愛媛県の設計事務所、工務店、住宅メーカー ６軒目

【直前スレ】
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1161346840
（移転予定先）http://machibbs.net/~tyousan/1161346840.html

あぼーん

あぼーん

ミサワホーム　積水ハウス　どちらで建てるか迷っています
愛媛県ではどちらが良いでしょうか？

>>4
愛媛ではとか関係無いと思うよ？　両方に相談して
親身に相談に乗ってくれる方とか、希望通りの間取りや
スペースを確保した図面をどちらが引いてくれるかとか
そう言う物で決めるのが当たり前なんじゃないなかぁ。

個人的には注文住宅を建てるなら長く営業していて
評判の良い地元の工務店がいいと思うけどね、
大手住宅メーカーはどうせ地元の工務店に丸投げして
ブランド料を取ってるだけだよ、大切な家を建てる大事な
お金なんだから中間搾取されるのはあんまり嬉しくないでしょ。

>>5
分かりました
セイユーハウジングで相談してみます。

なんでそこでセイユーに飛ぶのか良く分からんな。
数件相談してみるべし。

>>7
セイユー以外に評判の良い地元の工務店て　どこがあるんぞ！！

あぼーん

あぼーん

>>8
アイフルホームも聞く限り良いよ、後ジョーも優劣は激しいが良い人は良いみたい。

四国中央市のココロハス�椛蝌aホーム建築設計事務所、武村工務店の評判は？

ピュアハウスってどうよ？

松山にあるシーケーホームはフランチャイズみたいだけど、評判ってどう？

>8
セイユーは確かにいいと思うんだけど、下請け業者を選挙がらみの
とこを優先的に使ってる（腕がいいとか、そういうことじゃなくて）ってのと、
昔からいた営業マンや監督がここ数ヶ月でごっそり辞めてるのがねぇ・・・
自社分譲地も前ほど売れなくなってるみたいだし。
営業マン、売り出しのテントのなかで携帯で遊んでるよ。

工務店の評判と言うより、その工務店の中のどの大工によるかでも
変わってくるもんね。
うちは某HMで建てたけど、そのお抱え工務店の中の、大工さんまで指定。
いろんなところで聞いたら、その人の評判が一番高かったから。

新日本建設、アーキテクト工房ってどうですか？
内覧会にいってきて家作りの印象がよかったんですが。

愛媛ハウジングは評判いいよ♪

>>16
無垢材が好きなら新日本建設はいいと思う。
新日本建設のホームページのリンクに、施主さんの建築ブログあるから見てみて。
凄く参考になるから。

オンリーワンハウス昭和建設ってどうですか？高いのかな？

アーキテクト工房は他と一緒がいやって人にはいいんじゃないかな。

あぼーん

あぼーん

新日本ハウスはたしかに無垢材だけどモデルハウス見たとき
無垢材にカビが生えてた、充分乾燥させた木を使って無いと
思いやめた。

ミサワホームってどうなんかな・・・

構造以前に、営業マンの営業の仕方がひどいって聞くけど・・・

>>24
営業マンにもよるんじゃない？
うちは1年前にミサワで建てたけど、こちらの我侭もきちんと聞いてくれて満足家が建てられたよ。
ただ、その営業さんはタマホームへ転職してしまったけど。

>>23
なんで新日本ハウスがでてきたの？

今日アイテム愛媛であった、キッチンの展示会行った方いますか？

タマホーム→レオハウスになるって本当？

あぼーん

正確にいうと

タマキューホーム→レオハウス

玉級の親会社がレオハウスの名前で本物の玉さんのノウハウを

ＦＣ展開をはかろうとして、本物の玉さんと

裁判になって負けたみたいですね

そんでもって、本物の玉さん

松山上陸？という噂もでています

>>17
高橋さんお疲れ！

>>30 正確にいうと

って・・・正確じゃないだろう（笑）

玉さんにローコスト住宅のノウハウを教えたのが、玉級の親会社。

でもって、玉さんが九州の北半分〜関東、玉級が九州の南半分と四国、東北〜関東の約束を破って玉級に東北を取られるのがが惜しくなった玉さんが、玉級の親会社の役員を引き抜いて子会社を作って内緒で東北に出店をしたため、玉級の親会社がレオハウスを立ち上げて玉さんにガチンコのけんかを仕掛けたって所かな。

>>32　なんか８９３の世界ですね

＞893　谷岡俊一か

ある会社の家が気に入っています。
最初に担当してくれた営業の方とフィーリングが合いません。
営業担当を替えてもらうのはアリでしょうか？

何千万もお金を借りて、一生の家を建てるのはあなたです。
営業担当を変えてもらうのは当然だと思わないと。
営業マンの中にはクズもいるからね。本当のクズが。

営業マンを変えても、前営業マンからあの客はこうだから気をつけた方がいい
って社内で話をしています。会社を変えた方が無難でしょう。ケチが付くと
最後までケチ付くよ。

アットハウジングの南予店はどうですか？？？

どうですか？？？
って言われても、普通としかいいようがない。

>>38


アイフル→ユニバーサル→アット

名前がよくかわるとこやね

お返事くれた方ありがとうございました。
いろいろ考えてみます。

上場筋13の2本、下場筋13の2本、中筋10で、床が150ぐらいで定着40倍と教えてもらったんですが、
そういう所有ります？　中々無いのですが、普通どれくらいですか？

>>42 みんなにわかるように書け！　基礎の立ち上り筋の鉄筋径　？か
床　はスラブ厚のことか？

申し訳ない、教えてもらったので…（受け売り？）土台の乗るところと床（スラブ？）
幅（縦横）と聞いたので・・・後歩いて沈まない（下がらない・・・）と聞いた

立ち上がり上下のダブル配筋はしてないところも多い。
床はべた基礎なら厚１５０はあたりまえ、多いところは２００
立ち上がり部分の幅は？　普通１２０　気のきいた工務店は１５０
それ以上のところもあるよ！

コーシンコンストラクションってどう？

↑　安かろ
決まった形しか選べない
建売と一緒よ！
品質は知らない・・

>47
物自体は悪くない。きちんとしたもの使ってる。業者も。
ただ、デザイン力は期待しないほうが良いよ。
あくまで、ちゃんとした新築一戸建てがほしい、で、安いほうが良い、
住む場所もこだわらない、という場合にのみ、おすすめ。

森田住宅で考えていますが、実際に森田で建てた方はどうでしょうか？

北条なら、建てた知り合いとかいらっしゃるんじゃないでしょうか。
そういう人に直接訊いてみる事をお勧めします。
建てて5〜10年くらいの人に訊くのがいいかも。

>49
一昔前（20年位かもう少し前か）は、最悪だったらしいけど、今はいいんじゃない？
デザインも、森田って言えば和風な感じだったけど、最近の見てると森田に見えないものも多い。

うちの親戚が30年前に森田で建てたけど、ぼろぼろw
15年くらいでダメな場所がたくさん出たらしい。
でも、あくまで昔の話って事で。

ふぉんてってどうよ？

最近　レオハウス　よく見るなあ・・
タマホームと何か違うの？

コーシンコンストラクションにメールしてみたら、坪単価２０万っていうのは
自社の分譲地に建設した場合であって、建物だけだと坪３０万で建てますってさ。
で、一応付帯工事とか、コミの値段だって言われたよ。
登記とか火災保険はないって言われたけど、これだとレオ（タマキュー）より
結局は安くできそうですね。

あと、幹建設のチラシに「アイムの家」が宣伝されてたけど、アイムホームとも
提携したんやろか？
まだホームページにはアイフルとクリエイトしか載ってないけど・・・
ここはフランチャイズ契約しまくりやね〜、こんな事してて大丈夫やろか？
優良地元工務店と思ってたんだけど、ちょっと心配

東予方面でセルロースファイバー（W断熱）をしてくれるところしませんか？

古紙を使ったやつだったかな？
大手は断熱決まってるので無理だと思うけど、中小の工務店なら施主指定すれば、良心的なところであれば対応してくれるはず。多少ノウハウあるところなら安心だろうね。

>>272セイユウハウジングは検査厳しくありません

ほんと

今日、セイユーハウジングの偶然基礎を見、基礎屋さんと話しました。上下筋とか定着とか教えてもらいました
上場筋が13�_2本で、中筋が10�_で下場筋が13�_2本とか、定着（重なり幅）が鉄筋の40倍とか教え貰いました
後　スラブ筋が15�aでしている所はないだとか、歩いて沈まないとか等　前に聞いていた事の意味が良く解りました
素人ながら良い仕事していると思いましたが・・・

>>57もっと良い仕事している会社は何処ですか？　素人なんですぐ洗脳されるんで注意しているんですが、よかったら
詳しく教えてください

セルロースファイバー（W断熱）って？
今治のあそことあそこかな？
ググればでてくる

＞＞５６　ありがとうございます
＞＞６０
工務店で新築しようかと思案中。そこの断熱は吹きつけでW断熱（セルロースファイバー）はしていないみたいです。
W断熱のみしてくれるところはあるのか？思いまして

