四国栄え度ランキング

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1四国さん
全国規模で見ると間違いなく圏外なので四国のみにしてみました
2四国さん:2001/01/31(水) 15:02 ID:xzgHoibg [ e226122.ap.plala.or.jp ]
高松>松山>高知>徳島>今治>新居浜>丸亀>宇和島>観音寺>坂出・・・
その他市町村、あんまり議論の余地なさそうだ・・・
多分高松、松山と今治、新居浜ぐらいだろう、異論があるのは
3四国さん:2001/01/31(水) 15:12 ID:4IoUhWTo [ stvs002.zaq.ne.jp ]
四国でいちばんやんぐなのはどこ?やんぐなのは?
4四国さん:2001/01/31(水) 15:22 ID:xzgHoibg [ e226122.ap.plala.or.jp ]
>3
おまえの金玉の中じゃない?(w
5四国サソ:2001/01/31(水) 20:18 ID:kMjhuqR2 [ ppp050226.netwave.or.jp ]
>4
ワラタ…
ところで、宇和島はもっと下じゃないでしょうか?
なんかさびれてるイメージがあるんだけど。
たしか愛媛の市のなかで一番人口減ってたような…
6東中野と代々木:2001/01/31(水) 22:39 ID:yiShzKOo [ wise83.mn.waseda.ac.jp[pc015070.cat.waseda.ac.jp] ]
>2
私は観音寺出身ですが、観音寺はもっと下でしょう。人口減ってるし。
まだ川之江・伊予三島のほうが上。
松山>高松>高知>徳島>今治>新居浜>丸亀>宇和島>阿南>西条>南国>中村>
川之江>坂出>鳴門>伊予三島>=観音寺・・・では。
*成長力、拠点性、人口増加率など加味してみました。
西条、南国などは成長力が高いので。中村は観音寺より拠点性が高い、というか
観音寺は宇多津に負けている。
7四国さん:2001/02/01(木) 01:23 ID:BWrkUGkU [ p0a34d3.ykhmcc02.ap.so-net.ne.jp ]
>>6
>観音寺は宇多津に負けている。
激しく同意!
8四国さん:2001/02/01(木) 04:05 ID:BPVYQSNk [ stvs002.zaq.ne.jp ]
高松は本州でゆーと何市あたり?
9四国さん:2001/02/01(木) 16:43 ID:p3Xrqnrg [ p0a32d7.ykhmcc02.ap.so-net.ne.jp ]
>>8
宇部あたりだろうな都市規模でいうと
10四国さん:2001/02/01(木) 17:00 ID:7ZRgDQ.w [ xdsl034075.211015.metallic.ne.jp ]
ぜんぶかすです
11東中野と代々木:2001/02/01(木) 20:35 ID:y2d0ejAs [ wise85.mn.waseda.ac.jp[pc015112.cat.waseda.ac.jp] ]
金沢>静岡>高松>=浜松>長野>豊橋かな?
 *都市機能&人口など
12新居浜人:2001/02/01(木) 22:13 ID:CVDEsi5U [ hearts015030.hearts.ne.jp ]
>11さん頭良いね。同郷人として嬉しいよ。

6の書き込みだが、おらなんかは生まれてこの方宇和島、阿南、中村なんぞに
逝った事無いので評価できないのです。色々逝っているようですごいね!

おらの四国での活動範囲は西は宇和町?(なんか資料館に行ったぞ!)
東は小松島(和歌山逝きフェリー)南はヤマナミハイウエ、あと香川全部と
しょぼいんです。(藁
13新居浜人:2001/02/01(木) 22:15 ID:CVDEsi5U [ hearts015030.hearts.ne.jp ]
あっ!(藁じゃないや (泣 だ!
14四国さん:2001/02/01(木) 22:33 ID:/zWQd3w2 [ p0a25a0.kyotcc01.ap.so-net.ne.jp ]
>8
長野=高松=富山
人口も32-36万でそろってるし、そごうがつぶれた長野や
北陸電力本社のある富山ならぴったり。
15元高松在住@本津川のほとり:2001/02/01(木) 23:24 ID:2NO.NFZg [ Choji1DS63.tk1.mesh.ad.jp ]
高松の人はこの↓スレを読むと自分の街が結構悪くないことがわかる。
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=chiri&key=980828906&ls=50
16四国さん:2001/02/02(金) 19:18 ID:HrRx/sRY [ p8030cb.kyotcc01.ap.so-net.ne.jp ]
>15
統計上は悪くないのに、現実にそごうが潰れるから不思議
17四国さん:2001/02/02(金) 20:43 ID:baD5dbME [ Ctkmt1DS38.kgw.mesh.ad.jp ]
商業統計なんて、調査機関次第でいくらでも(じゃないが、5割程度までは)、
ズレるものです。
18目黒区民:2001/02/03(土) 02:10 ID:3F1n7LcA [ 66.pool8.ipctokyo.att.ne.jp ]
>16
それはコトデンそごうの経営努力不足と財無力の弱さが要因です。
コトデンの社長は大正生まれ。取締役もほとんど昭和1桁生まれ。
そんな棺おけに片足突っ込んだ連中に百貨店経営なんてできるわけがない。

ちなみに香川県内の百貨店業態の総売上(三越+そごう)自体は大幅に伸びてます。
結局、そごう出店で得したのはコトデンでもそごう本体でもなく、ライバル三越だったのかも。
19四国さん:2001/02/03(土) 17:36 ID:VQFSIE4k [ p8030e8.kyotcc01.ap.so-net.ne.jp ]
高松の2つあわせても、岡山天満屋やいよてつそごう1つより
売上高は負けている。結局高松の都市規模では、松山みたいに
中規模百貨店2つは維持できないのでしょう。徳島みたいに中
規模店1つか高知みたいに小規模店2つにしとけば良かったのに。
20四国さん:2001/02/03(土) 21:34 ID:WDe54uKQ [ tkmt0331.ppp.infoweb.ne.jp ]
高松は、百貨店以外の大型店がすごいのからなぁ。本当に激戦区。
そら、百貨店の売上にも響くわ。
21四国さん:2001/08/29(水) 08:26 ID:IQ6wX0TY [ p104-dna15sikokunwc3.ehime.ocn.ne.jp ]
松山もジャスコシティー松山とダイエー松山本店が100m離れてないのどうにかならないか。

完全に客の取り合いだぞ。あんなでかい建物がなんであんなに隣りあってるのか不思議。
22高志:2001/08/29(水) 15:39 ID:MtcX53Us [ family.e-catv.ne.jp ]
俺も不思議に思う。詳しい事はわからんが、ダイエーが独占してたところにジャスコ
ができた。まあ客のとりあいに自信があったんでしょう。高島屋(旧そごう)の横に
建ててたら間違いなく負けてたでしょう。売上1400億だったかな?(四国ダントツ
一位は確か)。アプライドはNICE!!
23四国さん:2001/08/30(木) 08:08 ID:3bX9WMUM [ user039.ehm.enjoy.ne.jp ]
>>20 松山にも環状線沿いにいっぱい大型SCもホームセンターも中四国最大のシネコンもあるんじゃー。中心部もビジネス街は高松>松山だが繁華街は松山>高松。ちょっと松山よりスーパー多いって、高松三越+コトデンそごう<伊予鉄そごう はあり得ない(商圏人口はほとんど同じ)でしょう。
 変ないいわけすんな。それが通るなら、松山人は日常品も百貨店で、高松人はスーパーで買うっつうコトかい。そんなんあり得ないでショーが。
 それだけ高松は弱いってコトやね。高松二店それぞれの売上高は松山三越にも劣るからね。コレで伊予鉄高島屋、年商500億になったらどういいわけすんの?高松天満屋年商220億目標なんやろ?
24四国さん:2001/08/30(木) 09:48 ID:L2FP3zk6 [ tk044.ppp.kln.ne.jp ]
>>23
あなたの思っているスーパーじゃないと思うよ。高松にあるのは。
ほとんどのスーパーが複合施設で、やたらでかくてきれい。
マルナカですら、でかいトイザラスがあるし。
あと商店街もお店も多い。そごうは、そういったお店と結構バッティングしていたからなぁ。
いよてつの事は良く知らない。松山人が誇りの思っているようだから、よっぽどすばらしい百貨店なんだろね。
25四国さん:2001/08/30(木) 10:30 ID:ALBslTmU [ p02-dna09sikokunwc3.ehime.ocn.ne.jp ]
>>24
それなら松山も同じだよ。
ただ高松には夢タウンがありロードサイド色が強いだけ。でかい複合施設は松山にも多く存在するのも現実。

>いよてつの事は良く知らない。松山人が誇りの思っているようだから、よっぽどすばらしい百貨店なんだろね。


松山人が誇りに思っているのは百貨店じゃなく伊予鉄道のことだよ。鉄道ね鉄道。
26饂飩:2001/08/30(木) 10:30 ID:SVlEE/QE [ 3.240.221.202.ts.2iij.net ]
確かに,高松とその近郊の大型店立地は以上だね。
ゆめタウン高松,SATY高松店,VIVRE宇多津店
マイケル屋島店(マルナカ系),
バンドール屋島店(ダイエー系)→これって潰れた?
ほかにもあったような気がするが,よく知らない。

それに,三越高松店・天満屋高松店
中央商店街(兵庫町・片原町・南新町・丸亀町・田町・トキワ街・ライオン通り)
あと,INGSパル香西店やDIYジョイ成合店といった
大型DIY店もあるな。

人口100万人+県外人だけで,よくあそこまで店が出せるものだ。
オーバーペースじゃないかと,正直思うときもある。
27饂飩:2001/08/30(木) 10:33 ID:SVlEE/QE [ 3.240.221.202.ts.2iij.net ]
以上じゃなくって,異常だった。
スマソ。

