愛媛県今治市スレッド　その30

【直前スレ】
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1159583885
（移転予定先）http://machibbs.net/~tyousan/1159583885.html

【過去ログ倉庫】
http://machibbs.net/~tyousan/#21

【公式サイト】
http://www.islands.ne.jp/imabari/

【詳細地域スレ】
愛媛県今治市伯方町スレッド　その1
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1151421025

【関連スレ】

今治のおいしい店　その９
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1158686217
今治市の飲み屋について語るスレ
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1112065356

新スレ早々すみません。

超有名心霊スポット河南病院に行った事ある方おられますか？

>>3
オカ板でどうぞ。

>3
河南て精神課のこと？
河の側なら卒業生です。
左の踵が一寸程短くて3年程お世話になりました。
今側をと通ると懐かしく入ってみよかと思います。
入れられると正常な人でも周りに感化され痛んでしまいます。
皆さんも痛まないように。

来年娘が小学校に入るため、学校からいろいろ書類を渡されたりしているのですが・・・それに書いてある字を見てなんだかがっかり（−。−；）たぶん先生が書いているのだと思いますが、苗字の”橋”という字を間違えてました！”木”へんのはずが”禾”へんになってました！　少々不安を覚えました！！！

>>6
我が家の子供も来年から小学生です。
先日、学校から届いた書類の中に、
「制服の案内」なるプリントが３社分入っていたのですが、
値段もバラバラで、どこがいいのか悩んでしまいます。

金額は、　三浦屋＞豊島商店＞久保商店　です。

洗濯後の色あせや型くずれ等の情報がありましたら、
お教えいただきたく、お願い申し上げます。

我が家では三浦屋さんで購入していました。
中学の制服はどこで購入しても金額が同じだったのですが、バラバラだと困りますよね。
小学校の制服はだいたい毎日洗濯することになると思うので、少々高くても長持ちした方がいいかも知れません。
うちの校区は紺色だったのですが、兄弟2人が着てもだいじょうぶでしたよ。
あまり色あせなどもなかったような。
ただ女の子の場合、スカートのプリーツが開いてしまって困りましたね。
　　
特定の店を非難してはいけないと思い、はっきり書けなくてすみません。
察して下さい。

>>8
情報ありがとうございます。
とても参考になります。

中学の制服は、どこも同じ金額なんですね。
我が子が入学予定の小学校の制服は、
金額が本当にバラバラなんですよ。
（上着：三は6,030円〜、豊は5,400〜、久は3,900円〜）

>7

T小学校3人持ちです。

スカートの冬物は豊島商店を買いました。
プリーツの持ちは一番良かったです。
腰周りの芯の厚みも良いです。
今、2年目ですがネットに入れて洗えば、
アイロンの必要が無いのでテカリもありません。
洗濯は週1の金曜か、参観日の前の日にすると
良いです。

ズボンは、ゴム入りの久保でお安く2本が良いです。
男の子は気持ちよく豪快に汚してもらいましょう。
購入時のチェックは、蹲踞や開脚など無理な姿勢で
又のしわの入り方を見てみて、又裂けになりそうで
あれば駄目です。あと、ポケットに親が手を入れて
みて確認しましょう。3年は持ちません。

後、上着などにも言えますがと生地の厚みはお店に
より色々でお値段に比例します。

鳥生小のフィットネスクラブは、岐阜県に本社を置く企業が建設しているとか聞きましたが、どこの会社なんでしょうね全国に30箇所フィットネスクラブある会社だといっていたから大きい会社だろうけど。

スポーツクラブアクトスです。ＨＰあります。

新都市に年180億円売り上げるショッピングセンター計画って(苦笑)

これ以上、今治にSC造ったら共倒れになるんじゃまいか？

ＳＣもういらない。

フジがいらないでしょ･･･。品揃えワンパターンでつまらん。

グランはいらん。

じゃあさ、サティはいる？いらない？
今治でいらない企業はどれ？

サティは場所的にもいいし、入りやすいし、いる。
ワープラはいらんな。入りにくいし、出にくい。

>>10
具体的な情報ありがとうございますm(_ _)m
お陰様で、いろいろと勉強になりました。

>>8
>>10
先輩ママさん（パパさん？）方の情報は、
とってもありがたいです(*^-^*)

>>18
サティは、夜遅くまで営業していて助かるので、いる。
いらない企業は...全部いらないわけじゃないけど、
美容院、散髪屋は数が多すぎ！　もうこれ以上はいらない。

たしかに美容院はめちゃめちゃ多いですね…
今治の人はオシャレさんなのか？

いるいらないって、ただでさえ買い物できるとこ少ないのにお店減ったら困るよ…。

>13
新都市に年180億円売り上げるショッピングセンター計画って何て言うお店ですか、教えて下さい。

商店街も片側潰して道路と駐車場を造ればだいぶ行きやすくなると思う。
地価がもの凄く下落したと聞いているからし良いのと違うでしょうか。
歩いて官庁街にも行けるし便利な住みよい町になると思いますが。

>>22
金星川を真ん中に通すなんて案はどう？

23>>
川の移動は、難しいですね。
道路（市道）と河川は、市の管轄と県の管轄にわかれるし、
河川課と道路課の協力なんてまず無いでしょう。
下水、水道、道路、河川、それぞれの課が独自に工事を計画し発注。
だから、道路もツギハギ。
半年前に舗装して、もう舗装の一部を剥がしてるってのも計画性の無い
お役所仕事のせい。
工事してる人間でさえ頭抱えますよ。

>24
皆がオンブズマンになって書き込みしていれば職員もびくびくしていますよ

昔と立地が変わったわけじゃないんだから
集客努力は各店主が知恵を絞るべき。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

【マルチポストによる削除】
>>softbank219060186026.bbtec.net
マルチポストによるガイドライン３抵触として削除、規制いたしました。
詳細は下記
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1157365557&START=145&END=145&NOFIRST=TRUE

当該ホストに対するレスは問題ありませんでしたが、元投稿が削除されると意味を失いますので一括削除と
させていただきました。ご了承お願いいたします。

※このコメントは一定期間後削除いたします。

>>22
公表されていない。ただ県外の小売店が関心を見せているそうです。自分的には、イズミ（ゆめタウン）や天満屋（天満屋ハピータウン）などのような気がします。

あぼーん

あぼーん

ワープラが無くなったら若い子が困るんじゃない？
雑貨屋とか可愛いの扱ってるのってあの辺だけだし。

今日マックスバリュオープンしたね。
まあまあ安いし、買い物もしやすかった。出入りも結構簡単で何より･･･パン屋のパンが美味しかった。
お惣菜の試食もあったけどこれまた美味しい。

でもお客が救急車で運ばれるアクシデントもあったようだよ。

＞＞３７
イズミなら大歓迎！！松山に出店できないなら今治に来い！！

>>41

本屋の話はどうなったか知ってますか？
まだ店舗入ってないスペースはありました？
週末にいってみます

＞＞４２
本屋はまだ決まらない････ていうよりももうハナシ消えたんじゃないか？
あと1店舗スペースはあるよ。

粗品の紅白饅頭、同じ人が2時間かけて出たり入ったりしてもらいまくってた。
しかも混雑利用して商品そのまま外に持って出たりやりたい放題。
でもまあ、いい店だったよ

菊間って合併して今治だっけ？

太陽石油のそばの国道沿いのみかん屋でみかん買ったら箱の上の方だけ甘くて
下の方は酸っぱい粗悪品だった。親戚中に贈って数人から指摘されて気づいたんだけど。

あそこでは買わないほうがいい。一見だと思って足元見られるぞ！！
こういう商売してると長続きせんぞ。

あぼーん

今治の小売業は今後競争激化ですね。
ワールドプラザ、フジグラン、今治サティー、今治大丸、ザ･ショッパーズ、マックスバリュー西日本、新都市開発に誘致予定のSCと･･･。
いくら市が市街地活性化に予算つぎ込んでも商店街はますます厳しくなりそう。
今後はどこかの大型スーパーが潰れるでしょうね。今治の購買力超えてるような気がする。

あぼーん

あぼーん

新都市SCは大手アウトレットがいいなあ。
棲み分けを考えると可能性ありかも！です。

>>49
需要を考えると可能性なしですー

バリュ私も行って来ました。
フジグランに比べると、ずいぶん品数が少ないですね。商品を見比べることができないって感じでした。
必要な物だけ、さっさと買って帰るだけになりそうです。
早く、ダイソーやレディが開店したらいいのに。
そうすれば、固定客も付くと思います。

>>44
おうどんの自販機があったお店？
うちの実家は毎年そのお店でおみかん贈ってるけど、そういったクレームはないよ。
特に県外の方には評判が良くて、自分たちで購入したいからお店の連絡先教えてと
言われたこともある。
まあ、おみかんの味の好みも人それぞれだから、酸っぱいのが好きな人達といえばそれまでだけど。
全部甘いと一遍に食べないとすぐに腐ったりしない？
うちが贈る相手は年寄り二人とか夫婦だけとかのお宅が多いので、持ちもよくて喜ばれているのか？
すぐに悪くならないようやってることかもよ。そうだとしたら、気配りだよね。

あのうどんロボは今も健在なのかｗ

>>46
フジもリソース借りて店舗広げるそうです
>>51
ダイソーが出るとショパどうなるの市内の人不便じゃん

ショッパーズそのものが不便

>>52
というかみかんも値段次第だろ

>>53
とおにお逝きになってます。
>>56
それ言っちゃあ、お終ry

むらしまグールﾌﾟも近時下オープンですよ。

トヨタカローラも25日から引越し1日頃オープンとか。

ﾋﾞﾃﾞｵ１００も大駐車場に何か立てて相乗効果計るらしいです。

西と東に分かれて大戦争です

うどんロボ２軒のうち１軒は無くなったって聞いたけど。北条寄りのもなくなったの？

>>51
グランと比べるのはどうかと。規模が違うし。
バリュ進出は将来の配送を考えてのことだろうから、新都市イオンを考えてるのかもしれませんね

ビデオ１００はセル館移転とのうわさ

スーパーとドラッグストアと百均はもおええんじゃ！
似たような店ばかり出してどうする。
他に無いようなの出してくれ。

ドン・キホーテみたいなディスカウントショップがほしい・・・
昔のマックみたいなやつ...