>>59 ごくごく普通の仕様。スラブは１８センチとか２０センチのところもある。

>>62 素人で申し訳ないが、鉄筋のピッチを言っているので厚みは言ってないのだが・・・

>>59 偉そうに言って申し訳ない、18センチとか20センチの鉄筋のピッチは10センチ幅ぐらいなのですか？
コンクリートが厚くても鉄筋のピッチは20センチが多いと聞きましたので

>>63の59は62の間違いです、たびたび申し訳ない

>>63 ６２です。失礼しました。スラブ配筋１５センチなら、いい仕様でしょう。
コンクリート厚と鉄筋ピッチはおっしゃる通り関係ないです。
ただ、地盤の状態でも設計が変わる場合があるので、念のため。

>>66 ありがとうございます、上場筋？2本とか下場筋？2本は少ないのでは？
先日タマホームの現場を見ましたが上場筋は13�_2本でしたが下場筋は1本でした、
後地盤の状態ですがその現場はコンクリートを埋めた上に基礎をしたと聞きました

ダッシュリホームがイシンホームの「三蔵奉仕の家」をはじめたみたいですね。
評判はどんなもんでしょう？

はじめまして、コンクリート打ちっぱなしの家を建てたいのですが、タニグチってどうなんでしょう？
誰か建てた人いませんか？

積水はなぜ？今だ布基礎が主流なんだ？　なぜ？床下換気口なんだ！？
誰か教えて！！

>>69コンクリート打ちっぱなしの家ではありませんが，タニグチで建てました。
コンクリート打ちっぱなしの家も見学させてもらいました。
かなり要望を聞いてくれましたし，大手のハウスメーカーで建てるより安かったです。

椿さん近所のＭ井建設ってどうなん？　近所で立て替えしたとき見せて貰ったら
まあまあ良い感じだったんだけど。

オシャレで家建てるなら　ワンズだ！
絶対カッコイイ！
間違い無く日本一カッコイイ！
でも高額だがね・・

カッコイイ・・・か？
個人的には、工務店が大手と同じ坪単価とるのは無理

>>73
マジでかっこいいと思うの？

↑シンジラレナ〜イ

>73
雑誌に出てるのもみたけど、なんかチープさが抜けない。
無印の家みたいなかんじ。
シンプルとチープを勘違いしてるように見えるよ。
実際はチープじゃないんだろうけど、だからこそ痛いｗ

そうなんだ・・・
ワンズや〜めた　
グレースにしよう！

グレースもさ、輸入住宅とかって無駄に高くない？

なぜ森田住宅は安いの？

>>80
どこらへんが安いのでしょうか？

ヤスイ・・・
ププ＠

どこら辺が笑いどころなの？

顧問ステージ南江戸の積水建売　いくらするのよ？

5000万くらい

安いのがいいの？

>85
誰が買うのよ！笑

>>85
まじ！？

あぼーん

>>87-89
http://www.sekisuihouse.co.jp/bunjou/1/38201/b580009/s505000/00003112/06gaiyou.html

一番安いので5200万だからな。
＋諸経費がかかるので気を付けて！

>>誰が買うのよ！笑
もう半分くらいうれてますｗ

>87
下手な会社に2000万払うんだったら、5000万出しても
積水、って人は多いよ。だから売れるんでしょ。
うちもその口だけどｗ

おいおい、２０００万の家だろうと５０００万の家だろうと、３０年もしたら
土地の価値しか無いんじゃねーか？

>>91
ウラヤマスイ・・・・
四国のごく普通のサラリーマンでは買えんでしょ普通・・・

その３０年間のために家って有るのでは？

パナホーム買おうか検討中？
ちょっと高すぎ？
光触媒メンテ不要？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

高いか安いかは個人の経済状況によって変わるから、ご自身で判断してくださいｗ

>>95
メンテナンス不要って商品はどこにもないよ。

あぼーん

南江戸のコモンステージ松山の東側・築40年の団地、南西側・墓地、北側・池、少し北・朝鮮初中級学校、値段高くないか。

あぼーん

西条の日野工務店ってどうなんだろ？誰か知ってる方いますか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

西条・新居浜で仕事のできる工務店どっかありますか？

伊藤住建（さかえホーム）はよかったですよ。無理も聞いてもらえるし　なんせ宮大工なのでしっかりいい仕事してくれます。

工務店ではないですけど、森田住宅よかったですよ。営業も非常に感じよくて、大工さんも自分の意見をはっきりと言ってくれるし。建物も予算内で十分すぎる内容に満足していますよ。

農協

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>108
西条の日野工務店さんは、親身になって
予算と相談しながら、良い家を建ててくれますよ。
実際、我が家も日野工務店で建築しました。
ブログで紹介してますので、連絡いただければブログお教えします。

年末年始にかけて、建築・不動産のＣＭが多いですね。
特に、
ジョー・コーポレーション。
ジョーはジョーでも、リフォーム・ジョーも含めて。
数多くいる、同グループを退職した人ってどう思っているのでしょうね。

あぼーん

ジョーのマンションって最近見ないな。
リフォームに力いれてるんかな

セイコー不動産とか一宮不動産がＦＣでやってる
ロイヤルハウスってどうなの？

>>90
凄いねえ　５０００万なんて俺には夢のまた夢・・
どんな人たちが住むの？
年収５００台の平民には縁の無い場所だな・・

グレースって注文住宅は良いのかな？

>>106
立地条件は悪いね。
あと造成した業者は何が埋まっていたか知っている。
地盤改良した業者もね・・

>>90
普通にいい家買えるじゃん。
プレファブなんて原価自体は安いんだぜ？
要はステータス、外車と一緒

あぼーん

あぼーん

あぼーん

地元の工務店に感謝。。
帰ってきて、メーカーと地元と両方見積もりました。
父親は地元派、俺はメーカー・・・
言ってる意味がわかったよ親父ありがとう。

ピュアハウスってどうよ〜

成武建設が倒産って本当ですか？

すみれの檸檬の丘ってどうよ？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ここ数ヶ月大手ＨＭを回って見積もりを出してもらっていますが
あまりに信じられない金額を提示され話になりません。
ただ、セイユーハウジングは大手よりまだ現実になりそうな金額を
出してくれたのですが、評判はどうなんでしょうか？

それと地元のメーカーで建てられた方で
ここは本当に良かったって所を教えて下さい。
本気で探しているのでよろしくお願いします。

すみませんここってセイユー？の宣伝みたいのよくみかけるんですが
何でですか？
地元のメーカー？って何ですか？

西条の曽我工務店ってどうなんでしょう？

いまは建築どこも調子悪いから、見積もり金額だけで決めて業者トンズラなんてことにならないようにね（はあと）

セイユーの宣伝してるつもりはないけど
建てた人の感想が聞いてみたいんです。
地元のメーカーっていうか
松山辺りで「ここで建てたら間違いない」
って建設会社（？）を知ってたら教えて下さい。

>>148
これだけ建築不況が進むと、建てた当時の信頼性も
今現在の状況に当てはまるとは限らないよ。
決算期前だし。

あえて言うなら、全国規模のハウスメーカーか、
社長と直接会えるような小規模工務店。

前者は高いけど、そこそこの品質は確保できる。
後者は、自分の目で信用度を見定めることができる。

>>149
そっかぁ…言われてみればそうですね。
決算…なるほどです。

ハウスメーカーは品質は確保できるかもしれませんが
３割が利益だと聞くとなんだかもったいない気がして…。
小規模工務店…探してみます。

>>150
ＣＭやってるような派手な所もオススメしない。
展示場で、金券ばら撒いてるとこもオススメしない。
夜中営業に来る所もオススメしない。
マンションの建設もやってるとこもオススメしない。

あくまで個人の主観

>>151
で、どこがいいんですか？

なんでマンションの建設やってるとこはオススメしないの？

うちは、フモトで建てました。最初は不安も少々ありましたが、
トータルで良かったと思ってます。

>>151
家買えない人だね。

去年の６月に建築基準法が改定された影響で着工件数がマンションの着工件数が激減してるのはしってるよね？
今は建てたくても建てれない状況。
つまり、それだけの社員抱えてるわけだから現在経営が行き詰まってるところも多い。
だから、長期補償が必要な家を買うわけだから、マンションもやってるとこは危ないかなと。

あくまで個人の主観

>>132人骨かな？
あの近辺は墓地や怪しげな施設だらけだし、江戸時代はすごかったんじゃないの。

アイフルホームがサンエルホームになってるけど、逃げたの？
アイフルで建てた人は、タマホームみたいに補償なし？

サンエルホームのキン肉マンをパクったみたいなＣＭ観たら、
とても買う気になれない

最近分譲地が増えているミツワ都市開発ってどうですか？

松山の城南地区〜砥部あたりでよさげな工務店はどれでしょうか？
どれとは言わなくても何か評判があったらそれでもいいのでよろしくです。
ダイワ・新日本建設みたいにこだわれば坪70万円越え確実なところは予算的に無理だけど、
こだわって坪50万円あたりで････無垢材の床がいいなぁ・・・・・

