２００４年のＮＨＫ大河ドラマは「新選組」に決定！！

調布市出身の近藤勇、日野市出身の土方歳三、
多摩と関係の深い沖田総司らの青春群像だそうです。
これを機会に多摩縁の新選組や八王子千人同心、
明治期の自由民権運動について語り合いましょう。

誰もレスがないのか（藁。

何年か前に、やったのしらねえのか。よく調べろ。アホッ。

>>3
馬鹿はお前だ！！
新選組がＮＨＫの大河ドラマの主役になるのはこれが初めてだぞ。
数年前に「徳川慶喜」で新選組も登場したがな。

大河ドラマ幕末ものは人気なし。
理由は革命が不完全燃焼に終わったため。

>>5
俺もそう思うが、
多摩縁の新選組が主役になるのは喜ばしい。

土方歳三
多摩川と浅川の合流する三角地点に薬屋の息子として生まれる。

隣は日野高校
忌野清四郎の母校

その同級生が百恵ちゃんの旦那、三浦友和。

近藤勇
人見街道沿い野川公園の入り口近くで農家の三男として生まれる。
当時は一面のどかな畑が広がっていたらしい。

多摩っこ

脚本が三谷幸喜じゃ後れが心配

どうして？

俺が立川市民だから。

誰か新選組好きな奴いないのかよ？

あげ

近藤勇：
少年時代は町田市の多摩境にある本家に養子入りして「島崎勇」。
境川のすぐ前は神奈川県。

＞１２
確かに三谷幸喜ちゃんと脚本出せるのかなって心配だね。

>脚本が三谷幸喜じゃ後れが心配
同感

函館の地で命を散らした歳三の生涯を勇ましく描いてくれるのかね？
ところで坂上忍って土方歳三にそっくりですよね

>>13
遅筆とおもはれ

だいたい「新選組」じゃなくて「新選組！」だからね。
最後に「！」が付くってことはパロディー劇にするつもりなのかな？
だとすると大コケするかもしれないな（藁。

あげ

狛江の地酒で　新撰組ってあったけど　うまくねぇっす

あげ

多摩っこ

多摩っこ

調布の飲み屋で新撰組ってあったけど　よく覚えてねぇっす


新鮮組だったかも

多摩っこ

>>27
多摩各地にある飲み屋ですね。
「新撰組」で正解です。

多摩センターにもあるよ！

豊田にもあるね。

新撰組っておいしいの？

飲み屋にしてはおいしいほうだと思うが。

新撰組、永山にもあります。
あがり蕎麦旨いっす！

>34
俺は多摩セン住民だが永山の新撰組は蕎麦あんの？

新撰組って幕末オタク変人君の専売特許みたいでイヤ！

>>36
新撰組ヲタはほとんど女だよ。

新撰組は卑怯＆下劣な輩どもダヨ！コレホンと！

>>37
全国の眼鏡豚ヤヲイ女どもが萌え萌えなんだろうな＞「新撰組」

★第５回ひの新選組まつり開催

５月１１日(土)・１２日(日)午前１０時〜午後４時３０分
１１日(土)…新選組隊士コンテスト、物品の販売・フリーマーケット
日野の歴史絵巻・和太鼓・よさこい踊り・みこし・大道芸
１２日(日)…市内３コース
（高幡不動尊周辺、豊田駅北口前通り、八坂神社・日野中央公園）でパレード

http://www.hinocatv.ne.jp/~shinsengumi/

>>38
>新撰組は卑怯＆下劣な輩どもダヨ！コレホンと！

出来もしない攘夷を叫んで排外テロに明け暮れていた
長州人どもよりはましだと思うがね。
ひょっとしてお前長州のスパイだろ？

多摩っこ

＞40
あの〜なんにもわかんないんだけど、この新撰組まつりって
私たち日野市民の税金は使われてないよね？
新撰組オタの皆さんが何してもかまわないので・・・

>>43
日野市内の地域経済活性化と住民の故郷意識の涵養の為に
馬場現市長の発案で始まったもの。
広告などに税金は使われているが、
祭りの参加者自体はすべてボランティアだよ。

>>43
また、日野市ではふるさと博物館を新選組博物館に衣替えする予定。
この方が日野市内への観光客の増加、地域経済の活性化に繋がるから。

なお、全国各地で行われているこの種のパレードは、
だいたい>>44のような方式で行われているんじゃないの。
新選組パレードだけを目の敵にする理由はないと思うけど。
それがどうしても嫌だったらさっさと日野から出て行きなさい。

