速報！徳島「こんな店（施設）ができるらしい」情報！！【３店舗目】

【直前スレ】
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1116083773
【過去ログ倉庫】
http://machibbs.net/~tyousan/#18

【他県版】
香川県
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1129107855
愛媛県
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1123084929
高知県
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1094474964

今駅前でホテル建設してるけど、あそこの二階にスターバックスができるという噂を聞いた。
本当ならいいけどなあ・・・

徳島でプーさんって言う車関係のチーム、もしくはショップ関係の人いないかな？

スタバは出来ません。タリーズコーヒーが出来ます。

どこの県でもコーヒーショップは1階だろ。
２階にできるという発想がすごい・・・

新名店街ビルのテナントスペースにはタリーズ以外に
どんな店が入居するんでしょうね？
コンビニも入居するそうですが、何処のコンビニが入るんやろ？
近所にローソン、サンクスは既にあるので、ファミマかサークルＫか…。

川内のケンタッキーとかＪＯＭＯとかある交差点の阿波観光バスの営業所の横に
なんか喫茶店っぽい店が出来てるんだけど、アレって何の店？
オープンしても花輪がなさげだったし、ネットカフェっぽいけどよく分からん。
あれって何の店ですか？

>>4
昔藍住のブックマーケットの横に「プーさん」という喫茶店兼定食屋みたいなのがあって
そこによく「ドリクラ　プーさん」のシール貼った車がタムロってたけど
今は建物だけが残ってて潰れてるっぽい。

jjj

名店街跡の新ビル、完成予想図にスタバの看板描いてあったよ。スタバ来るんちゃう？それが最大の売りちゃうか？

未だにスタバに期待してるの？
看板は 「完成予想図」 であって、そのままが反映されるとは限らない 「空想の絵」

実際に入るのは、誘致で契約できたタリーズですよ

あぼーん

実際問い合わせたところスタバは出来ません！！設計者が自由に描いた空想上の絵です。

徳島はスタバもないのか？

夢と希望もありません。

ドトール、サンマルクカフェもありません

>>16
サンマルクはあるだろ。それとも、あれはまた別なのか？

あとスタバ・ドトール等のチェーン店が来ないのは、人口が少ないというのと、
人口比に対してあまりに一般の喫茶店が多すぎるかららしい。

でも前にスタバでのんだけど、近所のコーヒー屋の方がうまく感じたのは
俺だけか？

徳島にあるのはベーカリーレストランでサンマルクカフェはありません。

スタバってあのスターバックコーヒーのことか?狭い店内に安物の椅子、テーブルをゴチャゴチャ並べただけの店だろう?
値段だけは安いな。それに待ち合わせには便利だ。ドトール同様あってもなくてもよろしい。

ああいうのがあるのって、一種の都市のステータスみたいな感じがする
じゃない。

やっぱりできて欲しいね。

スタバが１００個あるより、本当に素敵なカフェがひとつある方が都市のステータス。

>21

都市のステータスっても徳島で言ってもな（ｗ

徳島の喫茶店　焼きソバ焼きウドンを鉄のステーキ皿に盛るのはナゼ？

>22
都市の定義ってなんだ？

都市のステータスとは、スタバもあるし素敵なカフェもあるんじゃない？

>>19
スタバはソファもあって､コーヒー安いけどなかなか居心地よろしいよ｡
ドトールとはちょっと違う気が･･･｡

スタバもドトールも混みすぎて
大して宜しくない

<<24
徳島のステータス、ママの店。

沖浜のマツヤデンキ跡に「買取ぷら座じゃんく堂」が出来つつあります。
何時オープンするんでしょうね？ご存知の方がいらっしゃいましたら、
情報をよろしくお願い致します。

>>29
12月入ってかららしいです。

都市のステータス

都市銀行が全て揃っている
コンビニにATM
店が7時に閉まらない
SUBWAY
美味しい食事ができる料理店が複数ある(チェーン店除)
職にあまり困らない


つかスタバなんてたいして美味い訳でもなく・・・・・
あの雰囲気とブランドで売ってるだけだろ

↑
その雰囲気とブランド性がいいんじゃない？

出店しすぎて、ブランド的価値がだいぶ失われてる罠
漏れの中では『すきや家』以下

わたくし　香川のスタバで緊張しまくってる徳島県民です。
テラスで飲むフリをして外に出て　駐車場で隠れてすすっています・・・。

>33
徳島では1店も無いからブランド的価値があるんじゃない？

それにしても『すきや家』ってなに？？

ひょっとして『すき家』のことか？？

どちらにしても徳島には無いな。

川内の新しいカフェいつの間にオープンした？
あんま入ってない

>>30
返信ありがとうございます。
１２月に入ってからなのですか、まだそこそこ先なんですね〜。
結構色々な中古商品を扱う様なので、オープンを楽しみにしています。

どなたか新町西地区市街地再開発について知ってること教えてください。
街が活性化するのはみんなが待ち望んでいることです。
ぜひ成功して欲しいのですが、計画から施工まで異常に長過ぎませんか?
都会ならパッパッパッと計画から調査・施工しているのに・・・
いつまでたっても会議ばかりやってるみたいで。
そんなんだからだめなんだよ!!!
地権者ももっと危機感持てよ!!!

いかんいかん、取り乱してしまいました。
というわけで情報お願いします。

>>38
以前両親が新町で商売をしていました。
現在の新町橋ビルの老朽化に伴い、フレシア徳島のような低層階がテナント、
高層階がマンションというビルへの建て替え計画がありますね。

もう計画から10年以上建っているような・・・。
地権者が高齢化しているため、今更無理なリスクは取りたくないんでしょうね。
新名店街ビルのような素適な建物になればいいのですが・・・。

>>38
今日の徳新に計画変更の記事が載っていましたが、
マンションと商業施設を別々に建てるとか、
メインのテナントにスーパーを入居させるとか、
正直インパクトに欠けるな〜という印象を受けました。

やはりこういう事は行政主導でするよりも、
民間に知恵を出してもらった方が良いのではないでしょうか？
綺麗なビルを建てる事に力をいれるよりも、
ビルの中身に力を入れてもらいたいものですよね…。

あぼーん

>>38
新町地区の発展につながるカギは眉山のロープウェイだと思います。
まったく無駄な施設だと思いますが使いようによっては宝になるかもしれません。
他県ではあまり見られませんし第一「もったいない」です。
まあ〜開発費は別として
（もちろん地権者の方の事も一切考えていません　分りませんから）
それは・・・地元の人も乗らないロープウェイ式をやめて途中下車できる
箱根にある様な「ケーブルカー式」にすれば良いと思います。
ロープは年配の方には向かないし実際恐くて乗らないです。
各駅？（停車する所）見たいな所には山道を整備して
お金のかからない植物園とか美術館とか作って・・・
特に開放的な植物園は一押しです四季の花が咲き
ウォーキングにもってこいです。
徳島駅で下車して新町までウォーキングそれから
ケーブルカーに乗って四季の花を楽しむ
良いじゃないですか・・・もちろん人が集まれば町も活気づく！
その上糖尿病対策にもなる！この案どうでしょうか〜

>>42
こないだ新しくしたことで料金が倍になって、余計乗らなくなった。
前のこじんまりしたロープウェイの方が好きだった。
下の科学館も好きだったのに･･･。

>>36
10月下旬くらいだったと思います。
カフェというか、インターネットカフェみたいだけど。
でも18禁で女性専用ルームがあったり、パスタランチを出したりと
今までの漫画喫茶のようなイメージではなさそう。

