清瀬のみんな★アリガトオ　その４

４幕目に突入！　

清瀬のみんな★アリガトオ
http://203.174.72.114/machibbs_tama/log/kiyose-1.htm

清瀬のみんな★アリガトオ　その２
http://203.174.72.114/machibbs_tama/log/kiyose-2.htm

前スレ　清瀬のみんな★アリガトオ　その３
http://www.machibbs.com/kanto/bbs/read.cgi?BBS=tama&KEY=1008162080

昨日（15日）の午後２時頃、宮ノ台住宅を覆面パトカー、私服がうろうろ
してましたけど、何かあったのでしょうか？

前市長の渋谷さんがお亡くなりになりましたね･････
ご冥福をお祈りします。

>>2
渋谷クニゾウ？だったっけ？懐かしいな〜　お亡くなりになったんですか
小学校の頃もらった賞状に渋谷市長の名前があって「くにぞう」は
インパクトが大きかった。

昨日の人身事故には参りました　予定では最終のバスに間に合うはずが。。
結局は徒歩で自宅まで。。。。11時過ぎての夜道は恐いよね

>２
中清戸の一軒家に強盗との記事が朝日に出ていたから　その件じゃない
かな　何でも「宅配便」業者を装っての反抗だったとか。。気を付けな
いといけませんね

渋谷邦蔵さん　とうとう亡くなったんですか　知りませんでした
具合が悪くて自宅療養中との噂は聞いていたのですが。。。
単純な農村だった清瀬が村→町→市へと　都市化する中で大変だったと
思います　財政基盤も乏しい中で町長から市長へと　努力には敬意を表
します。保守系の市長にしては非常に柔軟性と改革心を持った方でした
ので。。。哀悼そして合掌！

すみません、前スレの２９９と３００に同じ事を書き込んだのはこの私です。
申し訳ありませんm(__)m

あんなに長い事、市長（町長も含めて）を務められた方は他にいないのでは？

>>4
>中清戸の一軒家に強盗
え、マジっすか…。
何丁目か分かりますか？
最近物騒ですね。

ルクプルのコンサートに行った人はいないんですかね？

>>6
今日の午前中に古新聞を回収に出してしまって　検索したんだけど出てきません
でした（泣

>>8
無いならしかたないっすね。

図書館行ったらあるかな。

ついにその４突入ですね。
すごーい。
>>4
>>6
そんな物騒な事件があったんですか？
じもぴーながら、知りませんでした。

先日、用事があって旭が丘団地に行ったんですが、
あの辺りって夜はゴーストタウンのようで怖い
ですよね・・・駅前とはえらい違いだ。
（住民のかたスマソ）

＞11
夜が静かなのはいいことなんだよ。
その昔、毎夜毎夜
”ゴッドファーザーのテーマ”が鳴り響いてた頃のことを考えたら。

このスレを読んでいたら、二中は昔相当悪かったようですが、今はどうなんでしょ
うか？最近七小・ニ中学区に引っ越してきました｡それから、組の事務所って、今
でもあるんですか？

>>12
悪辣ですか？（ｗ

>13
今も荒れてるよ。
２、３年生はともかく１年生がすでに荒れてるという・・・（−−；

>>7
土曜日に志木街道のデニーズ逝ったら、コンサートの話をしているご夫人だらけでした。

恵美さんって、清瀬のどこに住んでいたのかな？

>15
うーーーん　数年先に子供らが二中へ行くことになるので
心配だなあ。
私立へ通わせるしかないのかなあ？

>13
組の事務所があるんですか。この辺。（私も二中のエリアですんで。）

>>15
どの程度なの？俺の頃は、校内暴力とかはなかったよ。つっぱりと呼ばれている奴はいたけどね＞２０年前
>>18
松山に１５年くらい前まで、ありました。今はないそうです。

１５年くらい前ですが、かなり荒れていて、私もよく２中の人たちと喧嘩しました。
事務所は詳しく言いたくありませんが、現在３カ所あります。

荒れてる＝暴力ではなくて、「いじめ」「授業妨害」の方。
授業抜け出したり、騒いだりする子がいっぱいいる。

>>4
>>6
>>8
>>9
新聞あさってたら、ありました。（１６日朝日朝刊：武蔵野：引用）
清瀬で宅配便装い２８万奪う
１５日午後１時２５分頃、清瀬市中清戸２丁目のピアノ教師（５６）に
宅配便を装って入ってきた２人組の男が、果物ナイフを突きつけて
「声をだすな、金を出せ」と脅かし、２８万円を奪って逃げた。
教師にけがは無かった。

俺も中清戸２丁目だから、こわいなぁ〜。

遅レス、申し訳ありません。
皆さん、情報ありがとうございます。（読売には載ってなかったよ〜。
わたしが見逃しただけかな。）
しかし、真昼間の犯行だよ･…怖いなあ。うちも気をつけねば。

＞22
男２人組っていうのは、宅配便にしたらあやしいけど、
「宅配便」といわれたら普通はでちゃいますよね？
清瀬も物騒だな。

クニゾウ氏は、初の名誉市民になるらしいです。

>>21
今の世の中どこの中学でもそうだろ？
学校はDQNの集まり。
俺らの頃は全然DQNじゃなかったけどな。

＞24
クニゾウ氏の葬儀、相当な人々が集まったそうな・・・
お焼香に１時間以上待ったとか・・・

>>25
それは公立校だけだと思うけど…

＞組事務所
たしか15年ぐらい前に東久留米の組とイザコザがあって清瀬の組員が
東久留米の組長を射殺しちゃったんだよ。
俺はすぐ近所に住んでたんだけど事件から1週間くらいの間は
ジュラルミンの盾持った大勢の機動隊が周辺に配置されてた。
その時はいつ銃声が聞こえるかドキドキしてたよ。
結局お礼参りはなかったみたいだけどしばらくしたら事務所はなくなってた。

何か、、、明るい話にしない？

明るい話。

清瀬駅周辺で、ビリヤード場って無いですかね？
南口、ファミコンショップ桃太郎の２階にあるところは、知ってるんですが、
ワンドリンク制でちょっと高かった気が…。

私事で恐縮ですが、
４月から大学生になります。

>30
ご入学おめでとうございます。(^o^)丿
４年間の大学生活を思う存分エンジョイしてください。

>>12
確かに。＞ゴットファーザー
そんでもって台田団地の方まで下ってきてて迷惑だった。

話変わるけど、単身入居が可能になってから次第に荒れてきた感。＜台田団地
そこら辺にへーきでゴミ捨てるし、タバコ投げ捨てるし。
火事起こされたらたまらないよ。
新しく入居してきても、近隣挨拶もない。アパートと勘違いしてるな、こりゃ。

同じ年代層の奴らだから情けなってくる、バカばっかで全く。
清瀬を愛せないよそもんは清瀬に住む権利なし！

>>30
岬卓球場に、ビリヤードもあった時期もありました。
青葉ボールにも、あるという話を聞きました。
確認してみてください。

旭が丘にあったビリヤード場どうなったの？まだやってるのかな
どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

>>30 & 34

http://www.billiard.ne.jp/mise/tokyo/kogai1.htm

ここに電話番号も載っているので、直接確認
されてみてはいかがでしょうか。

ネットの情報って、いつ時点の物なのか
分かりませんからねー。

>>31
どうもっす。m(._.)m　　エンジョイ＋αしてきます

>>33
そういえば、清瀬ボウルにもあった気が…。
今度行ったら見てみます。

>>35
おお、こんなものがあったんですねぇ。
ビリヤード・スティーブ　ってのは、存在してました。
桃太郎の２階の所だと思います。

ミサキってところは、看板だけ見たことあって、行ったこと無いんですよね。
今度、行ってみます。行ってあったら、レポートします。

旭が丘は、遠いのでちょっとパス。

南口住人なんだけど、サティがなくなってからほんと不便！！
なんか大きい店できないのだろうか・・・

南口スラム化か？
なんか汚いよね。

さっき（って逝っても、もう２時間ぐらい前か？）南口で何があったのよ〜。
あんなに消防車が集まっちゃって。
たま〜に集まる時があるような気がするが・・・。

南口と言えば。
サティ跡はどうなるんですか？
下がお店で上がマンション説と、ただのマンション説のふたつを聞きましたが。
正確な情報求む！

あ〜もう、157ってどこの157だよ。
皆様すみません。m(__)m

ちなみに、↑のカキコのことね。

２階からマンションでいいから、１階に是非100均を。。。
ダイソーさん、ここ見てくれないかなー。

悪辣かぁー　懐かしいなー・・・
当時は恐かったな。。

>42
でも考え様にようっては　地元の連中が一本に纏まっていたので　逆に
押えは聞いたと思う

ところで、七小の校庭があんなに広いのに、どうして六小の校庭はあんなに狭いん
でしょう？体育や運動会はどうやっているんでしょう？
また、清瀬の学校は荒れている、悪いとたくさん書き込まれていますが、荒れてい
ない学校もあるのでしょうか？