ビデオ１００はカローラが駐車場にするって

あぼーん

＞61
セル館何処に何時頃移転するの。

>>64
あの大駐車場をするの。
其れともセル館が移設した跡をするの。

あぼーん

あぼーん

DQNはたくさんいるけどドンキのような店ができても集まるようなコミュニティの広さは無いだろうね。

>>66
レンタル館にくっつくとか。

>58,66,61,64,69
大駐車場にレンタル館新築するんですか、
相乗効果の建てるんじゃないの、
トヨタカローラーのオープンに間に合わないんじゃないの、
ゲオと大戦争、良いね、もっともっと安くなれ消費者者バンセ

まあ、新都市の誘致に反対してる商店街の人たちは馬鹿だね、人が来なくなるから反対する、ふざけるな、自分たちの努力がないから人は離るんだよ。
人が集まるように努力もしないで、ほざくな、松山みたいにはできないだろうけどね、

（なんか日本語変なのが居るね）
ビデオ100ってセルのほうですよ。カローラ駐車場

なんかゲオってレンタルしにくいよね・・。
レジに並んでいる間が恥ずかしいって言うか、ビデオ100、DANKの方が100倍借りやすいのは気のせい？
あと、金曜の夜なんかにゲオの前にたむろってる人達がとてもウザイです。

恥ずかしい？なんで！？

現役高校生なんですが、入り口が近いのと、ゲームコーナーが近いのとで、同級生や知り合いに見られてるのではないかと思うからです＾＾；
僕としてはもう少し地味な作りにしてほしかったです。((別にやましいビデオを借りてるからという訳じゃないですが。

>73.74.75.
俺もレジで待たされるのが嫌だな。
入り口のタムロは人は不良ぽいので気もいな。嫌怖い。

>>42

宮脇書店が入る話でしたが取りやめになって
かわりに西松屋が引っ越してきます。

>>75
やましいビデオを借りる事は恥ずかしい事じゃないよ＾＾

今治市の新都市開発とかはこのスレ？？

そういえば今日、ニュースで今治新都市計画の話やってたね。
心なしか、人が増えた気がする。

>>78
そうですか？＾＾；
他にも、ゲーム売るときとかでも入り口のすぐ近くだからちょっと嫌なんだよね・・。
みんなに見られてるような気がするっていうか・・・。友達と一緒ならいいんだけど、親一緒だったり一人だったりすると抵抗あるね。
個人的に、ビデオ100の販売所みたいな雰囲気が好きですね。

>>71
バカだけど彼らも必死なんだろ、それは解ってやれ。
前にも書いたけど、商店街ってのはもともと人の流れがあるところに店が出来て、
それが増えて自然に形成された物、人の流れが変わったり無くなれば自然に
滅ぶ物なんだよな、店主達にとっては認めたくないだろうけどね。
だから、「行政による商店街の活性化対策」なんてのはお笑いでしかないわけで、
商店街を活性化させる唯一の手段は人の流れを作り出すこと、そしてそれは
行政が何をしようと商店街が何をしようと99％不可能なこと。

今治の商店街は駅や港に人が溢れ、大丸や高島屋で賑わってたときに人の流れに沿って
出来た物だろ、港も駅も百貨店もあの状態になった今じゃどうにもならんわ。

だから君の言う「努力が足らん」も的はずれ、何を努力しようが都市が変化し人の流れが
無くなってしまった物はどうしようもない、逆に言えば新都市が出来ようがなにをしようが
商店街の人の流れは現状から大して変わらないだろうからおそらく売り上げにも殆ど影響は出ない。

どうやってもだめなのなら、税金を使うのをやめればいい。
昔さんざんもうけただろうに、自分で努力してから他人のせいにすればいい

>>82
一度店の中に入ったらしつこく付きまとうとか接客態度にも問題があったんだろう。
客の嫌がることをしてつぶれない店は、ないでしょ。

商店街に客がくるような、そそるもんがあるか？
どいつもこいつも、屁理屈、いいわけをして、やるきがないいんだよ。
なんとかしようという情熱がない。

書店とか靴屋とか行きたい店はあるけど、
シャッター通りのなんともいえぬ鬱々とした雰囲気が嫌でめったに行かない。
歩いただけで気がめいるのはなんとかしてほしいかな。

銀座はシャッタート通りですか

82＞
人の流れは、いつ、どうして、何のために、どうしてできたのか？
時代背景の考察が必要では？都市の変化は行政の方針によって変化するのでは？
たとえば、まちづくり三法により都心回帰型にこれからなってくると思うのですが？
人が作ったものは、人によって変えれると思います。
人は常により豊かな確かなものを求めているので、それに対応できる工夫さえすれば
変化はかならず形になって現れるのではないでしょうか。
たとえば、消費者にとって買い物が楽しくできる店をつくればよいのでは・・・。

196号バイパスが開通してから人の流れも車の流れも変わったな。
中高生が自転車でﾁｮﾛﾁｮﾛしてる市内方面へ行こうとは思わないし。

>>88
なかなかいいところついていると思うよ｡
社会基盤や市民生活の変化､法律等､たくさん考慮すべき点はあるでしょうね｡

ここの書き込みの多くは「いつも」愚痴や批判して得意になるだけで､
建設的な意見はほとんど見られないのが残念ですよね｡

値段の安さだけでは大型店にかなわないだろうから､
「ちょっと高いけどこっちに行きたい」と思わせる何かが最低限必要かな｡
大学進学時に若い人が出て行く現状は厳しいが､他所でも試みているように
文化的な発信地にするとか､店舗同士の連携と企画力なしでは語れないけど。

銀座って未だに水曜日休みなんかな‥
昔は大丸も合わして休んでたような。。

>>59
すみません、来月旅行がてらロボうどんを食べに東京から来ますが
本当になくなったのでしょうか？
（2台のうちのもう1台の場所を教えていただけませんでしょうか？）
ウイキの自動販売機のカテで菊間のうどん自販機について載っており興味をもった物で

その菊間のロボ（海岸沿いにある自販機がいくつか並んだ所）が健在で、
もう一つ太陽石油の手前の自販機エリアにあったのが無くなったんだと思ふ。

１９６号沿い（大西）にある自販機のことなんだけど質問ＯＫですか？
何かテープがダビング出来るとこがあるらしいですが
そこは何屋さんですか？
店員とかっているんですか？

ていうか、そういうカルトな情報はどっから仕入れてくるんですか？
もしよければヒントだけ教えて

今、銀行で手形の割引をしてもらうとしたら割引金利はいくらくらいでしょうか・・・？
4%台の金利を提示されたんですが、これって足元見られてる？？
どなたか教えてください。

割引する企業によって金利は違うでしょ

銀行で割引して貰う場合
手形を振り出した企業
割引をして貰う企業
両方の評判（業績内容）によって金利・金額はかなり違います

業績内容が悪ければ割引してくれないなんて当たり前ですし〜

フィットネスクラブ・・・

　バローだね。東証1部上場企業のスーパーだよ。

　フジグラン隣のパチンコ屋ではなく、グループのフィットネスが出来ればよかったのに。相乗効果あるのになぁー。

つるみ自動車って廃業したんですか？

あぼーん

>>93
お答えありがとうございました、でその海岸沿いに行きたいのですが
もしよろしければマピオンかヤフーの地図で場所を教えていただけませんでしょうか？
よろしくお願いします

手形割引は、県内銀行より、県外の銀行の方が対応が良いのでは？
４行と取引していますが、ピンからキリまであります。

>>101
ちょっと自信ないんだけど、
http://www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E8%8F%8A%E9%96%93%E7%94%BA&sll=36.5626,136.362305&sspn=34.9117,29.355469&ie=UTF8&z=18&ll=34.026553,132.823634&spn=0.00225,0.005273&om=1
自販機が並んでるから見つけにくいって事はないと思う。

>>99
yes

今治商店街が大型商業施設誘致に反対してるのは知られているが、問題は誘致する土地が
公費で開発されたにもかかわらず市民とか同業者の同意なく一部の市職員の手によって強引に進められているところが大問題なのです。
問題のすげ替えが起こってるので皆さん注意してくださいね
第二の夕張市になります、今治市は。。バリつながりね

>94
私が聞いた話だと、そこは無人の自販機デス。ダビングが
できるかどうかしらんけど、ビデオを売ってるらしい。。。
うどんの大安を通りすぎでちょっといったところのカーブに
今治→松山　左手にたこ焼きの屋台が有り、その辺と聞きま
した。
なぜポチが知っているかと言うと、男友達がうれしそうに話
しているのを聞きマヒタ。

どのへんがすげ替えなのかよくわからないが、
民間だろうと市だろうと、開発して売れないとお金が入らない。
それこそ第二の夕張市だと思うが・・・。

大型商業施設誘致は商店街が保身のため反対してるように思われがちですが
問題は一部の市職員が独断でスケジュール化して進めているところにあるの
です。説明会なども茶番ですべて決定された後に商店街などへの説明が行わ
れました。

ってかもう既に今治中心部の商店街は商店街としての機能を失ってると
思いますが・・・
商業施設ができて困るのはサティやフジグランのような気が...

