☆☆☆ 高松市再開発 ☆☆☆

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1お遍路さん
商工業・観光・防災・周辺自治体合併など、
将来の高松市について語り合いましょう。

高松市公式サイト
http://www.city.takamatsu.kagawa.jp/
2お遍路さん:2004/08/31(火) 23:49:52 ID:0VYJ1k/w [ p2039-ipbf02kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
今年の春までにサンポートスレあった
3サンポートは排除?:2004/09/01(水) 00:12:06 ID:pk4kfark [ YahooBB219028144015.bbtec.net ]
将来、、まあ明日も将来だろうから。

「県民、市民の財産をほしょうしてよ〜」
4お遍路さん:2004/09/01(水) 00:31:48 ID:HHirmvoY [ family.e-catv.ne.jp ]
とりあえず城東町のネオンを撤去してからだ。
5お遍路さん:2004/09/01(水) 11:33:18 ID:mSRpAs.A [ gk6.leo-net.jp ]
OPAの跡地あのまましばらく放置だろうか。
You三越のところ(東宝会館)はビジネスホテルが出来るという
うわさを聞いたけども
6お遍路さん:2004/09/01(水) 18:13:08 ID:bVu6CYc6 [ YahooBB219028134005.bbtec.net ]
うわさじゃないよ。
ポリボックスも撤去されます。ホテルが立つから大規模な工事が入るのです。
あの辺りのお店や店舗はホコリや騒音が気になりますね。
完成は来年の11月以降だそうで。
7お遍路さん:2004/09/01(水) 22:07:55 ID:i3xOof7A [ p2039-ipbf02kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
ホテル出来てもまあいいやん
空き店舗よりなし
8お遍路さん:2004/09/02(木) 20:01:58 ID:XzQpNl9E [ hearts106163012.hearts.ne.jp ]
高松市災害情報
http://www.city.takamatsu.kagawa.jp/saigai_index.html

高松市ボランティア・市民活動センター
http://www.netwave.or.jp/~t-npo-c/index.htm
9お遍路さん:2004/09/03(金) 18:13:40 ID:2TS.11w2 [ TMNfa-01p1-213.ppp11.odn.ad.jp ]
市長の記者会見放送、NHKで6時24分ごろだって。
10お遍路さん:2004/09/03(金) 18:23:43 ID:2TS.11w2 [ TMNfa-01p1-213.ppp11.odn.ad.jp ]
あ、はじまった。
11照れ倉初心者:2004/09/03(金) 23:48:43 ID:B7V6PULw [ t014039.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
四国上陸と言われてるドンキホーテって何処にできるんすかねぇ!!
12お遍路さん:2004/09/04(土) 00:12:50 ID:T0KIcL5w [ 124236078203user.quolia.com ]
再開発よりも堤防造った方が市民のためだろw
13お遍路さん:2004/09/08(水) 16:41:17 ID:UJ2yCyps [ YahooBB220048140002.bbtec.net ]
サンポートの借金は、道州制移行後に香川がなくなると四国州として
返済する事になるのだろうか?

それとも旧香川県民と高松市が引き続き請け負うのだろうか?
14お遍路さん:2004/09/08(水) 16:50:36 ID:iu81iLxo [ pl281.nas921.takamatsu.nttpc.ne.jp ]
>13
また愛媛のゴキか〜飽きないねw
そんなに大学生って暇なのか?
15お遍路さん:2004/09/08(水) 16:55:18 ID:MKiEFxnw [ cm005.cavy4.catvnet.ne.jp ]
>13
コラ、ゴキいい加減にしろよ!
16お遍路さん:2004/09/08(水) 17:16:29 ID:JoaATAMI [ h108209.kbn.ne.jp ]
>>13
私は香川県人だが、四国州になった場合、当然に四国州として借金を返済しなければ
いけないと思う。
頑張って、一緒に借金を返済しましょう。
と言うか、国全体で700兆も借金があるので、気長にコッコッと返しましょう。
17お遍路さん:2004/09/08(水) 17:33:02 ID:MKiEFxnw [ cm005.cavy4.catvnet.ne.jp ]
>>13
四国州発足については、すでに「州都松山」及び「州知事ゴキ様」が政府内で内定
しており、サンポートの借金返済もゴキを中心とした執行部が請け負うこととなって
います。

その代わり「州知事ゴキ様」はラーメン街のラーメンが任期中無料となる予定です。
よかったね? ゴキちゃん・・
18お遍路さん:2004/09/08(水) 17:37:07 ID:.WH7wfMQ [ ZO203124.ppp.dion.ne.jp ]
心配すんな、四国州なんてないよ。
19お遍路さん:2004/09/08(水) 19:09:35 ID:UJ2yCyps [ YahooBB220048140002.bbtec.net ]
>>17
こいつバカだろ(笑
20お遍路さん:2004/09/08(水) 19:47:08 ID:iu81iLxo [ pl281.nas921.takamatsu.nttpc.ne.jp ]
>13=19
お前のほうが馬鹿っぽいぞ、ゴキちゃんw
21お遍路さん:2004/09/08(水) 20:33:22 ID:UJ2yCyps [ YahooBB220048140002.bbtec.net ]
東部運動公園の事業費は200数十億円ですよね?
丸亀に競技場があるのに県都の高松にないのは屈辱だのと
訳の分からん事を言ってスタートした事業だと聞いてます。

これは30万都市に過ぎない高松に必要なものなんでしょうか?
22お遍路さん:2004/09/08(水) 20:41:55 ID:xDaWOfzk [ gk6.leo-net.jp ]
>21

つか、高松関連スレに現れては荒らしてるけど毎回似たような
書きこみばっかで内容薄すぎですな。

やっぱ頭の中身も薄ぺらですか?w
23お遍路さん:2004/09/08(水) 20:45:48 ID:UJ2yCyps [ YahooBB220048140002.bbtec.net ]
>>22
東部運動公園は今の高松に必要なのか?
24お遍路さん:2004/09/08(水) 20:49:56 ID:h9CheEd6 [ YahooBB219169108066.bbtec.net ]
>>21
とっくに事業中止になっとるわい
25お遍路さん:2004/09/08(水) 20:51:05 ID:HdbJrizI [ cm142.cavy27.catvnet.ne.jp ]
>17
いいなあ〜 ゴキ。 ラーメン無料か・・・

松山人のクセに、やけに高松や徳島の話題に詳しかったのは「州知事」狙いか・・
結局はサンポートのラーメンが食べたかったんだな!!!
26お遍路さん:2004/09/08(水) 20:56:43 ID:UJ2yCyps [ YahooBB220048140002.bbtec.net ]
>>24
一時工事を止めてるだけだが・・?
しかし建設中止となれば、国に20数億円の返還義務が生じる事から
どうしようかと悩んでるらしいな。さあ、どうするつもりなんだろう?
27お遍路さん:2004/09/08(水) 21:00:49 ID:h9CheEd6 [ YahooBB219169108066.bbtec.net ]
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1091301937/786
これを書いたのは藻前でつか?
28お遍路さん:2004/09/08(水) 21:18:00 ID:HdbJrizI [ cm142.cavy27.catvnet.ne.jp ]
>27  ワロタ

初めて見たが、ゴキらしき書き込み全開だな!
ゴキがここまで高松に粘着するのは何故か?

何故なの? ゴキ!
29お遍路さん:2004/09/08(水) 21:20:16 ID:iu81iLxo [ pl281.nas921.takamatsu.nttpc.ne.jp ]
>27
ゴキすごいなw
30お遍路さん:2004/09/09(木) 02:44:42 ID:jKY1MAeQ [ YahooBB220048140002.bbtec.net ]
東部運動公園事業にはすでに100億円以上使ってるのに
これからどうしようかなどと検討しているというのは凄い話しだな・・。
31お遍路さん:2004/09/09(木) 02:52:30 ID:cMnjSL8I [ pl281.nas921.takamatsu.nttpc.ne.jp ]
>30
ほんとだね〜凄い話だね〜君はいいゴキだね〜わざわざ高松の心配までしてくれて〜
でも、僕は君の方が心配だよ〜こんな時間にまで必死で細かいネタ探してるんだもんね〜エライネ〜
これからも頑張ってアオッテね〜じゃぁね〜おやすみ。
32お遍路さん:2004/09/09(木) 06:44:04 ID:7UNx97B. [ p6e2bcd.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>30
同じ話題の繰り返しばかりで荒らそうとするチミが哀れに思えてきたよ。。。。
実生活でも空回りで哀れな貴様がだいたい想像つくよ。
33お遍路さん:2004/09/09(木) 09:32:13 ID:2EYLFvoQ [ YahooBB220045048139.bbtec.net ]
今まで大都市圏にしかなかった大手ピザチェーン店ドミノピザが、ついに高松に四国初上陸。
34あぼーん:あぼーん
あぼーん
35お遍路さん:2004/09/09(木) 20:58:21 ID:jKY1MAeQ [ YahooBB220048140002.bbtec.net ]
>>16
やはりサンポートの借金返済は四国全体に及ぶのですか?
他の3県に理解されればよろしいですね。特に徳島あたりの反応はどうでしょう?

わずか30万都市の高松のために我々も苦労させられますな。いやはや大変です。
36???:2004/09/09(木) 21:54:59 ID:ufiRN6uc [ EAOcf-383p107.ppp15.odn.ne.jp ]
>11
>四国上陸と言われてるドンキホーテって何処にできるんすかねぇ!!

