四国板削除議論＆スレ建て相談統合スレッド＊４

四国板での削除作業等に関する異議・意見・議論＆新規スレッド作成相談所。
★削除依頼は『四国板削除依頼』スレッドへどうぞ。

過去ログは下記にございます。
http://machibbs.net/~tyousan/#6

2 名前： お遍路さん 投稿日： 2005/05/09(月) 20:36:58 ID:9.DXGu8Q [ 168.224.100.220.dy.bbexcite.jp ]

乙。
じゃあ、こっちにも書いとこ。スレ変わると答えない時あるから。。

>高速四国
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1058859641&LAST
>>260、268
260では四国から北海道へのルートを聞いていて、
268は舞鶴からの船便について答えている。
で、これが、>板の趣旨とかけはなれた書きこみ
つまり、四国の情報で無いと判断され、逐一削除され、
どうでもいいような、全く地域情報もないレスは
>ローカルルール2-04
>・連続して2-04抵触があった場合(3〜5以上)
と猶予されるわけだ。
情報0のレスは猶予され、消されない可能性もあり、
情報は有るが、他地域が話題に出れば逐一削除。
ローカル2-04とGL7の違いは？
正直こんな重箱の隅をつつくように聞きたくは無いんだけど、
それは、>掲示板利用者のマナーが十分であれば、多くのルールは必要ありません。
>使いやすい掲示板維持のために、皆様のご協力をお願いします。
で運営されてた時代であって、高速四国のようにルールに明文化されて無い基準を
バンバン押し付けるようじゃ無理。グレーゾーンをそのまま放置できずに
管理しようとするから、逆にその部分をつつかれる。

で、手っ取り早くアク禁。。。は止めてね

3 名前： お遍路さん 投稿日： 2005/05/09(月) 21:38:42 ID:9.DXGu8Q [ 168.224.100.220.dy.bbexcite.jp ]

前スレ>298の回答は前>61の見解からなんだろうが、
では、四国から北海道のルートは北海道板に書くのか？
それがGL7の大前提とやらだろう。
雑談に関してはローカルルール2-04で規定されてるしな。

4 名前： 民鉄の廃線後　（別子鉱山鉄道ナローゲージ） 投稿日： 2005/05/09(月) 22:03:53 ID:6em7u39c [ FLH1Aan177.ehm.mesh.ad.jp ]

>>1
どうして勝手にスレッド立てたのですか？

5 名前： 1 投稿日： 2005/05/09(月) 22:38:47 ID:g5Q28BEM [ 2.92.111.219.dy.bbexcite.jp ]

>>4
君に許可を得る必要はない考えている。
結論が出たのならまだしも、出てない時点で束縛される必要ない。
むしろ倉庫行きになりそうだったら新スレ立てる方が当たり前。
そもそも、今回の件はマナーに反してないと思うし、俺は他人にルールを
求めてるだけでマナーなんて求めてない。

ん？このスレに高速四国への意見や要望をこのスレに書いちゃいかんってこと？

よく考えたら、見事なほどの｢削除対象外部分のコピペによる再掲」だな（ｗ

前スレッドの２８９番

私は今まで気付かなかったのですが、四国掲示板の管理人さんは会議室での削除権は無いのかな。
と、言うことは、このようなスレッドを会議室に移動したら、会議室にはまちＢＢＳのガイドラインが適用されるから、違法投稿はまちＢＢＳ会議室の管理人によって削除されるけど、四国掲示板ローカルルールに違反した投稿は削除されない、と、いうことですかね。
高知のうどんがいまだに削除されないのもそれが原因でしょうか？

ログの移転が完了致しました。

>>6
こちらは削除に関する議論やスレッドを建てる際に相談をするスレッド
です。
掲示板運営に対するご意見、ご要望は以下のスレッドにどうぞ。
四国板ご意見・要望スレッド ７
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1093871602

http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1111202387
>>206
>妨害行為は止めてください。
妨害行為が出来るなんてあんたら（管理人）だけだから。。
>>215
>ただいま206についてはISP通報中です。
要するに、妨害（アク禁）でしょ？
ISPに適当言っといて大義名分にするだけで。

こんなことでISP通報って何の意味があるんだろうね？
こんな件や俺の件なんかで通報したって、恥かくのは通報者だけだと思うんだが（ｗ

だから、大義名分だって。アク禁にするための。
通報しようがしまいが、あるいは、通報内容がどうであれ、
俺たちが知るすべは無い。
薄汚いやり方。。
毎回そんな感じで対処してて恥ずかしくないのかな？

>毎回そんな感じで対処してて恥ずかしくないのかな？
恥かいてるのに気づいてないから周りから馬鹿にされてるんだろう（ｗ
相変わらず質問に答えないしさ。結局｢削除対象外部分をコピペしての再掲」
はＯＫってことですかね？

>>10.11.12.13
残念ながら、私どもとは掲示板利用に関して大きな考え方の相違があるようです。
しかしながら「まちBBS四国掲示板」をご利用いただく限り、板の趣旨や、ガイドライン
ローカルルールは遵守ねがいます。

僭越ではありますが、ご利用のISPを利用するにあたり締結されました
「利用規約(約款)」を隅々まで読み返されることをお勧めいたします。

四国自衛隊の秘密・ＰＡＲＴ５
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1110810014
ここにも四国と関係の無いレスがあるけど放置されてるな〜

てなぐあいにスレッドによって高速四国の態度が違うから恣意的だと思われるのさ。

>14
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1111202387
>>206
>妨害行為は止めてください。
だから、どう妨害してんの？書き込みやめろ、個人情報、誹謗中傷等、
何もしてませんが？客観的事実を述べただけで。
あんたが感情的になってるだけじゃないの？
今までに削除依頼スレ上で、ちくるなだとか、判断がおかしいだとか、
私も実際ＩＰで指摘されて書かれたことは有りますが、
今回そんな異議を言ってる訳でもなければ、
馬鹿にしてる訳でもない。妨害する気も無い。
何よりその後も当人は削除依頼を続けてるわけですが、
ＩＳＰ通報までするっていうには他の発言であんたが気に入らないからだろ？

>15
そうなんだよ。この人感情を押さえられないから。
気に入らなければ徹底排除するの。
目をつけられたら終わり、高知のスレとか必要以上に消されまくり。
純粋な雑談の削除で目をつけたら地域情報を含む雑談まで
消すようになった。正直、腹が立ったからといって目くじら立てるから
煽りが煽りをうむようなもので溝が埋まらなくなる。
散々言われてるけど、むいてないんじゃないかなぁ。

四国自衛隊の秘密・ＰＡＲＴ５
74 名前： お遍路さん 投稿日： 2005/04/22(金) 18:24:49
>近場の岩国基地等で演技をご覧になった四国組の方も少なくないと思います。
四国からの人もいるだろうけど、ここで岩国基地の話や岩崎さんの話は駄目だろ。

検閲受けてるみたい。。

>>14
＞残念ながら、私どもとは掲示板利用に関して大きな考え方の相違があるようです。
違うだろ。考え方の違いじゃなくて、高速四国の考え方に｢間違い」があるんだろ。
｢私ども」なんて巻き添えにしないで、他の削除人を気遣えば？

＞板の趣旨や、ガイドラインローカルルールは遵守ねがいます。
板の趣旨を守るために、間違った法規を書いた奴が間違えを認めた部分を
再掲しようと思ってるのですが？今のままだと間違った法規が書かれたままですよ。
ガイドラインだのローカルルールだのごまかさないで、何度も聞いてる、その
解釈に答えてくれませんか？ルールの解釈もできなくて、｢遵守」求めても
意味ないですよ。
一度削除されたら二度とコピペによる再掲できないって匂わせながら、
このスレでも管理人がしてるじゃん。いつになったら説明してくれるの？
まさか「考え方の違い」で済む話じゃないよね。｢遵守」するためにも
ルールの解釈を論理的にお願いしますね。

＞僭越ではありますが、ご利用のISPを利用するにあたり締結されました
＞「利用規約(約款)」を隅々まで読み返されることをお勧めいたします。
何も触れてないと思いますが？ニフティからの連絡を首を長くして待ってる
のですが、何の連絡もありません。笑われてるんじゃないですか？（ｗ

で、何度も何度も繰り返して聞きますが、「一度削除されても、削除
対象部分を削除し、削除対象外部分をコピペでの再掲」はＯＫですか？
だめですか？
このスレの>>1-5見る限り、ＯＫの様に見受けられますが（ｗ

そうそう、連続投稿の定義も教えて欲しいな。高速四国の解釈だと、間違って
書き込みボタン二度押ししてしまうと、内容に何の問題がなくてもその行為
自体が問題となって、二つとも削除対象になり、二度と同じ内容を書き込め
ないんですよね？

ぜーんぜん質問に答えてませんよ。まさか↑の解釈で良いわけないですよね？
そりゃ屁理屈で正当化しても墓穴掘るからスルーしたいのはわかるけどさ、
削除する以上は責任もって質問に答えてね。特に過去に自分がしたこと、発言
したことに対する質問は。

管理人は留守かな？（2005/05/10(火) 21:45:00以降管理してないのか？）
問い合わせに、きちんと答えるのが使命だろう？
（こんなスレ、コピペで立て直したくらいだから必要は感じてるのだろう？）
自分に（管理人に）都合の悪い質問を、「あらし」と解釈せず、きちんと対応
してもらいたいものだ。まあ、ギブアップ気味の高速はもう無理か？
他のきちんとした管理人各位、対応願いたい。

>>17
高速四国の好みかどうか？が決め手です。
まさに拘束四国です。

>>20
まあそれでもたまごんやふたなりひまじんよりはマシだろ。

高知県民はまちBBS四国掲示板より高知BBSに書き込んでますからｗ

高速四国って管理人痛すぎやね
なんできちんと答えないで、ボケた事言うの？
理解不能だわ

http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1111202387
>>215
>ただいま206についてはISP通報中です。
マジで通報してるし。。。めんどくせぇなぁ。
ISPなんて書き込みの内容なんて検討しないから、
内容にかかわらず注意のメールは送ってくる罠。
206がGL2に抵触する明確な理由はなんなんだ？
で、通報するにたる理由は？個人情報の書き込みでもないレスで。
同趣旨のレス、リモートホストをコピペなんて何度も見たこと有るし、
206のレスが誹謗中傷に当たるとは思えない。
（Aがやめたと思ったら、今度はBか…　←これが、誹謗中傷か？？）
まぁ、それでも管理人の意向に合わないということで、ISP通報すれば
ISPも内容にかかわらず対処はするわけで、そこら辺利用して
掲示板の私物化をして無いか？気に食わないやつはISP通報と。
（今までにも高速になってから疑問に残る規制、通報は多い。
アラシには対応が遅いのに、管理人に懐疑的な人には対処が早い）

削除されたレスの再掲が出来ないとなるとまともな議論も出来ない。
やっぱり、ここではなくてまちBBS会議室に四国板にある削除等のスレと
同様のものではなくてもいいから、ここの管理について議論できる、
管理人が好き勝手できないようなスレが必要なんじゃないだろうか？

自分から管理人を降りる勇気も必要かと

高速　「通報！通報！しかるべき対応願います」
ＩＳＰ「またお前か」

ＩＳＰ規約も読めない池沼が集うスレはここですか？ｗ
自作自演のニオイがプンプンするぜ。

いくら通報されても規約違反なければ、利用者はお客だから相手にしないやろうに。
○○ども相手にここの管理人も大変だ。
高知県民には高知BBSあるし無問題。

管理人に対する要望や批判が出てきても、結局いつも管理人に対する私怨厨や
競合する他の掲示板の関係者とかが出てきて、しらけて普通の住人は引いちゃうんだよね。
いつも彼らは、皮肉なことに管理側の絶大なる守護者になってるわけだよ。

この掲示板の邪魔をしたり、壊したい人の意見じゃなくて、板を本当に改善
したい人の意見を聞きたいねえ。

>28みたいなのは誹謗中傷になんないの？
IP表示されててどうやって自作自演するんだか。。

>相手にしないやろうに。
やろうに？予想ですか、ああそうですか。

利用規約で言えば、管理人の意向に反してたら
規約違反になるわけ。そりゃ、個人の掲示板だと
ルールなんて細かいこと無いし、気に入らない奴にカキコできないようにする、
なんて、別に問題ないからね。
>第三者の管理する掲示板等（ネットニュース、メーリングリスト、
>チャット等も含みます。）において、その管理者の意向に反する内容の、
>または態様で宣伝その他の書き込みをする行為。

つまり、ここのルールに反して無くても、管理人の意向に反してたら
ISPは処置をするわけ。
ま、簡単に言えば、管理人が気に入らない奴は発言さえしてたら
嫌がらせ（それこそ妨害）が可能。
高速もbbexciteだからよく知ってるんだろｗ

俺もエキサイトから連絡来たよ（ｗ
25同様、何も内容把握してないようだから｢よく読んでから連絡するように｣と言ったよ。
ニフティは首をずっと長くして待ってるのですが何も連絡ありませんよ（ｗ
と、話の流れがこっちに行ったら高速四国の思うツボだから本題に行くけど

高速四国はいつになったら質問に答えるの？
>>19に質問整理してるから逃げてもいつまでも質問しますよ。
高速四国のしてること、発言したことに関する質問だからね。（ｗ
スルーしようとすればするほど恥かきますよ。

ISPに通報された人、外野から見てるけど君らは無問題に見えるよ。
ISPに対応もうまいようだけど、通報される程の要素が無いから
気にしない気にしない（してないかｗ）。
めんどくさくなったらISP通報実質受け付けない所もあるので、
そういう所利用しても吉。まあ現状ではそんな事する必要もなさそうだけどね。
とにかく、質問した事にきちんと答えて欲しいものだよね。

【ログ移転】
移転元: http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1110810014

183 名前： ラッパ 投稿日： 2005/05/16(月) 17:12:16 ID:SUqb657U [ opt-202-67-22-228.client.pikara.ne.jp ]

＜１８２ 高速四国さん

それはつまりどういう事でしょう？(^^;)


184 名前： １０です 投稿日： 2005/05/17(火) 09:13:16 ID:HduLpGns [ Air1Aai076.ngn.mesh.ad.jp ]

>>183 ラッパさん
高速四国さんからのご回答が頂けないようですので、
私が代わって、私の解釈でお答え致します。
「レスそれぞれが四国に関する内容を含んでいないとならない」。