>109
大丸が止める　→　家主の昭和が逝かれる　→愛媛銀行が金輸庁のお世話になる　→　貸し剥がし
　→　少々企業倒産　→　失業　→　犯罪
これぞ夕張市の2代目

大型店舗の競争は全国どこでも見たいですが、丹原インター降りた所も凄いですよ

>>106
ポチさん、どうもです。
そこは無人の販売機なんですか？
ぜひ今度行ってみようかと思ってます(^^)

>>95
カルトな情報ですか・・・それは闇に潜む友達からです。
って冗談です（笑）会社の同僚からの情報です。

昨日、所用で中心商店街を歩いたんだけど（今治に越して来て2回目ｗ）、
あちこちで暇な店主が店頭に立って、道行く人をじーーーっと見てる…怖い。
アレとりあえず辞めないと、お客は来ないぞね…ただブラブラするのも
気が引ける感じだ…

>>108
いつも思うんだけど反対するだけじゃなくて
商店街や反対派のひとがそれよりもいい使い道を提案しろよ早急に
それができないのであれば大型商業施設誘致で賛成

すぐに撤退しないという前提であれば大型商業施設ができることで
雇用

ごめん途中で送ってしまった

すぐに撤退しないという前提であれば大型商業施設ができることで
雇用改善・税収入が見込まれるのでいいと思うのだが
まずは松山や新居浜のイオンに行っている客を
今治に引き留めることができればいいと思うよ。

ごめん途中で送ってしまった

雇用改善・税収入が見込まれるのでいいと思うのだが
まずは松山や新居浜のイオンに行っている客を
今治に引き留めることができればいいと思うよ。

商店街の店主連中暇そうだし危機感は見えん。
それで売り上げ減とわめかれても知らんがなって感じ。

大型商業施設できても雇用改善、税収アップにはならないんだって。
来るのは香川の業者みたいなので税金は香川に流れる。
雇用改善も+-０にしかならない。
うまいこと説明できないのがすごいもどかしいが・・・・・

>>117
そうなのか？地元採用なら多少従業員の税金は入るし
なにもしないで現状更地でおいておくよりはマシだろ

116と同意見やる気がないのだからどうしようもない
商店街の写真を撮ってたら「寂れゆく商店街を撮ってるのか？」
って商店街の店主に言われたぞ自分らでどうにかしろよって思う
商店街に行ってもまず商品がないし食べるところも遊ぶところも
駐車場もないのにどうやって人を集めるの？

商店街以外にも今治駅周辺もどうにかならないかと思う

まず何もないし裏側？の右側方面の建物をどうにかして欲しい
駅周辺にカフェとかインターネットカフェ（バイパスにある自遊空間みたいなの）
あと観光客向けにタオルショップや今治のものがここに来たら全部買えるようなショップを
建てたらいいと思うんだけど
今治っていろんなところにばらけすぎてここに行ったら
なんでもそろうような場所がないのがさみしい

>>117
一部社員　他パートって事？

＞あと観光客向けにタオルショップや今治のものがここに来たら全部買えるようなショップ

それが出来たら、そこしか行かんなるよ。
カフェなら駅の中にあるよ。

>>121
それでいいじゃん？それらにタオル屋さんが共同で入ればいいわけだし
値段もちょっと高めにしておけば安いのを買いたければよそに行けば
観光客は値段よりもいっぱいあるほうがいいからね

カフェ？あれってパン屋やんかドトールとかそんなＦＣでいいので
ちょっとした時間つぶしができる施設を作って欲しい

＞それでいいじゃん？

観光客が駅前でＵターンしてよい訳ないじゃないか。
そんなんがええなんか言よったら、通販でいいじゃんになるがな。

>>123
それで帰る客はタオル以外に興味がないってことだからしょうがないやんか？
まずタオルをメインにそこで客を集めて今治をアピールして次のステップやないか

商店街とかって昔橋がなくて船しかないから船の待ち時間に寄ったりして
時間を潰したり買い物したりしていたからにぎわってたわけだし
今治でここに行けばなんでもそろう・時間が潰せるそんなところを作らんと

ぶっちゃけ今治の商店街はやる気のないのがほとんどなのが現状。
商店街の話と大型商業施設誘致の話はわけて考えるのがいいと思う。
つーか誘致はほぼ決まってる。市職員のスケジュールによると12月中の
市議会に提出→可決という運び。
商店街が反対してる>>商店街が努力しろ、という問題ではなくて
今回の誘致の話は一部の市職員が密室でスケジュール化し、実行している
というのが最大の問題。
当初新都市には大型商業施設誘致というのはまったく盛り込まれてなかった。
進出するとなると既存の商業施設に計り知れない影響が出ると考えられていたから。
商店街うんぬんの話ではない。
スケジュール通り実行している一部の市職員もある意味市民かもしれないが、
今回の誘致の話は市民にはほとんど情報が公開されなかった。

>>125
>商店街が反対してる>>商店街が努力しろ、という問題ではなくて
>今回の誘致の話は一部の市職員が密室でスケジュール化し、実行している
>というのが最大の問題。

わかりました。
だったら反対派の人は市議に反対さすように応援すれば良いわけだから
一応市民の代表だろ？それで可決されるなら別にかまんのやないの？
反対派の人は大型商業施設誘致以外のもっと良い案を提出してください。

公費で開発を行ったのだから当然市民や同業者などの同意を得た上で誘致する
のが常識だが今回は一部の市職員が権力を行使し、秘密裏に計画を進めていた
ことが問題にされるべきなのだと思う。誘致が決定してるのにもかかわらず
誘致を予定しています、説明会を開き皆さんの意見を聞きたいみたいな茶番
をしているのだがそれを見ても行政の異常さがうかがい知れると思う。
今治市の合併の際にも市長、市議会の選挙で新都市の計画は見直す、という事
が尊重され、新市長、新市議会員が選出されたはずなのだが。

>>124

観光客はタオル買いにくるんと違うと思うぞ。
今治に来た記念でタオル買う事はあるだろうが。
まー自分の意見以外が気に入らんのなら
あなた様の仰るとおり、でかまんよ。

城に何か作っているみたいだけど、門とかを新しく作るより公園としてちゃんと
整備して欲しい。センスなさ杉。ただでさえ、今治の街路樹ってサイテーなんだ
から、せめて城にくらい木を植えてみるとかさ。

今治市が夕張市の二の舞を踏まないとは言えないと思う、市の借金は確か公表で
７００億だたと思うよ、でも夕張市がそうであったように決算に合わせて調整処理をし
し小さく見せている可能性もあるのでは？今でも今治の商業面積は供給オーバーし
てると思いませんか？ワールドプラザ、サティー、が経営譲渡されている現状を認識
してますか？フジの三倍近くの＜５万ヘイホーーメートル＞規模の商業施設ができると
そのぶん市内全体の商業施設がつぶれるのはめにみえてます。
またその施設が新居浜のイオンと同レベルのものであり新居浜方面からの消費が
流入
するとは思えなくなぜならこうゆう大型施設の中のテナントはほとんど同じです、
また松山から来てもらえるなど夢のまた夢でしょう。
松山は県庁所在地であり愛媛県で一軒しかないとゆうな有名店がたくさんあるから
です、高速を使ってまでいく消費者は松山にゆくでしょう。
つまり今治の消費者がいくだけと思われます！
もう少し先を考えると新都市は小高い山の中にあり交通の便はものすごく悪い
ので車でいける人はいいけど中学生、高校生、が自転車で行くにはすごく無理が
あります、つまり将来経営破たんする可能性が極めて高いと思う、
残るのは必要なく広げた土地の上下水道、道路、その他の公共サービス、が
今治市の財政を苦しめるんじゃないかな、住宅用地もたくさん作るらしい
けど今の今治に必要かな？市内にも郊外にもいっぱい空き地があると思わん？
唐小住宅なんかガラガラだよ！　なんで高い金かけて山を崩してまで土地を
作る必要があるんだろう？
この計画は好景気だった２４年前のものだよ補助金目当てで日本中でやってた
企画の最後の遺産じゃないかな？
高速道路が通ってもだめ！くるしま大橋が通ってもだめ！バブルがはじけ日本
自体がだめな状態になり、今治の主要産業のタオルもだめになり！
２４年前と人口が増えてなくどちらかとゆうと減ってきてる今の状態でなんでいまだ
に計画を進めている意味が解らない！
将来人口が２０万３０万になるとイメージして立てた計画です！
現実見てくださいこんな非常識な舵取りを今している自治体は非常に珍しい
です、僕たちは今治タイタニックに乗ってるかもしれないんだよ、
夕張市のニュースを真剣に見てください明日の君の姿かもしれないんだよ
国はまったく面倒をにないと意思表示してますよ！
今からの時代は今治市は国に頼らずに自分で歩く時代が来てるんです
たとえば今治大丸は今治に税金を納め、今治の人を正社員に雇ってます、
そこを潰して
他県に税金を払う企業を今治の地元企業を潰してまで！税金を使ってまで！
誘致しようとするのはおかしいないかな？
回りまわって自分に帰ってくるかもよ？
ちょっと熱くなってしまった！

なんでOCNはこんなに必死なん？

結局は、大型ＳＣでも誘致せんと
土地が更地で残ってしまうんでしょうね。
かっこ悪いし、責任論が出るの嫌だから
何かでそこを埋めたいのでしょう。
手っ取り早い（というか他は来てが無い）のが
大型ＳＣ誘致なんでしょうね。
裏を返せば、魅力無い土地に住宅建てる人が居るのが不思議なんだが
発展エリアと勘違いしてヒルズ買ったりしてるのかな？
第二唐子台の様な感じがしますね。年取って自転車押しながら
坂登るののしんどいだろうに・・・

OCN優勢（ぇ

私は松山市民ですが、今治に大型ＳＣ誘致は賛成です。
新居浜のイオンには家族でよく行きますが、イオンがなければ新居浜に
行くことは、まず、ありません。現在、今治には、魅力的な店がないので
買い物に行くことはありません。大型ＳＣができれば、新居浜より
今治に足が向くと思います。

大型ＳＣできたら、県内各地から今治に来る人は増えると思いますが、
今治の商店街に来る人は増えないでしょう。
県外の観光客は、大型ＳＣが出来ても増えないでしょう。
今治の商店街に来る観光客は増えないでしょう。

大型ＳＣが出来ることで、今治に来る県内の人を、
どう取り込むのかが、商店街の課題だと思います。

多少離れてても買い物できるところは必要ですね。
今あるＳＣは、少し狭すぎると思いますし・・・。

ワープラ、フジグラン、サティ、どれも中途半端なんだよ…新居浜のイオンくらいのが
出来ないと全く意味がないし、周辺の市町村から集客できる力もない。

今治在住の俺でもちょっとした物を買うときは松山か新居浜のイオン行く。

>>136
全く一緒。
今治に住んでますが、日曜に家族で行く買い物は絶対に新居浜のイオン。
サティにはたまに行くけど、フジグランなんか何年行ってないことか・・・。
ワープラ論外

商店街とＳＣは規模も客層も違うと思いますし
遠方からＳＣに来る人は商店街には来ないでしょう。
駐車場の整備も難しいでしょうし。

商店街は商店街で地元の高齢者や子供の集まれる場所として
何とか頑張っていただければと思います。
離島の高校生がよく通ってるから空きスペースに自習室や図書室作ったり
学生は食堂学割にするとか。掃除のボランティアさせてもいいですね。
老人向けの将棋コーナーとかお茶のコーナー、おばあちゃんの料理教室。
近くにマルナカがあるんだし真ん中の交差点あたりで夕市やればいいと思いますよ。老人は朝市夕市大好きですからね。