上天神の交差点の北西側ですが、
工事は全く進んでいませんね。
37お遍路さん:2004/09/09(木) 21:59:28 ID:tW8J84bM [ ntkgwa018104.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>36
南西側ですよ。
工事は進んでます。
38お遍路さん:2004/09/10(金) 00:27:31 ID:LFtR.3to [ family.e-catv.ne.jp ]
来週
ドーミノッピーザ♪
食いに高松に行きます。

うそです。
39お遍路さん:2004/09/10(金) 06:47:31 ID:IqS9AWhY [ p6e2bcd.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>37
お前は冷食ピザでも区別つかないからなww
40お遍路さん:2004/09/10(金) 06:49:36 ID:IqS9AWhY [ p6e2bcd.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>38
だったよ。
>>37よ、ごめんね。
41お遍路さん:2004/09/11(土) 17:36:56 ID:zVoHlVcQ [ YahooBB220048140002.bbtec.net ]
サンポートの運営は順調なのかな?
徳島新聞では、バブル期の計画が縮小され、旅客以外の集客は難しいから
費用対効果を考えたら怪しいという内容の記事を見た事があるのだが・・。

30万都市では費用対効果を生み出せるはずもないのは分かりきった事で
あるが、少なくとも四国州誕生までに借金は返しておいてほしいものだ。
42お遍路さん:2004/09/11(土) 23:01:00 ID:WZnxCO4k [ cm208.cavy7.catvnet.ne.jp ]
ことでん長尾線水田駅付近の高架化工事、早く完成させてくれ。
43お遍路さん:2004/09/11(土) 23:51:37 ID:QiXGd2GQ [ family.e-catv.ne.jp ]
>39
本当にうまいピザは宅配じゃ売ってないと思うよ。
44お遍路さん:2004/09/20(月) 12:45:51 ID:TK2hkQPI [ family.e-catv.ne.jp ]
北浜アリーってAV女優にいそうな名前だよね。
45y:2004/09/20(月) 21:40:09 ID:ASll2sxs [ 173-53-117.biwa.ne.jp ]
>41
そういえば1階の雑貨屋、完全閉店セールやってるな、
半年でもうギブか?
46お遍路さん:2004/09/21(火) 00:48:10 ID:/0LW5N7E [ YahooBB220048140002.bbtec.net ]
サンポートについて、高松市民のアンケート結果が興味深い。
今後サンポートで何をしたいかという質問で、一番答えが多かったのが「散策」だった。

お散歩するため・・目玉はラーメン街・・どうやら松山人には楽しめそうもないな・・。
47お遍路さん:2004/09/21(火) 18:05:30 ID:x9o.jIiA [ ZM159227.ppp.dion.ne.jp ]
>>46
遠路はるばる行く程のもんじゃないよ!
広島か福岡へ行く方が近いじゃん。
48お遍路さん:2004/09/22(水) 20:22:28 ID:HGyc8jLA [ gk6.leo-net.jp ]
>>46
暇人よ、いいかげん海へ帰れ。
49お遍路さん:2004/09/22(水) 20:59:13 ID:h1/ywfaw [ ZC237096.ppp.dion.ne.jp ]
>>46
厨房か・・・
ナニが不満なんだオマエは! 宿題か?大変だな厨房も・・・
50あぼーん:あぼーん
あぼーん
51あぼーん:あぼーん
あぼーん
52お遍路さん:2004/09/23(木) 05:30:01 ID:kNi19D4w [ 60.75.111.219.dy.bbexcite.jp ]
電線を地中埋め込みにするついでに、中央分離帯も撤去して
自衛隊の航空機が離発着できるように汁
53お遍路さん:2004/09/23(木) 08:57:03 ID:yU.YJzEE [ eAc1Afy143.osk.mesh.ad.jp ]
路面に起伏があっては着陸できません(・∀・ )<柔らか杉
54お遍路さん:2004/09/23(木) 11:11:24 ID:PQW6RZAQ [ family.e-catv.ne.jp ]
松山から高松に行きましたが、開発されてる度数では高松は松山より格段上だと思います。
これ以上何を再開発するんでぃすか?金のない松山市に少しその開発力を分けてあげてください。
55お遍路さん:2004/09/23(木) 12:23:46 ID:yU.YJzEE [ eAc1Afy143.osk.mesh.ad.jp ]
>54
それを阻むのは一部の基地外市民とやる気もない議員(市長も含めてかな)
一生高松に勝てない(人口除く)
問屋跡もJT跡もJR高架もそして野球誘致も・・・失望の2004年、来年は
56お遍路さん:2004/09/23(木) 13:15:27 ID:HArWJ/mo [ YahooBB220048140002.bbtec.net ]
>>54
そうした高松の印象は最初だけ。
2〜3日も滞在すれば、街は小さいし遊ぶところもない退屈な場所だと分かってくる。
57お遍路さん:2004/09/23(木) 14:37:26 ID:SAchVz6c [ d251057.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>54
いやいや、松山にあって高松に無いアレを造らねば、高松の気がすみません。
58お遍路さん:2004/09/23(木) 15:36:00 ID:JQjUHvVU [ p6e2a71.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>54
母恵夢か??
59お遍路さん:2004/09/23(木) 15:46:18 ID:iQU0OT4Y [ YahooBB219000084124.bbtec.net ]
>>54
坊ちゃん○○に、坊ちゃん●●、それと坊ちゃん××。
60お遍路さん:2004/09/23(木) 16:53:11 ID:tuVtviIM [ i247193.ppp.asahi-net.or.jp ]
ラフォーレでしょ。
ファッション関係は大阪に行けばいいし必要ないんじゃないの

そういえば松山はラフォーレや商店街でしか服が買えないから
みんな同じ格好しててちょっと気の毒w
61お遍路さん:2004/09/23(木) 17:02:06 ID:PQW6RZAQ [ family.e-catv.ne.jp ]
>60
54の松山市民です。
高松では服屋さんは見ませんでしたが、広島にはよく行ってビームスやパルコ、そのほかいろんな服屋さんまわったりします。
勿論松山でも商店街(大街道・銀天街)以外にもたくさんショップありますよ。
みんな同じ格好してて・・・って見たことないくせにまるで見たような嘘はやめろ。
62お遍路さん:2004/09/23(木) 17:02:26 ID:HArWJ/mo [ YahooBB220048140002.bbtec.net ]
>>60
高松はスーパーでしか服が買えないから、非常にお気の毒(笑
63お遍路さん:2004/09/23(木) 18:13:41 ID:zneRDVYk [ cm196.cavy25.catvnet.ne.jp ]
46.56.62の YahooBB220048140002.bbtec.net はここでは有名な荒らしで
「ゴキ」と呼ばれています。高松に異常に粘着する厨房です。

ゴキは高松の専門学校に行ってたときに、生まれて初めて付き合った彼女と
初めて行ったホテルで「チン○ン臭い人は嫌い」と振られて以来、高松を憎んでいます。

まあ童貞野郎の戯言ですので、ムカツクとは思いますがどうかスルーでお願いします。
64お遍路さん:2004/09/23(木) 18:23:54 ID:2nqJbNI6 [ ntkgwa010207.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>63
わかってますよ。
65お遍路さん:2004/09/23(木) 18:46:08 ID:HVyXDPlw [ YahooBB219013232172.bbtec.net ]
60も香川人に成り済まして愛媛人を煽る愛媛人

IPアドレス 61.125.247.193
ホスト名 i247193.ppp.asahi-net.or.jp
IPアドレス
割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 愛媛県
市外局番 --
接続回線 xDSL
66お遍路さん:2004/09/23(木) 18:50:00 ID:HVyXDPlw [ YahooBB219013232172.bbtec.net ]
67お遍路さん:2004/09/25(土) 19:04:56 ID:rarDgR/A [ cm153.cavy26.catvnet.ne.jp ]
23日にサンポートと丸亀町に行ったけど、丸亀町も思ったより歩いている人多かったよ。
ただ、サンポートから丸亀町までの移動が歩きだと苦痛、活性化には両地域の回遊性を高めて
いくことが必要だと思う。

そこで、コトデンの高架に合わせ中央通りのクスノキを撤去し、高松駅前から五番町の南まで
路面電車を通すのはどうだろう。電停は駅前・兵庫町・五番町南で、五番町は下りた客を
番町地下広場に流す。料金は一律100円。

土地や運営会社の問題もあるけど、これだとコトデンとも競合しない(バスは別)し
平日はビジネスマン、休日は学生や高齢者の利用もありそうなので、結構イケルと妄想して
いるのだが・・・

どう思います?
68お遍路さん:2004/09/25(土) 19:23:01 ID:4dejIFI. [ d251101.ppp.asahi-net.or.jp ]
それくらい歩けばいいじゃん。
田舎の人間は都会の人間に比べて歩かないよね。
69お遍路さん:2004/09/25(土) 19:40:56 ID:rdQ8AtU. [ YahooBB218176180225.bbtec.net ]
そうそう、なぜか歩くのを嫌がるんだよね、田舎の人は。
ついでに言うと、こういうかたは「田舎」という呼ばれ方も嫌うんだが、
別に見下して言ってるわけじゃないんだよ。

>>67氏は高松の地元民じゃないから知らないのかな?
しんどかったら電車やバスを使えば良いのでは?
いま2004年だよ。今頃になって路面電車施工ってありえないんですけど・・・
金がかかるのは嫌かもしれないけど、車だけが交通手段だと思わないように。
これからも高松に遊びに来てください。
70お遍路さん:2004/09/25(土) 22:42:04 ID:5bT0fl82 [ ZC237069.ppp.dion.ne.jp ]
>>69
公共交通にもトレンドはあって、今は路面電車が見直されてきてるよ。
>>67の妄想は結構良い線いってると思うよ。
高松の中央通りには昭和中期まで路面電車あったんだし、クスノキ撤去
すれば安く作れるのかもね。
71お遍路さん:2004/09/25(土) 22:57:03 ID:7UdLHR9Q [ cm044.ihk2.catvnet.ne.jp ]
レトロ感が少し受けてるだけでしょ。
興味本位であんなの新たに施行するもんじゃないよ。
72お遍路さん:2004/09/25(土) 23:18:50 ID:vTngSYxk [ p1175-ipbf08kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
市内の渋滞範囲が広まりますので路面電車は止めときましょうよ。
元々、そんなもの作る力持った鉄道会社があったら高松ももっと発展してたはずだと思う・・。

どうだろう?
アーケード街の中にミニ鉄道を通すとかは・・。
子供が乗る遊園地の鉄道の改良版。
お金もそんなに要らないでしょ?あれなら・・。
瓦町付近と三越付近の2地域に駐車場を集約できるよ?
更に一律百円ワゴンで商店街の町ごとを繋ぐ。
73お遍路さん:2004/09/25(土) 23:27:04 ID:cHzhvtaY [ d251139.ppp.asahi-net.or.jp ]
まあ、確かにドイツなんかでは
市街中心部への車の流入を減らすために
新たに路面電車を造ったりしてるけど。