菊池工務店
HPなし
幹建設（サンエルホーム松山インター店＝旧アイフルホーム松山西店）
http://www.miki-kensetsu.jp/eyeful_modelhouse.html#modelhouse_02
トラッドハウジング
http://www16.ocn.ne.jp/~trad/
柴田建設
http://www.shibatakensetu.jp/
アーススウィートホーム
http://www.earth-sweet.com/
うずくぼ工房
http://www.uzukubo.co.jp/
フモト建設
http://www2.odn.ne.jp/~fumoto/index.html
松井建設（EDホーム）
http://www.matsui-kensetsu.co.jp/
日吉産業松山店
http://www.hiyoshi-s.jp/
ブライムハウス（有光組）
http://www.arimitsugumi.co.jp/
伊予ハウジング
http://www.iyohousing.jp/index.html

まっすんの日当たり良好に出てくる人って、空き巣とか怖くないんかな。
いくら値引きで反映されるって言っても、家の間取りまでしっかり公開して、後から後悔しないんだろうか？ｗ

>>162
各社の建て売りのチラシみたら間取りなんか詳細に載ってるよ。
テレビよりこっちの方がよくわかる。
建て売りなんかいつでも実物見学できるし。

・・・・気にしすぎでしょ。

特にアイフルを卒業してサンエルホームを立ち上げた幹建設はどうかな？
っておもいますね。

>>162
完成前見学会に至っては外構まで見学できちゃうから最適な下見になっちゃうしねｗ

幹建設・・・
サンエルホームの看板に変えて、家を売るのはいいんだが早くアイフルの
モデルハウス潰してサンエルホームのモデルハウスを建てろ！
アイフルの家のままで、どうやって客に説明する気だ！
タマホームでさえ、レオになった時にモデルハウス建て直してるのに・・・

セイユーグループについて教えてください。
悪い評判はあまり聞かないのですが・・・詳細な見積もりがでないんですよね？
詳細な見積もりを出さないところはやめておけ！と言われますが、セイユーはどうなんでしょう？

>>166　
そんなことないよ
設計と見積、無料でやってくれましたよ

あぼーん

セイユーもどこかの合同展示場に入れてもらえたんですよね？
鴨川か天山か松山中央かは失念しちゃったんだけど・・・・

サンエルホームはモデルハウスをもう建て替える準備をしているんだ！レオハウスと一緒にするな！

>>170
聞くところによると幹建設サンエルホームの田窪のモデルハウスは狭いらしいね。
まぁ非現実的に広い住宅展示場のモデルハウスを見てため息をつくよりは現実的でいいかもしれないけど。

あぼーん

で、サンエルはいつ建てかえるんだ？

>>173
それは企業秘密なので言えません

サンエルの商品の中じゃどれが一番いい？
俺は「慶」がいい感じなんだが

俺は感覚的に「ポルテ」かな

いやいや、アイフルのポルテはもうねーんじゃね？

>>177
いや、菊間から東は今も扱ってるよ。
松山市もできないことはないけど割高になるとのことだ。
>>175
あれらはどれも同じグレードだろ？
デザインのテーマだけで名前を変えているような物だ。
今後高級プランとか総2階建ての割安プラントか出てくるのかが解らないが。

>>175
「慈」のフェイスはなかなかシャープでいいんだが、それを紹介している
お役立ち隊「S次郎」のフェイスが気に入らないというもっぱらの噂だ。

>>179
「慈」ではなく、「慶」の間違いではないのか？

幹建設はサンエルホームとクリエイトホームズを掛け持ちする意図が解らないね。
同じ会社の違う部署（サンエルホーム事業部と不動産事業部）がライバル同士というわけでしょ？

ようするに、積水の鉄骨とシャーウッドみたいなライバル関係かｗ
お互いが営業かけてくるんかね？

>>181
なんで掛け持ちはいけないんだ？違う部署でもお互い仲良くやってるんだ！

>>183
FC注文住宅を扱うのに際し、会社としての基本方針が1本にまとまっていないって事だよ。
木造（軸組・2X4)と鉄骨の各種FC掛け持ちは客への選択肢を広げる意味であり得ることだし、
自社開発なら別に2つのブランドを高級路線、廉価路線で掛け持てばよい。
しかし幹建設の場合は同じ木造軸組の2つのブランドをFCで持っている意義はあるのか？

>>180
これは失礼しました。下記のように訂正させていただきます。
「ヨロコビ」のフェイスは気にいったのだが、「じ」のふぇいすは
俺の趣味ではない。「じ」は「痔」ではないので、念のため。

俺はてっきり、アイフル（今はサンエル）は木造軸組・クリエイトは
もっと低所得者向けの２×４かと思ってたよ。
クリエイトも軸組だったんだね

クリエートは低所得者狙って目標30棟。ガムバレA部長。
http://www.createsoken.co.jp/

>>184と185
ちゃんと調べてからもの言え。
http://www.miki-kensetsu.jp/estate_create.html

あぼーん

これは失礼しました。下記のように訂正させていただきます。
「ヨロコビ」のフェイスは気にいったのだが、「イツクシミ」のふぇいすは俺の趣味ではない。
「慈」は「じ」ではないので、念のため。

なんか、WEBの一節を根拠に鬼の首を取ったような発言があるけど、
実際にパンフレットをとって構造説明を確認する作業をせずに「ちゃんと調べてからもの言え」とは。
ネットサーフィンの成果でもの申す方が甚だ笑えるが。

で、結局クリエイトは２×４なの？　在来なの？

↑
どうせ答えたって君は疑い深そうだからなｗ
自分の足で確かめなよ。
パンフをもらって話を聞く。平井町のモデルハウスはクリエイトだから実感もできるし。

クリエイトで使用してるのはホワイトウッド？

それは企業秘密なので言えません。

クリエイトって、まさか在来にベニヤ貼ってるだけを２×とか言ってないよな？

>>196
だから、聞いて、モデルハウスを見て、自分で判断しなよ。

それより最近の和風注文建築は高いのかな？
森田住宅も高いし幹建設も純和風となると高いし。ファースの家なんて論外ｗ
やっぱり坪50万円は覚悟した方がいいのかもね。

なんか宣伝ばっかの様な気がするが、気のせいか？

>>197
木材価格の高騰で地場の工務店は今後苦戦するだろうしね。
いっそのこと、工務店も鉄筋にしたら、と思ったら鉄鉱石価格が65%上がるらしいし･････
>>198
そう感じるならお前さんがほかの話題を提供してくれ。

>>197
純和風で坪５０万円なんて激安じゃないの？

>>200
確かに。あり得ないでしょうｗ

愛媛で純和風建築で名をはせている工務店はありますか？

西畑建設はどう？和風建築に強そうだけど。

森田住宅って和風のイメージありますけど。森田の家は丁寧な仕事をするらしいですよ。

松山の高速道近くに出来てる有光組の純和風建築はすごいな。
あんな建築もできるのかと少し感心した。

野中工務店だな

俺は近藤工芸がいいと思うんだが。

>>207
男が建てる家としてならいいかもしれないけどねぇ・・・・・
味がある家ができるとは思う。
でもスタッフに女性を一切入れないのは主婦の動線が意外に抜ける可能性があるから
家族持ちにはどうかな？

あと、木材が愛媛産というのはどうかなと思う。
暖かい地域の木材だから締まりはよくないからね。
特に無垢材を使っているからなおさら。

>>208
詳しいすね

>>206
野中工務店と言えば　すみれの団地檸檬の丘　売れ行きいまいちですが・・
あの分譲地そろそろ３年経つよね。

野中工務店は公営企業局にいじめられているというもっぱらの噂だ。

ホットハウス　詳しい方　詳細求む

>>211
久し振りに　檸檬の丘の広告が出てたね、中々売れないみたいだね

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

衣山のスタミナ太郎跡に　タマホームが進出してる！！

今日通ったんだけど取り壊してたな＞玉

訂正：今日通ったんだけど取り壊してたな＞すたみな太郎

あぼーん

あぼーん

あぼーん

西条市のエースプラニングって会社はどうなの？

あぼーん

一条工務店が再び来襲してきたが、
木材系の上級HM（住友・シャーウッド・シーヴォWあたり）の影響はどうかな？
安売り合戦をしてくれたら吉だがｗ

サンエ○ホームの情報はないですか？

↑幹建設なので情報は幹建設です

ＨＳプランニングが倒産しました。

昔のタマホームで建てた人はメンテナンスはどこでしてるの？

>>229 確認しました。

リフォームのアサヒ　朝日建設も倒産しました

HS

>>230
レオハウスが責任をもってメンテナンスをしています。

朝日建設って倒産したんですか？
詳しい情報をお願いします。

>>226
大和の人に聞きましたが、大手の木造受注は減ってないし、
一条の滑り出しは散々のようだ。
返り討ちってところらしいよ。

あくまで営業トークだから差し引いて考える必要はあるけどねｗ

一条工務店は木造住宅の分野では評判がいいらしい。

>>235
南予方面で展開していた会社ですよね、朝日建設。

今月初めに、突然倒産したという話を私も聞きました。
八幡浜新聞に載っていたということですが、直には読んでいません。
私も、詳細が知りたいところです。

一条工務店・・・今時、布基礎＆換気口方式。ありえん。

↑積水でもよく見る布＆換気口　なぜだ！？

>>239
確かに一条でするくらいならまだベタ基礎標準のサンエルホームの方がマシだな。

>>240
積水は外壁や設備等、その他の水準が高いから一緒にしてはいけない。
布基礎といってもシロアリ対策は抜かりないらしいし、
地盤によってはベタ基礎をちゃんと選択するようになっている。
例え担当営業が若造で頼りなかったとしてもだ。

