四国の交通事情　その３

【直前スレ】
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1109345250
（移転予定先）http://machibbs.net/~tyousan/1109345250.html

昨日、北条バイパスを走ったら道路上の５０キロの速度制限表示が消されていました。

＞2
どういう事？
制限速度が変わったの？

>>3
恐らく法定速度60km/hまでおｋとなったんでしょうね。

この地図のＲ１９６マーク当たりから制限解除になっていた。
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&oe=UTF-8&hl=ja&q=&t=h&om=1&z=16&ll=33.886627,132.754219&spn=0.008924,0.011115

国道56号・松前町筒井〜松山市余戸の歩道橋下は60km/h制限なんだが
松前町内に「60」のペイントを消した跡があるぞ。消すくらいなら最初から書くな！

みんな、高速ってどのくらいの頻度で使ってる？
私の場合、四国内を年に1〜2回走るくらいだから、
ETC付けてもマイル？が溜まる前に期限が切れる気がして付けてないんだけど、
付けた方が得なのかな？

>7
年に１〜２回じゃ、通勤時間帯割引に全て該当しても、本体代を取り戻すのには
時間がかかりそうですね。
一度ノンストップを味わうと止められませんが・・・。

今申し込むと30000円使った分のポイントプレゼントで、
確かそれで2000円無料通行ができたはずです。
それで5割引の時を狙って走れば年2回程度でも十分元がとれるかなと。

ＥＴＣは小銭出さなくて済むだけでもメリット大じゃない？
今治市だけ？ＥＴＣ付けたら１万円くれるよ。

年数回大阪まで往復するのでＥＴＣ(･∀･)ｲｲ!
本四→第二神明→阪高神戸→同湾岸と料金所多いからね。

ETC無料キャンペーン
http://www.j-rs.co.jp/etcstation/index.html

自分で取り付ければ、全部タダだ

>>2-5
粟井坂トンネルの所は、今日から新しいトンネルが開通
４車線化完了！
http://www.skr.mlit.go.jp/matsuyam/pres/pres2006/pres/070208hojo.pdf

>>12
たしかちょっと前までは一人で複数申し込みokだったから２台分ゲットしたよ。
でも其の２台で高速に乗ることがまず無いので２カ月くらい箱にはいったまんま。

これも皆の税金充当してるって考えると複雑なものがある。

今朝だけど、自治労愛媛県支部の宣伝カーが西条済生会病院前の交差点で、
赤信号を無視して通過し、少し走っていったん止まったけど、
しばらくすると何事もなかったかの様に走り去って行った。
憲法改悪だ、教育基本法改悪だという前に、道路交通法くらい守れや
説得力ないぞｗ

若葉マークに気をつける時期になったね。

若葉マークより、おばさんのマナーどうにかなりませんかね。
井戸端会議状態で、何処でも車停めて（狭い公道でも）喋りに夢中。
障害者専用Ｐに平気で停める。
携帯で話しながら、トロトロ走る。
「譲る」ということを知らない。
周りの状況判断が甘い。
とにかく、何に付け「タイミング」が悪い。
何でこんなババァが免許持ってるんだ！と言いたくなる。

クラクション鳴らしまくりでok。
危険因子である事を自覚させなきゃね。

>>17
○○（→県名）の女はずうずうしい。事故っても謝ることない。警官来ても車から出てこない。怪我人が救急車に運ばれるのを見ながら平気でタバコをふかす。→これ以前Ａ新聞地域版に書いてあったこと
謝らない。信号無視でさえ人のせいにする。事故られて相手が逃げようとしたので腕をつかんだら痴漢だとわめき出し問題をすりかえようとした。→これ職場の人から聞いた話
警察呼ぶより先に男を呼んで被害者なのに加害者にされそうになった。→これ近所の若者の話
いずれにしてもタチ悪い。甘やかしすぎ。
老若男女を問わず、ずうずうしいドライバーには爺婆マークを付けろ

名坂道路開通が1年延期になったみたいで残念

香川より中国アモイのほうが怖かった
逆に考えたら現地の人間はうまかった
横断報道はどこにもなく車の往来は香川以上
そのうえ人間が多い（さすが中国）
人が車の間をすり抜ける（さすが雑技団）
マナー良い順　中国>香川>徳島・愛媛・高知でいいですか
ちなみに中国ではクラクションの音をほとんど聞かなかった
もしかしてクラクションはオプション扱いなのか?!

>>21
喧嘩の原因になるってことを中国人が一番よく分かってんじゃないの

>>21
四国の中で香川が一番マナーがいいとは思えないよ。
死亡事故率とか、だいぶ前に新聞に載ってた？踏み切り一時停止の率とかを考えると香川が一番悪いと考えるのが妥当。

ちなみに今日の高松
南部の仏生山方面塩江街道から出発、聾学校をすぎたあたりで流れを無視して出てくるおばちゃんのセダンのせいできつめのブレーキ
その先の宮脇のある交差点で、宮脇の駐車場を使って赤信号をショートカットする車が数台。
自分も左折して空港通りへ出て北上、いつものように中央分離帯の切れ目から右折やUターンする車がいて右車線は流れが悪い。
特に鹿角交差点に西から合流してきた車が、その北のまともに右折車線がない交差点で右折しようとするのが理解しがたい。
塩江街道まで出てからにすればいいのに。
その後上天神交差点の車線がずれているところでウインカーを出さずに車線変更する車が数台。
次に栗林公園前の交差点で、いつも右折車が道をふさいでるのがわかってるのに右車線を走る車がいて中央車線に割り込んでくる。
もう少し手前でウインカーを出してくれれば入れようもあるのに、直前で止まりかけになってからでは入れようが無い。
最後に四国新聞の前をすぎたあたりで左車線を走っていると、右車線の大型トラックが横にいるにもかかわらず左ウィンカーを出してかぶせてくる。
前のほうは左車線に入ってきているので通り抜けることもできず、スピードを落としてやり過ごそうにもその先の交差点で曲がりたいらしくトラックもスピードを落としてるのでやりすごせず。
今日も朝からため息の連発でした。

>>21-22
中国でのクラクションは死闘バトルのゴングに等しい。

どこの県も似たようなもんじゃねーの？

http://www.skr.mlit.go.jp/road/sinko/sinehime/ehime/ehi01.html

あらあら、開通が2年も先延ばしですか・・・
予算が削られてるからか、他の道も軒並み開通が遅れ気味になってて困るなあ。

香川ではマナーが無いのを自覚してないやつが多すぎる。

どうして金山高速や複数車線の右端をちんたら走るのですか？

追い越し車線っちゅう事を知らんのやろ。
誰も教えんきん無理はないわ

>>27
車線変更の技術がないので目的地が右側にあったら30キロ手前でも最初から
右側を走り続けるのです。

ハイビームのまま追走してくるアホも香川ナンバーが多いな

愛媛でも片側３車線の道路の右車線をゆっくり走るアホがいる。

電車みたいに３〜４台ピッタリくっついて
田舎の道をものすごいスピードで走っていくのを良く見る

あれ〜？変なところで渋滞してんなぁ・・
と、思ったら対向二車線しかない狭い堤防の道路で車停めて携帯やってる馬・鹿
によく出くわす。
後続車めっちゃ混んでるのわからんのかい！

なんとかならないのかなぁ．．．もう少し上手くなってから運転してくれないかなぁ
兎に角下手が多いね

>>34
猫も杓子もクルマ、だからと割り切らなやってられん

桜三里の桜は咲いてる？？

【ログ移転】※こちらをご利用ください。
香川県の人は方向指示器をきちんとだせ！
1 名前： 県外 投稿日： 2007/03/25(日) 02:44:50 ID:2gG7h0bA [ softbank221090204023.bbtec.net ]

香川を車で走ってたらあまりにも方向指示器ださないで
まがるやつ多すぎ！どんな教育うけてるの


2 名前： お遍路さん 投稿日： 2007/03/25(日) 03:44:08 ID:To0kKsoY [ ZV240223.ppp.dion.ne.jp ]

教育というより県民性だ　土地柄というかなんというか・・・


3 名前： お遍路さん 投稿日： 2007/03/25(日) 06:58:26 ID:XPp.tC3A [ px03.noc.sanuki.ne.jp ]

ほんまにねえ、左折、右折するときブレーキかけてから指示器出すでしょ。
考えられません。最低３０ｍ前では指示器を出さないといけないはずなのに。


4 名前： お遍路さん 投稿日： 2007/03/25(日) 08:28:11 ID:hj0rLMFw [ 3d491-025.tiki.ne.jp ]

基本的な運転操作ができてない。
ウインカーの他に、赤信号でもズルズルと動き出すとか。
スピード違反とか駐車違反以前のレベル。

あぼーん

譲るという気持ちがないのが県民性？　だからしょうもない小事故が異常に多いし、なんで一寸でも前に出たがるのかわかりませんね。

四国島内なんてマナーはどの県も目くそ鼻くそだろ

他人の迷惑行為に対して寛容すぎるんだよ。特に香川。

大阪あたりでそんなことしたら、ヤクザが出てきてこんにちは。
というシチュエーションでも香川ではクラクションひとつ鳴らさない。

そんなぬるいところで運転し続けているんだからマナーが向上するハズがない。

他人の反マナー行為には厳しく対応しましょう。

島内だけしか視点にないところ淋しいのにね　　気がつかないのだね　　我とこを指摘されたと思ってね。

>>41
確かにクラクションならされないね。
でも、信号ダッシュが数秒遅れただけで鳴らされまくりもつらいよ。
こっちきてその寛容さにほっとすることも多い。

今、日テレ系で、香川のバス会社やってるお

怖くて他の会社のバスも乗るのが怖いな。
交通費は倍以上するけど阪神方面に出掛けるときは新幹線のほうがいいな。
金より命のほうが大事だ。

一行目訂正
怖くて他の会社のバスも乗れないな。

見通しの非常にいい場所で、広い道から乗用車１台分の狭い道へと平気で右折して
こちらの存在に気づいてもバックしようともせず突っ込んでくるノータリンの多いこと多いこと。