でも高松市中心部って、ただでさえ緑が少ないのに、
あの楠並木を取り壊してまで路面電車造るのはどうかと思う。
町の景観を考えると緑はなるべく残したほうがいいよ。

第一、ほんの数百メートル東をコトデンが平行して走ってるんだから。
74お遍路さん:2004/09/26(日) 01:03:05 ID:BzXbX6jM [ ZC237069.ppp.dion.ne.jp ]
確かに中央通りと平行して琴電が走ってるんだけど、
市街地自体は路面電車のほうが便利だと思う。
駅間隔を短く出来るし、道路と鉄道を共用できるので、
商店やオフィスとの共存がしやすいんじゃないかな。

そもそも高松の場合、瓦町より北って専用軌道が必要なの?
路面電車で良かったんじゃないの?って思うなぁ。
72のアーケード内を通るってのも面白いね。

もう琴電には、財力も力もなくなったんだろうけど.....
15年前ぐらいなら、出来る力が残ってたと思うんだけどなぁー残念。

ま、もしも話ですね。
75お遍路さん:2004/09/26(日) 07:48:05 ID:kCyOAKTM [ family.e-catv.ne.jp ]
地方自治体と国からの補助を21億円も受けたから財力も結構回復しているよコトデン。
76お遍路さん:2004/09/26(日) 17:28:26 ID:/JitQGQE [ YahooBB218176180225.bbtec.net ]
アーケード内を通すのは法律的に無理だと・・・
77お遍路さん:2004/09/26(日) 19:09:21 ID:jb9c0dRQ [ 089248001211user.quolia.com ]
高松市の調整区域開放は失敗しましたね
高知や松山の不動産関係者も固唾を飲んで
注目していましたが・・・・
調整区域の開放はやはり発展中の都市が
そこにしか活路を見出せない時の開放しか
成功しないみたいですね。今回の高松市の
調整区域の開放は逆のことをした感じです
停滞中に強引に活路をそこに求めてもダメ
ってことですね。
78お遍路さん:2004/09/26(日) 19:45:37 ID:Rp3LDwcw [ cm153.cavy26.catvnet.ne.jp ]
ども、67です。
69さん、高松中心部に通勤する高松人なんですが(苦笑)
73さん、コトデンはビジネス街へは不便ですよね。

確かに歩いたりバスに乗ればいいんですけど、現状は???からスタートしてますから・・・
実績があがれば更に南進して、市役所前→日赤(終点)とか妄想が膨らみます。

丸亀町の再開発と併せて、市内中心部への集客に役立つのではないかと思います。
丸亀町に巨額の費用がかかるうえ、新たに路面電車など金はどこにある。と言われれば
それまでですけどね。
79お遍路さん:2004/09/26(日) 23:58:48 ID:BzXbX6jM [ ZC237069.ppp.dion.ne.jp ]
>76
アーケード内の路面電車は違法なんですか?
それは残念!!

現状ではアーケードへのアクセスは琴電か100円自転車が便利と
されてるけど、路面電車が出来るのならベストだと思ったのですが・・・

市街地でも、中途半端な一方通行(市道)とかは、路面電車に転換した
ほうが良いのでは?なんて妄想してしまいます。

希望路線(妄想)
瓦町→(県庁・香川大学経由)→図書館
瓦町→(アーケード経由)→三越
瓦町→(中央通経由)→サンポート
80お遍路さん:2004/09/27(月) 00:55:18 ID:8WGGFRZc [ 60.75.111.219.dy.bbexcite.jp ]
せっかく電線を撤去して景観を良くしようとしているのに、路面電車でまた電線かよ。
あっ。高松にはディーゼルカーがお似合いかもね。
81お遍路さん:2004/09/27(月) 01:06:29 ID:iJ2UUfoE [ YahooBB220045048043.bbtec.net ]
高松の商店街を歩く度に思う事なんですが、「高松のアーケードは日本一」って豪語してるけど、
兵庫町や田町を見ていると、あまりの悲惨さぶりに目も当てられません。そして今や風前の灯火とも言える
常盤街も、丸亀町や南新町へ行く通過点にしかなってないと思います。(NOVAやABCマートが移転したのもそのせい?)
いっその事、アーケード街は丸亀町、南新町、ライオン通に集約して、その他はベクトルをかえてみてはと思います。
あと商店街の再開発は丸亀町単独では無く、南新町とタッグを組んで、
てのは無理でしょうか。
私は完全なシロートなので、非現実的極まりない意見であると自覚してますが、
一高松市民としての希望であるので、あまり叩かれない事を祈りつつ、皆サンの厳しい意見を聞きたいです。
82お遍路さん:2004/09/28(火) 13:46:17 ID:nKDrbQvk [ YahooBB219011148031.bbtec.net ]
>77

>高松市の調整区域開放は失敗しましたね
>高知や松山の不動産関係者も固唾を飲んで
>注目していましたが・・・・

まだ数ヶ月しか経ってないのにどういうふに失敗したの?
83お遍路さん:2004/09/28(火) 14:05:18 ID:jnXHEQjU [ p5220-ipad05kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
夢タウン一人勝ちですか
84お遍路さん:2004/09/28(火) 17:02:13 ID:lLHR52Oc [ l253180.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>46
一番答えが多かったのが「散策」だった。

つまりみんな商店街での買い物には飽きてるわけで、
裏通り含めてあれこれ街を散策したいのが本音では。
なら商店街が寂れてくれたほうが店がバラけて
新たな人の流れが出来てむしろ都合ですね。
せっかくサンポートがあるから、あそこまで歩くまでに
いろんな面白い店ができると楽しそうですね。

商店街中心の見せかけの華やかな街はもう時代遅れですね。
85お遍路さん:2004/09/28(火) 17:24:36 ID:lLHR52Oc [ l253180.ppp.asahi-net.or.jp ]
人々の意識の中に街を散策したい願望があるというのは
いつもの商店街やデパートでのありきたりな買い物から卒業して、
自分の店は自分で探したいっていう意識があるわけで

大都市に見られるような商店街に頼らない街に発展する
1歩手前の状態だと思います。規模は全然違いますけどねw
86お遍路さん:2004/09/28(火) 22:00:49 ID:mByaLS4Y [ family.e-catv.ne.jp ]
華やかな町は、当然見せかけが華やかなはずだけど。。。
それとも店の中だけが華やかとか、
外見は掘っ立て小屋だけど、中は豪邸みたいな路面店が並んでいるとかそういうこと?
87お遍路さん:2004/09/28(火) 22:02:09 ID:gYaHy1uI [ 089227078203user.quolia.com ]
意味不明的な解釈が多いな、ここは。
88お遍路さん:2004/09/28(火) 22:04:52 ID:Dde/Lycs [ cm215.cavy26.catvnet.ne.jp ]
>87
そろそろニオイを嗅ぎつけて「ヤツ」が来るような気が・・・
89お遍路さん:2004/09/28(火) 23:35:18 ID:iGU7BYrM [ ZC237075.ppp.dion.ne.jp ]
>>77
>高松市の調整区域開放は失敗しましたね

どんな失敗?
90お遍路さん:2004/09/29(水) 11:22:46 ID:fTBnVI9g [ 009230078203user.quolia.com ]
再開発の目玉は堤防だな
91お遍路さん:2004/09/29(水) 11:38:33 ID:01uIf3oA [ cm044.ihk2.catvnet.ne.jp ]
>>77
>そこにしか活路を見出せない時の開放しか
>成功しないみたいですね

なにをもって成功?
92お遍路さん:2004/10/03(日) 06:58:00 ID:H9Gkb.r2 [ YahooBB220037082017.bbtec.net ]
松山か高松どっちかの三越も近い将来に閉鎖するでしょうね。
93お遍路さん:2004/10/03(日) 08:22:25 ID:L6MS1Kww [ d251109.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>92
で、跡地利用の話になるわけですか?

まあ、ここは高松のスレだから松山のことはどうでもいいけどな。
94お遍路さん:2004/10/03(日) 11:25:03 ID:j26sX..o [ eAc1Afx133.osk.mesh.ad.jp ]
>92
高松6:4松山で高松店閉鎖でしょう
隣の岡山閉店があるなら人口比率から言うと・・・天満屋で十分じゃないですか
高松は。
跡地は解体後は公園ですね、間違ってもテナントビルは作らない(入らない
し、空室率を上げるだけですから。
95お遍路さん:2004/10/03(日) 15:43:35 ID:0GmHDoqg [ YahooBB220045048043.bbtec.net ]
再来年新館が出来るのに何で閉鎖すんだ?
伊予鉄百貨店に食われて行きよる松山店の方が先だろう。
96お遍路さん:2004/10/03(日) 15:46:03 ID:pZIfhheg [ family.e-catv.ne.jp ]
松山のことはどうでもいいけど、伊予鉄百貨店じゃなくていよてつ島屋です。

というかどっちか閉鎖しないといけないことになってるんですか?
97お遍路さん:2004/10/03(日) 16:04:37 ID:PWN8Mci6 [ YahooBB219028156019.bbtec.net ]
なっていますよ
98お遍路さん:2004/10/03(日) 16:07:53 ID:zQPZd4gs [ i247142.ppp.asahi-net.or.jp ]
旧舘が閉鎖するかわりにおしゃれな新館ができて
ブランドショップの「路面店」が街にばらければ
それはそれでいいんじゃないの
99お遍路さん:2004/10/03(日) 16:17:54 ID:zQPZd4gs [ i247142.ppp.asahi-net.or.jp ]
でも、高松は新館できるのに閉鎖ってのも確かに変ですよね
ということは
100お遍路さん:2004/10/03(日) 16:34:02 ID:t0s363TA [ s155223.ppp.asahi-net.or.jp ]
a
101お遍路さん:2004/10/03(日) 16:45:28 ID:pZIfhheg [ family.e-catv.ne.jp ]
>92,97