行ってみたいけど、高そうでちょっと入りづらい。
ちなみに10分100円だけど、ランチ込みだとちょっと安くなる？
あと、土日の昼間に見たら、結構駐車場いっぱいだった。

ロープウェイ・ケーブルカーですか。
確かに神戸には新神戸、岡本なんかにロープウェイやケーブルカーがあって六甲に登れますね。
上には観光地が点在しておりお好みで巡る事が出来る。
徳島も夜上から見るとそれなりに夜景がきれいなんだけどなあ。
今の状態じゃあ夜の眉山は治安が悪そうで恐い、寄り付けない。

まず、市の中心部に大型店が出店できないような規制があるのなら取り払うべき。
以前からの小売店を保護する目的でいろんな規制があるのだろうけど、街も新陳代謝が必要です。
大型店の出店によって新たな競争が生まれて小型店もより魅力のあるアピールをするようになります。
それが出来ない経営者はそこまでのことです。それを保護して街全体をゴーストタウンにしてはいけません。
行政の方、気合入れてください。

せっかく西新町の再開発をするのだから妥協は決してしないで欲しい。
そのエリアの価値を高めて人を呼び込むにはただ四角い箱ものを造って入るのを待つだけではなく、その箱自体も魅力のあるものに、入るテナントもオーナー側が出向いて引っ張ってくるくらいでないと成功しないでしょう。
都市部の再開発エリアとは規模が違うのですがとにかくそこまでしないとまた人のいないゴーストタウンを造るだけです。
今西新町で営業している店舗が入るだけで人が集まりますか?
今の西新町に魅力はありますか?（否!!）
レジデントに住む人のためにスーパーを造ればよいのですか?（否!!）
レジデントに住む人がうるさくなるだろうから人が夜まで集ってはいけないのですか?（否、そんな人は住むな!六本木ヒルズをみろ）
普通にやっては人なんか集まりません。いっそレジデントはものすごく（とは言わないけど）グレードは高くしてしまう。
スーパーもいいけどやるなら大規模なもので集客する。例えば徳島にはないアカチャンホンポやトイザラスを誘致して若い家族連れを引き込む。
もちろん1フロア全てその店舗に使ってもらうくらいの規模です。
それに伴って新町川沿いや東新町の人も必ず増えます。
気合入れろ!!

およよ、盛り上がってるのは僕一人・・・

まず眉山をどうにかせんと

>>47
眉山は都市の開発から言えばはっきり言ってジャマだよね。
発想の転換で徳島市のシンボルになっているけど。

自分は八万町に住んでいるけど、佐古、蔵本方面へのアクセスは
ほんと悪い。

>48
八万町の中津浦から、佐古へ抜けるトンネルができるのなら、徳島市内も
発展するだろうし便利になるというものだろう。
　しかしながら、そういった計画すらない。

西新町に市立図書館を建設っていうのは、まだ一応継続中なの？？

そのとおり

城山と中央公園も邪魔な気がする

というか吉野川。

>>52
先日徳島市の地図を見てふと思ったんだけど、ＪＲ徳島駅（都心）の位置って
あそこで良かったのかな？

沖浜あたりに作ったほうが、駅の東西南北をストレス無く開発
出来たと思うが・・・。

徳島は明治までは大都市だったのにその後の開発がおかしくなって
結局この地位ですよ。

昔は眉山トンネル計画あったみたいですけどね。
まぁ勝浦鉄道と同じ時期の構想ですが

>>55
＞勝浦鉄道
なんか新鮮な響き。本当に作ってても鍛冶屋原線の二の舞になってたんだろうけど。

でも眉山に穴開けたらタタリがある、とかいう迷信でもあったのだろうか？
それとも、単に山がしっかりしてるから穴を開けられなかっただけ？
環状線を考えるなら、まず穴を開けようという発想になるように思うのだが･･･。

>>54
逆に鳴門⇔小松島へのバイパス道が完全になくなってしまって、渋滞が今より
もっと酷くなる気が。
沖浜より沖洲とかにあった方がいい気がする。
どっちにしても、今の徳島駅の位置は間違っている気がしてならない。

ナムコに依頼してスィーツフォレストみたいんを作って歩いてる人を増やしてほしい

スィーツフォレストみたいんってなに？
うまいのかそれ？

スィーツフォレストとかって､結構単価高いよね商品の｡
徳島の人って､そんなんにお金出すの?
しかも同じ人が度々行くような性質の場所でもないし､人口少ないときつそう｡
西新町って日曜に通っても店主のおっさんとか､机に足乗っけて新聞読んでたり
するし･･･正直びっくりというか何というか｡存在意義ってあるの?と思う｡

東新町のダイエーが閉鎖された跡は取り壊されて新しいテナントビルが出来るらしいです。
関係者の皆さん、気合の入れ所です。
妥協のない、集客の出来るビル、テナント誘致をお願いします。

徳島県は大きな施設を端の方ばかりに造る、どうして？　県営野球場は端の端・・高速は県境沿い・・と海岸沿い・・西の方の人は県都より高松へ
児童施設のアスタム　ランドも県境だ。　不思議なプラン作成だな

東宝が潰れたことにより徳島市は徳島ホールだけになった。フジグランはアクセスが不便

>>54
沖の浜に国道バイパスができて栄えてきたのは１９８０年代になってから。
それまでは一帯田んぼ。

>>63
>>54は地形から見ての話だと思う。

徳島城があるようにあそこが昔から栄えていたということでは。

それと、徳島に鉄道が開設されたのは今から百年前で徳島〜鴨島間に吉野町の人によって作られたため
あの位置（鴨島の延長線上）ということなのでは？
ソースです　http://www.jrt.co.jp/tv/ohayo/20c/04railway/

>>60
ニュースでは四国に本社を置くスーパーに対して出店交渉をしたものの、
話が進まず結局ビルを解体する事になった…と報道されていました。

地元商店街の方々は何としてもスーパーを誘致したかった様ですが、
西新町の再開発のメインテナントにも
スーパーを誘致しようという話が出ているみたいですし、
正直ダイエーの場所にもうスーパーは
要らないのではないか、と個人的には思います。

どうしても東新町の商店街内にスーパーが必要なのであれば、
キョーエイに協力してもらって京屋フェスタの１階に
食料品売り場を造ってもらうというのも一つの案ではないかと…。

全国的な都心回帰により、徳島も都心部（中心部）にマンションが
建設ラッシュになっている。

普通のスーパーでなくイカリ（芦屋）や紀伊国屋（東京）、成城石井（東京）
のような高級食材を扱ったスーパーが一つ欲しい。

でも倹約家が多い徳島では無理かな。

>>54　
鉄道も他都市では昔の郊外に出来た訳で、徳島の都市プランは当時としては町の中心に高速が走るに等しかったんです。
だから、昭和の中頃まで、昇降客数は徳島駅がずっと四国一だったんですよ。
沖浜西地区の道路整備と、鉄道高架が進めば、二軒屋駅は沖浜に対する表玄関駅に変貌すると思います。また、文理大へのアクセスバスが出れば、周辺は化ける可能性もありますよ。
>>66
九分九厘、跡地はマンションになるように思う。

そういやあの沖浜の周辺も不思議だよな。
普通なら、あの辺一帯の店は全部バイパスの表に出ても充分なはずなのに、
バイパスが途中で橋→土手になっちゃってるから、バイパスに店を出せずに
路地にまでうじゃうじゃ･･･。
このせいでお客さんが入ってない気がする。
いくら大学が近くにあっても、あれじゃねぇ･･･。