↑なるほど・・
しかし、やはり布は湿気の上昇が気になるし、換気口より基礎パッキンの方が
通気性が良いような気がするが・・

>>242
基礎パッキン工法には重大な欠陥があるんだが。

>>243

基礎パッキンで家を建てています

気になります教えてください

↑気のせいです。あまり気にしないでください。

重大な欠陥だったら、こんなに主流になんないでしょう。
メリット、デメリットはどんな工法にもありますよ。
ただ、基礎パッキンでしたらロングの方がイイと思います。

きそぱつきんはやめといたほうがいいのでは？加重が柱下の一点に集中しやすく、ウン十年先の
土台柱の経年変化はご想像におまかせいたしまっす。

阪神大震災で換気口付近の破壊が多かったので、基礎パッキンが急激に普及しています。

理由はよくわかりませんが、基礎パッキンは最高の工法です。

住友林業の四国管内の支店で契約したら、
スーパー檜は新居浜の社有林から持ってきてくれると聞きましたが本当でしょうか？
そうだとすると、安心品質というメリットと暖地産出の檜というデメリットとがあるので････

検査員によって差がある第三者機関の検査ってどんなですか？

>>238
突然のようにも思えますが、前々から地元近くで、どうも危ないとは言われてたみたいです。
いち早くリフォームに進出したはいいけど大手がリフォーム業へ入ってきてからは・・・
ついこないだも、なぜか大きな土地を買ってたりした話もあったような？
勤めてた職人さんたちへの最後の給料はちゃんと出せたという話は聞きました。

>>212
今更だが…
技術面はどうか知らんが知り合いが酷い思いをして名前を聞くのも嫌だと言っていた。

レオハウス・サンエルホーム・・・・
大丈夫か？
がんばれよ。
某職人がかなり心配してるぞ。
どんなことがあってもちゃんと払ってやれよ。
なんか時間の問題みたいな気がするがな（笑）

レオハウスは親会社が東証1部上場企業らしい。

タマキュー

>>255
ナックです。
ダスキンを普及させた会社です。

レオはダスキンモップの会社だったのか。

レオＶＳ玉ちゃん

もうすぐはじまるね

やっぱ獅子のほうが猫ちゃんより

強そうやね

タマ松山に来たんだっけ

タマホームが松山に進出してきました。

衣山？

そうです　衣山です

サンエルホームで家を建てた方がおられたら、何でもいいので
教えてください！

ジョーって実際にどんなのですか？

>262
衣山。

ホッタ建設が・・・業界に衝撃はしる

なんでこんなにつぶれるの？

これから　大手ゼネコン、住宅系

どんどん逝きますよ

ゼネコン系は分譲マンション売れなくなり

住宅系は、レオ、タマにやられて

おさき真っ暗ですね

そんなにどんどんいくのですか？

>269
大手ゼネコンって、愛媛にあるのか？

親戚のお金持ちがｼﾞｮｰでﾏﾝｿﾝ建てたらいろいろあって怒ってる

どこもダメだねー
CMや広告に金かけてるとこや、金券・粗品ばら撒いてるところはやめといたほうがいいよ。
あとマンション買うなら、そこの会社よーく調べておいたほうがいい。
買ってから倒産なんかしたらとんでもないことになる。
愛媛なら無難に１戸建てをオススメする。

>>273
？なんかおかしくないか？
>CMや広告に金かけてるとこや・・・
CMするほどのメジャーどころで買うほうが安全じゃないの？
>買ってから倒産なんかしたらとんでもないことになる。
今後は○ューザーの問題などから、保険が義務付けられるので倒産しても
瑕疵などについては保証されるはず。
>愛媛なら無難に１戸建てをオススメする。
コレ上記の問題から導く答え？なぜ？「地域性などから一戸建て」っちゅうなら判るけど。

あんまり詳しくなさそう。
請負が大手ゼネコンでも、結局地元の手間を使うわけだから、極端な話し仕事の良し悪しは
その手間次第になるわなぁ。でも最終的な引渡しまでの、手直しだの保障だのは大手の方が
名前があるだけにちゃんとしてると思う。会社が大きいのはそれなりに理由がある。
会社が小さくて名前が通ってないのにも理由があると思う。
まあ大きくてもダメな話しは聞くけど、その頻度が多くなればたいてい逝くね。

↑何が言いたいのかわかんないよ。要点をまとめろよ。

>>274
勘違いしてるようだけど、
>今後は○ューザーの問題などから、保険が義務付けられるので倒産しても瑕疵などについては保証されるはず。
現段階では保証されないんです。
特定住宅瑕疵担保責任履行確保法が施行されるのは2009年の半ばで今は法案が通っただけです。
それと保証されるのは「瑕疵」でも構造部分や雨仕舞い部分だけで、
・建具が開かなくなった
・トイレが詰まった
・備え付け家具が壊れた　等々
こんな感じの軽度な物は第三者の保証機関では「保証」してくれません。
家を建てた業者に言えば「クレーム対応」してくれるようなものでも業者が倒産してしまえば
自腹で修繕となり、結構大変ですよ。

CM云々は会社のスタンスなので知りませんが、今は新築建てるよりも、
バブル期に建った贅沢な中古マンションが良いと思う。
予算がたっぷりあった時代の建物はしっかりしてる（施工業者にもよるけれど）
住宅は建ててからも経年劣化の修繕、固定資産税などかなりお金がかかるので
安価な住宅は手放すときに買いたたかれますから勢いで買うと後悔しますよ。

>273,274
一般的に負債が売上の6ヶ月分を超えると、非常に危ないそうだ。
んで、100億単位の負債を持っているのにも係わらず、事業縮小を進めている業者はヤバイ。

ということだ。

まぁ、建設住宅業界スレに行って見なされ。

>>724
ゼファーが民事再生手続を申請
大手が安心？
現在大手ほどボロボロです。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

セイユー頑張ってるね

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

坪単価安値で押してるとこ
電気屋がエアコン付けにいったら壁中の断熱材がなかったそうな
エアコンおっつかないらしい

あぼーん

削除されたところなんて書いてあったんだろう。
却って気になる。
削除人のほうが荒らしに見えるから不思議なものだ。

ところで堀田建設なんだが。
出回っている債権者リストでは買掛金が１８億しかない。
リースなぞは数百万しかない（これはこれで謎）
借入金が６０億くらいとして、全部足して８０億しかないのだが
巷間言われている「１１０億」からどうやってここまで減ったのか
あと「社外への資金の流出」とは何ぞや。

いっくら社長の言う「今年に入ってから受注が激減」つったってねぇ。

まっすんの日当たり良好によく出てくる
アクティブアートってどんな会社なのか知ってる人いる？
ちょっとカッコいい家を建ててるイメージなんだけど、
あまり聞いたことないから話に行くのに躊躇してるんだけど。

デザイン住宅
松前の岡田小か岡田中の近くの美容室はアクティブアートが
建てたんだって
店主が言ってた

アクティブアートはピンキリだなぁ。
いいのは確かにいいんだが。ダメなのはとことんダメだ。

あと建築の「け」の字も分かってないのが営業に混ざってるから、担当は厳選しないとダメだ。
ちなみに

なかや手芸店　＞　三福総合不動産　＞　アクティブアート

という親子関係なので、親会社出身の「売らんかな」な営業がいるのは避けられないな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

3年固定勧める営業マンは
3年後に金利が基準金利に戻る事くらい客にきちんと言ってよ…

ローンを組む際に説明されているはずだが。。。
３年後には金利がどうなると思ってたの？

今日東京で大手の不動産屋さん倒産しましたが

やっぱり田舎でも

分譲マンションをしている会社さんは

危ないですかね？

タマがついに攻め込んできたよ

売り出ししてたよ、タマホームでも通っただけだが少なかったよ〜
実際はどんな感じかな？

売り出ししてたよ、タマホームでも通っただけだが少なかったよ〜
実際はどんな感じかな？

<73ワンズは、そもそも選択の対象にもならない。
住宅は、技術が全てと言ってもよいが、ｈｐには構造に関する
解説さえ皆無だ。
これで、坪50万だって？！
これなら、ミセスホームの方がまだしもだ。
　自分は、コウテイ建設を考えている。
同社も、パンフレットに手すりもない階段を載せるなど、
チャチな点は、確かにあるが、・。

309だが申し訳ない、キッチンホームズと間違えた。
ただ、ワンズも隅角にコーナーベース施工をしないなど、
かなり弱点がある。
　新築住宅も、いずれ中古になれば汚れも目立つが、クロ
スに直接水性塗料で塗装する事は、可能だろうか？