ソースは?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040930-00000122-kyodo-bus_all
これじゃないよね?
102お遍路さん:2004/10/03(日) 17:05:21 ID:PWN8Mci6 [ YahooBB219028156019.bbtec.net ]
新館って今のビトンのところ?
103お遍路さん:2004/10/03(日) 17:30:13 ID:2RrwjxuI [ FLH1Aac027.kgw.mesh.ad.jp ]
中央通りの道の真ん中の並木はいらないと思う。
なんか、松山と高知と比べて中心街がパっとしいないのは、
あの並木が道を暗くして道が狭く感じるからだと思う。

木の陰から徒歩のばあさんがムリヤリ横断してきて冷や冷やするし。
104お遍路さん:2004/10/03(日) 19:39:33 ID:av2RZUjg [ FLA1Aai088.ehm.mesh.ad.jp ]
三越新館も公式に発表してるわけではないのでは?どうなの。
105お遍路さん:2004/10/03(日) 20:03:52 ID:q7A1XEaQ [ YahooBB219193132104.bbtec.net ]
小豆島に三越があることを日経新聞の記事で初めて知った。
106お遍路さん:2004/10/03(日) 20:07:45 ID:/0cvY7AE [ ZR196213.ppp.dion.ne.jp ]
たしか坂出、三本松にも三越があったと思うけど
坂出、三本松は大丈夫なのか?
107お遍路さん:2004/10/03(日) 22:41:34 ID:j26sX..o [ eAc1Afx133.osk.mesh.ad.jp ]
高松店閉店も時間の問題だな・・・香川も予備候補地になってたり
108お遍路さん:2004/10/03(日) 23:03:48 ID:q7A1XEaQ [ YahooBB219193132104.bbtec.net ]
>>107

・三越の地方店の中で高松店はトップクラスの売上高(300億円弱)。
・三越の組織上、従来より、四国地方の拠点として、位置付けられている。
・香川県内にはライバルと呼べるライバルがいない(中元、お歳暮商戦では圧倒的強さ)。
・大都市圏での伸び悩みが続く三越としては、地方拠点店舗に力を入れざるを得ない。

以上より、高松店閉鎖は経営判断としてあり得ない。
109お遍路さん:2004/10/03(日) 23:23:00 ID:kXnVHZgI [ t580243.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
拠点だからって閉鎖されないとは限らないよ・・・。
大阪店だって閉鎖するんだから。

まぁ、高松三越はさすがに閉店はないと思われるが。
110お遍路さん:2004/10/03(日) 23:41:53 ID:y4JsWjtY [ YahooBB218133192021.bbtec.net ]
大阪はライバル大杉
111お遍路さん:2004/10/03(日) 23:45:47 ID:PWN8Mci6 [ YahooBB219028156019.bbtec.net ]
三越自体あまりよい経営ではないんだろね
112お遍路さん:2004/10/03(日) 23:50:28 ID:0TV4VQ3M [ p1047-ipbf07kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
>>109
大阪店はJR大阪駅北側に新しく出来るからでしょう?
大阪駅の11番線付近に出来るようですよ。
高松は閉店されないと思いますよ。
今回の閉店は三越のなかでも小型店ばかりでしょう。。(横浜、倉敷)

でも高松における三越のステータスの高さは理解出来ない。。。
日本広しといえどもここまで三越の存在感の高い都市ってあるのかなぁ?
>>108さんの仰るとおり、東京では三越の存在感はあまりなかったなぁ。
基幹店の日本橋本店でさえ、恵比寿・吉祥寺どの小型店の売上を含んでいる
みたいで、実際は伊勢丹本店が東京の一番店だし。。

百貨店とみても、接客態度も良くない。商品知識もない。
店員のプライドだけが高い。。
113お遍路さん:2004/10/03(日) 23:58:26 ID:PWN8Mci6 [ YahooBB219028156019.bbtec.net ]
倉敷店は天満屋か行政がなんかしそうな予感。
114お遍路さん:2004/10/04(月) 01:07:58 ID:BmALR5mo [ YahooBB220045048043.bbtec.net ]
>103
同意。
確かに暗い感じはするね。電線が地中にあるのは景観もよくてなかなか誇れると思うのだが・・・
お国版でもチラホラ意見が出ていたが、中央通りの空きテナントには商業施設が入居できそうな場所は
どんどん誘致したらいいと思う。中央通りをショッピングのために街ブラ・・なんて日がきたら
高松もだいぶ変わるやろう。
115お遍路さん:2004/10/05(火) 12:56:15 ID:WhHRXiVk [ FLA1Aah110.koc.mesh.ad.jp ]
三越エレガンスのことじゃねえの?
116お遍路さん:2004/10/05(火) 13:10:56 ID:y.r8nHv2 [ h219008.kbn.ne.jp ]
率直に言わせて貰うと、高松三越より、天満屋の方が先に逝くだろう。
高松三越は、外商部も強く、何より香川県での伝統がある。
100万人しか人口が居ない、日本一小さな県に、所詮二つも百貨店は要らないと
思う。

>>112
三越は江戸時代の豪商三井利一が作った越後屋を祖として、三井財閥の原点です。
今でこそ、その存在感を示せずにいますが、その歴史と由来は大きいものが有ります。
三井グループの中でも大きな存在感がが有りました。

でも、今は・・・・・・・・・・・ですけど!
117お遍路さん:2004/10/05(火) 15:22:00 ID:y.r8nHv2 [ h219008.kbn.ne.jp ]
>>116
訂正  三井利一は誤りで、正しくは三井高利。
118お遍路さん:2004/10/05(火) 18:20:57 ID:s4m8WVS6 [ 003238211203user.quolia.com ]
今でも東の三越、西の大丸って流通業界では言ってますが、何か?
119お遍路さん:2004/10/05(火) 19:51:59 ID:DpWMuskE [ p6e2a71.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
まあこの板の参加者のほとんどであろう若年〜中年男性のとっては三越辺りは
あまり縁がないので仕方がないわな。
120お遍路さん:2004/10/05(火) 22:09:36 ID:5uwqq1u6 [ FLA1Aaa049.ehm.mesh.ad.jp ]
>>118
それを言うなら東の伊勢丹、西の高島屋でしょ。これ最強!
121お遍路さん:2004/10/05(火) 22:32:05 ID:fwuGBuR2 [ 200236211203user.quolia.com ]
>>120
伊勢丹は許せるが、大丸>>>>高島屋だな。
122お遍路さん:2004/10/05(火) 23:26:01 ID:Rw3jbzu2 [ l243016.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>103
車社会に毒されてますね。
123お遍路さん:2004/10/06(水) 07:29:12 ID:14lszoiY [ family.e-catv.ne.jp ]
おいおい田舎者たち。高島屋じゃないぞ、「」島屋だ。

>>121
東京では島屋>>>>大丸だな。
124お遍路さん:2004/10/06(水) 07:58:55 ID:RfKDGSKI [ YahooBB219030048169.bbtec.net ]
また松山人のデパート自慢でつか

島屋がある松山の人は都会人でつね
125お遍路さん:2004/10/06(水) 08:51:14 ID:Gp/XGCVo [ p78aa39.wpdabw01.ap.so-net.ne.jp ]
プゲラ
126お遍路さん:2004/10/06(水) 11:18:58 ID:9zNSfwt. [ YahooBB219028156019.bbtec.net ]
ノゲイラ
127お遍路さん:2004/10/06(水) 11:29:36 ID:lmV3inLQ [ 133232078203user.quolia.com ]
>>123
おい、お登さんよ、
関西では、大丸が高島屋より格が上なのは常識だよ
店が大きいとか綺麗とかの問題ではないよ。実際
古い体質の人間なんか、お歳暮に同じ商品でも大丸の
包装紙でなければ馬鹿にされたと感じる爺婆もいる
からな。大丸も高島屋も関西企業だから東京や横浜の
評価など関係ないしな。
128お遍路さん:2004/10/06(水) 12:45:04 ID:M8j6kGkk [ pd3fa5f.wpdabw01.ap.so-net.ne.jp ]
松山の高島屋は名義使用のみ。
ノックダウン生産ちゅうところ。
劣化コピーともいいます。
129お遍路さん:2004/10/06(水) 15:44:12 ID:YlChCHWk [ YahooBB219061076085.bbtec.net ]
一皮むけば伊予鉄百貨店なにょ?
130お遍路さん:2004/10/06(水) 15:52:17 ID:VjT.lZsg [ YahooBB220045048043.bbtec.net ]
その通り。たとえ名前だけでも松山人は嬉しくて仕方がないんだよ。
131お遍路さん:2004/10/06(水) 15:57:53 ID:Ek8sOkmk [ p6e2a71.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
そおそお、隣県までわざわざ・・・

鳥も鳴かずば撃たれまいに がぴったりだね。
132お遍路さん:2004/10/06(水) 16:32:09 ID:YlChCHWk [ YahooBB219061076085.bbtec.net ]
そうだったのか・・・・
ボクも無名のサンポートなんかより高島屋の看板のほうがいいな
松山の人が羨ましい
133お遍路さん:2004/10/06(水) 16:47:31 ID:6Yq2eMkg [ h219090.kbn.ne.jp ]
別に羨ましくも無いよ!
岡山に高島屋は在るからね。
坂出から片道¥1、090で約40分で行けるから日帰りだわな!
高松からだと、約55分で行けるね!