>>67
それ以前に車で行けないし、混むし、駐車料金がかかるから
わざわざ行く気になれない。
しかし、本当に東新町界隈は行かなくなった。
昔は日曜になると、足の踏み場も無いくらい埋まっていたけど。

>69
東新町･･･ホントに行かなくなったねえ。
飲み会で秋田町のほうに行くことは増えたがw。

県もLEDバレー構想とかぶち上げるのであれば、
ラスベガスのフリーモントストリートエクスペリエンスのように
アーケードをLED電飾にしていろいろやってみるとか
集客方法考えて欲しいものだね。クルマ社会である以上、
駐車場の問題をどうにかしないといけないけど。

十何年振りに戻ってきたら、東新町の寂れっぷりに(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今日NHKで新町商店街の寂れっぷりを特集してた。
４つの商店組合が互いに協力し合わないとのことだったけど、何か確執でもあるの？
高松の商店街は相互協力で、客足が伸びているらしい。

>>72
県民性だろ。徳島県人は、協力して何かをするというのが苦手。

それと、特集の中でも触れられていたけど、新町1丁目だけ売上げが良かったというのが
足並みの揃わない原因のひとつになってるんじゃないのかな？

石井にフジ出来てるらしいけどどこに出来てるの？

　↑　 石井ミリオンの前。

>>73
一理あるな。だから個人経営の小さい店が多い。
それでも何とかやっていけるのが徳島の良い所。

>>76
自分はお店を開業するのに、長年住んだ東京で開業するか、徳島で開業するか
迷った。

東京・・・魚（客）が多いが釣人も多い。
徳島・・・魚（客）は少ないが釣人も少ない。

どっちがいいんだろう・・・。

>>76
どこが？。
やってけてないよ。そのうちゴーストタウンと化するね。
今のままじゃ。

その反面、徳島県人は節約家が多く、ひとりでの努力はするから、小さな規模の事業は成功する人が
多いらしい。

まあとにかく放送の内容を見てがっかりしました。
ここ一番というときに全体が見えず自己の都合ばかりいって衰退していく。
まだ事を起こす余力のあるうちに手を打とうとしないでジリ貧になっていく。
（もうなっている?）
ものすごい強いリーダーがある程度無理やり引っ張っていくしかないのかなあ。
情けない。

高松までドライブしましょうよ。
あちらはスタバやドンキもあるし。

徳島市出身、現在高松在住だけど…
正直スタバもドンキも行かないですね。

出来る前は期待してたんだけどね。

高松までドライブしましょうよ。
あちらはドトールやドミノピザもあるし。

>>83
高松、松山、高知のドトールはオーナーが同じで広島の中堅建築会社。
何故徳島市には出店しなかったのだろう？

まあ、もうすぐタリーズが出来るからいいけど・・・

岡山のドトールは？

高松市の中心部があれだけ賑やかなのをみると、
なんで徳島市はこうなんだろう？って思う。
この前久しぶりに18:00頃に東新町を通る用事があったんだけど、
スケボーがガタンガタンうるさかった。
あれが放置されているんだから、治安が悪化するのも近いかもな。

数年前に新町川沿いにパラソルショップがでたけど
たった数ヶ月後に衰退してしまったのは、本当に残念。

高松までドライブしましょうよ。
あちらはポプラやデイリーヤマザキもあるし。

地元企業が幅利かせ過ぎてる事が大きいし、
徳島県民の大半は地元にある企業が国内で
最高峰の企業だと誤認しているから。＜なんで
おまけに徳島新聞の存在がその考えを助長させてる。

地元ローカルなキョーエイが、
日本全国にあると思ってる人も多いよ。

>>78
失礼。「今までは」が抜けていた。これからは保障できないな。
多分、持たないところも出てくるでしょう。

>>88
激しく同意。俺も高校時代まではそごうが全国の百貨店の中で一番デカイと信じていた。
徳島新聞の影響はあるね。てか、県民の９割が読む新聞なんて考え方次第では
怖いよな。やろうと思えば、情報操作で徳島人だけ騙せることも出来るし、
何よりみんな考え方が似てくるのが問題だ。もっと全国紙のシェアが上がらないと
開けてこないだろな。
さすがにキョーエイはないでしょう。あれはしょぼい。
一応、県内にジャスコもマックスバリューもあるからね。

なるほど、徳島新聞か・・・
確かに関西のそのスジに詳しい人に聞くと徳島は新聞の面ではかなり特殊な地域らしいね。
王様商売だからかなり強気で掲載料も平気で吊り上げてくる。
じゃあ広告の掲載や折込を全国紙にしようと思ってもシェアが少なすぎてお話になりません・・・
競争社会がないことと、その競争を健全なものとみないで汚い駆け引きと受け取るその閉鎖性ゆえに全てが発展しないのでしょうね。
新しい試みはことごとく保守派につぶされていくのでしょうか。
私も今年徳島に帰り新たに事業を起こしたものですが、現在徳島でかなりの力を持っているあのお方の圧力やメディアとのつながりに立ち向かって切り崩していくつもりです。
あまり詳しくは書けませんがよろしく！
徳島の活性化を心より願っております。

県民性なのかもしれないが・・・
県民各々が新しいモノに対して、どう動くかでは？
県外企業や店が進出してきたら、とにかく、動く姿勢も必要なのでは？
徳島新聞の影響も無くも無いが、某国みたいな管理体制＆情報封鎖では無いはず､
やはり、県民自体が動かない事には変化も活性化も無いと思う。
企業も採算ラインを見切った時点で、利益どころか、採算が取れないようなら、
早期撤退も仕方が無いでしょ・・・そうなると・・・
県外企業の進出⇒収益が悪い⇒採算性無い⇒撤退⇒地元企業の安定⇒活性化無し
って事になるのでは？

なんか書きこみの内容が徳島の政治&経済みたいになってきたなw

石井のグランにはドトールが入るみたい。

>>93
おぉ！！
他には？他には？(pｪ･q)ﾜｸﾜｸ♪

そうそう、どんどん盛り上げていきましょうよ。
といいながら仕事中に書き込んでいるようでは・・・orz
新しいものを求める欲求はみんなにあるはずです。
うまく商売していきましょうよ、地元の皆さんも都会の企業に負けないように。
地域のニーズをしっかり見極めて、お互いに一枚岩になれば新町も賑わいを取り戻せますよ。
フジグランに負けないで。

>>94
JR徳島駅前の新名店街ビルにも、さんざんスタバが入るっていう
情報をネット上で撒き散らした愉快犯がいたから、あまりネット上の
情報を信じないほうがいいよ。

>>90
たしかに王様商売だな。あんな態度デカイ新聞紙はないな。先日は呆れたよ。
じゃあ、買ってくれなくて結構です。って態度がムカツク。

外食、小売、卸、メーカー等様々な産業で地元が基盤の中小企業が頑張ってる。
自分とは違う業種の全国店が参入してきたら、同盟組んでるわけでもないのに、
一致団結して地元企業を助けるよな。
ほんとに地元に根付いて客から支持を得たいなら、価格、質で正々堂々と
全国店と勝負するべきだ。って書いても無理だろな。