↑ひどい言い方だね。

>>46
>>43は多数意見に従えないドキュソ。
民主主義の理念を理解しない奴は日野に要らない。
ひの新選組祭りについては市議会でも賛成派が多数派。

＞41　長州のスパイだろ？
馬鹿者が！お前の頭は正常か？俺は現在余りに美善化された新撰組に飽き飽き
している！善的な所ばかりでなく、陰的な悪の面も、目を逸らさず正確に伝え
るべきだ！！　新撰オタから一歩踏み出せ！

＞新撰オタ達へへ
新選組が美化された虚像だということぐらい俺だって知ってる。
そこまで俺は単細胞の新選組ヲタじゃないからね。
だから何だっての？
明治以来ことさら持ち上げられて来たのは維新の勝者の方じゃん。
連中はもともと排外侵略思想を煽ってテロに走り回っていた馬鹿。
そうした勝者を手放しで礼賛して来た歴史観が、どれほどこの国
の国民の精神を歪めて来たかを考えたみたことはないのかね？
俺はそんな維新の勝者の馬鹿さ加減、胡散臭さを徹底的に暴く為には、
新選組の美化、善玉化も多いに結構だと思っている。

age

新撰組オタは一人カキコ好きだねぇ。

それと、新撰組が嫌なら日野から出てけ、なんてタカビーかましてると
当日雨で寒〜い寒いお祭りになっちゃうぞ。少なくともこのスレ見た人
は行かないんじゃないのかな。
他人に知らせたいならもっと頭使って楽しそうにカキコしな！

>>51
あっ、そう。

私はひの新選組まつりのスタッフの一人です。私も一言だけカキコさせていただきます。司馬遼太郎氏が「燃えよ剣」を昭和47年に書かれるまで、我がふるさと日野市では「新選組」について話題になることはあまりありませんでした。（その頃、函館に旅行した際に、函館で「土方歳三」が非常に大切に、扱われ、多くの人々に知られていることを知り、びっくりしたものです。）伊東成郎氏も当時は新選組のお土産と言ったら、「清酒　新選組」の一升瓶くらいだった、と話されていました。（笑）その後、昭和55年に始めて日野市で「新選組まつり」（今の「まつり」の前段の話です。）開催され、日野市民の間にも新選組と日野市についての歴史的背景について興味を持つ方が出始めたように思います。昭和55年の「新選組まつり」は私の記憶では2年間、開催後、当時の革新市長の指示で中止されたようです。ただ、その時に、「日野市観光協会」が装備一式を50名分つくり、「まつり」が中止された後も、秋の「産業祭」等で「隊士パレード」を細々と続けていました。当時はその50名も中々、参加隊士を集めることが出来ず、苦労したものです。その事を考えてるとき、現在、「ひの新選組まつり」と名称が変わってから、隊士パレードへの参加希望者が50名を超えるようになり、（残念ながら今年、参加をお断りした方は過去最高になってしまいました。）嬉しい悲鳴をあげるようになりました。装備一式を買い足すことは金額的に大変（1名５〜６万円？）でｸﾘｰﾆﾝｸﾞ代等の維持費も馬鹿になりません。主催者の気持ちとしては参加希望全員にパレードに参加していただきたいと考えています。今後は、函館五稜郭祭のように、自前の衣装を用意していただいて、パレードに参加していただける方が増えてくるとありがたいですね。特に、ここ２〜３年は自前の衣装を持参で参加してくれる方が増えてきているようです。少々長くなりましたのでこれくらいにさせていただきますが、「ひの新選組まつり」は日野市民だけのまつりでも、観光客だけの祭でもなく、新選組を愛する方ならどなたでも参加していただける（できれば日野市内でお金を使っていただきたいですが）お祭であることをお伝えして失礼致します。

新撰組祭りのスタッフさんへ
あんたさぁ異常者じゃないの？だいじょうぶか？
まだわかんないのか、バレバレなんだよ。

あんた別スレで新撰組祭りは、１９９８年から始まったんだって言い張ってるジャン。
あっそうか頭に「ひの」ってつくようになったのが１９９８年なのね。笑えるねぇ〜。

＞４９　新撰組の美化、善玉も多いに結構　　＜この時点で単細胞、露呈！
逝って良し！！　　だから幕府、長州とも偏りなく、どちらが良いという
次元でなく、広い視点その時代を冷静に観る事が大事なのだ！！　時代、歴史
認識に美化、彎曲は言語道断！　醜いただのオタ妄想でしかない。
　　　　＞＞＞新撰組オタどもよ一歩踏み出せ！＜＜＜

