四国の会社裏表情報交換(就職、転職者、情報交換) 5社目

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1スレ建て代理
1社目
http://machibbs.net/~tyousan/1002481486.html
2社目
http://machibbs.net/~tyousan/1067292042.html
3社目
http://machibbs.net/~tyousan/1108720385.html
4社目
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1118999143
http://machibbs.net/~tyousan/1118999143.html

有意義にスレを消化しましょう。
就職活動中の方々も色々質問してみましょう。
質問されたら、できるだけ教え合いましょう。
では、スタート。
2お遍路さん:2005/09/15(木) 13:21:57 ID:opdeMbFs [ ntkgwa027113.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
前スレまでで、みんな給料安いだの勤務時間が長いだのいろんな情報を
寄せてくれてたけど、昇給に関してはどうなんだろ?

労働者側から言うと、年食うと扶養家族も増えて出る口も大きくなるから
昇給絶対して欲しいんだけど、ベテランになっても自分があげる利益は
そんなに増加しないだろうし・・・

前スレで若くして年収ウン百万のうらやましい皆さん、これからも
ガンガン昇給にしていくんでしょうか?
3お遍路さん:2005/09/15(木) 13:49:40 ID:7cpEPmT. [ 162224001211user.quolia.com ]
>>2
昇給・・・年に1500円程度。
4お遍路さん:2005/09/15(木) 14:46:27 ID:opdeMbFs [ ntkgwa027113.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>2
もとが高給なんですか?
5お遍路さん:2005/09/15(木) 18:23:53 ID:7cpEPmT. [ 162224001211user.quolia.com ]
>>4
現在の月給は手取りで15〜16万程度。下請企業はこんなもんですよ。
6あぼーん:あぼーん
あぼーん
7お遍路さん:2005/09/15(木) 22:38:04 ID:P/KCGhMI [ YahooBB220019184033.bbtec.net ]
>>5
年齢・勤続年数はどのくらいですか(だいたいで・・・)
みんな実際はそんなもんなのかな
8お遍路さん:2005/09/16(金) 11:53:30 ID:hsdaUDrc [ ZO246195.ppp.dion.ne.jp ]
>>2
給料が世間の半分以下なのに昇給だけ世間並みにあると思う?
9お遍路さん:2005/09/16(金) 13:30:56 ID:OSSWIsTU [ ntkgwa005149.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
じゃ給料安いみなさんは昇給も少ない、ということですね。

それでは高給取り(20代後半で800万とか、、、)の方はどうなんでしょ?
最初から高いけどやめるまでずっとそのままだとか、年とると下がっていく、
こんな人いますか?
10お遍路さん:2005/09/16(金) 19:09:39 ID:fqje31Qk [ AirH-128K-510.enjoy.ne.jp ]
面接で、勤務態度を前にいた職場に聞いていいですかって聞かれてさ、
やましい事ないから、いいです!!と言ったが、冷めたね!
聞く面接官も阿呆やけど、前の会社で返答する奴も馬鹿♪
職安で、こんな事いいの?って聞いたら
よくありませんが、常識ある会社なら質問の返答は
個人情報ですので、お答え出来ませんといいますよ・・・だって。
タ○チ工業○ム(松山)の面接官3人の内一人は糞です。
11お遍路さん:2005/09/16(金) 19:49:13 ID:ihnyATIo [ pd3fac6.wpdabw01.ap.so-net.ne.jp ]
でも前職をどういういきさつで辞めたかってのは採用の時、大切な情報になりうるよ。
突然行方不明になるとか、取引先とけんかしてやめたとか、できたらそういうのは
採用したくないもんね。

今の世の中じゃ許されないだろうけど、採用する時はそいつの親に会って話せば
そいつがちゃんとしてるかどうかわかる、って話を聞いたことがある。
ちゃんとした親からはちゃんとした子が育つんだって。

もちろん、わたしはそういうことをしてはいけない、と思いますよ。
12お遍路さん:2005/09/16(金) 20:26:14 ID:fqje31Qk [ AirH-128K-510.enjoy.ne.jp ]
>>11
情報欲しくても、
していい事と、いけない事があるからね・・・
13お遍路さん:2005/09/16(金) 21:01:47 ID:LWSlagJM [ ZS158078.ppp.dion.ne.jp ]
>>11
お前さん、悪事とわかっていても仕事と名が付けば何でもやってしまうタイプだな
14お遍路さん:2005/09/16(金) 22:12:25 ID:iVkMSI7A [ AirH-128K-975.enjoy.ne.jp ]
前スレ4社目の>>301
ただの、綺麗ごと!
15お遍路さん:2005/09/16(金) 22:41:17 ID:7zfXGIiU [ ntkgwa027036.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>14
でも、さすがに履歴書の経歴にウソかいてるひとはウソで固めてるって思われても
仕様がない気がする。
16お遍路さん:2005/09/17(土) 15:04:26 ID:QDhoqB7Y [ YahooBB220045184130.bbtec.net ]
おれいまだに日給月給です。 8月はお盆で休みが多いから給料少ない。

1日休んだらその分減ります。有給休暇は年2日だけ。親の葬式で休んでも

引かれます。土曜日が休みの人なんて羨ましいなんて思いもしないです。
17お遍路さん:2005/09/17(土) 21:57:48 ID:/cCBfv1s [ AirH-128K-312.enjoy.ne.jp ]
>>10
前会社の給料いくら?時給何円!?
など、理不尽な質問された!!
18お遍路さん:2005/09/17(土) 22:04:53 ID:A9XiIrHk [ sttkmt003104.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
平成弐桁年以降昇給皆無
19お遍路さん:2005/09/18(日) 15:29:23 ID:iqtJ2rNM [ p4018-ipad09matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
タケチ工業ゴムって砥部にも工場があるって本当かな?
20お遍路さん:2005/09/18(日) 16:00:42 ID:uHCpsOtM [ YahooBB219213139040.bbtec.net ]
現在27歳で医者してます。
年に50万ずつあがっていきます。

現在750万→800→850→900→・・・・・・・
医者の中では低いほうです;;
21お遍路さん:2005/09/18(日) 16:04:59 ID:bHA.F.WI [ ntkgwa010174.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ko9p][
22お遍路さん:2005/09/18(日) 17:56:39 ID:SdHpabAM [ ntkgwa026230.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>20

そういう上がり方は民間病院ですか?
もし上限がなければ非常にうらやましいですね。
23お遍路さん:2005/09/18(日) 18:51:51 ID:uHCpsOtM [ YahooBB219213139040.bbtec.net ]
民間です。
最終的には2000万は超えるみたいです(首にならなければ・・・)。

でも専門医をとりたいので途中で退職する予定。
24お遍路さん:2005/09/18(日) 19:34:49 ID:DRZDGa3w [ ntkgwa008086.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>23
専門は何でらっしゃいますか?
25お遍路さん:2005/09/18(日) 19:37:17 ID:uHCpsOtM [ YahooBB219213139040.bbtec.net ]
詳しく言うと個人を特定されるかもしれないので秘密ですが・・・
とりあえずマイナー科に従事しています。
26お遍路さん:2005/09/18(日) 19:54:01 ID:nVqyearA [ ZF237069.ppp.dion.ne.jp ]
>>20
医者余りとか何とか言われてるが、やっぱり高給だなぁ。
いやぁ、羨ましい限りだ。
ちなみに、茄子は幾らくらいなの?
27お遍路さん:2005/09/18(日) 20:38:24 ID:uHCpsOtM [ YahooBB219213139040.bbtec.net ]
茄子さんの給料は知りませんが、うちの病院では新卒者で着き18万程度で募集してましたね。

医者は給料安いですよ。
医学部に入る学力があるのだったら、他の一流大学に入学して一流企業に入ったほうが圧倒的に給料いいです。
高校時代の同級生のほうが時給にして私の2倍程度よいです。

医者は表面上給料がいいように見えますが、ただ単に勤務時間が長いだけ。
私も週に100時間以上は働いてます。
大学病院の勤務医は週120時間働いて、月に20万程度しか貰っていません;;

訴訟のリスクもあるし、そこまで美味しい職業だとは思いません・・・
選択を間違えました。
28お遍路さん:2005/09/18(日) 20:45:44 ID:y29sfHfY [ ZU194038.ppp.dion.ne.jp ]
>>27
あー、ごめんなさい。
ナースじゃなくて、医者のボーナスの額を教えて欲しいなと・・・
29お遍路さん:2005/09/18(日) 20:50:01 ID:uHCpsOtM [ YahooBB219213139040.bbtec.net ]
額は人によって違いますが、私の病院では給料の3か月分です。
30お遍路さん:2005/09/18(日) 21:02:06 ID:3GSPyy4c [ ntkgwa018024.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>27

>>医者の中では低いほうです;;
>>2000万は超えるみたいです

低い方で2000なら
普通で3000、いい方でそれ以上??
個人的には100時間以上働いてもいいな。


訴訟リスクも勤務医なら医師個人に請求はないだろうから問題ない気がしますが。。
(せいぜいクビ止まり?)
31お遍路さん:2005/09/18(日) 21:10:33 ID:uHCpsOtM [ YahooBB219213139040.bbtec.net ]
2000は医者としては良いほうです。(勤務医の平均給料は1400万前後)
安いのは現時点での私の給料です^^;

訴訟では責任はもちろん医師個人にも降りかかります。
雇用主が公的なものであれば、病院側に責任が問われることがありますが・・・・
さらに、民事・刑事・行政処分が下されます。

私自身も、医師賠償保険に加入していますが、かなりの金額を掛け金として払っております。
アメリカなどでは給料の3割程度が保険料として消えているそうです。
32お遍路さん:2005/09/18(日) 22:25:34 ID:YBjMfPc. [ p3204-ipad07matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>31さん
そう、それです。
アメリカでは、州ごとで、医師の所謂『ガイドライン』が異なっているようで。
年寄りの多い州では、ことさらに産婦人科医に対するガイドラインがきついのだとか。

ガイドライン、義務規定ではなくて努力目標、と日本人の我々は思いがちですが。
アメリカでは、この「ガイドライン」に、ついうっかり外れたがために多額の慰謝料・損害賠償を請求される医師が多いようです。
「この患者さんには、こういう施術が最高である」と、医師自身が”善意で”信じて、実際にそのような施術をし、結果、患者さんは快方に向かっても。
当の、その患者さんが、例えば「アノ医師の施術のお陰で、長い間入院することになった」と言えば、早速裁判です。
もちろん、そういった患者さんに喰らい付く弁護士がテンコモリなのだ、ユナイティッド・ステーツ。

彼等(アメリカン患者・病院訴訟専門アメリカン弁護士)のロジックはこうでしょう、「高い報酬貰っているんだから、このぐらい払えるだろ? ハア〜〜〜〜ん」と。
この状況が日本国内で起こっていいのでしょうか。
「医は仁術」
これを、どう解釈するか。
33お遍路さん:2005/09/19(月) 15:25:21 ID:CaTA23Pc [ YahooBB220045184104.bbtec.net ]