３年前、出勤で急いでるときにこれをされたから怒ってクラクションならしたら、
逆ギレして怒鳴ってきた人でなしもいたっけ。そんな奴は刺されて死んでしまえ

>>47
曲がった先のことを何も考えずに曲がるバカ多いねぇ。
横断している人がいるのに無理やり曲がって交差点の真ん中で止まって
対向車が急ブレーキ。香川では日常茶飯事。

>>48
愛媛でも日常茶飯事です。伊予の早曲がり。

＞37-3
ウィンカー点滅は
（過去）右、左折の30m手前
から
（現在）3秒前に出す
に変わってますよ。

理由は、
30m手前だと、走行速度により点滅時間が違うから
だそうです。

>>50
これホント？
オレラのころは、右左折は手前３０ｍ、進路変更は３秒前と
明確に分けられてたと思うけど。

現実に右左折は後ろの状況見ながら１００ｍくらい手前から出すこともある。
追突されてもイヤだし、後ろがせっかちなヤツだと進路変更しておきたいだろうから。

>>50
今日卒検を合格したばかりの者ですが・・・
学科教本、技能教習ともに、右左折時には30ｍ手前で合図、
進路変更では３秒前とならいましたよ

平成19年3月2日改正施行による道交法施行令によると
第21条
右折左折転回>その行為をしようとする地点から30メートル手前に達したとき
進路変更>その行為をしようとする時の3秒前
しかし、香川県愛媛県においては守られているのは極めて珍しい
典型的瀬戸内農耕民族に近代的ルールを守ることを期待するのは絶望的www

>>50みたいにルールうる覚えのヤツが多いから
他人見て勝手に「ヒドい」と思い、「他人もやってるから」
とルール違反するようになる。と思う。

まず、ルールは正確に覚えよう。
臨機応変はその後だ。

信号が変わったらいきなりウインカー、ってのは場所を問わずあることみたいだけども
そういうことをすんのは大抵は女。気違いと同じく、こういうのは本来凶器を走らせちゃいけないだろ。

松山の繁華街の路駐取り締まりなんてやってんのか？
あと、スピード違反を取り締まるのもいいが、大街道と銀天街をチャリに乗って通る奴から反則金を取れよ。
俺が歩いてる脇をすり抜けようとしてぶつかられかけたんだからな。

>>53
＞しかし、香川県愛媛県においては守られているのは極めて珍しい

徳島県も加えてくれ！
高知は知らない。

>>54は掲示板に書き込む前に日本語勉強する方が先じゃないのか。

「うろ覚え」ね。
「うる覚え」って覚えてる人、本当に多いね。

あと「以外」と「意外」も、かなりの人が間違えてる。
「以外に美味しかった」とか。
「私意外の人は」とか。

「きょうつけ（気を付け）」「せんたっき（洗濯機）」「たいくかん（体育館）」と同じで、会話や電話では気づかれないかも知れないけど、書き込みやメールは残るからね。
書き込み・送信する前に見直した方が良いのでは…。どんな内容が書かれてても説得力激減するので。
しかも>>54みたいに上からものを言う口調だとさらに。むしろ滑稽。

本題から外れたが。気になったので。

>>57
どこのｺﾋﾟぺ？

>57
これは幼児期に見られる発生音からきている
それをそのまま大人になっても使っているからだ
県民の脳が発育していないと言いたいのだろう
だから秩序のない運転者が多いと。
交通事情に関して言えば死国は無法地帯に等しい
今から「譲り合う気持ち」を教育するのには無理がある

>>59
車線が減る地点で「ファスナー合流」をしないで、
長くて1キロくらい手前から合流される側だけノロノロ運転なのもそういう証拠だな。

香川のことですが交差点前に指示器を出しましょうという
マークペイントがある
これも同じことが言えます
他県ではみたことないな
警察も周知の上なんだろう　

香川はウィンカーのスイッチが壊れている
老人ののろのろ運転が多い
おばはんの傍若無人なこと
危険な車はほとんどが携帯片手につこっんで来る　
これって罰ゲーム?

「譲り合う気持ち」以前に運転が下手すぎて周り見る余裕もないし、見るつもりもないんだろ？
車線変更できないから目的地が右側だったらずーっと右側は知り続ける。


ドアミラー畳んだまま走ってるのやら、視界を妨げる変な日よけみたいの横や後ろのガラスに
貼ってるおばはんカーを良く見かける。だからいくら煽られても見てないから気にもならず右側をダラダラ走り続ける。

都会じゃ絶対運転を諦める人種が生活のためとは運転してるのが香川。怖すぎ。

>>60
合流手前でも基本的に空けてくれないからはるか手前から車線変更してるよ
悪循環だけど、とんでもなく合流に時間がかかるよりはいいからね

混雑してない道路では右折する場合、違反とわかっていてもずっと右側走り続けてるな、面倒くさいから

＞54
勘違いだったのは認めるが、
ルール違反しようとは言ってない！！

香川って車線変更でウインカー出さんよな
愛媛と比べてもひどい

>>58

コピペじゃないw
気になったから。

>>66
釣りならすまんが５４はわかっててそういう使い方してるよ。

わかって無かったとしても伝わればいいと思うが。
あなたもしかして「すいません」も気になりますか？

>>64
ごめんなさい。
さもあなたがルール違反するような言い回しになってしまいました。
そういう流れになりがちってのを書きたかっただけなんだけど。。。

なんか変な話題振りまいてしまったみたいですいません。
あ、すみません。

未だに掲示板で誤字脱字を指摘するヤツがいるとはちょっとびっくり。
オレもてっきり何かのコピペだと思ったｗ

>>62
>だからいくら煽られても見てないから気にもならず右側をダラダラ走り続ける。

急ぎたいのはわかるけど、煽らないでください。
車間距離を詰めてこられると本当に怖いんです。
恐怖のあまりサイドブレーキ引きそうになります。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

そのテレビ番組見て無いんだけど、どんな内容だったの？

あぼーん

>>75
それ見てないんだが、120キ越えの速度で走行するバスをどうやって取材したの？

あぼーん

>>76
タコメータ。
コトバスを使ってる新日本ツーリストのＨＰに
以後、改善します、みたいなこと書いてあるよ。

やっぱ　トラックと同様に速度抑止装置付けなあかんやろ。
たくさんの「命」乗せてるんやから。

>>76
元運転手のタコグラフは記録紙をはみ出てる箇所がたくさん。
タコグラフは120km/hまでしか記録出来ない。つまり120km/h以上出してた
という事。どうしてそんなにスピードを出すのかと日テレが質問すると「眠気
を飛ばす為にスピードを出す」との返事。どうしてそんなに眠いのかと質問する
と47日間連続勤務という手帳が出て来た。そこで、新宿駅前から出発する琴平バス
を追跡取材。東名高速の箱根あたりで周囲より遅い速度で車線を跨ぎながら蛇行
運転、明らかに居眠り運転と思われる映像が映ってた。その後下りでは100ｷﾛで
走行する取材車では追いつけないぐらいの猛スピードで走行。引き離され具合か
らすると120ｷﾛ以上出てたと思われる。バス板によると琴平バスの使ってる新型
セレガは140ｷﾛは余裕で出るらしい。（バスのメーターは140ｷﾛまで、リミッター
はついてない）

あぼーん

この会社で過酷な労働を強いられた運転手さんは本当に可哀想だ。
バスがフラフラしていたのは運転手が悪いからではなく誰がなんと言おうと
会社が悪いからだろう。　　　　
労働基準監督署は動かないのか?