ここは私の掲示板でも何でもなく「まちＢＢＳ四国」の単なる１スレッドですから、
規則には従わないとなりません。
それがいやなら自分でＢＢＳなりブログなりを立ち上げて下さい、と、なります。

ただ「枕詞でも何でもいいから、四国に関する言葉を含んでいれば内容は問わない」、
逆に言えば「善意が根本であっても四国地域情報ではないために削除」ばかりとなりますと、
「司会者」としてはいささか、釈然としないものがあります。
極端に言えば「悪法といえど法は法」ではあります。

しかし、ＡＮＮＥＸの「北朝鮮拉致事件スレッド」の最後の方のレスを見て頂くとわかりますが、
（あまりにも極論、かつ、差別的表現ですのでリンクを貼る気にもなれません）
何らの規制のないＡＮＮＥＸでは、いわゆる「荒らし」がはびこり、
高い可能性で「防衛・国防論議」の現在以上の発展は”ＢＢＳテロリスト”を招くと考えています。
「悪法といえど無法よりマシ」なのでしょうか。

>>33
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1110810014
について

>ラッパさん
他の地域スレッドや、分野別(目的別)スレッドと同じく、過度の利用者同士の
消息の交換や交流とみなされる部分について見直し、地域情報として不適なレスは
削除してまいります。

利用者同士の交流などはANNEXのご利用をお願いいたします。

>>10です　さん
ANNEX設置以後、四国掲示板とANNEXの住み分けが進んでおります。
>ただ「枕詞でも何でもいいから、四国に関する言葉を含んでいれば内容は問わない」、
>逆に言えば「善意が根本であっても四国地域情報ではないために削除」ばかりとなりますと、
原則として、四国の地域情報以外は「雑談」という認識です。
善意、悪意はその判断中には入りません。何故なら、悪意によって為されたレスは
別のルールによって削除対象となりますから、ガイドライン７については、
その判断に善意悪意は関係ないわけです。

次スレには少し早いですが、次スレ１.のコメントからは『さらには自衛隊・国防漫談の
スレッドです。』をお外しいただくようにお願いいたします。

ご参考までに過去ログhttp://machibbs.net/~tyousan/1013915713.html
の159-163あたりにANNEX設置以後の雑談の線引きについて、質問や回答が残っています。
それ以後、まずは雑談スレッドの整理がすすみ、そして現状はスレッド内から
雑談の整理をすすめております。

まちBBS四国掲示板は、その当時より「地域情報」のみ、を進めていたように認識しています。

個別学校スレッドがアカデミーに定着したように、雑談(非地域情報)はANNEXに
定着してくれることを望みます。

>何らの規制のないＡＮＮＥＸでは、いわゆる「荒らし」がはびこり、
ANNEXは四国掲示板に準じて諸ルールを適用いたしております。
但し、本館よりガイドライン７は無きに等しいほど緩めて運用いたしておりますが、
削除相当と思われるレスについては↓にご一報ください。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/351/1026926851/l100
(この為、ANNEX・アカデミーについては「まちBBS」を名乗っておりません)
※将来的には独自ガイドラインなど必要かと認識いたしております。

＜高速四国さん　

＞他の地域スレッドや、分野別(目的別)スレッドと同じく、過度の利用者同士の
消息の交換や交流とみなされる部分について見直し、地域情報として不適なレスは
削除してまいります。

この件、了解しました。

ご回答、ありがとうございましたm(_ _)m

相変わらず言ってることとやってることが矛盾してるな。
「ログ移転」って削除対象書き込みのコピペじゃないの？
早く>>19の説明に答えてね。答えられないなら削除人やめれば？

人の流れを無理に動かそうとすると、なかなかねぇ。

なにいってんの？

たまに覗いてみれば、高速四国に関する非難ばかりの投稿ですね。
彼は相当に我の強い性格のようですが、この様な人物に管理人の
資質は無いと思います。
犯罪行為が明確ではない限り、ＩＳＰへの連絡が無意味な事を
認識出来ない所に精神の稚拙さを禁じ得ません。
高速四国ほど問題ばかり起こす管理人は、他に類を見ません。
速やかに管理人を辞する事を勧告します。

なんか個別の店だけ守っていないかい？
結構実名バンバン出ているのに削除されていないし・・・・。
絶対おかしいぞ管理人さん。
どこを特別庇っているか書こうか？

削除されずにおかしいと思ったら削除依頼出せば？

>>40

削除依頼は限られた数名でまわしてる状態だからそいつらが削除したくない
内容はそのまんまだよな。
そういう自治厨の関与しない部分を補うのがいい管理人なんだけどな・・・

まあ彼が完全に怠けている訳じゃ無くて、自分の気に入らない発言だけは
電光石火削除してくれるんだけど。
第三者から不公平にみないようにしてほしいよ。

>>40
削除された投稿について異議があるなら、具体的に「投稿日時」「スレッド名」
個別レスなら「スレッド名とレス番号」をお願いいたします。

削除抜かりがあるようなら、
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1111202387&LAST=10
に削除依頼をお願いいたします。

削除に意図的なものを感じる。
存在感のありすぎる管理人なんて要らない。
掲示板の理想を持つのは良いが、表面に出しすぎ。
正義感というか、自分の理想が強すぎると言うのは利己的なのと同じ。
だから、
>彼は相当に我の強い性格のようですが、この様な人物に管理人の
資質は無いと思います。
という評価になる。

【旧日本兵保護】"４０人以上生存？" 保護の２人は山川中尉、中内上等兵か

★「旧日本兵２人　比で生存」ミンダナオ島　引き揚げできず山岳に
フィリピン・ミンダナオ島で、旧日本兵とみられる男性二人が現地当局に保護され、帰国を希望していることが二十六日、分かった。
二人は、山岳地帯で終戦を迎えたため引き揚げに間に合わず、そのまま現地で生活していたとみられ、ほかに数人が保護を希望しているという。
　保護された二人は、旧陸軍第三十師団捜索第三十連隊第三中隊の元中隊長、山川吉雄中尉（８７）＝大阪市出身＝と中内続喜上等兵（８３）＝高知県明治村（現越知町）出身＝とみられる。
さらに数人の旧日本兵が生存し、保護を求めているという情報があり、日本大使館などで身元確認を急ぐ方針。

途中で間違えて書き込みボタンを押してしまった。申し訳ない。

上記の内容だが、四国出身（高知県）の人がいるためスレッド立てようと思ったんだけど、どうかな？
みなさまの意見が聞きたいんだけど‥‥。

いらん。2chにスレあるやろ。
つーかニュー速のタイトルそのままやん。

>>46　国鉄の廃線跡（旧満鉄あじあ号）さん
現在、削除についてご意見を募集させて頂いておりますが、
今のところＡＮＮＥＸにて「ＡＮＮＥＸ防衛研究所」があり、
そちらで私見ながらご回答させて頂きました。
ご笑覧下さい。

なお、同様に「四国自衛隊スレッド」についても、
削除についてご意見を募集させて頂いております。
皆様のご意見を賜れれば幸いに存じます。

>>45-46
ニュースで話題になっていても公人ではない。個人（私人）のスレはいらん。
それ以前にローカルルール1-01に激しく抵触だな。

>>46
「ニュースで話題になった四国関連の人」でスレッド立て続けたら無茶苦茶になると思います。
よって反対です。

>>49
四国自衛隊スレッドは「１０です」さんが書かなければなくなりそうなスレッドですね。

>>47
２ちゃんねるは別の掲示板。
他所の掲示板と話がダブってるとこの掲示板ではスレ立てできないのか？
変な掲示板になるな、ここ。

>他所の掲示板と話がダブってるとこの掲示板ではスレ立てできないのか？
そんなこと言ってませんが？
地域情報で無いし、2chが適当。
現にスレ有るし。誘導みたいなもんだな。

２ちゃんねるという掲示板を個人的に勧めてるわけね。

現に>45はニュー速のコピペだからね。
一番合致してるのは当然のこと。
勧めているのではなく、適当だと書いて有るだろ。

管理人さん
「１０です」が、削除依頼出したとしても削除されるの？

みなさんいろいろご意見ありがとうございます。
一晩様子を見ましたが、フィリピン日本兵に関しては反対３名、賛成１名。よってスレッドは立てません。

フィリピン日本兵に関しては、
ＡＮＮＥＸ防衛研究所・２号棟http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/351/1095483767/
でよろしくお願いします。

私の個人的な意見ですが、四国の地域情報以外の話題は２ちゃんねるではなくアネックスに参加してくれたらうれしいな、と、思ったりもします。

「四国自衛隊スレッド」については残しておいてもいいと思います。

>>55
２ちゃんねるをよく見ている人しかわからない話題。２ちゃん嫌いな人もいるしな。
つうか、この掲示板に限らず他の掲示板に「誘導」する書き込みはどうかと思うぞ。
ANNEXみたいな別館は別としてな。

>58
意味不明。あんたここの管理者？関係者？
どこにリンクしようが自由だし、他のサイトだ、ここは別館だとか
意識して利用しなければいけない不自由なサイトなんだここはｗ
すごいインターネッツですね。

>２ちゃんねるをよく見ている人しかわからない話題。
そりゃみてるんだろ。コピペしてんだから。
わかってる人に直接レスしてるのに、何か説明が要るのか？
そもそもお前に関係ないのに、ただのいちゃもんじゃないの？

>>57
スレ立てないじゃなくて、立てたとしても削除されんだろ。

このスレッドの大量削除は何だ？
なぜ、短期間でこんなに虫食いになるんだ？

http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1063424511

>>61
今回5/23の削除について

そもそも目に付いたのが、231のアンカー先12の投稿です。
12 名前： お遍路さん 投稿日： 2003/10/24(金) 21:57:50
時間経過しておりますが、個人のプライベートの吐露でしかありませんので
『ガイドライン７抵触』として削除、13.14.15.16.231も関連レスとして同じく
『ガイドライン７抵触』として削除いたしました。

83.84.97.98.216.229.232.235もガイドライン７抵触で削除。
※229.(同級生の消息など地域情報ではないです。)

222.223.224については、通常の店舗情報とは認めがたい表現と内容です。
ガイドライン７抵触として削除しました。

>>62
うはっｗｗｗ
１年半以上前の書き込み消して「ガイドライン抵触」なんてふんぞり返ってるよｗ

長期間、問題が無かったものが突然「問題」になるわけがない。
「目についたから」消しました。ぐらいの管理しかできないのなら、管理人やめれば？

単純な質問だったのにな。
まちＢＢＳじゃ質問もいかんらしい。

管理人の裁量次第のGL7。
彼は今、これを行使して掲示板を変えようとしてるんだよｗ
なんてねｗ

>>59
私のことを知らないあなたが何故関係ないと言えるのかがわからんが。。

あなたの頭でもわかるように書いてあげましょう。
たとえば「うどん」のスレがここにあります。
で、「うどん　掲示板」というキーワードで検索します。
するといくつ出てきましたか？

２ちゃんねるにあるからここで話をするなというならうどんスレも
他の掲示板で話せよ。ここではいらない、という事になります。
他のキーワードも入れてみては？「香川　掲示板」とか。

つうか、あなたは管理人ですか？２ちゃんでやれって断言できる人ですもんね。（ｗ
ひょっとしてあなたはここが２ちゃんねるだと思ってるとか？？

タイトルがそのままなので著作権に触れる恐れがあるからダメ、というならわかりますが
他の掲示板に同じものがあるからダメというのはね。
世界中の掲示板を検索した後でないとスレ立てができない事になりますよ。

>>64
７．板と趣旨が違うスレッド・発言
地域情報に関係のないスレッドは悪意・善意に関係なく削除します。


はっきりいって諸悪の根源はガイドライン７。なにを根拠にこんなガイドラインを制定したのか見識を疑いたい。これは最悪のガイドライン。しかしながら悪法も法。管理人さんはこのガイドライン７に従って管理しとるだけ。
攻撃する対象は管理人ではなくてガイドライン７を設定した人。そして今の四国掲示板がイヤならガイドライン７を変更するようにみんなで力を合わせるべき。

前にも言うたように、もうええかげんこういうのは会議室でやったほうがええんちゃうか。そうするともっとみんな、多角的に掲示板も見れるし、このスレッドに他の地域の人も参加してより活発な意見が出る。

>66
いや、GL7は必要だよ。
以前から言われてるグレーゾーンをグレーゾーンと扱えない
ということを言ってるんだよ。ここは管理人の裁量にかかってる。
他地域の掲示板を見てみるといい。雑談を1レスどころか、
レスの○行から○行部分が雑談ですとか意味のわからないこと言ってる
人なんていないから。

>>65
話を元に戻すなよｗ47は46個別にレスしたから、わざわざ言ってないけど、
他人に突っ込まれるのなら補完すると、というか、後のレスで言ってるけど、
まず、地域情報で無いからもともと立たない。問題外。
>>2chにスレあるやろ。つーかニュー速のタイトルそのままやん。
はただ有る事を知らせただけ。>53と重複してるが。なぜ、むしかえす？
>２ちゃんでやれ
やれ、ですか？有るとは言ってますがね。
まぁ個人的にはこの掲示板、なぜか2chだと急にめくじら立てる人がいて、
変だとは思ってますが。別に2chじゃなくても話題の合致した所があれば
そこを貼ったり、ソースであればリンクを貼ったり普通にしますが。
それについては、>59で申したとおりです。まだ何か？

>>67
>いらん。2chにスレあるやろ。
この「いらん」は２ちゃんにあるのだからここで作るなという事だろ。
つまり２ちゃんで書けと。他に解釈があるなら「いらん」について説明してね。

それから、情報としてのリンク貼付なら常識の範囲で認められるが
他の掲示板を紹介してこちらへの書き込みを減らす行為はどうかな、
と言えば言いすぎか。（ｗ
まあ、他の掲示板のリンクを貼るのはリンクの了解を得ている場合以外
どこの掲示板でも嫌われる行為だってのを覚えていた方がいいぞ。
リンクフリーって掲示板もあるけどな。

自分が諸悪の根源になってることにまだ気づかないの？＞高速四国
自分のしたこと・発言したことに関する質問にも答えられないでさ。
もうやめな。この板管理するのは。

また、>53とかぶってるけど、言葉に突っ込んでるのか？
それなら、こちらが何度違うといっても、意味無いな。
>つまり２ちゃんで書けと。
いいえ。それと、本人はもうレスするスレを決めたようだけどまだ何か？