あーーあ 医者とか出てくるともうお仕舞いだよな。

よくお勉強していい大学をでて高給取りの医者になって

よかったですね。われわれ下々はあなた方の3日分くらいが月給ですよ。
34お遍路さん:2005/09/19(月) 15:53:01 ID:pCCpfe.k [ YahooBB219060168018.bbtec.net ]
>>33
きちんと勉強してりゃヨカッタね
35お遍路さん:2005/09/19(月) 16:20:26 ID:JD1PfL9c [ ZK227247.ppp.dion.ne.jp ]
医者は日々人の生死に出会っている。
一方、患者及び家族は一生のうち
そうあるわけではない
言葉の隅々に無残な言葉が散りばめられ
当人、家族の心は病気で落ち込んでいるのに
物として扱われているという怒りのくさびを
心に打ち込まれる
同じ死を扱う葬儀社なんかとは(表面上だと思うが)
大違いだ
先生、先生と呼ばれているお医者さん
どうか自ら高くなった鼻を折ってくれ
せめて言葉を選んで話してくれ
36お遍路さん:2005/09/19(月) 16:48:54 ID:x2rzDzhg [ ntkgwa005156.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
おいおい、黄金パターンにはまった感はあるが、妬みはやめようよ。
給料が3日分でも自分が会社に対してあげた利益がもしも2日分なら十分得してるよ。

医者に文句言ったってスレ違い。
カキコしてくれた先生もいやな予感してただろうけどちゃんと我々につきあってくれてたんだよ、たぶん。
いい人じゃないの。


ここでは単なる高給取りの会社員ってことでいいじゃないの。
特別視せんとふつうに接した方がいいと思うよ。
37お遍路さん:2005/09/19(月) 17:20:09 ID:CaTA23Pc [ YahooBB220045184104.bbtec.net ]
文句を言ったり妬んだりしてないだろ。いいなと思っているのだよ。
君も本当はそう思っているのだろ。君が高給取りならがこんな所に書くかよ。
しかし本当の医者がこんな所に書くかな。
せいぜい事務員か看護師がそのふりをしていると思うが。
38お遍路さん:2005/09/19(月) 21:15:16 ID:jz44l86A [ IP1A0119.ehm.mesh.ad.jp ]
不動産業界ってどうなのですか
積和不動産、杉住宅、ダイワ、エイジェント
ありますが厳しいのですか
39お遍路さん:2005/09/19(月) 22:10:13 ID:Udm8X9tU [ ntehme008034.ehme.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
不動産はやめといたほうがいいよ。 単に憧れとか高給とかのイメージ持ってたら、あまりの3Kぶりに驚くよ。
40お遍路さん:2005/09/19(月) 23:14:12 ID:LatDQozY [ i60-42-214-194.s02.a023.ap.plala.or.jp ]
四国って高卒で20年努めて手取り相場いくら位になるの? 
やっぱ瀬戸内側が給料的にいいように思える反対に徳島太平洋側〜豊後水道方面なんか
安すぎって感じするんだけど実際どう?
41お遍路さん:2005/09/20(火) 11:40:13 ID:WGErWOog [ cm101.ihk1.catvnet.ne.jp ]
勤労世帯の実収入(1世帯当たり年平均1か月間の実収入、平成14年)
7位 徳島 596.013
9位 東京 588.665
10位 高知 582.940
11位 香川 581.592
39位 愛媛 484.752
42お遍路さん:2005/09/20(火) 14:43:08 ID:SSRB28k2 [ YahooBB220045184104.bbtec.net ]

不動産業界は概して暇です。宅建の免許がないといけません。
43お遍路さん:2005/09/20(火) 17:18:07 ID:DJJRPy2s [ p4083-ipad10matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>39
確かに不動産は3Kだしやめた方がいいかもね
44お遍路さん:2005/09/20(火) 21:27:51 ID:K3JvX5mQ [ IP1A0244.ehm.mesh.ad.jp ]
3kって何?
45お遍路さん:2005/09/20(火) 21:54:57 ID:kglZWSV6 [ ZL165047.ppp.dion.ne.jp ]
>>44
ちっ、、、お前は。。。学生か?
キツイのK
汚いのK
危険のK

この三拍子揃った仕事(職場)を3Kと言うのだよ。

>>41
徳島が7位って、物凄く、物凄く以外。
46お遍路さん:2005/09/20(火) 21:57:34 ID:AW.FJYNY [ 065231078203user.quolia.com ]
不動産業は自営でするもの、就職する場じゃないよ
勿論、三菱地所や三井不動産とかいう所は別だよ
47お遍路さん:2005/09/20(火) 23:20:00 ID:kglZWSV6 [ ZL165047.ppp.dion.ne.jp ]
三菱地所や三井不動産は定時で帰れますか?
48お遍路さん:2005/09/21(水) 00:50:47 ID:EL3s.K22 [ P061198142206.ppp.prin.ne.jp ]
香川で年収一千万あれば
優雅に暮らせる?
49お遍路さん:2005/09/21(水) 02:31:37 ID:iYRQmcSI [ y117187.ppp.dion.ne.jp ]
>47
定時で帰れる・・・ お前は一生フリーターやってろ。
50あぼーん:あぼーん
あぼーん
51あぼーん:あぼーん
あぼーん
52あぼーん:あぼーん
あぼーん
53あぼーん:あぼーん
あぼーん
54あぼーん:あぼーん
あぼーん
55あぼーん:あぼーん
あぼーん
56あぼーん:あぼーん
あぼーん
57あぼーん:あぼーん
あぼーん
58あぼーん:あぼーん
あぼーん
59あぼーん:あぼーん
あぼーん
60あぼーん:あぼーん
あぼーん
61あぼーん:あぼーん
あぼーん
62あぼーん:あぼーん
あぼーん
63お遍路さん:2005/09/22(木) 21:23:39 ID:h27a5WUU [ p6202-ipad04kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
>48暮らせると思われ。
64お遍路さん:2005/09/23(金) 00:07:50 ID:AgB8oDGU [ ZL180006.ppp.dion.ne.jp ]
三菱地所や三井不動産は残業代付きますか?
65お遍路さん:2005/09/23(金) 00:13:36 ID:/wucmrI2 [ P061204006021.ppp.prin.ne.jp ]
はい、付きま
66お遍路さん:2005/09/23(金) 12:53:37 ID:hCPWODTM [ N084092.ppp.dion.ne.jp ]
せん
67お遍路さん:2005/09/23(金) 14:25:32 ID:/HhJpmlQ [ AirH-32K-3172.enjoy.ne.jp ]
残業代が付く会社なんて工場勤務と公務員位のもんでしょう!
68お遍路さん:2005/09/23(金) 14:59:57 ID:x35gOtmg [ ZU187247.ppp.dion.ne.jp ]
労働基準法で歩合制じゃない職種なら付けないといけないんだが、
付けてないところが多いだけ。残業代は、会社が拘束した時間はつける
のが法律で決まっている。その為にタイムカードや、日報はあるんだよ。
69お遍路さん:2005/09/24(土) 09:36:26 ID:a/.tzJh2 [ YahooBB220045184104.bbtec.net ]
50〜62まで残業の事が書いてあるのになんで削除したのか。

もの凄い校閲権だな。この人の基準がわからへんな。
70お遍路さん:2005/09/24(土) 13:44:14 ID:PyzKfa7E [ sttkmt015039.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>41
あらゆる大企業の本社が集まっている東京より
中小零細企業しかない徳島が上位なわけないだろ。

世帯年収平均の1位は東京で徳島は確か36位くらいだよ。
それでも健闘しているほうだと思うが。
71お遍路さん:2005/09/24(土) 14:14:31 ID:QPnTxEYw [ ZS160020.ppp.dion.ne.jp ]
徳島が何位だろうと愛媛が最下位なのはガチw
72お遍路さん:2005/09/24(土) 14:39:28 ID:L3NBB9Co [ ZR251174.ppp.dion.ne.jp ]
7年前、親戚が家を建てる際、土地のある松山市に立てるか、
故郷の香川で立てるか検討した際、人件費は10%ほど愛媛が
安いという話しを聞いた。車一台分くらい安い。
これが本当なら愛媛の所得が低いのは納得できる。
73お遍路さん:2005/09/24(土) 22:15:06 ID:cFu3qgB. [ ZM099176.ppp.dion.ne.jp ]
>>71
>>72
ほんと、何で愛媛って給料がメチャクチャ安いんだろうね。
なんちゅーか、こればかりは生まれた環境を憎むしかない。
74お遍路さん:2005/09/25(日) 13:36:13 ID:NlnNcMPU [ cm101.ihk1.catvnet.ne.jp ]
民間賃貸住宅の家賃(1ヶ月3.3m2当たり)

東京
9,294円(全国 1位)

徳島
3,906円(全国 32位)

香川
3,861円(全国 35位)

愛媛
3,077円(全国 47位)

高知
3,580円(全国 44位)

大分
3,306円(全国 46位)

宮崎
3,368円(全国 45位)

愛媛ダントツ!
75お遍路さん:2005/09/25(日) 13:38:42 ID:dUbMNHkY [ sttkmt015039.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>73
でも確か松山市って全国の住みやすい都市ランキング(物価、持ち家、医療
、気候)で上位にランクされてなかったっけ? @徳島市
76お遍路さん:2005/09/25(日) 20:55:59 ID:flTB7.F6 [ y117038.ppp.dion.ne.jp ]
とある学習塾の実態

とにかく経営者がkitty。
採用面接の際に面接者について不審に思ったことは、仮採用の後、その面接者
が勤務中に実家に問いあわせるという変質ぶり。
常に疑心暗鬼に陥っていて自分以外の人を全く信用しない。
気にくわない従業員は、まちBBSや2ch等インターネット上の掲示板に実名で誹謗
中傷。その従業員が辞める方向に持っていこうとする。
この塾の他の従業員も、いつ自分が同じ目に遭うのかと思い、ビクビクしている。
(従業員間の横のつながりはない。)
77お遍路さん:2005/09/27(火) 20:47:34 ID:QUQLzZRQ [ y119068.ppp.dion.ne.jp ]
上げますよ。
78お遍路さん:2005/09/28(水) 01:47:44 ID:FNGSiA3c [ 176245001211user.quolia.com ]
愛媛県や松山市がコールセンターを誘致してるが
まぁ 内情は・・・
正直時給安いし(まぁそれがあるから進出してきたわけだが)
スーパーバイザーやマネージャーはアホが多いし・・・
電話かけてくる客もドキュソ多いし、
わたしももう半年やってるけどダメポ
この4月にスタートして2割辞めてるもんね。
求人多いけど見かけにだまされるなYO!
わたしも求人活動始めよーっと
79お遍路さん:2005/09/28(水) 13:57:21 ID:0cqPP14. [ pl186.nas911.takamatsu.nttpc.ne.jp ]
香川ならマルナカ、宮脇書店でよしとしよう
80お遍路さん:2005/09/28(水) 14:57:50 ID:YEBKeDiU [ ZP207034.ppp.dion.ne.jp ]
↑ 意味不明じゃよ。
なにがよしとしようか??????
81お遍路さん:2005/09/28(水) 18:06:31 ID:YEBKeDiU [ ZP207034.ppp.dion.ne.jp ]
82お遍路さん:2005/09/28(水) 22:16:03 ID:2SaN7Fm6 [ YahooBB220045138074.bbtec.net ]
>>78
経営者様ですか?w
83お遍路さん:2005/09/29(木) 17:08:39 ID:g03FwWVo [ p92-dnb04motoma.hiroshima.ocn.ne.jp ]
徳島の西部の方でいい仕事ないですか?
看護士とか介護とかばっかりなんだけど・・
84お遍路さん:2005/09/29(木) 18:52:23 ID:auqCPm0A [ cm213.cvc3.catvnet.ne.jp ]
やっぱり派遣よりも正社員の方がいいですよね?
職探し中なのですが、派遣に登録しようかどうか迷っていて・・・。
85お遍路さん:2005/09/29(木) 20:38:10 ID:YG5Ta6cc [ ZC236078.ppp.dion.ne.jp ]
>>84
派遣は短期だけにしとけ。
下手に給料良いとこや仕事内容が楽なトコに派遣されると、だらだらと長期で契約してしまい
結果、いざ就職しようとするとき年齢制限にかかってしまう…なんて奴がよくいるからな。
86お遍路さん:2005/09/29(木) 21:16:36 ID:Saqa.SiA [ sttkmt007210.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>83
東京から徳島にUターンしたが、求人といえば医療・介護ばかりだね。
四国はどこもこんな感じなのかな?