商店街のそばにラジウム温泉や古い銭湯ありますけど
観光スポットとして活用できないんでしょうかねー

>>138
いい意見ですね^^
個人的に発言させていただければ、今の祭り（おんまく）より、昔の歩行者天国
になってた祭りのほうがよかったと思ってます。
子供だった僕も楽しかったし、大人になった僕も自分の子供を連れて行きたいと
思える祭りでした。
商店街には、商店としての未来というより、市民の社交場的な未来を目指してほしい。
売上をあげることより、人が集まる方向に･･･。
小さな子供を抱える家庭は、多いですよ。
共働きも多い。
休みの日ぐらいは、駐車場代払ってでも子供を遊ばせる場所に連れて行きたい。
銀座の真ん中に砂場作るぐらいの気持ちあってもいいんじゃない？
噴水みたいなの作って、夏は水遊び。
小さな子供を持った家庭をターゲットにすれば、じいさんばあさんもついてくる。
一緒に遊べば、「ご飯食べて帰るか」「おもちゃ買ってやろうか」そんな声も
聞こえてくる気がするけどなぁ。
ダメですか？
僕は、公共事業関係の仕事してますが、日頃「もっと他に予算使えることあるだろう」
って感じてます。
こういう計画の設計や施工に係わりたいって感じてます。

そうそう。私も小さい子が２人いますが、ほんとに子連れで遊べる所ってないんです！数も限られているので、もちろん休日や雨天の日には人が集中してしまいます。いいな〜と思うところも料金が高くて避けてしまいます。若い人たちや元気な大人向けもですが、ご年配の方や子供、幼児といろいろなニーズに合わせてみんなが集まれるお店や公園ｅｔｃ・・・を考えていただいてもいいのでは。。。実際には難しいかもしれませんが、偏った見方しかできなくなってる方々のみで考えるより、いろいろな年齢層・立場（学生・独身・既婚・社会人・主婦・ご年配の方など）のたくさんの市民の意見を聞いてみれば何が求められていうるかよく分かると思うんですけど。

こうなったら遊園地作ろう！
唐子浜遊園地の復活で・・・

ID違うけど139です。
遊園地じゃ無理でしょうね^^
もちろんかなりの規模のものが出来れば別ですけど･･･。
作りっぱなしじゃ何回か行ったらあきて終わりでしょう。
だから、公園的なものがいいと思います。
140さんもおっしゃってるように、今治は、小さな子供を
つれて遊びに行くところがありません。
遊園地はお金がかかるし、市民の森等あるにはありますが、
ちょっと違う気がするんです。
市民の森では、足の弱ったじいさんばあさんは、ちょっと行きにくい。
冬の寒さ、夏の暑さがありますし、雨の日は当然駄目。
僕は、銀座の復活の意味を込めての発言なんですが、屋根があって、
店の空調も有り、休憩したいと思えば、商店の中に入れる。
商店街の協力も必要ですけどね。
簡単な遊具等も置けばいいし、小さな売店を作って、市が管理すればいい。
花壇やベンチもたくさん設置して、将棋する人もいていいんじゃないかなぁ。
開発にかかる費用としては、かなり安くつくと思いますけど･･･。

いずれにしても　市が金をだしてやることではない
産業として造船があるのだから、それを中心として幅を広げているべきで
止められない流れを止めようとしても　巻き込まれるだけだと

今治には何も無い敵な声が多いが、有る方じゃないの？
大型ＳＣが無いから新居浜や松山に行ってるらしいけど
よそに行く楽しみも（ドライブがてら）有っての話しじゃないの？
そんなに新居浜や松山じゃないと買えない物を、実際に買ってきてるか？
有れば有ったで便利かもしれんが、今治に無い物を例に上げて文句言っても
しゃーないやろ？あれも欲しい、これも欲しいのは分かるけど
有って便利で、儲けになるもんなら既に出来てるはずよ。
マーケティングのプロがリサーチしてるんだから・・・

多分、同じ店同じ系列に飽きてるんだろうね。
仮に、儲けになりそうかなというのがあって進出してきても
少しすれば価格をほとんど競合店と調整する傾向にあるような気がするから
市民からは、何もないって言われるんじゃないの？

>>143
その造船という産業で、二十数年前に悲惨な人生になってしまった
人達がいるかは、ご存知ですよね？
どの産業にも波があります。特に造船は、いい時はいいけど･･･。
波の大きすぎる産業を中心に考えるのは、無理かと･･･。

そうですねその当時浅川造船、西造船、波止浜造船、他・・・・が倒産し、たしか
来島造船もあぶなかったと思います。
逆にタオル産業は今と違って好調だった！、将来性のある製造業があればそれを
育成し、大企業の誘致をし、と市の収入を増やしまたは維持するのが政治家や
役人の仕事だと思います！
その他に今治の価値あるものといえば背景に山を有した瀬戸内海の美しい
自然だったと思います、しかし美しかった海岸線はコンクリートに覆われ
今山を崩してまで必要のない土地を作ってます、もう二度ともとにもどらない
と思うと悲しくなります。

ワープラのペットショップの２Ｆに子供の遊び場がありますよ。
０・１歳は無料で遊べるとか。雨の日や寒い日はいいですよ。
土・日は子供が多すぎてうるさいけど、平日は子供と一緒に
思いっきり遊んでます。
行った事ある人いませんか？
フジＧのボーリング場の横にもありましたが、大きさが違うし
あそこの店員に『たたかれた』って言う子供もいたらしいです。怖っ！

>>144
＞マーケティングのプロがリサーチしてるんだから・・・

意外に皆さん無能でらっしゃいますよ…

有能だったら都会にいるんじゃない？

ワープラのトムズクラブも実際親御さんたちはかなり活用なさってますが・・・３歳過ぎるととても料金が高いです！兄弟がいれば倍必要。それに、子供がいらっしゃる親御さんならよく分かると思いますが、ただ単に"子供"の遊ぶ所といわれても、いろんな年齢の子が混ざるととても危険なんです。例えば２歳ぐらいのお子さんがヨチヨチしている周りを３．４歳、５．６歳と走り回ってると親もハラハラ。子供たちだって一生懸命遊ぶのが精一杯で、何が危険だとか誰がどうだとか考えてる余裕も無いですし。だから本当は"子供"といえど、０〜１歳（まだ歩けない頃）１〜３歳ぐらい（歩ける・自分で遊べる）３〜５歳ぐらい（走り回る）５才〜小学校低学年ぐらい（体も大きくある程度遊びこなせる）などと、一括されてしまうよりある程度エリアや遊ぶものも分けていただいたほうが安心なんですけどね。難しいですけどやっぱりいろんなジャンルやニーズにあわせてそれに関わっている人たちの意見を基に計画したり作ったりしていくのがＢＥＳＴだと思いますが・・・。

お前ら文句しか言わんのぉ〜

>>148>>151

フジＧの横のは　幼児には嬉しいですよ。
大きい子がガンガン遊ぶところと幼児スペースと分けてくれているから。
オモチャもたくさんあるので　家で購入するオモチャ選びの参考になるし。
（幼児なので付っきりで　店員さんに叩かれずにすみます。）

しかし外で遊ぶのが好きなので　2回しか利用した事ありません。
そんな私が書き込んでみました。

文句しか浮かばんすまん。

うちもフジＧのキッズコーナーは頻繁に利用してる。
別に店員さんも叩いたりしないよｗ　やさしいよ。　
トムズは床が硬くてちょっと怖いのよね。子どもが走ったり
飛んだりして転んだときに、かなり痛そうだし、冬場は足もと
が冷たいし…。

それより、旧今治市内にある児童館が、もう少し綺麗に
遊びやすくなってくれたらうれしいな、と。そんな予算はもう残って
ないんですかね。
菊間や波方の児童館は、合併を前にかなり整備した様子で、おもちゃも
いっぱいあって綺麗。だけど「子どもが少ないから親子教室の日以外は、
がらんとしてる」のが現状のようで…ﾓｯﾀｲﾅｽ。

小さい子供を持つ親の希望は、多いみたいですね。
僕自身子供ができるまでは、まったく考えもしなかったことが
どんどん頭に浮かぶようになりました。
公共事業に係わっているせいか、「違うところに予算を･･･。」ってね。
ちょうど大型ＳＣの誘致と、銀座の廃れていく問題が話題になっていたので、
銀座なら、土地の買収無し、整地の必要無し、今あるタイルをはがして、
遊具等設置するだけ。
距離もあるから、それぞれの年齢層（０〜１歳児、２〜４歳児、５〜７歳児･･･）
に合うような遊具等の設置をしていけば、自然と遊び場も別れていいんじゃないかなぁ。
なんて思ったりしたんです。

１１月末（２８日前後）に湯ノ浦のテニスコートの駐車場で自殺体が発見されたそうなのですが、
詳細わかる方いらっしゃいますか？

どうもながれてきたみたいだよ、警察がはなをもってきてた

>>146
そうなんだけど、市はSCなんて下流的な事を支援するのではなく
生産などの上流を支援すべきなんだよな・・・

下流になるにつれて　消費者の要求を把握るすのが難しくなるんだよ
場所なんて重要な物を　市が決定してる時点で失敗する可能性が増すだけだ

>>159
>場所なんて重要な物を　市が決定してる時点で失敗する可能性が増すだけだ
これは、かなり的を得た意見ですね^^
せっかく下りた予算の使い方もまともに出来ない連中にそんな才能有るわけない。
無能とは言わないが、失敗が決定的!!でしょうね。
だからというわけではありませんが、僕は新都市開発については、まったく無関心です。

１６０の人にあなたは今治市が夕張市のようになっても他の市に移転できる
若さと経済力があるからそうゆうことをいえるのだと思います、お年寄りや
経済力のない人が夕張には取り残されているんですよ、三ヶ月で２００人
今治の人口比にすると３０００人の若い人や経済力のある人が今現在でていって
るんです！　　でもその原因を作った役人は退職募集で何千万の退職金を
もらい市を出ようとしてます。
できれば自分にもありえるとして夕張のニュースを見てもらいたい。
今、市の広報をみてますが借入金１４００億８８３７万ー市民一人当たり
７９３８０５円だそうです、これからも増えるとおもいます。