せとうちバスも平気で120キロは出すけど、あそこもやばいのかなあ？

伊予鉄やJRの高速バスも結構出してる事があるよ。
当方が100km/hくらいで走ってて一気に抜き去られる事があるので、
120km/h以上は余裕で出てる筈。
一般道での渋滞の時間ロスを高速道で取り戻しているのかもしれないが・・・

>>84
バスはかなり余裕を持ったダイヤで運行してるよ。高速道路で時速75ｷﾛぐらい。
だから80ｷﾛで走ってる。120ｷﾛぐらい出してるのは眠気を覚ますため。

リミッター付きトラックをブンブン追い越して行く大型はバスくらいだもんなぁ
四国以外ナンバーのバスもけっこう飛ばしてるよ
たまたま琴平がＴＶで晒されただけな気がする
同情する気はさらさら無いが

伊予鉄バスは高速でムリな追い越しかける運転手が多いね。
こっちがすでに追い越しかけてるのに無理やり追い越し車線に出てきて
ブレーキを踏まされることがしょっちゅうある。

ほかのバスはそうでもないから、伊予鉄のスケジュールってタイトなのかな？

あぼーん

ＪＲバスの運ちゃん　ケータイしながら運転中でした　
高速道路の直線が長いところでした　だから大丈夫なんだろうね
あと到着時刻には大抵着きます　
ゆっくり走るときは時間に余裕があるのでしょうか
たまにめちゃ飛ばしてるときもある
時間を守るバスなんでよく利用してます

大阪行きや神戸行きのバスは新幹線で行くのに比べてかなり割安だけど
その分安全性が信頼できないね。　
バスならマリンライナーと新幹線を使って行くのに比べて片道分の運賃で往復できるのは
魅力なんだけど・・・

バスで死人が出る事故はまずなく、怪我をする事故もまれなので
あまり心配しないほうがいいとは思います。
ちゃんとした路線高速バスならその辺の保障もちゃんとするはずです。
大切なのは乗客もちゃんとシートベルトをしないといけないことですね。

あぼーん

大阪の方で、オービス＋ネズミ捕りってのをやってるらしい。
四国でもやればいいのにね

＞93
二重検挙されるの？

>>94
ニューストピックスを見ろ。
オービスを通過して、よっしゃとばかりに加速するのを捕まえることだ。

>>95
なるほど。大漁でおもしろそうだな(^ω^)

スピード違反じゃなくて、それ以外のを取り締まって欲しいよね。

それ以外って？

信号無視、踏切停止、駐車違反、保管場所違反、携帯電話、安全運転義務違反
追いつかれた車両の義務違反、割り込み等、交差点右左折方法違反、合図不履行
など、いくらでもある。

飲酒検問は大賛成！

>>99
いろいろありますねぇ
自分的には速度違反と車間距離を守らない危険運転を強力に取り締まって欲しいとこですけど
こういう取り締まり要請はどこへ言えばいいんでしょうか

>>100
もちろん県警交通課だけど。

車だけじゃなく
原チャのスピード違反・合図不履行・歩道走行
自転車の右側通行・並列走行・携帯電話・信号無視
歩行者の横断歩道のない場所での道路横断
も取り締まって欲しいね！！
事故の原因は車だけに在るモノじゃないんだから。

>>102
弱い者を相手にするというわけではないが、学生にはジャンジャン警笛鳴らそうぜ。
あいつらにとって道路は私物だから、放っておくとつけあがるだけだ。

タクシーの駐停車禁止場所での客待ち停車が一番ジャマ
一番町とフジグラン前は特に重点取り締まりして欲しい
駐車違反取り締まり員にタクシーの駐停車禁止違反も取り締まりさせればいい

スピード違反の取締りはなぜスピードが出る(出せる)ところで取締るのか
警察曰く危険ゾーンということらしいが納得いきません
これだけ自動車が増えれば古い交通法規を見直すべきだと思いませんか
>>102さんがおっしゃる「歩行者の横断歩道のない場所での道路横断」
ある外国では自動車道は車が優先です
狭い日本の道では勝手が違うと思うが基本ルール「弱者優先」は今の時代にそぐわないな
>>104さんの儲からないタクシーもその弱者になるんだろうよ

踏切は一時停止する理由が取り締まりのためくらいになってるので
踏切での一時停止の義務そのものを撤廃するのが利にかなってるでしょう。

あとは「停まれ」標識で一時停止しない車両を徹底的に取り締まることでしょうか。

信号はいろいろ工夫して少しでも円滑な通行ができるようにしてほしい。
右折矢印信号をつければ混雑緩和・事故減少するような場所についてないことが多すぎる。
片側2車線以上の道路なら右折矢印と同時に左折矢印も出せる。

現代にふさわしい道交法に改正して、違反は厳罰化したらいいと思うよ。
中途半端な刑罰で事実上警察の金稼ぎの場になってるからダメなんだよ。

たとえば、高速は最高速度120キロにして、違反したら30万罰金とか一発免停とかね。
そのほうが現実的だし、事故も減ると思う。

先月北海道であった踏切事故をもう忘れたのか？
大型トレーラーが踏み切りで一旦停止せずに進入して列車と衝突した事故を

事故が起きるから取締りをするんだろ

踏み切りなんて可能な限り信号機付の踏み切りにしたらいいと思う。
特に街中。
高松市内だと、琴電の踏み切りが観光通は信号機つきなのに11号はなぜか
信号機なし。塩屋交番でしょっちゅう取り締まりやってるし、
警察の金稼ぎのためとしか思えないんだが。

基本的には踏切に一時停止の必要性はないよ。するだけ無駄。
法律が時代遅れなだけ。ほとんどの外国では踏切で一時停止の義務はない。
事故はどんな道路にも起こりうる。
一時停止しないことで事故が多発しそうな場所には一般道の交差点と同じように一時停止を義務付ければいいだけ。

踏み切りでの危険箇所には信号機（自動車側）を設置する
（信号機ありの踏み切りは存在します）
そうすることによって一旦停止は不要となるはず
高速道路はアウトバーン化する
シートベルトは任意にする
携帯は飲酒と同等の厳罰化を望む
ポリBOXを廃止し
警らを全てパト乗務へ変更し交通取締り及び犯罪取締りを行う
（移動式にする）
交番の役目は終わったが田舎の交番は必要と思われコンビニ内に設置する
（郵便局と行政支所が提携したように）

海外では踏み切りの一旦停止を禁止してる国もあるそうですが。
私は踏み切りでの一旦停止は必要だと思ってます。
少なくとも、踏切での事故原因が一旦停止をしたためじゃなく
一旦停止をしなかった為に起こっている限りは。

速度規制他も同様ですね。
速度オーバーを原因とする死亡事故が速度足らずによる死亡事故の数より多い限りは
今よりもっと制限速度を下げるべきだと思います。

交通事情スレ的な事を書くなら、走りやすい道路が死亡事故を助長させてる
ような気がします。
ｗｅｂ上にデータはありませんが、うちの近所の道（通学路）が片側一車線に
広くなってから年間の交通事故(物損含む）が増えてます。
制限速度４０ｋｍのままなんですが、実際には６０ｋｍ〜８０ｋｍくらいの流れで
みんな走ってるからでしょう。

四国の高速道路は今の制限速度でいいと思うよ。
幅が狭いしアップダウンやカーブもあってトンネル多数。
こんな道で２００�`超えてとばす車が複数いるのなら下道走る。
時間より命が大事だ。

踏み切りで必ず一時停止しなければならないのなら、
信号機付の踏み切りはその存在そのものが矛盾しないかい？

安全性が担保されてるから信号機付の踏み切りは一時停止しなくてよいことになってるのでは？

交差点の信号すら無視するヤツがいるんだから取締りはなくならない。
立体交差化すればいいだけのこと

＞112
制限速度を下げた所で速度オーバーが原因の死亡事故の数が変わらないし、意味がない事は
あなた自身、気がついているのではないでしょうか？

近所の道で交通事故が増えたのは、単に事故の数が増えたという事なのでしょうか？
交通量との比較で事故率を見れば、それほど変わらないのでは？

制限40キロ以下の道は制限速度そのままで取り締まり厳罰化、
制限50キロの道は最大65キロ程度に緩和、
制限60キロの道は70キロくらいまで上げるのが適当じゃないですか。
制限40キロ以下の道は道路としてなんらかの問題があるので、
緩和することはできない。取締りを徹底してもいいくらい。
制限50キロ以上は問題が少ないので一般道だと70キロ程度が適当でしょう。
一般道は所詮一般道なので、よほど高速道路に近い構造か
周りに何もなく歩行者や自転車等低速車を分離しない限り、70キロより上は無理。

>>113
軽自動車で約140km/hとかをよく見かけるし、なまじ空いているだけにいろんな意味で怖い

>>116
>制限速度を下げた所で速度オーバーが原因の死亡事故の数が変わらないし、意味がない事は

そうなんですよねぇ・・・
走りやすくなったせいか、速度違反の車が増えてしまい、結果、事故処理をしてる警察の姿を
よく見るようになりました。
制限速度を下げるよりも厳しい取り締まりを行う事の方が事故防止につながるのかも
しれません。

罰則厳しくすれば、違反は激減するかも。
現に飲酒運転は検挙数が減ったようだし。

速度違反２０キロオーバー、反則金１００万とか（笑）

自治厨が多いな。

踏切の一旦停止は海外ではやってないから不要という意見をよく聞きますが
そもそも海外の鉄道と日本の鉄道を比較することが無意味かと。
本数やら速度やら踏切の見通しなど条件が違いすぎます。

ほんまウインカー出さんクソボッコと
左に寄れんヘタレ多いな…

あと交差点赤信号になってから
ゆっくり入っていくやつどーにかならんのか…

まだ赤信号やのにズルズルと停止線を越えて進み出すクルマの多いことよ。

オーストラリアでは速度規制解除によって事故が半減したというデータもありますよ

日本はすべて規制の世の中になっていますね
なにかしようと思っても認可がなければできない世界

おかしいこともいっぱいあるがその中で不平があるならまず自分が立ち上がらなきゃダメですよ

この前おいしい広場の裏道でパトカーの前で堂々と一時停止違反して　
サイレン鳴らされて捕まっている馬鹿がいた。
パトカーに気づかなかったのか一時停止の表示に気付かなかったのかどっちか知らないけど
いずれにせよ余程運転に集中していなかったんだろうね。　　
こんな注意力散漫な奴が時には人の命を奪う凶器になる車を平気で運転しているのだから事故が減るはずもない。