あと,せっかくだから,徳島・高知も話題にしてあげたら?
28四国さん:2001/08/30(木) 10:42 ID:ALBslTmU [ p02-dna09sikokunwc3.ehime.ocn.ne.jp ]
詳しく覚えてないが松山のトイザラスは
トイザラス建物内に自動車教習場があったな。
29ななし:2001/08/30(木) 11:16 ID:7U29g2e2 [ fwisp-ext6.docomo.ne.jp ]
まだ、高松で現在建設中の商業施設もあるよ。サンポートのタワー、むうぶ片原町、森ビルの開発など。個人的には、森ビルが楽しみ。
30松山さん:2001/08/30(木) 14:16 ID:Usdftw5o [ a072.matsuyama.shikoku.ne.jp ]
>28
建物の1Fにトイザラスと西村ジョイ、マック、ゲーセンいれて2F(とゆーか屋上)を教習所にしている
初めてみたときはちょいとびっくりした(汗
31四国さん:2001/08/30(木) 16:52 ID:dUZyMMr2 [ 61.112.196.177 ]
建物の屋上を自動車教習場にするとは、、、すごい発想だな。
松山は山ばかりで平地が少なく土地も少ないから仕方ないのかな。
32四国さん:2001/09/01(土) 07:29 ID:9g3ZQxf. [ e085166.ap.plala.or.jp ]
>>29
どれも失敗しそうですね・・・
現状で高松の商業は限界だと思う。
もうあちこちほころびだしてるからね・・・
33四国さん:2001/09/01(土) 08:19 ID:YJNnM/wg [ tk009.ppp.kln.ne.jp ]
>>32
本当に必要なところが残れば良い。
まぁ、選択肢が増えると消費者にとっては嬉しいこと。
34四国さん:2001/09/01(土) 08:45 ID:y8gor8c2 [ p109-dna18sikokunwc3.ehime.ocn.ne.jp ]
高知、徳島の話題がないな。
高知民。徳島民よなにかネタないんかい
35四国さん:2001/09/01(土) 19:28 ID:ZqsMhfvs [ 63.12.111.183 ]
3月に徳島に帰省したけど県内一の繁華街の栄町でネットカフェが無かったゾ
客引きのにーちゃんに聞いたけんど。
36四国さん:2001/09/03(月) 03:13 ID:kDvkTT1c [ pae2c7f.tkmtpc00.ap.so-net.ne.jp ]
高松に大型SCが多くても所詮核テナントがスーパー。
基本的に百貨店と競合するようなもんじゃないと思うけどな。
大型SCはつぶしあいになるかも知れんけど、
中規模百貨店は2つぐらいでちょうどいいはずなんじゃねーの?
香川人、もしくは百貨店側に原因があるんじゃないかなぁー!?
37四国さん:2001/09/03(月) 17:01 ID:0xA97wkI [ p2177-adsao04hon-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>5
> ところで、宇和島はもっと下じゃないでしょうか?
> なんかさびれてるイメージがあるんだけど。

まぁそうなんだけど、一応まだ人口も6万5千ぐらい居るし、マイクロ・サイズながらも有名デパートの支店(伊予鉄、三越)があったり、ファスト・フードの店もメジャーどころは一応一通り有る。映画館も有れば明屋書店・宮脇書店もある。ボーリング場もあるしユニクロもあり、CATVネットもネット・カフェもあるんで、このポジションでも見逃してくんないかな?(藁)
38先祖は四国さん:2001/09/03(月) 17:46 ID:OllbAjSk [ ntoska032225.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
百貨店ランキングはこれね
http://www.google.com/search?q=cache:fAmMi4J7T24:www.nikkei.co.jp/report/oogata3.html+&hl=ja
ちなみに最新版はこれ(でもそごう関係が抜けてる)
http://www.nikkei.co.jp/report/oogata2.html
39四国さん:2001/09/03(月) 19:15 ID:ASo4ZLyY [ p97-dna15sikokunwc3.ehime.ocn.ne.jp ]
>>38
松山の伊予鉄百貨店は増築して41500uになったのに
いよてつそごうの時の面積のままで訂正されてないね。2001年版で訂正されるのかな。
40ちきちき:2001/09/03(月) 20:43 ID:./avd7WM [ H003084.ppp.dion.ne.jp ]
宇和島はもっと下じゃない? あと、新居浜も・・・。  最近は大洲が伸びてるね。
  松山より徳島が都会な気がする。雰囲気だけど。
41先祖は四国さん:2001/09/03(月) 21:18 ID:tDfiaVYk [ nttoska024166.flets.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>39
面積については良く分からない。
ただこのデータで
岡山全体の売上高(天満屋、高島屋の合計764億円)と
松山全体の売上高(いよてつ、三越の合計719億円)が
あまり変わらないのは意外だった。。
岡山と松山はもっと差があると思ってたんだけど…
42G:2001/09/04(火) 12:39 ID:JQGJFHVM [ h107146.kbn.ne.jp ]
高松>>>丸亀=宇多津>>坂出>観音寺>善通寺
香川県内限定
43和尚:2001/09/04(火) 13:46 ID:lfFPN602 [ tkmt008n057.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>42
お前の脳内限定
44四国さん:2001/09/04(火) 14:17 ID:E5yGDYE. [ mrgm2DS21.kgw.mesh.ad.jp ]
宇多津マンセー
45四国さん:2001/09/04(火) 20:40 ID:0DeaF14g [ user058.ehm.enjoy.ne.jp ]
 >>39 まだ増床オープンしてないよ〜ん。10月10日っす。むしろ2000年度中かなり減床してるのに(工事や既存館改修など)それに関する記載が(脚注)無いのがよくわからんのですが。
 そういえば松山三越(99年度で99位)が消えてたような。
46香川→徳島さん:2001/09/04(火) 20:54 ID:oJg7Jxuo [ d37fa0-116.tiki.ne.jp ]
まぁ高松>>・・・>>徳島は決まりってことで。
徳島ってなんかあるかい?うーん。
47四国の百貨店:2001/09/04(火) 21:33 ID:kHNib0AI [ p41-dna14sikokunwc3.ehime.ocn.ne.jp ]
>>45
ちゃんとあるよ。松山三越は2000年度版では84位

■百貨店ランキング99年度版
伊予鉄そごう 48位
徳島そごう 67位
松山三越 99位
・・・・・・・・その他ランク外

■百貨店ランキング00年度版
伊予鉄そごう 49位
松山三越 84位
高松三越 97位
・・・・・・・・その他ランク外
48牛さん:2001/09/05(水) 13:47 ID:zN6LKXNk [ h107146.kbn.ne.jp ]
宇多津が一番経済成長率高いぞ
49四国さん:2001/09/05(水) 20:11 ID:RXDaAp1Y [ mrgm1DS46.kgw.mesh.ad.jp ]
宇多津・丸亀を合併させ
便利で住みよい町を目指そう。
人口は10万くらいか?
50新鯖の名無しさん:2001/09/05(水) 21:05 ID:gQ.Musmo [ h110214.kbn.ne.jp ]
>49
確か県の合併案では坂出と合併ってなってたような記憶が・・・
51四国さん:2001/09/05(水) 21:52 ID:lL2cVJ6s [ p849aaa.kocipc00.ap.so-net.ne.jp ]
みなさんデータを鵜呑みにしてはイケマセン。
日経新聞などに載っている百貨店の売上報告は
粉飾だらけの嘘っぱちです。
高松の三越をのぞいてほとんど全ての百貨店で
売上は減少転落の一途です(涙)。
52四国さん:2001/09/05(水) 22:02 ID:8cEBaAXA [ FLA1Aab020.myz.mesh.ad.jp ]
俺の中でも徳島の印象かなり薄い。
53香川→徳島さん:2001/09/05(水) 23:11 ID:hU3w1C3. [ d37fa0-147.tiki.ne.jp ]
宇多津の成長率はすごいね。数年前は空き地ばっかりだったのに。春に行ったら
きれいな建物がいっぱい。それでも空き地はあるけど。でも治安ダイジョーブ?
54新鯖の名無しさん:2001/09/06(木) 03:18 ID:70DkYLt. [ h110214.kbn.ne.jp ]
>53
治安かぁ。夜のビブレあたりは危険ですかね。。
珍・・・じゃなくって暴走族さんがいたりします。
55四国さん:2001/09/15(土) 11:24 ID:Bc//hLFA [ mrgm1DS06.kgw.mesh.ad.jp ]
56四国の栄え方:2001/09/15(土) 20:14 ID:jaoHmDhc [ a61-115-25-92.usr.cnc.wakwak.ne.jp ]
松山:いよてつ高島屋('71-) 三 越('52-)
高松:高松天満屋('97-) 三 越('61-)
徳島:そごう('83-)
高知:大 丸('72-) とでん西武('78-)
57人口:2001/09/18(火) 01:29 ID:Q9qnDUWE [ xdsl130160.210143.metallic.ne.jp ]
松山市 469,946人
高松市 332,859人
高知市 323,791人
徳島市 263,203人
58しこく@またーり:2001/09/18(火) 02:42 ID:l2SBCeOc [ kyto042n073.ppp.infoweb.ne.jp ]
百貨店業界一位の伊勢丹が四国展開してないことからわかるようにショボショボ
業界2位の高しやんが唯一の望みですな〜
59四国さん:2001/09/18(火) 04:47 ID:zLJrstjA [ mtym012n092.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>21 松山のジャスコ&ダイエーを『あんなでかい建物』と言っている時点で、
あなたと松山のショボショボさがわかるってもんです。
同じ松山人として恥ずかしい発言しないでね。
60四国さん:2001/09/18(火) 05:21 ID:QQ4Xepds [ d37ffc-157.tiki.ne.jp ]
栄町の数

香川0
愛媛2
高知3
徳島1

高知優勝決定!

終了!
61四国さん:2001/09/18(火) 16:45 ID:f.bkKPDw [ user051.ehm.enjoy.ne.jp ]
 >>59 お前に一言、言っておく。おみゃーが煽りでレスったんかマジレスしたんか知らんが、高島屋は百貨店業界一位やで。二位の三越に2000億ぐらいの売上高の差つけてんやで。伊勢丹はもっと下や。
 信用せんのやったら自分で調べて見ろ。
62JR松山復興委員長:2001/09/18(火) 16:49 ID:oCCThO76 [ p122-dna15sikokunwc3.ehime.ocn.ne.jp ]
松山には
百貨店業界1位の高島屋と2位の三越
が両方ありますなー。

この2大百貨店が共にあるのは、
東京、横浜、名古屋、大阪、松山
のみ
63四国さん:2001/09/18(火) 17:42 ID:f.bkKPDw [ user051.ehm.enjoy.ne.jp ]
 61なんですが、>>59じゃなくて>>58ですね。スマソ。
64四国さん:2001/09/18(火) 18:08 ID:22zsEyK2 [ wise84.mn.waseda.ac.jp[pc015095.cat.waseda.ac.jp] ]
>>60 栄町なら観音寺にもある..。(観音寺駅周辺)
>>58 伊勢丹は「ファッションの伊勢丹」と言われているけど関東ローカルだし。
   小菅社長時代と違って経営が堅実だから四国に出ないのでしょう。
65坊ちゃん:2001/09/18(火) 18:27 ID:drifCNEU [ p78b39e.ehimnt01.ap.so-net.ne.jp ]
所詮大分はトキハしかないよん。
三越が進出しそうになったが反発くらって駄目だったらしい。