こんなことなら東京にいれば良かった・・・。
8784:2005/09/29(木) 21:46:20 ID:auqCPm0A [ cm213.cvc3.catvnet.ne.jp ]
>>85
レスありがとうございます。
やっぱり正社員の方がいいですよね。
でもそれだと結婚適齢期なのを引き合いに出されて落とされそうで・・・orz
がんばってみます。
88お遍路さん:2005/09/29(木) 22:43:43 ID:nmWUp97E [ ZF237153.ppp.dion.ne.jp ]
>>86
愛媛も、そんな感じ。
やたら医療と介護の求人だけが多く、高待遇
89お遍路さん:2005/10/03(月) 10:45:30 ID:ws2OGEqk [ YahooBB220045184072.bbtec.net ]
日給月給と言うのを何とかならんか。 もう3年勤務だが有給はなし。

親の葬式も引かれる。 あーあつら
90あぼーん:あぼーん
あぼーん
91お遍路さん:2005/10/03(月) 22:41:06 ID:mB2EExp2 [ FLH1Aan170.ehm.mesh.ad.jp ]
所定出勤日数の8割以上働いてれば有給は付く。
労働基準法で『使用者は、その雇入れの日から起算して6箇月間継続勤務し全労働日の8割以上出勤した労働者に対して、 継続し、又は分割した10労働日の有給休暇を与えなければならない。
』とある。
もちろん罰則もあり、『6ヶ月以下の懲役又は30万以下の罰金』になる。
正社員じゃなくても、パートでもOK

たまに病気療養のため長欠して有給の付かない人がいるけど、それなんじゃねぇ?
丸2年半以上3年半未満なら前年分とあわせて23日分の有給があるはず。
92お遍路さん:2005/10/03(月) 23:05:09 ID:isRt64zo [ M115196.ppp.dion.ne.jp ]
香川ではパートで残業って当たり前ですか?
正社員とは待遇が全く違うし、残業する必要はないと思うのですが。
93お遍路さん:2005/10/04(火) 15:30:11 ID:xOUEK6Q6 [ ZM160089.ppp.dion.ne.jp ]
当たり前ではない。 しかし残業しても問題ないなら断る理由はないけど。
扶養家族で、年間の所得に制限がある場合拒否したらいい。
どこの会社かしらんがDQNだね。
94お遍路さん:2005/10/08(土) 01:33:32 ID:4sTTtias [ YahooBB221084008063.bbtec.net ]
高松のビルメンって待遇がいいらしいね
95お遍路さん:2005/10/08(土) 01:47:17 ID:FcrixU6Q [ ZM160089.ppp.dion.ne.jp ]
知らんな。もっと詳しい情報クレ。
96148:2005/10/08(土) 12:56:31 ID:Y9q8loxM [ adsl-447.ehm.enjoy.ne.jp ]
東レってどうよ?
研究・技術部門は残業休出当たり前状態(手当てなどつかない)ですか?
97お遍路さん:2005/10/08(土) 17:24:32 ID:GJP71w5k [ ZO247153.ppp.dion.ne.jp ]
>>94
ビルメン会社で待遇がいいのは本社が中央あるところだけ
地元資本のビルメン会社は最悪だよ

だけど中央資本の会社は契約料も高いので、田舎の仕事が取れないという罠w
98お遍路さん:2005/10/15(土) 01:55:21 ID:Mw4s7ufE [ opt-202-67-19-98.client.pikara.ne.jp ]
愛媛での小さい医薬品卸に就職はやめとけ
大体、優遇はいいが、親族経営・有給なし・残業多い・年功序列だ。
ある会社は従業員の半分が親族馴れ合いだからな。
99お遍路さん:2005/10/15(土) 09:19:59 ID:uStV1lLM [ t127084.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>>98
アス○ィス?
100お遍路さん:2005/10/15(土) 10:27:37 ID:Mw4s7ufE [ opt-202-67-19-98.client.pikara.ne.jp ]
>>99
違うよ。それは大手。ハローワークに何件か載ってるよ
101お遍路さん:2005/10/15(土) 18:36:14 ID:pFxCQEQU [ flets1.248174.netwave.or.jp ]
>>99
でも、そこもDQNだよな。大手でも厳しい
よくこんな給料で生活していけるって感心する・・・
102お遍路さん:2005/10/16(日) 18:51:53 ID:ggHuKOH. [ t536201.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
医薬品卸はこれからの医療改革で厳しいですよね・・・
103お遍路さん:2005/10/16(日) 22:40:20 ID:ziiOBXxA [ MYNfa-02p1-215.ppp11.odn.ad.jp ]
>>98
たいよーなんとか、ですか?
104お遍路さん:2005/10/16(日) 23:39:24 ID:IsAC5/i2 [ opt-202-67-19-98.client.pikara.ne.jp ]
>>103
そこも含めてあと数件も似たような感じ
親族に忠実でないと生き残れない
105お遍路さん:2005/10/17(月) 05:49:46 ID:3446Q9r. [ Air1Aam047.ngn.mesh.ad.jp ]
リーマンはこれからの時代エエことないよ。言うとく。
自営しなさい。世の中足りてないことは山ほど有る。
商売しなさい。
106お遍路さん:2005/10/17(月) 11:54:27 ID:RJMgrb4Q [ sttkmt003032.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>105
詳しい数字は分からないが、四国は大企業が少ないので自営率が高い
と思う。

神戸在住の親戚が平日に徳島のゴルフ場に行ったところ、
なんで平日なのにこんなに混んでいるのと驚いていた。
(それだけ自営業者が多いのでは・・・)
107お遍路さん:2005/10/17(月) 11:58:15 ID:TDi4U4zw [ cc000756.brew.ne.jp ]
自営じゃなくたって、平日休みの人は多いだろ。
平日休みの人は、皆自営か?
108お遍路さん:2005/10/18(火) 16:41:46 ID:N1rsgmDs [ fa5-228.dokidoki.ne.jp ]
ホリエモンみたいになりたい
109お遍路さん:2005/10/18(火) 17:26:37 ID:.G.Llo5g [ ZB240041.ppp.dion.ne.jp ]
>>108
ああいう立場の人間になりたいという意味ならわかるが、
あんな人格になりたいというならお前とは絶交だ。
110お遍路さん:2005/10/19(水) 02:25:03 ID:xAzyyupE [ i60-35-151-77.s05.a038.ap.plala.or.jp ]
>>109
そこまで彼の人格知ってるの?
まさかテレビとかで判断してるわけじゃ・・・
111お遍路さん:2005/10/19(水) 06:11:17 ID:V7676Thg [ ZU196109.ppp.dion.ne.jp ]
>>110
そこまで彼の人格知ってるの?
まさかテレビとかで判断してるわけじゃ・・・
112お遍路さん:2005/10/19(水) 10:32:27 ID:zw4PFgdw [ p5223-ipad06tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
K●デンキのPCインストラクターってどうですか?
ハロワに求人が出ていたのですが…。
113お遍路さん:2005/10/19(水) 17:36:20 ID:xAzyyupE [ i60-35-151-77.s05.a038.ap.plala.or.jp ]
>>111
そう返してくるやつが絶対いると思ったらやっぱりいたww
114お遍路さん:2005/10/19(水) 18:37:37 ID:SKGP3RIM [ KIBnni-01S1p006.ppp12.odn.ad.jp ]
>>113
お前の返しも見事なまでに想定の範囲内だな
つうか冗談のわからない奴とは絶交だ(w
115お遍路さん:2005/10/19(水) 19:10:26 ID:xAzyyupE [ i60-35-151-77.s05.a038.ap.plala.or.jp ]
ということで本筋に戻しましょw
116お遍路さん:2005/10/19(水) 20:00:10 ID:Yns4mu2I [ sttkmt015018.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>115
ここの人は東京・大阪・名古屋とかで勝負しようと思わないの?
四国内でいる理由があれば教えて。
117お遍路さん:2005/10/19(水) 21:39:17 ID:3/zOy1U2 [ ntkgwa018014.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>116
勝負しにいってるから人口減ってる。
何からの理由で勝負しないのが四国に残ってる。
118お遍路さん:2005/10/19(水) 21:57:14 ID:w.SIhQl. [ ZU201124.ppp.dion.ne.jp ]
>>116
簡単に言ってくれるよな。
勝負できない人の事情なんておかまいなしか?
あと、四国が好きって人も居るだろよ。
119お遍路さん:2005/10/19(水) 22:42:30 ID:oFwp2pGQ [ L147143.ppp.dion.ne.jp ]
>>112
条件だけ見て、ハロワ高松で相談したことある。
でも県をまたぐ転勤が必須だって言われたから即キャンセルw
120お遍路さん:2005/10/19(水) 23:49:42 ID:xAzyyupE [ i60-35-151-77.s05.a038.ap.plala.or.jp ]
>>116
勝負するというなら名古屋はまずアウトでしょ。勝負する価値があまり感じられない。
世界が狭すぎる、っちゅうか東海で独特な経済圏を築きすぎてるような気がする。
大阪に行くぐらいなら東京の方が勝負しがいはあるよ。規模にしても情報量にしても
活力にしても厳しさにしても、その差は倍や3倍では収まらないと思う。
オレは、今転職活動中だけど、最低1年は愛媛にいなきゃなんない事情があるから、
我侭だけど聞いてもらえるところを探してる。そのかわり、それ以降は東京進出の
最先鋒に立ちたいな。無理やろかorz

つまり、県内企業で東京進出ってのが夢かな。
121お遍路さん:2005/10/20(木) 10:19:04 ID:2ABrwO1. [ p5223-ipad06tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
>>119
転勤必須ですか、無理だな。
情報ありがとう。
122お遍路さん:2005/10/20(木) 15:53:09 ID:oC1IH/mw [ valley.tv-naruto.ne.jp ]
置き薬の布○ってどう?
他の同業と比べても条件は良いのだけど‥
ノルマとか状況解る方、お願いします
123お遍路さん:2005/10/20(木) 16:04:40 ID:KuUKxGxI [ FLA1Aez060.tky.mesh.ad.jp ]
徳島から単身200万の貯金で就活で東京に出ました
現在、在京2年目です。
少しの金とスキルがあれば、どうにかなります。
124お遍路さん:2005/10/21(金) 13:28:41 ID:2rna.3CQ [ 155233078203user.quolia.com ]
少しの金とスキルすらありません
125お遍路さん:2005/10/21(金) 16:38:32 ID:IyXyl4UI [ t605078.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
ライブドアグループ、セシールをTOBで買収

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051021AT2E2100F21102005.html
126お遍路さん:2005/10/21(金) 23:51:42 ID:7NpMp5lQ [ L147141.ppp.dion.ne.jp ]
123のような人が東京のどこに住んでるのか気になります。
127お遍路さん:2005/10/22(土) 13:42:18 ID:BdNqJJQg [ FLA1Aez060.tky.mesh.ad.jp ]
>126
足立区の北千住です 23区ですが、東京でもマイナーな区域すね
それでもワンルーム8万の家賃でヒイヒイ言ってます