>>43
同意ですな

>>44
六小は、道路から見えないけど、校舎の反対側にもグランドがあります。そちらの方が
メインです。

＞４６
納得しました。有難うございます。

今は「悪辣」じゃなくて「ひゃくせんれんま（漢字わからん）」があるんでしょ？

はじめまして！！！　結婚して清瀬の松山に来たばかりなんです〜。松山か竹丘の周辺で　ペン習字を習いたいんですけど、清瀬にお友達＆知り合いもいなくって　ぜんぜん情報もなくてわからないんです。どなたか教えてくださいな〜〜〜。

４４＆４７と４９は、ＩＤが同じですが別人なので念の為。実は、夫婦でインター
ット・カフェに来ているんです。俺はおかまじゃありません。

Ｐａｒｔ１に載っている、西村理香って誰ですか？清瀬の人なの？

>>39
私が噂で聞いた話では、現在の建物を取り壊した上でマンションを建設、と聞きました。
先月、サティの駐車場でボーリング調査をしているのを見ました。
>>44
荒れてる荒れてると、煽り過ぎの気がします。いつの時代にも、熱心な先生はいる筈です。
>>46
志木街道のＧＳの横から六小･二中に行く道がありますが、六小には、校舎の北側にも
グランドがあり、運動会等が行われます。南側のグランドは、体育館が出来るまでは
それなりの広さでした。
>>50
清瀬にネットカフェ出来たのですか？そう言う訳ではないのですか？

>52
残念ながら所沢迄来ています。
　
松山に引っ越して来てから７か月程でサティが閉店してしまったのもショックでし
たが、それ以上にショックなのは、妻のかかりつけの病院があるから清瀬に引越し
て来たのに、この３月で閉院してしまうことです。ちなみに、明海大学付属生光診
療所です。閉院後は、明海大学病院に行くように言われたそうですが、坂戸ですよ！
近くに喘息患者に良い病院はないでしょうか？具合が悪いとき、すぐに点滴をして
くれるような・・・・・。

>>52
マンガ喫茶でインターネットが使えるところ、なら
中清戸のバッティングセンターの２階にありますよ。
志木街道を「るぽ」で曲がって、真っ直ぐ行ったところ。

>>52
ありがとうございます。お店が入らないのは残念です。

学校が荒れてる等の話題ですが。
私は某清瀬市立の小学校へ通いましたが、まぁ私のいたクラスを担任した教師に
ロクなのはいませんでしたねぇ。
いじめに遭ってた私が悪いのでしょうが、私にとっては２人しかいなかった友達に
「あの子（私の事ね）には友達があなたたちしかいないから、もっと他に友達を
作らせなきゃ駄目だ。だからあの子とは絶対に遊んじゃ駄目だ」なんて言うんだもん。
おかげ様で、小５の夏から卒業までクラスに友達なぞいなかったぞ。

私はたまたま、小中学校とも、良い先生に恵まれた。もう２０年以上前の話だけど。

小学校の担任か・・・私が小学生の時、１年間で
３人ほど人が入れ替わった事がありました。

不祥事とかそういう事ではなく、病気とかでした
けど。しかし慌しかったですねぇ。

西友のミスド、凄く混んでいた。

＞５４ｍ
『アスカ』のことですね。下のバッティング・センターには何度かいったことがあ
るのですが，漫画喫茶の方は怪しくて行ったことがありません。実際はどんな感じ
なんでしょうか?

所沢のプロペ通りの　ゲラゲラ　は、いつも混雑していて、しかもＰＣの通信速度遅いヨ。

清瀬駅北口の階段（そば屋の横）の壁と手すりに「ペンキぬりたて」って、かなり前から貼ってあるんだけど、あそこは毎日ペンキ塗ってるんですか？
怖くて手すり使えません。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆弐代目清瀬短髪硬派会悪辣押忍◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

西友のミスド、DQN親子が多くてうざい

今ミスドのキャンペーンやっているから、余計だと思う。

ところで、清瀬の近くで銀だこ　ってどこにありますか？また食べたいので・・・・。
サティの銀だこは、早々と撤退しちゃったから・・・・！

>>61
ﾜﾗﾀ

>>59
下のバッティングセンターはたまに行くんですけど、
２階のマンガ喫茶は、前に行こうとしたんですけど、
身分証明書が必要で、その時持ってなくて入れなくて、それ以後使ってません。
すんません。



さっき、うちの近くで消防車とかがたくさん、サイレン鳴らしながら来て、
何があったんだ！？って思って部屋の窓から覗いてたら、
「ただ今、火災の通報がありましたが、火災には至らずに済みました。
　ご近所のみなさまも、くれぐれも火の元にはお気をつけ下さい」だって。
まぁ、火事にならなくて良かったんですけど。

二中がワルイとよく書かれているけどそんなにひどいの？

このへんで、出光のスタンドって、どこにありますか？
まいどカードを使いたいのです。

なんでまんが喫茶で身分証明書が必要なの？
まんが喫茶って行ったことないんだけど、それって普通のこと？

>>66
あそこの景品が当たるゲームでうちの息子がいつも景品を持ってくる、ペットボトル
のコーラとかポテチとか、簡単に当たるらしい。

>>69
僕がよく行くマンガ喫茶では、漫画だけか、ネットもやるか、選べて、
漫画を読むだけなら身分証明書はいらないですが、
インターネットを利用する場合は身分証明書が必要になります。
警察から身分証明書を提示させるように通達があるみたいです。

多分アスカの２階は入店時に選択するんじゃなくて、
２階に行ってから何をするか客が選ぶ、
という方式になってるのではないかと思います。

>>70
僕もたまに、簡易パチンコみたいなゲームで、
１００円で景品が取れたりするので、バッティングのメダル貰ってます。
１００円の得

所沢なんだけど、東口の昔のドコモショップのちょっと先にある、ネットカフェ・アンク
という店に行った事があります。ここは会員制で、入会時に身分証明書が必要です。
ネット以外のマンガやゲームの席を利用する場合でも、同じです。
西口のプロペ通りの　よむよむは、ネットの速度が遅い。店も混んでいる。
清瀬って、駅の周りにまんが喫茶もないね・・・・。

>>72
小金井街道（テレクラの近所）になかったか？
あれ？もう無いんだっけ？記憶が曖昧でスマソ。

＞＞７３
１．２年前につぶれてるよ
ちなみにファミコン桃太郎の経営者がやってた

ビリヤード岬って行ったことある人いる？

>>74
ああ、そうなんだ。ありがとさん。

よく見たらあたし、ＩＤがミスターアダルトビデオじゃん。

で､テレクラはまだ健在なの？
昔･昔、お世話になったので気がかり・・

昨晩１時頃、たくさんの？消防車のサイレンが聞こえました。詳しい事をご存知の方、いらっしゃいませんか？

>>77　あそこのﾃﾚｸﾗ鳴り悪くなかった〜？
　　良い思い出無いよ･･･。受付の人は感じ良かったけど。

地元の情報に詳しい人　教えて下さい
清瀬、東久留米、新座、小平、東村山、所沢の範囲でレンタルＣＤの在庫の多い
店ってどこかお勧めありますか？
一応　TUTAYAの東久留米と東村山の両店を利用してるんだけど　今ひとつの様な
気がしているですよ　宜しくお願いします