まあトキハは結構規模大きいからね。
66四国さん:2001/09/18(火) 18:57 ID:22zsEyK2 [ wise84.mn.waseda.ac.jp[pc015095.cat.waseda.ac.jp] ]
>>65 でもトキハは品揃えかなりイイ。
   あのデパートは一流です!
67四国さん:2001/09/18(火) 20:23 ID:dNzP/Jug [ ca2.kbn.ne.jp ]
激しく同意
68四国さん:2001/09/18(火) 22:46 ID:Q9qnDUWE [ xdsl130160.210143.metallic.ne.jp ]
>>62
宇和島にも三越と伊予鉄百貨店(高島屋系)の両方がありますが、何か? もっとも、共にマイクロサイズですけど...
69四国さん:2001/09/19(水) 00:30 ID:flTZRA.2 [ mtym012n008.ppp.infoweb.ne.jp ]
松山に高島屋と三越あるゆうても、都会のと比べて店の規模がちゃいまんがな。
所詮四国の百貨店って感じ。
それより、もっとその周辺地域を充実して欲しいね。
70四国さん:2001/09/19(水) 13:47 ID:TMFlD7i. [ p5182-ipad01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
>>62
高島屋があるっても提携店で高島屋直営じゃないからねえ・・・・。
71四国さん:2001/09/19(水) 16:24 ID:pJb/dB4I [ user061.ehm.enjoy.ne.jp ]
 >>69 やからって、2店合わせりゃ四国最大、高松二店の倍近くは売り場面積あるのちゃうの?
 >>70 なら名古屋駅の高島屋も(JR倒壊が70パーセント株式保有)下等っつうこと?そして伊予鉄高島屋>高島屋米子店てことなんですか?
 伊予鉄高島屋の年間売り上げとか売り場面積、高島屋グループの店舗の中でも、東京・大阪・京都・横浜の次くらいで、結構上位になるで。
72四国さん:2001/09/19(水) 16:27 ID:pJb/dB4I [ user061.ehm.enjoy.ne.jp ]
 おっと間違えた。伊予鉄高島屋<高島屋米子店です。スマソ。
73J.k:2001/09/19(水) 16:52 ID:02jklH2k [ fwisp-ext5.docomo.ne.jp ]
実感としては、高松が一番発展していと思うのだが。
74四国さん:2001/09/19(水) 17:03 ID:TMFlD7i. [ p5182-ipad01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
>>71
なんでそう熱くなるかよく判らないな(藁 
ところで正式な名称は「いよてつ百貨店」じゃないの?
googleで検索したら伊予鉄高島屋では1件もヒットしなかったけど?
75四国さん:2001/09/19(水) 17:16 ID:cgmYmfpw [ p2013-adsao04hon-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>74
そうです。伊予鉄百貨店。高島屋とは「提携」であって、「資本参加」は無いンじゃないの?知らないけど。高島屋ブランドも掲げてないし。
76四国さん:2001/09/19(水) 17:17 ID:TMFlD7i. [ p5182-ipad01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
スマン、来年から伊予鉄高島屋になるんだな。松山もずいぶん帰ってないから
知らんかった。
77JR松山復興委員長:2001/09/19(水) 17:22 ID:2cvJ7nyw [ p86-dna09sikokunwc3.ehime.ocn.ne.jp ]
>>74
現在は高島屋系列『伊予鉄百貨店』ですが、
来年の2月から正式に『伊予鉄高島屋』となり今はそれにむけて再改装を行っております。

規模は4万平方メートルを超え、都市型百貨店としては
かなり大きな規模になります。規模が小さいことは決してないでしょう。

松山三越も四国で2番目の売り上げをもつ百貨店で全国の三越の規模・売り上げで比較しても(日本橋本店除く)上位に食い込むのですよ。

ちなみに触れるとスーパー部門では松山のフジグラン松山は中四国のスーパー業界で1番の売り上げを誇るスーパーです。
四国の高松の夢タウンや高知イオンの全体の売り上げよりも上です。

松山は高松同様アーケード中心市場とは言われますが、実はデパート経済でもあるんですよ。
78四国さん:2001/09/19(水) 21:45 ID:iRLj8jlA [ 210.228.143.253 ]
>>77
どうしてそう拘るのかよく判りませんが、すくなくとも現時点では
伊予鉄高島屋という名前では営業してないのですから伊予鉄百貨店
という表記で書いてください。74さんのようにわからなくても
仕方ないと思う。
79四国さん:2001/09/19(水) 21:55 ID:ek1CGMDQ [ Cimbr1DS41.ehm.mesh.ad.jp ]
77さんの説明ではっきりさせておきたいことが・・・
名称は現在はまだ伊予鉄百貨店です。伊予鉄高島屋は来年3月からね。
ただし10月からは包装紙は高島屋が入ったものを使います。
そして現在の増床は伊予鉄高島屋に向けてではなく、当初からの予定です。
規模からすれば文句なく四国一です。
高松天満屋でさえ、1万平方メートル少ない3万ほどですから
その規模のほどはわかると思います。
でも今すごい急ピッチで進んでるみたいですね。
まだ概観はシートに隠れてるところが大半みたいですけど
10月10日までに間に合うのかなぁ。
ちなみにフジは高松にも出店しますね。
80四国さん:2001/09/19(水) 22:52 ID:cZYkrjVk [ pae2c21.tkmtpc00.ap.so-net.ne.jp ]
>>71
店舗面積(平方メートル)
高松天満屋 30000
松山三越 27000
伊予鉄百貨店 22000
高松三越 22000

伊予鉄百貨店が41000に増床しても「倍近く」にはほど遠い。
脊髄反射みたいなレスはするな。

>>77
イオン高知はまだ年間売上が出てないので、比較対象にならないと思いますが。
81四国さん:2001/09/19(水) 22:56 ID:SKGP3RIM [ family.e-catv.ne.jp ]
↑倍近いじゃないか
82四国さん:2001/09/20(木) 19:08 ID:WSFdBQOY [ lepam03.pamlico.k12.nc.us ]
>>72
その通り。すっきり直営店のほうがいいに決まってる。
それに、一般人が百貨店の売上高や面積にそう拘ってるとも
思えないんだけど?良いものが身近で購入できればそれでOK
なんじゃない?
83四国さん:2001/09/21(金) 02:17 ID:VD6p4L4U [ cm049.cms6.catvnet.ne.jp ]
岡山とか広島の人は自分の町が都会だと言い張るけど
四国の人は自分の町が田舎だと認識してる
そこが四国人のいいところだな
四国はまた〜りとやっていきましょう
84四国くん:2001/09/21(金) 02:34 ID:ODeV/tTQ [ mtym012n034.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>83
そうか?
なんか高松VS松山で「お前んとこよりうちのほうが都会だ」って言い争ってるのをよく見るが。
田舎だと認識してるのがいいところとも思わなんだけど。
この手の話題ってどの地域も目糞鼻糞だと思うよ。
85四国さん:2001/09/21(金) 03:16 ID:xMPZWvr6 [ user013.ehm.enjoy.ne.jp ]
>>84
そりゃそうだ(w
でもそれはここで熱く熱く語ってる人だって、充分わかってる事だととおもうよ。

そのこともわきまえず、あたりまえの事をいちいち口出しする>84は目糞鼻糞以下ってことで。
86お遍路さん:2002/03/21(木) 17:09 ID:uZ3SHZDU [ p6226-ipad02matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>84
あくまでも「議論」として楽しんでいる。
マジで四国の都市を「大都会」と思ってる奴は病気。
87お遍路さん:2002/08/03(土) 18:22 ID:4MLKCTO. [ m171022.ap.plala.or.jp ]
坊ちゃん元気でやってるかい?
88お遍路さん:2002/08/03(土) 18:50 ID:kBNx2Tyc [ g245-1-218.e-catv.ne.jp ]
松山ってまだ人口47万人いってなかったんだ。
松山市民なのにしらなかった。(行ったとばかり思ってた)
89お遍路さん:2002/08/03(土) 19:09 ID:OpcQYwWY [ N067070.ppp.dion.ne.jp ]
少なくとも山陰の都市よりは高松、松山は上でしょうな
90お遍路さん:2002/08/03(土) 19:14 ID:GvlTDIBY [ IP1A0166.ehm.mesh.ad.jp ]
>>88
いってますよ。
この前、市役所に行ったら掲示板の人口47万5千ぐらいだったよ。
91お遍路さん:2002/08/03(土) 22:14 ID:7PyQcH0E [ p2190-ipad03matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
その47万とかいうのが全国的にみて多いのか少ないのかわからない
四国では一番多いらしいことはなぜか知っている。どこで習ったかは不明
92お遍路さん:2002/08/03(土) 22:24 ID:UE3V28Co [ IP1A0270.ehm.mesh.ad.jp ]
>>91
ココを見れば?
結構上位だと思うのだが。
政令指定都市をのぞけば12位ぐらいだし。
でも松山人は人口が多いことで期待することが大きすぎる感じがする。
実際合ってるかどうかは私にもわかりません。
93お遍路さん:2002/08/03(土) 22:26 ID:UE3V28Co [ IP1A0270.ehm.mesh.ad.jp ]
94お遍路さん:2002/08/03(土) 23:34 ID:g/jsNt2U [ cm037.cavy8.catvnet.ne.jp ]
元松山市民で現在高松市民の私が思うには、実際に街の規模が大きく、小売業の売上が多いのは松山でしょう。
ただ、これは高松の小売業(とくに百貨店)の努力不足だけが問題なのではない。
高松は、京阪神・岡山との都市間競争の時代に突入しているのだ。
京阪神と高松を結ぶ高速バスは、この8月からおよそ80往復に増便され、会社間での運賃の値引き合戦も過熱気味だ(もっとも安いもので往復6000円)。
神戸まで3300円で往復できるジャンボフェリーなんてものまである。
週末阪チョン族といえば、かつては購買力のある一部のOL層が中心だったが、今じゃ家族連れや学生まで含まれるもんなー。
愛媛県において百貨店を利用する客層は、東予の一部を除いてほぼ松山に集まるけれど、香川県の場合は、京阪神や岡山、東讃の一部では徳島なんかに分散する。
まあ、高松のデパートももっと努力する必要があるけどね。
95お遍路さん:2002/08/03(土) 23:52 ID:rFTyQnYk [ YahooBB218114224036.bbtec.net ]
>>94
そのへんが妥当な線だと思います。
96お遍路さん:2002/08/04(日) 00:11 ID:EHt0byko [ proxy2.noc.kochi-tech.ac.jp ]
松山は独立してるって感じ。経済力はあるよね。
他にも今治市や新居浜市など人口が10万人を超える都市があるから、
すごくいいと思う。 高松や徳島は京阪神など周辺の大きな町にストロー現象が。
高知も独立してるけど産業が少し不足してる気がします。
県庁所在地だけで見ると人口は徳島が最下位ですが、徳島市は山が多く
密集してるから地価は四国一。
9794:2002/08/04(日) 00:27 ID:rvNPs5ro [ cm037.cavy8.catvnet.ne.jp ]
愛媛県人にとって松山は『中心都市』。香川県人にとって高松は『数ある街の1つ』になりつつある。

ただ、ストロー現象を逆に取ると、『選択肢の多さ』『マスコミを中心とした情報量の多さ』などの点で、意識の上での洗練度は松山よりも高松・徳島の方がちょっとだけ高いように感じる。
やっぱり強力な競合相手がいなければ、そういうものはなかなか磨かれないように思う。
松山人の地元に対する自意識過剰気味な傾向、高松人の地元に対する無頓着な傾向(うどんは除く)もこのあたりに原因があるかも・・。
98お遍路さん:2002/08/04(日) 00:42 ID:9XGaL0vM [ 219.96.65.180 ]
>松山人の地元に対する自意識過剰気味