一番いい建て方は良い設計士を選んで設計士に分割発注してもらう
方法では？
メーカーなんて営業は契約後は完全に仕事離れるし
その点設計士なら建築中の監督業務もしてもらえるし。
設計代がかかるけど結局は安くすむのではなかろうか
だからと言って愛媛で誰がいい設計士かというのは
さっぱり知識がないが

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

家建てる時は異常に勉強する人多いけど、建ててからメンテナンスの勉強
する人の少ないこと、、、特に２０代の若者
監督の独り言でした

その通りですね。
ほったらかしにしてたらローンが終わる頃に結構なお金が必要になります。

オススメの設計士っていますか

地方だとｵｽｽﾒの大工さん探すほうが良いとおもう。
設計士ってデザインばっかりで納まりいまいちなんだもん。
監督の独り言

＞設計士ってデザインばっかりで納まりいまいちなんだもん。
それは建築士によるでしょ。いい人もいると思うけど…
他県の建築士の独り言

デザイン重視　設計士
構造重視　大工

施主の考え方でえらぶがよろし

大工は構造なんて度外視…
筋交い、土壁、ベタ基礎。これでＯＫ！なんて思っている人が多いですよ。
軸組み計算、偏芯率の計算なんて出来ない人が殆どじゃ？

そんな底辺の大八の話されてもｗ
デザイン最悪の設計士がいるって言い出しても不毛だとは思わないかい？
広く考えて
デザイン重視　設計士
構造重視　大工
でいいでしょ。

愛媛でこれから生き残れる会社は、ツテで建ててくれる人を
多く持っている会社、営業マンだと思うんだ

それは零細だと思うんだ

生き残れるかは資金力
住宅はお金回すの大変なんじゃけん

松山市青葉台の喜久栄建設は、意外に魅力的な業者ではなかろうか。
坪単価33万程と安いのは、ほとんど営業無しに客の口コミが大半で、これで
1,500棟の実績とは大したものだが、関東には営業マン皆無の地場業者もある。
肝心の技術内容が今の所は未知数だが。

342だが、スマン、間違えた。
坪35万からだった。　それにしても、かなり安い。

喜久栄建設はええんやでー。

あぼーん

いまどき坪何万とか言ってる事自体ナンセンス。
設計図を描き見積もりをしてから金額は出るもの。
いろんな物が抜けてたりして思いがけない出費があるぞ！

あぼーん

確かに基本的には理解できるが、具体的にどんな事に気をつけるべきだろうか。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

<<348
坪単価を売り物にしてる会社を避けたほうが賢明！
かも？

小松にいるけど、松山の業者に頼むとやっぱり高く付くのかな？

>>354
見積に出張経費なんて含まれないが、当然遠いため色々と経費がかかってくるわけで、わからないところでこっそり高くされていると思う。
若しくは高くなくても、仕様を落とされたり、見えないところで手を抜かれたりするはず。
あとあとのメンテナンスのこともあるし地元の工務店のほうがオススメだと思うよ。
デザインは設計士に頼んでさ。

責任者が出向くことは当然あるが、現場の職人・業者が全て松山から通うことは考えにくい。
小松だから・・・っちゅう理由で高くはならないけど、遠いから残業はしないとか
通いが面倒だから重要な所でも手早くやってしまう、、、なんてことはあるかもしれません。
まあ小松なら下道で一時間強でしょう、普通にやる気のある業者なら通いができる範疇ですよねぇ・・

各々のハウスメーカ・工務店が
・在来か2X4か鉄筋か
・木造なら柱は無垢材か集成材か
・木造なら柱にはどういう樹種を使用しているか
・柱の太さはどれだけか
・断熱材と外壁との間に通気はされているか
・基礎の標準はどれか
・尺モジュールかメーターモジュールか

各々の比較ポイントを一覧にしたものがあったらいいね。

まっすんの番組は所詮広告だろ

設計士って高いんだな〜・・・
設計料金が建物価格の10％って聞かされてやめた・・・

坪単価で計算すると60万〜80万だった・・・

それなら積水の鉄骨建てれるよ

338
あんた、逆だよ。
大工は適当よ、構造なんか・・・
殆どの大工は経験から建てているので構造は期待できないです。
設計士っていう言葉は？です。

構造をしっかりしたいなら設計士っていうより建築士に頼むのがいい。
設計詳しくは『意匠』『構造』『設備』とに分かれていて、
『構造』でなければ設計していても難しい構造はわからない。
まして「設計士」なるものは建築の勉強をしなくても本人が名乗ればいいわけだしアテにならない


結局構造重視なら『建築士』、
でもっと詳しく知りたいなら『構造』を専門としていなければ他は駄目ですよ。
それと『構造』専門でもアネハみたいなのは論外ですけどｗ

359

有名な設計士なら10%とるけど、
普通の設計会社なら

設計料は2%
監理料は1%

と決まっています。
だから設計をやっている人は給料は安いですｗ

ハウスメーカの営業はアテにならないです。
全く家なるものを分かっていないです。
特に若い営業さんは駄目。

どこがいいのかはやはり大手が信頼はありそう。
当然高いからねｗｗｗ

いい会社かどうかは現場見てキチンと『掃除』されているかも判断の一つだと思います。
職人さんはちょっと我が強く、その人達を上手くコントロールできているか・・・
現場が綺麗なのはそういうのを判断できる一つの手がかりになります。

設計士は何か判らないけれど、建築士は国家資格（一級・二級・木造）です。

建築士に依頼する場合は複数の施工業者（工務店）の競争入札で工事金額が決まるので
一概に高いとは言えない。
普通の設計事務所は設計5〜8％　監理2〜4％

これはあくまで木造２階建て位の規模ね

レオハウスの情報ないですか？

>>364

玉じゃダメなの？・・・

父が元気な頃は市内でも結構有名な大工でしたが
（良くも悪くも職人気質)
体を壊してからは(年も年だし)頼まれた時だけお手伝いに行ってます。

その頼まれた先が大体大手の住宅メーカー。
初めて図面を見た時にはショックを受けてました。
現場を見て、職人さんの作業の様子や材料などにさらにショックを受けてました。

大手で在来工法の際には、
材料に関しては仕方ないとして
建築に関しては下請けの職人さん(工務店)の腕も仕上がりに相当差があるようなので
下調べはしたほうがいいそうです。
(既出でしたらすいません)

最近は躯体も仕上げ材もプレカットばっかだから腕なんて必要ないんじゃない？
腕より頭のいい大工が好きよ

>367
心配するな、馬鹿では腕が良い職人になれない。

大手メーカーは、住宅価格に対して
職人への報酬が少なすぎるのよ
完成した家見て満足してても
見えない所は・・・・・

スレ違いでしたらすみません。
宇和島の総合建築田原って評判いかがですか？
祖父が家の建て替えを考えていて、近場の建設会社で検索したらヒットしたのですが、以前某建設会社でリフォーム詐欺に遭いかけていたので、
大手にお願いするか、地元の会社にお願いするべきか家族で大モメです。。。
その他にも宇和島周辺で評判の良いところがあったら教えて頂きたいです。

八幡浜の昭和建設さん

新築メインですが、リフォームもいい仕事しますよ〜
若社長一級建築士ですし・・・かなり信頼できます！

八幡浜の昭和建設はやめといたほうが…。

『ネットで営業、訪問などはしません』ってなぜか？
地元の人間ならよく知ってることさ。考えてみな。

宇和島の兵頭工務店お勧めします、柱は檜あたりまえ床も無垢をつかってくれます、
軒も広く雨の日なども生活しやすい家を建ててもらいましたｗ

昔セイユーハウジングで営業してたけど、
今俺が家建てるならセイユーの特定の営業マンにお願いするな
自己資金が5000万くらいあるなら積水の鉄骨か住林の木造でお願いするけど

ご丁寧にありがとうございます。
伯母が総合建築田原さんが近くだから良いだろうと言って聞かないのですが、兵藤工務店さんも検討してみます。

>375
今家建てるのは待ったほうが良いよ。
来年の秋から、住宅の瑕疵担保責任制度が始まる。
10年間住宅のトラブルが保障される制度。

だから、来年まで待て。

新居浜でいい工務店ありますか？

堀田さんってどうなってんの？

不動産屋なら一般客を保護のために協会があるけど
建築屋や設計士から一般客を保護するような協会はないの？

あぼーん

新居浜　荷内にある榮伊藤住建（栄ホーム）よかったですよ

皆様、はじめまして。
来年３月、転勤で３５年ぶりに松山に戻る事になり、同時に家を考えております。
土地は、先祖が残してくれているので問題ありませんが、何処に頼めば良いのかわかりません。
恥かしい話ですが、資金もたいしてありませんし。

近くの業者等、聞き見た範囲で、サンエルとクレバリーが良さそうでしたが、どうなのでしょうか？
他に良い業者は、何処でしょうか？
宜しければ御教授、お願いいたしますm(__)m