>>80
東久留米の前沢のビデオ屋は量多いよ。
滝山交差点のとこのね。マックが向かいにあるとこ。

おすすめのケーキ屋さん教えてください！

清瀬でうまいラーメン屋ってどこなんでしょう？Ｐａｒｔ１を見ると、北口ロータ
リーの『天狗茶屋』が評判良いようですが・・・・・。

昔の事だけど水天宮の近くに「ふたば」だか「青葉」っていうラーメン屋あったの
覚えている人います？小学校の頃食べたけど美味しかったな〜

>>82
ケーキっつたら、秋津のロートンヌね
新秋津と秋津の乗り換え連絡路にあり

>>82
お誕生日ケーキは中里の「ミロワール」で頼んでます。
生チョコのやつがお気に入りです。

>>78
うちの近所だったので、サイレンが聞こえて数分後行ってみたけど、
たくさん消防車、救急車、警察の車が止まってる割には野次馬が見当たらなかった。なぜ？
消防の人（？）に聞いてみたら、小屋が燃えたとのこと。
翌日明るくなってから見てみたけど、どこが燃えたのかよくわからず。
ちなみに場所は中清戸1or3丁目付近の清瀬興業という所の前。
清瀬は火事があると、付近の東久留米・新座市から消防車の応援が来る取り決めになってるらしい。
だからあんなに来たのね。

>>87
情報有難うございます。
私は寝ていてサイレンが聞こえましたが、あえて起きませんでした。
みなさん寝ていたのではないでしょうか？？
ところで、清瀬興業って何の会社ですか？何かヤバい会社の様な・・・。

>>80
ビデオ屋ですが、東久留米のTSUTAYAより、最近できた東所沢のほうが
（東所沢駅のすぐ北側）全然品数豊富です。
また、ひばりヶ丘のTSUTAYAも多いです。
我が家はそこばかり使っています。東久留米はかつて使いましたが、最
近はいかないですね。

>>82
ちょっと遠いけど（といって小金井街道1本でいけるけど）花小金井
西友の前にある「ナポリ」が、我が家の一番かも。デカイし、おいし
いし、安いし！
あと、旭が丘にある「菓人」も結構好きですが。

西武バスのダイヤ改正、最近多いな〜
まただよ！

>>82
シュークリームなら国立の「レ・アントルメ」ちょっと遠いか・・・

>81
>>89

ありがとうございます　早速今週末にでも行って見ます

>>91西武ハズは使えないね　まじ

清瀬二中出身です！では悪行の数々をどうぞ
・授業中タバコはざらです。花札もします。
・教師を登校拒否にさせました。怪我させました
・給食を盗みます。コーヒー牛乳などレアなものほど危険暇な先生が見張ってます
・東村山○中に殴りこんだそうです
・机の物はなくなってとうぜんです。ゲーム類はなくなります。
・今はなきサティーは万引き常連です。盗んだものを売りつけてきます
・ものもけ姫のビデオ発売当日教室にパクッタビデオ10本ありました。
・卒業式は特攻服です。
まだありますがこれ以上あかんでしょう！

>>80
>>89

秋津駅前のＴＳＵＴＡＹＡは、量は少ないし店員は感じ悪いしで、使えません。

>>95
やはり、二中には子供を通わせないようにしたほうがいいということですか？
普通の生徒は、みんなＤＱＮ厨房にやられてしまい、いろんなものが盗まれて
盗品を無理やり売りつけられる、といったとこですかね。
それとも、ほとんどがＤＱＮ厨房ばかりなの？

今は大人しいもんだよ、二中は。
そりゃ中にはちょっと悪いのはいるけどさ、
そんなのどこにだって一人や二人いるだろ？
どこだってそんなに変わりゃしないって。
要は本人次第。
てか森　隆介て！
以前、ジャニーズ入ったのいたね。
やめちゃったけどね。

>>94
使えなくても、使わないわけにいかないんすっよ　　冬の間は・・・

>>99
なぜ、冬の間だけなんですか？
冬の間は、寒くて自転車やゲンチャリでは凍えてしまうから？

>>98
私のお子たちも、学区で言えば２中へ通う事になるけど、ほんとどこでも
おんなじじゃないの　に同感。
市内の中学はその他も同じじゃないのかなぁ　様子は。
せんせいにもしっかりしてほしいが。（一部だけど）

今は丸くなったのですか〜？98の人〜今２中？
少なくとも、あっしの弟は中３の時二中ＯＢが作ろうとしてたチームに入れられかけました。
ＰＭ3からＰＭ１１時までずっと断り続けて、入らずにすみました。
まあそれっぽいのとつるんでたあいつもあいつですが・・・
それからけっこうな間弟は先生と帰宅し、外には１歩も出せませんでした。
まあこんなこともありました。これは１年ほど前のできごとです。
あっしが入学する前も噂はありました。それにびびってか私立に行ったやつも
ちらほらいました。まあ二中地域にお子さんをもつ親御さんは頭を抱えて下さい
んでＤＱＮ厨房ってなに？○Ｃｈ語？

今の高1が2中生だった頃は色々あったけど卒業したら平和になったよ。
まぁ細かいことはあるけど大事にはなってない。
要は本人がしっかりしてれば問題なし。
っつーか今はそっちに無理やり誘われることもないと思う。
よっぽど目立つことすりゃ別だけどね。
DQNは用語辞典ででも調べてみて。

西武バス、新座駅前に（入り口じゃなくてに）停留所ができたみたいだね。

＞＞95
卒業式は特攻服（笑）うちの弟の時だ。
あと、廊下で花火。

>>100
暖かい時期は、自転車使いま〜す。

>>103
「新座駅南口」っていう停留所ができるよ。
清瀬駅発以外に、大泉学園や東久留米からも走るらしい。

あぼーん

獣医さんのおすすめ教えてください。

土屋がいる。

>107 小金井街道沿いに「ヒデ動物病院」あります。
　　　つい最近までお世話になってました。
　　　安楽死させたの・・・スレ違いスマソ

そういえば、釈由○子も二中出身とか。彼女がいたころはどうだったんだろう？

↑結構ヤバい先輩が多かった

>>39
下に店はなくて完全にマンションだけになるらしいよ。

>107
うちだ動物病院。

ヒデ動物病院にあんまいい感情ないんだよね。
うちのネコが死にかけたとき、深夜電話しても出なくて他の病院に
行く途中で死んじゃった。
診てもらっても助からなかったかもしれないけどなんか悔しくて･･･

うちだ動物病院は高いよ

高校に進学したときのこと。
同級生はみんな都民なのに「清瀬？どこそこ。」
唯一Ｕ君だけが
「清瀬？知ってるよ。二中ってあるでしょ。」
「あるある、俺二中出身。」
「・・・・・。」（Ｕ君沈黙）

清瀬って実はやばいのかもと認識した瞬間。

サティの近くにある（あった）動物病院は、対した治療もしないのに、値段だけは高かった。

>>61
ちょっと前にその手すり使ったけど、なんともなかった。

>>83　うまいラーメン屋
南口の、マクドナルド隣のラーメン屋はなかなかいけると思います。

「都への賠償金は市長が払え」
都営施設の目的外使用問題で住民が提訴へ

　清瀬市が都から無償で借りた都営住宅内の施設を申請内容と異なる目的に使い、都に損害補てん金を支払わされた問題で、「清瀬市民オンブズマン」は７日、「市民の税金からでなく、損害を生じさせた人が支払うべき」とし、星野繁市長を相手に約８１５万円を市に返還するよう求める住民訴訟を起こすことを明らかにした。今月中に東京地裁に提訴する。

　この施設は市が平成６年、学童クラブを使用目的として無償で借りたが、実際は無償にできない障害者授産施設などに転用。このため都から過去５年分の使用料を損害金として請求され、市の支出として支払った。目的外使用を決めたのは当時の企画部長だった星野市長らだったという。

　同オンブズマンは昨年１２月に住民監査請求を行ったが、市監査委員は先月、損害金の支出が予算に計上され議会の議決を経ているため、「議決の当否は監査委員の権限外」などとして請求を棄却した。

　これに対し、同オンブズマンの石田敏雄事務局長は「問題にしているのは議決の当否でなく、支出した行為自体であり、監査結果は理解に苦しむ。責任の所在を明確にしないまま市民の税金で払うことは許されない」と話している。

(3/8 産経新聞）

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

けやき通り沿いの動物病院（多分清瀬動物病院だったと思うが）は
いつも混んでるよ

あぼーん

あぼーん

>75
ビリヤード岬に行ったことありますよ！
ポケットが９台あって、料金も清瀬で一番安いんじゃないかな。
大映映画のポスターが張ってあって、ナカナカ味がある良いお店だと思います。
あと、何故かジャン卓が2台ある。