渋谷とか遊びにいくには楽です
128お遍路さん:2005/10/22(土) 14:55:52 ID:JK9k4UBQ [ i60-35-151-77.s05.a038.ap.plala.or.jp ]
>>127
北千住でもワンルーム8マソすんのか。厳しいな東京…
129お遍路さん:2005/10/22(土) 14:59:51 ID:HYrkXr8s [ cc000636.brew.ne.jp ]
東京の話じゃなくて、四国の話しようよ。
130女子高生:2005/10/23(日) 20:31:36 ID:xGBxwaHA [ YahooBB221089216008.bbtec.net ]
愛媛県内の企業で、高卒でも給料が良いところはどこですか??
高卒で就職した方のお話も聞きたいです。お願いします。
131お遍路さん:2005/10/23(日) 21:56:10 ID:BUlx.wK6 [ ZU201124.ppp.dion.ne.jp ]
>>130
高卒でも電力や電力系列なら、新卒で十分入れると思うよ。

ただし、中途や転職で高卒で給料が良い所は無い。あるかも知れないけど、
宝くじをあてる位の確立

女なら、高卒新卒なら、伊予銀とかにも就職できるでしょう。
132女子高生:2005/10/23(日) 22:07:56 ID:xGBxwaHA [ YahooBB221089216008.bbtec.net ]
最近、伊予銀からの求人がこないんですよ↓↓
133お遍路さん:2005/10/23(日) 22:44:29 ID:ntKV.d5A [ p2236-ipbf12matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
高卒じゃあなWWW
134お遍路さん:2005/10/23(日) 22:52:55 ID:ICkivVgM [ sttkmt007067.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
伊予銀行っても薄給でっせ
135お遍路さん:2005/10/23(日) 23:06:29 ID:BUlx.wK6 [ ZU201124.ppp.dion.ne.jp ]
>>132
HNからすると、これから就活をする人なのかな?
もしも、そうなら、給与面だけに捉われず、仕事の内容や休日日数や就業時間
なども考慮して、広い視野で会社を決めた方が良いと思います。
また、どうしても金に困ってて金が必要なら、風俗とかもありますよ。もちろ
んお勧めはしませんが。

>>133
学歴厨は他所へ行きなよ。
136女子高生:2005/10/23(日) 23:49:12 ID:xGBxwaHA [ YahooBB221089216008.bbtec.net ]
>>133 やっぱり高卒じゃありえませんよねぇ↓
>>134 薄給ってどうゆう意味ですか??ごめんなさいバカで。。。
>>135 はい!!就活しようと今は考えています!!一応行きたいと思っている企業はあるんです。
    広い視野で見たほうがいぃですよね。風俗とかはするつもりはありません。お金に困っていますが、自分が今やっていることを生かして就活したいので!!!
137お遍路さん:2005/10/24(月) 06:08:29 ID:Z1oR10TM [ ZU201124.ppp.dion.ne.jp ]
>>136
薄給=給料が安いってこと。
138お遍路さん:2005/10/24(月) 09:19:40 ID:hbGeUH0Q [ t589213.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
伊予銀は最低でも短大卒じゃないと採用無いよ。
伊予銀のHPに採用状況かいてあるから見てみると良いよ。
就職活動なら学校に求人票も来てるだろうし
ネットが出来るならインターネットハローワーク見てみたら?
だいたいの相場がわかると思うよ

給料が良いところはそれなりの理由があるし。
139お遍路さん:2005/10/24(月) 12:17:19 ID:EY3aPoi6 [ 052072113219user.quolia.com ]
あきらめろ
140お遍路さん:2005/10/25(火) 00:29:48 ID:CjefO36I [ family.e-catv.ne.jp ]
>>130
現在高校3年か? 大手やそれなりの中堅企業はもう募集終わってない?
私の時は9月面接、内定だったが。今勤めてる会社も来年度入社の人もう決まったし。
もうあまりいい会社は残ってないんじゃないかと。
運がよければ退職者の補充で募集かけた条件いい会社に当たるかもしれないが。
給料よりも「そこに最低でも1年は勤められそうかどうか」で
判断したほうがいいと私の経験からアドバイス。
給料良くても何らかのノルマがあるかもしれないし。
お金使うヒマもないくらい働かなきゃいけない会社かもしれないし。

学校に来ている求人票の「過去3年間の離職率」とかチェックして(今なかったらゴメン)
離職率高いってのはやっぱりどこかに問題がある。
1年くらいで会社辞めたらちゃんとした理由が合ったって、再就職時に面接で
「根性がないんじゃないか」「やる気あるのか」「信用できない」とか言われる。
(前に勤めていた会社が一般的に有名なところだったり大手だったりしたら尚更)
経済的に許されるならどっかの短大でも入った方がいいと思うが。

おせっかいレスでスミマセン
141女子高生:2005/10/25(火) 00:58:26 ID:2P4wUzDI [ YahooBB221089216008.bbtec.net ]
>>140
レスありがとうございます!!
私は今高校2年生です。来年のことを今からでも真剣に考えておいたほうが
いいと思ったので、レスしました。
私の通っている高校は県内でも就職率がいいほうなんです。大手企業からも求人は
来ています。自分がそこにいけるかは分かりませんが、頑張っているところです。
「過去3年間の離職率」ってゆうのはぜひチェックしておきたいと思います。
本当にいろいろありがとうございます。
私もどこか大学にいけたらいいと思うのですが、経済面でそれは苦しいです。
自分でバイトしてお金を貯めて行くという考えもありますが、今自分が学んでいることを
生かして就職活動して、早く親を楽にさせてあげたいと思っているんです。
140さんは高卒で就職されたのですか??
142お遍路さん:2005/10/25(火) 06:28:05 ID:pS.VLq82 [ ZU201124.ppp.dion.ne.jp ]
>>141
もしも、大学に行けるだけの学力があるなら、例え経済的に苦しくても、絶
対に大学に行くべき。
借金してでも行っておいてけば、あとあとの人生で大きな差が出て来る。
143お遍路さん:2005/10/25(火) 08:40:33 ID:NVqW10jA [ t506151.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
いつになく前向きなスレだなw

経済的に苦しいなら奨学金とか補助してくれる制度有るだろ?
学歴で就職できる企業は格段に変わってくるし
初任給等でもかなり違うから、がんばって行けるなら行った方が良いと思う。

でも、今の時期じゃこんな事言ってももう遅いのかな?
144お遍路さん:2005/10/25(火) 10:57:22 ID:B3RiB1R. [ ZS154142.ppp.dion.ne.jp ]
大学はそりゃもう借金してでも行っておいた方がいい
もちろんちゃんと卒業もするんだぞw

ただ、できれば「薄給」くらいは読めるように一般教養も
身につけておいた方がいいけどね
145お遍路さん:2005/10/25(火) 16:35:25 ID:VsVKgoZ. [ sttkmt007137.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
女子高生のスレにはやたら食いつきがいいなw
146お遍路さん:2005/10/25(火) 16:41:06 ID:ratPY2QI [ 58-70-81-149.eonet.ne.jp ]
確かに大学は出た方がいい。気をつけることは大学に入っても周りに流されないこと。就職活動は三回
からなんて考えるんじゃなくて入学したら業界考えて資格とって、準備する。
そうすれば多少学歴で劣っててもかなりいい企業に入れるよ。

大学でも高校でも周りはみんな遊んでて、こんなものでいいのかって思うかもしれない
けど、やってる人は隠れてて見えないだけ。都会の大手資格学校なんか行ってみな。
難関資格の勉強しに若い女の子なんかも服装なんか気にせずに一心不乱に勉強してるよ。
中堅大学でも国1受かったり、司法試験受かるような人は本当に信じられないくらい
勉強してる。そういう人たちと同じスタートラインに立ってほしいね。
たとえ大学行かなくてもまだ高2なんだから。そういう人たちを追いかけてみては?
きっと将来が見えてくるよ。
147140ですが:2005/10/25(火) 22:11:28 ID:CjefO36I [ family.e-catv.ne.jp ]
高卒で就職しましたよ、就職率は良い愛媛県立某商業高校出身ですよ。
学んだことを生かして就活ってことは女子高生さんも何かの資格を持ってるんでしょうね。
私も資格色々取りました。それを生かせる会社から求人も来てました。
でも「校内選考」で落ちた(資格の有無や適性関係なく成績順で決定)
私その会社を受けることができず、全然違う職種に就職してしまって挙句体壊した。
(その後、希望職種に少し似た職種に転職して平和に暮らしていたが、
今年とうとう希望職種の求人発見してまた転職。たどり着けるもんです)
まずは成績up頑張って。

あとは「入社したい企業」の情報をこことか、あちこちで集めて。
まだ2年ならそこがダメ会社だったとしても頭冷やして他を探す時間があるから。
大手だけれど「女は結婚したら退社」しなきゃいけない会社かもしれない。
合併して数年経つけど派閥そのまましこりだらけの会社かもしれない。
労働組合あるけどその分給料から「組合費」引かれて思ったより手取り少ないかも。
ボーナス5ヶ月分のはずがそれはノルマ完全達成した場合の話だったり。
(以上愛媛の会社裏情報でした、他県も似たようなもんでしょうか)
あとですね。高卒だとバカにされることがある。
学歴の話になった時、気の毒そうに見られたり庇われたりすることもある。
でも、可愛がられることもある。
「知らなくて当然」と思ってもらえて、一から仕込んでもらえたりもする。
本人次第だけど。

蛇足。高校の時先生に「高卒の給料は大卒より安いが勤めよるうちに大卒と同じになる」
と言われたが嘘でした。予定通り昇給してたらそうなっただろうけど、
昇給は業績悪化のため停止したので。基本給安ければボーナスも退職金も安い。
転職時に条件のいい会社見つけても「学歴短大卒以上」のところが多かった。
いけるものなら短大、大学はいっておいたほうがいいと思う。視野も人脈も広がるし。
「大学入って就職するよりこの高校から就職する方がいい会社に入れる」とも言われた。
大学に進学した同級生たちが就職に苦労するのを見て、これは当たってたと思った。
高校の知名度が高いために私は履歴書書いて簡単な試験と面接受けただけで内定出た。
(履歴書送るのにカバーレターいるなんてこの間まで知らんかった)
148お遍路さん:2005/10/25(火) 23:36:42 ID:XYgJlAXM [ EATcf-689p245.ppp15.odn.ne.jp ]
今、東京で勤務。
正直、もう香川に帰りたい。
今の仕事が嫌だとかではないんだけど、生活に疲れるというか。
車通勤で、朝は、約1時間40分かかるし、電車でもそんなに
変わらない。
引っ越せばいいんだけど、そうすると、会社からの補助がなくな
ってしまう。
一応、全国に支社があるので、うまく異動できればいいんだけど
なー。
転職する気もなくはないけど、はたして自分が希望する会社が
見つかるだろうか。
ちなみに、今、29。
長文、すいません。
149お遍路さん:2005/10/25(火) 23:58:05 ID:db3jhHfs [ t577185.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
留学したら?
資格の勉強よりよっぽど役に立つと思う
150お遍路さん:2005/10/26(水) 15:13:03 ID:F9owhH9Q [ fa5-228.dokidoki.ne.jp ]
>>148
東京は遊ぶとこいっぱいあって楽しそうなんだけど
151お遍路さん:2005/10/26(水) 19:45:52 ID:tHwuX4Wk [ ntkgwa008140.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>150
金に不自由してない人にはものすごく快適。
152148:2005/10/28(金) 00:14:08 ID:QaoOMGi2 [ EATcf-689p245.ppp15.odn.ne.jp ]
遊ぶ所はかなりあるけど、週末だと、どこも人が多い。
何分、電車が嫌いなもので。車は車で、渋滞がきついしね。
実家だと、渋滞もほとんどないし、電車の混雑とかも考えなくていいしね。
転職となると、人生の分岐点と言ってもいいから、なかなか考えづらい。
異動が出来ればなあ。
153お遍路さん:2005/10/28(金) 08:27:09 ID:RjHE14og [ AIRH03267000.ppp.infoweb.ne.jp ]
>148 建設会社なら気をつけないと東予営業所に移って今日の新聞記事のように(ry
154お遍路さん:2005/10/28(金) 08:33:33 ID:ZjuypBbY [ R242250.ppp.dion.ne.jp ]
>152
>何分、電車が嫌いなもので。車は車で、渋滞がきついしね。

都会生活に向いていないんじゃない?
155お遍路さん:2005/10/28(金) 20:54:18 ID:vkREuYrk [ adsl-1204.ehm.enjoy.ne.jp ]
女の子の4大卒の就職は相当厳しいんじゃないのかなあ?
それでも短大じゃなくて4大に行くメリットっていうと・・・
まあ、ハイソな人たちとお話しても気後れしなくてすむんじゃござんせん?