お金があるなら積水か住友林業でいいんじゃないの
土地があって関東から転勤、35年ぶりていう事はそれなりの富裕層とみる。

鉄筋なら積水
木造なら住友林業

それ以外には行かなくていいと思う。
アフターメンテナンスにしろ何にしろ、金掛けただけの物が出て来る。
営業マンの口車に乗せられないようにして下さいね。

御返答、有難うございます。
こちらの積水では、坪100万と言われ流石に私の経済力では難しいのです。
（やれない事は、ないのですが）
正直、こちらの見積もりですとダイワあたりが限界というか。

御忠告の、営業の口車に乗らないよう気をつけたいと思います。

松山ではサンエルは幹建設・クレバリーはみどり建設興業がしてるね。
その他、同価格帯では清友建設・アットハウジングなどかな。

資金が少ないのならタマホームやレオハウスも候補にすればいいよ。

タマ・レオハウスはだけはやめたほうがいいね。

アットハウジングは裁判沙汰もあったのでどうかな。
セイユーハウジングあたりが、地元では販売数もあり、いいのでは。

単純に販売数だけで判断するのは疑問ですね。セイユーは結構不動産だいてしんどいってうわさ聞いてるけど
大丈夫なんですかね〜
後悔しないように慎重に選ばないとね。

軽量鉄骨で考えています。
ダイワ、積水、パナホームが候補なんですが、このスレでは
パナホームってあまり話題にならないですね。
ほかの2社に比べると格下ですか？

389
誤爆です。

みどり建設、飛びましたな。
ケンシロウ（社長の名前）が昇天してどうする。
危ない危ない言われてずいぶん長いことがんばったものですが。

>>382さんはすんでの所で引っかからずにすんだと思われ。

＞382を書いた者です
皆様、御忠告等ありがとうございます。
御蔭さまで年始休暇を、出来うる限り有効に使う事が出来そうです（深礼）

クレバリー松山支店は、みどり建設というのですか
それで、西条支店が業務引継ぎ？で連絡してきたのですね。
なんでも本社が、東警察署の前だそうです。

アットハウジング、セイユーハウジング、レオハウスは、こちらに支店等が無いので候補にしずらいです。
それとタマですか。
ただ土地から離れているのが気になるところです。

マンションやってるとこは本当に危険だな
マンション買ってる奴はもっと終わってるけどｗ

広島なんかアーバンが

>>392
サンエルホームはどうよ?
埼玉のサンエルなどとはホールディングスで組まれているから連携して貰いつつ商談できるんじゃないの?
ただどこの企業でもそうだけど担当との相性が大事だからあえて2社くらいの競合は煽ったほうがいいよ。

はい、サンエルも現在・候補に入っております。
ただ現在居住地域の近くにサンエルが無いので代理店？であるエースホーム経由なんですが(^^;

ここの対応が非常に良くて、個人的印象は非常に高くなってます。

アイフルホームの評判はどうですか？

穴○が年内ならジョーは大丈夫？

アイフルは、近くに無いのでわかりません。
ジョー？一条ですか？
一条は、評判良いですが、なにせ高いので(^^;

ジョーはマンションやめたと聞いた

>>396
エースホームの会社が（株）サンアイホームなら同じＨＤだね。
http://www.thank-you-hd.co.jp/sub1.html

はい、サンアイと言うそうです。
そうですか。同じＨＤだから相互に連絡してくれるのですね。

今年中にどこがいくのか…？
名前が挙がってる２つ、どちらがいっても
うちの会社は全然関係ないんだけどね。
ただ、同じ業界にいるから気にはなるよ。

みどり飛んだの…！？
いつ頃？
看板沢山挙げてたのに！！

来年は間違いなく飛ぶ工務店建設会社は多いだろね

>>404
12/19だったかな？18だったかな？

まあ、２年以上やばいやばい言われていたし、ブイブイ言わせていたころから
未収金抱えてた業者もいたから、まあ、そんなもんだ。

みどりの債権者リスト出たね。
こんなもんかぁって感じ？
仕掛工事も多いし、まだまだ問題アリですわな。

さあ！次はどこだ？
Ｊ？Ｄ？Ａ？

>>407
Ｄってどこ？ヒントくれ

Ｄってどこだぁ？　気になるな。
みどりって評判良くなかったんだね？

まあ、安さが魅力だったのさ＞みどり
坪４０万でEV付きのRC４階建てアパート建てられるって聞いたら、話ぐらい聞こうと思うのはあたりまえじゃないか

どうやってコストおさえてたんだろう？
業者泣かせか〜？
看板アピールの多い所は危険だなー。
いつになれば、建設業は元気になれるのかな…みんな頑張ってるのに。

>>407
みどりの債権者はどんなとこ？
上位だけでも教えて。

去年春に完成した物件の完成広告の時点ですでに南予とか高知とかの
業者ばっかりになってたから、市内の業者はみんな逃げてたんじゃね？

＞402を書いた者です。
ミツワ都市開発という会社は、どうなのでしょうか？

ロージュ湊町にも一枚かんでるようだし、意外に懐は深そう。
でも自社物件売るのはあまり上手には見えない（笑）

福音寺の「おさいふケータイマンション」、だいぶ手こずったしね。

なるほど、自社物件に関し上手くないのですか。
どうりで、尋ねた会社の中で反応が。一番遅かったわけですね（苦笑）

購入も大切だけど、アフターメンテナンス専門の職員を配置しているところが後々得をすると思うけどね。
営業がアフターで回っても、成績にもう関係ねぇ！って感じで適当にされるのがオチだからね。
HMを見たり、問い合わせたりしてそういう職員がいるかどうか、把握することも大切です。

債権者と金額知ってるけどここで書くのはヤバくね…？

年末はどこも逝ってないのか。
Ｄはとりあえず生きてるみたいやね。
ってゆーかまだ逝ってもらっちゃ困るんだが。

Ｄが自分の予想と一緒のところなら、敷地いっぱいにでかいマンション建てては毎回販売に苦労するよな、あそこ（笑）
古い物件には自分の趣味にあったデザインのもあるけど、最近のは趣味に合わん。

確か去年逝ったんだったかな？
八幡浜のＡ建設。
元社長と元専務がコソコソ裏で仕事してるって。
まぁやらす方もどうかと思うけど。。

総合建築田原、結構評判はいいみたいですよV

メンテナンスもしてもらえるし、十年保証のまもりすまい保険も先行登録始めてるらしいです。
一度メールしてみたらいいんじゃないかな？HPに問い合わせフォームがありましたよ。

>370さんへ

421レスのものです。
ちなみに私たちも総合建築田原で建てました★

最近新日本建設って南予にも建ってきましたが評判は良いのですか？

　ん〜･･･南予の南部ではあまり新日本建設はみかけないですね。

どこいらへんで建ってますか？

>>424
私が確認したのは宇和島の祝森に一軒保田に二軒です一軒は完成してました、
和霊地区にも建ってると聞きました。

双海の海岸線の宅地分譲地（15区画程）を見てきましたが、
ロケーションと価格は魅力なんですが、他の宅地分譲地と比べて
素人目にも安上がりな工事のように思います。
分譲業者も大阪の方みたいだし、詳しい事知ってる方情報下さい。

》425

　今度見てみます。

　評判云々はあまり聞いたこと無いです。どんなもんなんでしょうね？

みどりはどうなった？　
債権者が出た場合、社名とかはどうなるの？

>>424
新日本建設、営業所ないにの南予では
仕事はけっこうしてるんじゃないですか
南予の田舎工務店に比べたら全然レベルが違います
なんたって２００年住宅は愛媛じゃ新日本だけですもんね！！

580万で建つ家とかニュースでやってたけど安すぎると逆に怖い

>>429
>愛媛じゃ新日本だけですもんね！！

うなことない。営業乙w

大手はやってるみたいね、新日本は愛媛初って聞いたな、
200年住宅仕様ってのもみかけるけどあれは違うのかな？

200年住宅はやろうと思えばどこでも出来るよ！
仕様の話だからね。
長期住宅って補助金なかったっけ？？

200年と同じ仕様はどこでも建てれるけど認可を受けてるとこは少ないって事かな？

国内産？県内産？の材を使うと利子が戻ってくるってのは聞いたな〜

NHKでカンザイシロアリの番組見て恐怖だった
松山でも発生してたがもっと広がってるんだろうな

ジョー終了のお知らせが来ますたｗ

あぼーん

あぼーん

2009/1/21
(株)ジョー・コーポレーション〜民事再生手続開始

ｱﾁｬｰ
親戚のおばさんここでマンション建ててるんだよな
どうなるんだろう

今度はJOWか・・・
マンション建ててる建設会社はどこも厳しいね

あぼーん

JOW逝ったか…
何度も言ってるがマンションやってるとこは気をつけろ〜
マンション買ったやつは乙過ぎる…
ガンガレ！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

JOW2年前買った者ですがなにか？
先日夜中2時頃7F震度1で46インチTVが揺れましたワ・・・苦笑
それよりも積立金払ってないヤツいるらしい・・・ハラタツ！

あぼーん

可哀想に・・・
一晩にして資産価値が激減しましたな。
もうずっと住むしかないから、地震がおきないように祈るしかない。。。
あと３つくらい逝きそうって噂は聞くよねｗ