つーかね。2chで既にたってあったスレ（非地域情報）を
そのままこちらに持ってきたことを指摘することに意味をおいていたわけ。
聞いてる本人にむけてに書いた。君のような突っ込み想定してないから。
>>67でも書いてるよね。なんで、何度も何度も不毛なこと聞くの？

後半部分。教科書か？立ってもないスレのレスは減らんぞｗ

高速四国は自分で掲示板を立ち上げそこで管理人をしてください。ここには不要です。

ああ、>70は>68。忘れてた。
まとめると、
１、>52の2chとダブってたらここでスレたてできないのか？
２、まちbbsで他のbbsのリンク、誘導はマナー違反だろ？
の2点をループしてるだけだよね。
１、いいえ。
２、そうは思わない。特にまちBに無いものなんかはね。
ということで。

>>70
ここは議論スレだろ？
あなたの考えに賛同できないから反論を書いただけ。
スレ立て本人が納得したかどうかなんて関係ない。
私は今回のスレ立てお伺いに対しての意見は一度も言ってない。

マナーの部分についてはいろんな人間がいるんだなと思う事にするよ。

＞2chで既にたってあったスレ（非地域情報）を
そのままこちらに持ってきたことを指摘することに意味をおいていたわけ。

であるなら
>いらん。2chにスレあるやろ。
ではなく非地域情報だからダメだと書けばよかっただけだろ。

高速四国に削除権限を与えることは、精神障害者に刃物を与えるに等しい。
屁理屈など必要なかろうが。

削除人へ個人攻撃だの。
ＧＬ７だの。

削除人擁護派へ。
その時点で、強権を行使した者の責任に決まっている。
「ＧＬ７を定めた者が悪い」との理論展開なぞ、現状から目を背け、高速四国を擁護しているに過ぎない。

理不尽な削除は、利用者に「検閲を受けている」との印象をもたらす以外の何ものではない。

そして、その異議申立について、誠意有る対応をしないのは、高速四国ではないのか？
改めて問題点について議論すべきであると思う。

すでに明らかになっていることは、高速四国に管理人としての資質は無いということである。

>>69 >>71 >>74
皆さんのご意見に同意です。そう考えるのが正常でしょう。
他に四国関係で大きな掲示板があれば、「嫌なら出ていけ理論」で私は出て行くんですが
残念ながら見つかりません。だから唯一の掲示板が、西進傷害奢である高速に滅茶苦茶に
されているのが我慢なりませんね。

前にも言うたけど、こういうのはもう会議室でやったらええんちゃうか？

スレタイから外れてないので、無問題と思われ。

>>76
削除依頼などのスレッドを、「四国まちBBS」->「まちBBS会議室」に移すということですか？
ほかの地域はそうなってますね。

まぁ、恥ずかしい関西弁使ってる奴に言われたくないわな。

またこいつペテン師のような糞関西弁を使いだしたな。

>76
会議室移転賛成！
（ここより）オープンな会議室の方がより（双方の）暴走を押さえられるしな。

>>75
>他に四国関係で大きな掲示板があれば
なら自分で作れよ。誰も書き込まんがな（藁

＞＞78＞＞81
そう、会議室とはhttp://www.machi.to/tawara/です。
会議室ではローカルルールは適用されません。そしてアネックスでも問題になっておりましたが地方１さんはほとんど管理しておりません。
したがって不適切な発言があったためアクセス規制された人でも書き込むことが出来る。http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1115302920
管理運営の一挙一動が全国の掲示板参加者の目に触れるので下手な対応をすると管理人さんは血祭りにあげられてしまう。http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1090665115　　http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1117359120
などの危険も伴います。
しかし、全国の利用者の人が四国の議論スレッドに目を触れることが出来、全国の地域の人も参加していただくことも期待できオープンな幅広い今まで以上に活発な議論が予想されます。
たとえば、我々の地域に比べて四国は管理方針が厳しすぎる。や、四国は参加者がわがままや無理を言いすぎる。などです。
また、掲示板利用者の利便性を重視して考えるのならば、地域情報は本館。雑談はアネックス。削除・議論は会議室、と、板分割したほうが他の地域から四国に引越ししてきて新しく四国掲示板の参加者になった人にとってもわかりやすいと思います。

>76、78
移転じゃなくても四国掲示板の管理方法を問う　みたいなスレを
実験的に作るとか。管理人不信任スレとか。
他の地方板は有るよ。ただ、削除板、議論板が無いせいで、
四国板住民が会議室を見てる数自体が少ないという問題はあるけどね。
四国板に関するスレ自体もほとんど無いし。

ああ、かぶってる。>83のリンク先不信任スレだな。
>>25でも書いてたからいいか。。

>>83
>たとえば、我々の地域に比べて四国は管理方針が厳しすぎる。
>や、四国は参加者がわがままや無理を言いすぎる。などです。

このあたりは互いが譲らないだろうから利害関係の無い第三者の
意見が聞きたいな。

削除依頼スレも一緒に移動すればちったあまともになるとおもうよ。

>>81
誰に対してオープンなのかをよく考えてみると良いと思うよ。
少なくとも一般の四国板の利用者には確実に目に触れにくくなるわけだ。
誰に対して開かれていて、誰の声を聞きたいののか。

>>83
この人は以前は、四国板内だと削除依頼者が叩かれやすいからという理由で
削除依頼スレッドを会議室に移動しようとしつこく主張していたよ。過去ログで調べてみると
良いだろう。人を騙す前に本音を出してしまうところが【頭が悪い】と言われてしまう
所以だろう。もう少しやり方を工夫すべき。

おそらく今の管理人も、内心こういう意見が出るのを待っていて喜んでるの
ではないかな。

以前の管理側は違う意見だったようだが、楽な方に流れるのは世の必定だろう。
会議室の意見が何も反映されないのは、ご存じの通り。会議室での批判要望は
ただのガス抜きの隔離部屋としか現状機能していない。

http://machibbs.net/~tyousan/1013915713.html
237 名前： 四国人 ： 2002/07/29(月) 23:11 ID:REfMl/eE [ YahooBB218134060085.bbtec.net ]

遅くなりましたが　少し時間が出来ましたので、>>216の質問に回答しておきます。
以前にも説明したことはありますが、四国板では開設当初より（会議室開設前より）
削除依頼、要望等は四国板内で受け付けるようにしています。

理由はいくつかありますが、基本的には、普段から掲示板運営に興味を持っている一部の
方だけではなく、四国板の利用者全ての方に管理運営の問題点を共有したいと考えている
からです。また、会議室では主な参加者は、各板の管理人と運営に関心を持つ方達だったためか
利用者が少しでも管理運営に対する批判を書くと、どこからともなくProxyを使った匿名の人たちが
よってたかって発言者を議論をさせることなく袋だたきにしてしまうような状況がありました
（特に初期はそうでした）。

それが、掲示板利用者の総意であるならば仕方がないことかも知れません。
ただ、四国板では特定の立場の主張の集約ではなく、四国板掲示板利用者と
同じ母集団の利用者の中で、議論・運営を行っていきたいと考えています。
管理運営の一挙一動が全ての掲示板参加者の目に触れるので、下手な対応を
するとあっという間に火だるまになってしまいます。掲示板運営は、利用者の
意見を聞くようなポーズを取りながら、出来るだけ利用者の目に触れないと
ころで行うのがセオリーとの意見もありますが、四国板では管理人一同、適度な
緊張感を持って、管理対応に当たっているつもりです。

また、削除依頼を行う方が批判にさらされやすいとの意見もありますが、そのような傾向は
確かにあるのかも知れませんが、ここでは一部の利用者だけではなく、掲示板利用者全ての
目があります、正当な削除依頼に対しての批判には、（議論スレッドも活用して）反論をして
頂きたいと思います。そのようななかで掲示板の総意が形成されるのが理想と考えます。
批判を受けやすいので、目に触れないところに移動するというのは大きな後退だと考えています。
掲示板利用者がまともな議論を行えないということであれば、残念ながら再考せざるをえませんが。

>>84
試しに【四国板管理人解任要求スレッド】を会議室に立ててみれば会議室が
どういうところかよく分かるのではないかな。それからでも遅くはないだろう。

亡き管理人に気を使ってまで運営系のスレをここに置いておく必要性はない。
会議室に移すのならさっさと移せばいいさ。
ま、削除依頼人を叩く馬鹿はどこの板にもいるから、俺的には別にこのままでもいいんだがなｗ

＞＞87
あなたにそのようなことを言われる筋合いは全くない。あなたのような荒らし行為をする人がいったいどれだけのいままで名前をつけていた人を殺して言ったかご存知か？
お遍路さんで他人を誹謗中傷するのはいいかげんにしてほしい。

>>90 怒った時に、地の関西弁をださないと。

>>87

>会議室の意見が何も反映されないのは、ご存じの通り。会議室での批判要望は
>ただのガス抜きの隔離部屋としか現状機能していない。

　四国板から会議室への移行について、大きな意味もなく、むしろ後退であることは理解しました。

>>237 名前： 四国人 ： 2002/07/29(月) 23:11 ID:REfMl/eE [ YahooBB218134060085.bbtec.net ]
>
>遅くなりましたが　少し時間が出来ましたので、>>216の質問に回答しておきます。
>以前にも説明したことはありますが、四国板では開設当初より（会議室開設前より）
（中略、失礼）
>批判を受けやすいので、目に触れないところに移動するというのは大きな後退だと考えています。
>掲示板利用者がまともな議論を行えないということであれば、残念ながら再考せざるをえませんが。

　引用について、この短くとも３年近く続いている体質について、時期においては議論もされたと思いますが、今なお状況は変わらないわけです。

　削除人「高速四国」の資質については多く議論されています。
　ＧＬについての議論も少なくありません。

　権限を持つ者が、信任もなく強権を振るうことが問題でありましょう。
　ところが、仮に選挙なりをしたところが「荒れて終わり」も予想されます。

　例えば「管理人不信任」を行うとして、どのような場がふさわしいのかは分かりかねます。
　私の感触では、四国板が良いのではないかと思います。
　常に「age進行」「リモホ、ＩＤ表示」「捨てハンご遠慮」で、かつ有志によってログ保存を行うと言う前提です。

　批判は批判。
　肯定は肯定。

　本来は、このスレが機能することが健全だと思われます。

　以上、いかがでしょうか？

私は以前、会議室に移転することに関するさまざまな利点を申し上げました。
また、前スレッドの２７０番に書き込みした時に気付かなかった問題点を前スレッドの２８９番さんに指摘された時は、このスレッドの８番で素直に「気付かなかった」と申し上げております。
８７番さんが自分の意見で私の意見に反論すれば私もきちんと意見を述べますが、自分の意見をあまり述べずに他人の作った文章をそっくりそのまま丸写しです。
８７番さんはどのような意見をこれまで述べているのかな？と思ってもお遍路さんだからわかりません。
私は会議室への移転に関して利点、問題点などさまざまな意見を出しましたが、その中の一つだけを取り出して、あたかもそれがすべてであるかのような錯覚を見ている人に与えるのは謹んでいただきたいです。

また、これは今回の問題に限らず全体的な問題ですが、前スレッドの２８９番さんに指摘されたように、自分が意見を書いたときに知らなかったことを指摘された時は考えも変わるときもあります。
なぜなら、人間はみんな成長しているからです。
それを、過去に書いたことと今回書いた事が違う、などど揚げ足を取るようなことを言う人がいるから、名前をつけた人が少なくなりお遍路さんが増えた理由の一つであることを認識していただければと思います。
その証拠に、以前はこのような議論スレッドはほとんどの人が名前を付けておりました。しかし今はほとんどお遍路さんです。

>>90 >>93
興味がでたので過去ログみてみると、あなたはANNEXへの削除依頼スレッドの移動を提案していた
こともあるようだね。つまり四国板より住人の少ないところであればどこでもよかったということか。
あなたは議論の内容や大局的な本質ではなく、誰を擁護すべきか誰にとって有利になるかで
すべて決めてあとから理屈を作っているのが見え見えだ。
日常の生活ではそれは「いいひと」なのかもしれないが、議論の場では害悪であり、
本質的な議論の妨害にしかならない。

>>93
会議室での要望や批判はほとんど何の役にも立った試しはないが、
このスレッドでは過去には、要望はかなり反映されている。またこのスレッドの
対応が原因で罷免された管理人も少なくとも１名知っている。
まずは管理スタッフが、もう少し住人の意見に耳を傾けて、対話してくれることを望む。
四国板は利用者に運営が丸見えだから、そのうち掲示板の運営がたちいかなくなるよ。

ご近所を探せ！今どこからアクセスしてる？四国編　２軒目
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1093989616&LAST=50

このスレの続編はもういらんだろ。これこそガイドライン７抵触。
他の雑談スレが削除されてこのスレが削除されないのはやっぱり変だ。

/

>>93
コテハンは目立つから叩かれやすいと思うけど、それが減ったのは悪いことか？

と、言うか‥‥。
９３番は９４番さんの立場を擁護する意味もあって書いたのですが‥‥。




もはや、何も言いますまい。

http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1115298548&LAST=50
>>69

お前が出せよ。

>>98
名前の括弧を消し忘れるほど狼狽しているのかもしれないが、
この人は、なぜ自分がたたかれるか本当にわかってないのかもな。

理解力がないのは能力の問題だから仕方がないとしても、
偏向した正義感で他人に迷惑をかけないようにしてほしいものだ。
この人は、ほとぼりが冷めた頃に同じことを言い出す習性があるから、
そのときまで、みんなよく覚えておくようにね。

http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1115298548&LAST=50
>>67
外へのルートもここじゃ駄目だ。
下の見てみ。
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1058859641&LAST=50
>>271

それで？〜よりマシってあったから、
明らかにお前よりマシだと思ったからレスしたんだけど？
めちゃめちゃ粘着ですね。雑談が駄目やとか小うるさく
いってるわりには自分の保身のためにはルールなんてお構いなしなのねｗｗ

さらに言うなら、
>スレ違いなのは分かってるよ。
と言いつつまだ続けてる所が、
一回でやめた人より最悪。

四国の地域情報以外の話題になるので誘導

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/351/1111265292/r53

>>101
まちＢＢＳだとちょっと書き方変えたほうがいいかも。
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=スレッド番号&START=開始レス番号&END=終了レス番号
で、もしレス１を出したくないなら最後に&NOFIRST=TRUEってつける。

http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1058859641&START=271&END=271&NOFIRST=TRUE