ん〜やっぱり、NON-ＰＣ組はつらいね・・・
所沢のゲラゲラかひばりヶ丘のゲラゲラぐらいだし
ここの土地（清瀬）じゃ、ちと辛い（商売的に集客率）
あのテレクラの下に有った、まんが喫茶もガラガラだったし
お手軽にやっぱ、ノートＰＣとＰＨＳ買お〜かな〜？

>>127
所沢だと、旧所沢街道の所沢コーポラスの前付近・以前ドコモショップがあった近く、
コンビニの並びに、ネットカフェ・アンクというのがあります。
駅から遠いけど、すいていて、ネットも早いです。
会員制で、入会時身分証明書が必要ですが、ゲラゲラと違い、飲み物は無料です。

市役所近くのま○だ動物病院はどうですか？

ビリヤードは、所沢プロペ通りのカラオケ館の前にあるYO

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>107
・ま○だ病院
古い情報で申し訳ないのですが、うちの猫が３・４年前に不妊手術でかかりました。
先生は親切で、質問にも丁寧に熱心に答えてくれた記憶があります。料金もそんなに
高くありませんでした（良心的）。
ただ、兼業農家らしく、先生が居るときと居ないときがあり、急患の時はどうするのだ？
と思った記憶があります。（事前に電話しておけば大丈夫です。今はどうなんだろ？）

・清瀬獣医科病院
どうも現在では清瀬で一番古い動物病院らしいです。そのせいか、やはり患蓄は多く、
助手の人も常時最低でも２人はいます。料金は近辺の動物病院と比べても高い、と思います。
先生はペットの健康を害する行為を行う飼い主（人間のごはんをあげてしまう、など）
に対しては厳しく、説教をくらわすこともあるような人なので（怒鳴ったりはしませんが）
合う人・合わない人がいると思いますが、動物のことを真剣に考えている人なのだと思います。

>>135
どっちか迷うね。
説教くらわす方が信頼できるかも。
結構飼い方なってないひと多いしね。

清瀬、今日も風が強いですな。
清瀬市民なので、このスレあげたいんだけど
話題がないのでなかなかあげられないのだ。

北口駅前のパチンコ屋フェリア、１０日から休んでるみたいですが、
どうやら潰れたみたい。
あの後に１００円ショップとか、大きめのレンタル屋とか入ってくれると、
助かるんだけどなぁ。
だいたい、駅前にパチンコ屋ありすぎだって。
そんなにギャンブル人口多いのか、清瀬は。

>>127

ノートＰＣはいいけど、ＰＨＳでネット接続されるおつもり
でしょうか。電話代かかりますよー経験者談。

>>139
127じゃないけど、
今はあれがあるでしょ、定額制のやつ。AirH"だっけ？
PHSさえ電波通じればどこでも定額でネットできるから、
なかなかいい感じのサービスだと思う。
あとは値段と速度だね。（32Kbpsで月4930円。128kbpsだと8430円）

市の山荘　「立科山荘」へ行かれた方いますか？
ここって、どんなところでしょうか？
市のＨ．Ｐだけではイメージがいまいちなもので...

清瀬市役所のホームページのデザインが変わったようです。
そこで、いろいろ見てて発見しました。
申請書などの配信サービスの書式を見てびっくり。
全部、東村山市の様式がそのまんま使われてるんです。
大丈夫かなあ。市役所さん。

>>141
女神湖への徒歩圏。蓼科牧場の近くです。
清瀬の小学生は林間学校で行きます。

>>141
>>立科山荘
なんか最近改装したんですよね、たしか。

僕が小学生の時（１９９３年）行ったときは、安っぽいホテルみたいな感じでしたけど、
夜中には幽霊騒ぎがあったりしたので
その印象が強くてあんま覚えてないっす。
少なくとも今よりは駄目駄目だった。

幽霊騒ぎ、しゃくなげの部屋で、夜中にスピーカーから、
「しゃくなげ　しゃくなげ　ピー」（しゃくなげは、部屋の名前）
とかいう声が聞こえたらしい。今考えると、どうなんだろ。

ま-清瀬は基本的に田舎だよ.

>>144
ってことは、９３年に小５だったのかい？
・・・アタシとタメじゃん。

アタシは林間学校に逝く直前に発熱してねぇ・・・（泣）

>>144
幽霊騒動は、何時の時代でもあるんだね。デマだろうけど。
数年前に立て替えたらしいですね、林間学園の建物。
夏の利用は、今でも林間学校優先だと思います。
一般利用は、安くもないと思いましたが・・・・。
私が行った時は、売店のおみやげのランプ等が、品切れになっていました。

>>143
>>144
情報ありがとうございました。
私は、ガキンチョの頃は清瀬じゃなかったので
たいていは、消防のときに逝くのですよね。
しかし、幽霊騒ぎってえ奴は修学旅行とかにはつき物だね。
>>147
お土産のランプって？

＞１４４
１９９３年に逝った！

オレは１９７６年頃に逝ったんだけど・・・・。鬱
きれいでいいとこだった。

オレも逝った！１９７８年に逝ったけど汚かった思いでしかない、部屋はたしか
スズランだったかな？右から2.3番目の部屋だった。

>>146
マジ？
ちなみに、僕は十小出身だったり。

>>148
一部屋２名以上利用で４０００円、まぁそんなもんか、とか思ったら
夕食、朝食、別料金なんだね。
交通の便も悪いし、ちょっと高いかも。

>>142
自レスです。
清瀬市役所の申請書書式は、訂正されたようです。
清瀬市のものに変わってました。

>>立科山荘
林間学校仕様なんでしょうかねえ。
家族で利用するのはきついかな。
151さんの言うとおり食事は別で、結構高いんですね。
以前いた田無市にも、菅平に同じような山荘があったけど
同じようなもんだったなあ。

sasa

えーと、はじめまして。
清瀬に引っ越してきて約3ヶ月ですが、清瀬って治安悪いんですね・・・勝手に良いのだと思っていました。
この3ヶ月の間ろくでもないことばかり起こります。

治安が悪いにもう一件。
梅園ですが、この辺でまた　門扉泥棒が発生してしまいました。
近所で３件やられたようです。
裏木戸などのアルミ製片開き扉ばかりです。
ずいぶん前から市内周辺で多発してるようですが。
被疑者は捕まらないようです。
お気をつけください。

>>142
>>152
あのね、削除覚悟で書くけど、清瀬の市長と東村山の市長は、共に創価学会の会員なのですよ。
ＨＰも信者に頼んで作っているらしい。そのＨＰの制作過程で、単純にＨＰ製作担当者（の新者）
が間違えて、清瀬に東村山の書類を載せちゃったんだよね。

>>156
清瀬市長は水天宮の人と兄弟だって聞いたから、学会会員じゃないと思われ。
違ったらｽﾏｿ！

>>151
146ですが。
えっ、十小なの・・・？
だったらアタシの出身小は言えねぇな（藁）。

清瀬駅北口のほうの白木屋のとなりくらいにある
「青山美容室」って、行ったことある人います？
おしゃれなんだか、ぼろいんだか良くわからない建物で
中が見えないから客層もわからない。
行ってみたいけど、テクとか不安だし、、、
情報求む！！

昨日の夜歩いていたら、四中の桜が少しだけ咲いていました。

>>157
言えない…？
まーいいや。深追いはしません（謎）


>>156
学会云々は知らないけど、
前に、市にメール送ったとき、
「市長の星野です。」
「ホームページにつきましては、当市のホームページ
はすべてを市職員の手作りにより立ち上げ、また定期
的に更新をしています。」
って返ってきたよ。

>158
「青山美容室」
あのちょっと奥まった所にある美容室ですね?!
昼間に通ると、たまにお客さん入ってるのを見ますよ。
わたしも1度、行ってみたいんだけど、なかなか勇気が・・・・・
（外から見る限りはお客さんとアットホームな感じ〜）
営業時間や定休日もいまいち、よくわからんしなあ。
便乗ですみませんが、ご存知の方、情報求む〜。

「青山美容室」は歴史あるところらしいよ。母親の成人式の着付けがそこらしいので、
３０年ぐらい前からは確実にあるよ。
妹の七五三の着付けもそこよ。

でもあそこの前って、たま〜にバキュームカーが・・・

10年以上前に神奈川に引っ越したんですけど、
芝山小学校って今も動物とかいっぱいいますか？
街とかだいぶかわったのかな〜
清瀬の人達好きだったな、近所の人やさしかったしね