20年前に高松から、松山に引っ越した叔母が似たようなこと言ってた。
「伊予の人は、郷土愛が強い」んだそうです。
99赤シャツ:2002/08/04(日) 00:48 ID:aXXxIHjI [ TYOba-199p211.ppp13.odn.ad.jp ]
松山人は松山が四国の都で、高松人はやはり高松が四国の都って意識はあるよね。
松山の方が街は広いと思う(低い次元の比較だけど)しかし今は高松の方が橋が掛かってる分高松の方が進んでるかんじするよね。(関係ないけど)
100お遍路さん:2002/08/04(日) 01:07 ID:9XGaL0vM [ 219.96.65.180 ]
へぇ〜、そうなんだあ〜、
「松山の人は松山が四国の都」って思ってるんだあ〜。
煽りではなく、何だか、新鮮。驚いた。
101お遍路さん:2002/08/04(日) 01:08 ID:V2pKp206 [ Q125121.ppp.dion.ne.jp ]
>>99
橋がかかってんのは、正しくは坂出市だけどね。
高松市民は高松のことを「四国の表玄関」と勝手に標榜してるよん。
「じゃあ松山は裏口かゴルア」とか言わないように。
漏れは松山のほうが都会だと思う。どこがって、女の子の足が綺麗だから。
102お遍路さん:2002/08/04(日) 01:17 ID:V2pKp206 [ Q125121.ppp.dion.ne.jp ]
関係ないですけど、聞いていい?>松山の人

小説「坊ちゃん」で、あれだけ田舎扱いされてもそれを郷土の誇り
みたいにしている心境って、どういうの?マゾ?
漱石先生は千円札引退ですな。
103お遍路さん:2002/08/04(日) 01:28 ID:EHt0byko [ proxy2.noc.kochi-tech.ac.jp ]
高松市は国の出先機関があり、やはり四国の中心?
って関係ないかもだけど、高松駅から松山,徳島,高知行きの特急が出ており、
ついでに岡山までの快速もあるため、四国の玄関というのは少し正しいかも。
104お遍路さん:2002/08/04(日) 01:35 ID:1Y7j6ETE [ 61.206.45.190 ]
徳島…顔も性格も濃い左巻
愛媛…男に媚る女が多い、それに翻弄されっぱなしの馬鹿男が多い
香川…背が低い男前が多い、女の顔のレベルの差が激しい
高知…ノーコメント。
105お遍路さん:2002/08/04(日) 01:39 ID:vQhBwSv2 [ fwisp-ext10.docomo.ne.jp ]
田舎モンってこういうランク付け好きね

不 毛
106お遍路さん:2002/08/04(日) 02:55 ID:EHt0byko [ proxy2.noc.kochi-tech.ac.jp ]
>>104
そういうあなたは高知県民。
田舎でけなしあっても仕方ない。
遊ぶとこ少ないからこんなんになるの?。
107お遍路さん:2002/08/04(日) 04:46 ID:A1AktgNM [ 128.231.62.15 ]
栄えてるのは松山じゃないかな。他に比べて元気な感じするし
一般的にも四国一の都市って思うし
108お遍路さん:2002/08/04(日) 04:54 ID:psSVGpiY [ cse3-2.takamatsu.mbn.or.jp ]
>94
同意。高松の商店は購買層に訴える部分が薄いと思う。
三越も洗練されてない。現地で接客向きの良質な労働力の調達に苦しんで
いると推察。
自分は転勤族で高松に住んでいるけど、週末は芝居、スポーツ、コンサート関係
で阪神地区に遠征することが多い。買い物もその時にしてます。
実際、高松では、食品とレンタルビデオとガソリンくらいしかお金使ってない。
多分、同じようなライフスタイルの方が多いんじゃないでしょうか。
勿体無いことです。
109お遍路さん:2002/08/04(日) 09:50 ID:wj1sngbE [ 195.163.155.3 ]
>>102
そんなことは百も承知で使ってます。
馬鹿にされているからいいのです。
大体松山万歳小説があっても誰も読まないでしょ(w

漱石引退についてはかなりショックです。
110お遍路さん:2002/08/04(日) 09:52 ID:EHt0byko [ proxy2.noc.kochi-tech.ac.jp ]
なんかの経済雑誌で売り場面積は高松と松山は変わらないと2,3年前に出ていました。
でも、出店のしすぎとも書いてありました。
見た感じ松山の方が昔から栄えているっぽく
町が雑然としてまた密集してて都会っぽかったです。
ただ、現在商業地の地価が徳島が一位なのは徳島も密集している?っていうか
徳島は山や川が多くて平地が狭い。でもみんな京阪神(一部高松)に
ショッピングに行くことが増え、ストロー化現象に悩んでいます。
高知は高知市(高知市周辺南国市も含む)の一人勝ちって感じです。
でも、帯屋町はイオンが出来てから衰退しているようです。
111104:2002/08/04(日) 10:12 ID:1Y7j6ETE [ 61.206.45.190 ]
>106
高知県民じゃないですよ。
あまりに酷い県民性の為、コメントしたら削除対象になるからです。
高知県民と間違えられるなんて、物凄い心外です。
まあ、四県比べてみたって大差ないけどね。悪かったよ。

もうやめますね。
11294:2002/08/04(日) 10:42 ID:rvNPs5ro [ cm037.cavy8.catvnet.ne.jp ]
松山から高松に来て驚いたのは、高松駅から栗林公園近くまで、約2キロにわたってオフィスビルが並ぶ中央通りの景観。
松山はオフィス街が狭いので、ちょっとビクリした。
113お遍路さん:2002/08/04(日) 12:08 ID:N/KJTfQ6 [ 200.156.17.1 ]
>>112
高松はあれしか通りがないのだよ、線に沿って立ち並んでいるだけ(w
松山はエリアとして成立していると思う。

週を半分に分けて高松と松山で暮らしている転勤族だけど(高知&徳島は月に何度かの出張のみ)
街の栄え度は、松山だと思う。田舎度も松山だけどね(w

高松の印象は、乱暴だけど高知の人口が増えたら高松かな?と思うよ。
街の造りが粗雑で埃っぽく、道路は少なく、DQNが多い(w
だけど高知は魚が旨いからねえ・・高松は飯も不味い。

徳島?・・・・四国中の悪いところ全て集めて都市にしたら、あんな都市になるのかな?
114お遍路さん:2002/08/04(日) 12:22 ID:EHt0byko [ proxy2.noc.kochi-tech.ac.jp ]
徳島は道の整備が悪いし、平野が狭いし、NO2がワースト4どないやねん。
徳島市に県庁があるのは少しおかしい。あそこは狭すぎや。
水が唯一の救い?でも、高知の町並みと比べると徳島のほうが都会的。
高松は田舎っぽいけど一番の成長株。
松山はエリアとして昔から成り立っていると思われるけど、密集しすぎやから
高松が良いと思う人と別れるんじゃないか?
徳島なら鳴門市に住んで週末は京阪神にお買い物。
115お遍路さん:2002/08/04(日) 12:26 ID:EHt0byko [ proxy2.noc.kochi-tech.ac.jp ]
鳴門市はもう少し財政を良くしたら人が集まるんではないか?
大塚製薬のおひざもとだし、市が働きかけて今よりもっと
大塚の城下町にならないかな。観光資源もそこそこあるし、
もっと高速バスの運賃が下がればうれしい。
116お遍路さん:2002/08/04(日) 12:53 ID:EHt0byko [ proxy2.noc.kochi-tech.ac.jp ]
高知市って幹線道路に店が少ないように思える。
117112:2002/08/04(日) 12:55 ID:rvNPs5ro [ cm037.cavy8.catvnet.ne.jp ]
>>113
オフィス街に限っては、松山はエリアとしてもそんなに広くないと思うが・・(堀端〜大街道辺り)。

繁華街は>>94で書いた通り。

中央通りは景観としてスッキリしているけれど、高松という街全体を俯瞰して見ると雑然といているな。
都市機能が、松山は城山を中心にして広がっているけれど、高松は中央公園周辺に集中するといった違いのせいもあるのかな?
それと、松山は中央部の城山が全体のアクセントになっているのも大きい。

DQNに関しては、四国の四県都はどこも多いような気がする。俺がいた頃の中の川通りなんて週末はひどかった。
118お遍路さん:2002/08/04(日) 13:15 ID:EHt0byko [ proxy2.noc.kochi-tech.ac.jp ]
高松のアクセントは何?琴電瓦町駅,香川県庁,中央公園?。
119お遍路さん:2002/08/04(日) 13:21 ID:rvNPs5ro [ cm037.cavy8.catvnet.ne.jp ]
>>118
県庁。
120お遍路さん:2002/08/04(日) 13:49 ID:K.Ra8lUk [ 210.89.2.101 ]
鳴門は、高速バスの運賃がもうちょっと安くなれば神戸の通勤圏になるんやけどなぁ。 最近回数券買って通勤してる人よく見かける。
121お遍路さん:2002/08/05(月) 12:18 ID:YdmbmgMA [ cm2282.kcb-net.ne.jp ]
高知は西武今年で撤退、
イオンもテナントの入れ替わり激しい(あんまり行かないけどね)
街は面白く無い
上の方で徳島の方が下になってたけど本当?

ちなみに、買い物するのは、高松より松山の方が、私は楽しいです
122お遍路さん:2002/08/05(月) 19:12 ID:.OzFrAE. [ cm037.cavy8.catvnet.ne.jp ]
高松・徳島の高校生が買い物するのは、神戸の高架下かトア西。大阪ならアメ村か船場。
123お遍路さん:2002/10/03(木) 21:58 ID:2ERmEI/6 [ proxy2.noc.kochi-tech.ac.jp ]
>>172
徳島市と高知市を比べると人口と商店街と道路は高知市のほうが上だが、
徳島駅前など町並みは都会的で結構密集している。
徳島の方がショッピングしやすいと思う。
124お遍路さん:2002/10/05(土) 13:26 ID:/cWAZShU [ TYOnni-17p660.ppp12.odn.ad.jp ]
>>122
高校生がそんな気軽に関西に来れるのかな。
ちょっとした旅行になっちゃうよ、それ。
>>123
誰に言ってるの??
125お遍路さん:2002/10/05(土) 18:37 ID:tDBelMJo [ YahooBB218119076084.bbtec.net ]
>>124
今の若者はバイトして金持っとるよ。
徳島〜三ノ宮3000円。
126お遍路さん:2002/12/03(火) 21:38 ID:ytwg1SPU [ h108053.kbn.ne.jp ]
a
127お遍路さん:2002/12/04(水) 00:30 ID:HTLV9e6w [ stnet.adsl.051135.netwave.or.jp ]
昭和63年からホームページで確認できる一番新しい平成11年までの
市場推移を調べてみました。
昭和63年頃は四国にとって瀬戸大橋の開通や高速道路が整備されはじめ
ストロー現象や都市間競争が盛んに論じられはじめた節目の時期です。