＞徳島でかなりの力を持っているあのお方の圧力
気になるな。誰だろ？国会議員？

>>93
来てくれたら嬉しいが信じれないな。

>>93
ドトールはビジネスマン相手だから郊外のショッピングセンターには・・・。
ウェンディーズ　ロイヤルホストに四国再上陸してほしいです。

>>98
ロイホの方が難しいと思う。
個人的には吉野家が徳島市以外にも出来てほしいんやけどな〜。

>>99
「吉野家でカネはらったこと一度もないっす。メモにデタラメの住所と
電話番号書いてそのままトンズラっす。身分証見せろとかは言われないっす。」
バイト先の若者がこんなこと言ってましたが・・・。

>>96
あ、それオレかも・・・
でも、愉快犯じゃなくて本当に徳島駅すぐ近くの不動産屋からの情報だったので。
俺も完全にその頃は信じてたんだよ・・
徳島にもイキのいいのがいると思って嬉しくなったのだが。
皆様すみません。（でもオレが書きこむ前からスタバの話は出てたよな、そういえば。）

>>101
人が死んでんねんで

>>102
うそっ！？
わるいことしたなあ。ご冥福を祈ります。

てか、スタバ、ドトールが徳島に出来ても注文の仕方がわからずにオロオロ、キョロキョロ
せんようにしとかないとね。

>>104
ゆめタウンのスタバでオロオロ、キョロキョロしました。　
トール　グランデって言われても・・・あっ　ストロー・・・
テラスはなんか寒いし・・・車の中ですすりました。
徳大病院のタリーズでもオロオロ・・・なかなか慣れません。

西新町の再開発に芸術ホールの構想が組み込まれる様ですね。
中心部の活性化にはとても良い案だと思います。
ここ十数年、こういった施設は駐車場の確保出来る郊外へ、郊外へ…
というのが主流でしたから。

ただ、こうなってくると併設される商業施設には
是非集客力のあるテナントを誘致してもらいたいものです。
少なくともホールへ来た観客が帰りしなに
ちょっと寄って行きたくなる様なテナントを。
ホールに来て音楽を聴いて、そして終わったら直ぐ車で帰る…では
いくら中心部に造っても活性化に繋がらない気がしますので；。

>>90
おっ？徳島サヨク新聞に勝負を挑むのですか？

>>106
そうですね。ここで妥協せずにしっかりした考想・企業や店舗の誘致をしていただきたいです。
西新町の既存の商店を保護することも大事ですが、あまりにそればかりだと結局は競争力のない小さな商店とやる気のない店主ばかり作ります。
日本全国にある駅前再開発の成功例や失敗例を充分に検討して、西新町の再開発が周辺商店の活性化につながるような成功を収めることを願います。

しかし、そのホールは人を集めることが出来るのか?
イベントや催し物、展示などは毎日あるものではないでしょう。
その箱物に人を集めることができるソフトを持ってくることが出来るか?
造ったけど何も呼べなくて、地域の盆栽展や書道展ばかりするのではないのか?
国から下りる補助額が大きくなるからという理由で動物園跡地からそこに変更するのはいいのか?
そこにホールが必要か?充分な役割を果たすのか?人は集まるか?
とりあえず造る、後の運営はあまり考えていない、商店街の住民にも受け入れてもらいやすい、公務員の考えそうな事。
民間ならもっと別の案を出すのではないか?
私は大きな疑問を持ちますが、皆さんは如何お考えでしょう。お聞かせください。

>>108
萌えブームに便乗してホールで同人誌展示販売会はいかがでしょう。
徳島県出身・在住のエロ漫画家に協力を仰ぐとか・・・。

>>108
とりあえずまともなコンサートが開けるホールを作ってくれたらそれでいい･･･
と単純なわたしは思いましたが。
今の文化センターは集客力のあるアーティストに見向きもされていません。
まだ鳴門の文化会館の方がずっと客を呼べてます。

>>105
ゆめタウンのスタバでオロオロ、キョロキョロしてる人が多いと思ったら
徳島の人たちだったんですか・・・なるほどｗ

>>111
だからこそ徳島県民は徳大病院内のタリーズでスキルを上げる必要があるのです。

新町商店街の活性化議論は長年ありますが、どれもうまくいっていません。
やるなら、新町橋通りの市営地下駐車場を無料化したほうがいい。
　市のほうにはそれくらいの英断を求めたいとおもったりもしました。
建設費の償還はできているでしょうし。末広道路や眉山道路が無料化した
ように。

新町商店街の活性化したいなら、一度全部の商店潰すのがベストかと

>114
そうかもしれませんね。全部の商店をいったんつぶして、ゆめタウン高松のよ
うな施設を新町に誘致し、既存の商業施設は優先的に入居させ、もちろん駐車
場も無料！！
　しかし、坪単価がたかいなあ〜

>115
地権者は大丈夫かもしれないが、出店している店主やオーナーが抵抗勢力と化して難しいでしょうね。
だからこそせっかく再開発が可能になった西新町地区を成功させなければならない。
ここ数日徳島新聞にも再開発やホールの計画が掲載されているが、あんなので大丈夫か?
また無駄なものをお上主導で造ってからに・・・となりそうですね。
しっかりしたリサーチと綿密な経営計画をしてほしいものです。
東横インを見習いなさい!

Round1があれば活性化しそう

流行りのフットサルコートでいいんじゃないの？
ブームが去ったらすぐに駐車場にでも何にでも転用できるし。

音楽ホールもいいけど、それなりのアーティストを呼ぶ為には
駐車場の完備は必須だけど、あそこでは…。

音楽ホールなんて、商店街の閑散化に拍車をかけるだけだと思うけど。
>>115にあるように商店街自体を潰して、大型の商業施設を誘致する
方が賢明だろう。

音楽ホール造ったら周辺活性化するんかなぁ…
それと大規模な商業施設は広大な駐車場なくっちゃだめだろ、今は。
商圏を狭めて日常的に使えるような商店街にした方がいいんじゃない？

今日の徳島新聞の社説より、要約。
ホール計画に関して議員より意見。
「ホールに練習室はいらないとのこと、周辺の施設を使えばよい。たとえば阿波踊り会館。」
練習室のないような音楽ホールに楽団が呼べますか？雨や雪の中、重い楽器を担いで外の道を歩かせるのですか？
そんな計画で大丈夫か、このホールは！

という内容でした。
ああ、情けない。
このホールの計画をもう一度はじめから見直してくれよ。
中途半端なものしかできないのならやめたほうがいいよ。
誰も寄り付かないゴーストタウンになるだけ。

中洲の新福島橋のあたりにある駐車場（川沿い）にショッピングセンターが出来るらしい。でも敷地が狭いからスーパーぐらいしかムリっぽい。
スーパーの聞き間違いかな？

>>121
それ読んでびっくりした。
鳴門陸上競技場がその後いろいろ手直ししたことを思い出した。
中途半端なモノを造ったり、やるのは徳島の悪癖なのかな。

同じ箱モノなら、ちゃんとしたモノを造らないと、
周辺住民の意識向上にもならないでしょうに。
「あー、あの音楽ホールで。あんなしょーもないもん、いらんわ」
より
「あの音楽ホールはええとこでよー。毎月歌手が来てコンサートしよんでよー」
の方が良いと思うのだが…。

音楽ホールで何がしたいのか分からない。
ただのコンサートならアスティがある。
オーケストラを招いてのコンサートでは、運営が成り立つとも思えない。
阿南も『夢ホール』なんていう立派な建物を作ったけど、現状は惨憺たるもの
ですよ。阿南の場合は商店街から少し離れていることもありますが、地域活性
化につながる事も無く、商店街は閑古鳥が鳴いている…。