>>161
どうして僕がそういうこと言われるのかわからないが･･･。
今治市が破綻してもいいなんて書いていますか？
職員の無能さと、横暴について非難していると思うのですが･･･。
夕張市の事に関しても、言われなくてもあなたが言っている内容ぐらいは
一般的な知識として知っています。というより知らない人の方が少ないのでは？
　
新都市開発については、まったくの無関心と書いていますが、
何を誘致しようが、まったくの無意味。開発自体が馬鹿げてると思っています。
意見の出しようもない。あきれた計画だということです。
　
でも、もう遅いでしょう。
新市長も当選して、市の中に入って戸惑っているんじゃないでしょうか？
市の上層部は、いまだに旧市長及び白石派が権限を握っている状態でしょうし
なにをしようにも身動きすら出来ないんじゃないかな。
もう反対!反対!では、何も起きませんよ。市の上層部及び一部の職員の解雇。
これしか道は、残っていないでしょうね。
　　
どうです？民間企業なみに、市長に一切の人事権を与えるってのは･･･。
反対運動ではなく、こういった運動の方が、脈有りでは？
市長の責任ももっと重くなるでしょう？

私も今治市の固定資産が高いので土地建物を売却しています（55000坪）
銀行預金は弗になりませんが土地信託ですと5年で倍になります
日本壱住み良い所に住所も京都の栗東市、東京の三鷹市に拠点を移そうとしています
将来は外国で日本の年金で現地の若い女でも妻にし安気に送りたいと段取りしています
完売したらおさらばです
皆さん頑張ってください

>>156
銀座の話｡関係法令等はどうなんでしょう｡
道路に遊具等がある､というのは絵的に想像し難いのだけれど｡
そのへんがどうにでもなるのなら､もしくは例があるなら､というところですね｡

話題に上がっているような公共事業は､多少穿った言い方をすれば
土建屋に金を流すのが目的のようなものだから､
金がかからないような案は､採用されるにはエネルギーが余分に要る気もする｡

商店街は現状を見る限り､徒歩自転車圏内の客を対象に地道に引き寄せない事には､
どうにもなりえないと思う｡
対象人口だけでも､集めることができればだけど､それなりに賑わうだけは
いるんじゃないかな｡もしくは品揃えを特化してしまうとか､とにかく価格以外で､
量販店にないなにかを見出すのは再生に不可欠だと思います｡
地元の商業系の高校生と積極的に連携したり･･･してるのかは知らないけど｡

とりあえず､多少建設的な書き込みが見られたのはよかった｡

銀座のゲーセンのあったところとホームランのあったところ壊してるけど
何かになるのかな？

>>164
>関係法令等はどうなんでしょう…もしくは例があるなら…
とっても公務員的な発想だな！まあ自転車と歩きの客を取り込めってのには賛成だけど。

アーケードを子供の遊び場に！というのはいい思い付きだと思う。
自治体としての今治市が本当にするべきなのは、ない知恵を絞る事や、ない金をばらまく事じゃなく、市民が良い方策を思いつき行動を起こす時に、邪魔になる規制や慣習等を上手く取り払って、その行動をサポートする事じゃないか。
本気で商店街を活気づけたいのなら、そんなに予算を使う事なく開ける市民参加型イベントを毎週末にでも開催し、その存在を少しずつ浸透させていくのがベストだと思う。イベントと書くと、しょ〜もないイベントを連想されそうだが、細長いけど広い雨よけの付いたスペースで出来る事で（隣人にあまり迷惑の掛からない）人の集まる事なら何でもやってみれば良い。
実際にやってみるのが一番のテストになる。ダメなイベントには人を集める力がないが、意外なイベントに集客力があったりする。子供の遊び場なんか毎週末やってもたいして予算は掛けずに出来るだろう…まあやり方次第だが！
確かに地元の商業系の高校生と積極的に連携して模擬店っぽいものをさせるのも面白いし、138や139のアイデアにも即実行可能なものが幾つか有りそうだ。
一番大事なのは行政に多くを期待せず、市民側から行動する事だ。

>>166
道路を公園にしようというのだから､現実的に考えれば当然法律が難題になると思ったけど､
公務員的ですかね･･･？「法律等がどうにでもなるなら」という文意は無視ですか？
概ね同意してもらえてるようだけど､誤解を招くような改編して引用しないでもらいたいよ｡

ID違ってますが、139・142････は、僕です。
166・167さん、二人とも同じきもちじゃないですか^^
166さんは、公務員に対して少し苛立ちとかお持ちなんでしょう。
僕も同じですが･･･。
関係法令や規制についてなんですが、『道路に遊具等置く』これは駄目でしょうね。
警察からもクレームがくるかも･･･。
ただ、考え方を変えてみてはいかがでしょう。
まず銀座の両端（商店の前部分）ここをW=3.5ｍの自歩道にする。
真ん中のスペースを公園にする。
たぶんあそこは、市道なんだと思うので、市の管轄内で変更可能？
道路課と公園緑地課？（そんな名前だったと思うのですが･･･）
双方の協力で出来ない話ではないような･･･。
似たような例では、今治じゃないですが、大王製紙の海岸側の道路の上を
原料等運搬のためのコンベア（何かわからないが）が設置されてますよね。
あれは、法令的に言えばありえないことですよね。
あと、まだ予定ですけど、伯方島のしまなみ造船（旧渡辺造船？）
造船所拡張のため、現在の市道を移動させるそうです。
言いかえれば、市道を民地にするってことですよね。
もしくは、市道に造船所を建てさせる。
理由は、「地元企業の発展のため」ですが、それなら市民憩いの場、
および地元商店街の発展のため市道を公園にってのもありじゃないですか？
　
今治市の市政等に関するスレを新たにたてたほうがいいかな？

>>165
うわさによると駐車場になるぽ

この際商店街はおいといて新都市に何を建てたらいいか考えないと
昔は体育館が移動するとかでてた気がしたんだけどどうなったの？

どうせなら球場とか体育館を新都市に持っていって
いま球場があるところに大型ＳＣを持って行ったほうがいい気がする
また借金が増えるかもしれないけど今治でコンサートやイベントができる施設が欲しい

松山にはよくくるがたまに西条とかには来るのに今治だけ何もないのがさみしい

>>170
沢山書き込みさせていただいてますが、新都市開発に関しては、意見が無いので･･･。
何か作れば、そして万が一人が集まるようになったとしたら、また大々的な道路整備に
つながりますよ。
道路事情の悪さはすでにわかっているでしょう？

>>171
それが最終的な目的では？
人が集まらなくても、お金さえ入ればいいんでしょうね。

もちろん道路事情のことはわかっていますよ。
そんなこと言ってたら何もできないじゃないですか？
それは人が集まりだしたら考えたらいいことで
このまま更地で置いていても税金は使われていくばかりなんだし

>>173
作ってどうるすんだ？
建設費　維持管理費で市の財政を圧迫するだけだろ

市に求めるんじゃなく自分で仲間集めてやってくれ

>>174
170にも書いてますが建設費や維持管理費などの市の財政考えず
今治にこういう施設が欲しいと考えたのですが

市の財政のことを考えるのなら大型ＳＣ建ててもらったほうがいいんじゃないのでしょうか？
市は土地も売れて建設費・維持管理費等市が負担しなくていいわけだし
一部の公務員が誘致したっていうこと以外はＯＫなんじゃないのでしょうか？

>>175
大型ＳＣが只でくるんでしょうか？
来たい場所ですか？裏でなにか動いてないときませんよ。
僕が経営者でもおいでと言われて、来るようなところじゃないと思うのですが･･･。
来てもらうための条件として、周りの道路の大規模な整備工事なんか約束しているのかも･･･。
やがてそこが、荷物の中継基地になってたりするんですよね。
税金使って、トラック走らせる道を作ってやりますか。

>168
ハリソンも水路と道路を私有地に在ったのを道路側に入れ替えました
今造も相だった。力と金が無いのがわあわあ喚いてもえにならん
>>175
共倒れした後生き残ったｓｃが値を上げ市民にしわ寄せじゃない

>>177
金と力があれば出来ることでは、ないんですよ。
わかってらっしゃらないようなので･･･。
地域の活性化につながる等の理由がない限り無理なんですよ。
言い換えれば、そういった理由があれば、可能なんです。
お金や力がなくてもね。
どんなにお金や力を持っていても、自宅の敷地でこのようなことは
不可能です。
あげあしを取るようで悪いのですが、私有地にある道や水路は私有地です。
どこに動かそうが勝手です。
私有地の間を通る水路（青水路）や道路（赤道）が官地です。

>共倒れした後生き残ったｓｃが値を上げ市民にしわ寄せじゃない
これは、ありえない。

下品な反論は、やめてください。

物の値段が均等にされることだけは、避けてほしい。
今治で言っても無駄か・・・。

>>175
じゃあ　俺も
車社会の　今治に適合した
最低他の地域(香川とか)と同価格帯のガソリンスタンド
今治に帰るとビックリするんだよな・・・

出来る事なら削ったを、元の姿に戻して欲しい。
使った金は勉強代として戻ってこなくて良いから。

新都市計画お金使いすぎ。
　今治市も金がないのに第二の夕張市になってしまうよ
　市長も選挙の時は反対だったのにね

>182
14億千萬余補正予算が付くらしいです。
未だ買収するらしいです。
拡張は止めるんじゃなかった。
そんなに邪魔になる所が残ってるんですかね。

新都市のｓｃは何処が来ると言うと誰も知りません。
私の感ではイオン系ダイヤモンドシティ・ミューでわないかと思います。

トヨタカローラーがオープンしました。おめでとう御座います。

>>58．64．66．61．64．69．70．
　の言うようにビデオ100がお客様駐車場になっていました。
>>77
　宮脇の本屋さんその後どんなになりました教えて下さい。

【ログ移転】※こちらでご利用ください。
移転元(削除済)URL:http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1165147624
今治市の保育所について
1 名前： お遍路さん 投稿日： 2006/12/03(日) 21:07:04 ID:VxHrH7C6 [ p3150-ipbfp305matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]

最近は、共働きも増え幼稚園より保育所という方が増えていると思います。
共働きゆえに、情報も少なく、「どういった保育をしているのかわからない」
「どんな雰囲気なんだろう？」「自分の子供は、馴染めるのか？」など
不安になる方も多いと思います。
ここでは、そんな保育所の情報交換などしてみませんか？
先輩パパ・ママのご意見お待ちしています。