何と、同じ四国の松山より、岡山の方が日常行き来しやすいんだよね。
瀬戸大橋に鉄道が併設されているおかげだけど。
通勤・通学している人もいるよ!
134お遍路さん:2004/10/06(水) 16:56:13 ID:VjT.lZsg [ YahooBB220045048043.bbtec.net ]
そーいえば昔ほど岡山にも行かんくなったな。神戸行くのにフェリー使えば、JR使って岡山行くより
旅費が安くすむからね。高速バスも関西行きの便がやたらと多いし。
気軽に都会に行けるメリットは大きいけど、そのおかげで地元の発展が頓挫するってのも頭の痛いトコか・・・
135お遍路さん:2004/10/06(水) 17:01:23 ID:p5BN5oZ6 [ 1.20.244.43.ap.livedoor.jp ]
大体何で大丸の名前が出るのか意味不明なんだが。
>>127も大丸が格上なのは分かったけど、高松に大丸ができる可能性は100%ありえない。
そんなこと言ったら大丸も高島屋も三越もある愛媛は最強ってことだね(w
136お遍路さん:2004/10/06(水) 17:03:27 ID:p5BN5oZ6 [ 1.20.244.43.ap.livedoor.jp ]
大丸も高島屋も三越もある愛媛は最強ってことでつか?
137お遍路さん:2004/10/06(水) 17:58:20 ID:YlChCHWk [ YahooBB219061076085.bbtec.net ]
伊予鉄百貨店は最強
138お遍路さん:2004/10/06(水) 18:28:47 ID:VZUXveu. [ i201158.ppp.asahi-net.or.jp ]
松山の三越って閉鎖するの?
139お遍路さん:2004/10/06(水) 19:32:34 ID:YlChCHWk [ YahooBB219061076085.bbtec.net ]
>速報!愛媛「こんな店(施設)ができるらしい」情報!!【4店舗目】
>高島屋や三越やラフォーレも実質赤字だと聞いていますしチェーン店を含めて
>中央商店街は前年2けた割れが数年つづいているそうです。

松山マンセーくんほんと?
140お遍路さん:2004/10/06(水) 19:38:30 ID:gEXZmigA [ FLH1Aac027.kgw.mesh.ad.jp ]
三越も天満屋も高島屋もいらんからイトーヨーカドー作ってくれ。
141お遍路さん:2004/10/06(水) 19:39:08 ID:buErebyg [ cm144.cavy28.catvnet.ne.jp ]
>139
人にものを聞くときは口の利き方に気をつけろ!
こう言わなきゃ、「ゴキ様、本当でございますか?」

高松関連の数字をやたらに出すゴキは松山のことも当然詳しいだろ。
ほらゴキ出番だぞw
142お遍路さん:2004/10/06(水) 19:43:27 ID:YlChCHWk [ YahooBB219061076085.bbtec.net ]
では訂正いたします。

ゴキ様、本当でございますか?
是非ともお教え下さいませ、このままでは心配で眠れません。
143お遍路さん:2004/10/06(水) 19:59:26 ID:buErebyg [ cm144.cavy28.catvnet.ne.jp ]
>>142
よし、合格。

ゴキ様、ワタシからもお願いします。
どうか142に教えてやって下さいませ。このままでは142が、寝不足で大変なことに
なってしまいます。
144お遍路さん:2004/10/07(木) 07:32:30 ID:N7HLsj6w [ YahooBB220037082017.bbtec.net ]
三越は国内店舗の整理縮小していくそうです。
百貨店で国内店舗が一番多いのは三越。
かつてはバブルの頃に県庁所在地に一店舗攻勢で出店してきたけど
そのツケが出てきたって感じ。

ドル箱だったデパ地下ブームも終わり、ブランド店を百貨店に誘致しても
そのブランド店が表参道に大型の旗艦店建てだしたら、お客がみな百貨店行かずに
旗艦店の方に流れちゃったから、東京だからと言っても本当に経営が苦しい。
そのためには、赤字の地方店の閉鎖するしかない。
四国も一店舗になるんじゃないかな。あと新潟や鹿児島もよくない。
145お遍路さん:2004/10/07(木) 07:43:31 ID:fxltbRmI [ family.e-catv.ne.jp ]
>>133
岡山に住めばいいと思うよ。
146お遍路さん:2004/10/07(木) 08:16:51 ID:OraYkASw [ h106049.kbn.ne.jp ]
>>145
はははははははは・・・・・・・・・・・・・・・・坊ちゃん
あいにく岡山には三越が無いのですよ。
それに、香川県は、交通の便もよく住むのは良い所なんです。
147お遍路さん:2004/10/07(木) 08:23:36 ID:67O6DO0E [ YahooBB219030048169.bbtec.net ]
>>146
三越も島屋もある松山に住めばいいと思うよ。
148お遍路さん:2004/10/07(木) 12:18:02 ID:jrSUygNA [ YahooBB219193132104.bbtec.net ]
ココまでの流れをまとめると、要するに、天満屋イラネってことでつね。
149お遍路さん:2004/10/07(木) 12:39:46 ID:Rx2lWoos [ p1138-ipbf09kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
香川のどこが交通の便がいいんだ?四国の中での話しだろ?
船や直ぐに通行止めになる橋でしか本土に行けない香川のどこが
交通の便がいいんだよ。
150お遍路さん:2004/10/07(木) 12:52:44 ID:3b7ZRyuE [ p1241-ipad04kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
なんで四国掲示板まで来てそんなことを言う?
当方、九州人。
151お遍路さん:2004/10/07(木) 14:03:46 ID:CtLw05dM [ p1010-ipbffx01okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
高松のデパートは今ぐらいがちょうどいいかなあ・・・。
天満屋と三越は客層が違うしどっちがつぶれても困る。
三越の店舗整理については多分松山店閉鎖となるでしょう。
152お遍路さん:2004/10/07(木) 15:03:44 ID:MfCqycFM [ YahooBB219176196164.bbtec.net ]
これからは島屋・・・じゃなかった伊予鉄百貨店の一人勝ちじゃん
よかったな松山房。
153お遍路さん:2004/10/07(木) 15:30:35 ID:CtLw05dM [ p1010-ipbffx01okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
松山の高島屋の売り上げ500〜600億くらいだっけ?
正直松山三越なんて風前の灯だろ・・・。
次の本社発表で閉鎖決定は目に見えてる。
154お遍路さん:2004/10/07(木) 18:08:04 ID:SS7IeSGI [ l253017.ppp.asahi-net.or.jp ]
でも三越は商店街(大街道)の構成要素ですからね。
デパ地下と1階だけ残して残りは他の会社に貸すとか
広島そごうみたいに
155お遍路さん:2004/10/07(木) 20:08:16 ID:ktZtzef6 [ p023119.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>149
真に受けるのもどうかと思うが。
156お遍路さん:2004/10/07(木) 23:47:04 ID:fxltbRmI [ family.e-catv.ne.jp ]
>>153
いよてつ島屋は500億いってないよ多分。
三越は高松も松山も売り上げは大差なかった気がするけど、それでも松山店は閉鎖なんですね。
157お遍路さん:2004/10/08(金) 01:26:34 ID:b6LykVwU [ YahooBB219193132104.bbtec.net ]
>>156

三越で閉店になるのは大阪店、枚方店、倉敷店、横浜店だけでしょ?
どこから、松山店の閉鎖の話が出てきたの?
ちなみに年間売上高は、三越高松店291億円、松山店265億円。
伊予鉄高島屋は468億円。高松天満屋は151億円。
158お遍路さん:2004/10/08(金) 01:31:37 ID:A4fKZCgI [ YahooBB220045048043.bbtec.net ]
他県の百貨店の話はもうええだろ。そろそろ本スレに戻りましょうぜ。
159お遍路さん:2004/10/08(金) 01:43:59 ID:Ypl/lh9Q [ YahooBB219010148238.bbtec.net ]
>速報!愛媛「こんな店(施設)ができるらしい」情報!!【4店舗目】
>高島屋や三越やラフォーレも実質赤字だと聞いていますしチェーン店を含めて
>中央商店街は前年2けた割れが数年つづいているそうです。

松山マンセーくんほんと?
160お遍路さん:2004/10/08(金) 07:45:55 ID:QmgOHmJw [ sttkmt014174.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
結局、商店街って香川県民のライフスタイルには、
合わないのでしょう。もう金をかけるな。
161お遍路さん:2004/10/08(金) 07:47:44 ID:9U6mvHU6 [ family.e-catv.ne.jp ]
>>160

・・・あれだけ長いアーケードがあるのに。
162お遍路さん:2004/10/08(金) 09:24:18 ID:pxw7bZZE [ 086227078203user.quolia.com ]
再開発より堤防を
163お遍路さん:2004/10/08(金) 12:01:39 ID:A4fKZCgI [ YahooBB220045048043.bbtec.net ]
>160
10何年以上前なら、今はもう瀕死の状態の常盤街でもチャリで通るのが恥ずかしいくらい
人でごった返してた(記憶がうろ覚えだがダイエーとジャスコが並んでいた時代ぐらい)
あの時ぐらいの活気をとり戻すのはもう不可能なのかな。
164お遍路さん:2004/10/08(金) 13:38:37 ID:b6LykVwU [ YahooBB219193132104.bbtec.net ]
>>163

市街vs郊外の構図となった今、10数年前のようなにぎわいを取戻すのはかなり厳しい。
ただ、三越、天満屋とアーケード商店街を一体の商業施設と見なして、店舗の再構築等を
進めれば、郊外店舗に対抗できる魅力を取り戻せるのではないかと思う。
例えば、アーケード商店街は、常磐街や南新町といった区分を廃止して、ファッション店ばか
りを集めたファッション通りや飲食店ばかりを集めたレストラン通りに再構築するとか。
165お遍路さん:2004/10/08(金) 18:17:25 ID:ZXHMCfS2 [ p6075-ipad12matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
売上げにおいて去年か一昨年はじめて松山三越を逆転した高松三越ですが、
単位面積あたりの売上げ高は圧倒的に松山三越>高松三越だって分かってるのかな
166お遍路さん:2004/10/08(金) 18:25:53 ID:RUQlZsA. [ YahooBB219034000060.bbtec.net ]
頼むから松山の百貨店自慢は別のスレを立ててくれ
167お遍路さん:2004/10/08(金) 18:28:07 ID:9nQqZ7To [ 238072113219user.quolia.com ]
>>165
へ?
だからなんなん?
ここはそんな意味の無いこと話し合ってるの?
168お遍路さん:2004/10/08(金) 19:12:47 ID:YaGdS2tg [ YahooBB219176196164.bbtec.net ]
>>165
>速報!愛媛「こんな店(施設)ができるらしい」情報!!【4店舗目】
>高島屋や三越やラフォーレも実質赤字だと聞いていますしチェーン店を含めて
>中央商店街は前年2けた割れが数年つづいているそうです。