四国では、行列して飯食うことなかったけど、大都市ではそれが当たり前。
カルチャーショックだったなあ。

転職はクセになる。
実力がある人は別として、普通の人は転職のたびに給料が下がるのが普通だから、それは覚悟しておいたほうがいいかも。
人間は慣れるから、1回目の転職よりかは2回目の転職のほうが決心しやすい。
過去にああすればよかった、こうすればよかったって悩む人は、今の仕事を我慢して続けたほうがいいかも。

スレ違いかも。。。ごめん。
156お遍路さん:2005/10/28(金) 20:55:59 ID:mcjYjk2U [ ZS246049.ppp.dion.ne.jp ]
知らない間に愚痴のスレに変身か?悩みや、愚痴なら別のスレ創ればいいんじゃないの。
ここで愚痴いってもなんの解決にもなりません。最後は自分で決めること。
157お遍路さん:2005/10/28(金) 23:00:47 ID:u6utzlJE [ p6eeb62.osakac00.ap.so-net.ne.jp ]
某中小企業の人事関係にちょっとだけ関わっています。
うちの会社は基本的に4大卒しか採用しませんが
今年の春は久々に高卒の子を採用しました。
いつも思うのは、使えない4大卒に高い給料出して、
指示した事をもくもくとこなしてくれる高卒の子の給料が
少なすぎるのがかわいそうでなりません。
158お遍路さん:2005/10/29(土) 06:43:09 ID:K1HUmjMg [ ntkgwa027132.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>157
それは大阪の会社の話ですか?
159157:2005/10/29(土) 08:43:31 ID:qo6uo5H. [ p6216c7.osakac00.ap.so-net.ne.jp ]
>>158
四国の某県です。支店も県内外にあり。
160お遍路さん:2005/10/29(土) 13:29:02 ID:K1HUmjMg [ ntkgwa026222.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>159
おお、レスありがとうございます。
人事の方なんですね。

高卒は安月給でかわいそう、ということですが、人事のプロからみて
今の大卒と高卒では能力的にあきらかな差はあるのでしょうか?

また、会社としては高卒と大卒での仕事内容の差についてもお教え
願えませんか?
161お遍路さん:2005/10/29(土) 19:18:39 ID:rUA1SQf. [ adsl-1087.ehm.enjoy.ne.jp ]
>156
まあいいじゃないか。
多少は大目に見てあげたまい。

>160
基本的には、
高卒は与えられた仕事をきちんとこなす。
大卒は自分で仕事を作ってやる。
ということだと思うんだけど、単純にはいかないかも。

世界的に見ると、日本の大卒、高卒の給与格差は小さい方。
投資として考えると、昔は大学に進学したほうが、一生トータルでみたら儲かったけど、今はそうでもない。
高学歴指向が失われると、日本なんかではマイナスだと思いますけどね。
162157:2005/10/29(土) 21:41:38 ID:7tZSL9KI [ p6eeeee.osakac00.ap.so-net.ne.jp ]
>160
採用には直接関わっていない事務処理専門ですが、
大卒・高卒の能力の差はやはり人それぞれです。

うちの会社は小売業なのですが、大卒の人はバイヤーや店長候補の総合職、
高卒の子は一般職としての採用となりますので、161さんが書かれているように
高卒は与えられた仕事をきちんとこなす、大卒は自分で仕事を作るというのが
理想なのですが、最近の大卒はあまり考える事が出来ないようで
すぐに「どうしたらいいですか?」と質問してきます。
大失敗をするくらいなら聞いてくれた方がいいのですが、
何度も言っている基本的な事だったりするとコイツ大丈夫か?と思います。
「もう指導する立場なんだから」と注意した事もあります。
説明した事に対し内容を理解していなくてもとりあえず「はい」と言って
おいて、わからなきゃまた聞こうという感じの子が多いのは確かです。
理解力がないのかこちらの説明の仕方が悪いのかは不明ですが。
163お遍路さん:2005/10/29(土) 23:02:22 ID:6OMIcesg [ p1006-ipad10matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
駅弁食ってる奴にはキャビアの味が解らない。
それが四国です。
164お遍路さん:2005/10/30(日) 00:34:43 ID:AiEBDtLo [ ZL180113.ppp.dion.ne.jp ]
それを言うなら「うどんしか食べてない奴にそばの味は解らない」だろw
165お遍路さん:2005/10/30(日) 11:14:27 ID:QwCJBIfY [ sttkmt007137.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
東京から四国にUターン組だが、自分も当初は東京での職場=メジャーリーグ、
四国=韓国プロ野球みたいなへんな勘違いをしていたな。

ただ四国は人口が少ないので、プライベートと公共の場のマナーの区別が
あまりないんだなと思った。
166お遍路さん:2005/10/30(日) 23:49:41 ID:qnMiJulQ [ p2252-ipad01matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>164さん
ワタシの修行が足りなかったようですね。
ワタシの言わんとするところの真の意味が、貴方には伝わらなかった・・・。
これは大いに愚生も反省するべきでしょう。
なるほど。
良い勉強になりました。
167お遍路さん:2005/10/31(月) 11:24:44 ID:DC.uGPpA [ YahooBB220045184189.bbtec.net ]
不動産業というのはどうでしょうか?暇なのか忙しいのかわからんがまあまあ
そこそこの給料をくれているようですが。高松で3〜5社募集が有りますが。
168お遍路さん:2005/10/31(月) 12:56:28 ID:5e05VhBI [ ntkgwa027212.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>167
営業ですね。
数値目標以上売り上げれば問題なし。

というか今時募集がかかるのはほとんど営業で、売り上げが全て。
人にモノを売るのが得意な(鬼になれる)人はどこいっても重宝がられる。
逆に半ひきこもりで人に合わせるのが苦痛なおいらみたいなのには
つらいッス。
169お遍路さん:2005/10/31(月) 14:49:51 ID:SLWW5XcU [ c194.cidr2.kct.ad.jp ]
>>167
基本的に魑魅魍魎とした世界ですよ。
土日は大抵仕事ですし、1件の取引で動く金額が大きいから、そこに色んな人が介在することになる。
マンションの販売なんかになれば、深夜遅くまで営業に出ることになるし、ノルマも厳しい。

それでもよければ・・・ってな感じですね。
170お遍路さん:2005/10/31(月) 17:49:15 ID:ldcfcy.w [ adsl-1375.ehm.enjoy.ne.jp ]
マンションの販売やってた人知ってるけど、お客さんの前だと最敬礼!みたいな感じだったが、そうじゃないときはヤーさんみたいだった。
(やり手なんだろうなあ、って感じだったけど)
大きいお金が動く商売の人は、気が荒い。
逆に小さいお金が動く商売の人は、みみっちいというか・・・まあ細かい。

真面目に真面目に得意先回りして、コツコツ売上を上げるのは、今から始めるのは難しいっす。
(王道なんだろうけど)
売上が上がる前に、クビ切られるか、いづらくなって辞めちゃう線のほうが濃かったりする。
なんだかねえ。
171お遍路さん:2005/10/31(月) 20:25:42 ID:Yt65Bnwc [ YahooBB220019172189.bbtec.net ]
プログラマー、SEとか社内SEで良いところありませんか?
松山だとN○Cの子会社が大きいですが、残業とか厳しそうです。
172お遍路さん:2005/10/31(月) 20:44:56 ID:RaQZ/PhI [ ZU201124.ppp.dion.ne.jp ]
>>171
プログラマー、SEの通称は、「デジタル土方」
173お遍路さん:2005/11/01(火) 16:25:39 ID:dKsugG62 [ t600017.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>>171
SEで残業が気になるならやめとけ。
どこも似たような物。
174お遍路さん:2005/11/01(火) 17:02:50 ID:iHv0MN/M [ 018-068user.quolia.com ]
>>167
一口に不動産業と言っても「売買」「賃貸」「管理」といろいろあります。
どれも厳しいですよ。売買や賃貸はノルマがあるし、管理は朝昼休日なしと
考えなければ勤まりません。また主任者資格も必修かと。その資格がないと
自分が売った物件も他人に成績横取りされる場合があるよ。
>>169氏も書かれている通り、生半可な気持ちでは勤まらないと思う。
175お遍路さん:2005/11/01(火) 22:44:36 ID:geKlETJc [ ZL180100.ppp.dion.ne.jp ]
印刷やデザイン関係は、「デジタル奴隷」
176お遍路さん:2005/11/01(火) 23:23:35 ID:qdj9TEDg [ sttkmt007067.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
土方はええけど、奴隷はいやじゃ
177お遍路さん:2005/11/01(火) 23:58:12 ID:BlVvkaYE [ adsl-1258.ehm.enjoy.ne.jp ]
今は楽なとこは無いっすわ。
あったら自分が行く。

友だちがSEだけど、こき使われている。
仕事は出来るほうらしいけど、概して仕事が出来る人に仕事が集中するものだし。
給料いいけど、幸せに見えないんだなあ。
(ちょっとヒガミが入っているかもしれないので、そこは勘案してくれ)
178お遍路さん:2005/11/02(水) 00:23:43 ID:lvkPN.5M [ p5009-ipad12matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
実はワタシはSEとは全く関係の無い業種で何とか口に糊しているので。
ココにおられる投稿者諸兄には噴飯モノの投稿になるやもしれないことを、先ず申し上げておきます。

さて、問題のSE。システム・エンジニアのことだと思うのですが。
ワタシの従兄弟がこの「SEに成りたい」などと言ったとき、何も知らない当時のワタシは「その資格を取れば」と、言い放ってしまいました。
当然、その従兄弟はこう言った「あのねえ。SEってそんなモンじゃないんだよねエ〜〜」と。

そうだったのです。
ワタシはSEとは資格であると、こう勘違いしていたんですよね。
謂わば、PC”職人”とでも言うべき人たちのことを言うらしいんですよね。
であるからして、当然資格などは関係無く、それこそ腕一本で生きていく人たちであると言っても、と・・・。

ならば、SEとは常に他人の評価を受け、或いはその技量に応じて報酬を受け取る身分では、とこう愚考する次第でありますが。
オマエらはどう思われますか?
179お遍路さん:2005/11/02(水) 02:43:02 ID:7saSv49M [ adsl-822.ehm.enjoy.ne.jp ]
>178
そうだと言えばそうだし、そうじゃないと言えばそうじゃないけど。
SEが他の職業に変わっても、そうだと言えばそうだ。