四国板で「馬鹿」と言えば？
はい、せ〜の！


民鉄！



ハゲﾜﾗ

【ご注意】
>>219-100-244-208.denkosekka.ne.jp

トップページ「四国掲示板の使い方」以下をよく読まれて趣旨を理解されて後に
ご投稿くださるようにお願いいたします。
>>106は「ガイドライン２抵触」です。

自分の気に食わない書き込みは独断で削除し、そうでない書き込みは
削除該当でも残すんですか？
注意なんてしないで黙って削除すりゃいいだけだろ。

自分の存在を誇示する前に、さっさと>>19の質問に答えろよ。
自分のしてること、発言したことに関する質問に答えられないなら
管理人やめろよ。

>>108
女の腐ったみたいにしつこい奴だな。キモｗ

★ご近所を探せ！今どこからアクセスしてる？四国編　３軒目★
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1117798990&LAST=50

典型的な厨房スレ、もういいかげん削除しようぜ。
もはやまともなレスはついていない。残す理由が分からない。

愛媛のアメ車事情でスレッド立てたらなぜ削除されるんだろう？教えてください。

http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1118321585&LAST=50

なぜ削除ですか？

>>111.112
これで三度目の同一趣旨のスレ立てですが…
■１回目
愛媛のアメ車事情。
1 名前： アメ車好き 投稿日： 2005/06/08(水) 17:00:00 ID:kHfCPP9s [ YahooBB221089254016.bbtec.net ]
★整備工場等ありますか？
★どうやってアメ車維持してますか？
『質問スレッド』と認識いたしました。

■２回目
愛媛のアメ車事情
1 名前： お遍路さん 投稿日： 2005/06/09(木) 16:43:52 ID:vcsmSt46 [ YahooBB221089254016.bbtec.net ]
これも１回目と同一趣旨。並びに連続投稿。
加えて、車関係なら「松山の中古車屋」「四国のカー用品店」などもあります。
また、『アメ車のクラブ』などに話題を求めていらっしゃいますが…
アメ車全般については『雑談』となります。

■３回目
愛媛のアメ車事情
1 名前： お遍路さん 投稿日： 2005/06/09(木) 21:53:05 ID:861sZwB. [ YahooBB220049106234.bbtec.net ]
連続投稿です。

ご利用の前には、トップページの『四国掲示板の使い方』の各項目を良くお読みになり
充分にご理解いただけた後にお願いいたします。

113の追記
アメ車単独スレではありませんが、四国掲示板別館・ANNEXに
『■輸入車乗りの静かな集い(02)■』
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/351/1093874583/l100
があります。

こちらなら、アメ車全般に渡る話題もOKです。
ご利用になられてはいかがでしょう?

【秋田町】徳島の飲み屋【栄町】
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1109332020&LAST=50
徳島の良い飲み屋
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1118415552&LAST=50

明らかな重複、同趣旨スレ。
先発スレが地域を限定しすぎているので、広範囲な後発スレを残したい気持ちは分からなくもないが、
ログを移転するなりして統一したほうがいいと思うがいかがだろうか？
（どう見ても先発スレは「秋田町」「栄町」の詳細地域スレには見えないしｗ）

四国高速さんここは愛媛の地域情報を語るところですよね。四国掲示板の使い方』の各項目を良くお読みにな充分
にご理解いただけた後・・・とありますが、使い方読みました。なぜいけないのですか？
まったく理由がわかりません？１回目が質問スレッドだというのならたとえばどう言う
のであれば、アメ車のスレッドがたてれるのですか？２回目が雑談であればどうすれば
雑談じゃなくアメ車についてスレッドが立てられますか？３回目は同じスレッドという事
でしょうが、ここではアメ車の話は出来ないという事ですか？神奈川や東京で当たり前は
に出来ているスレッドがなぜ愛媛で出来ないのでしょうか？不思議です。これこそ　使い方
にある差別になるんじゃないですか？不思議に思えてしかたがないですよ。

>>116
愛媛の地域情報じゃなくて、四国の地域情報。

じゃあ四国にすればいいのですか？でも他のスレッドの中には愛媛　香川　徳島
高知　といろいろスレッドがたっているのはなぜ？それに愛媛も四国ですがいけないのですか？

>>117
いや、ごめん。ちょっと突っ込んでみたくなっただけなので、そんなに喰い
つかれると。。。

まぁ、マジレスすると、どんなサイトでも管理人が管理してるんであって、
その管理人が駄目って言えば、それに従うか、嫌なら来ない様にするかしか
ない訳で。。。
嫌なら来なければ良い。
高速四国が駄目って言うなら、駄目なんだから仕方ない。
何故なら、ここは、あなたの管理するサイトじゃないから。

アメ車だけしかダメなスレってどうだろ？。イタリア、イギリス、フランス、ドイツ
、韓国etc.別スレ立てるのがいいのか？
食べ物でもカツ丼、親子丼、天丼、他人丼、イクラ丼etc.。
まとめて丼物でいいんじゃないの？

つうことでANNEXの■輸入車乗りの静かな集い(02)■で語るのに
何の不都合も感じないのだが？

もっともな意見だと思うが現に　四国板削除議論＆スレ建て相談統合スレッド　と言う
削除されたスレッドに対して議論＆相談のスレッドが立っているのだから聞いている
訳で、このスレッドが削除されずにあるのであれば管理人さんはキチンと答える義務
があるんじゃないか？でなければこんなスレッドがなぜあるんだ？

>>121
いや、貴方、ちゃんと削除された理由を見ましたか？

１回目の削除理由：『質問スレッド』と認識いたしました。
２回目の削除理由：アメ車全般については『雑談』となります
３回目の削除理由：連続投稿です。

解りましたか？
１回目と２回目のスレ建て時にローカルルールに抵触してるので、削除され
たにも関わらず、しつこく３回目を建てたので、３回目は連続投稿とみなさ
れ削除されたのですよ。

この板での「連続投稿」「連続（同趣旨）スレ立て」はかなりの重罪。
しつこい場合は即効でアク禁、プロバイダー通報の対象になるから気をつけろよ。

余談だがくれぐれもこいつみたいにならないようになｗ
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1115302920&LAST=50

>>116
まず「雑談」の定義ですが、ここ(まちＢＢＳ)では、地域情報以外は全て雑談と
なります。

お問い合わせの「アメ車」についても、アメ車全般について語るのは雑談と判断
されます。
地域情報としては、「アメ車販売店について」なら地域の店舗情報としてスレ立ては可能ですが
そこでもアメ車全般についての話題は雑談として削除対象となります。
松山の中古車販売店や、愛媛の車販売店についてはスレッドがありますので、内容によっては
それらと「重複」となるやも知れませんね。

＞神奈川や東京で当たり前は
＞に出来ているスレッドがなぜ愛媛で出来ないのでしょうか？
一応「東京２３区」「神奈川」のまちＢＢＳにて「アメ車」で検索かけましたが見つかりませんでした。
タイトルが分かればお知らせねがえませんか？

114にてご案内いたしました「輸入車乗りの静かな集い(02」の最初のスレッドは
立てられていましたが、やはり「輸入車全般」についての話題が多く、２本目からは
ＡＮＮＥＸにお移りいただきました。

スレ立ては、まちＢＢＳ設置の趣旨をご理解されてのち、慎重にお願いいたします。

＞＞116＞＞121
私も去年、連続してスレッド立ててみんなに迷惑かけたことがあるから、他人のことは言えないけど、スレッド立てる前に、このスレッドでみんなの意見を聞いたら良いと思ったりもします。
参考までに＞＞45から＞＞57あたりを見てもらったらと思います。

相変わらず都合の悪い質問には知らん振りして自分の主張だけ繰り返してるな。
ま、スルーして済まそうと思っても、自分のしたこと、発言したことに関する
質問に答えられない管理人が偉そうにＩＰ通報したって笑われるだけだから。
高速四国のいい加減さを晒すためにもいつまでも追求してやるよ（ｗ

それと管理人が絶対と思ってる奴がいるようだが、所詮ここの管理人なんて
利用者の中のボランティアに過ぎない。家に例えると、家主なんかではなく、
管理組合の組合長程度なんだよ。勘違いするなよ。

どの掲示板でも、一利用者の内は良い悪いは別として管理人に従うしかないんじゃないの？

普通の管理人ならな（ｗ

自分の好みで管理し、してることとやってることが矛盾してる管理人だから
非難浴びまくりなんだろ。
自分のしてることを説明できない時点で、もはや管理人ではない。

スマソ
言ってることとやってることが矛盾な

【ログ移転】
元スレhttp://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1116586963
上記では趣旨違いにて削除いたしました。
235 名前： お遍路さん 投稿日： 2005/07/12(火) 13:35:15 ID:kEqd/DZM [ YahooBB220048084007.bbtec.net ]

高速四国君は神経質でいかん、ただちに解任する。

237 名前： お遍路さん 投稿日： 2005/07/12(火) 17:27:50 ID:m1ew2HvE [ YahooBB220019190014.bbtec.net ]

>>235
同感
こんな掲示板やめてしまえばいい。少しぐらいのことで削除するのは、
面白味がない。この掲示板の早期廃止を望む。
誰も書かなければいい。

239 名前： お遍路さん 投稿日： 2005/07/12(火) 20:44:35 ID:bl/9K8VM [ l213040.ppp.asahi-net.or.jp ]

>>237
>こんな掲示板やめてしまえばいい。
なら来るな。

>誰も書かなければいい。
なら書くな。

241 名前： お遍路さん 投稿日： 2005/07/13(水) 07:48:11 ID:blBQhbow [ YahooBB220048084007.bbtec.net ]

239さんは四国高速君かん？
人間みな崇高馬鹿、いろいなんがおるんよ


242 名前： お遍路さん 投稿日： 2005/07/13(水) 07:56:04 ID:blBQhbow [ YahooBB220048084007.bbtec.net ]

そいな意見を高速君の一存で消すんは職権乱用みたいながー
高速君なんぞ言え

>>四国高速さま
愛媛県今治市スレッド　その22
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1121647186

における削除(>>39)の理由について、>>26-30、>>31はあなたに対する批判および
その元レスってことで理解できるのですが、>>34、>>36の削除理由がさっぱり
わかりません。(>>38は当方ログ無しのため不明)
趣旨違いで削除したのであれば>>31-33、>>35を残し>>34、>>36が削除される理由を
具体的に説明してください。

>>131
我が偉大なる将軍様は、今、御疲れの模様である。私が代わりに答えてやろうｗ

>>34は話題の対象が香川（ローカルルール2-04抵触）
>>36は嘘八百の雑談（ガイドライン７抵触）

そもそも「蛇口からポンジュース」の話題自体が今治市の地域情報と全く無関係。
ローカルルール2-04抵触として全て削除しても差し支えないと思われる。

>>131
34.36.38 全て非地域情報(ガイドライン７抵触)です。
※ガイドラインはご理解のうえで書き込みお願いいたします。

26-30は、ローカルルール2-04抵触となります。

>>132
31.32.33.35は厳密に言えばガイドライン７抵触と解釈できますが、31の質問
に応えてのものとして保留です。

> >>34は話題の対象が香川（ローカルルール2-04抵触）
香川スレでも地域情報とはなりませんのでガイドライン７適用しました。

>>133
きみさぁ、そんなにがんばらなくていいから。
ここの掲示板が荒れようが何しようが世間には影響ないさ。

蛇口からポンジュースの話題は荒らし行為ですか？
どちらかとゆうと削除人の過剰な削除の方が
荒らし行為に相当するような気がしますが

>>135
いわゆるネタ話は「非地域情報」です。
詳しくは133で述べている通りです。

ガイドライン７抵触だけでは「荒らし行為」とはなりませんが、
削除され、警告コメント入れてもなお同趣旨の話題が続くようなら、
ガイドライン３抵触、牽いては「荒らし行為」となる場合もあります。

まちＢＢＳは地域情報掲示板ですので、原則「ネタ話」禁止です。
四国掲示板では、そのため「非地域情報＝ネタ話」のために別館を設置
いたしております。
四国掲示板別館・ＡＮＮＥＸhttp://jbbs.livedoor.jp/travel/351/
『蛇口からポンジュースの話題』等はＡＮＮＥＸをご利用ください。

このようなご案内もトップページ『四国掲示板の使い方』に明示してあります。

http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1073286065&START=113&END=113

なんだよ、これ。これも2-(04)で削除対象だろ。
高速四国しゃべりすぎ。

>>133
だったら31も削除すればいいじゃん
>>136
＞原則「ネタ話」禁止です
何処に書いているのでしょうか？

>>137
わざわざ出張る必要の無い、ガイドライン・ローカルルールに沿った投稿が
続くことを願っています。

>>138
＞何処に書いているのでしょうか？
その行の前半部ですよ「○○ですので●●です」
●●の原因は○○になります、

なお述べると、それは↓
http://www.machi.to/info.htm#1にあります。
さらに、本掲示板のトップにもタイトルロゴとテキストで明示してあります。

ポン道ネタは全国共通で確かに面白いのですが、
今の今治市のスレにそぐわない話題であるのは事実です。
よって雑談OKなANNEXにスレ立をてました。
そちらで愛媛の都市伝説について色々語りましょう。

【愛媛】蛇口からポンジュース【都市伝説】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/351/1122378644/

それと、我が偉大なる将軍様をこれ以上苛めないでね。
一般参加者の頃のようにネタに突っ込み入れたいのを我慢に我慢されて
管理人として泣く泣く削除に撤されているのですから。（多分・・・）
冗談はさておき、管理いつも本当にご苦労様です。
優柔不断な僕には絶対真似出来ません。敬礼！

>>139
発言が気に入らないなら消すだけでいいではないか。
なぜわざわざ警告を書く必要がある？
ガイドラインにあるのか？
管理人はガイドラインを守る必要がないのか？
これこそ、おまえの大好きな削除対象だろ？

>わざわざ出張る必要の無い、ガイドライン・ローカルルールに沿った投稿が
>続くことを願っています。

そんなの何年続ければ無理だと分かる？
いいかげんにしろと言いたい。

円滑なBBS利用を阻害しているのは誰かをよく考えろ。

>>141
黙って消したら消したで「指摘してから消せ」と文句言う人もいるんだよ。
一番問題なのは消されても消されても何度も何度も同じ事書き込んだり、
最悪、逆切れして暴れだす輩がいる事。
自分の書き込みが何故削除されたのか考えようともしない人があまりにも多いから、
円滑な運営の為、最低限の管理人権限の行使として「警告文」はやむを得ないと思う。

〉〉142
あんた、いつも不自然な庇い方するね。
なんか臭うんですけれど???