これって本当?
169お遍路さん:2004/10/08(金) 23:00:57 ID:MRLJ2NRU [ FLA1Aaf004.ehm.mesh.ad.jp ]
>>168
ここは高松スレ。
何処の商店街も今の時代は赤字。松山だけじゃなく高松もね。
170お遍路さん:2004/10/08(金) 23:24:39 ID:QmgOHmJw [ sttkmt014174.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>163
私も中学から高校の頃までは、しょっちゅう電車に乗って
高松の商店街へ行ってた。最新の映画を見れてビブレに行って、
うまげな服屋を探したりと。
しかし車に乗るようになると野田屋電気やダイイチ、宮脇書店
へたまに行くことは、あったが段々寄り付かなくなり、
5,6年前は、パソコン工房があったから寄っていた。
現在、目的のものは郊外にあり自宅のパソコンにもある。
商店街でも行こうかと思うときは、レインボーの宮脇で
見つからないものがあれば行ってみるくらいになった。
それ以上見て回るのは、めんどくさい。
これまでの経験から背の高い車が止められる駐車場を探したり、
そこからの距離や帰りに同じところまで同じ道を戻ったりと、
煩わしい気持ちが先行して行く気がしない。

もし生き残りをかけるなら、再開発をするよりも2,3箇所の待ち合い
場所のようなものがあり、車を預けられる人がいて、その人が駐車場
まで預けてくれて、帰る時は、いずれかのステーションで引き換え券を
渡せば、またそこまで車をもってきてくれるような、そうゆうサービス
をしてはと思う。多少のステータス感を味わえられるかもしれん。
文化がないから賭けに等しく難しいかもしれんが。
171お遍路さん:2004/10/09(土) 01:06:44 ID:cq2gYggs [ YahooBB220045048043.bbtec.net ]
》164
実現性はともかくプランとしてはおもしろいですね。
以前三宮のセンター街を歩いていたとき思ったんだけど、あそこは一見路面店がズラッと並んでるように見えるが
大抵の店が複合ビルのテナントになってるんですよね。もちろんビル内部にもショップが充実していて
買い物もしやすく、地下街とも直結していて便利。
丸亀町再開発にはそういった類の計画も個人的には盛り込んでほしい。
172お遍路さん:2004/10/09(土) 09:55:30 ID:CRBv7j.w [ ZG188221.ppp.dion.ne.jp ]
丸亀町再開発は商店街のHPにある当初計画から市のHPにある現計画に大きく様変わりしましたね。
全然かわりました。
173お遍路さん:2004/10/09(土) 16:42:36 ID:LYjN/als [ h105114.kbn.ne.jp ]
税金の無駄遣いだろう。車で行けない以上、夢タウンには勝てないと思う。
中心街商店街VS郊外店、だったらやっはり、車で行ける郊外店に行く。

丸亀町再開発に要した香川県分の税金は県民が負担させられるのか? 参ったな!
174お遍路さん:2004/10/09(土) 19:44:23 ID:tjK/klak [ p78aa13.wpdabw01.ap.so-net.ne.jp ]
>>173
そうそう、それでもし将来夢タウンが存亡の危機に直面してもそっちには
援助しないんだよね。
まったく不公平な話・・・
175お遍路さん:2004/10/09(土) 19:53:13 ID:CJcGezOU [ ZR197063.ppp.dion.ne.jp ]
丸亀町の再開発に無駄な税金使うなら
これからの台風に備えて防波堤を作れ
その方が高松市民のためになる
176お遍路さん:2004/10/10(日) 13:53:35 ID:nFDs8UrU [ 056232078203user.quolia.com ]
防災は金がかかるよ、毎年再開発してるような
ものだからね。
177お遍路さん:2004/10/10(日) 15:05:49 ID:ufH1.02M [ YahooBB220037082017.bbtec.net ]
だってさ〜高松に企業の支店置く意味がなくなってる現状では再開発しないほうがいいんじゃない。
瀬戸大橋の開通、高松道全通、さらに明石海峡大橋としまなみ海道の誕生で高松市の
存在自体もう意味なくなって来てると思う。
通過もしない単なる田舎都市になってるよ。
178お遍路さん:2004/10/10(日) 15:43:33 ID:c7gubylE [ YahooBB220045048043.bbtec.net ]

ウザイ
179お遍路さん:2004/10/10(日) 16:22:19 ID:c7gubylE [ YahooBB220045048043.bbtec.net ]
>>177
お国版へ行け。
180お遍路さん:2004/10/11(月) 06:55:48 ID:754QT6iU [ ZG188090.ppp.dion.ne.jp ]
181お遍路さん:2004/10/15(金) 21:09:40 ID:IOHinXJw [ i247099.ppp.asahi-net.or.jp ]
琴電の連続立体交差の計画、休止になったらしいね。
182お遍路さん:2004/10/15(金) 21:18:51 ID:fKTlyCU. [ FLH1Aag128.kgw.mesh.ad.jp ]
このスレ的には丸亀町再開発G地区見直しのほうが大きいか?
http://www.shikoku-np.co.jp/news/administration/200410/20041015000110.htm
183お遍路さん:2004/10/15(金) 22:29:44 ID:HPYCaUyk [ FLA1Aaa043.ehm.mesh.ad.jp ]
市民に問います。やはりサンポートが原因の一つだと考えますか。
184お遍路さん:2004/10/15(金) 23:51:29 ID:lM48XJWM [ ZL171104.ppp.dion.ne.jp ]
一千億円事業だっただけに、今回の見直し案がほとんど実行できていたことを考えるとサンポートの影響はおおきいでしょう。
これでもサンポート自体も規模は縮小して出来たのですが。
185お遍路さん:2004/10/16(土) 08:49:15 ID:YP82Qxj6 [ h105097.kbn.ne.jp ]
これから我々県民は、サンポートの為に税金を納めなければならないと思うと暗澹たる
気分にさせられる。
計画自体が杜撰で、これから香川県・高松市は財政的に苦しめられると思う。
近くに県民ホールが有るのに、新高松市民会館が必要?だったのか?
シンボルタワーが必要だったのか?

全て財政硬直の原因です。
増田市長の行政手腕に不安を覚える今日この頃です。
186お遍路さん:2004/10/16(土) 09:27:42 ID:Vytc/yUI [ FLA1Aak032.ehm.mesh.ad.jp ]
だから市長は周辺と合併してがっぽり税金を取りたいのが本音?
こうなると高松と合併するのが得か損かは目に見えてくるね。
187お遍路さん:2004/10/16(土) 10:24:34 ID:nbIJ3H9Y [ PPPa52.kagawa-ip.dti.ne.jp ]
赤字でも琴電の連続立体交差の計画を進めないと高松の交通状態はよくならないと思います。
いくら新しい道を作っても、渋滞が無くならないのは踏切が多いからだと思うのは私だけ?
188お遍路さん:2004/10/16(土) 10:26:40 ID:ZbLdvlTM [ px06.noc.sanuki.ne.jp ]
香川県民は踏み切りで止まらない民族だから、高架にしなくても大丈夫
189お遍路さん:2004/10/16(土) 10:43:40 ID:Rj6nGzZA [ flets1.248089.netwave.or.jp ]
JR高松駅から浜街道踏切、片原町までは事業縮小しても行うべきではないのか?
190お遍路さん:2004/10/16(土) 10:45:10 ID:2O20V9zs [ FLH1Aah060.kgw.mesh.ad.jp ]
浜街道の踏み切りだけはどうにかして欲しいね。
あんな交差点の真ん中に踏み切りがあるところなんて全国でも珍しい。
191お遍路さん:2004/10/16(土) 13:25:18 ID:5a8HGa4w [ p6e2ba7.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
どうせ車や電車の通行量なんてたいしたことないんだから高架なんて背伸びせずに
観光通り?あたりみたいに信号付き踏み切りにしてはどうかな?
一時停止せずにすむし。
192お遍路さん:2004/10/16(土) 13:51:57 ID:BiYb4qA. [ sttkmt002178.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>187
>>189
そうだね。連続立体交差は必要だと思う。
特に浜街道の拡張と踏切撤去は急務でしょう。
しかし、そこだけ高架にする、というわけにはいかないのがつらいところ。
193お遍路さん:2004/10/16(土) 14:04:00 ID:Kt17mkxc [ p6e2b0a.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
一度つぶれた会社に応分の負担を求めるのは無理。
過去何十年「高架やるやる」って何もしなかったくせに。
そんな会社を信じて税金を投入する自治体も何を考えてるんだか。

もう生きてるうちに完成を見ることはなさそう
194お遍路さん:2004/10/16(土) 16:50:16 ID:uqnU7./c [ ZM160207.ppp.dion.ne.jp ]
水害あり渇水ありの、どうしようもないトコですな?
たぶん、今年の反動で来年あたり渇水だよ!
195お遍路さん:2004/10/21(木) 09:02:34 ID:nZe8EYGw [ Air1Acm061.ngn.mesh.ad.jp ]
徳島県の買い物客、流出先は香川

高速道路網の整備で徳島県の買い物客が県外商圏に吸収されるストロー現象の流出先は神戸や大阪ではなく香川――。
財団法人徳島経済研究所が県の調査を基に県民の買い物行動からこんな結果を分析、公表した。

分析によると、徳島県内の市町村の住民が県外で買い物に使った金額をそれぞれの消費総額で割った県外流出率は
2001年に、鳴門市で香川が1.1%なのに対し神戸・大阪は0.5%、小松島でも香川が0.4%、神戸・大阪が0.3%とともに香川が上回った。

徳島市、阿南市は逆に神戸・大阪が上回るが、県西部の池田、山城、西祖谷山の町村は神戸・大阪が1%未満で、香川は15%以上に達した。
香川が神戸・大阪を上回るのは全体の7割超の36市町村となった。