あぼーん

正式に転勤が決まりましたが、今回の家建設・断念しました。
土地・資金問題はクリアですが、今回・家を建てる目的そのものを失いました。
皆様、貴重なアドバイス、有り難うございました。（深礼）

何年後か、判りませんが今回の体験を活かしたいと思います。

次は何処？

>>452
この不景気は家を建てる意欲すら失せさせますよね…確かに…

住林と清友、お勧めはどっち？

予算があるなら、もちろん住林かな。。

アイフルで立てる予定ですが大丈夫なのか？

あぼーん

あぼーん

　どこのアイフル？西条？松山？

あぼーん

レオハウスはさらに安かったよ。
相見積もりしたらどう？

あぼーん

西条です

マミーハウス（相中組）はどうでしょうか？
特に「仕事は丁寧か（金額に合う仕事をするか）」ということが知りたいです。
下請会社なども分かればうれしいです。

そこは住友林業の下請け会社です。
昨今の住宅不況で住林も値引きに走り、その付けを下請けに回しています。
そのためどうしてもコストダウンをせざるを得ないためか、それとも元々か。

住友林業で建てた人に聞いてみてください。
いろいろ話してくれると思いますよ。

>>466
有益な情報を教えてくださり、ありがとうございます。
住友林業を通さず直接マミーハウスに注文すれば「ツケ」が回ってこないので
コストダウンの弊害にあわないという事でしょうか？
自分でも調べてみます。

大手なら下請けが潰れたときにｹﾂを持ってくれるが、
下請けに直接頼んだ場合、それが無いことも十分ご留意ください

三井（四国中央）は直営じゃない、ってあまり知られてないよね

>>468
なるほど、確かにそうですね。
私のような貧乏人は全てがギャンブルに思えてきます

これからは保険が義務化されるんじゃなかった？

>470
10月以降の受け渡しに限る。

昨日重信フジでジョーがリフォーム相談会やってたが、あれってどうなん？

マンション管理とリフォームは継続するらしい。

民事再生法で新築事業を清算するつもりなんでしょ。
今回の再生法適応は、履行法を睨んでのリストラだと思います。
逆に、未だに新築事業を継続しているところは、ﾔﾊﾞｲかも。

住宅はどこが残るのでしょうね？

おち今治建設ってどうなん？

あぼーん

延べ床面積52坪の新築を予算2200万で建てたいと思います。
新居浜地区で、お願いするならどこがいいでしょうか？

>>477　その予算ならタマかレオしか無理っぽいな

森田もいけるかも

>478 アイフルは無理ですかねえ？
施工方法で教えてもらいたいのですが、
床の施工で根太レス工法はどうでしょうか？
29ｍｍの合板＋フローリング床での施工、根太あり工法と比べて
不具合がありますか？

>>480プランによると思う、安いプランならいけると思うけど
別途工事をどれだけ抑えるかだよね、リビング照明やシステムキッチンのランク、浴室の装備、
外溝、給排水、電気引込み、(下水がなければ浄化槽もバカにならないし）
モニターハウスの契約するとかするのも良いかも。
工法は一概には言えないと思うなぁ…

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>481
モニターハウスはやめておいた方が・・・・
間取りを偵察されて書き上げられた資料がいろんな方面に出回るから。

堀田建設はどうなった？

>>492
普通の４ＬＤＫくらいの家で、空き巣にとって間取りとかどうでもよくないか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>497
確かに、モニターハウスや内覧会をやった家が空き巣の被害に遭ったら
内覧会などの訪問リストを押収するし、担当者に不審者がいなかったか聴くみたいだよ。
やっぱり家の構造を知っている奴は怪しいと思うよね。

あぼーん

現在、松山市内に一戸建てを検討しています。
特に要望はないので、新築分譲で良いかな？と思っています。

三瓶不動産の、新築分譲のメイプルタウンってどぉでしょうか？
大工さんの腕前、設備など色々知りたいです。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

最近どうなんでしょ？中堅企業は踏ん張ってるみたいですが。

あぼーん

>>506
どこの会社も平然を装うのに必死です
このスレの進行具合からも購入予定者が減っているのは一目瞭然でしょう
建設業オワタ

>>508
ありがとうございました。

小さいとこは。。

現在、今治市内に一戸建てを検討しています。
ベリーホーム？か、おごし工房？新日本建設ってどぉでしょうか？
大工さんの腕前ほか、設備など色々知りたいです。

グレースランドホームさんはどうなんでしょう？どこ探しても口コミ的なものが全くないのです(:_;)

西条市の徳増建工が、33坪・高気密・高断熱・エコキュート・２Fトイレその他もろもろ設備工事とカーテンエアコンまで付けて、1350万円！っていうのをやってたんですが、
評判を知ってる方いませんか？イシンホームのフランチャイズ店のようです。

今治の藤山住宅はどうなんかなぁ？

工務店クラスのところで家を建てた。
提案力はゼロに等しかった。
話し合いの前に、細部にわたり家のイメージを持っていないと
気の利いた家なんて無理。
土地が決まったら、本体はもとより照明・家具・外構まで
イメージをしてから話し合いに臨むべし。
それによって各種配管や配線に抜けがなくなり
家具の置き場所にも困らなくてすむ。
契約する前に施主支給が可能な物を確認。（嫌がられることも多いかも）
例えばトイレ・照明・システムキッチン等
ネットで買えば半額以下の物も多い。
ただし取り付け料を上乗せされることもあるので
トータルの金額で検討する。
それと施主支給を多くしすぎると保管場所に困るので注意。

基礎や断熱材等は自分がイメージした最低ラインは
クリアしている提案だった。
しかしそれも施工の雑な一部のお抱え業者のために
施主チェックが必要だった。
時間の許す限り現場を見に行って自分の目でチェックし
おかしな所は工務店に確認した。
自分の場合、あれ？と思ったところは全て業者のミスだった。

高気密高断熱など特別なことを考えているなら
施工実績のある業者か大手に頼んだほうが無難。
中気密中断熱なら工務店でも大丈夫っぽい。

疲れたのでここで切るわ

あぼーん

>>513

その値段本当ですか？
いつでもその値段でやってくれるのだろうか・・・・。

最近CMで見るピュアハウスは、どんな感じか教えて下さい。

住宅購入はローコスト系はやめておいた方が良いですよ。しっかり営業など担当者に話を聞いてから建築
しましょう！分譲低価格はイニシャルコストは落としていますから、購入後のランニングコストのことを考えると厳しいですね。予算が無いけど無理に住宅を購入していますので、メンテにまわせるお金などなく建築後五年くらいから始まる、屋根や外壁の塗装などにまわせるお金などなく家の耐久性を落としてしまう結果になってしまいますね！皆さん塗装の事など考えずに住宅を購入していますが、費用も安くないですし、そのあたりの事をよく考えて住宅は購入しましょう！

愛媛建材倒産か
これから建築関係の倒産は色々出てくるな

あぼーん

あぼーん

レオハウスの評判はどんなですか？

あぼーん

ログ移転です。

今治市　工務店　住宅メーカー
1 名前： 今治市民 投稿日： 2012/04/11(水) 20:07:23 ID:nQYVfADg [ opt-123-254-8-171.client.pikara.ne.jp ]

家を建てようと思うんですがどこがおすすめ

大洲の谷本建設で輸入住宅を松山で建てようかと思うのですが、どうでしょうか？森田住宅がつぶれ、セイユーも危ないと聞き、輸入住宅ができるところが、少ないのです。誰か教えていただけますか？

輸入風住宅でセイユーのクオリティがOKなら、そのセイユーの敏腕営業が
あちらこちらに散らばって会社起こしたりしてるから
その辺当たる方がいいよ。
枝松のプラスワンとかサカイハウスとか
本格的なのならアーススウィートホームとか

コラボハウスってどんな感じ？

>528　ふつーにやばいでしょ。技術力低すぎ。

〇〇ラッキング工業ってどうなの？

>>526　サンタ〜何とかてＦＣのはず、昔松山にもＦＣありましたね！

>>528
知人が建ててたが、やたらと気に入っていた。
強引な営業は無いらしいし、一度事務所に行ってみるのも手かも。

松井建設って会社の評判はどうですか？？

プラスワン？(笑)

アーススウィートホーム?（笑）

プラスワンは無いでしょう！
あそこの社長の対人適応性はゼロで有名。

四国中央市でおすすめの工務店ってありますか？
咲蔵とかクリエイト伸とかって評判どうですか？

あげで

セイユー逝ったな

逝ったね

シロアリじゃないのか。トモチカ実家か（）

下島山の東予ハウジングの団地ぜんぜん建たないがどしたんかねぇ
評判悪い？
向かいのとこはすぐ埋まったのに

セイユーの顧客名簿

セイユーの顧客名簿持ち逃げして会社作った人やばいよ。大問題やね

>>543
>>544　s668237.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
削除ガイドライン7.に該当する為削除しました。