徳新も練習室が無いことにイチャモンをつけないで、ホール自体が本当に必要
なのかどうかということを考えて欲しい。

夢ホールはそこそこ順調に活用されている感じがあるが。
自分には縁のない行事が多いから無駄扱いは如何なものか。

>>124
大ホール級の音楽ホールなら、今あるむらさきホールを文理大と協力して盛り上げたらいい。
市が作らにゃならんもんでもない。
クラシック用の音楽ホールなら、キャパ５００でいいから、室内楽向けのホールが欲しい。
理想はこういうホール
http://www.nu-casalshall.com/
ピアノの発表会とか、アンサンブルとか、そこそこに需要はある。用途で郷文とか教育会館とうまく棲み分けもできるし。
練習場は、楽屋やリハーサル室がよかったらそれでいいかな。それすらどこかで代用できるとか言ってるならもうｵ�hﾙけど

中途半端がだめってのは同意。いままでちぐはぐすぎたからね。でかすぎるアスティとか。

>>125
>自分には縁のない行事が多いから無駄扱いは如何なものか

そんなことを書いた覚えは無いのですが…
地域活性化に役立っていないということは事実でしょう。

夢ホールはともかく、このたび建設が予定されている音楽ホールは
西新町の活性化が目的なのですから、音楽ホールが活性化に結びつ
くのかどうかということをもっと議論して欲しいですね。
議論もないまま作ってしまって、5年後ぐらいに『誰がこんなもん
作ったんな？』なんていうことにならないように。

テレビ番組が面白いからみんな外出ないんじゃね？

ttp://www.kentsu.co.jp/shikoku/news/p01868.html
↑コジマが徳島県内への出店を計画している様です。

出店場所は以前から噂されている北島町でしょうか？
何はともあれ家電量販店が増えて競争が激しくなるのは、
消費者にとってあり難い事です。

http://www.kentsu.co.jp/shikoku/news/p01868.html
↑リンクに失敗しました。コジマの詳細はこちらから。

多くのアーティストが四国で徳島だけをスルーする
（これはローソンの店頭に掲示されるコンサートチケ販売スケジュールを
少し注意して３ヶ月も見ていれば誰にでもわかる事実）のは、
徳島に適当なサイズの箱が無いという話を聞いた事があります。
アスティは大き過ぎる。文化センターは小さ過ぎて、設備も古いということらしい。

この点においては、ニーズはあると思いますよ。だからこそ、有名アーティスト、
たとえばサザンの一行がリハーサルのためにホールから歩いて阿波踊り会館、
なんてバカなことにはしないでほしいのですが....。

>>132
そのまんま美川のディナーショーでガマンしとけ

客がライブの楽しみ方を知らないせいもあるよ。

それはそうと、昨日金沢町辺りを車で走ってたら
「スターバックス」の看板が！
しかし、よくよく見直すと
「スターベックス」だったorz

ユニマッチもあるよ

何じゃそりゃ
ここは中国か？

>>132
文化センターが小さすぎてというが、一昔前はあそこを満杯にできるアーティストはほとんどいなかったんだが…。今はどうなのかな？

多少の改良はあったが、ハコが古いのと動員が望めないから来ないんじゃないかな>文化センター

来年
一月にポッポ街に
メイド喫茶ができますよ。

majika

冥土喫茶はマジだよ。
求人募集してたし。
アニメイトと連結か・・・？？

本当？
萌え〜

話のタネに行ってみるかな。
徳島で『萌え』女がどれくらい集まるのか？

メイド喫茶なんて邪道だっ！　「とらのあな」ができてほしいっ！！

助任橋のローソンが潰れちゃったけど、跡地（つっても建物は残ってるが）は何が来るんだろ

「萌え」だって。ハハ恥ずかしい〜。ダサイよお前ら。

>>145そういうあなたは萌え萌えオープン初日に駆けちゃうんでしょ〜？

ごめ・・・orz
×駆けちゃう
○駆けつけちゃう

掛けちゃう
掛け付けちゃう

ん〜ん〜ん〜…
や…やらしい！！

132<でもスマップは四国で徳島だけで2日間で昼夜4回コンサートする予定だったやん！
お盆での予定だったから阿波踊りのせいでコンサートが中止となる前代未聞の出来事が
おきてしまったが・・・

萌え〜萌え〜
毎日ぽっぽ街通るので楽しみです。
やっぱり「いらっしゃいませ」じゃあなくて「ご主人様、お帰りなさいまし」って言ってくれるのかなあ。
はまりそうで怖いです。
私らみたいな人種にはもうたまりません。
理解されなくても委員ですよ・・・

ゴリエみたいなのばっかだったら、どうする？？

なんか政府が郊外の大型店の出店を規制するらしいけど。
つまりは地方都市中心部の保護ということですね。
手厚い保護で守られているという意識や競争がなくなって安穏とする店主に未来はありますか？
そうじゃなくって市の中心部への大型店誘致ではないでしょうか。
中心部の規制を緩和するなり取り払うなりして健全な競争意識を芽生えさせる。
よりよいサービス・魅力的な店舗が自然発生していくのではないでしょうか。
結局規制して不便になるのは一般市民です。
中心部に魅力がなく市外へ流れているものをわざわざ郊外の魅力もなくしてしまうとは。
馬鹿の考え以下ｒｙ

>>149
わざわざエクスクラメーションを付けなくても。
スマップほどになるとアスティが埋るってだけじゃね？

明日ポッポ街にメイド喫茶オープン！！
みんなでメイド喫茶にいこう！！

ポッポ街の２階フロアにもっと中古同人誌やフィギュアの販売店、
ＰＣゲームショップなどが集積すれば、
ミニ「三宮センタープラザ西館」みたいになって
面白いと思うんですけどね。

http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/031111ke134050.html
↑ポッポ街商店街の方々もこれ位力を入れて欲しいものです。
サブカルチャー関係の店を充実させれば、
今は徳島から高松へ一方的に流れているだけの消費者が
逆に高松から徳島へも流れ出すのではないでしょうか？
消費者のジャンルこそ限定されますが；。

かつては高松から徳島への人の流れはあったんだけどね

お、ポッポ街に花輪が出てると思ったら冥土カフェだね。
もっと華やかな感じかと思ったけど少しさびしそう。
後はどんな冥土さんたちがいて集客できるかで勝負ですね。
新しいことを試みるガッツのある若手を応援します。（もちろんまっとうな商売で）
冥土カフェがどういう営業形態化は知りませんが、ポッポ街を盛り上げる因子になればよいですね。
治安の確保もしっかりやってくださいよ。
平日の真昼間から高校生が制服着てぷりくらやってるのは如何なものか。

>>157
花輪・・・冥土・・・バブルが始まる直前に少しだけ流行った
お化け屋敷バーを連想しました。

大阪の冥土に行ったことあるけど、ヲタだけじゃなく女性一人とか家族連れとかも
普通に楽しんでた。
ポッポ街のも似たような雰囲気かな。それともやはり特殊空間かな。

ポッポ街がヲタ化したら面白いのにな。やっぱ今の時代個性がないと生きていけない

地域によってはメイド喫茶は形態からして風俗営業の許可というか
届出がいるらしい。
徳島もその許可がいるとなればあの場所で営業できるのかな？

風俗は駅前にはいらない。

性的サービスをしてなくても接客方法が普通の喫茶と異なるため
風俗営業の部類にはいるという見解のところもあるという意味。

山田くんロックンロールみたいな店はイヤだ・・・。

>>124
音楽ホールは市民の要望であり（県民の意識調査だったかな？ソースは失念しましたが）
市長選の公約でもある。市長選後には社説で公約を果たすよう求めているので、今さら
そもそも論なんて持ち出せないのでしょうね。
それに造ってしまえば、イベントの協賛企業として食い込んで商売ができるうえに、市の
財政赤字が膨らむので、それをネタに市政批判の記事が書ける。
まあ、いつものマッチポンプですよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ブックスは南海シティにあったとき
良く行ってたな〜
名店街の島書房とか…