3 名前： お遍路さん 投稿日： 2006/12/03(日) 21:18:41 ID:VxHrH7C6 [ p3150-ipbfp305matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]

最初の書き込みをさせていただきます。
今年度で中央乳児を卒園し、保育園に子供を預けることになる夫婦です。
共働きで、お迎えも遅くなりがちな二人ですが、協力してやってきました。
このたび保育所の希望を提出するにあたり、まったく情報がないので
二人で悩んでいます。乳児園の時は、たまたま知人から情報をもらい。
妻も休みをもらっていたので、面接等していただき、安心して預けることが
出来たのですが、今回は時間がとれませんでした。
なるべくたくさんのご意見お聞かせいただけたらうれしいのですが･･･。
現在候補として、城東・常盤・鳥生があがっていますが、場所的に考えた
だけなので、他の保育所の情報もお聞かせください。
「おすすめ情報」が聞きたいです。

１７５さんえ
今回SCを誘致しようとしてる場所はまだ造成もしてなくてこれから費用をかけて
山を切り崩しつくろう計画してるんです！
それと維持管理費用というのは道路、上下水道、公共サービス、他・・・のことで
SCが負担するものではないです。

市長も選挙の前にはアメを、、選挙終わったらころっと。。。
議会のほうもぐるだから誘致は決定的かな。。
本当に誘致案が議決されたらリコール運動でも起こすかね

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

焼き豚玉子飯の店まだある？？
久しぶりに食べたい！
10年以上前だから教えて

あぼーん

>>192
白龍、重松飯店、梁山泊、白楽天、大黒飯店などにありますよ。
お店によって味や量に特徴があるので、一概にどこそこが良いとは言えませんけど。

森見公園の近くの重松飯店は美味いなぁ

あぼーん

あぼーん

複数の投稿を削除いたしました。
詳細は下記
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1157365557&START=185&END=185&NOFIRST=TRUE

自治体首長は公人ですが、公務以外の部分は私人という見解です。
また、犯罪であるかのような書き込みがありますが、書き込み者がそのような認識をお持ちなら、
直接警察にお届け願います。
今回の書き込みについては、前回同趣旨の書き込みもあり、その記録とつき合わせもおこなっております。
さらに、本年7月からの特定企業に対する誹謗中傷書き込みが続いた事がありますが、
その時に利用されたホスト群と一部重複も確認いたしております。

書き込みは、『削除ガイドライン』『四国掲示板』ローカルルール』を守って行っていただくことを
お願いいたします。
お守りいただけない場合は、ご利用をお断りする場合もあります。
また、無節操な書き込みにより書き込み者本人が不利益を被る場合もあります。

再三申し上げることですが、掲示板に書き込むということは、動かせない証拠を残すということです。
仲間内での与太話とはなりません。充分にご理解ねがいます。

今治おいしものスレッドがありますよ。　そちらを見てみたらいかがですか

>>195
近いか？ w

それより、森見公園はいまなにやってるの？
ライオンズの時計塔も倒されてるようだが。

新市長の悪口は、ほどほどに^^
>>162で書きましたとおり、新市長もやりたいことがやれず、困っているのが
現状でしょう。議会のほうもグルってこともないんじゃないかな？
選挙で、旧今治市議員が、こんなに少なくなるとは、思ってなかったはず･･･。
やはり、旧市長関係の実力者達の強引な計画と思われます。
　
ご存知の方もいらっしゃると思いますが、合併に伴って、市役所勤務になった
町村役場出身の方々の市役所内での居心地は、かなり悪いようで。
現在の支所も存在価値があるのかどうか･･･？
支所にいる人間が疑問に思うと言っています。
旧町村役場の人は、旧今治市役所勤務の人からは、かなり見下されてるようですね。
僕自身は、来年あたりから少しは、市長の技量が出始めるのでは？
っと期待しています。
それじゃ遅いって反論はやめてくださいね^^

新聞で見たけど、１１月２４日に
長野部長が提案した新都市企画の変更案件にGO
を出したのは市長でしたよ！！

>>201
ＧＯを出すしかないのかも･･･と思ってあげたい。
県会議員でかなりの地位だった越智忍さんが、それをけって市長になったんだから
今は、まだ期待のほうが大きい僕です。
あまいかなぁ･･･。

あぼーん

GOをだすくらいなら職を辞しもう一度市民の判断を仰ぐべきでは？

あぼーん

ん･･･。
そのとおりなんだけどね^^
やめて、市民に問うってやつでしょう？
そこまでは、できないのかなぁ？
多分、選挙のときに流れた○○の票のせいかなぁ･･･。
とにかく僕は、越智さんがんばれ!!派です。
越智さんを肯定もしないが、否定もしません。
とりあえず駅前開発がの結果が住宅地っていうような計画しか出来ない
旧市長及びその側近達にいなくなってほしい。

あぼーん

あんなに山を削った後に騒ぐ市民が悪い。
俺もその一人、今騒ぐならもっと前に再考求めるべきだった。
市民も反省せにゃならんのと違うやろか？

山を削った後に騒ごうと思ったら、割とマシな計画案が出たので振り上げたコブシの持って行き所が無くなった。

後からでも気付いてやめといた方が良かったと思う人が
多いのなら、市民も悪いが
それ以上に十分説明をしなかった市がそれ以上に悪い

直接請求運動なり　リーコルなり
今治市のためになると思うならやってみればいい。

十分説明しなかった市が悪いというが、市議会で議論されている事を
今みたいに注目していなかったのでは？（俺はそう）
相手を責めたい気持ちはわかるし、俺も同意では有るのだけど
反論なり意見なりする状況を作るチャンスは有ったはず。
それをしなかった事に、反省と後悔と悔しさがあるんだよね。

赤字をますます増やすSC誘致が決まったのはごくごく最近の事。
水面下で計画は進んでいたみたいだがほんの一握りの市職員が
進めていたことなので議論されているとか以前の問題。

赤字を増やすためではなく、ニーズの無い削った土地を売るために
大型ＳＣ誘致をすると考えている。
今更言っても・・・だし、きれい事なんだけど、そもそも新都市計画
段階で、もっと市民も意見し、不要論があるなら声をあげる必要があった。
企業や大学誘致なんか、今にして思えば無理な話だった。
しまなみヒルズも、俺としては利便性も無い何の魅力も無い住宅地。
年をとれば、坂が辛くなるだろうな・・・と思います。
整備された土地より、どんぐり山の以前の方がはるかに魅力的。
でも、削った山のおかげで無駄だったかもしれないけど、何人もの人の
正当な飯の種にもなったんだろうな・・・ムズカシイ
大型ＳＣでも誘致しないと、削った土地が売れないから必死なんでしょ？

大型SCで土地処分しなくても、数年くらいは企業（工場とか物流センター）の進出を募集して
数年経っても売れないならSC建設すればいい。
土地開発公社から土地は買っておけば利息は増えずにすむし。

SC建てたからと言っても他の大型店潰れて新都市のSCまでわざわざ行くのはちょっと勘弁して欲しい。
誘致するなら、工場や物流センターとか本当に市の活性化につながるものを誘致して欲しい。

あぼーん

あぼーん

とりあえず競技場併設案はなかなか良いと思う。

あぼーん

再び複数投稿の削除をいたしました。
一部の削除については下記にもコメントいたしましたが、
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1157365557&START=187&END=187&NOFIRST=TRUE

また、
217 名前： お遍路さん 投稿日： 2006/12/05(火) 18:50:25 ID:mXw23E/. [ 097192147058user.quolia.com ]
ガイドライン２抵触
※198にもコメントいたしましたが、不正行為があると思うならまず、警察にお届けください。

特定の政治行動を繰り返し喧伝することは地域情報とは認められません。
そのような発言(行動)をなさりたいのなら、ご自分でドメインをとられたサイトにて
お願いいたします。

あぼーん

あぼーん

警察署通りのセンホウって言う所おいしいね。

今治は、地デジで県内屈指の僻地ですね。
何でこんなに遅いのか？

石井町の“花流通センター”
・・最近いつ前を通っても閉まっていますが
閉店したのですか？　ご存知の方いませんか？

石井？

閉店

え、閉店したの？
愛想悪いけどｗ、お花は安かったのにね。
石井っていうか、近見のほうにあった店だよね？

あぼーん

あぼーん

>>224
日本国内で見ても今治市の開始遅延は異常。
局によっては時期のめどもたっていないくらい。
島嶼部よりも遅いと知った時は愕然とした。

そうです。県病院の近くの・・しかし、ホントに閉店？？いつ？？
結構ショックだぁ・・隣市から実母もせっせと通っていたんだけど。
お客さんの入りが悪かったんかなぁ？？安かったのにね(>_<)

今治市ってどうしてここ十数年の間に巨大事業２つもしてんの？？
駅周辺の再開発(４００億？)と郊外の新都市開発(６００億？)で１０００億も使えるほど、財政が豊かなんかな？？
計画時同規模だった新居浜は駅前で３００億使ってるくらいなのに・・。
商業は今治のほうが上だけど、工業は旧今治≦新居浜やない？？地場産業やないけん新居浜にはあんまお金落ちんのかな？？
今治市はどこからこんな大金出してこれたん？？新居浜は財政難を何とかするために市営保育園とかすら民営化する言よんのに・・。
この差は何？？

しまなみだろうな。
国や県がバックアップするだろうし。

>>231
遅くないですよ。事実新居浜局が受信できるよ。
今治局は補完の意味です。なので来春から今治でも地デジ！

>>235

> 新居浜局が受信できる

今治市のどのあたり？
島嶼部ではあるまいな。

>>233
新都市開発は都市再生機構が主体であるから、市が全額負担しませんよ。
今治市は、工業では新居浜に負けてますが大･有力中堅企業の本社が結構ありますし、
人口も17万人程度いますし、石油備蓄基地とかもあるんで歳入もまあまああるんじゃ
ないですか？　
事業ボンボンやってる割には、市債が多いわけでもないですね。

今治市は、造船、海運、タオルなどの産業があるじゃないですか。
これらを、もっともっと全国にアピールした体験型施設（例えば
東京の船の科学館的なもの）でも造って勝負に出る手もあるのでは？