うさぎとか、にわとり（チャボ？）でしょ。いると思う。
芝小の前の志木街道が広がって、踏切がなくなって立体交差になったり、志木街道の反対側にあった
あの駄菓子屋がなくなったのはご存知ですよね。これはもう１０年以上たったのかな？
芝小のあたり、随分変わりましたよ。

駄菓子屋と言えば、踏み切りの反対、中央公園の前にもありましたよね。

>162
ってことは美容師さんもご年配なのかしら。
お母様は今もそこをご利用ですか？
他のお客様の年齢層がわかれば教えていただきたいです。

以前、実家に帰省したときに、
ふと思い立って実家の近くの古くからある美容室に行って
「シャギー」って言ったら通じず、わからないならそういえばいいのに
知ったかぶりしてぎざぎざに切られたことがあるので
ちょっと慎重になってます。
でも青山美容室の外観はすごく好きだーーーー

＞１５５
梅園は優秀なおまわりさんがいないから・・・。
竹丘は大西さんが幅利かせてるから安心（本当か？？）
今の２中区域の悪ガキは大西さんのの恐ろしさを知ったうえで
悪さしてるのかな？？
本気で怒らせるとヤクザより怖いよ〜！！

＞１６６
大西さん・・・２中区域の悪ガキに「オニブタ」って呼ばれてますよ（w

＞１６７
オ・・・オニブタ！！？俺らの時は「大西さん」だったぞ？？
今は昔と比べて丸くなったのかなぁ・・・。
昔は原付の２ケツを見かけようものなら速攻で追い込みかけてたけどね。
しかも、その場にあっただれかさんのママチャリ勝手に借りて・・・。
追いつくわけないのに・・・。
でも俺らの時は悪ガキからも意外と好かれてたんだよ。
悪さしても説教だけで見逃してくれるから。
ちなみにＢＣアスカのマーガレットこと大西さんは別人。
正夫と明男だけど、兄弟でもありません。参考までに・・・。

清瀬出身(1972年生まれ)で曲折あって町田に住んでいますが、
清瀬の駅前よくなりましたねえ。

>>169
>清瀬出身(1972年生まれ)で曲折あって町田に住んでいますが、
>清瀬の駅前よくなりましたねえ。

清瀬出身＆在住(1972年生まれ)ですが、それは北口限定の話ですよね。
南口は寂れたような気さえします…

>>170

そうなんですか？
南はその後あんまり行ってないからなあ。
でも清瀬出身で72年生まれ・・・他人とは思えない。
オフでもしますか？

>>166 & 「大西さん」
とても怖いといわれる大西さんとは、一体どなたですか？
２中の先生ですか？それとも policeman ですか？

＞１７０
＞清瀬出身＆在住(1972年生まれ)ですが、それは北口限定の話ですよね。
＞南口は寂れたような気さえします…

賛同。
先日２０年ぶり位に夕方歩いたが、
あのサビレようは・・・。

>>171

>南はその後あんまり行ってないからなあ。

南はパチンコ屋ばっかです、サティも消えましたしね･･･

>でも清瀬出身で72年生まれ・・・他人とは思えない。

全くですね。

このスレ 過去ログ全ては読んでないのですが、
オフ企画とかあがったことあるのかな？

age

＞１７２
竹丘駐在所（緑陰通り沿い）のお巡りさんです。
見た目、怖いです。
私服、ヤクザです。

K冊と893は紙一重。

ちんぱちくぅん！
の大盛り巡査

>>174

７２年生まれで清瀬出身、ここにも一人おります。
清瀬には年に１回くらいしか帰りませんが、駅前を
通りすぎればあんまり昔と変わらんかな？ってカンジ。

>>164
駄菓子屋って？中里ってとこの八百屋さんのこと？
そこの八百屋さんのおばさんにちっちゃい頃すごくお世話になったんです
違うところなのかな？
立体交差の計画は言っていたけど（その頃私は幼稚園児）
出来たんですねー

>>176
やはり、そうでしたか。
風貌がそのような人も必要ですね。
梅園の交番には、居ないですかね。そういう人は。
警らしてるの見たこと無いな。この辺じゃ。

昨日あたりから中里・台田界隈を右翼の街宣車が、
けたたましい音を出しながらグルグル回ってる。
何かあったのかな？

>>182
何かなくてもよく走ってるが。
つか右翼の大半が左翼って噂は本当か？

>>182
そうそうオレも見た。
月曜日からだよね！
右翼とか左翼とか難しいことは知らないけど
大きな音でうるさい！

＞１８４
夜中かな？？１７６のお巡りさん呼べば？？

うちの近所は道路工事でうるさ過ぎ・・・。
早く終われって感じ。

中清戸在住なんだけど、
うちのあたりは夜になるとほとんど車が通らなくて、（新小金井街道）
ていうか昼間もあんまり通らないので、静か。
前に友達に「なんか田舎みたいだなぁ、静かすぎ」とか言われた。
新小金井街道、全通したら車の量増えるのかなぁ。ちょっとヤダね。

誰か１８０の質問レスに答えてください！

あれ、右翼だったんだ。確かにうるさかった。

＞１８２　　失礼。

多分だけど、中里？って場所だったかな、
そこにあった八百屋さんてまだありますか？
おばさんとおじさんでやってると思うんですが・・

　＞１９０
中里って広いんだけど・・・・。

新小金井街道はいつ全通するの？
どのへんで西武線をまたぐ（くぐる）のかな？
水道道路や小金井街道とはどう接触するの？

＞１９２さんへ
＞新小金井街道はいつ全通するの？
市報で平成１７年開通と書いてあった気がします。

＞どのへんで西武線をまたぐ（くぐる）のかな？
清瀬駅から池袋方の歩道橋がある付近で、土地の買収も進んでます。

＞水道道路や小金井街道とはどう接触するの？
予想だけど、五差路になる気がする。

トルシェ、マンセー！

今日は風は穏やかで助かった。
学校のそばだと砂ぼこりがすごいのよね。

清瀬で評判のよい　接骨院か整形外科を　おしえてください。
この前　小金井街道沿いの接骨院に行ったら　デブで若い男性
スタッフがスゲ〜感じ悪くって　超ムカツク！　人をばかに　
しやがって〜

地図で調べたんだけど「新井青果店」？だと思う>>191
おばさん元気かな〜？

清瀬第四中学校の卒業生！「この指とまれ！」に登録しよう！！
同窓生がいなくて寂しいのです。

＞１９６
接骨院は根本的に診断する権利がないのでやめときましょう。
私が知る限りでは、基本的に清瀬の病院で整形が有名な病院はありません。
ただ、梅園にある信愛病院に週２日ほど来られる満足先生はわりといい整形外科医です。
少し怖いですが、清瀬で受診を希望されるのであれば、信愛に問い合わせて
満足先生の診察日を聞くといいと思います。

>>１９９
どうも有難うございました。

昔々、私が消防の頃。
新座方面から聞こえる、尋ね人の放送が怖かった。
「〇〇さんは見つかりました」なんていう放送もあったけど、これはこれで怖かった。
こういう放送を聞いたことがある方っていますか？

そいえば　私も聞いた事があるよ
子供心に人が迷子になると　沢山の人が探すんだと
思った。

ウチは野塩なんだけど、今日の夜中の３時ころ、暴走族の車がうるさくてマイッタ。
こう言う奴は、夏にならないと出ないのだと思った。

昨日の暴走族は数は少ないようでしたがメイワクですね。
暴走族もアレですが、この春はウヨク街宣車がうるさくないですか。
ナゼ清瀬でわめく？と思っています。

層化（公明党）に聞かせたいのだと思われ。

私が小学生の頃（約１５年程前・・）、学校の先生に夏休み前などにたしか
「赤バッケ・青バッケ・黄バッケには行ってはいけません。」と
言われた記憶があるのですが、誰か知りませんか？？
その後の情報で、
「赤バッケ」は城山公園付近の「血の流れる松」、
「青バッケ」は全生園敷地内の「ひょうたん池」、もしくは
詳細は不明ですが、「たっちゃん池」と呼ばれるどこかの池、
「黄バッケ」に関しては情報がありません。
どなたか情報求む！！！ちなみに、三小出身で１９７７年生まれです。

右翼の街宣車が何故　清瀬周辺に？
連中は基本的に金になる企業や団体に対しての行動が目的だからな
清瀬周辺にその手の企業や団体があるとは思えないのだが　不思議
ですね