>>143
毎日風呂は入ってるぞｗ

>>141
その件に関しては私にも責任があるので書いておきます。
http://machibbs.net/~tyousan/1079355201.html
の114番から見ていただければと思います。
したがって管理人さんが警告を書いてくれるのは親切な行為だと思いますよ。

したがって>>142番さんの意見に半家讃（激しく賛成）。

>>145
説明付けるくらいなら、あなたのオナニー用語使わないでくれ

だめだめ、削除議論なんて名前ついてたって結局議論なんかしてないよ。
答えはいつも管理人の言うことにすべて従え、だ。
雇われ社長は参加者の言うことに少しは耳を貸さないと意味がない。

聞く気が無いなら議論なんてタイトルつけんなよ、今度は。

というよりはこのスレは反対派を一手に集めるためのゴキブリホイホイ

ここで雑談してたら削除されるの？

不特定多数が参加する板だから全ての参加者の意見に従う事は不可能。
現行ルールに準じて警告、削除しているだけで、
客観的に見ても独裁的な意図は特に感じられない。
少なくとも他の地域板に比べればね。
よって今のままで無問題。我が偉大なる将軍様、マンセー！ｗ

雑談してみる
なんで将軍様なんだろうね？

しっかし治安が良かっても叩かれ、無法地帯でも叩かれる。
匿名掲示板の運営って難しいよね。
会議室の某スレで国鉄氏に「管理人になればいいのに」て言われた事あるけど、
将軍様がここまで苦労されてるのを見るとやる気にはなれないよ。
なったら厨を煽ったりとか、ネタに突っ込んだりとか出来なくなるし、
結局は今の状態が一番幸せ、ってことで、おやすみなさいzzzzz

>>142,145
削除された発言の発言者が削除の理由を出来るかどうかなんて分からないんだから
警告を書くなら、削除した発言全部に警告を書く必要があるだろ。

削除された、あぼーんの文字と、その下の警告の異様な光景を見てみろ。

その状態しか見られない人にとっては警告は邪魔でしかない。

全部に警告を書くか、
警告は書かないか。
どちらかに決めてガイドラインに追加してくれ。


で、本人からの説明はなしか。
良くできた管理人だこと。

>>141

気に入る、気に入らないで削除作業はいたしておりません。
ガイドラインやローカルルール無視を繰り返したりする投稿に対しては
警告を入れたりいたします。

主にガイドライン・ローカルルールには「してはならないこと」を列記してございます。
スレッドに管理上必要と思われるコメントを入れるのは不都合ないと存じます。

＞円滑なBBS利用を阻害しているのは誰かをよく考えろ。
それは、コメントを入れられるような投稿を繰り返す利用者でしょう。

>>153
＞削除された発言の発言者が削除の理由を出来るかどうかなんて分からないんだから
＞警告を書くなら、削除した発言全部に警告を書く必要があるだろ。
論旨が変わってきてますが・・・？？
”削除の理由を出来るかどうかなんて”←意味不明

＞削除された、あぼーんの文字と、その下の警告の異様な光景を見てみろ。
＞その状態しか見られない人にとっては警告は邪魔でしかない。

四国板は「透明削除」を採用いたしておりますので、削除しますと無くなるだけと
存じます。
特別な方法で、この板をご覧になられる方まで考慮いたしておりません。

＞全部に警告を書くか、
＞警告は書かないか。
＞どちらかに決めてガイドラインに追加してくれ。

どちらかに決めることはいたしませんし、そのように決める必要がありますか？。
問題は、警告コメントを入れられるような投稿をなさらないことです。
これからも必要に応じてコメントは入れる場合があります。

>>154
> >>141
> 気に入る、気に入らないで削除作業はいたしておりません。
> ガイドラインやローカルルール無視を繰り返したりする投稿に対しては
> 警告を入れたりいたします。

では、あなたが削除した発言は、無視の繰り返しだったのですか？
ちなみに、私は削除された発言の発言者ではないので
何を書いてあったか知らないので教えてください。

> 主にガイドライン・ローカルルールには「してはならないこと」を列記してございます。・・・※１
そうでしょ？

> スレッドに管理上必要と思われるコメントを入れるのは不都合ないと存じます。
どこに書いてあるの？管理人ガイドブックにでも？


> >>153
> ”削除の理由を出来るかどうかなんて”←意味不明
「削除の理由を理解できるかどうか」の間違い。

> 四国板は「透明削除」を採用いたしておりますので、削除しますと無くなるだけと
そうすると、"警告"だけ残るわけでしょ？
それは※１と矛盾すると　存　じ　ま　す　。

【ログ移転】
元スレhttp://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1076429653
285 名前： お遍路さん 投稿日： 2005/07/23(土) 12:59:39 ID:czMU7y9I [ flets1.252127.netwave.or.jp ]

>>284
歯医者も同じ医療機関ではあるが、歯医者は少し違う分野にわけても良いと思うが
はたしてそこまで細かく規制する必要ってあるの？
では、例えば四国各県毎に「○○県のおいしい飲食店」ってスレ立てたら
ラーメン店スレやうどん店スレ等も統合するって事なのか？

287 名前： お遍路さん 投稿日： 2005/07/25(月) 09:01:53 ID:nyyx5tqw [ ZK232147.ppp.dion.ne.jp ]

どこの管理人も勝手なもんだね。
「自分がルールだ」って気でいやがる。
スムーズな運営をするのが管理人の仕事じゃないのかね。
アパートの管理人が民法を制定できるのかっての。


288 名前： お遍路さん 投稿日： 2005/07/25(月) 09:35:26 ID:Ce47o2fk [ 254233078203user.quolia.com ]

特にここの管理人は、その傾向が強い

291 名前： お遍路さん 投稿日： 2005/07/25(月) 13:43:07 ID:OPW1B5o. [ p6e2bb3.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]

>>284
いっそのこと、「四国について語ろう」に全部統一すりゃいい。
１スレで全部済んじゃうかららくちん。


292 名前： お遍路さん 投稿日： 2005/07/25(月) 14:05:36 ID:CFZBy.vw [ ZU214171.ppp.dion.ne.jp ]

>>291
ま、それもなんだから、
「愛媛について語ろう」「香川について語ろう」「徳島について語ろう」「高知について語ろう」
の4つにすればどうかね。
「“愛媛のラーメン屋”と“愛媛県○○町スレ”は愛媛スレということで重複していますので削除の対象になります」ってバンバン削除汁！

294 名前： お遍路さん 投稿日： 2005/07/25(月) 16:41:04 ID:W2IZ2HYk [ l253156.ppp.asahi-net.or.jp ]

今更だがこのスレは立った時点で重複として誘導、削除処理されるべきだった。
完全に見落とされたまま今に至ってる。

ちなみに徳島の歯科医スレは、立った時点で誘導先がなかったという理由で、
そのまま残っている（削除依頼は出した）。

>>155
>では、あなたが削除した発言は、無視の繰り返しだったのですか？
補足いたしますと、繰り返しのガイドライン等無視だけにコメントを入れるとは
限りません。必要と認めるものにはコメントを入れます。

>ちなみに、私は削除された発言の発言者ではないので
>何を書いてあったか知らないので教えてください。
削除投稿の詳細は再掲いたしません。

>> 主にガイドライン・ローカルルールには「してはならないこと」を列記してございます。・・・※１
>そうでしょ？
>> スレッドに管理上必要と思われるコメントを入れるのは不都合ないと存じます。
>どこに書いてあるの？管理人ガイドブックにでも？

この「そうでしょ?」と納得されている直前の文節がきちんと読解できていれば、
「どこに書いてあるの?」の問いかけ自体が意味不明だと思えます。

>「削除の理由を理解できるかどうか」の間違い。
元になる153の文節を上記で訂正すると
『削除された発言の発言者が削除の理由を理解できるかどうかなんて分からないんだから』
と、なりますが・・・
ガイドライン・ローカルルールを読んで理解(受諾)されて後の投稿をお願いいたしております。
(トップページにも明示)
ですから、スレの端々にコメントを入れなければならなくわけです。

基本的には「誰でも自由に参加できる掲示板」ですが、その前提として、掲示板の決まりごとを
受諾されてのうえで、ということです。


>そうすると、"警告"だけ残るわけでしょ？
>それは※１と矛盾すると　存　じ　ま　す　。
あなたは153で「削除された、あぼーんの文字と、その下の警告の異様な光景を見てみろ。」
と、発言されていますが、『あぼーんの文字』はどこかへ行ったわけですか??

>>157
> >では、あなたが削除した発言は、無視の繰り返しだったのですか？
> >ちなみに、私は削除された発言の発言者ではないので
> >何を書いてあったか知らないので教えてください。

「私は削除された発言の発言者ではないので何を書いてあったか知らないですが、
あなたが削除した発言は、無視の繰り返しだったかどうかを教えてください」
と読みます。書き込みの再掲を申し出たわけではありません。

「文節」って言葉が何度か出てくるけど、文節の意味は
文を実際の言語として不自然でない程度に区切った最小の単位（岩波国語辞典より）
なんだから、文または文章の間違いでしょ。
例えば「この「そうでしょ?」と納得されている直前の文節」は、「ございます」です。

> あなたは153で「削除された、あぼーんの文字と、その下の警告の異様な光景を見てみろ。」
> と、発言されていますが、『あぼーんの文字』はどこかへ行ったわけですか??
「特別な方法で、この板をご覧になられる方まで考慮いたしておりません。」
というから特別でない方法で見ると、警告だけ残るわけでしょ？
自分で考慮してないって言っておいてこだわるねぇ

日本語理解できてるのかな？？


で、ここから本題に入ります

四国掲示板ローカルルールの削除対象書き込みとして、
"スレッドの主旨と外れた書き込み"があって、

http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1073286065&START=113&END=113
この書き込みは香川県綾上町について語っていないのでスレッドの主旨と外れた書き込み
なんだから、書いちゃいけないわけでしょ。

にもかかわらず"スレッドに管理上必要と思われるコメントを入れるのは不都合ない"
ということは、管理者の発言は、削除対象にならない、ということを明言しないと
説明がつかないんじゃない？

高速四国さん。
おまえ、局所的にしかレス見ずに削除してない？
１からずっと読んでたら、たとえ"スレッドの主旨と外れた書き込み"であっても繋がってるっていうケースがあるんですよ。
あと、おまえの消し方なんだけど、好き嫌いで削除してるとしか思えんのだが。
こんなところで自己顕示欲満たすのやめてくれない？

>>158
文節の件と・・・
＞日本語理解できてるのかな？？
怪しいですよ。高速は本当に何にも知らないジジイですよ。
この掲示板上でも今まで多々ありましたが、本当に常識レベルの事でも
知らない事多いっす（汗　　こんな人が他人の投稿読んで、色々判断してると
思ったら恐ろしい＆悲しい事です（泣

>>160
新居浜仮面さんお疲れ。
リアルで何があったか知らないけど、もう少しTbさんと仲良くしろよｗ

ここまで叩かれても何の改善策も示そうとしない高速四国さんって
どんな人？
正直ちょっと引いてます。
まちBBSのなかでいちばん不人気な管理人ではないでしょうか？

http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1122729506&LAST=50

以前にも提案したが、その時は人格を攻撃する人が出てきたので、中途半端なまま議論が途絶えていたが、
上記のようなスレッドもたってることやし、もうええかげんこういうのは会議室に移転して板分割したほうがええんちゃうか？

>>163
削除されるスレ貼ったって、意味無いでしょ。

>>160
言葉の間違いくらいは直せばいいことなんでたいしたことはないんだけど、
物事が理解できるかどうかということは、もうどうしようもないような気がする。
正直、学生時代に家庭教師やってて、
"こいつには何をどう教えても理解できないだろうな"と思ったことがあるのを思い出した。


>>163
> 上記のようなスレッドもたってることやし、もうええかげんこういうのは会議室に移転して板分割したほうがええんちゃうか？
"こういうの"って>>137からの一連の議論ていうこと？
とすると、高速四国の発言が削除対象になるかならないかなので、スレ違いではないと存じます(ハハハハ)

それとも、管理人の不信任に関すること？
とすると、それを受ける本人が聞く耳持たないじゃ分割しても意味ないよ。


不思議なのは
高速四国が自分自身の言動の矛盾を理解できず、また、
その矛盾を取り除くための提案も受け入れないこと。

”基本的には「誰でも自由に参加できる掲示板」ですが、その前提として、掲示板の決まりごとを
受諾されてのうえで”って、言っても当の管理人が実行できていないんじゃあ、どうかと思うぜ。


矛盾を解消する方法を教えてやるよ。＞高速四国

現行のガイドライン、ローカルルールに従うなら、
A.管理上の警告などは書かない。もう書いてあるやつは消す。

ガイドライン、ローカルルールを改訂するなら、
B.管理上の警告を書くことがある、と書く。
C.管理人の発言は削除対象にならない、と書く。
D.ルールの適応範囲は一般ユーザであり、管理人は除く、と書く。

くらいかな。
Aが理想だけど、
Cか、Dにしといたら？やりたい放題だぜ。（今も同じか。）


どうせ警告は消す気はないんだろうけど、
今のままじゃ、削除対象のまま残ってるってことは覚えておけよ。

あと質問だけど、高速四国の発言は他の管理人２人の同意の上で、と理解していいの？＞管理人達

>>165
こういうの、とは、
四国板削除依頼スレッド　http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1117646614
四国板削除議論＆スレ建て相談統合スレッド　　http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1115647207
四国板ご意見・要望スレッド　　http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1093871602

ただ、私の案は議論とスレッド立てるのは別にする。

以前にもみんなに提案して、みんなの賛成が多ければ、正式に要望として管理人さんに提案しようと思った。
が、残念ながら賛成する人が少なかった。
それどころか反対派の人の中には私の人格を攻撃する人まであらわれたので、議論は中途半端なまま中断したままです。

>>166
このスレで何か提案しても意味無いよ。
それに、あなた嫌われてるし。

>>165
>物事が理解できるかどうかということは、もうどうしようもないような気がする。
その通りですな・・・上記を踏まえて、高速が「教育関係の仕事」をしてない事を祈りますヨ（笑

D.ルールの適応範囲は一般ユーザであり、管理人は除く、と書く。
一般ユーザーで括るのはちょっと大雑把では？
高速の飲み友達（オフ友達）は、一般ユーザーとは別扱いのようですぜ