冥土喫茶か…

>>167
でもみんながそれをやっていると、徳島に新しい店が出来ても撤退するよ。
お店を持続させたいなら、冥土喫茶に限らず好きなお店にはお金を落とすべき
だと思う。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

お店じゃないですけど、二軒屋のJR高架事業とは何ですか。
目的は？それに反対する意見の理由は？
教えてくださいえらい人。

>>183
そのぐらい検索すればすぐ分かるよ。
踏切解消による渋滞・事故解消、分断市街地の一体化、土地利用の効率化などでしょう。
反対者の理由はよく知らないけど多分慣れ親しんだ土地の変化に抵抗があるんじゃないの。

ありがとうございます。
反対の理由がわからなく、推進派の掲げる目的から類推できるかなとも思ったのですが。
花畑踏切の高架案は渋滞解消ということでしたが、実際にそれほどの渋滞も起こっておらず、踏切が降りている時間もそう長くはないと思うのですが。
徳島駅北口を作ってそこにターミナルを移行するという案もあるようですが実際に確保できる土地面積が限られ（小学校、城山）発展が見込めないように思いますね。
むしろ人の流れを分散させるのではなく今の駅前をしっかり開発するほうがよさそうです。
二軒屋の高架反対の理由がただその変化についていけないというものなら行政はしっかりと高架のメリットを説いて回るべきです。
財政上の理由、また先に計画ありきというゼネコン優遇計画ならば再度議論するべきです。
街は変化しなければ発展もなく、衰退の一途です。ただ反対するのではなく、長期展望にたって未来を見てほしいものです。（もちろん建築費も払えるか）

あぼーん

二軒屋方面て交通量の割には道が狭いと思うし、鉄道高架案はよいのでは？なんでも反対
してたらショボイ高速道路みたいにになるし、田宮街道みたいに開発が遅れるのでは？
結局、ケンチョピアの所の橋の事業みたいに13年も議論いないといけないの？

>>184-185
ちげーよ

高架整備に伴う土地区画整理の対象者は土地の2割を差し出せ！ってことになってる。
平たく言えば今まで50坪の土地に家を持ってた場合、区画整理終わると40坪しかなくなる。
これが土地のタダ取りと言われてる所以で、何で2割もさしださなアカンのじゃ！ぼけ！ってことで揉めてるわけだ。

まぁ知事？が誓約書書いたからこの案はつぶれたはずなんだがね。

ケチらずに金が出れば住民で反対する人間はぐっと少なくなるよ。
でも県も市も金が無いから外野が騒ぎ出すと思うが思うがねｗ

ちなみに沖の浜のバイパスに近いほうだと坪100万なんてざらだから単純に100坪で1億いく。
区画整理されると残りの土地がいくら価値が上がるからといってもそう取り戻せない資産価値だ。
昔ながらの地主も多いからな、おまけに徳島はケチな土地柄だ、そりゃ反対もすごいよ。

>>188
なるほど、そういうことですか。
田舎の財政難の自治体では建設費、土地の買収費が十分に出せないということから来たことですね。
しかしそんなめちゃくちゃな区画整理がまかり通るのですか？
やはり無理があるから起こるべくしておきる反対運動だったわけですね。
ありがとうございましたえらい人。

ダイナム四店舗も要らない常連になると搾取されるだけで絶対に勝てないです(笑)。

今度できるフジグラン石井には温泉があるといううわさをきいたのだが・・・

>185氏
花畑は徳島運転所への入替が大きな要因。
以前から案のある地蔵橋付近へさっさと
運転所移転すればまた状況は違って
くるんだろうけどね。

>>190氏
減歩って言って公共用地創設のために地権者が用地の一部を
差し出す制度なのよ。提供分の土地の代金は事業実施後の
土地の価値が上昇するので資産価値的には変わりは無い。
というのが前提だが実際は怪しいよなあ。提供された土地は
公共用地以外にも事業費捻出のために売却されたりする。
（保留地減歩）

まあ、市役所の地価の算定方法なんて知れてるから、精算金を受け取る
ケースがあっても納得できないだろうね。山林だと\100/m2って
こともあるらしいからなあ・・・。JHだと支払額がまた違うんだけどね。
高速沿いに御殿が建つことからも言わずもかな･･･w。

>>193
うおっありがとうございました。
ものずごくよくわかりました。
ここで質問してよかったです。
鳴門嗜眠さん、おっと市民さん、時々ここを見てくださっているならまた教えてくださいませ。
私も仕事中にもかかわらず見に来ています。

あぼーん

あぼーん

>>193
横レス失礼。減歩で差し出させる割合は、どこかに明文化されたものがあるのでしょうか？
部外者の高架賛成派なのですが、当事者のことを考えると2割はリスキーかと。
せめて1割なら現実的かなとも思うのですが。

>197氏
都市計画法、土地区画整理法等を見る限り、減歩率については
特に明文化はされて無いんですよね。おそらく都市計画道路2本、
駅前広場、緑地、公園用地、保留地を含めて約2割ということかも
知れません。

ttp://doboku.pref.tokushima.jp/05taskinfo/05city/11tokeisin/96%E5%AF%A9%E6%84%8F%E8%A6%8B%E6%9B%B8.pdf
↑ちなみにこういうのを発見。

もう一つ。従前の土地と換地後の土地との価値は当然違うわけですから、
これらの不均衡については金銭で清算します。これが精算金です。
前回書いたように換地後の土地の価値は一般的に上がるので、減歩に
より地積が減少しても、従前との差額を清算する義務が生じます。
（逆のケースで精算金を受け取れる人もいるでしょうけど・・・）
土地を取られて事業実施後に価値が上がったから差額払えといわれても
普通は納得できませんよねえ・・・。

新しい店のネタが無くてすいません。そもそもスレ違いだし・・・orz。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

http://www.kentsu.co.jp/shikoku/news/p01941.html
↑鳴門の遊湯館跡にはディスカウントスーパーの
ラ・ムー鳴門店が出来るみたいです。
開店すればあの辺り一帯は県下一のスーパー激戦区になりそう…。

駅前に建設中の「ME!TENGA!]にはどのようなテナントが入るのでしょう。
そろそろ全容が分かるころでしょうね。
どなたかお願いします。
ヴィトンなんかは無理だろうな･･･

209の続き
名店街ビルの周囲に通路みたいなスペースが取り巻いています。
ここはちょっとした飲み屋通りが出来ると不動産屋が言ってました。
屋台通りをイメージしたもの、人の流れも秋田町から駅前にシフトしてきているからコンセプトとしてもいいかなあなんて聞きましたけど･･･

らむー（桃子ちゃん）のファンでした。

>>209
二階のそごう側の窓には「西欧館」と書かれた看板が出ていますよ。
何の店なのかまでは分かりませんが；。
個人的にはタリーズ以外に何かチェーン店や有名店は入るのか、
というのが非常に気になるところです。