ちなみにSEという資格はないけど、それに関連する資格は色々あるみたいよ。
郵便配達という資格はないけど、原付免許という資格があるのと同じ。

年功序列だって、経験を積めば技量も上がるから、それに応じて報酬も上がる、という仮定に基づいているわけで。
だいたい単純作業じゃないかぎり、技量を正しく評価するなんて難しいもんです。
180お遍路さん:2005/11/02(水) 12:17:29 ID:87d5SLPo [ ZU219061.ppp.dion.ne.jp ]
いや、枕営業てのは生保レディだけじゃないよ。もちろん客とのパワーバランスだけどね。
おれの場合は野村證券の営業のコと箱根に一泊旅行。
一橋卒の大人しそうな子だった。あんまり証券会社の営業なんて
向いてないタイプだったけど、けっこうイイ体してたので(w)、おれも下心あって
かなり注文だしてやってたのよ。つうか営業成績の半分くらいは俺の注文だったと思う。
だから誘ったら断れないだろうと自信があったw。だって野村は成績わるいとすぐアレだからね。
旅館にチェックインして、「とうぜん分かってるよね?」と聞いたら、うつむいて「はい」と答えたので
とりあえず一緒に風呂に入ることにした。脱衣場ですでにビンビンに勃起してもうた。
だって服ぬいだら想像してた以上にナイスボディだったし、緊張してる顔が妙に色っぽいんだもんw
でフェラしてもらったのだが、あんまり男に慣れてなかったんだろうな。
すげー下手くそで全然気持ちよくない。一生懸命さは伝わってきたんだけどね。
で、「もういいよ」て言ったら、「すみません」てちょっと涙目になってて
なんだか可哀想になったから、交代して今度は俺がフェラしてやった。
そしたらプルプル体を震わせてすぐにイっちゃったよ。マッチョのくせに。すげー勃起した。
181お遍路さん:2005/11/02(水) 13:40:58 ID:sduRlfBQ [ t011251.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>>180
ホモ自慢か?
2chで見たこと有るよ。コピペ乙
182お遍路さん:2005/11/02(水) 23:48:09 ID:jg6DalSc [ p5162-ipad02matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>179
業種変われば就業状況も変わる、というべきなんでしょうか。
昭和40年代の建築ブームを懐かしがる古大工さんみたいなもんですね。
しかも、現代社会は・・・。
流行の商売も明日には・・・。
古から今に至るまで、食うためには・・・、と。
183お遍路さん:2005/11/03(木) 09:19:43 ID:IWdEWa6E [ y114127.ppp.dion.ne.jp ]
とある学習塾の実態

事実上倒産したようです。
関東某県では通用したやり方が四国の片田舎では通用しなかったということか。
「どんな会社にも学閥はある」
「企業は人材採用の際に代ゼミか河合塾の偏差値表を用いている」・・・
こんな戯言を講師採用の際に吹き込んでいるようじゃ倒産も必然の結果か。
184お遍路さん:2005/11/03(木) 09:26:31 ID:0cwLeg7A [ adsl-441.ehm.enjoy.ne.jp ]
>182
そうですね。
職種によっては、市場規模が10年前の半分なんてのよく聞くし。

今急成長のジョー・コーポレーションだって、不渡りを出したこともある。
業種だけではないのかもしれないってことですね。
(ま、不渡りの場合は、次に出したら完全に倒産だから、今でも綱渡り状態ですが)
185お遍路さん:2005/11/03(木) 09:42:08 ID:0cwLeg7A [ adsl-441.ehm.enjoy.ne.jp ]
>183
>「企業は人材採用の際に代ゼミか河合塾の偏差値表を用いている」・・・

どこの塾?
塾講師なら大学のレベルはそれなりに説得力はあるかもしれんが。
自分がいった学校よりはるかに上の学校に行きたい子はなかなか教えられないよ。
こういうのを堂々と全面に出しているとしたら、倒産するのもしょうがないかも。

行っていた子どもがかわいそうね。
186お遍路さん:2005/11/03(木) 10:11:45 ID:OqFz7H3Q [ ZU201124.ppp.dion.ne.jp ]
>>185
男熟。
脳味噌まで筋肉の脳筋さん。
187お遍路さん:2005/11/03(木) 14:56:50 ID:x5WI2vZw [ EATcf-574p87.ppp15.odn.ne.jp ]
香川銀行と百十四銀行を比較すると違いはありますか?
188お遍路さん:2005/11/03(木) 15:06:38 ID:5fVlvQ6E [ ZR251036.ppp.dion.ne.jp ]
松下寿の南予にある工場閉鎖てマジですか?
閉鎖になるとその町の財政も危なくなるて話しを聞きました。
189お遍路さん:2005/11/03(木) 15:53:49 ID:0cwLeg7A [ adsl-441.ehm.enjoy.ne.jp ]
>186
男塾潰れちまうのか。
寂しいな。
190お遍路さん:2005/11/03(木) 16:53:57 ID:CnDWhkv2 [ YahooBB220047032064.bbtec.net ]
愛南町のこと?
閉鎖は既に決まってますが。
191お遍路さん:2005/11/03(木) 19:18:10 ID:5fVlvQ6E [ ZR251036.ppp.dion.ne.jp ]
愛媛は景気はどうなんですか? 
愛媛のとある会社の営業の人と先日話したら、香川より元気無しとのこと。
地方経済の回復はいつになるのかな?
192お遍路さん:2005/11/03(木) 19:46:00 ID:OqFz7H3Q [ ZU201124.ppp.dion.ne.jp ]
>>190
大洲は、もう閉鎖したんだっけ?
193お遍路さん:2005/11/03(木) 21:37:23 ID:0cwLeg7A [ adsl-441.ehm.enjoy.ne.jp ]
>191
香川との比較はわからんが、悪いと思う。
元々地力が無いうえに、相場崩しやってる業界多い。
1回相場が崩れちゃったら、少々いい材料が出てきても、回復しませぬ。
194お遍路さん:2005/11/03(木) 21:57:31 ID:5xgteW.c [ sttkmt007137.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
四国の某社会福祉法人介護施設、ボーナス込みで年収210万。
これではほんと結婚も旅行も出来ない・・・
195お遍路さん:2005/11/03(木) 22:12:03 ID:Yf.80GU2 [ i60-36-51-62.s02.a037.ap.plala.or.jp ]
共働き
196お遍路さん:2005/11/03(木) 22:52:15 ID:ZCwgvZ2Y [ ppp209077.netwave.or.jp ]
>>194
うちの近くの障害者受産施設職員も似たようなもんだった。
しかも仕事内容(内職)は納期が短くほとんど職員が総出でやっている。
自宅内職でもその年収稼げるくらいの量をこなしている。
つまりあとの仕事(施設運営だったり受注営業だったり)はダタ働きって事。
基本的に土日休みだが宿直と称して出勤がほとんど。これが現実。
197お遍路さん:2005/11/05(土) 09:50:20 ID:warQZpzA [ YahooBB220019172189.bbtec.net ]
171です。
「会社・出先年間2006」という本をみたのですが、
愛媛本社のソフトウェアの会社は約40社(個人経営除く)
本社が県外で出先があるのが50社。

愛媛の会社は資本金1000万、従業員10名程度の所がほとんど。
中堅でも売上高20億程度でまともな会社が無いです。

大手は、N○C、富○通がありますが、
東京の仕事を持ってくるだけ。

やはり地場産業がしっかりしてないので
関連するソフトウェアも伸びないのですね。

IT、IT振興と言われながら
地方では産業としては未熟ですね(泣)。
198お遍路さん:2005/11/05(土) 14:27:20 ID:lzV8ROIc [ t584095.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>>197
聞いた話なので真偽のほどは???だが、中央の大手が四国に進出するのは
中国(Chinaね)よりは日本語が通じるだけマシだからっていう程度の理由らしい。

それが本当なら、東京から見れば四国なんてどこぞの途上国くらいにしか
思われてないのかもorz
199お遍路さん:2005/11/05(土) 14:31:05 ID:iGfLmODE [ adsl-737.ehm.enjoy.ne.jp ]
日本語が通じることはわかっていただけて光栄だ。
200お遍路さん:2005/11/05(土) 17:43:24 ID:u1aTOMZU [ st0008.nas941.ichikawa.nttpc.ne.jp ]
シンクスの情報が全くないのですが、実際どのような感じなのでしょうか?
201お遍路さん:2005/11/05(土) 19:36:25 ID:LEyErrp2 [ ntkgwa027069.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
もし自分が優秀なプログラマだったとして、都内から四国に行け、って言われたら
すごく嫌がるとおもう。
だから企業も四国に進出してはこないよな・・・
202お遍路さん:2005/11/06(日) 13:56:50 ID:lb1ijsRQ [ 051238078203user.quolia.com ]
四国は死国
203お遍路さん:2005/11/06(日) 19:09:06 ID:Pild8Q1w [ 049228078203user.quolia.com ]
川内の松下寿って業績はどうなの?
204お遍路さん:2005/11/06(日) 19:13:43 ID:NoBybc72 [ 096239001211user.quolia.com ]
電器小売販売で四国に移動させられ3年
罰ゲームみたいな感じです
速く北関東に戻りたいorz
205お遍路さん:2005/11/06(日) 19:23:26 ID:tRuMPKU2 [ t548176.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>>204
もう無理
206お遍路さん:2005/11/06(日) 22:34:50 ID:VMuVFIhc [ p2951a3.ehimnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>204
北関東が本拠地の電器小売販売?
207お遍路さん:2005/11/06(日) 23:01:12 ID:noFh8unM [ p3132-ipad06tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
>206
KS電気
208お遍路さん:2005/11/07(月) 12:07:58 ID:zXAuxOlk [ adsl-1361.ehm.enjoy.ne.jp ]
>204
速く戻りたいなら飛行機、なんて揚げ足取りはやんないで、と。
まあ、関東から四国来たら、島流しみたいだって感じるわな。

北関東から、電器小売で3年、とか言ったら、結構簡単に個人特定されるんじゃないかと心配したりする。
なんせ田舎だからw
仕事上のことだけをとっても、やっぱり違うかえ?
209お遍路さん:2005/11/07(月) 18:40:25 ID:ZrkPXR8Y [ FLA1Aee162.tky.mesh.ad.jp ]
KSって田舎では人気あんのな〜
東京じゃ全然マイナーなのに
210お遍路さん:2005/11/07(月) 19:27:40 ID:0yD4Epcw [ ntkgwa018119.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
KS、四国でもごく一部地域だけの人気だと思う。
ここ高松ではなんで閉店しないんだろうってなかんじ。
本部だからかな?
211お遍路さん:2005/11/07(月) 21:39:13 ID:p3Lgs0mM [ M115252.ppp.dion.ne.jp ]
四国は地獄
212お遍路さん:2005/11/07(月) 23:23:03 ID:n2KCqbpE [ 206064113219user.quolia.com ]
>>206
KS
ヤマダ
コジマ
213お遍路さん:2005/11/08(火) 11:23:28 ID:6objybak [ 180227078203user.quolia.com ]
栃木
群馬
茨城  だっけ?
214お遍路さん:2005/11/08(火) 21:05:03 ID:4IapejRI [ ZR251072.ppp.dion.ne.jp ]
松下寿、最悪じゃないの。リストラにつぐリストラ。
本社を香川県から愛媛に移転してから益々悪くなっている。
松下グループのお荷物てき存在。
215お遍路さん:2005/11/08(火) 21:24:13 ID:aBMpLGhw [ 211252001211user.quolia.com ]
>>204
貴殿の会社では無理ですよ、たとえ一時的に帰れても直ぐに転勤でしょう。
大手小売店は転勤地獄ですから人が辞めていくのです。
そのくらいのこと判って入社してるのではないですか?
嫌なら一掃のこと会社を辞めて帰った方がいいと思いますよ
辞めるなら早い方がいいです。年を取ると潰しが利かなくなりますよ。
まあ発展途上のYKKです、まだまだ出店功勢でしょうから
今後更に転勤が多くなるでしょうしね。
216お遍路さん:2005/11/09(水) 06:22:19 ID:QcvSRDSc [ R220027.ppp.dion.ne.jp ]
民間で楽なトコなんて探してもナサゲ・・・。
就職セミナーなんかに行くとズラーっと人が並んでる
会社があるけど、実態は厳しいんでしょうね。
愛媛の新聞折込の会社で○広ってとこ、学生時代に心惹かれて
たんだけど、実際はどうだったんでしょうか。
労働時間が半端じゃナイって噂は聞いたことあるんですけど。
どなたか情報お持ちの方、いらっしゃいます??
217お遍路さん:2005/11/09(水) 22:38:28 ID:nGOpWVs2 [ t513137.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>>214
>本社を香川県から愛媛に移転してから益々悪くなっている。