    年間商品販売額    卸売業      小売業
高松  3.19→3.79兆円  2.64→3.06兆円  5.46→7.27千億円
松山  1.88→2.01兆円  1.41→1.39兆円  4.71→6.19千億円
-----------------------------------------------------------------
差額  1.31→1.78兆円  1.23→1.67兆円  0.75→1.08千億円

この間、卸売店舗数は高松253店舗減、松山29店舗減。
小売店舗数は高松544店舗減、松山724店舗減。
小売店舗面積は高松59.2万u、松山52.6万u。
卸売業で約4400億円、小売業で約330億円差が開き、商店合計では
約4700億円差が開いたことになります。
128お遍路さん:2003/01/12(日) 23:43 ID:Vq7N7N76 [ i208126.ap.plala.or.jp ]
age
129お遍路さん:2003/01/13(月) 14:42 ID:ysDSH7Dc [ mhk.iam.ne.jp ]
松山出身元高松市民だが、

「あんなブスだらけの街二度と住みたくない」

以上高松の感想。
130お遍路さん:2003/01/13(月) 14:54 ID:ZgviCI4Y [ 3d494-113.tiki.ne.jp ]
>>129
そのブスにももてなかったあなた。
131お遍路さん:2003/02/08(土) 16:03 ID:BXEx02VA [ YahooBB218176180050.bbtec.net ]
新幹線や阪神地域との交通便、高速道路状況を考えた結果。

高松>丸亀or宇多津>徳島or鳴門>松山or今治>高知

かな。
広島で十分、広島最高みたいな人は違うだろうけど。
岡山は全国的にもトップレベルの大病院集中地域だし、暮らし的にも
高松、丸亀が良いと思うのであります、先生!
高知は、沖縄は旅行に行きたいけど住みたくはないってのに似た理由。
132お遍路さん:2003/02/08(土) 19:24 ID:boEN3lQw [ p3061-ipad03matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>131
なんで宇多津なんて1万ちょっとの町を入れてるのに新居浜や宇和島は入ってないの?
133お遍路さん:2003/02/08(土) 19:34 ID:5D1jZ676 [ fwisp-ext4.docomo.ne.jp ]
丸亀宇多津地区は新居浜、宇和島なんかより栄えてます。
134お遍路さん:2003/02/08(土) 19:44 ID:KOL3PG5U [ pdf43a7.t032ah00.ap.so-net.ne.jp ]
岡山に行ったことある人、松山とどっちが栄えてると思いましたか?商店とか人通りとか。
135お遍路さん:2003/02/08(土) 19:59 ID:boEN3lQw [ p3061-ipad03matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>133
丸亀と宇多津を足したのよりも宇和島市単体の小売り販売額のほうが多いようだけど
136お遍路さん:2003/02/08(土) 20:07 ID:uyD7a2b. [ fwisp-ext5.docomo.ne.jp ]
>>135
すぐそうやって数字だしてくるんだね。
そういう面じゃなくて町並みのことを言いたいだけ。
137お遍路さん:2003/02/08(土) 20:14 ID:BcLKNLK. [ YahooBB218183200002.bbtec.net ]
>>135
丸亀+宇多津1,230億円>宇和島940億円
138お遍路さん:2003/02/09(日) 00:37 ID:ey5XfgSs [ p3146-ipad02matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>137
手元にある朝日新聞の民力からの抜粋です
商店(小売り)販売額(宇和島市1260億)(丸亀市1111億)
商業販売額(宇和島市3191億)(丸亀市2034億)
商業は完全に宇和島市の方が栄えているようですね。
ちなみに町並みでも似たようなものだと思います。なぜ>>133のようなことが言えるのかと疑問
139お遍路さん:2003/02/09(日) 00:49 ID:oJ0cJ2qk [ fwisp-ext9.docomo.ne.jp ]
>>138
宇多津の販売額はいくらなん?
まぁ宇和島は水産業が凄いから商業面では栄えてるわな。
でも俺が言いたいのは宇多津あたりは郊外型の新しい町と言うことで宇和島よりは都会的って言いたかった。
道は広いし、店も多いし鉄道も複線で高架やしな。
140お遍路さん:2003/02/09(日) 02:03 ID:1i5AVNQA [ p6030-ipad04matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>139
やけに『都会』に拘っているようですが人口10万未満(まして宇多津町は1万前後)の町で都会なんて言葉は当てはまらないでしょ。
田舎自慢ならまだしも複線で高架だと都会という感覚もどうかと。東京や大阪に行き本当の都会を見ることをお勧めします。
あなたが宇多津町を愛している気持ちはよく伝わりますが
141お遍路さん:2003/02/09(日) 02:29 ID:Xo1DOEyY [ sttkmt001137.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>140
言ってる事は間違ってないけど、
東京や大阪を引き合いに出してくると四国に都会的な街なんて無くなるでしょう。
宇多津町は小さな香川の中でも特に面積が小さな町だから人口は少ないけど、
一応新しい街だから、そのぶん都会的な感じがしないでもない…
ということで勘弁してあげてよ。
ムキにならずに、マッタリとマッタリと。
142お遍路さん:2003/02/09(日) 03:24 ID:kyrZdVLI [ YahooBB218176180050.bbtec.net ]
人口密度と面積

宇多津町 1957人/q2 8.00km2
丸亀市 1,254人/km2 65.00km2
新居浜市 795人/km2 161.00km2
宇和島市 433人/km2 143.00km2

>>140
面積が約150km2もある市と、町を人口で比べても意味がないよ。宇多津なんか面積8km2だよ。
ちなみに宇多津は四国で数少ない人口が増加してる地域。
分譲や賃貸の高層マンションが沢山あり、瀬戸大橋のつけ根の街なので単身赴任の住民票登録
していない隠れ宇多津町民がまだ沢山いる。
つまり正式発表以上に、あの小さい町には人がいるってこと。

>>(まして宇多津町は1万前後)の町で都会なんて言葉は当てはまらないでしょ。
いつのデータ??宇多津の住民登録してる人口は15,795人って発表されてるよ。
隠れ住民は見当つかないけど。
都会って言葉は当てはまらないけど、139の、
>>宇和島よりは都会的って言いたかった。
は、当てはまるよね。
宇和島、新居浜に都会的なとこってある?
的だよー。
143お遍路さん:2003/02/09(日) 04:09 ID:wAQMNmvw [ z226.211-19-84.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>134
正直岡山。
144お遍路さん:2003/02/09(日) 04:13 ID:wAQMNmvw [ z226.211-19-84.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>142
宇和島とかって山が多いんじゃね?
だから人口密度も小さくなる。
145お遍路さん:2003/02/09(日) 04:13 ID:5mfFXFSs [ YahooBB218120118002.bbtec.net ]

なかなかフェチだと思いますけど・・・
http://nagoya.cool.ne.jp/dewat/cgi-bin/img20030112151329.jpg
146お遍路さん:2003/02/09(日) 08:30 ID:.gUsa.Eo [ f084031.ppp.asahi-net.or.jp ]
松山駅前ってド田舎やん。
高知からいったけど、バスでついた瞬間、正直。高知に帰りたくなった。
147139:2003/02/09(日) 11:16 ID:FGEk3.ZI [ p2108-ipbf01osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
>>140
>東京や大阪に行き本当の都会を見ることをお勧めします。
って言われても俺大阪に住んでるんやけどさー。
都会のこと知ったかぶられたくないね。
大阪に住んでる俺から見て139のように思っただけだから。
それと東京や大阪と比べたら、その時点で話が終わってしまうよ。
実際、東京や大阪と比べられるような都会的な街なんて四国に存在しないんだから。
あくまでも現実的に四国の中での話をしようよ。
148お遍路さん:2003/02/09(日) 13:56 ID:oPgKyqws [ p297c33.t032ah00.ap.so-net.ne.jp ]
松山は街が広がりすぎたかな。もうちょっと濃縮すべき。
149お遍路さん:2003/02/09(日) 14:18 ID:yZzx1Qj. [ p0341-ip01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
http://www.demographia.com/db-world-metro2000.htm

世界の大都市ランク50
150お遍路さん:2003/02/09(日) 15:01 ID:gDmromss [ fwisp-ext10.docomo.ne.jp ]
箕面は都会とはいわんぜ。
151お遍路さん:2003/02/09(日) 15:52 ID:FIKxncXU [ k099021.ap.plala.or.jp ]
>>146
JR松山駅前を市内中心と考えてもらっては困ります。
松山市の玄関は伊予鉄市駅前ですよ。
152お遍路さん:2003/02/09(日) 15:54 ID:FGEk3.ZI [ p2108-ipbf01osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
>>150
俺にいってんのか?
153ナックルズ:2003/02/09(日) 16:19 ID:Kqq5/EBM [ Cmtym2DS19.ehm.mesh.ad.jp ]
山の上のボーリング場はまだ存在してるのだろうか?
サルにものをあげてはいけません!
154お遍路さん:2003/02/09(日) 16:28 ID:AToOBh4Q [ YahooBB218114224159.bbtec.net ]
>>146
高知のことはよく知りませんが、はりまや橋、帯屋町>松山市駅、大街道ですか?
155お遍路さん:2003/02/17(月) 17:04 ID:6FC3FUSw [ N104218.ppp.dion.ne.jp ]
2chでやれば?
156お遍路さん:2003/03/31(月) 02:44:53 ID:yqRzEW.g [ cm151.cavy1.catvnet.ne.jp ]
栗林町
157お遍路さん:2003/04/01(火) 00:49:36 ID:h3v9Zdyo [ q155048.ap.plala.or.jp ]
そんなもの死国中央死に決まっている!!!
158元川之江市民:2003/04/03(木) 14:30:00 ID:P8/7w3dg [ p0124-ip03sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
新居浜・宇和島には街にもう勢いが全然ないね。
この二つはこれからさびれていくだけだね。
やっぱりこれからは四国中央市でしょう。
159寒川:2003/04/03(木) 22:06:39 ID:nCEaIutU [ N104129.ppp.dion.ne.jp ]
今治、西条もだめだ。
これからは四国中央市の発展に期待だ。
160お遍路さん:2003/04/28(月) 06:32:32 ID:QAMVSJzs [ p3157-ip01matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
皆いろいろ意見ありますが、前高知にいったとき服かう店もなくてびっくりでした。愛媛はラフォーレあるしギャルやオネェも充実してきてる★
161お遍路さん:2003/04/29(火) 21:35:27 ID:u9FnTyX. [ AIRH03291015.ppp.infoweb.ne.jp ]
宮窪、大島、伯方島じゃないかな。

                   石で儲かってるんでしょ。
162お遍路さん:2003/04/29(火) 21:38:58 ID:u9FnTyX. [ AIRH03291015.ppp.infoweb.ne.jp ]
今治・東予は王と麒麟が死んだかのように
退廃への一里塚を踏んでいるように思うのですが。
163お遍路さん:2003/04/29(火) 22:21:50 ID:3UI/Lc.2 [ k099204.ap.plala.or.jp ]
そうかな?郊外のショッピングセンターは南予よりはマシだと思うが。
四国内でも県庁所在地を除けば結構充実してるよ。
164お遍路さん:2003/05/01(木) 13:39:21 ID:KkVWEBN2 [ p6121-ipad11matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
今治は確実に南予よりはイイと思いますよ。
163さんの仰るとおりで、ワールドプラザに比肩するような
SCがありません<南予