また、焼き鳥日本一を宣言している事や、せんざんきなどの郷土料理、
来島海峡の海の幸などを有効活用し、今治銀座商店街に出店し、互い
に競い合い「美食ストリート」って生まれ変わらせるのも面白いかも
しれませんね。

中途半端な博物館とかなら、いらない。
日本最大の〜　世界最大の〜っていうネーミングがつくと少し違うと思うけど
箱を乱立させるだけなら第二の夕張市になるだけだから・・・
博物館が成功しても、今治商売をいつまでもするんなら
同じことの繰り返しだと思うから、もっと活き活きした街づくり店作りをして欲しいと思う。

>>236
ワープラより新居浜よりの桜井とかだろうな。

>>239
＞もっと活き活きした街づくり店作りをして欲しいと思う。

具体例に対してこういう抽象的な批判はどうかと思う、
活き活きした街づくり店作りってどんなの？

今治人ってなにか意見を出しても何々だからダメといううわりに
いざ意見を求めると何も言えないこんな人ばっかり

あぼーん

>>241
今治人に限っていえることではないと思いますよ。
日本中その程度の人ばかりですよ。
人の非難は、しないほうがいいですよ。
　　
>>238
個人的には、実物大の大和が見てみたい^^
大砲とか管制室の中は、ハリボテでもなんでもいいから･･･。
あの姿が、海に浮かんでるところは、必見かな？
でも、やるんなら呉かな。
　　
新都市開発については、どうにもならないのかなぁ･･･。
何かを誘致とかよりは、公園、球場、競技場とかのほうがまだましだと思っています。
新都市よりも、他にてをまわすほうがいいと･･･。
　
このスレでも何度かかいたけど、やはり銀座を中心とした町造りが一番いいと考えるんですが･･･。
夜は、焼き鳥を中心とした大規模な屋台村なんかもいいんじゃないですか？
市内の焼き鳥屋で、観光客と会ったことありますけど、ホテルの夕食をやめて食べに出たんだけど、
どこに行ったらいいのか？家族で食べるスペースがないところが多いとか･･･。
ある程度観光客もやってきているんだから、いろいろ考えられるんじゃないでしょうか？
大三島の大山祇神社への観光客は、半端じゃないですよ。
今治市内で一日だけでも足止めしましょうよ。

>>243
広島のお好み村みたいな焼き鳥村があってもいいかもね、でも銀座はどうだろ…
集客には無料駐車場が必須になるけど市内中心部は難しいと思う、フジグランか
ワープラやサティにくっつけてしまうのがいいかもしれない。

今治に観光で来る人ってしまなみを通ってみようというマイカー族が多いし、ただ
お好み焼きやうどんと違って焼き鳥はどうしても飲酒の問題が出てくるんだよね…
実物大の大和は面白そうだけど、スペースが無いなぁ、でもどこか良い場所があれば
観光客は凄く呼べると思う、とYAMATOのセットと大和ミュージアムに何度も
足を運んだ自分が言ってみる。
造船所が暇で暇で仕方ないときなら張りぼてくらい簡単に作れたろうになぁ…細部は
無理だけど。

>>244
ＹＡＭＡＴＯのセット見にいったんですか？
僕は、いけてないんですよね。
実物大の大和みたいですね。
　
本題にもどって、屋台村（焼き鳥村）は、ご指摘のとおり飲酒が絡んできます。
よって、基本的に駐車場はいらない^^。
また、銀座を中心に考えて駐車場は、港!
いまある有料駐車場は、今治市のもの？ほとんど入ってないんだから、人間おいとくだけ
無駄でしょう。この際、無料駐車場にするべき!!
今治発のフェリーもなくなってきてるんだから、できるんじゃないかなぁ？
観光客も国際ホテルあたりが多いだろうし、歩きってことで^^
または、各ホテルが行くときくらいは、今治のためにサービスで連れて行くってのは？
不便不便って思ってるかもしれませんが、やっぱり銀座周辺が一番便利だと思いますよ。
何度も書いたけど、銀座は、屋根もある。有効利用できてない土地もいっぱいある。
　　
商店街の皆さん、このまま廃れていくより心機一転頑張ってみるのもいいんじゃないかな。
「銀座の掃除も、商店街ですべて行います。開発に力を貸してください」って言う人出て
こないかな？

>>245
YAMATOセット行ったよ、期待していくとちょっとがっかりかも、想像力で補える人には
たまらない魅力だとおもう、あれが実際に当時浮いてたんだから凄いわ…解体したのが
惜しいね。

＞よって、基本的に駐車場はいらない^^。

無理でしょ、今治に船で観光に来る人なんて殆ど居ませんよ、だから港がドンドン寂れてるんだし…
今更銀座中心って言うのも微妙だなぁ…寂れた商店街って歩くだけで鬱にならない？ 自分の
経験から言っても大都市の商店街は歩くだけでもわくわくするけど、小都市の商店街って特に
歩きたいとも思ったこと無いです、無論観光地として繁栄してる所の商店街は別ですけど。

＞観光客も国際ホテルあたりが多いだろうし、歩きってことで^^

観光で愛媛に来て今治に泊まろうって人はあんまりいないのでは…道後の方に行っちゃうと
思います、それにせっかく田舎に観光に来て国際ホテルなんて泊まっても仕方ないですし、それなら
鈍川温泉に泊まって貰うようにした方が遙かにいいでしょう（今治市になったし）。
観光としてやっていくなら、しまなみを通って車で来て貰い、焼き鳥村で楽しんで貰って、代行で
鈍川温泉まで送る、そういうプランの方が現実的で実現もしやすいんじゃないんでしょうか。

＞商店街の皆さん、このまま廃れていくより心機一転頑張ってみるのもいいんじゃないかな。

どうでしょ…基本的にお金をかけたくない、手間もかけたくない、ちょっとした工夫でもっと
客が来ないかなぁ、って考えてるのが商店街店主ってもんですよ…。

車で来た県外の友人に昼食に今治の焼き鳥が食べたいんだけど・・
と尋ねられた事が数回あります。
もちろん車なのでアルコール抜きです。
こういう人も結構いると思います。
だから、やっぱり駐車場有で夜飲酒付きの焼き鳥ではなく
いつでも食べれる焼き鳥の町になって欲しい。。
そうすれば、もっと県外から来る人増えると思うんだけどどうでしょうか?

>>246
ちゃんと話せる人みたいだから話させていただきます^^
駐車場の候補もあげてますよ。
それと、
>観光で愛媛に来て今治に泊まろうって人はあんまりいないのでは…
いませんよ^^だから屋台とか名物とか作って、観光はないけど今治で
焼き鳥で一杯やって一泊だけして、次の日道後に行こうみたいなプランを
立ててもらえるようにしていくってのは、どお？
昼間もやって、評判上がれば少ない確立かもしれないけど、今のまま
放置するよりよっぽど夢があると思うけどね。

名前忘れた。248は、僕です。

>>240
>>241
揚げ足とって批判する側に回るのは簡単だが、あなたたちこそ何か考えでもあるの？
活き活きした街づくりの本質がわかるのならその街は金持ちだらけだよ。
わからないから、考えるんでしょ？
「いかに公正に、いかに地元に還元するか、いかに店側も儲けるか。」
これはよく言われてるけど簡単そうだけど難しい。
何処とは言わないが、客が店の中に入ったらしつこくついて回って買うまで店から
出さないような雰囲気がある店が昔あった。
これじゃお客が来るわけないよ。

今治人が歩いた後には雑草も生えないって言われるくらいだから
他の地方の商売人からは、かなり嫌われてるんだと思う。
まずは、昔のネガティブなイメージの払拭から行わないと
日本中の人に今治はいい街だって胸を張っていえないと思う。

綺麗事しか言ってないけど、その綺麗事すら目標に
できないんなら商売何てやめてくれと私は思う。

新都市の大型商業施設誘致は議決されたの??

>>237
都市再生機構の期限が切れたら市の負担になるんじゃないんですか？？
そのために市が土地の売却を急いでるとも聞きましたし。
市の財政力指数も松山0.68、今治0.47、西条0.66、新居浜0.69、四国中央0.77で、同規模都市、中予東予で最下位ですし。

>>252
同規模ではないですね。間違いましたすいません。
訂正→東中予の主な都市

>>236
http://www.shikoku-bt.go.jp/press/2006press/200610/20061031_1.html
旧今治市内はほぼ受信可能。
それ以外は菊間局、大三島局が対応。

>>254
こういうのを探してたのです。
ありがとうございます。

てっきり近見山から噴いてるのかと思ってた... orz

>250
お気持ちはわかりますが、ここはそういった書き込みをする場ではないので･･･。
240さんは、すでに建設な意見をだして、話をされていますし･･･。
>今治人が歩いた後には雑草も生えないって言われるくらいだから
これは、今治人ではなく伊予の人間じゃなかったかな？
それはいいとして、あなたも意見をお持ちの方のようですので、いい方向に熱く
なりましょう^^

>>256
すみません。熱くなりすぎました。
以後気をつけます。

>>252
そりゃ今治は島嶼部抱えてるんだもん。
財政力指数が低くなるのは仕方ないと思う・・・。

>>236
アナログも、新居浜が、VHFのNHK, RNB は今治に、Uの中継局があるけど、
新居浜Uの、EBC, ITV, EAT はそれを直接受信でしょ。
今治近見山の地デジは、それが届かないとこの補完か、ワンセグ受信改善
が目的かな？？？？？

>>258
たしかに･･･。松山とか西条とか新居浜と合併した市町村には大きな工場とかあったり産業が盛んなところありますからね。
今治は玉川とか関前とか財政力の低いところと合併しすぎた。だから財政力低いんでしょう。旧今治地域ならある程度は高いのでは

今治新都市への案
1、SCの誘致は中止し、そこに県外大手や地元企業の工場･事業所を誘致する。
2、SC用地が余ったらビルでも建設してコールセンターでも誘致する。もしくはマックスバリュ程度の面積のスーパーを誘致する。
3、住宅用地の一部を団塊の世代向けに田付きの家として分譲。
4、学校誘致のための用地には、造船工育成のための専門学校（市内の造船メーカーに出資してもらう）を設立し校舎設置。
5、また専門学校以外に通信制の学校や大学などを誘致する。もしくは明徳短大等を移転。
6、工業用地は、交通の便が良いことをアピールし、企業へ工業用地の案内を送ったり、何かのイベントなどに積極的に参加。
7、市や県の箱ものは、繊維試験場などの産業振興施設や陸上競技場など愛媛国体に利用できる施設を作る。
8、もし土地が売れないなら売却もしくは安値で売り地元の企業の工場を誘致する。