赤バケ！懐かしいですね　私も三小の出身ですが
自転車に乗って良く遊びに行きましたよ
青バケ＆黄バケについては記憶がないですね　

ちなみに「バッケ」ではなくて「バケ」では？
元々の意味は段丘に形成される崖線の事で「ハケ」とも
言われるみたいです

>>207
２０５さんが言っている通り、現清瀬市長が創価学会員なので、それを攻撃しに来ているのです。
市役所に来ている、と言う事ですよね？

＞２０７
なるほど・・・。情報ありがとうございます。
そういわれてみれば、青・黄の情報は特に少ないです。
なにかの間違いかもしれませんね。
そういえば当時、私の友達のお兄さんが、
「赤バケを伐採しに行く！」とも豪語していました。
どうやら「赤バケ」は「血の出る松」で間違いないようですね。

清瀬周辺で、携帯の安いところって、ないですか？
ＰＨＳが壊れて、以前の端末に機種変更したら、その端末が壊れていたので。

＞どうやら「赤バケ」は「血の出る松」で間違いないようですね。
そうだったのか…。
俺らは城山公園近くにある崖の事を赤バケと呼んでいたんだけど
赤土が露出した場所だったので｢赤土のガケ｣→｢赤ガケ｣→｢アカバケ｣
だとばかり思っていた。

たっちゃん池っていうのは狭山湖の公園にある池の事かなあ？

＞２１１
私の中では「血」→「赤」、「オバケ」→「バケ」という繋がりです・・・。
でも、場所的には同じ場所だと思います。
たっちゃん池は以前に、その池で溺死した子供の名前にちなんだ俗称
で、水→青、たっちゃんの幽霊→バケと聞いたことがあります。
場所は私は知りません。
誰かこの件に関する真相をしりませんか？？

なんか年齢がバレそうですけどすこしだけ。

>２０９
「赤バケ」は柳瀬川沿いの「崖」のことです。
空堀川と合流した柳瀬川が中里団地の西側から大きく東側へ曲がった、
所沢側に見事な地層を露出していました。
ガケの高さはビルの４階ほどはありました。

現在ではコンクリート擁壁でがっちり固められてしまいましたが。
２５年ほど前までは、多摩地区でも有名な地層露出地帯でした。

一部には湧水があったり、土器が採取できたり、
子供にとってはまさにロッククライミング的な遊び場でしたよ。

学校で逝くなというのはごもっとも。

「血の出る松」は
あくまでも「血の出る松の跡」です。
これも碑が建っていますよ。

＞２０７
＞ちなみに「バッケ」ではなくて「バケ」では？
＞元々の意味は段丘に形成される崖線の事で「ハケ」とも
＞言われるみたいです
このとおりのようですね。
下記サイトにアカバケの詳細が出てますよ。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/4907/tokorozawa_omoide4.htm

＞２１２
たっちゃん池は狭山公園の中にある池です。
池の脇に碑が建っています。
多摩湖造成中にたっちゃんが溺れて、助けに入った男性も亡くなったそうです。
一度逝ってみて。

昼間は釣り人も多く、怖いイメージはまったくありませんよ。
この時期サクラも満開だしね。

ちなみに折れは４小卒で、
「アカバケ」「秋津タンボ」が、
学校から逝っては行けない場所として、
注意されてました。

しっつれいしました。

>>213
既に忘れかけていた疑問でしたがこんな所で真相を聞けるとは
思ってもみませんでした(w

でも上記サイトの｢大字上安松本郷境付近に柳瀬川が大きく湾曲して流れる北側｣
という部分から考えると自分が思っていた場所とは少し違うような気もします。
子供の頃に何度か遊びに行ったハズなのに場所がどうしてもハッキリとは思い出せない…。

＞２１３
では現在では赤バケと呼ばれる場所は存在しないと・・・？
むうぅ〜、悲しい話ですね・・・。
僕が小学校の頃にはあれだけ自然の多かった清瀬も今は昔・・・。
社痔大の建設によりカブトムシ・クワガタの宝庫も今は昔・・・。
いったい今の清瀬っ子はどこで自然と戯れているのだろう・・・？

>>213
俺達も、あのがけの事を言っていた。住所は所沢市になるんだよね。小学校で授業中にあそこ迄行ったよ。
その後、草ぼうぼうになって、立ち入り禁止になって、資材置き場みたいになっていた。
持ち主は、下にあるお家みたいだった。

あと崖と言えば、所沢市下安松の慈光幼稚園の隣にも崖があります。

先日なくなった前市長も学会員なの？
葬式のとき、けやき通り沿いの学会の駐車場が葬式用の駐車場になってたが。
学会の街と知っていれば引っ越してこなかったかもしれん。

>>213
>>216
自分達の頃も、赤ばっけ　と呼んでいました。場所は中里団地の川を挟んだ北側です。
>>217
前市長は違うはず。
現市長が会員だから、学会の駐車場を使ったのだと思います。

＞２１５
おいらの子供は三小。んでもって「自然との戯れ」は・・・
「結研の森」とか「竹丘自然公園」くらいかなあ？
おいら六小卒だけど、「秋津田んぼ」とか「空堀川」なんかで遊んだよ。

最近の四中はどうですか。？
昔は荒れていたそうですが・・。
男子トイレのドアがないところがあるって本当。？
息子がまだ幼稚園生ですが学区が四中なので心配。

>219
うちのも3小！

>219
うちのも3小！

>>196
電器屋の向かいでしょう？
あそこに限らず、接骨院は感じの悪いやつ多いし、２０そこそこの専門学校
でたてみたいな野郎が脚揉むだけだからな。
接骨院は医師じゃないからレントゲンとれないし、基本的には爺婆たちの
社交場。

>>219
うちの子供は６小ですが、近くにあった雑木林は分譲住宅地になり
自然と戯れるようなところが、少なくなってきましたね。
空堀川では結構遊んでるようですが。（秘密基地ごっこなど）
しかし、外で遊ぶよりゲームのほうがいいみたい。
どこの家でも同じかな。
親としては、もっと外で遊んでほしいけど。

ここに書き込むのもいかがなものかと思いますが
もし知っていたら誰か教えて。
武蔵野線で新秋津から東所沢へ行くときに車の練習
コースらしきものが見えるのですが行き方知ってますか？

>>224
志木街道のデニーズと本屋がある所とコーシャハイムのある場所は、それぞれ雑木林で
自分が小学校の頃は遊び場でした。とんでんと、その隣の住宅とマンションがある場所は畑
でした。その反対側の小僧寿司等がある場所、ミニストップがある場所も畑でした。
志木街道から六小・二中に入る道がありますが、そこにはＧＳの裏にある住宅以外は
何もなく、一面畑でした。ＧＳも電気工事材料の会社も、住宅も、道とん堀も、畑でした。

>>225
東所沢から新座に行く時に、進行方向左側、橋の下に見えるのは知っている。
貸しコースらしい。

消防車のサイレンの音聞こえるけど、どこか火事？
かなりの台数出てるみたい。

>>224
空堀川で「秘密基地ごっこ」おいらも当時やりました。
河川改修されていない頃、ドブより汚い川にはまったりしたヤツもいました。
まあ当時（Ｓ４５年、２年から六小）は登下校時が「自然との戯れ」でもあったと思います。

>> ２２３　ありがとうございました。　そこの接骨院の若い野郎どもの態度は我慢
　　できないくらい　ひどいですね。　若い女の子に平気でナンパして。喫茶店かよ　
　　私の服のセンスや　容姿のことでしょうかね　若い野郎が二人で陰口たたいてた
　　すごいムカツク　最悪だ。

＞＞２２５
小金井街道から柳瀬川通りを新座方向に走り、旭が丘の交番前で
左折、道なりに進んでいくと柳瀬川を越えて左側に教習所があります。
名前は忘れましたが・・・。
２２６の方が言われているのも同じ場所だと思います。

>>227
建物への延焼危険はない、と言っているので、枯草か何かが燃えている様です。

赤バケの話は感涙でした。
小学校のときに親に内緒で遊びに行って
崖付近で自転車がクラッシュしたような．．．。
見事に土器をゲットしたのが懐かしい思い出です。
ちなみにあの辺りは森のようになっていて
昼間に車を停めてイチャつくカップルがいました。
だから私にとって赤バケはちょっと淫靡なとこでした。