ただ、あの国際ホテルが目立ちすぎる市内の風景は萎えますね。
165お遍路さん:2003/05/01(木) 14:22:03 ID:S3WWU.e. [ 123069113219user.quolia.com ]
>>160
服は充実してるがオネエは?
166お遍路さん:2003/05/01(木) 15:20:03 ID:z8WkxFT6 [ U164182.ppp.dion.ne.jp ]
新居浜が衰退し始めてるってのは知らなかった。
大きなイオンもあるのにね。
宇和島や八幡浜は、もうだいぶ前から衰退の一途ですよ。
あと、南予だと長浜町とか南予の港街はもう駄目なんかな
167お遍路さん:2003/05/01(木) 20:50:14 ID:13eHPup. [ o170208.ap.plala.or.jp ]
>>158 四国中央市。あんな臭くて鼻がまがるところが 何で新居浜、宇和島より
栄えるの? 冗談は匂いだけにしてください。
168お遍路さん:2003/05/01(木) 21:09:28 ID:w5l/fKms [ zaqdadc0c03.zaq.ne.jp ]
>>167
俺なら、四国に一箇所、物流センターを造らなければならないとしたら、
三島川之江IC付近にするけどな。
169168:2003/05/02(金) 02:33:00 ID:4xmcaZdk [ zaqdadc0c03.zaq.ne.jp ]
まあ、四国内の物流の中心であって、四国中央市で、

健康で文化的な生活ができるとは決して思わない。
170お遍路さん:2003/05/25(日) 01:57:24 ID:XOuj7nCY [ y225196.ppp.dion.ne.jp ]
ビトゥンがあるじゃないか!
171大分人:2003/05/25(日) 05:15:08 ID:C1/nBJUk [ YahooBB220048048166.bbtec.net ]
正直、街の見た目は
高松>高知>徳島>松山
じゃないかな?あくまでも見た目だけど
松山は人口の割にはしょぼかったような気がした
172お遍路さん:2003/06/01(日) 17:09:34 ID:p3QR4t.g [ YahooBB219060160114.bbtec.net ]
もういいよ、人口的にもファッション的にも文化的にも松山だよ。
栄えてないと、リボルバーだのアンダーカバーだのビジーワークショップだの
松山なんかにあるわけねえじゃん。
173お遍路さん:2003/06/01(日) 17:11:31 ID:ZxF97Czo [ p297f3d.t032ah00.ap.so-net.ne.jp ]
>>172
そのブランド達は終わりつつある
174お遍路さん:2003/06/01(日) 17:12:39 ID:BndjpDio [ p1130-dpe02hon.tokyo.ocn.ne.jp ]
たしかに。
175お遍路さん:2003/06/01(日) 17:15:43 ID:QUnDEAH. [ p52075-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp ]
低次元な話ですね。
176お遍路さん:2003/06/01(日) 18:00:29 ID:i0sKCtpw [ p1240-dpe01hon.tokyo.ocn.ne.jp ]
徳島が一番しょぼい
177お遍路さん:2003/06/01(日) 18:02:15 ID:IsWD.uBk [ i184080.ap.plala.or.jp ]
178お遍路さん:2003/06/01(日) 21:04:24 ID:p3QR4t.g [ YahooBB219060160114.bbtec.net ]
>>173
すみません、おそれいりました。
今は何がよいのでしょうか?
179徳ラー:2003/06/01(日) 21:17:38 ID:h00cIY8. [ M121218.ppp.dion.ne.jp ]
徳島をしょぼいと言う奴に限って、来たことも見たこともないのでは?
四国の県庁所在地で国交省認定の町並みや街づくり大賞をもっとも受賞しているのは徳島です。

http://kobe.cool.ne.jp/terukichi/index.htm
上に徳島の風景多数あり。
一概に人口で都会度を測ることはできん。
それを言えば例えばパリよりプサンとかの方が都会ってことになりますよ。
180お遍路さん:2003/06/01(日) 21:20:25 ID:MF7PrhTQ [ p1189-dpe02hon.tokyo.ocn.ne.jp ]
徳島県民ですけど四国で徳島が一番しょぼいですよ。
181徳ラー:2003/06/01(日) 21:26:00 ID:h00cIY8. [ M121218.ppp.dion.ne.jp ]
↑どこら辺がしょぼいですか。
まぁ確かに自分のこと最悪みたいに言うとこら辺が徳島県民らしい。
県外の人から奇妙な県民と言われてもしかたない。
関西のワシの友人は、徳島は街中に川や山があって、なおかつコンパクトに飲み屋街や
商店街があってうらやましい、といっていた。
買い物にも大阪や神戸に近いから。
182徳ラー:2003/06/01(日) 21:41:30 ID:g3i2pxNI [ N072002.ppp.dion.ne.jp ]
ちなみに、徳島の人はホンマはしょぼいと思ってないから、あえて人に聞かれたときは、
自慢やイイとこは言わない。
しかし、ひとたび他県民からののしられたら、急激に反論する県民です。(大杉漣 談)
だから、四国内でどこが一番とか言う話をするときは、徳島をバカにさえしなければ、
他県のことはとやかく言わない県民性。
だから高松と松山が喧嘩しても、自分のことを言われなければ、どこが一番だろうが、
どうでもエエんですよ。
183一徳島県民:2003/06/01(日) 21:52:54 ID:C8t7wN1I [ flets092.stannet.ne.jp ]
 私も徳島県民やけど,たしかに>>181-182と同じ意見ですわ.中心街の街並みはそれなりにいいと思う,が,道路整備が遅れていて(なかなか土地を売らないから?)郊外は雑然としている感じ.しかし,いいとこやと思うで.一回来てみたらわかるよ.
184メイコ:2003/06/01(日) 22:09:11 ID:N.AZXQck [ N072085.ppp.dion.ne.jp ]
香川県民だけど、高松もいいですが、街並みは徳島も素晴らしいですね。
特に徳島駅前は四国で一番都会っぽい。ぽいですが(笑)
あと、新町川あたりの景観は、トレンディドラマにも出てきそうで、オシャレなので、
デートに一度行きたいと思いますよ。
あと、大きな歌手のコンサートは四国内では、なぜか徳島だけしか行いません。
うらやましいです。
185お遍路さん:2003/06/01(日) 22:31:56 ID:R934Vq9k [ k099048.ap.plala.or.jp ]
>>184
>大きな歌手のコンサートは四国内では、なぜか徳島だけしか行いません
この秋から愛媛にシフトされていくと思われ。
愛媛武道館が会館するから。
ドラゴンアッシュはここでします。
186徳島県民:2003/06/01(日) 22:37:06 ID:N.AZXQck [ N072085.ppp.dion.ne.jp ]
すまんが、四国にアスティとくしま程、客席がある施設がないから。
B'zやGLAY等の超大物アーティストは、徳島でしかコンサートが出来ません。
それが現状。今年もそうです。客席数はサンポートに出来る会館や愛媛武道館の
倍以上あります。
187お遍路さん:2003/06/01(日) 23:19:47 ID:R934Vq9k [ k099048.ap.plala.or.jp ]
愛媛武道館は報道によると座席数最高6000席まで確保できるそうです。
高松のサンポート会館はお粗末で2000席ほどしかできないみたいですね。
いままでとほぼ同じ。(どうせならもっとでっかいものにすればいいのに)
これでいくとホールクラスは愛媛県民文化会館が収容人数が一番のようです。
アリーナクラスで比較するとアスティと武道館は同じくらいの規模でしょうか。
188徳島県民:2003/06/01(日) 23:37:35 ID:N.AZXQck [ N072085.ppp.dion.ne.jp ]
アスティは5500人ぐらいだったように思われます。
189お遍路さん:2003/06/01(日) 23:50:33 ID:7zxecLLs [ p1247-dpe02hon.tokyo.ocn.ne.jp ]
徳島がしょぼいかどうかは、徳島で暮らしてみたらわかるよ。
190お遍路さん:2003/06/01(日) 23:53:22 ID:OYiGfb/6 [ zaq3d7d736e.zaq.ne.jp ]
>>186
愛媛の勝ち
191涼子:2003/06/01(日) 23:53:35 ID:N.AZXQck [ N072085.ppp.dion.ne.jp ]
2[Z
ksdf:oe]f.cv\xCv
192お遍路さん:2003/06/02(月) 00:00:46 ID:L4DWvrbQ [ p2070-ipbf14osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
愛媛県民は負けず嫌いだなぁ。
他のスレでも1番都会みたいに言ってるし。
193お遍路さん:2003/06/02(月) 00:03:40 ID:SleClf9o [ zaq3d7d736e.zaq.ne.jp ]
>>192さん
190の者でつが今は大阪で暮らしてまつが何か?
194お遍路さん:2003/06/02(月) 00:06:06 ID:L4DWvrbQ [ p2070-ipbf14osakakita.osaka.ocn.ne.jp ]
>>193
190さんに言ったんじゃないよ。
全体的に見てのこと。
195徳島県民:2003/06/02(月) 00:06:48 ID:JWiF64bs [ N084029.ppp.dion.ne.jp ]
結果として今年のGLAYのコンサートがどっちになることか。

それはそうとして、私は松山が都会だと思いますよ。
196お遍路さん:2003/06/02(月) 00:09:29 ID:A0yiPNG6 [ p1049-dpe02hon.tokyo.ocn.ne.jp ]
私は、道がきれいに整備されていた高松が都会だと思います。
197お遍路さん:2003/06/02(月) 00:12:30 ID:SleClf9o [ zaq3d7d736e.zaq.ne.jp ]
>>194
そうですか。それは失礼しました。
198徳島県民:2003/06/02(月) 00:17:01 ID:JWiF64bs [ N084029.ppp.dion.ne.jp ]
どこが都会とかはどうでもよいと思うのだが。
確かに高松の方が買い物だけ取れば絶対便利だと思う。
199お遍路さん:2003/06/02(月) 00:20:31 ID:A0yiPNG6 [ p1049-dpe02hon.tokyo.ocn.ne.jp ]
高松は、香川のどこからでも通勤距離だからいいねぇ〜
200お遍路さん:2003/06/02(月) 00:37:32 ID:uiIaaPdM [ y132116.ppp.dion.ne.jp ]
松山がどれくらい都会だろうがどうでもいい。
遠いんよ。200kmくらい。
もっと西に歩み寄れや
201高知ャー:2003/06/02(月) 00:41:32 ID:uiIaaPdM [ y132116.ppp.dion.ne.jp ]
大阪にすむ四国人はやっぱり多いね。
僕も7年住んでいました。旭区。