そごうの1階外側の古本屋がなくなりました･･･
徳島駅東側のサーパスマンションの１階テナントの結婚式のアレンジしてる店が引っ越しました･･･
何か入るのかなあ。
何にも入らなくて駅前がさらに寂れるのはやだなあ。
誰か面白い商売してよ！

>>212
徳島新聞に載ってたな。

最近はネットで古本が取引できるようになったから、リアルな店舗は流行らんとのこと。
その店のご主人も、今後はネットで古本を売るそうだ。

徳島シティの1階のＹsも1月15日でなくなりました・・・・

>>209
ヴィトンは無理。
高知にできたけど、理由はヴィトンジャパンの社長が高知人だから。

ハーゲンダッツアミコ店

鳴門駅近くにふぁ美馬

ポッポ街も籠屋町も空き店舗がめだつよ

そごうが改装する際、また新たにブランド店が入るらしいね。

今週のキュースタイルに求人募集が出ていたので、
間違いなくフジグラン石井にはドトールが入るみたいですね。
それにしてもドトールが出店していない県が、
今現在島根県と徳島県だけだったとは知りませんでした…。
どうしてこんなにも徳島はチェーン店の出店が後回しになるんでしょう？

ドトール、本当にフジグラン石井に出来るんだ！
FCオーナーは中四国ドトールの総本山、広島の中堅ゼネコンかな？

何はともあれこれで徳島県にも流通経路が確保されるので、
徳島市内にもぜひ出店して欲しい。

都内在住中はよくミラノサンド食べていました。

ドトール石井店は、徳島の会社がFCでするみたいだよ。今週号のQstyle求人誌
にアルバイト募集してるよ。

駅前名店街テナント

１Ｆ　宝くじ売り場
２Ｆ　中国料理・桃李（花梨）

が、入ります（この２店舗は間違いないですよ）

さらば東新町商店街

川内の 11 号線沿いにすき家進出みたいですな。
求人募集のチラシが入っとった。

お、すき屋はよく行ったねえ。
しかし車で行くことが前提なんだね、やっぱり徳島は。

キュースタイルにコーチ・ストアの求人が出ていました。
どうやら４月頃、徳島市内にオープンする様です。
これまでブランド店とは縁の無かった徳島にも
ようやく…といった感じですね。

それにしてもドトール、ハーゲンダッツ、すき家と、
３月以降は未出店チェーンの進出ラッシュ。
特にすき家は川内店が四国１号店となるのでは？

>>227
すき家って昔、蔵本中央病院前になかったっけ？

火星図
http://www.geocities.jp/topieso/

>>229
昨日から急に「sikoku.machi」からのアクセスが増えたので
不思議に思って調べてここまでやってきました。
どこの誰かは知りませんが宣伝ありがとうございます。
ここだけの話、私も徳島県人なのでご挨拶ついでに出てきました。
スレから逸脱しているのでこれにて。

すき屋にはめちゃくちゃ期待しています。

徳島新聞にゆめタウン徳島の記事が載ってますな。
今も進出準備は続いているとのこと。

しかし徳島で店舗面積6万�uとは頑張るなあ・・・。
フジグラン北島の3倍以上か。

>>231
もしゆめタウンが出来たら徳島市の中心部は、
ひとたまりもないでしょうね…。
徳島より遥かに店の種類も多く、品揃えも良い高松ですら、
ゆめタウン出店以降どんどん中心部が衰退している様ですから。

注目されていた新名店街ビルもどうやらタリーズ以外は
ほぼ地元の店だけで構成されるみたいですし、
本当に今後中心部はどうなってしまうのか心配です…。
後は数億円をかけて、開店以来初めて全面改装が行われる予定の
そごう徳島店に期待したいところ。
２階フロアには徳島未出店のブランドを進出させるとの事なので、
どんなブランドが来るのか楽しみにしておきたいと思います。

新町地区再開発と真逆をいくことになりそうだね
規制するか再開発事業を縮小or取り止めにしたほうがよくない？

たまに高松から徳島に遊びに行くけど遊ぶとこないのよ。
ゆめタウンできたら高松からも行くよ。
えっ地元のゆめタウンに行けって？
まっいいからいいからww
確かにゆめタウンできたらつぶれる店も出てくるかも。
でも資本主義・自由主義ってそーゆーことでしょ。
競争がないから徳島は発展しなかったんだから。
ゆめタウンやイオンなんかできたらみんな喜ぶよきっと！

あと、空港そばの岩盤浴つきのラブホに興味津々。
こんど行ってみよっと！

新聞で読んだけど「全国チェーンの店がないのが徳島らしい」とか言う話があったが
全国チェーンの店がないまま全国から孤立していくのがそんないいのかと・・・

駅前にゆめタウンが出来ればいいのに。
当然、自動車利用者を考慮した施策が必要だが。

むしろ、東新町一帯を全部更地にしてそこにゆめタウンとか。
既存の（まだまだやる気のある）店舗は専門店街に入ればよい。

漏れの地元には5万�uのショッピングセンターがあるが、これくらいの
規模ともなると、両端の各店舗を結ぶ専門店街は、実際アーケード商店街が
すっぽり建物の中に入ったような感じになるんだよな。

>>237
それだ！
でも、あそこらへんの商店街はまとまり無いから無理だろうな。

ダイエーのあとにドン・キホーテが来たら良いのに

すき家がまさかできるとは・・・・
駅前にもできんかな

毎日のように280円と330円の朝食セットを食べに行くよ

徳島駅前のバスターミナルのあたりにもすき家希望

すき家、羽ノ浦とか小松島のバイパスの辺りにできないかなぁ・・・

>237
近隣駐車場の従量制→定額制化とか秋田町界隈と連結した街づくり、
核となる集客施設の建設とか検討する余地はあるのだろうけど、
いかんせん自家用車以外の交通インフラの貧弱さ、自治体、地元の
体力（財政)を考えると、現実的には無理かなと。メインのアクセス手段が
自家用車になると、必然的に駐車場の確保しやすい郊外に立地するのは
当然の帰結点でしょうしね･･･。

個人的にも氏の案が実現したら楽しいのですけどね。
アーケードにLED電飾を施してラスベガスのフリーモントストリートの
ように映像アトラクション化とかできたらと思ったり。理想論ですけど。

昨日シティ内のヴィレッジバンガードにお香を買いに行ったのですが、
駅前も人が減りましたね･･･（´･ω･`）。

http://www.kentsu.co.jp/shikoku/news/p02016.html

店の情報じゃないけど･･･
徳島CITYに大型LEDビジョンが付くそうです。
ちょっと渋谷に近づきました･･･
まだまだ道は遠いです･･･

私鉄が欲しいな…
私鉄じゃなくても水陸両用バスとか観光にも使えそうだし

駅前周辺の話。
前の「ココ壱」の所に「すき家」が出来て、
「村さ来」の跡に「和民」が出来たらええなぁ…
などと勝手に考えています；。

藍住のコーナン予定地にファミリー両国の看板が、詳しい事知ってる人いませんか？早く出来て欲しいが。

西新町再開発の四案に徳島初の二十階建てビル案もあるみたいだよ。もちろんマンションだけどね

エビス堂が鴨島にあるよ！！

そごう１階の吉田書店跡はドトールって本当？
今内装工事中ですが。

藍住のヤマダ電機の道路を挟んで前にできる建物ってなに？
パルス藍住のところ。

>>252
しまむら

>>245
どれ位の大きさのオーロラビジョンが設置されるんでしょうね？
徳島なので、そんなに大きなのは資金的に難しいと思いますが、
出来るだけ大きめのオーロラビジョン設置をお願いしたいところです。