あれ教習所じゃないよねぇ？

>>233
俺も気になる。
あそこは非公認の教習所なの？

＞２３３
別の場所かも。２３０は東所沢と新座の間だし。
でも、新秋津と東所沢の間って何か見えるの？？
乗ったことないから分からないが、地上を走っているのか？？

>>229
N接骨院ですか？あそこの院長はそこそこの知識あります。
けれどスタッフは‥‥

ま、どこの接骨院も同じですが、なるべく院長に見てもらうようにすること。
スタッフレベルだと大学体育会の故障経験豊富な私のようなものの方が
何倍も知識がありお互い気まずい。

おと、怪我をしたら必ず整形外科でレントゲンを。接骨院ではとりませんから。
ただし小金井街道沿いM整形外科は絶対に行ってはダメ！院長が引退してないなら
行くな。接骨院の人達もいってるぐらいだから！

志木街道から柳瀬川の信号を通って
東所沢へ行くには，芝山立体交差を
抜けて清瀬郵便局を左折して行くのが
一番はやいのですか？
なんか近道があれば教えて下さい。
車だとどうしても柳瀬川を渡るのに苦労
しています。

２２５です。皆様有難うございます
私の記憶があいまいでした，正確には
２２６さんが教えてくれた場所です、
そこへはどのように行けばたどり着ける
のでしょうか？

>>238
225さん！
行き方については、
230さんが書かれているとおりです。
あそこは教習所ではなくて、
貸しコースです。
結構イイ値段したと思いましたが・・・
昔コイン洗車場でイソイソと出かけたら
貸しコースになっててビックリしました
変わったのは随分昔ですが・・・・

>>237
清瀬郵便局の所たまに混むんだよね。芝山立体交差の終わりのちょい手前、左斜めに入って道なりにまっすぐ行くと
小金井街道のカラオケ１０１の交差点に出るよ。そしたら左折でＧＯ！
これが一番簡単かな。。
>>238
せっかく230さんが説明してるじゃん！
台田団地の方から滝の城公園の駐車場目指して行ってごらん。
そのすぐ先にあるよ。

２３７です。皆様情報感謝します。
早速，車で走って見ます。

>>240にちょい補足させていただくと、

カラオケ101を曲がらずに直進し、デンキチ交差点を左折。
けやき通りを突き当たりまで進む。
突き当たりを左折すれば旭が丘団地を右手に見つつ、
道なりで城山公園脇の橋を渡れますよん。

赤バケ懐かしいですねえ。でも今はないのか…。

小学生の頃(20年位前)中央公園の裏の病院の森の中に
火事で半分焼け落ちた洋館が２つあったのを覚えてる方いますか？
自分らは｢焼け跡｣と呼んでいましたが
異様にデカイ扉に不自然な程高い天井、二階に続く吹き抜け部分は
階段もすごく幅が広くてまるで映画に出てくる西洋の古いお屋敷みたいでした。
焼け残った本棚の洋書や机の引出しのカルテらしき物から子供心に
外国のお医者様の家だったのかなぁと思ってましたが実際は何だったのでしょう？

数年前に近くを通った時にふと思い出し、不法侵入？と思いつつも
好奇心を抑えきれずに森の中を探してみましたが既に跡形もなかったです。

建物は病棟だと思うのですが・・・・。職員住宅かな？
火事になったのは３０年近く前だと思う。

>>237,240
住宅地だからくれぐれも飛ばさないでね。
抜け道だからやけに飛ばす人がいるんだけど老人や子供もいますので。
私はいつもあそこだけは法廷速度＋5キロくらいまでしか出さないのだけど
よく後続車に煽られます、、、

＞２４３
そんなところもあったんですね！！！
私が小学生の頃（１５年程前）は、東京病院の敷地内（今でもあるのかな？）
に古い木造の平屋が何軒かあり、一部は誰か住んでいたようですが
他は誰も住んでいませんでした。
家の中は散乱しており、子供にはかなりの恐怖スポットで、
よく遊びに行き、見つかっては怒られてました。懐かしい・・・。
あとは、救世軍の敷地内のゴミ捨て場や結研（結核研究所）の森には使用済みの
注射器などの医療器具が散乱していました。
中には血が付いたものもあり、かなり怖かった。
今思えばあれっていいのかなぁ・・・？

清瀬病院？の火災現場は長いこと放置されてましたね。
スリリングな遊び場でした。
当時の仮面ライダーのロケに何度か利用されてました。
撤収後の現場に落ちてた、はりぼての岩のかけらを後生大事に
持ち帰った記憶があります・・・

＞＞　２３６
　　　ありがとうございます。　若い野郎の態度が悪いのは、そのＮ接骨院です。
　　　そうですか　やはり整形外科で診てもらったほうが　安心ですね。
　　　ダメなＭ整形外科というのは　元サテｲの近くの　整形外科ですね。
　　　いろいろ参考になりました。

この間、米軍通信基地の辺りを歩いていたら、新座町上清戸という表札を見かけた。
清瀬と新座は一緒だね。

５３で書いたのですが、喘息である妻のかかりつけであった、明海大学付属生光診
療所が３月２７日をもって閉院してしまいました。妻は、風邪を引くとすぐに気管
支炎・肺炎になってしまいまうのですが、それを防ぐ為、風邪を引くとすぐに点滴
を打ってくれたのです。点滴は点数が低いので、採算が合わず、風邪位で打ってく
れる病院はなかなかないのです。どなたか、そういった病院をご存知の方はいらっ
しゃいませんでしょうか？マジレスを強く求めます。

私も喘息持ちですが　罹りつけは竹丘の国立東京病院です
火曜日の午後に「喘息専門外来」あるし、さすがに結核専門病院だった
だけはあるよ　良い先生多いしね！

治療方法も最新の治療法を導入していて　ステロイド吸入剤とキプレス
錠剤での治療で　かなりの実績を上げているとの事　発作が起きたら夜
中でも緊急で点滴してくれるし　お勧めですね

でも「生光会」の流れを持つ病院が無くなるのはちょっと寂しいですね
元々はキリスト教系の結核専門病院ですので。。。

ちなみに　通常は月曜日から金曜日の午前中は呼吸器外来があるので
火曜日の喘息外来に通院できない場合でも　呼吸器の専門医が対応し
てくれます。

>>２５１・２５２
御丁寧に有り難うございます。ただ、妻に伝えましたところ、以前行ったときは、
点滴をしてくれず、検査・検査でお金ばかりかかったので、あまり良い印象を持
っていないようです。その妻ですが、昨夜車で生光診療所の前を通った際、涙ぐ
んでいました。まだ入院ができた頃、４回も入院したことがあるんです。ちょっ
とした風邪でも、すぐこじらせてしまううので、生光診療所が閉院してしまった
今、すごく不安のようです。ちなみに、一昨年の夏には、防衛医大に入院しまし
た。

＞２４４
３４年位前です。多分

そうですか　ちょっと心配な状況ですね
東京病院の件ですが　罹りつけの医者からの紹介状があると対応が
違う様です　どうしても紹介状がないと当日の当番医にまわされて
しまうので　もし可能であるのなら生光会の先生の紹介状を貰うの
が一番でしょうが　廃院されていると先生の転職先が解らないでし
ょうからちょっと厳しいかな。。。

清瀬小児病院の移転は、決定したんですか？

＞＞２４４／２５４
昭和４５年の１月末では？？
当時、野塩に住んでいたんですが「火柱」が見えました。
土曜日だったような記憶が・・・
岸部四郎が宣伝してた「即席ラーメン（ビーフ味）」食べたような・・・

私は当時三小に通っていたけど(年齢がばれてしまうが）
確かに土曜日でした　下校時に学校周辺にうっすらと煙が漂っていたと
思います。途中でマルキスーパーの人に「見に行ったら駄目だよ」って
言われて　家に帰ってから「アラビアン　やきそば」を食べていたかも
知れない。。。。

>256
小児病院の移転統合の話は　その後も進展しているらしいが
風の便りでは　実施時期が延長になったとも。。。

>>257
>>258
火柱が見えたり、煙が漂っていたり、大きな火事だったのですね。
現場は、昭和５０年頃までありましたよね。清瀬病院が取り壊されるまで、あったのでは
なかったかと。

北口駅前のパチンコ屋のフェリアは、どうやら完全に潰れたみたい。
新しいオーナー待ちかも。

バッティングセンターアスカの２階、
マンガ＆インターネット　アスカは、今日のチラシによると、
１時間３５０円、延長料金１０分ごと５０円らしい。
プラス　椅子はリクライニング、ドリンク飲み放題、インターネットはADSL回線、
食事持ち込みもＯＫだって。
思ったよりイイ環境みたいだ。今度行ってみようかな。