業績悪くなったから合理化で愛媛に移転したの。
ちゃんと調べなさい。
218お遍路さん:2005/11/09(水) 22:46:07 ID:sn/.qYWE [ ZL180049.ppp.dion.ne.jp ]
しかし、愛媛に移転してさらに悪化したのは事実。
219お遍路さん:2005/11/10(木) 08:56:20 ID:Z/WoNk/M [ t595244.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
>>218
移転しなかったら悪化しなかったと?
220お遍路さん:2005/11/10(木) 09:54:48 ID:WphzjlPM [ YahooBB220019172189.bbtec.net ]
>>214
松○寿、2年ほど前ですが
事務系で海外営業をしてる子と話したことがあるんですけど
毎日深夜までひどい時は3時とかまでしてるって聞きました。
体調不良で入院したそうな。
松○大学でて、英語ができるから採用されたらしいけど、
それなら中小企業で一般職の方がいいかなぁと思いました。
労働組合とか何もいわないのかなぁ。
221お遍路さん:2005/11/10(木) 13:16:16 ID:duyPTbIk [ ntkgwa029014.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
寿みたいな会社は余程のことがないかぎり復活しないだろ。
松下本体もそろそろ幕引をしたそうに思える。

本社移転して効率化目指したのですが残念ながら・・・
っていうシナリオ。

優秀である伊予の民のせいではございません、ハイ。
222お遍路さん:2005/11/10(木) 15:03:47 ID:tpzSh12k [ t588250.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
近所に四○ガ勤務の人がいるんだけど、
そこの待遇はどうなの?
223お遍路さん:2005/11/10(木) 22:15:40 ID:yvaTzFw2 [ 107229001211user.quolia.com ]
>>220
オイラは開発のほうで派遣として仕事してたけど、確かに深夜残業当たり前でした。
派遣だったから残業手当満額貰ってたけど、社員は制限があるらしく、割に合わないとの事。
それが当たり前になってるので、早く帰りたくてもなかなか帰れないらしい。
224お遍路さん:2005/11/11(金) 01:13:58 ID:.sfp2c8A [ YahooBB220019172189.bbtec.net ]
高松のト○バックシステムズは
サービス残業で職安の査察が入って是正勧告うけたよ。
月100以上やってたのに15固定やった。
○芝系とはいえ、IT関連企業はろくなもんじゃないね。
225お遍路さん:2005/11/11(金) 01:17:30 ID:.sfp2c8A [ YahooBB220019172189.bbtec.net ]
>>224
誤:>サービス残業で職安の査察が入って是正勧告うけたよ。
正:>サービス残業で労働基準監督署の査察が入って是正勧告うけたよ。
226お遍路さん:2005/11/11(金) 02:18:21 ID:W7NB955g [ t569125.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
セキ印刷はどうなんでしょうか?
227お遍路さん:2005/11/11(金) 15:05:02 ID:sVdUqsCE [ 211-000-147-010.jp.fiberbit.net ]
もうすぐ出来る七田チャイルドアカデミーっていう幼児教室、2ちゃんで検索したら
引っかかった・・ってか・・とんでもない教育じゃんhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1127404982/
228お遍路さん:2005/11/11(金) 20:32:59 ID:du.L52nM [ p92d620.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>224
おいおい、今、ソフト発注してるんやけど大丈夫か?
品質面に影響せんのか?
229お遍路さん:2005/11/11(金) 21:16:00 ID:.sfp2c8A [ YahooBB220019172189.bbtec.net ]

おそらくボーナスカットで対応するので大丈夫です
230お遍路さん:2005/11/11(金) 21:20:35 ID:.sfp2c8A [ YahooBB220019172189.bbtec.net ]
>>228
勧告はうけたけど体質はほとんど改善されてないので
影響はないはずです。

裁量労働制(残業代なし)
に移行されてしまうんだろうか…(鬱)
23112:2005/11/11(金) 21:29:31 ID:du.L52nM [ p92d620.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>ボーナスカットで対応
>体質はほとんど改善されてない

あかんやんそれ笑
まぁ納期もないし、がんばってよ〜。マジでたのむわ。
232お遍路さん:2005/11/11(金) 21:33:10 ID:du.L52nM [ p92d620.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
↑ あ〜またやってもうた。オレは12じゃねぇ。ド素人でごめん。
233お遍路さん:2005/11/11(金) 22:02:52 ID:tzgKU/0c [ adsl-779.ehm.enjoy.ne.jp ]
>226
印刷は一般的にキツイといわれてる。
セキは上場だったと思うし、松山では最大手?
何人か知っている人がいるけど、賢そう(この表現が馬鹿そう)。

関連会社にエスピーシー(ホットペッパーとか発行しているところ。資本関係は知らないけど、セキとリクルートが関係している)が。
こっちは新しいことばっかりやるところらしく、仕事は面白いらしいけど、人の入れ替わりも激しいとか。
234お遍路さん:2005/11/24(木) 11:28:57 ID:5g0kQfl2 [ ZS233144.ppp.dion.ne.jp ]
自動車販売会社の実情(仕事のハードさであったり、販社同士の競争などなど)教えてくだせぇ。
235お遍路さん:2005/11/24(木) 21:37:27 ID:1XC5lL1s [ YahooBB221071088038.bbtec.net ]
>>234
企業雑誌にはリストラの必要ない業界って書いてあったよ。
悪いこと言わんから、やめとき。給料は安いは労働時間は長いは、良いとこ無し
俺は、バブルの頃転職したけど残った先輩は首吊りました・゚・(つД`)・゚・
もっともメーカーによって違うけどね・・・
236235さんありがとう。:2005/11/25(金) 00:18:06 ID:GODdOfw. [ ZN156148.ppp.dion.ne.jp ]
某ト○タ系の販社は、20万以上でしたが・・・それでも給料とのバランスが取れないほどの労働状態なのでしょうか?
237お遍路さん:2005/11/25(金) 00:50:57 ID:mfMVJ6lk [ family.e-catv.ne.jp ]
>>234
営業って事でいいのかな?
元メカですが、仕事が忙しいかどうかは詳しく知らんが
さび残&拘束時間の長さは覚悟しとかないと厳しいよ
238お遍路さん:2005/11/25(金) 21:09:39 ID:nxdcaDTY [ ZV195038.ppp.dion.ne.jp ]
営業です。はい。
237さん、コメントありがとうございます。
235さんが、メーカーによって違うとおっしゃられてますが、安全圏ってどこでしょう??
239お遍路さん:2005/11/26(土) 11:56:30 ID:Q3Et61O6 [ M123006.ppp.dion.ne.jp ]
印刷よりマシですか?
240235:2005/11/26(土) 22:58:05 ID:3a0VlPbY [ YahooBB221071088038.bbtec.net ]
車の営業辞めて10数年になるが、いまだに夢で車を売りに行かなくちゃと、うなされる事がある。
俺の中でトラウマになってます。ノルマはあるしね・・・
自動車業界はおすすめしないよ、メーカーは大きいげど販社は地場産業だからね
しいて言えばH社かな???
241お遍路さん:2005/11/26(土) 23:04:12 ID:mRXeJaLk [ ZF243063.ppp.dion.ne.jp ]
>>240
> しいて言えばH社かな???
花形モータース?
242お遍路さん:2005/11/26(土) 23:30:21 ID:FuxoYZAY [ ntkgwa016162.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>241
ヒュンダイでーす。
243お遍路さん:2005/11/26(土) 23:31:46 ID:xO5kebBs [ family.e-catv.ne.jp ]
でもさ、自動車系って盆とか年末年始とか、大型連休じゃない?
トヨタの担当営業から聞いて、ビックリした。
こういう人らが、出国ラッシュ&帰国ラッシュの映像に映ると思ってたんだけど・・
244お遍路さん:2005/11/27(日) 00:27:01 ID:Nq/pwgpM [ YahooBB221071088038.bbtec.net ]
>>243
それはね、官公庁がお休みだからです。
登録も車検も出来んからね・・・TVに映るのは官公庁の人達でしゅう
245お遍路さん:2005/11/27(日) 08:29:06 ID:61FFFO3o [ YahooBB219026034096.bbtec.net ]
伊予銀行の総合職って30くらいでだいたいいくらくらい年収あるか知ってる?
四季報って一般も入っているからわかんないや〜!給料いいのかな?
246お遍路さん:2005/11/27(日) 14:07:48 ID:VIN5VFsw [ adsl-1429.ehm.enjoy.ne.jp ]
一般的な話だけど、銀行員は30くらいまでは一般企業とたいして差がない。
(とは言え地方では一般企業の給料が安いんだけど)
30過ぎると、手当てがいっぱいついて、いきなり上り出すらしい。
247お遍路さん:2005/11/27(日) 15:32:41 ID:8F4WOlg6 [ U179106.ppp.dion.ne.jp ]
>246
銀行は資格取らないと上がらないから、能力ややる気が無いのなら惨めだよ。
248お遍路さん:2005/11/28(月) 12:39:41 ID:JoJbSppk [ stnet.adsl.206050.netwave.or.jp ]
サービス残業は確かに問題だが、
仕事がなくて自宅待機の俺からみたら
すこしうらやましい。
249お遍路さん:2005/11/28(月) 22:48:04 ID:ci7OkTrA [ sttkmt007067.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
サビ残は出る所でたら一発解消しますよ。
うちも30時間くらいサビ残有ったけど
査察が入って今は100しても出ます。
250お遍路さん:2005/11/28(月) 23:24:03 ID:eZi5HQjE [ YahooBB220019172131.bbtec.net ]
>>249
やっぱ査察って効果あるね。
みんなで監督署にチクれば怖くないな。
業界によるのかな。
251お遍路さん:2005/11/28(月) 23:28:06 ID:ci7OkTrA [ sttkmt007067.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
誰が言ったのか?恐ろしい位の効果ですよ。
残業一つに理由付けが言ったのに、今は何の報告も不要。
しかもサービス残業は絶対にしない事!!なんて事を
気色が悪くなるほど言いますから・・・
252お遍路さん:2005/11/29(火) 01:10:18 ID:XAw9Xqk2 [ YahooBB220019172131.bbtec.net ]
>>251
ちなみに会社の規模はどれくらいですか?
従業員数、資本金。
253お遍路さん:2005/11/29(火) 08:08:32 ID:KBk176sA [ YahooBB219063194030.bbtec.net ]
松山のラピュタガーデン。
オシャレなレストランで常にお客でいっぱいだけど、スタッフは山のようにいるけど
全員バイトなのかな?