>>125
オーストラリアは、取締がユルいだけで、市街地で50km/h、郊外で100（110）km/hくらいの規制はあるはずだが。
確かに一部の州では速度制限が無いが、それは人口密度がゼロに等しいほど低く、もちろん道路を走る
車も超少ない地域で、砂漠の真ん中にほとんどまっすぐの道路が何10キロも延々と続くだけっていう地勢だからだ。
それゆえ、速度を指定しても仕方ないから、あえて"速度無指定"と宣言してるだけの話。
中東やアフリカの砂漠に道路標識が立ってないのと同じ話だ。いつから四国は砂漠になったんだ？

ちなみにその州は、速度無指定を導入した初年度に、安全性を自慢したくてキャノンボールレースを
主催して、4人ほど死亡者を出してる。

また、ヨーロッパのアウトバーンもそうだが、速度無指定の区間で他のエリアの速度指定を大幅に上回って
走ってる奴などいない。スピード狂のバカを除けばな。エセ海外かぶれも大概にしろ。

事実上、速度無制限な北海道で交通死亡事故が多い件。

まあ、それはおいといて。対面通行の高速道路・制限７０はどうだろ(´･ω･｀)？
バイパスと１０キロしか変わらんのってもったいないよね

制限７０だから巡航９０くらいで走ってる
制限１００にすると１３０くらいが巡航速度かな？
対面２６０で事故起こすと凄いことになるだろうね

対面２車線分離帯無しを高速道路なんて思うのが間違いで
あれは単なる自動車専用道だろ？
四国も必要路線は全て４車線高速道路になってるか、まもなく完成になるかだ
残る対面区間は枝線だけだから制限はそのままか、60キロでもいいような

速度規制は解除しようよ　
高速は片側二車線以上は必須
スピードに耐えれるだけの道路をつくれよな
有事のときは飛行機も離発着できるように耐久性は必要
オービスやら高速取締りも不要になり予算削減に貢献
事故が増えてもそれは事故（自己）責任ってことで
なんでもルールつくって国民の首絞めてどうするの?
まるでここの掲示板でないか
あとは自動車メーカーが速度出せない車つくるしかないな
問題は180kmでる車が存在していることだよ

自損事故なら自己責任で切り捨ててもいいかもしれんけど
もらい事故を自己責任って言われると辛いもんがあるね
自律できない人に速度規制は必要だし、罰則は今以上に厳しくすべきだと思うな

>>129
>制限７０だから巡航９０くらいで走ってる
>制限１００にすると１３０くらいが巡航速度かな？
こう考えている時点で。。。。w

この前届いたJAFの会報誌の30ページを見たら、ちょうど高速道路の対面交通での事故を取り上げてたけども
（ただのセンターポールなんぞは速度が一発でなぎ倒すから無意味）
各対向車の動きに常に注意しつつ前走車とは適正な車間距離を保ち、制限速度の範囲内で走行すること
を警察の役人が奨励してるぞ。
また、国土交通省によると、対面交通区間は国内の高速道路の約15％あるとのこと。

一般道路にセンターポールが生えた程度の違いしかない路面でも、
下手くそ（ﾊﾞﾊﾞｱや軽トラ等）を分離するために有料にするのは意義があると俺は思っている。

まだ自分初心者なんだけど、朝早い時、
車線変更しようとしても、
ウィンカー出さすに後ろからどんどん車線変更する車が多いから
タイミングがつかめず、怖い怖い。
前ならまだ「この車車線変更しそうやな」って分かるけど、
その度に「ちゃんと意思表示しようや」って思う。
ちなみに教習所の路上の時もそう思った。

ウインカー出すことが意思表示であり周りへの注意喚起になる。
空いたところでウインカー出して入ろうとしてもなかなか難しいよ。
先にウインカー出しといて、開けてくれる優しい人が出るのをまつ。

６０キロ前後で走ってたら、ダンクや旧ワゴンＲや型落ちクラウン
とかにどんどん抜かれていく

>>135
早め目早や目の進路変更が大事。
右折するのがわかっているなら、十分余裕があるときに右側車線に移っておく。
ギリギリになってどうしようもなくなってから車線変更しようとするとムリが生じる。

ただ、早めに移って右側ダラダラ走るのもダメ。流れに乗った運転を心がけよう。
ウィンカーも早めに出そう。割と四国は入れてくれるぞ。

>>137
「ダンク」（ダンプの間違い？）や「旧ワゴンＲ」「型落ちクラウン」などと、極めて
車種を限定しているところが面白い。

>>139
「ダンク」ってライフのターボだろ

>>140
箱バンみたいな奴じゃね？　で>>137であがってる車種っていかにも。。。ですやん(^ω^)
同様、街中走ってて常識ねえなぁと思ってもホンダ車だと「しゃあないか。。。」と

>>141
妙な改造を施してたり、半透明なナンバープレートをつけてんのって
大半がホンダの車だもんな。むしろメーカーが推奨してんじゃないか、あの率を見ると。

ホンダ車＝常識ない。と決め付けてるところも、またまた面白い。

テスト

>>142
「あの率」って何？どこかにデータあるの？
それとも、あなたの「ご近所」での、あなたの推測？
俺はトヨタ車なのでどうでもいいことなんだが。

>>142
感覚的なものだろうけど、俺もそう思う。
ライフ、ステップワゴン、オデッセイ・・・
ただ、ホンダに乗ってる人がおかしな改造施しているのではなくて、
おかしな改造して「オレカッコイイ！！」って思ってる馬鹿がよくホンダを選んでるということだ。
そこんところははっきりしないとな。

そんなことより西条市小松町の11号。
一部舗装なおしたのはいいんだろうが、なおしたところから丹原寄りの路面が汚すぎる・・・。
香川県内と松山周辺はまだマシだけど、それ以外の区間の工事はホントやる気ねえよな。
小松バイパス、新居浜バイパス、三島川之江バイパス・・・路面工事もしかり、バイパス工事もしかり。

>>135です。
>>136さん、>>138さんアドバイスありがとうございます。
こちらも早めにウィンカーで意思表示してもいいんですね。
流れに沿った運転を心がけます。

早めのウィンカーって、具体的に何秒前？？
3秒前が基本だよね？

>>137
右折以外は右側走るなよ

香川に限った事じゃないかもしれないけど、こっちが安定したスピード出して直進している時に脇道から無理に右左折する車が
多くていつも冷や冷やさせられる。　　
何で直進している車が通り過ぎるほんの数秒間を待たずにあわてて無理やり右左折しようとするんだ?　　　
ほんの数秒間の時間をケチったばかりに事故を起こしたら賠償する為のお金を稼ぐのに
かなりの年月を消費する破目になって余計に自分が損するだけなのに。　
香川県民はせっかちなのかな?
それと自転車乗っているときにロクにミラーや目視で後ろを確認せずに(中にはぜんぜん確認してなさそうなのも多い)
左折する車が多くて何回も轢き殺されそうになった。　
これは差別や偏見じゃなく俺の経験した限りでは圧倒的に女性ドライバーに多い。
車種はミニバンである事が多い。

>>150
俺/貴方の車両の直後は空いてんのに、嫌がらせかと思うような行動をするパターンね。

四国のどこかであることは島内全域であると思ってよし。
大体、女が交通ルールを守らないから、それが当たり前な風潮が全土に広がるんだよ。

女が営業でもない限り車を運転しないですむ都会はさぞや快適だろうね

あと、俺が見通しの悪い住宅街や裏道の十字路やＴ字路や脇道から右左折する時に
カーブミラーや目視で安全確認を慎重にしながらゆっくり進んでいる時に　
後ろからクラクション鳴らす脳みそ腐ったとしか思えない大馬鹿者も多い。
もしかしたら急いでいて苛立っているのかもしれないが、だからといって
安全確認を適当にしていいわけないだろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！
これは100�l男性ドライバーだ。　
女性ドライバーは百害あって一理無しの無用なトラブルを避けるためか
苛立って煽られたりクラクション鳴らされたことは一度もない。　　
とにかく香川県民は極端に危機意識が弱くて注意力散漫で自己中心的で
注意力散漫すぎるね。

四国で１０年くらい運転しているがクラクションならされたことないなあ。
四国は内地よりはクラクション使わないと思う。

>>150
脇道からいきなり出てくるだけでなく
トロトロと低速で走って直進車、後続車をイライラさせる。
高齢ドライバーが多い愛媛県南予ではよくある光景。
ゆっくり走るのは勝手だが直進車が全部通り過ぎてから出てこいよｗ

>>153
それはあなたが普通に運転してるからでは？
ウインカー出さないで割り込んで来る車にはクラクション鳴らすのがマナーだと思ってるんで（笑）
鳴らしまくってますよ・・・。

ところで道譲ってもらった時って、「ありがとう」って意味で、小さく鳴らすのって普通ですよね？

相手を驚かすようなことは止めれ。

>>154
無理矢理割り込んでくるやつに限ってそのあと遅いんだよなｗ

>>155
あんまり鳴らしてるとそのうちとんでもない気違いに出くわすからやめとけ。
それを轢き殺す覚悟があるならやりまくれ。

>>157
「ゆっくり走ることが安全運転」と頑なに信じている、強いて言えば
「安全運転」と「漫然運転」の区別がつかない人種でしょうね。
こういうのに限って要所要所の安全確認がお粗末なのでよく事故る。