>>260
自分が焼け跡で遊んでた年齢からすると少なくとも
昭和55年頃まではあったハズ。
2階からの眺めがなぜかとても良かった印象があるんですが
今思えば普通の建物の3階以上の高さがあったのと
片側一面の壁が焼け落ちて全く無かったからでしょうね…(w
ついでに清瀬病院にも忍び込んで遊んでました。

少年時代は廃墟を見るとワクワクしてしょうがなかったんですが
サティじゃワクワクしないですな。

五小と九小ってすごい近いんだね！そりゃ統合するわな。
そもそもなんであんな道隔てただけみたいなとこに２つも小学校があるの？
旭が丘団地ってそんなマンモス団地、、、かな、やっぱり。

亀レスだが
「清瀬の学校」はドキュソのあつまり
>>25
他の市の中学もそうとは言いきれないよ
俺　国分寺に住んでるが、国分寺の中学は
たいして荒れてないらしいし　小金井も荒れてないらしいゾ！！

てか、ニュース信じすぎ　あんたバカ？？　　って言ってみるテスト。

「清瀬の学校」はドキュソのあつまりつーのは、
市民なら引越してきて３日でわかるだろ。
つーか、駅前図書館やパチンコ屋UNOに前にたむろしているおやじも
DQN度高し！

内閣調査室調べでは、東京都清瀬市に占めるDQNのパーセンテージは、大阪府
岸和田市に次いで全国二位の３７．５％だという‥‥

ＤＱＮ、ドキュソってなんですか？
初歩的な質問ですいません・・・。

>>266

http://shake-hip.com/niwatori/

>>266
265見たいな奴の事です。

ここ読んでると清瀬二中って悪いイメージしかありませんね。
でも私が通っていた時（釈由美子さんも一緒のときでした）
はとっても良い学校でしたよ。先生も良かったですし。

確かに駅前図書館はだめっぽいオヤジとかジジィが多いね。
一日中入り浸ってるんじゃないの。

>>270
サティ亡くなり、居場所が・・・

＞２６９
釈由美子の１つ上の代の者ですけど良かったか？？
１つ下の女はあまり知らないけど。
俺は楽しかったけど、とてもいい学校とはいえないと思うが・・。

＞２６９
釈由美子の１つ（２つ？）下の代だったけど、別に良い状態ではなかったよ。
授業抜け出し、他校とのもめ事など、いっぱい問題ありましたが？？

釈由美子は中学から私立だと聞いたよ。

>>272
>>273
でも、全部の生徒がドキュソってえ訳じゃないでしょ。
普通の厨房だってたくさん居るじゃないですか。
ドキュソは厨房にもなりゃどこだって居ると思うけどね。
普通の厨房（？）だって居ますよ。たくさん。
先生ももっとがんばって欲しいけど。

２中って、高橋慶彦（元広島カープ）も、そうなんだよね。って古すぎ。

＞２７４
２中でした。部活は剣道部で姉ちゃんは生徒会長やってました。
でも写真を見ると明らかに顔は今と違いますよ。

＞２７５
先生も頑張っていたんですが、とある生徒によってうちの担任は
病院送りにされました。未だに目元には傷が残っていますよ。
また、別のとある生徒が登校してきたら通報するようにとの
要請を東村山警察署より受けていたので、その生徒が登校してくると
すぐ警察が来てよく追いかけっこしてましたよ。
便器は全て破壊し、壁という壁全てに穴を開け、冬にはそこらじゅうに
あるものはすべて焚き火の材料として燃やしてました。
また、ある音楽の先生は購入したばかりの新車のボンネットの上で
当時流行っていた「カズダンス」を踊られてましたよ・・・。
職員室においてある煙草、小銭、お菓子などはすぐに無くなると
英語の先生は異動先の学校で愚痴っていたらしいです。
まさに悪魔の巣窟です・・・。
後輩はやれ万引きしてこいだの、やれ金持って来いだの
色々な先輩に言われて大変だったようです。
卒業式は体育館の外は警察官でガッチリと固められていました。
今はどうかしらないけど・・・。
釈由美子も未だに恐れている先輩なんかいっぱいいるのでは？？

２中はすごいんですね。
うちは四中学区なんだけど四中もすごいんでしょ。？
だれか最近の四中のこと教えて下さい。
主人のころはトイレのドアがなかったり通行人を袋叩きにしたり
少年院に言ったりした人もいたそうですが今でもそうなの。？

↓　アカバッケ　の写真がありました。橋なんか出来たんだ!?
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/4907/tokorozawa_omoide4.htm

今はまったくそんなことはないよ＞2中

中学が荒れている荒れていると、煽り過ぎの気もします。

＞２７７
そうなんですか。後輩からそう聞いてたんで。

二中は、通学中の厨房なんか見てる限り、ＤＱＮはごく一部かな。
まあ、中身はわかんないけど。
しかし、２７７さんのとおりだと、やっぱりもう少し学校側でも考える事も
あるんじゃないかな。
最近は、何かというとすぐ「体罰」とかいって騒ぐｳﾞｧｶﾔｰﾛがいるけど、
なめられてないか。？
もっと、オッカナイけど、話も聞いてくれる先生が増えて欲しいな。

＞２８０
？？

喪家や凶惨が強いところは・・・

レンタルビデオってどこ行きますか？

東久留米TUTAYAまでチャリンコだよん。

>>286
北口駅近くのJiscoかな。帰り道にあるし。

車で東村山のTSUTAYA。

清瀬のスレ発見！！なんだか嬉しい。
荒れてもいない様だし。
当方十小の第一回卒業生。年がばれるな（藁

なんかあんまりないですよね、ビデオ屋さん。
大きいところには車がないと行けない・・・。

赤バケ懐かしいな。
トタン板やタンボールでよく滑り降りて遊んだよ。ちょい怖かったけど。

あの付近といえば
かなり前（２５年位前？）に、中里団地とを結ぶ吊り橋があったよね？
人が一人通れる位の細いやつだけど。
確か金属製だったような気がする。

中里在住です！さっきからなんだかすごく臭いです！！
せっかくいい天気なのに、窓あけられないぞーーーーーーー！

＞２９３
石井畜産では？？？
時間帯からいってもその可能性高！！
石井畜産＝志木街道のステーキのどん付近
かなり広範囲に悪臭をばらまくんだな、特に週末の夕方は・・。

>>294
清小・清中のすぐ近くにも牛小屋とかあるね。
名前はわからないけど。

＞最近は、何かというとすぐ「体罰」とかいって騒ぐｳﾞｧｶﾔｰﾛがいるけどなめられてないか
小学校の先生やってる後輩が言ってたけど今はどこの学校も体罰には異常なほど過敏なんだってさ。
ちょっとでも生徒をこずいただけでも
アホ生徒→アホ親→PTAor教育委員会→校長呼び出しの可能性大なんだと。
｢怖くて冗談でも生徒に手出せないっすよ｣と言っていた。
これじゃナメられて当然だし子供もそれをわかってるから始末に負えない。
これじゃ子供が逆に可哀想。
法改正でもやって(悪いことしたら)体罰を法的にOKにしてほしいよ。

禿げしくスレ違いにつきsage…。

≫２７７
おしい、釈由美子のお姉さんは生徒会の副会長でした。
当時の生徒会長は男でしたしね。

それに今は分からんけど当時は、学年によって質の良し悪し
がありました。特に俺の知っている範囲では釈由美子の代は
確かにあまり良くなかった。ただその上がさらに悪かったし
その上（釈由美子のお姉さんの代）は逆にかなり良かった。
さらに遡ると今度は廊下をバイクで走るような時代もあった様で
ここんとこはあくまで噂です。
まあ、どこでも同じ、いいやつも悪いやつもいるってことさ。

>>276
高橋慶彦（元広島カープ） が　二中OBですか。
なつかしいですね。
この辺出身なんですか。へぇー　　遅レスｽﾏｿ！

>>295
市役所のすぐ近くのところにありますね。
近くの消防署の前の辺りで、放牧してるところを一度見たことがあるけど、
都内（都下？）とは思えない光景でしたね。

>>298
高橋慶彦（元広島カープ）は野塩の人です。

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