なかなか噂を聞かない会社。経営者なんかは県外なのか?誰か聞きませんか?
254お遍路さん:2005/11/29(火) 14:34:01 ID:ryclk1JI [ adsl-1284.ehm.enjoy.ne.jp ]
>248-252
小さい会社だと、潰れちゃうので、誰も何も言わない。

>>253
よく知らない。
備品とか、凝ったものを欲しがるくせにシブチンなのであんまり印象よくない。
お客で行くんならいいのかもね。
カップルで行くと、女性に出されるメニューには値段が書いていない。
255お遍路さん:2005/11/29(火) 23:22:57 ID:vAE0UIdk [ sttkmt007067.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>252

100人以上500人以下で勘弁してね。
256お遍路さん:2005/11/29(火) 23:53:44 ID:Ya.LjsNM [ 107229001211user.quolia.com ]
うちはとある大手の下請けだが、残業がほとんど無い。
タマにある残業をすると、0.5h〜1.0h余分に付けてくれる事が多い。
別の意味でのサービス残業がある会社です。ちなみに業績は好調。
257お遍路さん:2005/11/30(水) 11:04:09 ID:0l0SIABM [ E156116.ppp.dion.ne.jp ]
そんな人がなにゆえこのスレに来るの?
何かに不満があって転職を考えてるわけでしょw
258お遍路さん:2005/12/01(木) 01:06:46 ID:aBNzQ0zo [ YahooBB220019172131.bbtec.net ]
>>255
やっぱりサービス残業是正対象は中堅企業ですね。
零細やったらつぶれるし、チクった人がばれるからなぁ…。
259お遍路さん:2005/12/01(木) 13:21:39 ID:uwTJSiEg [ 107229001211user.quolia.com ]
>>257
特に転職は考えてない。けど、手取りで15万はちょっとね・・・。
260お遍路さん:2005/12/01(木) 22:56:15 ID:aBNzQ0zo [ YahooBB220019172131.bbtec.net ]
>>256
何業界ですか??
別の意味でのサービス残業って飲み会?
261お遍路さん:2005/12/01(木) 23:25:22 ID:68cqEb3A [ cc000053.brew.ne.jp ]
>>260
残業を余分につけてくれるって事だろ。
262お遍路さん:2005/12/02(金) 00:34:31 ID:PBfbUWTc [ adsl-685.ehm.enjoy.ne.jp ]
>261
まともに答えちゃ嫌。
263お遍路さん:2005/12/02(金) 06:51:51 ID:yZdjhhpg [ ntkgwa026013.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
業績好調で残業代水増ししてくれて手取り15万??
どんな会社だろう…
264お遍路さん:2005/12/02(金) 10:06:07 ID:IJnFgTTA [ E156116.ppp.dion.ne.jp ]
間違いなくDQN
そんな会社でも辞めない人がいるなんてねw
265お遍路さん:2005/12/10(土) 19:38:32 ID:JxR0KHPI [ Y034021.ppp.dion.ne.jp ]
四国の会社で某茄子額面100万っていいほうなの?
266お遍路さん:2005/12/10(土) 21:16:48 ID:31ZIFHkY [ softbank219028158063.bbtec.net ]
aa
267お遍路さん:2005/12/10(土) 22:22:12 ID:Nt495jcg [ IP1A0247.ehm.mesh.ad.jp ]
来年の春、不動産業大儲け?
268お遍路さん:2005/12/11(日) 00:11:10 ID:X2XN5omk [ p4021-ipad11matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
今のご時世。飯くえるだけラッキーでは。
また、こうやってキーボードに向かえるだけ恵まれてますぜ。
くえりゃエエやん。ねえ、アサヒ君。
色々、忙しいネエ。チミもw。
269お遍路さん:2005/12/11(日) 00:21:55 ID:af5KQctA [ sttkmt007067.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
そーやな、ネット出来てりゃーラッキーかもね。
270お遍路さん:2005/12/11(日) 09:05:22 ID:Pj7gohJQ [ t527247.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
現状に満足するだけの人はいいよなあ、楽で。
きっとホームレスになってもそうやって自分に言い聞かせてるんだろうなw
271お遍路さん:2005/12/11(日) 09:09:44 ID:B.ak6Ub6 [ ZR188222.ppp.dion.ne.jp ]
逆に良い待遇をもらっても、感謝のひとつもせず不平不満を漏らし続けるのも恥ずかしい。
要はバランスだな、当たり前のことだが。
272お遍路さん:2005/12/11(日) 15:13:52 ID:ODjvlPBg [ adsl-1048.ehm.enjoy.ne.jp ]
>270
現状に満足していない向上心あふれる君が、こんなところで書き込みをしていていいのかい?
273お遍路さん:2005/12/11(日) 15:44:14 ID:JuRjcSv2 [ softbank219213139040.bbtec.net ]
四国在住。初任給手取り28万の俺が来ましたよ。
274お遍路さん:2005/12/11(日) 17:42:18 ID:7Mmm7ers [ cm171.cavy22.catvnet.ne.jp ]
ビジネスホテルの川六は姉歯 木村建設らしい
275お遍路さん:2005/12/25(日) 15:21:31 ID:Elm4jN3s [ softbank220019172165.bbtec.net ]
@四国電力
A四電工
B四電エンジニアリング
のやってる仕事の違いを教えてください。
(単なる元請け、下請けの関係なのでしょうか?)
276お遍路さん:2005/12/25(日) 15:25:17 ID:knD0E2qE [ softbank221066204254.bbtec.net ]
>>274
もし違ったら訴訟ものだよ?
277お遍路さん:2005/12/25(日) 15:45:30 ID:5P/pRddc [ cm113.cavy30.catvnet.ne.jp ]
あの木村建設なのは間違いない。
でも免震?入ってるようだから微妙。
278お遍路さん:2005/12/25(日) 16:00:30 ID:vgnMyijY [ ZS154041.ppp.dion.ne.jp ]
>>274,276,277
何故ググらない?
ttp://www.kawaroku.co.jp/anzen.html
279お遍路さん:2005/12/31(土) 08:43:28 ID:M3UXuwXY [ ZS159040.ppp.dion.ne.jp ]
>>275
四国電力は電力会社
四電工は電気工事会社
四電エンジニアリングは
ttp://www.shikoku.meti.go.jp/soshiki/skh_b2/1_sesaku/040603/kagawa/kagawa21.htm
280お遍路さん:2005/12/31(土) 08:53:45 ID:n56p7Cs6 [ i218-44-98-90.s02.a039.ap.plala.or.jp ]
>274
http://kawaroku.co.jp/
>姉歯建築設計事務所による構造計算偽造問題に関連いたしまして、弊社所有の「エルステージ」(高松市百間町・平成14年5月竣工)の構造設計について同事務所は全く関与していないこと並びに建築基準法上を遵守していることを再確認致しましたので、お知らせ申し上げます。
281お遍路さん:2005/12/31(土) 09:51:23 ID:AvQHYnJs [ N058043.ppp.dion.ne.jp ]
test
282お遍路さん:2006/01/04(水) 11:31:11 ID:POWK3Ug. [ ne088141.ras.plala.or.jp ]
化粧品関係で香川での募集ありませんか?ぐぐったり、検索かけてますが街情報のほうがあるかもと思いまして。
今の会社は平均14時間拘束。かなりきついので転職考えてます。
283お遍路さん:2006/01/04(水) 14:24:54 ID:p7rHL53E [ softbank220045096177.bbtec.net ]
〉〉282
○ーナル?
284お遍路さん:2006/01/04(水) 23:32:55 ID:EGdvibyo [ 173245001211user.quolia.com ]
14時間拘束って・・・異常ですよ
285お遍路さん:2006/01/04(水) 23:58:37 ID:YHT6uMMk [ sttkmt007067.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
私は13時間だからマシかな?
286お遍路さん:2006/01/05(木) 00:12:08 ID:2T6IqT5Q [ ZF242208.ppp.dion.ne.jp ]
異常って言えば異常だが、実際14時間拘束って、よくある話
287お遍路さん:2006/01/05(木) 06:43:13 ID:LEyErrp2 [ ntkgwa026054.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
8時から22時で14時間拘束。
拘束っても飯休憩2回とぼんやりしてる時間が多いと実質8時間労働だな。
まさによくある話。
288お遍路さん:2006/01/05(木) 19:17:46 ID:p4f66Wmw [ adsl-1127.ehm.enjoy.ne.jp ]
先月は、朝7時出勤、夜は0時退社だった。
ええと、17時間拘束?
飯食っている時間もなかった。
毎日だったら死ぬ。
289お遍路さん:2006/01/05(木) 23:19:15 ID:.aFz8Vqo [ i60-41-128-57.s02.a038.ap.plala.or.jp ]
>>288
大変ですね
290お遍路さん:2006/01/06(金) 00:05:25 ID:j4rhw7Lg [ 252251001211user.quolia.com ]
昔の佐川は拘束18時間だった
でも給与は凄かった
291お遍路さん:2006/01/06(金) 00:09:20 ID:Jx8o88t6 [ sttkmt007067.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
年間実働3000時間超働いていました。
近年は計算してないから分からないけど・・・
292お遍路さん:2006/01/06(金) 00:16:05 ID:SoaY4c36 [ softbank220013164156.bbtec.net ]
ブリヂストンどうですか?教えてください
293お遍路さん:2006/01/06(金) 01:07:00 ID:j4rhw7Lg [ 252251001211user.quolia.com ]
私の知り合いが、2度とゴメンだと言っておりました
もっともその人は久留米の方でしたが。
294お遍路さん:2006/01/06(金) 01:08:02 ID:tol2IVd2 [ M115248.ppp.dion.ne.jp ]
うちの会社、昼休みはちゃんと取れるけど
夜はどんなに遅くなっても食事休憩取れない。
昼の13時に昼食食べて、午前3時まで仕事して、
その間、昼に買ったペットボトルのお茶しか飲めなかった。

残業ってこんなもん?
295294:2006/01/06(金) 01:13:55 ID:tol2IVd2 [ M115248.ppp.dion.ne.jp ]
ちなみに定時は、8時〜17時です。
いつもはだいたい午前0時には仕事終わります。
休みは日曜のみ。土曜祝日は完全出社w
296お遍路さん:2006/01/06(金) 10:30:30 ID:dETrj7p. [ t555063.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
拘束時間が長くともそれに見合う報酬が得られるのなら問題はないが
四国の地場企業はそれをしないから嫌われるし、いつまでたっても
全国規模になれない
297お遍路さん:2006/01/06(金) 11:30:41 ID:2ZmcyUjE [ 095231078203user.quolia.com ]
>>295
残業なんてものはそんなものでしょう
298お遍路さん:2006/01/06(金) 13:21:40 ID:OmWtAOvA [ ntkgwa018152.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

というか大きな利益をあげられないから低収入なんだろ。
労働者に求められるのは労働時間じゃなくて利益。
何十時間働いてもそいつが利益をもたらさなけりゃ給与は低くて当たり前だと思う。
拘束時間がどうこういう奴のほとんどはどんくさい奴。
299お遍路さん:2006/01/06(金) 16:08:55 ID:slioRfF6 [ i219-167-176-179.s02.a038.ap.plala.or.jp ]
く○ら病院ってとこなんか看護士の性格悪い人が要るんでしょ?
退職者が多いとこってなにかしらそーゆーのがあるから気をつけて。
300お遍路さん:2006/01/06(金) 16:54:36 ID:2rfJ0N4E [ l253251.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>300
その病院に勤めて辞められた方ですか?
訴えられても知りませんよ〜
調べたらすぐわかりますから