＞やりたい放題だぜ。（今も同じか。）
ウハハ、その通りですな。

>>166
賛成が多ければって、多数決で決まるわけでもないし、
国鉄サンが必要と思えば提案すればいいじゃない。
管理に関わることなんだから最終的に決定するのは管理人達なんでしょ。
別の板なりスレッドなりができたんなら、そこへ誘導すれば済むように思う。

思いついたぞ！みんなでこの案、批判するんだ！

削除する権限を保持している人をもっと増やす
複数人の削除により、実際に削除される

つまりは一人の判断によって削除されない

>>166
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1115647207&START=83&END=100&NOFIRST=TRUE
ここの>>100に書かれてるとおりの展開で笑ってしまう。
以後無限ループ禁止ね。再度人を騙すときは新しいネタ考えてからのほうがよいよ。
それにこの人がみんなに批判されてたのは【人格】ではないんじゃない？
人柄なんかだけは結構ほめてた人いたよ。
そうではなく、それ以前の段階で、議論に最低限必要な理解能力の欠如とか
能力の問題が攻撃されてたのでは？

８７＝８８＝９２＝９４＝１００＝１７１と仮定して意見を述べます。
人間は十人十色。十人いたら十の意見がある。
意見を述べることは良いと思うが、なぜあなたは自分の意見と違う意見を反対意見、間違った意見、勘違いした意見、ととらえずに妨害ととらえたりするのか？
それでは議論は全然前に進まないだろう。
まず意見を述べる前に私の人格を攻撃したことに関して謝罪してほしい。

>>169　　確かに私は議論や削除スレッドは会議室に移転したほうが良いと思いますが、その意見が正解かどうか？は誰にもわかりません。（私個人は正解だと思いますが……）したがって、他の人の意見もいろいろ聞きたいと思っていました。

>>171 掲示板の良いところは、いろいろな参加者がさまざまな意見を述べ合うことだと思います。
その中で、正しいと思う意見は賛成し、間違っている、勘違いしていると思う意見には反対意見を述べます。
そうやって意見と意見、議論と議論がぶつかりあうのが良いところでしょう？

８７＝８８＝９２＝９４＝１００＝１７１の場合は自分の意見が絶対的に正しいと信じ込んでしまっているように思います。
それだけなら許せますが、自分の意見と違う意見を、妨害、ネタ、理解能力の欠如した意見ととらえるのは、もういいかげん勘弁願いたいです。
さらに、自分の意見と違う意見に対して、意見で反論するのならまだしも、高圧的な態度で力ずくで排除しようとする姿勢に関しては反省してほしいです。
そういった姿勢はこれまでも多くの人に迷惑をかけ、四国掲示板にとってマイナスになっていることにもうそろそろ気付いてほしいです。

>８７＝８８＝９２＝９４＝１００＝１７１

これ、間違ってたらどうするんですか？
きちんと、謝罪しますか？

こいつは間違った事しても謝らないタイプのオッサン＞国鉄

>８７＝８８＝９２＝９４＝１００＝１７１

これこそ激しい思い込みの典型のように思えてならない。

間違ったらきちんと謝罪する人ですよ。

>>173
> >>169　　確かに私は議論や削除スレッドは会議室に移転したほうが良いと思いますが、その意見が正解かどうか？は誰にもわかりません。
> （私個人は正解だと思いますが……）したがって、他の人の意見もいろいろ聞きたいと思っていました。

ガイドラインとローカルルールを読んだ限りでは正解ですね。
したがって、このスレッドは削除対象です。
このスレッドの速やかな移動および削除お願いします＞管理人さま


と言ったところで管理人が対応しないんだから、無駄じゃない？＞国鉄サン

>>173
> さらに、自分の意見と違う意見に対して、意見で反論するのならまだしも、高圧的な態度で力ずくで排除しようとする姿勢に関しては反省してほしいです。
> そういった姿勢はこれまでも多くの人に迷惑をかけ、四国掲示板にとってマイナスになっていることにもうそろそろ気付いてほしいです。

それは、一字一句異なることなく管理人にあてはまりますね (^^)

To 高速四国様

上浮穴郡域の地域情報スレにつきまして、前スレ
http://machibbs.net/~tyousan/1106714585.html
の>>91-92でコメントを頂いてから様子を見ておりましたが、
久万高原町の合併成立から1年、1郡1町から8ヶ月が経過いたしましたので、
改めてローカルルール1-03に準拠した「久万高原町」スレを立てさせて頂きました。
旧郡域スレの扱いについて、対処の程宜しくお願い致します。

>>178
その件に関しましては、かなり前の話になるのではっきり覚えてないが、私も、このスレッドそのものがガイドライン７「地域情報に関係のないスレッドは悪意・善意に関係なく削除します」に違法していると言った時があります。そこで、このスレッドや削除依頼スレッドを会議室に移転するように意見を述べました。
そのときの管理人さんの回答は、私の記憶では、確か、http://www.machi.to/saku.htm#2から引用すると
「削除して欲しい」という投稿がある場合には、
上記の基準を参考の上、まちBBS会議室にその旨書きこみください。
（各地域の管理人によって指定されたスレッドがある場合は、そちらに書きこみください）
となっており、違法ではない、と、いう回答だったと思います。
わたしが、一個人として会議室移転の要望を出しても、おそらく前回と同じ管理人さんの回答だと思います。
そこで、みんなに呼びかけて参加者の間で会議室移転の声が多くなれば、こんどは世論を背景に、もう一度管理人さんに移転の要望を出そうと思ってたのですよ。

＞国鉄

８７＝８８＝９２＝９４＝１００＝１７１は、間違ってないのか？

>>こいつは間違った事しても謝らないタイプのオッサン＞国鉄

これって本当だって事がよくわかりました。

>>間違ったらきちんと謝罪する人ですよ。

これは間違いですね。

>>181

では意見を述べますが、俺はどこにあろうと構わない。
国鉄サンが板分割を推進するにも反対しない。

ただ、スレッドを指定するのは違反じゃないかもしれないが、指定されたスレッドの存在がルール違反であり、
地域情報でもなく雑談だらけの、このスレッドがあがったりするのを管理人はどう思ってるんでしょうかね。

要するに管理人が自分で作ったルールの意味を理解できずに放置してある証拠だね。

もう、管理人は俺の質問に答える気はなさそうなので、その辺聞いといて＞国鉄サン

※以下のレス移転先間違えてました・訂正してお詫びいたします。

【削除スレよりログ移転】
元スレ
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1124935106&LAST=50
7 名前： お遍路さん 投稿日： 2005/08/25(木) 14:14:21 ID:VOAMkIiQ [ YahooBB221089192048.bbtec.net ]

>>6
1ではありませんが意義あるスレッドだとおもいます。

>>愛媛県松山市地域総合スレッド その５
これでは範囲が大きすぎて松山の道路問題を取り上げられないとおもいます。

>>四国の国道（酷道）・県道（険道） パート2
このスレッドは狭い道路や通行に難儀な道路のスレッドでは？
それに環状線は国道や県道とは異なります。

外環状線はまだ計画段階の道路です。
松山市民はもとより渋滞緩和へ大いに役に立つ道路です。
大いに語り合ってより良い道路作りにいかさればいいのではないでしょうか？
カキコがなければ関心が薄いことにもなりますし自然に消えていくこととおもいます。

台風14号スレ立てたら消されちゃったけど？
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1098389388&LAST=50
【速報】台風情報【被害状況】１２号これは去年の情報だし勘違いする人もいるのでは？

>>186
台風ごとに「個別スレ」をお立てになるのはご遠慮願います。
ローカルルール1-05　及び1-06抵触として削除いたしました。

【ログ移転】
移転元　http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1125655504
上記見れない場合http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1125655504

20 名前： 高速四国 投稿日： 2005/09/08(木) 23:48:45 ID:HY2M3USI [ ZS161179.ppp.dion.ne.jp ]

【警告】
>>19 FLH1Aaa012.kgw.mesh.ad.jp

貴方の投稿は、ローカルルール2-03抵触で、極めて違法性の高いものと判断されます。
自由な選挙の妨害行為はなさらないでください。


21 名前： お遍路さん 投稿日： 2005/09/09(金) 03:03:31 ID:O1kH7FL. [ FLH1Aaa012.kgw.mesh.ad.jp ]

(03) 公序良俗に反する書き込み

に抵触すると判断されましたか・・。

選挙の情勢を質問しただけで「自由な選挙の妨害行為」
となる理由がわかりません。

香川県１区の自民−民主の激戦は誰もが気になっているはずで、
その情勢を聞いただけで「自由な選挙妨害」と断定し、私のＩＤを
曝す行為こそ明らかに「公正」に反しています！

「自由な選挙」
とは「その選挙に対して自由な発言・意見交換」を行い、
投票に際しては各個人個人が自己で判断、投票されるものではないですか？
ここで、選挙情勢を書き込んだことを「選挙妨害」と偽り、言論の自由を
奪う、貴方の行為こそ明らかに法に触れています。

批判もせず、ただ、情勢を聞いただけのレスに「違法性の高さ」を判断された
理由を明記してください。


22 名前： お遍路さん 投稿日： 2005/09/09(金) 03:14:59 ID:O1kH7FL. [ FLH1Aaa012.kgw.mesh.ad.jp ]

追記です。

「○○の陣営は投票伸びずに危機感が迫っている」

これの記述は選挙妨害でしょうか？
この記述を見た方が
「だから○○に投票するのは辞めよう」
「だから○○に私は投票して票数に貢献しよう」
と、どちらを選ぶのかはわかりませんし、その判断はその方の自由ではないですか？

問題は、デマとか誹謗・中傷ではなく、事実として選挙情勢の情報交換を行い、
世論がどうであるかとか、立候補者の政策理論がどうであるかとか、語られるべき
なのではないかと言うことです。
そこにＩＤを曝すなどの警告で「圧力」をかける行為こそ明らかな「自由な選挙妨害」
という違法性が高くなるのではないでしょうか？
掲示板であれ、多数の方が見られる以上、ここも「マス・メディア」の一部なんですから
言論への圧力や、ＩＤ曝し上げの行為は問題ではないですか？


23 名前： お遍路さん 投稿日： 2005/09/09(金) 03:29:10 ID:O1kH7FL. [ FLH1Aaa012.kgw.mesh.ad.jp ]

公序良俗＝公の秩序と善良の風俗。社会的妥当性が認められる道徳観。

選挙情勢の質問がこれらに反しますか？
立候補者の情勢を質問することや、名前を出すことが公の秩序を乱すのであれば、
一般市民は政治を語れなくなります。
社会的妥当性とは選挙に対しての自由な発言（誹謗・中傷除く）をしては
ならないと言うことですか？
民主主義に於いて、選挙情報を一般市民が自由に書き込んではならないと言う
道徳観が成立しているとは思いませんが？？

これらの質問にお答え戴くことなく削除される様であれば、貴方の行為は間違いなく
「言論の統制」という違法行為です。（私のＩＤを曝した事も含め）
ローカル・ルール違反とするにしても「公序良俗に反する」と言う一文に抵触しないと
思われますし、「違法性が高い」と事実に反する書き込みを管理者である貴方が
されている旨、大きな問題となると思われます。

>>188(21.22.23)

長々と書かれていますが・・・
削除された投稿内容では、特定候補が落選するかのような記述です。
「?」さえ付ければ質問になるというものでもないでしょう。

また、
>「○○の陣営は投票伸びずに危機感が迫っている」
投票日でないのに関わらず、このような表現はお慎みください。

以下、選挙運動についての持論を展開されていますが、全くの筋違い
現在のところ公職選挙法では、「文書図画による選挙運動」は法律で認められた手段（選挙用ポスターや葉書など）
以外は一切使用できないと包括的に規制されています。
パソコンのディスプレーに表示される文字等は、公職選挙法に規定する「文書または図画」に該当すると
解されているため、選挙運動に使用することはできないことになっています。

選挙運動とされる理由は何ですか？

私が選挙運動をしているという判断理由は？

「○○は危ないの？」

この一言が選挙運動と判断される理由をお聞かせ願いたいですね！！


>「○○の陣営は投票伸びずに危機感が迫っている」
投票日でないのに関わらず、このような表現はお慎みください。
↑
投票日でなくても票読みはしているでしょう？
それを元にどこの陣営でも
「票数が伸び足りない」
などの会話は選挙日でなくても日常的にされていますが？

貴方の判断では、その陣営が落選する事を狙って私が何らかの
「選挙運動」
を行っているというわけですね？

因みに私は危ないと書いた陣営を応援していますが、この一事でも
貴方の判断が如何に誤ったものであるか分かりますね

いつも思うんだけど、高速四国ｸﾝって、思い込み激しすぎる。
高速四国ｸﾝの常識は他の多くの人には当てはまらない。
でもそれを押し付けないと気が済まないんだよね。

裸の王様ってこんなかんじなんだろうね。

レスがレスを呼び、真偽のわからない中傷、応援が飛び交うのは目に見えてるな。

>>192
頭悪いからね。読解力ないし。
よく恥ずかしげもなく管理人やってると思う。
まぁ、せいぜいがんばれよ＞高速

で、私がなんでこんなこと言うかというと、
快適な掲示板にするためなんですよ。

不思議と誰かの理想と一致してると思わないかい？

また高速が・・・知りもしないのに､法律の話を・・・呆れるね。（>>192　>>194さんに同意）
>>189の最後の５行などは、　http://www.city.hakodate.hokkaido.jp/senkyo/html.file/senkyoundo_top.htm
の全くのパクリだろう。自分の言葉のように書くんじゃないぞ（笑
引用したなら、それなりの書き方があるだろう、この戯けが！
常識無い奴は、皆の迷惑だから早く辞めろや。

でもって、都合悪くなると黙り込むんだよね。
たまには納得いく説明できないの？

だいたい選挙運動って、立候補者がするもんだろ。
第３者がネット上で何言ったって違法にはならんよ。
そんなんで違法なら、日本国中逮捕者続出ですよ。

ここでは我が偉大なる将軍様の言う事は絶対なのだよ。
気に入らないなら脱北ならぬ脱四国板しろってこったｗ

管理人でもないのに削除作業に協力するアホもいるしな。

>>198
削除依頼なら任しとけ。そんじょそこらの香具師とは年季が違うぜｗ
つーかここ数日出張でここ見てなかったんで、
選挙スレに何が書かれてたは知る由もないんだがな。