東予ハウジング良かったですよ！

ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾘﾌﾄﾞ、ﾀﾞｲｷﾘﾌｫｰﾑ、ｺｰﾌﾟ住まいる だとどこがいいですか？他にｵｽｽﾒはありますか？
ﾎﾞﾛﾎﾞﾛお家の修繕です‥。

うちはアドバンズで外壁塗りしたよ職人さんもいい人でよかったよ

早速のﾚｽありがとうございます。ｵﾚﾝｼﾞの建物の会社ですね。

>>526　昔ありましたね、本格的なら、ヨゴホーム、フォンテ、〜

リフォームする会社やお店が増えましたね。

住友林業の家
いいですよ
値段も結構いい値ですけどね

家の近く（松山市愛光町）一気に住宅建設ラッシュ。２０件ぐらい
土地代坪３３〜４０万

みんな建築ラッシュに踊らされてるね〜
住まいは３５年かけてローン組んじゃうのに
３５年持ちそうな家建ててる会社って少ないよね

大手メーカーのはかなりしっかりしてるみたいだよね

でも値段が…orz

ちなみに家も今年建築しますが
やはり住んでからのことと、住みやすい家を目指したので
選べる会社は限られてました。
限られた中でその会社の取り組みと姿勢をよく見極めて
ようやく決断でした。かなり労力かかりました。

大手メーカーしっかりしてます？？
う〜ん調べた限り、大手ほどかなり杜撰だったんだけどな〜
上がしっかりしてても、建てるのは末端の末端の請負会社ですよ？
施工規定なんか守ってんの稀でしょうね。
家じゅうに使ってるものはよくても、使い方間違えて工事してるんじゃ
コストが半端なく無駄ですよ。

ｑ

工事に関して言えば、いろいろ見学会や会社を回ったんだけど
どの会社もゆーことバラバラで正直困惑しちゃったけど、自分なりに色々と調べた
結果・・・工務店関係のゆーことはウソ多いよね？ウソってゆーか過剰だね
ハウスメーカーは営業マン次第ではお話にならないレベル。正しい知識はＨＰからも
見学会からも得られないような気がしてひたすら勉強した結果、真実と偽りが
あまりにも明確に見えてくるようになった。正直売り手にも買い手にも問題あるんだよね。
売り手は売りたいがため過剰に営業トークしてくる。買い手は知識を持たず
気に入ったところだけチョイスし信じようとする。無知は罪ですよ？
売り手側がよくわかってないことも往々にしてありました。もう悲惨です。
とにかく今から家を買おうとする人は、何が正しくて何が間違いなのか？
自分自身の努力で勉強しておかなくちゃ、マジで困った家を購入する羽目に
なっちゃうよ〜。ウソを見抜く対処法とかいろいろあるけど、それは自分自身で
得なきゃだめだもんね、教えたいけどやめとくわ。
一言アドバイス！！家はデザインとかゆーひと多いけど、考えてみ
そこに住む20年後の姿、20年後の手入れ費用・・・これ半端無いぞ
デザインに普遍は無いのだから、ブームが過ぎるとむなしいぞ。
それなら何にお金をかけて何を重視すれば35年かけてローン組んでも
間違いじゃないのか？見えてくんだろ？？？
失敗しない為に！！！！！ぜひ頑張ってください。

痛々しいな

んだ

本丸さんに質問です、本当にいい家とはどんな家ですか？。
会社により言うことがバラバラで困惑しています。何を基準に判断すればいいでしょうか？

不安ばかりなので色々とアドバイスしてください。ちなみにどこで家を建てるのでしょうか。

562 名前： お遍路さんへ
本当にいい家…また「痛々しいな」とか書き込んでる、家について非常に浅い知識の
訳の分かってない方たちからしょうもないチャチャ入れられるんでここで書くのは
控えたいです。ここ、正直サイテーレベルなので悲しい限りです。

本当に正しい知識を必要とされている方が有効に活用できる場であるはずなのにね。
いずれ気が向いたらご回答差し上げようと思います。

残念です、、、
確かに書いてますね。
非常に残念な方ですね。
気が向いたらでいいのでご回答お待ちしております。

ドコモのスマホで書き込んでるのバレてるよ

困ったもんですね。

昨日、いろんな所で見学会をしてたのでグルグル探索しました。
住宅の高性能向上にとても真面目に取り組んでいる会社を見つけて
色々な質問をさせて頂きました。対応も良くとても知識の深い
スタッフさんが丁寧に根拠を説明してくださいました。
男性ばかりのスタッフさんで、会社の名前もも初めて知りました。
私もまだ契約に至ってないので、その会社も選択肢に入れたいと思います。

あとは、どこも似たような感じで適当な営業トークばかりでした。
とくに自然素材やデザインハウスを売りにしている会社は散々ですね。
アイテムの入れ替えや張りぼてだけでデザインと声高らかに謳える凄みは感じましたが。
自然素材は、なんのことやら。ボンドが混じった自然素材の塗り壁？
羊毛と化学繊維の混同した断熱材？無垢天然材で造った溶剤塗装の家具？
矛盾が膨らみますね。第一断熱材に調湿効果がある？？
そもそも断熱材に湿気いれちゃまずいでしょ？？湿気が入らない施工が
出来ないことを前提に話しているなら解るけどね。常識を逸してますよね？
とにかく矛盾と謎の多い業者って多いですね。
でもそんな業者こそよく建築しているのも事実ですよね。
営業トークでしょうが、無知を逆手に取った話はやめてほしいものですね。

住宅ローンはどこがオススメ？
銀行？労金？農協？

568:お遍路さんへ
住宅のローンについてですが、私の知ってる限りをお伝えします。
どこが一番いいの？ってなると、金利だったり保障だったり融資に係る諸費用だったり
色々な見方があると思います。ですが私のように、専業主婦の立場から考えると、何より
住宅ローンの返済が第一で、ローン返済額は仕事量を増やしたり、転職したりと、ある程度
努力で解決していけるんではないかと思ってます。
ですが夫が働けない状態になったとき、私の収入だけで返済をしていけるとまで思ってなくて
その時の保障に関する部分を重視して考えています。
万が一の場合は団体信用生命保険に加入しているのでほぼほぼ安心ですが、心筋梗塞、脳梗塞、がん
などの生活習慣病で働けなくなることもあるし、そのほかにも色々なケースが考えられるので
それを考えれば、都銀などの俗にいう大手銀行に選択肢が限られてきます。
一括返済や借り換え時の手数料や保証料を考えても、地銀ではその諸費用が高すぎてかなり慎重に
計画しないと、一括返済して返済額軽減や期間短縮を考えてもメリットを出すには、かなり高額な
返済を選択しなければならないし、その文の費用がもったいないと感じてしまうので、
現状では、フラット３５のエコタイプ（団信がネックですが）か高き険しき審査ですが
それを受かったものにのみ恩恵が受けられる都銀の住宅ローン商品が今のところおすすめできるのでは
ないかなって思います。
だけど銀行は会社の引き落とし先だったり、親との付き合いだったり、今後の融資のことも含め
色々としがらみもあると思いますので、一概には言い切れません。
大した説明になってないかもですが、参考になれば幸いです。。

ここは本丸の日記帳か？ｗｗｗｗｗｗ

本丸って相当に痛いチュプだねｗ

地元の工務店（アースハウジング、サンエルホームなど）の評判はどうでしょうか？

営業は大手みたいに強引でしょうか？また、値段とアフターサービスもどうか知りたいです。

ジョーはまだやってるの？

年内に手を上げるとこがある

今治のアドバンス宅建って、評判どうですか？

Ｊに弁護士入りました

転けたジョ

JOW･･･終了のお知らせ

2〜3年後今の家を建て替えて2LDKくらいの新居にしたいんだが知り合いの大工に相談しに行く予定
年も年だしそれほど豪華なものはいらなくてみなさんいいプランなったら教えてください。

台風のあと業者が飛び込みできたんだけど、
「外壁に雨漏りらしいシミがあるんで場所だけでも教えますから」で一回応対してしまって、
そしたら翌週も休みの日に朝からきて「近くに親方がいるんで今から原因の確認に梯子かけてもいいですか」
とか言ってきて、なんとか断って帰ってもらった
強引でなんだか怖い
シミは気になるしCMでよく見る会社だけど、やり方からするといけない業者だよね？

悪いことは言わん、多少高くても大きいとこで買え
手抜きなんかされていても大手はしっかりと保証してくれる
特にマンションはな

未来で痛い目見たから、多少高くても大手というのは身に染みてわかるわ

震度７を２回受けたら
既存の住宅はダメだったことが
今回の熊本で証明されたな
まあ、ファーストストライクで逃げきれるということだな

南海トラフ地震に耐えれるか
問題はそこだ

出来てすぐおしゃかは嫌だよな

新築なんか建てるからいけないんだよ
昔の家の方が償却後の売値に対していいものが買える
それをリフォームすれば20年は住めるだろ
ローン15年くらいで
土地は田舎 120坪 なんとでもなる

田舎と言えど120坪もあると土地の固定資産税の
減額の限度枠をはるかに越えるからなあ
金持ちじゃないと無理

大師の杖

はは

大師の杖

大師の杖