香川は徳島のおかげなんですね・・・藁
感謝しろよ!
196お遍路さん:2004/10/21(木) 10:31:46 ID:8Wd5WOGg [ 167252001211user.quolia.com ]
>>195
逆に言えば、徳島様がいなければ香川はジリ貧衰退ってことか・・・藁
197お遍路さん:2004/10/21(木) 13:46:40 ID:gsL7b44Q [ p6e2a5c.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>195
徳島から香川に買い物に行くのと香川ジリ貧衰退との関係が
これだけから読み取れるなんてすごい発想・・・・・・藁
198お遍路さん:2004/10/21(木) 14:00:47 ID:2pHrUCP. [ p1076-ipad01tokusinwcc.tokushima.ocn.ne.jp ]
今まで水害がなかったから、その分道路が整備された。
徳島は橋&河川整備があるので道路まで手が回らない。

しかし今回の台風で対策が進んでなかった高松は痛手を受けた。
河川整備しる
199お遍路さん:2004/10/21(木) 23:50:45 ID:s0SSD/tw [ ZD251181.ppp.dion.ne.jp ]
ここで徳島の話題が出てくる時点で、まぁある程度は徳島の消費者に売り上げの何割かは頼っている店があるというのは事実。
まぁ県西部はいいとして、東部では、思っていたほど県外で買い物してないんだなぁと印象受けました。
徳島の人間からすれば、高い橋代払ってまで京阪神行くこともないし、ほとんど観光目的。買っても四国には無い高級品。
一方、香川は安近短。香川は徳島より安くて、品揃えの多い、四国資本以外の郊外店に行くケースが多い(○タウンがほとんどじゃないかな)。
おもにスポーツ用品や生活必需品がほとんど。
徳島東部の人からすれば、フジグラン北島やマルナカ徳島店がよい例で、郊外にそこそこの大型店が出来れば、結構、それに満足してるもんです。
まして○タウンやイオンも出来るらしいですから、商圏はまた変わることでしょう。
徳島そごうが出来た頃は逆に香川や淡路島から徳島に来る人が多かったものです。
200お遍路さん:2004/11/11(木) 14:42:21 ID:q33/uODI [ cm087.cavy3.catvnet.ne.jp ]
サンポートが出来てから、堤防はどけるし下水ライン増やしてないし、
思いっきり迷惑な税金塔だよ。
災害対策本部なんて、増田市長が作業着着てたけどどんな対処法ができたんだYO!?
201お遍路さん:2004/11/11(木) 16:18:17 ID:1cM.MXzw [ YahooBB219028134043.bbtec.net ]
サンポートと商店街とゆめタウンを「動く歩道」でつなぐ!
202お遍路さん:2004/11/11(木) 16:21:14 ID:NApZjThk [ p6088-ipad03kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]

そんなもん作ったら俺が石つめてやる
203お遍路さん:2004/11/12(金) 00:41:13 ID:wgsbaOsw [ YahooBB220045048145.bbtec.net ]
中央通り、香西、国分寺、仏生山、伏石、屋島を環状道路で結ぶ。
204お遍路さん:2004/11/12(金) 18:56:15 ID:8u6csS0Y [ YahooBB218176180225.bbtec.net ]
四国自体を日本から外す。というか、四国いらん。
205お遍路さん:2004/11/12(金) 19:09:49 ID:/WvieNYM [ YahooBB219028136031.bbtec.net ]

おまえも、いらん!
206お遍路さん:2004/11/12(金) 22:56:28 ID:3huC.Rco [ p1172-ipbf01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
無料駐車場はどうにかしてほしい・・・
207お遍路さん:2004/11/14(日) 01:46:04 ID:A.5ZhoqE [ YahooBB220045048145.bbtec.net ]
サンポートの空き地にスポーツコートが欲しい。
フットサルコート、バスケコート、テニスコート等。無料か低料金で利用出来たらなあ。。
スケボーがOKならこれらも作ってくれい、高松市。
208お遍路さん:2004/12/20(月) 00:47:09 ID:wAqwakL. [ adsl-386.ehm.enjoy.ne.jp ]
宇多津の状況では---
209お遍路さん:2004/12/24(金) 16:38:46 ID:3jIudLsc [ p1010-ipbffx01okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
A街区って着工されたけどG街区のほうは着工されるのかな?
財政難でかなり怪しいとか言われてたけど・・・。
森ビルが参加するのでパルコなんかも期待できるから
成功させてほしいなあ、シネコンも計画されてるし。
210お遍路さん:2004/12/26(日) 00:10:37 ID:d1YAFR7. [ ZM236149.ppp.dion.ne.jp ]
行政主導で都心居住を推進して、よりコンパクトで高密度な都市にするってのはどうでしょうか?
片原町のプロジェクトはなかなかいいと思ったんですけど、まだまだかな。というのが感想です。
商店街というすばらしいコミュニティがあるから、うまくいけば地方都市のパイオニア的存在になれるのではないでしょうか?
211お遍路さん:2004/12/26(日) 08:45:03 ID:6r4agG1. [ h219016.kbn.ne.jp ]
丸亀町の再開発より、城内中学前の琴電踏切をどうにかしてもらいたい。
県の財政問題から高架化が見送られたが、あそこは非常に危険だ。
212お遍路さん:2004/12/26(日) 18:25:49 ID:7KBlXW72 [ p6e2a49.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>211
どこが危険なのかカキコしてくれたほうが皆の共感得るやすいと思う。
遮断機が無いとか・・・
213お遍路さん:2004/12/26(日) 19:58:44 ID:Nv6t5GDg [ FLH1Aag051.kgw.mesh.ad.jp ]
>>212
遮断機はあるけど構造的な問題があってね。
交差点の中を線路が横切っている感じ、信号機が無いので危ない。
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=134%2F03%2F22.360&pnf=1&size=500%2C500&nl=34%2F20%2F41.574
214お遍路さん:2004/12/26(日) 21:01:52 ID:rgYA9JjM [ 3d491-028.tiki.ne.jp ]
あそこねー確かに通るたび緊張するな。
東西に走る道が、踏切を境に線路の南側から北側に移動するから。
かといって信号機を付けると、踏切とのタイミングもあるし今より渋滞は確実。
215お遍路さん:2005/01/27(木) 09:34:19 ID:xqKL1NN. [ p1012-ipbffx01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
ことでんの高架事業休止にはムカついた。市内で発生する渋滞・・・ことでんの踏切がほとんどやろ。城内中学横、松島踏切、何とかしてほしい!
216お遍路さん:2005/01/27(木) 13:03:16 ID:0sb3b3Og [ p6e2aed.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>215
渋滞解消のためには高架よりことでん廃止の方向に進んだ方が
財政的にはいいだろうな。

借金棒引きにしてもらってよれよれの会社が渋滞でさらに迷惑
かけるってのも因果なものよのう。
217お遍路さん:2005/01/27(木) 13:24:22 ID:Xbbxd/0. [ cm006.cavy2.catvnet.ne.jp ]
>>210
いいですねぇ。ただ、中心地は古い建物が多いから建て直しの必要と駐車場の確保が必要かな。

ってか、三越周辺の再開発は失敗しそうな気がするんだが・・・。
再開発を全ての商店街が一体となって店の区画整理をする必要があるような。
今の商店街は飲食、雑貨、衣料品、若者向け、高齢者向けの店舗がごっちゃになってるから、移動する範囲が多くなる。
商業施設みたいに、カテゴリー別に店舗を分けるべきかと。
218お遍路さん:2005/01/28(金) 14:36:54 ID:34hrepW6 [ pl165.nas931.takamatsu.nttpc.ne.jp ]
築港〜瓦町間を廃止すれば全て丸く収まる希ガス
219お遍路さん:2005/01/29(土) 16:59:17 ID:bF0yP2CE [ p1029-ipbffx02okayamaima.okayama.ocn.ne.jp ]
>>217
は?今回の再開発は丸亀全体に及びますよ?
全体をA〜G街区に分けてそれぞれコンセプトを持った
再開発を行うというものです。
220讃岐スマイル:2005/01/29(土) 17:51:06 ID:uY/Cj/g2 [ p4048-ipbffx02kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
琴電事業休止に対するウルトラC?案。高松築港から瓦町駅までの間をJR四国に
売り、その間の高架は完成させる。マリンライナーのみ瓦町まで乗り入れる。よって、
JR、琴電、共に瓦町が始発駅となる。但し全便乗り入れは敷地規模から考えて不可
能。売却利益で琴電本体の建て直しを図る。その他の区間については高架事業は延期
する。これにより、城内中学前の踏み切り問題は解決。将来的には仏生山までJRに
売約し、南高松(仮称)駅を設置する。都心が南部に移行していることも考えると、
その方が良いのでは。
221お遍路さん:2005/01/29(土) 18:00:46 ID:H5/K5VDg [ z124.220-213-82.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>220
実現は不可能だろうけど、なんか凄いいい案の気がする。
222路面の凍結によるスリップ事故には御注意下さい。:2005/01/29(土) 18:29:16 ID:HZI/ExLI [ YahooBB221085184178.bbtec.net ]
いや、判りませんよ。何十年後かにはそういう方向で開発されて
いたりして・・・
223讃岐スマイル:2005/01/29(土) 21:43:19 ID:uY/Cj/g2 [ p4048-ipbffx02kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
琴電高架休止 その2
お金がないから中止?そんな単純な問題ではないはず。
金がないなら、本当に必要ないかを見極めた上、
1、あきらめる。(全部あきらめる。一部諦める。)
2、工事費を安く出来る工夫をする。
3、関連事業で収益を上げる。
 私は必要だと思うので、出来る工夫を考えるべきだと思う。
ただ単に、現状の線路を高架にしては対費用効果は薄いと思うので、例えば片原町
駅の上空(地上権を売却してマンションなどを建てる。この場合、自治体やコトデン
でやるよりはマンションの専門業者にまかせて権利料のみを収益とした方が安全か
と思う。)を分譲する。他にも高架下を駐車場や店舗用地として売却あるいは賃貸する。
中央通、11号線沿いなどは十分売却できると思う。このような様々な工夫をして
それでも資金が足りないのかどうか位は検討の余地があると思う。
安くする方法。
 少し乱暴かもしれないが、通常行っている工事は、仮線方式といって代替線路を
準備して高架工事を行っている(運行しながらの工事)が、運休方式でや
ればかなり安く出来るのでは。その間一般乗客には迷惑をかけるかもしれな
いが、出来ないよりはいいはず。何も考えずに「お金がないから止めました」では
あまりにも寂しいのでは・・・
224お遍路さん:2005/01/29(土) 21:47:02 ID:RkM6eUI6 [ pl077.nas927.m-hiroshima.nttpc.ne.jp ]
>>220
コトデンとJRは、線路の幅が違うと思うが。
225お遍路さん:2005/01/29(土) 22:18:19 ID:/JwuM1XU [ ZR201083.ppp.dion.ne.jp ]
高架なんかいらねぇよ!
玉藻公園の横を無機質なコンクリートの高架橋を通る
なんて景観ぶち壊しじゃないか!
企画したこと自体のセンスを疑うわ!
226讃岐スマイル:2005/01/29(土) 22:34:53 ID:uY/Cj/g2 [ p4048-ipbffx02kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
224>>おしゃる通り軌道幅員、電圧、他にも異なる点がありますね。
でも何とか現代の技術でカバーできると思いませんか?フリーゲージトレインが
出来るのだから、フリーゲージステップ?(勝手に創った造語です)なるものも
あってもいいのでは。
227お遍路さん:2005/01/29(土) 23:44:01 ID:wIeX76n. [ YahooBB220045048156.bbtec.net ]
>>225
コトデンて地下化は考えんかったんかな。
228お遍路さん:2005/01/29(土) 23:47:58 ID:jgoASbbc [ flets1.249254.netwave.or.jp ]
>>227
最初は地下案も出ていたが、予算的にはかなりオーバーするので廃案に。
229お遍路さん:2005/01/30(日) 00:03:32 ID:rHH8dMLg [ FLH1Aag053.kgw.mesh.ad.jp ]
地下化は費用も問題だがこの前みたいな高潮来たら面倒だろうな。
今更景観気にしても仕方ないよな、中央通りのビル群や県民ホール、ホテルにシンボルタワーまであるし。