誘導されてこっち来ましたが

ふ〜〜んって感じですね
まぁ適当にがんばってください
ツマラン

闘うぞぉっ＞＜
ＩＤ曝されて危険人物扱いじゃ、気が済まない

テスト

かなり偏った掲示板になってますね〜〜
わっはははわぁっは〜〜

くさいよ。

>>201
そうむきにならずに
冷静に意見してみるのは〜〜〜

無駄だよね！
勘違い野郎の巣窟になってるし
自分よがりのわがままバカが偉そうなこと書いてるね

この書き込みを嵐行為と言われたら
オタクらは真正なわがまま馬鹿だよ。

まあ確かに・・
管理する側とされる側の差ってやつか・・

そろそろアク禁か書き込み禁止になりそうだなＴ−Ｔ
おいら・・

【ログ移転】※削除に対する異議のようなので移転
移転元:http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1120150859
185 名前： お遍路さん 投稿日： 2005/09/10(土) 22:56:40 ID:e.Tqb9GY [ p2039-ipbf09tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]

何じゃ？

こりゃ　腐ってるのか？


186 名前： 182 投稿日： 2005/09/10(土) 23:07:14 ID:yVf6fRsI [ p2229-ipbf08tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]

何故削除されてるんだ？？

なんか規則に抵触してる書き込みだったか＞182が
偏った管理人が居るのか？
少し腹が立った。


187 名前： 182 投稿日： 2005/09/10(土) 23:28:16 ID:yGJeLNpc [ p2170-ipbf05tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]

>>179
は消さないのか？

かなり偏ってるぞ！


189 名前： 182 投稿日： 2005/09/10(土) 23:30:39 ID:/eH3/Sg6 [ p1233-ipbf07tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]

町ＢＢＳも
地元民の意見を書き込めないなんて･･･

意味無いじゃん。

どうせこの書き込みも削除されるんだろうな〜〜
ほんと　ツマラン

>>201
ID曝されての意味が全然分からん。
なにで閲覧してるかは知らんが、ここは常にIP（リモートホスト）とID表示されてるぜ。

馬鹿じゃないの＞
四国高速のダンナ！

なんかいけないこと書き込んでますか？
普通の意見だろ！
それと一個手前の書き込みを省略は無いんじゃないの？？
そのスレの　>>182の書き込みは
省略ですか？　　何故？？

こっちで意見書けば良いんだろ？

なのにどうして答えが返ってこないの！
かなり理不尽な感じです。

どうなんだよ！
私の書き込みに何かやばいところでも有ったのか？

教えてください　お願いします。

>>196.201.204
伝えることはお伝えしてあります。後はあなたの認識を改めていただくことです。
>ＩＤ曝されて
晒すも何も当掲示板はID、リモホが初手から表示されております。

>そろそろアク禁か書き込み禁止になりそうだな
現在はいたしません。しかし、ガイドライン、ローカルルールに抵触する投稿が続くようだと
改めて検討いたします。


>>200.202
当該レスを削除したのは、実在の会社の関係者を騙った行為です。
あれくらいの伏字は「伏字」とは認められません。
202でも簡単に他人を騙ってますしね。

一応、会社には事実関係の照会をいたします。投稿者が本当に会社関係者なら
営業行為に当掲示板が使用されたわけですから正式に抗議いたします。
また、騙り行為なら、以前にも偶然他社にて同様な関係者を名乗る投稿がございましたが、
それ時と同様に対処いたします。

>>210
営業関係に掲示板を？？？
その前に批判されてるんですが

誠実に業務にはぐくんでる方々も多いのに一概に
「あそこはだめだ!」みたいな書き込みされては
少し意見を述べてみたくなるのも心情

＞投稿者が本当に会社関係者？？
自分で書いてるんだから関係者ですが
脅してるつもり？

調査でも何でもやれば　　抗議も受けますよ
適切に対処いたします

どうなんだよ！
私の書き込みに何かやばいところでも有ったのか？

教えてください　お願いします。

>>212は誤爆です・・・すいません

私が関係者だったら指名手配でもしますか？
容疑は？　そんな事どうでも良いけど
対処って何だよ！　恐いじゃないか〜〜

わっはははあっはぁぁぁあ〜〜
明日の朝パトカーが家の前にあるのか？
恐い恐いぃ〜〜

おっ！
町ＢＢＳ初の逮捕者か

記念カキコ

210の管理人さん、何を考えてんの？

「どこが選挙運動なんだ！！」

と聞いてんだ！！

読解力なしかい？？

>>211-214
文面から察するに20代前半くらいの若者か？血気盛んで非常によろしい。
しかし一住民の無責任な書き込みを関係者が相手にしただけでなく、
ここで暴れてたって事の方が俺的には大問題だと思うぞ。
こっちの方が会社には大きなマイナスイメージになると思うんだが。

どう見ても選挙運動じゃない書き込みに
「選挙運動は違法です」
と答えて回答しておりますって意味がわかんないだろ？

ＩＤを曝されて・・と言うのは
「違法者」
として、曝されているのが問題だと言ってんだ！！
「ＩＤを見られて」という意味じゃないだろ？
「ＩＤを出して、この人は悪質な違法者です」
と言ってるのが問題だと言ってるんだ！！
何の根拠もないのに
「違法者」
にして曝しあげて謝罪もなしかよ！！

>>215 >>217
いい加減諦めれ。
こういうのが続くとしまいには「選挙関連スレ禁止」とか
新たなローカルルールが出来てしまうかもしれん。
頼むからこれ以上ルールを増やすようなことはしないでくれや。

管理人さん、わからないの？？

俺の書き込みは
「違法性もゼロだしガイドラインにも抵触してない」
のがハッキリしてるのに勝手に
「違法性」
「ルール違反」
として、認識を変えろって言ってる貴方はおかしいんだよ！！
出るとこ出るかい？？
あの一言が貴方の言う「選挙法違反」とか「自由な選挙妨害」に当たるか
どうか、俺は弁護士にちゃんと聞いて答えを貰ってから書き込んでるんだ。
ＩＤを勝手に悪質な「違反者」として曝しただけでも充分に「名誉毀損」として
成り立つって答えも貰ってるぜ

>218

了解。ここまでにしとくけど、この管理人、おかしいです
私は今まで、悪質な書き込みもした事ないし、管理人に文句言ったこともない。
今回の書き込みに問題があったとしても削除で注意までに留めるのなら文句言わなかったが、
「違法者」
とされて
「選挙運動している」
と、身に覚えの無い誹りを受けた。

こんな人が管理人だったとは今までこの掲示板を愛用して来た自分が情けない・・
本当、情けないよ・・・

>>219
過去の経験から察するに最後の4行はデマカセっぽいな。
個人名はダメだが、
具体的に何処の弁護士事務所かくらいは書かないと誰も信用しないぜｗ

>>220
入れ違いになってスマソ。>>221は脳内あぼーんしてくれ。

そっかｗ　これでも起業家だからツテというか友人にいる。。
それだけｗｗ

やったーー！
二十歳代に見られた

人の洞察力も無い若造が>>216
えらそうに意見してんじゃないよ
理不尽な削除に対して何故なんだと問いかけてるだけなんだけど
その意味も汲めないのかね？

この若造が！

>>224
過去の経験から察するに若造云々発言に過剰反応する香具師は
実際に若造である場合が多い。年配者なら完全無視する筈。

スルーしてほしかったの？

そりゃそうだよな意味の無い書き込みなんて
恥かしかったのか
スマンね〜〜

ここの書き込みも削除されるのかな？

掲示板の機能果たして無い気ガスる
管理者側に都合の悪い書き込みは
削除ですからね。

ま、これ以上いくら吠えても無駄だね。
ここでは我が偉大なる将軍様の言う事は絶対だから。
将軍様がダメと言ったものはダメなんだよ。
それで気が治まらなければ会議室に不信任スレでも立てれば？
誰も相手にしてくれないと思うが。

今、会議室見てきたら>>223さんが不信任スレ立ててた。
いい意味でも悪い意味でもこれからの動向が楽しみだ。
俺は今のままでいいんだけどねｗ

つい数日前にasahi-netの削除依頼を見た。
出張だと？無職のくせに嘘つくなカス。

>>230
水、木の2日間削除依頼してないぞ。よく確認してくれ。

定期的に　アサヒ＝高速四国　自作自演説がでるのがよく理解できますね。

ま、言いたい香具師には言わせておけばいいよ。いつもの事だしｗ
さて、昼飯でも食いに行ってくるか。

前々から民主がネットでも選挙活動させろといってたけど、
自民も衆院選後、積極的に検討する模様
次の選挙のときは削除連発されずに済むかもね

期待せん方ほうがええよｗ

四国板削除依頼スレッド　２４th
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1125661694

とか、地域情報じゃないし、目障りなので目に付かないところへ追いやってください。

>>236
過去に何度も語られているが実現していない。
そろそろ本気で考える時期に来ているかもしれないな。

さて、昼飯でも食いに行ってくるか。
↑　　↑

雑談にもほどが有ると感じる
「勝手に飯でも食って来い！」と言うレスがほしかったのか？

さ〜〜て　そろそろ寝るわ！　おやすみ＆ﾊｧﾄ。

テスト。

腹が減ったのでなんか食べてくる

この場合
吉牛にするかダンキンドーナッツか？
はたまたｺｺｲﾁにしようか考え中
どれが良い？

>>240
最近コンビニで売っている豆乳のデザート（２１０円）が美味しいよ

以下の内容を削除依頼スレに書いたのですが，回答を頂けなかったので，
議論はこちらでということと理解し，こちらに再度書き込ませていただきます。

http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1111349985&LAST=50
の，136 と 139-144 が削除されています。
このスレでの削除依頼はなかったようですが，削除理由は何でしょうか。

私は削除されたレスのすべては見ていませんが，私が見たものは特に問題
ないように思えたのですが。。。

>>242
そういうまじめな質問はｺｺでは無駄ですよ
ほんとに偏見じみた方が削除をしてるようだし
都合が悪くなると適当に放置されますから

「ｺｺはそういう掲示板なんだ」っと
馬鹿を馬鹿だと見抜けない人にはきつい掲示板みたいですよ。

>>242
>>136.140ガイドライン８抵触
ここまで仔細な店舗紹介は広告と判断いたします(客・店どちらが書き込んでも)
特に136「(詳しくは店主まで)」等は、やり過ぎです。

>>139.144　ガイドライン７抵触　
※店舗情報というより個人の日記です。

>>141.142.143 ガイドライン７抵触
※136.140.などに対する疑問で非地域情報でした。

>>243
239.240とともに、ガイドライン・ローカルルールをお守りください。
特に243のような他の利用者に向けての発言は掲示板運営についての妨害で、
あなたのご利用ISP様の利用規約にも反していますよ。

>>244
ご回答ありがとうございました。

気に入ったお店を紹介するスレッドなので，他の人にも教えてあげたい，
また，お店も繁盛してもらいたいと思うと，やや宣伝っぽくなる場合が
あるのは避けられないかと思います。
長い間同じスレッドに住みついていると，完全な宣伝目的かどうかは
だいたいわかりますが，一般的には見分けにくいこともあるでしょう。
そういう意味ではきわどいスレッドなので，人によって判断が分かれるのも
仕方ないのは理解できます。

しかし，スレッドの目的が議論ではなくて情報交換なので，削除によって
貴重な情報が失われることもあります。
ですから，宣伝目的と判断して削除した場合はその旨書いて頂ければ，
ありがたいと思います。
そうすれば，場合によっては書き込み者が内容を変えて再度書き込む
こともあり，情報が無駄にならないこともあると思います。
理由がわからないと，書いた人も読んだ人も困惑します。

さらに言えば，こういうスレッドでは宣伝目的かどうかは参加者も判断します
ので，参加者が不快に感じて削除依頼を出すような書き込みでなければ，
宣伝目的を理由にする削除は不要かとも思います。

ご検討いただければありがたく思います。

http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1090982544&LAST=50
ここの>>240はなんで削除なんか教えて？
これが削除されるんなら>>228と>>231も削除違うん？
違いをはっきり教えて。

>>246
香川県のスレッドに車種と色と車のナンバーを書いていますね？
十分個人の特定が可能ですので、ガイドライン１抵触で削除対象です。

>>247
削除対象なのはわかったよ。
じゃあ>>228と>>231はどうなん？
車種とナンバー書いてるだろ？色がないだけ。
まさか色がないだけで個人の特定ができないってバカな話はないだろ？
この差を説明してくれ。
俺には差があるとは思えん、万人が納得する説明をしろ。

質問ならもっと丁寧な口を利いたらどうなんですか？
手間をかけさせてるんだから。

>>248は信号無視やスピード違反で捕まったら、
「前の車も違反してただろ。何で俺だけ捕まえるんだ」
とか言ってゴネるタイプだなｗ

ま、結論から言ってアレでは個人を特定する事は難しい。
しかし紛らわしい書き込みである事は事実なので、
一括削除が望ましいと思う。
「微妙なものは削除」それが今の四国板のスタンスであるならば。

＞管理人
このスレも地域情報じゃないのに上がってきて目障りなので
目に付かないところへ追いやってくれ。

>>236 の回答はまだかい？それとも無視かい？

>>247
愛媛のスレッドが廃線になったんやから、香川のスレッドも３００になったら廃線にしないと整合性がとれない。

廃線？

>250
元気だなぁ、犬。

>>252
四国総合ならいいんじゃない？
俺的には風俗スレと同レベルだと思っているｗ

>>250
そうだよ、現にゴネてるじゃん。
あの程度で個人の特定は難しいが出来なくはない。
俺が言いたいのは紛らわしいでも削除でも結構だが、
前述の>>228と>>231も完全に同レベルで抵触してんのにスルーされてんのを
説明しろってんの。
たぶん説明できんよ。
説明できんからそのまま無視されるぜ絶対。
説明できんなら出来ませんすいませんもう許して下さいと言えば許してやるけどな。
みんな見てろよ、たぶん無視だぜ

香川のおいしいケーキ屋さん○２店目○
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1058620618&LAST=50

打ち止めが近づいている上記スレの後継スレについて、
他県との公平性、整合性に配慮するのであれば、続きは

四国でウマ〜なお菓子屋さん
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1083110408&LAST=50

に誘導すべきですが、地域密着の店舗情報スレを
強引に総合スレに誘導するのは抵抗がありますので、
管理人諸氏の助言、判断を仰ぎ、それに従いたいと思います。
ご回答宜しくお願いします。

