしいよこの市からでも................


それにしてもなんかくさいな.................

そりゃくっさいよ。ツッチー工作員必死だもん。

一生懸命理屈こねてんだけど、何かずれてるとこが
かわいいというか・・・

228だが､自分はツッチー支持だけど工作員でも何でもないよ。面識もないし。
武蔵野に生まれて40年近く､ここ最近はかなり興味をもって市政を見ている。
税金について誤解を招くような書き方は良くないし､ましてや選挙前のこの時期だからね。
事実をねじ曲げて市民をだますような候補者はいないと信じているがね。

共働きはコンビニで弁当買って登校すればいいのでは。中学校の給食は「投資と
効果」のバランスが悪すぎると思う。中学生に給食を出してなんの教育的効果が
期待できるのでしょうか？ハコモノはもういらないが、弁当づくりの手間が省け
るくらいだったらもっと防災対策などに税金を導入すべきでしょう？

昨日パルコの近くで候補者が行き交う人々に握手を求めていました。
でも有権者とは思われない女子高生にも握手を・・・。
いや、別にいいんだけど、迫っていくから彼女らひいてたよ。

>>262
税金について誤解をまねくような書き方ねえ。
あなたの言ってることも真実だし、金持ちが多い故に
市民が多数の税金を払っているのも事実。

事実のねじ曲げて市民をだますって、誰もだましとらんし、
だまされるような香具師がこのスレにいるわけないだろ(w

なぜ給食やんないかという理屈はいくつもあるが、
エモーショナルな主張としては「愛情もって弁当
くらいつくらんかい！」ということになってんだよ。

その一方で「コンビニ弁当買えばいいじゃん」
なんて言われても複雑だなあ。

個人的には、給食はやってもいいんじゃないかと思えてきた。
給食にだけ投資対効果の議論をするのは間違いだぞ。
武蔵野は金持ちなんだから、プライオリティを変えれば
もっと良い行政サービスができるという、一つの例だ。
（このあたりはまさに人それぞれ感覚が違うが）

いや、かみさんの友達が真顔で「何で給食ないの？
働くなってこと？」と憤ってたもんだから。

いやー、今日はさすがにうるさかった・・・
ようやく終わったね。

>>265
そうか？
俺は市によって住民税は違うものと勘違いしていた。
武蔵野市は高いというイメージは確かにあるよ。
友達も｢武蔵野は税金高いみたいだからな〜｣と言ってたし。(ｗ

NHKの開票速報開票率０％でもう土屋氏に確定が出てます。

勝利インタビュー見たよ。
相変わらずのツッチー節だった。
圧勝なんだからもっと余裕もってしゃべれよ(W

>>259
ご本人ですな？

仕儀の定数削減、早めにやってほしい

武蔵野市の借金は一体いくらあるの？
武蔵野市に家を買ったら、固定資産税は高いんだろうか？

>>273
固定資産税は標準税率1.4％で最大2.1％が限度です。
23区＆多摩地区はどこも標準税率1.4％で揃えているよ。
都市計画税の税率も最低0.15％､最高限度が3％と決まっています。
武蔵野市は0.2％だけど､これも多摩地区では府中市と同じでいちばん安い設定です。

訂正します。
都市計画税の税率の最高限度　3％⇒0.3％　です。
失礼致しました。

んじゃ、まじで
武蔵野市は税金が高い
というのはガセなんだな？

税金が高い=稼ぎがいい　あるいは　割といい家に住んでいる

という理解でいいんだな？

難しい話題でカキコしにくくなってるんで、話題かえませんか？

ラジャ

玉川上水に鯉がいることを初めて知りました。
あれは市が放したんですか？
タマちゃん呼んできてはまずいですか？

>>278
タマちゃんが死んでしまいますがな。ｗ

武蔵野女子大アラタメ武蔵野大学にマシューが
来てたようですね。
朝、逆行きのバスに女の子がすし詰めで乗っているのを見ると、
「おおっ！」などと思ってしまう(w

・・・あら？あそこは西東京市ですか？

>>280
西東京だ

なんだか昨日からヘリが何度もとんでないか？

知らん。昼間は会社に行っているからな

むらさき橋、交差点の右・左折禁止を守らないドライバー続出につき、警察監視中。

三鷹駅北口の市制窓口に行った。結構親切で高感度アップ！

>>285
中央市政センターだね。
武蔵野市は市政センター。
三鷹市は市政窓口。

地震発生。

http://www.city.nishitokyo.tokyo.jp/old/kyogikai2/shiryo/txt/009.txt
２５市の都市計画税の税率（平成１１年度）(表３)
　　　現行税率（％） 市　　名
　　０．２８　　　２市　国分寺、国立
　　０．２７　　　６市 八王子、小平、東村山、東久留米、稲城、あきる野
　　０．２６　　　１市 東大和
　　０．２５５　　１市 狛江
　　０．２５　　　９市 青梅、昭島、調布、町田、小金井、日野、福生、武蔵村山、羽村
　　０．２４　　　２市 立川、清瀬
　　０．２３　　　１市 多摩
　　０．２２　　　１市 三鷹
　　０．２０　　　２市 武蔵野、府中
※23区は、すべて０．３０となっています。

>>288
俺は他の市に遠慮して武蔵野･府中の税率しか書かなかったのだが…
おたく遠慮ないねー（ｗ

武蔵野市と三鷹市で共同で、JR中央線の特急あずさの三鷹駅停車をJR東日本に要請してほしい！

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次スレ立てときました。
もっと知りたい武蔵野市♪♪第二幕
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1053279593

もっと知りたい武蔵野市♪♪第二幕
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1053279593

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スレ立ってからほぼ１年
なんとか第２幕までいけたよ。ｶﾝｹﾞｷ!
２幕ものんびりいきたいですね

300　もういっこかな

301おしまい　お次へどうぞ〜