>>158　
最近、それを思ってクラクション鳴らせないことがある
交差点（信号機は青）の真ん中でいきなり止まるやつ　とか
こっちが直進でう後に車いないのに、直前で割り込んでくる奴とか。
以前ならクラクション鳴らしてたかもしれないシーンでも、
先日、あんまりな車を見てからは、安易に鳴らせなくなった。

>>155
明るいうちなら片手を挙げます。
遅い車に道をゆずってもらったらハザードつけるし
暗くなったら片手挙げても相手に見えないだろうから
軽くクラクションを鳴らしたりしてます。
でも、これも相手によるのかな　って最近になって感じてます。

ＧＷに高松から松山まで自転車で帰省しようとおもっているのですが
勾配のない道を選んで走るとしたら、やっぱり海沿いを走るのが基本ですよね？

ルート検索では１１号線通ってますが、避けた方が無難ですか？

>>161
特に桜三里区間は、各車線がダンプカーで一杯一杯の幅だわ（56号だともう少し余白がある）、急カーブが多いわ…
普通車でも結構疲れるのに、そこへ二輪なんかで行ったらどうなるかは何をか言わんや。

自動車の通行の邪魔にならないような歩道すらまともに整備されてないと思うぞ。

>>161
多少距離は遠くなるが、今治・北条周りの海沿い経由がいいと思うぞ。
特に自転車の場合、距離よりも傾斜のないほう選んだほうが絶対楽。

自転車を避けたほうが無難な気がします。

>>161
高松から豊浜までは、32号線と377号線。
川之江は、11号線。
三島から土居は、11号線よりも海側の県道を。
JR伊予土居駅あたりを目印に再び11号線に出て、新居浜へ。
新居浜または西条で海沿いに出て、196号線で今治へ。
後は、菊間、北条まわりで松山へ。
というのでどう？

桜三里はやめといた方がいいです。
たぶんトンネルの中で死にます。

>>162-165
みなさん、貴重な意見ありがとうございます。
やはり、多少遠回りでも平坦コース最優先で行くべきですよね。
愛媛東予は今治回りで行くことにします。

ありがとうございました。

うーん、距離やUP-downの問題ではなく、僕は電車かバスかでも予讃線を選ぶ。
多分、地元出身の貴君には「当たり前」になっているのかもしれないけれど、東京から赴任したものにとっては、あの瀬戸内の景色は時間とお金を払っても良いものだと思う。

久しぶりに高知県南西部に行ったけど、特に国道197号付近はバカが多いねぇ。

高知の運転マナーがいいなんて真っ赤な嘘だぞ、嘘。
前の車両の速度が気に入らなかったら煽って、追い抜くときは無灯火なんだから
四国４県目くそ鼻くそ！

うん。高知５６号線は制限５０ｋｍだけど、
６０ｋｍで走ってると煽られます。
　
でもセンターラインが黄色いところじゃめったに追い抜かないのは偉いと思う。
白破線になったとたん、必死で抜いていこうとするのがかわいいよね。


５６号線に待避所がもう少し多ければ、もっと頻繁に抜かせてあげられるんだけど・・・
遅くてごめんなさいです。

「さぬき とまろう運動」実施中
ttp://www.pref.kagawa.jp/police/koutsuu/tomarou/index.htm

来年３月までやるそうだ。
多少なりとも交差点事故の減少に繋がるか？

>>170
オリーブマークに引き続き、こんな恥ずかしいキャンペーンやってるのか。

交差点で追突事故多発したらどう責任取るんだろうね。
ってこの程度のキャンペーンに従う県民じゃないからいらぬ心配か。

黄色信号は危険で無い場合は交差点へ進入しちゃいけないんだそうだから、
前の車が黄色で止まった時に追突しちゃうのは、車間を十分にとっていない
後続車が悪いんじゃないの？

まともな事をやろうとしてるのに責任取れっていうのはおかしいんじゃないのかな

>>172
責任取れ。なんて一言も書いていない。
まともに従った人がそれがもとで死んでしまったら何にもならない。
今の社会、最終的に死んだ人間が負けだ。

> 黄色信号は危険で無い場合は交差点へ進入しちゃいけないんだそうだから

　　↑
日本語が変
危険な時しか入っちゃだめなのか？

言葉足らずだけど間違って無いよ。
通常は黄色信号交差点内への進入は禁止。

信号の意味は「道路交通法施行令」の第二条に記されています。

黄色の灯火
一　歩行者は、道路の横断を始めてはならず、
　　　また、道路を横断している歩行者は、
　　　すみやかに、その横断を終わるか、
　　　又は横断をやめて引き返さなければならないこと。
二　車両及び路面電車（以下この表において「車両等」という。）は、
　　　停止位置をこえて進行してはならないこと。
　　　ただし、黄色の灯火の信号が表示された時において
　　　当該停止位置に近接しているため安全に停止することができない場合を除く。

http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=%93%b9%98%48%8c%f0%92%ca%96%40%8e%7b%8d%73%97%df&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S35SE270&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1

黄色が点灯してる時間ってすごく短いから、気がついた時には止まれないんだよね。
　
どっかのサイトに、黄色信号で突っ込んだら
赤信号無視で切符切られたってのが載ってたっけ。
歩行者用信号が赤になってたら、スピード落すようにしなきゃいけないんだろうな。

高松から下りの国道32号線、夜の信号を何とかして欲しい…

信号が手前で変わる確率1/2、イライラする。

>176
最近流行の歩車分離タイプの信号では
歩行者用信号の赤で判断できないんだよね・・・

>>177
もっとスピードを出して青のうちに通り抜ければ？
事故の元だからお勧めはしないけど。

>>178
そうなのか・・・
なかなか安全運転に徹せない環境になってるんだな。

さぬき止まろう運動の講習会に行ってきました。
さぬき(香川）の交通事故はとこやタイプなのだそうです。
と・・・年寄り
こ・・・交差点
や・・・夜間
別に香川に限ったことでは無いような気もするけど
死亡事故の大半がこのパターンだって言ってました。

あ、あと。事故当事者の半数がシートベルトやチャイルドシートを
きちんと装着してなかったというのも言ってました。
(香川の着想率は9割くらい）
事故防止のためには、小さな違反からコツコツとつぶしていくのが
大切だそうで、12月31日までシートベルトや携帯の取締りを
ちょっときつめにするそうです。（さぬき署管内）

質問です。
高知−松山のルートですが、３３号と１９４号ではどちらの方が走りよいでしょうか？
車・女一人・夜に出発します。

>>181
どっちも終日似たような道路状況なので、どちらがいいとも言えない。
三坂峠に比べたら桜三里のほうが走行は楽かなとは思うが、トラックが多そうだ。

走りやすさはどっちも変わらんです。
素直にR33を走ったほうが楽ですよ。

>182-183
即レスありがとうございます。
そんなに変わらないんですね、行きと帰りで検討してみます！

こんばんは。質問です。
高知インターからのって、瀬戸大橋を通って福山東まで帰るのですが、
この区間の高速道路でネズミ取りをしていることもあるのでしょうか？
オービスや覆面ではなく、人が止めにでてくるやつです。
よろしくお願いいたします。

>>185
ってか、そもそも異常事態でもない限り高速道路上に人が立っていること自体非常に危ないと思うが…
覆面で追尾して、路側帯がヤケに広い箇所に誘導して処理するだけだろう。

ちなみに瀬戸，鳴門大橋ではけっこうな頻度で素のパトカーを見る。

>>185
数年前に高松道の高瀬SAの手前でネズミ捕りしてるのは見たことがある。
違反していると高瀬のSAに引き込まれていた。
ただ最近は覆面しか見ないなぁ。
銀のティアラ、ウンコ色のグロリア？、白のクラウンには気をつけて。

>>185　そのルートに有るかどうかは知らないが
そういう取り締まりをやっているところを知ってはいるよ

ステルスだったり光電管だったりと計測方法も使い分けている
希に移動オービスが出張ってたりしてね

でも、場所は教えない
常識的な速度で走りなさい

早々に返答をありがとうございます。
参考にさせていただきます。

四国の高速道路といえば、140km/hでクルマが疾走していくのは当たり前。
それくらい流れが良くて取り締まりも少ないってことでもあるけど、
雨や強風の時にそれをやるバカは単独事故で死んでくれ。

そうかと思えば、見通しも悪くない法定速度＝制限速度の国道の流れが最近無茶苦茶悪い。
ガソリン代を気にしてるつもりか、それとも60km/h出せる安全な箇所かどうかの判断もできない奴ばかりなのか？

制限50から60キロになるところって（40から60になるところでも）
50（40）の速度標識に終わりの標示つけてるだけだから
変わったかどうかがまずかなりわかりづらい。
60区間で「６０」と標識つけてるところもほとんどないしねえ。
60制限のとこは60と標識つけてくれないとわかりづらい。警察もそれを狙ってそうだけど。

>>191
無駄な標識を税金で増やしたいのか？
一般道路の最高速度は６０�`
それを50�`や40�`に制限しているから制限標識が必要なのだ制限開始や制限解除の表示もきちんとある
教則本みてみろ、つか、わかりずらいのは動体視力が加齢で落ちてるか、漫然運転してるかだろ