それはそうとして、私は松山がデカイと思いますよ。
高松のほうが洗練されてる感じやと思いますけど。
でも気に入ってるのは徳島
202徳島県民:2003/06/02(月) 00:43:26 ID:JWiF64bs [ N084029.ppp.dion.ne.jp ]
私も徳島モノやけど、香川は道も広いし、きれいと思う。
他の四国の県と比べても。
四国整備局のお膝元だからだろうか。
203お遍路さん:2003/06/02(月) 00:44:04 ID:uiIaaPdM [ y132116.ppp.dion.ne.jp ]
200kmは言い過ぎました。
204徳島県民:2003/06/02(月) 00:48:15 ID:JWiF64bs [ N084029.ppp.dion.ne.jp ]
高知ャーさんへ。
私も大阪にいたことあるんですよ。

>それはそうとして、私は松山がデカイと思いますよ。
 高松のほうが洗練されてる感じやと思いますけど。
 でも気に入ってるのは徳島

それは同感。
ただ高知がダメってことじゃないですよ(笑)
高知は好きです。
ちなみに徳島のお気にはどこですか?
私は新町川あたりでデートするのが好きなんです。
205お遍路さん:2003/06/02(月) 01:28:11 ID:N.xKsm/. [ YahooBB219000150015.bbtec.net ]
高松 中央通りのビル街は四国一。アーケードの長さも日本一らしいが、なんかショボい。
   実際、郊外のゆめタウンに食われまくってどんどんさびれているんだけどさ。
松山 駅前が50万都市には見えないほどしょぼすぎる。
   ただ、高島屋から三越にかけての繁華街のにぎやかさは四国一。
高知 電車通りはパッと見松山よりも都会的だが歩いている人が少ない。
   帯屋町商店街もイマイチ。ここもイオンのせいなのか?
徳島 駅前の景観は四国一だが、そこであっけなく終わってしまっている。
   中心街に厚みがない。
206徳ラー:2003/06/02(月) 01:31:34 ID:zO1C8xj6 [ N072039.ppp.dion.ne.jp ]
ホンマやなぇ。
うまいとこツイてると思うわ。
松山と高知はよくわからんけど。
なんで、そんなに四国のこと詳しいん?
207お遍路さん:2003/06/02(月) 01:33:41 ID:N.xKsm/. [ YahooBB219000150015.bbtec.net ]
番外編
岡山 桃太郎大通りは車は多いのだが、歩いている人が少ない。
   クレド、天満屋まで来てようやく人を見かける。
   表町商店街は丸亀町商店街より劣る。60万都市失格。
208お遍路さん:2003/06/02(月) 01:37:55 ID:N.xKsm/. [ YahooBB219000150015.bbtec.net ]
>>206
高松を拠点に四国全県で営業してますんで。
209汚蚊野馬:2003/06/02(月) 02:10:27 ID:P8hK56KQ [ N072087.ppp.dion.ne.jp ]
まさか、208殿が香川中の掲示板を汚す汚蚊野馬野郎か?
悪いことは言わん。
岡山の話題は出さん方がええ。
高松でいるんやったら尚更。
誤解招くよ
210お遍路さん:2003/07/12(土) 21:28:51 ID:Ujd4GcO2 [ K136198.ppp.dion.ne.jp ]
松山市民です。
正直やや都会のようだが都会になりきれてないそんな松山が好きです。
物価も日本一安いしね。住みやすいよ割と。
大街道辺りの繁華街が一番栄えてるが、一番歩きたいのは道後のレトロな裏路地。
オススメ。
211お遍路さん:2003/07/23(水) 03:47:00 ID:kPfnIV1E [ m076074.ap.plala.or.jp ]
age
212お遍路さん:2003/07/23(水) 03:49:09 ID:kPfnIV1E [ m076074.ap.plala.or.jp ]
age
213香川人:2003/07/23(水) 07:05:10 ID:vtRb0NDc [ wacc3s2.ezweb.ne.jp ]
高知はかなりイイ!今年の夏はよさこい見に行きま〜す
214お遍路さん:2003/07/23(水) 13:47:46 ID:p39Ldqpc [ f127038.ap.plala.or.jp ]
栄えてるっていうのはどれだけ人が来てるかだと思う。
人口や施設とかは関係ない。観光などの交流人口や夜の繁華街の賑わいを基準に考えるのが基本では?
215お遍路さん:2003/07/23(水) 15:09:35 ID:G9zrNwnA [ M123068.ppp.dion.ne.jp ]

同感。
東京と世界一人口も多く面積の広い都市重慶(中国の都市。人口四千万人)を比べて、どっちが都会かといえば世界中誰しもが東京と言うでしょう。
四国はそれなりに何処も個性的で他の地方ののようなミニ東京してないから何処も素敵だと思います。
何処が一番を決めても仕方ないしね。
松山→文化と観光が同居する四国最大の人口を要する街。
高松→四国の支店都市。車の移動も便利でうどんのおいしい港を活かした海の街。
徳島→山や川を生かした自然と同居するオシャレな川の街。
高知→四国で一番個性的で、竜馬の生まれた南国の街。
216お遍路さん:2003/07/23(水) 15:53:32 ID:M6MkPLRY [ ZD251182.ppp.dion.ne.jp ]
観光地:松山→高知→徳島→高松
歓楽街:徳島→松山→高知→高松
交通の拠点性:高松→徳島→松山→高知
人口:松山→高松=高知→徳島
面積:松山→高松→徳島→高知
人口一人当たりの店舗数:高知→徳島→高松→松山
支店都市:高松→松山→徳島→高知
貯蓄高:高松→徳島→松山→高知
工業出荷額:高松→松山→徳島→高知
人口一人当たりの所得:高松→徳島→松山→高知
217お遍路さん:2003/07/23(水) 19:21:45 ID:ON4pfJX2 [ YahooBB218134060005.bbtec.net ]
>>216
1位4点、2位3点、3位2点、4位1点

高松30点
松山28点
徳島25点
高知18点
218お遍路さん:2003/07/23(水) 23:14:11 ID:i1QTNkeY [ k099188.ap.plala.or.jp ]
>>217
だから点数つけるのやめろ。
栄えてるってのは面積でも人口でもなく所得なんかじゃなく、
人がどれだけ集まるかだよ。
216の分で選ぶなら観光地と歓楽街が大事なの!
219お遍路さん:2003/07/23(水) 23:20:44 ID:aFBJG4Wc [ wacc3s4.ezweb.ne.jp ]
>>218
相変わらず松山人は必死だな。
220お遍路さん:2003/07/23(水) 23:37:53 ID:C6SCuslA [ p5206-ipad04matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
松山の繁華街は人口が集中しているだけでなく観光客もかなり取り込んでるから四国では圧倒的という気がする。
栄えてるかどうかと関連連れられるかは疑問
特に2番町の飲み屋街は広島の流川や八丁堀に匹敵する密集度だと思う。
行くといつも思うがあそこは雰囲気が歌舞伎町にほんとよく似てる
221お遍路さん:2003/07/23(水) 23:44:10 ID:iimhOOTQ [ z100.211-19-84.ppp.wakwak.ne.jp ]
讃岐うどんブームらしいじゃないの。
222お遍路さん:2003/07/24(木) 10:01:30 ID:fWMr8tso [ f127176.ap.plala.or.jp ]
栄えてるっていうのとその地域の中心というのとは意味が違うと思う。
このスレからいくとやっぱり松山や高知が当てはまるものと思われる。
223お遍路さん:2003/07/24(木) 15:48:32 ID:/e0d94rE [ L138105.ppp.dion.ne.jp ]
220>>
私も四国の歓楽街はよく熟知していますが、歓楽街で言えば都市の人口関係なく徳島の秋田町の方が上です。
大阪のキタ新地と面積規模も匹敵しますし、千軒以上の店が軒を並べています。完全に歓楽街地区が街中でも際立って存在します。
大阪商人の接待用街として発展してきましたが、徳島のほかの地域に同様の歓楽街が無いので全県下の人間が利用すること、また淡路島や東讃地方の人も利用していること、等から今日の発展があります。
まぁ、行って見れば解ると思います。
残念ながら高松は、古馬場も接待街としては寂れているし、各市町にまぁまぁ遊ぶところがあるので、ソープ街は四国一でも歓楽街は今ひとつです。
二番町も高松と同じように商店街に並行して発達していますが、四国では二番手だと思います。宇摩地方や南予にも、そこそこ遊ぶところがありますから、マーケットの広さで言えば中予が常連となっています。
高知はエリアが狭いですね。大橋通りの北側ですが、観光地の歓楽街といった雰囲気です。
224アンケート:2003/07/24(木) 20:25:17 ID:qycGTHNE [ YahooBB220054092029.bbtec.net ]
7月31日まで受付。
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito
第8回のアンケートは「エアコン(冷房)いつごろからつけるか?」に決定。
今年の夏も電力会社の供給が大変みたいだね。
みんなの部屋では冷房いつごろからつける?

第7回までのアンケートの結果はBBSで発表してるよ。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7031/ankeito.html

「なんでもアンケート」  内容募集
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1055869698/l50
225お遍路さん:2003/07/25(金) 22:36:39 ID:cMvfrjJQ [ y188166.ppp.dion.ne.jp ]
http://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/h15/data/html/FS137000.html

平成15年版 情報通信白書
四国4県は全国的に見てもまずまずの状況です。
226お遍路さん:2003/08/01(金) 21:02:38 ID:G6O1jAeo [ M121201.ppp.dion.ne.jp ]
 四国の二十六税務署内の最高路線価は、徳島市元町一丁目の元町通りと松山市湊町五丁目の伊予鉄松山市駅前通りが、ともに八十万円でトップ。徳島市は四年連続、松山市は十六年ぶりに四国一となった。九九年まで十三年連続で一位だった高松市兵庫町の中央通りは二年連続で三位だった。

 県内の主な市町の最高路線価は、丸亀市富屋町の京極通りが二十二万円(同15・4%減)、坂出市京町一丁目の坂出駅前通り十九万五千円(同11・4%減)、観音寺市坂本町の県道観音寺善通寺線通り十三万円(同10・3%減)、さぬき市志度の国道11号通り十一万五千円(同11・5%減)、土庄町本町の県道土庄内海線通り十四万五千円(同6・5%減)。