>>54
祭りが今の形態になったのは１９９８年から。
これは事実。
まあ、こんなことはどうでもいいことだが。

＞新選組ヲタキラー
>>55
幕末史を広い視点で観た。
その結果、明治以来国内に流布して来た勝者善玉史観の馬鹿さ加減に気付いたもの。
そういう勝者偏向のデタラメな歴史観を叩き潰す為には、勝者が不倶戴天の仇敵と見なして
激しく憎悪していた新選組の過度な美化、善玉化も多いに結構ではないの？
勝者が憎んだ新選組のような狂暴な乱暴者の集団をとことん美化して勝者を徹底的に叩く。
「毒を以って毒を制す」とはまさにこのこと。
何か文句ある？
結局お前は勝者の歴史観に毒されていて、俺の歴史の勝者叩きが気に入らないだけなのだろう（藁。

＞新選組ヲタキラー
>>55
言っておくけど、本当の新選組ヲタは俺みたいなことは絶対に言わないよ。
連中はあくまでも新選組が絶対の正義だと主張している。
俺はそういうヲタどもとは根本的に違っていて、勝者の胡散臭さを暴く為に、
新選組の残虐性や凶暴性をよく認識した上で、新選組をとことん礼賛している。
こういう人間がいてもいいだろう（藁。

新撰組スタッフさんへ
前レスにもあったけど、あんたらの趣味のお祭りに
俺たちの血税いくら使ってんだ？
さんざん偉そうなこと言ってんだから答えろよ！

>>58
俺は祭りのスタッフじゃないからそんなこと知るわけない。
勿論、祭りに参加する予定も一切なし。
>>53は人様の書いた文のコピペ。
どうしても知りたいのなら日野市役所の産業振興課に問い合わせてみろ。
きっと職員が答えてくれるだろう。
お前みたいに新選組に言いがかりをつけていると
日野市内で襲撃されても知らないぞ。
なんといっても日野は「新選組の故郷」だからな（藁。

敗者びいきは強弁だねぇ。

いいね。
結構前にどっかの旅行会社が企画した
「土方歳三ツアー」で日野を歩きまくったよ。
いいね、日野。

で、気になるのはキャストの方だ・・・。
歳三さんは一体誰がやるんだろう？？もう決まってるの？
個人的には上川隆也さんをプッシュしたいのだが・・・
（あくまでも私の趣味なので煽らないでね）

雨の時は中止？

>56 結局お前は勝者の歴史観に毒されていて、
お前は、やはり単細胞のようだな。俺は勝者、敗者側にも興味を持てる人物
がいるが？お前には無理だろうな？
>トコトン礼賛している。こういう人間がいてもいいだろう。
別にいいが、だがトコトン礼賛は、まだまだケッツの青いミーハーだぞ！

＞新撰組ヲタキラー
>お前は、やはり単細胞のようだな。
>別にいいが、だがトコトン礼賛は、まだまだケッツの青いミーハーだぞ！

いやいや、全然単細胞でもケツの青いミーハーでもないと思うけど。
幕末史が政治的立場の異なったさまざまな人々の思惑が複雑に絡みあった
集合体であることは重々承知の上。
にもかかわらず明治以来この国の人々は勝者が宣伝した勝者善玉・敗者悪玉
という単純化された歴史観に毒されて来た。
実際にその種の偏向史観を未だに盲信している人も決して少なくない。
そうした勝者に対する賛美と敗者に対する偏見を払拭する為には、勝者が憎んで止まなかった
新選組を手放しで礼賛することに多いに効果のあるのは明白だろう。
とにかく胡散臭いイデオロギーを振りかざして「正義」を主張した勝者は好きになれない。
イデオロギーなんてものは化けの皮が剥がされる時がいずれは来るものなんだよ。

>>58
今日配達された朝日新聞の姉妹紙「アサヒタウンズ」に新選組祭りのことが書いてあった。
それによると祭り開催に必要な全予算９００万円のうち３００万円が日野市からの補助金
なのだそうだ。
これを高いと考えると安いと考えるかは個人の主観の問題だな。
それと新選組祭りの開催は１９９７年４月の市長選挙の際の馬場現市長の選挙
公約なのだそうだ。
だからたとえあんたが日野市が補助金を支出することに反対でも、多数の市民が
それに賛成していることは否定出来ないだろう。

日野市役所へ
どうでもいい祭【新撰組祭り】に私の税金を使はないでください。
それより森林の育成や保全に税金を使う方が有意義だと思います。

>>66
>>65でも書いたけど新選組祭りの開催は馬場現市長の選挙公約。
それがどうしても嫌なら次ぎの選挙で馬場現市長を落選させればいい。
そしてお前が大好きな共産党の市長でも選出すればいい。
それまでは文句を言うべきではない。

俺自身の考えは、祭りへのたった３００万円の補助金よりも
市の職員に払われている多額の給料や退職金とかの方が大問題だと思う。
これは共産党市長時代の弊害が今も残っているからだ。
そういう問題を語らずして安易に祭りへの補助金を批判すべきではない。