>>192
別に自分がわかってるかどうかはどうでもいい。
60キロ制限の道で流れを良くしたいなら50終わりって標示だけでなく
60の制限標識をつけたほうが効果があるということ。
50終わりの標識標示だけじゃ見落とす場合も多く流れがよくなるはずもない。
教則どおりに物事がうまくいくなら事故もほとんどなく流れもちゃんとしてる。

漫然運転でトロトロ走る奴はまず道路標識なんて見ていない。

>>192
おまい免許持ってないやろ？www
>>60キロ制限の道で
60キロは制限でなくて法定なのが理解できないのか？
もいちど交通法規勉強せえよwww
道路でてくんな！！

アンカー　ミスってる件

いや別に理解はしてるけど言葉の違いくらいでむちゃくちゃ言われても困るな。
法廷速度は実質60制限だからそう表記したにすぎないのに。

アンカーミス指摘�d
いや、法定速度とそれの制限速度との認識が曖昧やから
60キロ(法定速度)標識が欲しいなんてお子さま要求になるんだろうな
その論理でいくと交差点内や踏切内に駐停車禁止の標識も必要だなんて言いだしかのいなあwww

別にあればいいと言ってるだけでどうしても欲しいとは言ってないがね。

「60」と標識があるごく一部の箇所では流れは良いし、
50に終わりの標示だけついてるところはそれほど流れがよくない。

運転がうまい人ばかりが車を運転しているわけではない。
ある程度は大多数にわかりやすいような標識をつけたほうが有効だと思う。
50に終わりの標示だけ、60キロ区間は何も標識がなく、特に初めて通る道だとわかりづらい。

60を一度路面にペイントしておきながら消した跡がある場所もあるぞ

そういや、11号バイパスも昔は60の標識があったけど今は取り外されてるよ。

50制限終わりの標識を見落としたなら
ずっと５０ｋｍで走ってればいいんじゃない？
５０ｋｍの枠が外れたからといって、別に60km出さなきゃいけないものでもなかろうに

国道56号線の松前から宇和島方面向き、左車線だけ太陽石油前から渋滞してるわ、
あげくに交差点を塞ぐ違反者もいるわ…ヘタクソは南予から出てくんな！

>>203
松山方面向きもオービス起点によく詰まるな。
それこそ>>199の言うように、「60」標識がないので
オービスに引っかかるまいとして50で走ってるような気配がする。

にしても南予の人間は運転ダメなの多いね。
片側通行の対向車待ちでも最後尾はハザード付けないし、
夜間信号待ちの先頭にいてもヘッドライトをスモールにしないし、
ウィンカー無し右左折は日常。

>片側通行の対向車待ちでも最後尾はハザード付けないし、
>夜間信号待ちの先頭にいてもヘッドライトをスモールにしないし、

これは何のことか分からない。

>>204
松山エリアも決していいとは言えんが、少なくともトロすぎではないからなぁ。

ヘタクソは南予に限らんという反論が出てくるかもしれないけども
中予エリアで普段鉄道通勤できる奴は限られてるし
土休日の、しかも買い物行き来の時間帯にだけ露骨に流れが悪くなるという点において
大量に南予との行き来が発生していることは間違いない。

>>204
スモールって駐車灯だけにするってことか、最初からつけてない人を除いて見たことないな。
最後尾ハザードの件は初めて知った。

>>207
大阪で昔「ヘッドライト眩しいぞｺﾞﾙｧ殺人事件」があったらしく
関西では少なくとも赤信号で停止中は減光するのが暗黙のルールになってる

>>207
＞最後尾ハザードの件は初めて知った。　　ってｗｗｗｗｗｗ

頼むから自動車運転しないでくれ〜！ｗ

ヘッドライト眩しいぞｺﾞﾙｧだが、アメリカで逆に消すと違反らしぃ。
中島悟のドライビング教室でも曲がってきた車に見落とされるのでヘッドライトは
つけたままにしておいたほうがいい。他人の心配する前に自分の心配しなさい。って
指導していたなぁ。まぁオレも相手が消したら消すけどね。自分からは消さない。

四国中、毎日走り回っているけど、ダラダラ運転は南予がグンを抜いてるね。

南予方面への高速松山道の伊予から先の片側一車線でダラダラと５０キロぐらいで走る車どうにかならんのかね？
そんなにゆっくり走りたいなら下道走ればいいのにね。

宇和島あたりの一般道で４０キロぐらいで走ってたのが、登坂車線が現れると急に１００キロぐらいのペースに
上がるのは何？そこまでして抜かれたくないのか？

>>208
サンクス。
>>209
すいません、路上に出始めてまだ二か月弱なんです。

>>210
＞登坂車線が現れると急に１００キロ
いるいるｗ
４０→１００は見ないけど、国道を５０くらいで走ってたのに登坂車線で急に７０出し始めるとか。
どこまで見栄を張りたいのかと。

西讃人ですけどこのへんもマナー悪いですね…

・50キロ制限の車線を30キロで走行（年寄りか軽トラがほとんど）
・空いている片道1車線の信号待ちで右折レーンからスタートダッシュで追い抜き。
・片側2車線で追い越し車線で走行車線の車と並走。
・強引な割り込みをしてくるのにその後は30キロで走行。
・停止線を大幅に越えての停止。
・チャイルドシート非着用はあたりまえ。酷いのは運転手の膝の上に乗せてた。
・反対車線へのはみだし。
・先曲がり

なんとかならないものか…

>>213
一般道においては「追い越し車線」は存在しませんね。
キープ・レフトの概念から、追い越しのために空けておいた方がいいかもしれませんが。
路駐の車をかわすのが苦手なドライバーは左車線をイヤがりますね。
よって左車線の方が流れてる事が多いです。

>>213
一般道でも、一応、右側車線は、追い越し車線ですよ。（道交法20条）
左側車線の方が流れがよいというのも間違いですね。
左側車線は左折車が多い場合、速度が落ちるため、流れが悪くなります。
それに対して、右側車線は最近、右折レーンが存在するため、
流れが悪くなりません。
あなた、あまり運転しないでしょ。

>>215
アンカー、>>214の間違えでした。

今年、2月まで四国にいたけど・・・・
四国の人の運転は別に荒いとは思いません。ですが、
たしかにノロノロ走る車には困りました。
それから、突然右折したり、横の駐車場から出てくる車。
どうも、ずっと農道感覚なのでしょうね。

>>41
> 他人の迷惑行為に対して寛容すぎるんだよ。特に香川。

渋滞・混雑した道路で運転したことがないからだろう。
運転が下手なドライバーが多い。

東日本から転勤してきて、ナンバーをそのままにして走っていたら
ホーンを鳴らされまくった。ナンバーを香川に変えたら鳴らされなくなった。
狭量な人間性をまずなんとか直せ。

あぼーん

中央分離帯の開口部こええ(´･ω･`)
バイパスで７０キロくらいで流れてる２車線道路横断して反対側の店舗とか無茶すぎ
高松市内これが多いから緊張する（普段走り慣れていないというのもあるけど）＠徳島人

まあ、交通量の多い所で無理矢理右折やUターンしようと突っ込んだり
延々待っている人がいるが、次の交差点まで走って迂回した方が
早いって事に何故気が付かないのだろうと、常々思う
「急がば回れ」なんだけどなあ

あと、広い場所で５秒も待てばスムースに離合できるのに
突進してきて余計な時間を浪費するドライバーが多いね
特に、若い娘

香川県ってクソボッコが多すぎる

２２２さんは、いつも書きこみしてるね。暇なん？

この所アクセルとブレーキの踏み間違えによる事故を、よく見かけるように
なったね。大概は高齢者による事故なんだけどね。
そこで車屋さんに提案がある、普通アクセルはブレーキみたいに強く踏まないよね。
ではアクセルをブレーキみたいに間違って強く踏むと、エンジンが止まるとか
ブレーキが掛かるなんて装置は出来ないものかね。
カーナビに金をかけるくらいなら出来そうなもんだけどな。
クラクションも同じだ、弱く押さえるとやさしいチャイムみたいな音が出るとか
本当に危険を知らせるときは、大概強く押さえるから今まで通りな音が
出るようにな装置をつけて欲しいと思う。そうすれば歩行者も素直に道を
譲ってくれるかも。
ＡＴ車は運転が楽だから安全運転が出来ると思ってたがどうも違うようだね。
シフト車は左足を必然的に使うから、真っ直ぐ正面を向いて運転するよね。
ＡＴ車は右足だけで運転するから、若い人を見てるとドライビングの姿勢が
平均的に悪いような気がする。左足を曲げてシートの上に載せたり、体全体が
左に向いて運転してるのをよく見かける。
どうもＡＴ車が増えると、運転が下手なドライバーが増えるような傾向に
おもえる。
ちょっとスレ違いで御免でした。

>>224
そうゆう装置あってもいいかもしれないけど

これだけＡＴ車が普及していているので
いい加減昔からの運転方法（右足で踏み分け）を改めた方がいい
クラッチが無くなった今は、左足でブレーキを使えば
少なくとも「踏み間違え」と言った事故は少なくなるはず

左足ブレーキは急ブレーキになり危ないと言う人がいるが
初めて教習所に行ってブレーキを踏んだときのことを思い出して欲しい
右足で踏んでも急ブレーキになったはず
左足で踏んでも慣れれば右と同じに踏めます。
ＡＴ免許は教習所段階から左右踏み分けていれば全然問題ないと思います。