すでに企業学校誘致してるが買い手が居ない。
交通の便も悪いから（車必須）宅地としても魅力が無い。

>>261
今治で宅地を買うとき「車必須だから交通の便が悪い」なんて言う奴が居たらタダのバカだろ、
車無しで生活してる奴なんてよほどの年寄りくらいだと思うぞ、今治で駅前とかバス停前とか
宣伝してもそんなもんは殆ど価値がない、電車はJRオンリーで行けるところが限られるし
バスは通勤時以外一時間に一本も来ないという不便ぶり、どこに住もうが結局は
車が必要になるからね。

>>260
具体例というか、方向性をもった書き込みですね。
僕個人の意見として、お聞きください。
一番賛成できるのが、
>>7、市や県の箱ものは、繊維試験場などの産業振興施設や陸上競技場など
愛媛国体に利用できる施設を作る。
この中の「陸上競技場など愛媛国体に利用できる施設を作る」ですね。
市や県の箱物は、基本的に反対なんですが･･･。作るなら児童館のように
子供をターゲットとした施設が望ましいかと思います。
これは、今治が『子供を育てるのに適した町』ってならないかなぁっていう
個人的な気持ちからです。
4、5についても賛成。
明徳短期大学と、造船工育成のための専門学校これは、乱暴な言い方かも
しれないが市民の声としてほぼ強制的に行ってほしい。
3、について
家付きとなると、対象者が限られてしまうから、8、の土地が売れないならの
場合に共同の畑として貸出ししてはどうだろう？
　　
しかし市職員等関係する人たちは、こういう書き込み見てんのかなぁ？
匿名なんだから、一人ぐらい入ってこいよ。
なさけなさすぎる。

今治は年寄りを大切にすべきだと思う。この町で一番元気なのは年寄りだし。
居直って老後を送るのにいい感じの町を目指すってのもアリだと思うんだけどな。
森見公園ずっと工事中みたいだけど。あそことかは囲碁・将棋公園にすればいいのに。

森見公園はここ何年かでご老人の囲碁、将棋公園になったがマナーが悪すぎる。
ゴミ公園内に捨てまくるし、資源ごみの倉庫からダンボールを
持ち出し座布団代わりにしてはそのまま放置、注意すると棒を振り回しながら
若造がなん言よんぞ、みたいな感じで威嚇してくるし。
正直なさけなかった。

>>258
西条の人口構成は半分程度は旧西条以外ですよ。
丹原小松なんかには、産業はあまりないし、東予市も財政難で合併を強いられていたそうです。
それに対し今治は１８万のうち１１万は旧今治市でしょう。その上波方、大西なんかにも多少産業はあったでしょうし、
関前なんかは人口構成から見てかなり小さいのでそこまで影響がないような気がします。
四国中央は新宮を抱えていますが、これがそれほど財政力指数に影響しているでしょうか？？
合併して諸島部を抱えたことを差し引いてもこの数字は低すぎるような気がします。
今治市の財政は健全といえるんでしょうか？？これは大規模事業で多少ムリしたからではないでしょうか？？

港近くのホテル菊水の評判って、どんなですか？出張で利用しようか思案中です。

造船の景気がいいのは2010年くらいまでっぽい。造船工を育成する位なら
中国やフィリピン人を安く雇った方が割がいい。
2010年まではほとんどの造船所が受注でいっぱいだけどそれ以降は
どうなるかわからないみたい。
造船は工業としては優秀かもしれないが環境問題への取り組みがいまいち。
造船所周辺の海をお偉いさん方にしっかりとみてもらいたい。

産業も大事だけど、とり急ぎ、質の高い教育機関（大学・中高一貫等）を
作ってください。切にお願いいたします…

大学は別にしても、中高一貫が必ずしも質のいい教育ではないような気がします。
でも、質の高い教育機関を作ることについては賛成です。
今の今治に大学が来る（誘致含む）かどうかはわかりませんけど・・。

>265
そんな状態だったんだ？　ほんとに情けないな…。
今治の人は公共の物を大切に使うとか、後から使う人の事を考えるって方面で
かなりマナーが悪いと思ってたけど。そこまでだとはorz

>>262

バカとかどうのこうの言う前に、車必須と書いた意味は
車でしか移動出来んって事よ。
自転車で登れんような丘陵地の宅地の魅力なしって事。
そこでもいい奴は宅地買えば良いが、商品価値は低いって事。
現実にしまなみヒルズは投売りじゃん（価格設定）

>２６７
ホテル菊水　古いですが、安くて料理が良いと評判です。

市への要望�A
1、市の機構再編→ビルを借りたりするのをやめコスト削減
2、市の支所の半分を5年以内に出張所化･廃止→市の職員削減
3、新都市、中心市街地の再開発以外の公共事業を15％削減→市債の発行抑制
4、小中学校統廃合（統合後は新校舎を作らず現存校舎をなるべく利用）→教職員削減
5、重複施設（体育館など）の統合･廃止→コスト削減
6、市の職員･市議会議員の5％削減･給与カット→コスト削減
7、旧市町村の枠を超えた埋立地の利用→旧今治地域の埋立地整備を中止
8、市営フェリー事業の見直し→航路再編･事業の赤字縮小
9、市長の給与20％カット
10、団体補助金の廃止･縮小→コスト削減

２３８です。
批判の他に、色々な前向きな意見が書き込まれていますね。
僕は今年の夏に、今治市へ向けて新都市開発についてメールで批判、
および自分なりの考えを述べました。そして返答も頂きました。
その中で、新都市開発地域の利用について、造船、海運、繊維業の
人材育成のための学校や研修施設の誘致や新設について述べました。
その他に、造船歴史館や海運歴史博物館等の提案も書きました。
また、市内中心部の再開発については、ばらばらに点在する焼き鳥店
等の集中化による特産や郷土の食文化エリア化の提案もしました。
実際に行政へ向けて、本名で、住所等も付けてメールにて意見しました。
回答は、市民の皆様の意見を取り入れながら、良い街づくりをします。
でしたが・・・・。

>>261
産業用地のうち2区画ぐらいは売れたはずです。たしか市内の電機メーカーと運送会社に。

>>266
無理しすぎではないとは思いますよ。市債も減っていますし、財政力指数も上げるためにも
必要だと思います。しかし市は将来財政悪化を招くようなことは絶対にしないで欲しいです。

２３８および２７５ですが、
ふと頭に浮かんだんですが・・・・。

今治市の庁舎（市役所）って、もの凄く立派な建物じゃないですか？？
松山市の庁舎に比べても負けてない気がするし、広島県の尾道市の庁舎や
因島市の庁舎（現尾道市因島支所）よりも遥かに立派！
ちょっとお金をかけすぎているような気もするのですが？

ただでさえ綺麗なのに新都市のほうに庁舎を移すとの情報もあります。

今治で美味しい【もつ鍋】が食べれるお店教えて下さい。

>>279
呉本屋、天龍(まだある？)かなぁ。

>>272
自転車で移動してんのは学生くらいだよ、彼らには住宅決定の選択権なんて無いから関係なし、
しまなみヒルズが投げ売りなのは車しか移動手段がないからじゃない、ってこと。

天龍、てモツ鍋屋だっけ？
オレが小さい頃は焼き鳥、特にネギ鳥がウマイ店だった気がするんだが
町谷にジイチャン、バァチャンが住んでるんだが、小さい頃に
泊まりに行ったら、晩飯は必ず天龍だったなぁ…
あそこのラーメン食べると、何故か逆に腹が減る感じになったんだ

>>282
途中で変わったダスよ。
自分も小さい頃行った記憶があるけどよく思い出せないｗ

279です。
呉本屋って鍋もやってるんですか？

プリパがエライ事になってますね。

庁舎、キレイ…かなあ…？
ボロっちい公会堂潰して、駐車場広げて欲しい。んで新都市には
公会堂はじめ、美術館とか博物館とかの文化施設を集約する、
とかダメですか。ま、お金かかるから無理なんだろうな…

>>285
車が鬼のように停まってたけど何かやってるの？

>>286
なぜか文化施設は中心部がいいから新都市には造らないって前々から言ってるんだよね。
新都市のSCに商業施設を造るから、文化ホールは中心部に残して活性化させたいと
考えてるんでしょう。

今治で揚げたてのザンキを持ち帰りできる店で
オススメはありますか？

>>287
閉店セールをやっているのです。
残念だなぁ。食玩とか扱ってるとこ、今治じゃ少ないのに・・

>>288
松山の堀の内みたいにしたいということかな。
あそこはお城のすぐ下だし、雰囲気的にも文化施設を集約
するのに適してる感じだけど、今治は…
阿方は遺跡（なんかよく分からないけど）もあるし、あの辺に
文化施設を集めたら「文化の森」っぽくなって良さそうなのに。
そしたら教育施設も出来そうなのに。
工業地帯は富田新港付近に集めたらどうよ。てか、そのつも
りで埋め立てたんでそ？？

会議とかでも居るけど、決まってから｢ワァワァ｣言うのが居るんだよな。
決める前に意見すれば良いのに・・・

>289
せんざんきとは違うかも知れんけど、オリエントはどうじゃろか？

>>292
決める前は今治に住んでなかったもので…失礼しました…

新スレです。このスレッドを使い切ってから移動下さい。

愛媛県今治市スレッド　その31
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1165720778

決まる前にというけど、情報が出回るのが遅く、気がついたら決まってたという感じ。
新都市に関しては行政の不透明さが如実に現れていると思います。
とにかく、市民の意見は聞かない。身内で秘密裏に事を進めるのが大好きな感じ。
というのがいまの今治市の市政です。

市議会は公開だから、経緯観察は出来ましたよ。
その頃には興味無かった方が大多数では？
まぁー意見言っても現在の状況が変ったかは不明ですが。

大型商業施設誘致の議案が市議会で可決したみたいなんやけど土日はさんどるせいか
ほとんど情報でまわってないし。

>>293
オリエント　最近行ってないなぁ・・・

３００