個人的には「和菓子・洋菓子」総合で県別にスレを認めてもいいのではと思っています。
（その場合、４県全て揃えば「四国で〜」スレは倉庫移動）

>>257
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1058620618&LAST=50
については、自然に次スレが立つ流れならそれでよいと思います。

http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1083110408&LAST=50
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1075125590
両スレの趣旨の違いによる使い分けが難しいかと考えます。

ケーキ屋スレのように地域密着タイプのお店なら各県別にあっても良いかと思います。
但し、需要があればなのですが・・・

>>258
回答ありがとうございます。原則スレ住人さんにお任せしようと思います。

どうせ、アサヒさんがスレ立てんだろ。

>>260
打ち止めになって誰も立てなければ
「香川のお菓子屋さん○３店目○」で立てるかもｗ

他の質問は放置でアサヒには返事するんだな。

スレ住民でなく、管理側や削除依頼人の話し合いで
スレが継続されるところがこの板の特徴で一番気持ち悪い所。
一度も話題に参加して無い奴が仕切るときだけ現れる。

誰も立てないといっても立てたからといって自身に話題が有るわけではないから
当然放置。始めから干渉しなければ良いと思ってしまう。
ルール違反ではないが、スレ住民にとって不快なものには間違いない。
まぁ無神経な奴だ。

おーい、やっぱり放置かーい？
都合が悪けりゃ相手にしない、おもしれーな。
ほんっとクソ野郎だねーーー。
答えられないなら答えられませんと一言言えよ、こっちも納得できねーよ

>>248
お呼びいただいていたようで、失礼しました。

228と231を確認させていただきましたが、あれだけでは個人の
特定を行なうことはほぼ不可能です。
特殊な方法を採れば可能なのかもしれませんが。
色、車種、ナンバーまではっきり書いている240とは違います。

尚、当該スレッドについてはローカルルール2-(03）違反のため、
以前宣告しました通り、継続スレッドは認めません。
ご承知置き下さい。

>>265
あ、返事くるんじゃないか。
俺の書いたのをちゃんと読んで削除したんだろうな。
>>228と231は車種と4桁の数字だろ？
特定はなかなか難しいだろうよ。
で、俺の書いたのは車種と色と4桁の数字。
違うのは色だけだろ。
これが個人の特定に大きく関与するわけないだろ。
個人の特定に関してどういう認識してんの？
車に関しての諸情報から個人を特定する方法とか全然知識ないんじゃないの？
はっきり言うが俺の書いた情報で個人を特定することなんざ
228と231と同レベルでほぼ不可能だよ。
ただなんとなく個人の特定が出来そうな感じなので削除しとこってな感じで不愉快だよ。
その辺をもっと勉強して精進しろよ。
平等にな。

>>261
スレ立てんのはいいけど、1は直前スレだけとか簡単にして2や3に関連スレはるようにして。

>>267
続編スレは既に立っていますので、
デッドリンクのフォローだけしておきました。

>>1は直前スレだけとか簡単にして2や3に関連スレはるようにして。

携帯端末とかナローバンド環境？
残念ながら俺はそういった利用者の事は考えていない。
ちなみに>>1に全て貼るのは途中に「2ゲット（キリ番ゲッター）」が割り込んで
流れを止められるのが嫌だから。

>>267
続編スレだけじゃなくて、あんたが立てるスレ全部だよ。
それに、1に入れるしょーもないコメント考える前に、分ける事考えてくれ。

そう思うよ、２６９さん

>>269
分ける気は更々無い。
それとアンカー間違えてるぞ。自分にレスしてどうするよｗ

2ゲットなんかより、>1だけ取ってる奴（スレたてのみ）の方が流れ考えてねえよ。
興味ないなら立てるな、干渉するな。
>>1がアサヒの時点で白けるね。

>>272
大きなお世話だ

まぁそうだろうなｗ
そのくらい面の皮が厚くないとやってられないだろ
これだけ嫌われててｗ
誰のためにもならないことやってるんだから。
不感症じゃないと無理だよねｗ

つーか俺がスレ立てしているおかげで、
ガイドライン・ローカルルール抵触スレ、類似・重複スレが激減している。
四国板の円滑な運営、治安維持に協力しているのだから、
感謝されても文句を言われる筋合いはない、つーことだ。
（本来であればこういう事は管理人諸氏が率先してやるべき事なんだが）

おかげ…やっぱりｗｗ
そういう風に思ってやってるんだろうと思ってたよｗ

でも結局、自己満足だろ？自分で気づいて無いのか？
未然に違反を防ぐほど管理するなら依頼制にするだろう、
そこまできつくする必要性ないわけ。
スレ住民の方もスレ立ての機会が無くなる。
住民、管理側どちらも希望して無いことを
自分で勝手に正しいと思ってやってるだけ。
マスゴミの自主規制みたいなもんだよ、アサヒネットさんｗ

>>276
おっしゃるとおり、確かに自己満足だな。
当初は改定ローカルルール（1-03補足）を徹底させるのが目的だったんだが、
（管理人諸氏も反論しないので、）
つい色々と手を出して調子に乗ってたかもしれん。正直すまんかった。
つーかそろそろ卒業したいんだけど、なかなか卒業出来ないんだよね。
国鉄氏も言っていたが、一種の中毒症状みたいなもんだｗ

過去ログ漁ってたら、こういうスレが出てきた。
http://machibbs.net/~tyousan/1108632767.html
短ければいいってもんでもないって事だなｗ

>>278
そのスレの1は極端だけど、アサヒのスレより良い気がする。
管理人は、アサヒのスレ立てについてどう思ってんの？このままでいいか、変えた方がいいのか。

>>279
ガイドライン、ローカルルールに準拠してスレ立てしている以上、
ここの管理人は一切文句を言わない。つーか言えないｗ
（昔、一度だけ、ここと対抗する余所の掲示板のリンクを張って、
ぐそくタンに怒られた事があったがｗ）
1のコメントが長いといっても、非常識に長いわけでもないし、
（個人的には20行程度までは常識の範疇と判断し、それ以上を超える場合は大抵分けている）
しょうもないコメントもルールに反していない限りは問題ないと認識している。

むしろ、ルール違反のスレを立てたり、1のタイトルに機種依存文字使ったり、
安易に1のタイトルやコメントに「教えて」って語句を入れたり、
デッドリンクをロクに確認せずに、テンプレに貼り付けている香具師こそ、
淘汰されるべきではないか？

余所で飯食いながら考えてたんだけど、
どうしても俺のスレ立てを阻止したいのなら、
以下のようなローカルルールを作ってもらうよう、
管理人に懇願してみては如何か？

1.削除対象スレッド
(10) 1のコメントが10行以上あるスレッド
(11) スレッドの利用者以外が立てたスレッド

ルールとして明文化されてしまえば、止めざるを得ないからねｗ

>281
まあ、お前がスレを立てようがどうしようが基本的に関心はないが、
何故そこまでこのBBSに関わろうとしたがるのかが理解できない。

>>282
ROM時代を含めれば開設して間もない頃から巣食っているからね。
一種の中毒症状みたいなもんだ。
なんだかんだ言ってもそれだけこの掲示板に魅力があるって事だよ。

>281
>>277で理解したのかと思ったら…まだそんなこと言ってんのか。。
ルール、ルールというが、そんなものは最低限のことで、
それを逆手にとって、ルールに反して無ければ
人の嫌がることをしても文句無いだろうと言ってることとさほど変り無い。
今CMでよく流れてる裸の王様と同じだよ。
まぁ止めることはできないけど、非難されるのは当然だろう。

それとルール違反のスレを立てるやつよりマシと言うのも子供の論理だ。
だいたいその程度の違反を、未然に防ぐ必要なんて無いだろう。
（警察だってそこまで厳しくない。どっかの国じゃ無いんだからｗ）
違反スレの>2とかにアサヒのコメント（ここの>152後半とかも）を見ることが有って、
性格が良く分かるんだけど、ただ、お前が許せないだけだろ？
それがエスカレートしてスレたてしてんじゃないのか？
それって結構異常なことだと思う。まぁ自分で言ってる通り中毒だわな。
でもそれは他の住民のスレ立ての機会も奪ってるわけで、
違反があったとしても、君は許せないかもしれんが、後で対処すればいいだけ。

このスレも300近い。
次は是非会議室へ立ててくれ
ここにあるのは目障り

なんでルール第１みたいなこと言いながら
このスレがここにあるのがルール違反てことが理解できないんだよ。

>>285
それは初代管理人の四国人閣下の考え方を、
現管理人軍団が崇拝している為であって、どうしようもない。
ここの管理人はあっち（会議室）の削除権を持っていないらしいので、
向こうにスレを立てると色々と不都合があるんだろうねｗ

>>284
一般の掲示板なら確かに非難されるし、非難されて当然。
しかしここは匿名掲示板。ルールという名の煽りはいわばご愛嬌だと思っている。
（それがダメなら現時点で既にアク禁にされてるだろうね）

確かに>>2のコメントで暴言吐いてることもしばしばあるが、
少しは相手を見てやってるつもり。
（板ルールを読まない＆スレッド検索しない奴の書き込みは、内容、雰囲気ですぐに分かる）

板の雰囲気を悪くしているのは認めるし、不満があるのは素直に受け止めるが、
これからも基本的に変わらないと思うんで、悪く思わんでくれ。

>>283
> なんだかんだ言ってもそれだけこの掲示板に魅力があるって事だよ。
それはアサヒが管理モドキするのにちょうどいいって意味じゃないか。

>>286
> 現管理人軍団が崇拝している為であって、どうしようもない。
> 向こうにスレを立てると色々と不都合があるんだろうねｗ
管理のためってことだな。ユーザのためじゃなく。
四国の地域情報見ようと思って覗いてこんなしょうもない議論でも雑談でもないような
スレがあたまにあったら、なんじゃここは、って思うけどね。

ユーザ主体の掲示板は現時点では望めなくて
管理人と、アサヒのような管理人モドキが飽きるまで待つしかないってことね。

【ログ移転】
移転元スレッド:http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1110967201
91 名前： 質問です 投稿日： 2005/10/02(日) 20:55:51 ID:0q4RiiAI [ YahooBB221096067160.bbtec.net ]

愛媛新聞の記事をそのまま転載してた人の書き込みも削除されてましたが、
そういうのもガイドライン・ローカルルールに反するのですか？
新聞記事の転載は実際記事となったことですし、噂をもとにしたスレッドよりはまともと思いますが。

93 名前： お遍路さん 投稿日： 2005/10/02(日) 21:37:38 ID:2Xs36X7I [ e133228.ppp.asahi-net.or.jp ]

>>91
新聞記事の転載は削除ガイドライン４抵触で削除対象ですぜ。


94 名前： お遍路さん 投稿日： 2005/10/02(日) 23:57:01 ID:0q4RiiAI [ YahooBB221084029160.bbtec.net ]

誹謗中傷はともかく噂話まで削除されたら掲示板の意味がないような…

>>289-94
掲示板の書き込みはオバタリアンの井戸端会議に在らず、って事かｗ
昔なら「噂を噂と見抜けない香具師は（掲示板を使う事は）難しい」で済んだが、
今はそうもいかないんだろうな。

>>290
えっ、「噂」？
ワイの記憶では「嘘」やったと思ったけど………

まー、どっちにしろ
「嘘を嘘と見抜けないヤツは（掲示板を使う事は）難しい」
の言葉は大嫌い。
そんなこと言うたら、掲示板に嘘を書いても良いですよ。と、言うとることと同じこと。

正しくは
「嘘を書くヤツは（掲示板を使う事は）難しい」
に、せなアカン。

相変わらず頭悪いな。この馬鹿は。
嘘を書いてもいいなんて解釈、お得意の思い込みだし（ｗｗ
嘘が悪いなんて分かりきったことを言って思考停止。
つーか、後退しとるだけ（ｗ
振り込め詐欺に騙される老人か？

正しくは〜の後なんて、元の文ありきじゃないと意味がわからん。

【ログ移転】
移転元:http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1122738589
84 名前： 高速四国 投稿日： 2005/10/07(金) 12:53:31 ID:d3kjeSiY [ ZS161226.ppp.dion.ne.jp ]

【警告】
>>82.83
同趣旨のマルチポストとして、82を削除いたしましたが、さらに83を書き込まれています。
内容はローカルルール2-04抵触でもありますが、ガイドライン３抵触として削除いたしました。
(ご参考)
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1125661694&START=109&END=109&NOFIRST=TRUE

ガイドライン及びローカルルールについて既にご承知と認識いたしておりますが、
このような投稿姿勢が続くと、ホスト規制対象も検討いたします。
再度、このサイトトップに明示されております。『四国掲示板の使い方』以下をご熟読お願いいたします。


85 名前： お遍路さん 投稿日： 2005/10/07(金) 13:52:10 ID:etTcs.d6 [ YahooBB221084037028.bbtec.net ]

>>84　企業名を伏字で出してもまずいようですね。
以後慎みます。
しかし、ｱｽﾍﾞｽﾄの問題は追求していこうと思います。

>>293(85)
削除理由をご理解されてないようですので・・・

直接的な削除理由はマルチポストによるガイドライン３抵触投稿です。

>しかし、ｱｽﾍﾞｽﾄの問題は追求していこうと思います。
何の問題であれ、ガイドライン及びローカルルールに沿って投稿していただいている限り、
地域情報であれば削除とはなりません。

>>293　趣旨と外れているという事ですか？

>>293　松山のほうは、ｽﾚの趣旨と外れてないのでは？
>>294 連続投稿という事ですか？

>>295.296
マルチポスト(連続投稿)です。
>松山のほうは、ｽﾚの趣旨と外れてないのでは？
連続投稿行為ということで連続投稿に係わる投稿は全て削除対象です。
但し、スクリプトのバグなどで同一スレにダブって投稿されたものは除外です。

意思を持って複数のスレッドに同一趣旨の投稿を為された場合に削除対象となります。

>>297
マルチポストは連続投稿とは異なります。
日本語勉強してから投稿してください。

>>298
同一人物が同じものを複数書き込んでいる事には変わらない。
ガイドライン３に照らし合わせれば、どっちもどっちｗ

次スレは以下にどうぞ
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1128740471
四国板削除議論＆スレ建て相談統合スレッド＊５

さて、これから松山に帰るから埋めとくぞ。
301ゲト〜〜〜〜〜〜〜〜ぉ！