>>22５
そしたらブレーキペダルを思い切って左の方に寄せなければ。
それとシフト車の免許とＡＴ車の免許は別物になるかも。
うん　どちらにしても車を変えなければね。

ブレーキの踏み間違いは、ヒューマンエラーなのだから、すべからく
機械は間違った操作を行うと、安全なほうに働くようにしなければ
ならない。　と思うのは私だけ？？

運動神経の鈍さ、衰えから起こした事故を
車の仕様のせいにするには明らかにおかしいね。

つーかAT限定免許制度そのものを廃止すべきでは？
MT車のクラッチ操作すら出来ない運動神経の鈍い奴に
運転免許自体を与えるべきではないと考えている。

AT車しか乗ったことのない連中がこれから高齢化していけば
今以上の大惨事が起こる事は容易に想像出来るからね。

>>224
ＡＴ車運転は同意だなあ。
なんか、パワステやＡＴで楽になった分、周囲の注意とかに振り向けば
良いのだけど・・・・あのふざけたドライビングスタイルを見ればパワ
ステ・ＡＴ禁止した方が事故が減るような気がするのは俺だけか？
ＭＴは携帯操作なんかも簡単には出来ないしね。

昔のＡＴ車はＤレンジ、ノーブレーキでもエンジンがかかった。
その時エンジンが冷たいので自動チョークが働き高回転なので
車が飛び出す事故が多発した。対策としてＰレンジかつオンブレーキでないと
エンジンがかからないようにして改良した。
ＭＴ車でもそうだ、今はクラッチを踏まなければエンジンがかからないように
なっている。昔はクラッチを踏まないでもエンジンがかかったために
起きた事故があった、ミッションがＮ位置でなかったからだ。
現在は運転手がエラーを起こすのを前提として車作りをする方向に有る。
外国の車にはシートベルトをしなければ始動しない車もある。
飲酒運転防止だってそうだ、アルコール検知器をつけてエンジンを始動ささない
方法だってある。しかし運転するのは人である、くるまが良くなり、運転が楽になり
道路設備もよくなった、事故を減らす努力はしなければならないと思う。
もちろん率先して安全運転することは私の義務であるとおもう。

おいクソババア。直進車だけが交差点内に入っていいって信号機が示してんのに
ぬけぬけと交差点内に入って、対向車が途切れたからといって無視して右折すんな！

こんなのがいる限り、公共交通機関がない地方の事故は未来永劫なくならないぞ。

うちのMT車はクラッチ踏まなくても一応エンジンはかかるけど古いからなのかな？
個人的にはMT車をもっと優遇すべきだと思う。操作が難しい以外は利点だらけだから。

>>232
恐らく古いからでしょう。いつからこのような仕様になったのかなぁ？
昔は暖気の時とか外からちょっとエンジンかけれて便利だったから、
新車買ってからかえって面倒臭く感じて仕方ないです。
でも>>230を見る限り実際に事故があったようだし安全の為には仕方ないですね。

>MT車をもっと優遇すべきだ

※車自体がAT車に比べて安い、さらに燃費も良くて経済的
※クラッチ、ギア操作がある分運転に集中出来るから漫然運転による事故の可能性が減る
※女性は男性のマニュアル操作する左手左足の仕草に惹かれる・・・らしいｗ

これだけメリットがあるのだからもっと優遇されてもいいような気がしますね。

>>233
最近はAT車よりもMT車の方が高いという事もある。
新型フィットのRSが良い例。CVT車が157.5万に対して5MT車が178.5万。

ここ数レスは雑談状態？　ごっそりと削除されそうな悪寒。

>>228
俺はまったく反対の意見。
老人のAT車暴走はおそらくMT車に長い間乗ってた人だと思う。
昔はMTが普通だったし。
大学時代のまわり見ても、普段MT車乗ってる奴がAT車借りてぶつけることが
すごく多かった。その逆は運転がギクシャクするだけでぶつけることは少なかった。
大雑把に言うとMTはほっといたら止まるが、AT車はほっといたら動くからね。

これだけAT車が普及してるんだからA俺はT限定免許がもっと増えてもいいと
思う。それこそ左足ブレーキなんかも一生MT車に乗らないなら有効だと思う。
(特大寺有恒もたしか薦めてたと思う）

それとMT車の燃費の利点も将来的には不利だと思う。CVTのようにトルクの
太い回転域を維持して変速しながら加速するほうが将来性があると思う。

>>234
FitのCVTとMTはタイヤやブレーキ等装備が違うので単純に比較できない。

ここの人らはウィンカー操作ですらまともにできないのに
マニュアル操作なんてできるわけないでしょ？

夜の冬の学生服は忍者みたいに目立たないから怖いね〜　もうちょっとで　女子高生をハネ飛ばすとこだった
　知人が平成16年ぐらいの　Fit1500cc　FF CVT もってるけど　CVTはATとは比較にならない程
燃費＆乗りごこちが　すごいわけじゃないよ
耐久性がすぐれてる4ATのほうが優秀なんじゃね？　【走行距離の長くなる地方では重要】

香川の高校生は真っ暗でも自転車のライトをつけてないのが多いから危ない。
高校の制服を黒から明るい色に変えてほしい（歩行者には反射材つけてほしいくらいだ）

最近、交差点の向こうが込んでるのに無理矢理渡ろうと突っ込んでいって
交差点内で立ち往生する流れの読めない馬鹿を以前にも増してよく見かける。
加えて今日は踏み切りの向こうが詰まっているのに無理に渡ろうとして渡り切れず、
後ろのボンネットに降りてきた遮断機の棒が直撃してた大馬鹿者を見た。
電車が来る前に抜けれたからいいが一歩間違えれば大惨事だぞおいｗ

愛媛県警はくだらんネズミ捕りばかりやってないでこういうのをどんどん取り締まれよ。

無理に踏み切りを渡ろうとする車をよく見かけるようになりました。
年末で気が急いているからでしょうか。

確かに無理して踏み切りを渡るのは良くないことなのだけど
JR四国の踏み切りが、無駄に長く閉じているのも原因の1つなんじゃないかな
って思うこともあります。

システム上短縮は無理！
無駄なんてないあれが当たり前、原因でもなんでもない！
つっこむ奴が悪い、自業自得だ

>>240
遮断機が降りてから40秒くらいで通過する特急を前提にしてるから

>>242　
そう言われてみれば、特急の時は割りと早く遮断機が上がりますね。
各駅停車もあれくらいの時間で開いてくれないものでしょうか。

駅に隣接した踏み切りだと列車が駅に入ってくる前から鳴り始めるので、
酷いときには体感時間で5分位待たされることもあるね。市坪駅近くの土手の踏切とか。

ちなみに239で書いた大馬鹿者は伊予鉄道の踏切での事例ですｗ

後ろはトランクね。

>>246
サンクス！

訂正、246は>>245さんへのレスです(^^)

遮断機の開閉制御はは列車の接近時間じゃなくって
踏切までの距離がトリガーだからナァ

単線だからまだ良いけれど、都会じゃ１時間に５回くらいしか
渡れない開かずの踏切があるから、四国はまだましだね

でも、踏切で真面目に一旦停止をすると追突されそうになるのは勘弁して欲しいね

踏切一時停止が全く徹底されていないどころか
止まればクラクションを鳴らされる。それが四国クオリティ。
そういう時は嫌みったらしく３秒以上一時停止してやりますけどねｗ

↓こういう馬鹿がいるから困るんだよ
http://www.y-harada.com/diary125/diary.cgi?mode=view&no=194
http://www.election.ne.jp/15/1947.html

法を生み出す立場の人が、法は無理して守るものじゃないって言うのもなんだかな

車が踏切で一時停止するのが無意味なのは間違いない。
一時停止することで踏切通過時間が増え、渋滞が増える。
普通に速度を出して通過してしまえば2秒もかからない。
一時停止するほうが危ないとすら思える。
こんな不合理な法律、さっさと廃止してしまえばいい。

踏切で一時停止する必要があるのなら交差点に入る際にも一時停止を義務付け、
交差点内を徐行して走行させるよう義務付けたほうがいい。
信号が誤作動して車が突っ込む可能性・車が信号無視をして
事故を起こす可能性があるからね。

でもたまに踏切の向こうで警官が待ち伏せしていることもあるからなぁ
踏切一時停止違反のキップを稼ぐためにｗ
これがあるからたとえ不合理でも一時停止をせざるを得ない

＞i58-94-11-93.s02.a038.ap.plala.or.jp

一時間に数本しか列車が来ない田舎人間の考え方だな

>>248
四国でも1時間に1回しか開かない踏切いっぱいあるよ。
でも閉まらないが。

それにしてもことでん空港通り駅ができて仏生山踏切と寺井団地踏切が
開かずの踏切になりつつあるな。３分くらい待たされる。

>>255
都会だってそうでしょう、来ない確率がほぼ100%なのがわかってて
わざわざ一時停止することが不合理だと思いませんか？
渋滞する場所には踏切信号をつけて一時停止を不必要にしてる場所もあるけど、
本当に安全が第一ならば、渋滞を極端に悪化させる可能性が高くても一時停止させるべきでしょう？

複線、複々線で右から来たと思えば今度は左と、数分おきに
列車が通過するところで「来ない確率がほぼ100%」なんてのは
妄想だね

踏み切りで一時停止してる人たちは、本当に安全確認してるの？
見通しの悪い所はカーブミラーなんか付いてないんだから、
車から降りて確認しないとできないでしょ。
だから、一時停止なんて無意味なの。「一時停止派」の人たち、わかったかな？