>>251
吉田書店跡に出来つつあるのはハーゲンダッツです。
ちなみにオープンは３月１２日だそう。

>>254
確か３２０インチくらい。6.4m×4.8mですって。
これって大きいの？

ハーゲンダッツでしたか。失礼しました。
同じようなコーヒー屋ばかりいりませんね。人口少ないんだし。

関東在住徳島人ですが、
ドトールやらタリーズやらスタバやらのチェーン系喫茶店よりも
味のある昔ながらの喫茶店のほうが良いものだと思いますよ。
とくに、徳島の喫茶店は昔ながらって感じがして最高です。
チェーン店があるのはいいことだと思いますが、美味いコーヒーとか
食事を出してくれる喫茶店の営業が苦しくならないことを祈るばかり。

石井のフジグラン。
イルローザが出店するそうだ。

……たいした情報じゃないけどw

256>>
同感。徳島に今まで全国的なカフェが進出しなかったのは、もともと全国屈指の喫茶文化があるからです。
その多さはお隣の香川や高知と比べればあきらかです。
もともとは自営業者の多い県だから、商談に使われたのが始まりで、なんかの小説にも、その下りが書かれてました。
今でも喫茶店に行けば、不動産屋や建築関係中心に喫茶店で商談しているのを耳にすることができますよ。

ｽﾚ違いだが
石井ﾌｼﾞｸﾞﾗﾝ東側のﾘｰﾍﾞﾌﾗｳ横で毎朝8：30過ぎに4台ぐらい停めてある観光ﾊﾞｽに
乗り込む黒い靴を履いた集団は何だろう

レストランがあるからマクドナルドは要らんとか、そういう話でもあるまい。
レストランはマクドナルドの代わりではないし、その逆でもない。
両方存在して当たり前だ。

スタバなんて、マクドナルドと同じレベルの存在やん。
のどが渇いたから入る。街を歩き疲れて休みたいから入る。
その程度で文化もクソもない。
こだわりのコーヒーを出すような昔ながらの喫茶店とは違う存在だよ。

>>259
それはフジグランの面接参加集団です

徳島市内に早朝からやってるスーパー銭湯ってある？
深夜バスが早朝に着くんだけどさ、休憩できるところないかな？

徳島に今まで全国的なカフェが進出しなかつたのは、中心街に人通りが少なく商売にならないからです。

260>>
もちろん両立できればそれに超した事はないと思うよ。
ただ香川の人がうどん屋が多すぎて他の外食が育たないと言ってるのと同じ類の話しです。

263>>
人通りが全国屈指の時代から、徳島は地元意識が強いんですよ。三越や大丸が出来なかったのはその経緯で、中心市街が落ち目になってから、そごうを誘致したんだよね。

>>262
普通の銭湯なら朝の５，６時ぐらいから開いてる所はあるけど。
スーパー銭湯は８時からだね。

徳島駅近くに２４時間営業の漫喫がある。

261>>
なるほど　すごい人数だなぁ

>>266
ありが�d
漫喫あるのはありがたい。
朝風呂→漫喫にしようかと思うんだけど、
早朝やってる銭湯は駅近くにありますか？

>261

ありがとうございました

>>268
そろそろスレ違いと指摘が来そうだがw

駅から徒歩10分少々の所に新町温泉というのが朝6時から開いてる。
開店直後は常連で混み合ってるのと鍵が無いので貴重品には注意。

場所は駅前に交番があるから聞くと宜し。

これ以上はこっちに移動して聞いてね。
【総合】徳島県徳島市【地域】
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1094682628&LAST=50

フジグラン石井には靴屋の「ＡＢＣマート」も出店するようですね。
アルパの最新版に求人情報が出ていました。
フジグラン北島はシネコンで十分集客が出来ると考えた為か、
徳島県初進出の店舗は「銀だこ」位しかありませんでしたが、
石井はシネコンが無いだけに結構テナントを充実させる気なのかもしれません。

>>249
２０階建てと言わずに、
思い切ってタワーマンション並みのマンションでも建てれば
中心部の居住人口もいっきに増えて良いと思うのですが…。
それにしてもダイエー跡にも１階がスーパーで、
それより上の階がマンションというビルを建設しよう
みたいな構想があるようですね。
正直これが東新町の活性化に繋がるのか…；。
もっと他に案は無いものなのでしょうか？

>>270
ありが�d
朝風呂行って来ま〜す！

昨日の徳新に載っていましたが、そごうの２階にコーチが入るみたいですね。
他にも２階の改装で色々新ブランドが入るそうなので期待大です。

>>255
３２０インチのオーロラビジョンですか、
う〜ん大きいのやら小さいのやらよく分かりませんね；。
阪急梅田のビッグマンで大体どれ位の大きさなんでしょう？

国府町にイオンが出来る噂が・・・・。
しかも日本最大級・・・ガセだろなぁ。

>>274
まあ国府は田んぼばかりだからいけるとは思うけど。
国道の方かバイパスの方か？
今言えることは、「絶対、ない」

もうご存知だとは思いますが、
新しい名店街にサークルＫが入ります。

>>274
新しいイオンより、リバーシティをそろそろ改装してもらいです…。
あそこは環状線沿いで立地も良いし、今時のショッピングセンターに
改装すれば結構人が集まると思うんですけどね。
何にしても今のままリバーシティをほうっておくのは勿体無い限りです。

>>274
高松にイオンが出来るそうだ...。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

高松にこのうえさらにイオンだよ。
もういらねって市民も多し。
なにゆえ高松ばっか？
徳島はなにゆえ盛り上がらぬ？
徳島の若い人たちはどこで時間をつぶすのだ？
教えてほしい。
日曜日、ボーリング場内のゲーセンが大繁盛。
ほんとにそんなんでえーんか？

>>289
このうえってユメ一店舗しかないやん。
しかも工場跡地でしょ？
今では都市計画の廃止で香川は規制がないわけ。
たぶん全国の県庁所在地で高松だけ。
建設可能な用地があればＳＣぐらいすぐできるよ。

都市計画廃止で再開発をもくろんだが
あまりうまくいってないらしいね
松山や高知も高松の様子見で、都市計画変更を
考えていたらしいが、どうやら計画は流れっぽいね

徳島で高松と同じことやったら目も当てられん事態になるだろうな
徳島も徳島市南部にゆめタウンの話があるみたいだけど県や市が謳ってるのは商店街や駅前再開発
民間はあっちで開発、官はこっちで開発じゃ足の引っ張り合いで成功するはず無い、見込める客（人口）も少ないのに

頼むから中途半端はやめて一点豪華主義でいってくれ

今後大型店設置は地元同意が必要になるらしいよ。

そうらしいね、国会で麻生大臣かだれかが言っていたよね

今週末には新名店街がオープン、
そして来週末にはフジグラン石井がオープンします。
徳島にしては珍しい程の開店ラッシュですね。
4月にはそごうの２階もリニューアルオープンしますし、
久々に中心部が賑やかになりそうです。

リニューアル程度では賑わいは出ないよ

フジグラン石井か…もっと周辺道路を整備してからしてくれって感じ。

＞＞２９６
冷めた奴！
おまえみたいなんがおるから徳島の景気はよくならんのじゃ！

次スレです。ここが満杯になったらご利用下さい。

速報！徳島「こんな店（施設）ができるらしい」情報！！【４店舗目】
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1142429606

新スレ乙

さよなら