 ↑
 これが現実だ。
227お遍路さん:2003/08/01(金) 21:54:24 ID:zTavW8iM [ cm037.cavy8.catvnet.ne.jp ]
地価が高いことより収入が高いことのほうが良い
228お遍路さん:2003/08/01(金) 22:54:39 ID:rbMb7.Pk [ k099243.ap.plala.or.jp ]
>>226
高松の中心部が衰退してると言われてるのが数字でも証明されてしまった・・・
229お遍路さん:2003/08/02(土) 00:51:27 ID:G0uX09XI [ ZD251174.ppp.dion.ne.jp ]
地価っていうのは、民間が出すひとつの答えだからね。
商売で言えば、その場所でどれだけの収益があるか、家で言えばそこに住んでどれだけメリットがあるか。
それの競争で出た金額がバブルで無い限りは価値基準の答えです。
230お遍路さん:2003/08/02(土) 00:55:04 ID:G0uX09XI [ ZD251174.ppp.dion.ne.jp ]
無論、今価値の無い場所で将来、収益が出た企業が生まれれば、またそこで地価が上がるわけです。
ただ、民間はそんなリスクの高いことは避けますから、今の地価を基準に算定する場合が多いですが。
231お遍路さん:2003/08/02(土) 11:14:59 ID:oziAjshQ [ zaqdb7352ce.zaq.ne.jp ]
松山>高松>高知>徳島>今治>東予>新居浜>丸亀>宇和島>阿南>西条>南国>中村>
川之江>坂出>鳴門>伊予三島>=観音寺・
232お遍路さん:2003/08/02(土) 11:44:47 ID:ZEUarcyA [ YahooBB219060144012.bbtec.net ]
>>231
貴方の中では東予市ってかなり栄えてるんですね・・・
233お遍路さん:2003/08/02(土) 11:47:44 ID:Wrg3NCGY [ z186.211-19-84.ppp.wakwak.ne.jp ]
香川の浜街道沿いが最も栄えてるというか元気があると思うのですが。。。
234お遍路さん:2003/08/02(土) 11:56:40 ID:t.U3Vb1k [ Ctksm2DS19.tks.mesh.ad.jp ]
来年から神戸の大学に進学しようと思ってるけどやっぱり神戸に住んだ方がいいかな?それとも気合で高速バスで通うか・・・?
235お遍路さん:2003/08/02(土) 13:42:18 ID:MTCwlU.A [ proxy313.docomo.ne.jp ]
徳島ー神戸高速バスには定期券設定ないよ!淡路ー神戸なら通学範囲やけど
236お遍路さん:2003/08/02(土) 16:03:30 ID:i.hXVg9E [ YahooBB219028204013.bbtec.net ]
県庁所在地だけで勝負はするなよ。自分みたいに所在地から遠い人間は蚊帳の外か?
一部の歓楽(光)地で栄え度を判断したいんやったら
松山>徳島>高知>高松
でええやん。

じゃあ、県全体を見て、総合で判断してどこが一番栄えているわけ?
237高知ャー:2003/08/02(土) 17:03:52 ID:M2D1YVdQ [ p6125-ipad01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
ごっくん馬路村death.
238お遍路さん:2003/08/03(日) 14:54:57 ID:5sCT631U [ ZB231191.ppp.dion.ne.jp ]
231>>
かなり間違っている。愛媛贔屓もよいところだ。
愛媛も香川も徳島も納得できん順位だ
松山>高松>高知>徳島>(上位四都市はいろいろ意見はあるだろうがここでは置く)今治=丸亀>坂出=鳴門>新居浜=東予=宇和島=阿南>西条>南国>中村>
川之江=さぬき=小松島>観音寺=東かがわ>川之江>南国>中村>>>>土佐清水>宿毛>室戸>安芸

この辺が妥当だ。あくまで人口ではなく総合評価だ。
239お遍路さん:2003/08/03(日) 14:59:13 ID:5sCT631U [ ZB231191.ppp.dion.ne.jp ]

失敬。西条の後の南国と中村は川之江の下に来る。
高知の人には悪いが、高知市以外で都市といえる町は少ない。
240お遍路さん:2003/08/03(日) 15:49:51 ID:aJyKfahk [ l197041.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>238・239
中村は飲食店、飲み屋は多いぞ。
坂出はかなり終わってる。サティしか無いし。
東予市も何もない。
東かがわはもっと何もない。
よって、坂出・東予・東かがわはもっと下だろ。川之江レベルじゃねーか。
中村を上げろ。
241お遍路さん:2003/08/03(日) 15:59:52 ID:5sCT631U [ ZB231191.ppp.dion.ne.jp ]
言いたいことは解るが飲み屋だけで街の大きさはきまらないし、中村は観光都市としては高知県を代表する街だが、落ちぶれても坂出は底力がある。これ以上は落ちぶれようがないし。
新居浜、宇和島、阿南クラスかな。この辺もそこそこ飲み屋があるし、産業も発達している。
だが南国は産業団地も大したことないし、名ばかりだ。これは上位にはもっていけない。
失敬、東予は川之江と南国の間ぐらいだ。人口も三万そこそこの松山の衛星都市といったところだ。
松山>高松>高知>徳島>(上位四都市はいろいろ意見はあるだろうがここでは置く)今治=丸亀>坂出=鳴門>新居浜=宇和島=阿南=中村>西条>川之江=さぬき=小松島>観音寺=東かがわ>川之江>東予>南国>>>>土佐清水>宿毛>室戸>安芸
242お遍路さん:2003/08/03(日) 16:09:25 ID:nQoruPZA [ o130084.ppp.asahi-net.or.jp ]
立地条件
徳島>高松>高知=松山
243お遍路さん:2003/08/03(日) 16:12:22 ID:VDNJBOgo [ m064160.ap.plala.or.jp ]
いつ見ても松山必死。
244お遍路さん:2003/08/03(日) 16:33:12 ID:5sCT631U [ ZB231191.ppp.dion.ne.jp ]
236>>
歓楽街は徳島>松山>高知>高松だ
245お遍路さん:2003/08/03(日) 16:39:41 ID:nQoruPZA [ o130084.ppp.asahi-net.or.jp ]
駅前
徳島駅>高松駅>高知駅=松山駅
246お遍路さん:2003/08/03(日) 16:50:38 ID:5sCT631U [ ZB231191.ppp.dion.ne.jp ]

この辺までは間違いない。
徳島は駅舎、駅前広場共に四国最大っす。
ただし、乗降客数は高松駅についで二位です。
中心市街周辺では西新町再開発、徳島駅高架事業、北口開設、名店街建て替え、四電隣の空き地の再開発が控えています。
247お遍路さん:2003/08/03(日) 17:25:05 ID:nQoruPZA [ o130084.ppp.asahi-net.or.jp ]
法人所得ランク
香川>徳島>愛媛>高知
248お遍路さん:2003/08/03(日) 20:01:07 ID:pZIfhheg [ family.e-catv.ne.jp ]
駅前なら、松山市駅が圧倒的にデカイし人通りも多いだろう。
JRだけで考えるなら245の順番だろうな。
249お遍路さん:2003/08/03(日) 20:50:40 ID:vRjNhBQc [ o130078.ppp.asahi-net.or.jp ]
松山は市が広いだけで、見た目はめちゃ田舎。高いビルもないし。
一回行ったらいやになった。
250お遍路さん:2003/08/03(日) 23:39:01 ID:5h80Pc.E [ k099065.ap.plala.or.jp ]
高いビルがあるだけで都会と決め付けるのは田舎人
251お遍路さん:2003/08/03(日) 23:47:52 ID:o0CX9IGQ [ YahooBB219028204013.bbtec.net ]
街と街との連帯度は規模を考えなかったら
香川=徳島>愛媛>高知
香川、徳島は県都を中心にまとまっている。言い返せば、他の市にはあまり魅力がない。
香川で言うと、丸亀など。人口は20万人くらい居るけど、きちんとしたショッピングは
高松周辺頼みが多い。

愛媛、高知は格中心都市が存在する。
愛媛でいうと松山周辺、今治、新居浜、四国中央、宇和島など。おのおの適度に発展。
その代わりそれぞれ経済的交流が少ない。すごく距離があったり、道が悪かったり。

愛媛人口151万人面積5675km、香川人口102万人面積1876km
だから数値の上では愛媛県のほうが人口が多いけど面積が広いので県内全域に経済拠点が
散らばってる感じ。香川は狭いし平野が多いから高松に集まってる感じ。

松山と高松の人口でも1.5倍くらい差があるけど、それぞれ圏内の人口規模は高松の方が
多いし。

徳島に行ったけど、徳島市内の街づくりだけでなく、その周辺のベッドタウンの街づくりも
結構良かった。道も良いし。人口が集中してた感じ。

結論として、どこが一番栄えているか分からん。
252お遍路さん:2003/08/04(月) 09:12:36 ID:zLleXb4M [ M115024.ppp.dion.ne.jp ]
高知も今は高知市中心にまわっていると思われ。
253お遍路さん:2003/08/04(月) 09:29:05 ID:jYq981n2 [ L138103.ppp.dion.ne.jp ]
結論としてどこが栄えているかわからんというのが、答えではないかなぁ。
高松だ、松山だ、徳島だ、高知だ、って言ったところで、みんなそんなに大差がないことに気づいているから一番になりたがるんだろうね。
「そうさ〜僕らは〜。世界で一つだけの花〜一生懸命やればいい〜」なんちゃってね。
254お遍路さん:2003/08/04(月) 16:56:16 ID:nXLHygkk [ YahooBB219028204013.bbtec.net ]
確かに微妙すぎ。人口、経済規模、交通綱、観光地とどれもこれもすべてが
1番の県が無い。観光はどこどこ、歓楽街はどこどこ、経済度はどこどこ、
交通網はどこどこって感じ。
大阪、名古屋、東京の栄え度ランキングみたいに一目瞭然やったら簡単やのに。
四国はどこが1番になっても角が立つな。

そういや昔は香川って徳島県やったときと、愛媛県やったときがあったな。
255お遍路さん:2003/08/04(月) 18:01:42 ID:NFY3jdX6 [ ZB231147.ppp.dion.ne.jp ]
そんな地域ほどヨーロッパ的でいいなぁと思う
256お遍路さん:2003/08/04(月) 18:41:30 ID:8aElRxhw [ dhcp40-108.tamatele.ne.jp ]
スマップのメンバーにどこが栄えているか投票してもらおうよ。
仲居と草薙くんはミカンと温泉が好きだから愛媛派だと思う。キムタクはサーフィンが好きだから高知派。
香取くんはダンスが好きだから徳島派かな。吾郎ちゃんも文学が好きだから、愛媛派かな。
257お遍路さん:2003/08/04(月) 23:51:55 ID:2zU5r9Ng [ L138094.ppp.dion.ne.jp ]
アンタはスマップが公平な判断するとでも思ってんのか?
しかも推測の意見じゃん。
258お遍路さん:2003/08/04(月) 23:54:36 ID:phCX5Vow [ YahooBB220045040067.bbtec.net ]
>>258
あまりにもアフォ過ぎて…(ry
259お遍路さん:2003/08/05(火) 00:02:20 ID:TElUZAMQ [ k096004.ap.plala.or.jp ]
>>258

てか一人ボケ突っ込みなの?

>>259
漏れもマネ〜〜w
260お遍路さん:2003/08/05(火) 00:22:20 ID:QXRJzYZo [ FLA1Aaf081.tks.mesh.ad.jp ]
>>258
あまりにもアフォ過ぎて…(ry

258よ。お前はわるくない。自分を責めるんじゃない
261お遍路さん:2003/08/05(火) 13:53:44 ID:.hW7Kb4c [ N084037.ppp.dion.ne.jp ]
結局、分野ごとで各県栄えているのが答えで、ゆえに山陰や東北なんかよりも活力ある地域といえるんじゃないかな。