５６号線の様に全部踏切信号にすれば合法的に一時停止しなくてよくなる

>>258
遮断機が降りてない場合はこない確率がほぼ100%でしょう。
来たら大変なことになる。
そんな場合を想定して一時停止を全国の踏切にするなんて不合理にもほどがある。

いや、一時停止はするべきだよ。あの程度の装置については、故障の可能性を否定できないから。

見えなくても窓を少し開けておけば音が聞こえるかもしれない。

踏切での一時停止の必要性は
微妙だが。
見通しの悪い所での一時停止は
意味あると思うが？

見通しの悪い所では一旦停まって
少しずつ頭出して進入。

>>「車から降りて確認しないとできないでしょ。」
安全確認出来ん所でも安全に気をつける
事はいくらでも可能。

それを怠る奴は勝手に事故りゃいい。
でも、そういう車が単独で事故る事
なんて有り得ない。

ってそろそろ削除の予感がするな。

教習所では踏切は停止線で完全に止まって左右を見て「踏み切りヨーシ！」
窓を少し開けて耳を澄ませて「音ヨーシ！」って言わないと
通過してはいけないと教わったと思うけど・・・

ま、実際に音まで聞いている奴は殆どいないと思うけど、
警察の反則金稼ぎに協力したくないので、ルールである一時停止だけは守っている。

>>253
>交差点内を徐行して走行させるよう義務付けたほうがいい。
名案だと思う。
交通事故の約半分が交差点でおきているらしいから、
交差点内徐行を義務付ければ、少なくても死亡事故だけは
格段に減るだろうな。



>>252
>一時停止することで踏切通過時間が増え、渋滞が増える。
渋滞を緩和する為には、制限速度は守らなくてもいいって言ってる人と同じ人？

まぁ、海外へ行けば踏み切りで停止しちゃいけないっていう国もあるみたいだから
この法が今の四国の交通事情に合ってるかどうかは微妙なんだけど
自分ルールで法を無視することを正当化する人がいるってのは別の意味で問題だと思う。



>>264
見通しの悪い交差点で一時停止をしない人のほとんどは
そこを見通しが悪いとは思っていないんだと思う。
でもって、「いやぁ〜、気をつけてはいたんですけどね」って
殺した相手の仏壇の前で頭を下げるんだ。


道交法はもっと厳しく処罰したらいいと思う。

＞＞253，266
道公法には
交差点では右左折車は徐行が義務づけられてるよ？
直進車にしても、安全な速度で進行、とありますが？

高松市中央公園の東側の歩道で、歩行者と自転車の分離交通を
試験的にしている。区間は光の広場の交差点から中央公園の南の信号までです。
広い歩道だから分離も出来るが、狭い歩道ではねえ。
そんなことよりアーケードの中の自転車通行をどうにかしてほしいですね。

徐行って、すぐに止まれる速度。
４ｋｍ/ｈ程度だよ。
警察もしていない。

進路変更は３秒前に合図を出す。
白バイは当然やっていない。右折、左折は３０ｍ手前で。
うまくできた方がラッキーだ。
歩道を横切るときは、一時停止だが、警察もしていない。
自転車は手信号をしないといけない。そして横断歩道は押して渡らないといけないのだよ。

>>269
あげ足だけど昔教習所で「徐行は10km/h」と教わった。
念の為Wikipediaも確認してみたけど、
「ブレーキを踏んでから1メートル以内に停止できる速度」
「時速10キロメートル」と書かれているよ。

それは便宜上そう言われているだけで、徐行の速度に関して
道交法には「車両等が直ちに停止することができるような速度で進行することをいう。」
としか定めが無く、明確な規定はない

まあ、過去の判例でそういう数値が出ているから教習所などでは
そう指導しているのだろうが
もし徐行義務違反を裁判で争う事になっても、その判断は此処のケースで分かれる
例え、5km/hだったとしても止まれず事故れば、違反だし
20km/hでも衝突回避できれば違反にはならない

そうそう、ウイキの記述は絶対じゃないよ
誰にでも編集できるから、盲信しないでね

>>271
>ウイキの記述は絶対じゃないよ
ごもっとも。
ただ誰も編集しない（一歩間違えば編集合戦に陥りやすい事例だがそうならない）所を見ると、
教習所でそういう風に学んだ人が圧倒的多数で記事内容に納得している、という風にもとれると思う。

今、ウイキ見たけれど、間違った記述はしていないから編集の必要は無いと思う
定義の前段でキチンと道交法を引用しているし
教習所の件は「　　・・・と言われている」と記述している
これが「　　・・・と定めている」とでも書かれていたら訂正しなければならないけどね

おっと、これ以上は雑談になってしまうな

ガソリン高騰してるけど相変わらず愛媛って田舎だから車多いよね。
　最近は車乗らずにチャリで頑張ってるけど、バスとかもっと安かったら
車やめたいくらいだわ。

香川も公共交通機関は都会に比べるとずいぶん高いですよ。
便数もまばらで使いにくいし。
ガソリン高くなりましたけど、車が無いと生活しにくいですよね。

それでも香川は平坦な道路が多いから
自転車を利用してる人は多いよ。

ただ、自転車がからんだ事故も多いけどな。

マナーが悪い…自転車に限らず公共の場も（例えは映画館は自宅でＴＶ見る感覚
の香川に呆れますな！）

>277
県民性を書くとあぼ〜ん

昨日の20時頃、松山市美沢のJRの踏切が1時間くらい閉まりっぱなしになってた。
自殺？

白バイ隊の自爆事故による冤罪

１２月１９日（水）　１１時　松山地裁で開かれます。

/toshikazu2355

東バイパスとの琴電交差部が高架になったけど、あんまり渋滞加減変わってないような気が…
皆さんはどう思います？

>>281
通勤時高松信用金庫と続く脇道から11号に合流するんだけど
渋滞はなくなったと思う。
以前は必ずと言っていいほど信号が変わるかるのを待っていたんだけど
高架になってからは車の流れが切れるようになった。

たまにしか通らないけど、踏切が無いのはやっぱり良いね。
他の所、高架が無理なら踏切信号付けたらどうだろう。
旧11号にはあるんだから、他でも出来そうだと思うんだが。

平日朝だったらいいんだけど休日は夢タウンや西の方に出かけて
高架になったこと知らないドライバーが一旦停止しようとするから
ぶっちゃけ今は平日の方が渋滞緩和されてるなｗ

香川、チャリキのマナー悪すぎ。
特に商店街なんて無法地帯

今度、適当な壷見繕って、高そうな風呂敷に入れて
商店街をウロウロしてみようと思う。

チャリキってなんの略?チャリまではわかるんだが。

チャリって何の略？てかチャリンコって何でチャリンコ？
昔はベルがチャリリンだったからかなー
チャリキはチャリ機だと思う。

画伯ｗ

ワロタ

自分も「音」に由来するんだと思ってたけど・・・

ttp://homepage1.nifty.com/shimeno/bicycle/chalinko.html
>チャリンコ「自転車」;東京で1970年頃から使われ始めた言い方;
>大学生では全国各地で使用(永瀬1995);チャリキ,チャリ,チャーリーと縮めることもあるし,
(以下略

ケッタ　っていうのも聞いたことあるな。
でも「子供のスリ」が語源に入ってるとか韓国語由来だとは知らなかった。
ひとつかしこくなったかな。


さて、雪ですね。
高松中央からさぬき豊浜まではユキのため通行止めだそうです。

お出かけの方はお気をつけ下さい。

美波ゆめトンネルの非常電話の標識灯の10Wぐらいの直管蛍光灯が
２箇所でもう切れかかってチカチカしている。
蛍光灯ってつけっぱなしだと１年ももたないんだな。

高松道の府中湖SAのところ、ICが出来るそう。
綾川のイオンがべんりになるかも、IC降りて南へ10分以内で着きそう、
このIC上り下りとも乗り降りが出来るのやろか、降り口専用やったら
笑うわな。

3/23からETC専用のスマートICができると、四国新聞に出てた。
上下線とも出入りできるが、なにやら24時間運用ではないらしい。
ところで292はETCを付けてるのか？
付けてなかったら笑うわな。

>>293
etc専用やのに24時間運用ではないって、どういうこっちゃろ？
意味無いやんけ。

ETCはつけてるけど、運用時間がイオンとシンクロしてたら
笑うわな。

>>294
徳島道の吉野川SAみたいに警備員がいる間だけ運用なんだと思う。
ちなみにAM6〜AM0が運用時間だそうだ。

新スレッドです。このスレッドが満杯になってからご利用下さい。

四国の交通事情　その４
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1204206222

↓あと3件書き込めます。（スレッドの埋め立てはご遠慮下さい。）↓

高知自動車道、川之江東JCT〜大豊ICまでの区間、
3月10日〜13日にわたって夜間通行止めとなります。
3月11日より、高知自動車道は川之江東JCT〜南国SAまで4車線となりますが、
馬立PA〜大豊IC間では上下線とも2車線のうち1車線を規制しての工事が続きます。

こんなのが事故起こしたらアウトだな
http://www.jsgoal.jp/photo/00031300/00031329-B.jpg

>>299
ある意味これも「痛車」の類だねｗ
実際に運転する運転手の精神的プレッシャーはさぞかし大きいだろう・・・