>>233.>>226
コスト削減のメリットより乗客減のデメリットのほうが大きいと思うが>運休
あと技術でカバーしようとすれば現行計画よりコスト増大ではないか?
フリーゲージステップは意味不明。
230お遍路さん:2005/01/30(日) 08:09:45 ID:GkTr3wE2 [ p6e2a08.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>223
あなたの意見は非常にもっともだと思うんだけど、費用に対する経済効果が
アホらしいほど下回っているんじゃないのかな。
高架による渋滞緩和なんてもともと都会に比べりゃ渋滞のレベルが違うんだから。

おそらく踏み切りが無くなりゃそこを通って通勤する人が10分遅くまで
寝ていられるくらいんもんだとおもう。
バブル期には右肩上がりの経済を根拠にしてつじつまあわあせが可能だったろうが
今じゃなあ・・・

マンション建築案も供給価格がかなり高い物につきそうだからみんな某社の
やすもんマンションの方を選ぶんじゃないかとおもう。
店舗も同様。ガード下じゃろくに家賃とれないよ。
テナントなんて結構空あるし。

いまさら中止というよりも着工前にやめてほしかったけどな。
231讃岐スマイル:2005/01/30(日) 14:14:15 ID:aRqdkVa2 [ p4048-ipbffx02kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
>>230
正論ですね。私も「いまさら」という気持ちが大変強いです。
経済効果について詳しい人はいませんか。データー欲しいです。
今思いつくのは
1、時間効果
  全ての踏み切り(28箇所)がなくなると、1日12万台程度の通行料では効果は
  薄いと思います。仮に12万台の通行時間が平均1分短縮できると、年間73万
  時間、1時間当たり1,000円の計算では7.3億円程度の効果しかありません。
2、ガソリン代の節約
  これも同様に1時間当たり5L、@120円/Lの計算では4.3億円程度でしょうか。
3、事故が減少する経済効果
  どんな計算をしたらいいのか解りません。
4、2、に伴う環境への貢献

340億円もの費用をかけて年間10数億程度の効果しか得られないのでしょうか?
バブル期の発想ですが(貰えるものは貰わにゃ損?)事業費の半分は国の補助金で
すから、地元負担は170億円それでもやっぱり厳しいですね。

高松よりはるかに効率の悪い高架事業が全国各地で行われているのを考えると情けなく
なるし、ついつい「貰わにゃ損、損、」的気分になってしまいます。
232お遍路さん:2005/01/30(日) 15:00:11 ID:iJ0Gwx4E [ sttkmt001055.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
玉藻公園南側の浜街道拡張ができなくなるのが残念だね。
フェリー通りとの交差点にある踏切も含めて、あそこが流通のネックになっている。
高松港コンテナターミナルだけではなく、今度の新ターミナルができるとなると、
さらに状況が悪くなるのは間違いないし。
233お遍路さん:2005/02/05(土) 11:44:53 ID:YJfjhhTo [ p3020-ipadfx01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
普通に片原町〜築港を廃線にすれば済むことでしょうに
234お遍路さん:2005/02/05(土) 18:56:24 ID:kkJ82A7I [ p11047-ipadfx01matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
あのう、5年前まで高松に住んでいたものですが。
コトデン長尾線の水田〜西前田間、琴平線の三条〜太田間
東バイパスとの踏切部分、高架工事は完成したんでしょうか。
235お遍路さん:2005/02/05(土) 22:36:03 ID:XjreLhzs [ p6e2a0f.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>234
まだやってるよ
236お遍路さん:2005/02/09(水) 23:37:04 ID:DqGfWPsQ [ p4048-ipbffx02kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
長尾線や三条〜太田間の工事はやってるのに、中心部は出来ない?
こんな所にも矛盾を感じるのだけど。これが行政なのかな!
237お遍路さん:2005/02/10(木) 01:02:09 ID:JQf56UOM [ p296e69.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
金の出所が違うからね
238お遍路さん:2005/03/12(土) 23:34:29 ID:wpD8LViQ [ p4048-ipbffx02kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
公共交通は必要?!!!
最近東京の人と議論した。彼曰く、地方の人間は「車貧乏だ」という。
例えば200万程度の車を10年間乗るという前提だと年間50万円ほどの支出になるという。
(車両価格、保険、車検、メンテ、ガソリンなどの合計)
それが月15,000円程度の定期券で済めば、年間18万円、つまり、年32万円程度の金銭が
消費に廻せるとという。
今、一家に2台、3台という家庭も多いと思うが、仮に1台でも減らせればこういう結果
になる。
コトデンなんか廃線だと言ってる方達はどう思いますか?
239お遍路さん:2005/03/13(日) 10:44:07 ID:UB1OYtF. [ l253100.ppp.asahi-net.or.jp ]
本当そうだよな
松山なんて高松よりも道路最悪だけど
文句垂れる奴らが車に乗らなけりゃ渋滞なんてできないのにな
結局自分らが快適に車に乗りたいだけなんだよな
240お遍路さん:2005/03/13(日) 12:26:25 ID:h1p5s2pg [ h110091.kbn.ne.jp ]
中心市街地衰退が、日本全国で起こっていますが高松市も例外では有りません。
私は、高松にJRで通勤していますが、昔と比べて人通りの少なさに危機感を持って
います。
中心市街地の衰退の主な原因は、郊外化に有り、土建屋と不動産屋における無秩序な
乱開発が原因だと思われます。
中国・インドと言った人口10億人を超える国々の経済成長がそれらの国々の生活水準
を押し上げ、エネルギー・食料とマクロ的に見て需要を押し上げるのは確実です。

ですから、車を使わない、あるいは抑制する、エコロジーな生活モデルを構築しなければ
この先、やって行けなくなると思います。
>>238 さんが書かれていますが、車の保持コストに耐えれなくなってくる家庭もこれから
出てくると思うので、香川県や高松市、JR沿線の市町も真剣に、ローコストの生活様式
を検討しなければいけないと思います。
241お遍路さん:2005/03/13(日) 14:58:32 ID:4XfNphC2 [ p6e2a54.kagwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>238
年間50万円でも、使用者のみがが払うんだからある意味合理的。
借金棒引きことでんは乗らない人も公平に分担してることになるものな。

今後長期間に渡って赤字経営なら廃線もやむなし。
242お遍路さん:2005/03/13(日) 18:27:14 ID:33X.dv.g [ EAOcf-405p218.ppp15.odn.ne.jp ]
>>238
琴電乗って行ける範囲なんて知れてるし、
「貧乏」っていうほど無理して持ってるわけではないと思うが?
243お遍路さん:2005/03/13(日) 19:54:47 ID:wKwA4G4s [ p4054-ipad01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
公共交通機関はあった方がいいとおもうな。
週1回でも電車通勤すれば違った世界もみえるかも?!
とうほう、市内在住ちゃりんこ通勤者。
244お遍路さん:2005/03/14(月) 00:29:49 ID:PjCSscfM [ YahooBB219193132202.bbtec.net ]
>>243

ちゃりんこ通勤だと、スラックスのお尻がテカテカになりませんか?
それが心配でバス通勤です。
245お遍路さん:2005/03/14(月) 08:58:56 ID:RvpZVCO2 [ sttkmt013107.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
昔はどうだったとかとゆう意識が無駄な税金を垂れ流し
している。いいかげん現状を受け入れてください。
246お遍路さん:2005/03/14(月) 19:34:51 ID:F4cxdpTM [ h111193.kbn.ne.jp ]
>>245
そうですかねぇ〜
街には、情緒と界隈性が必要です。
私が、特に郊外の発展の抑制と中心市街地にお金を掛けない発展を望んでいるのは、
対松山対策で有ると言うことです。
正直言って、香川県民の私から見ても、街の趣き度、中心市街地の発展度を見ても
松山に負けているように思います。
郊外を含めた総合力においては、高松市は松山に勝っていると思いますが、なにせ
中心市街地においては、分が悪い。
松山には、チンチン電車や私鉄も頑張っていて情緒が有りますよ。

高松市の発展を望むのであれば、是非とも必要なのが公共交通の拡充と車社会から
脱却した街作りです。
昔の事、昔の事と貴方は、馬鹿にしますが、中心市街地の情緒溢れる佇まいこそ
県都たる高松市に求められている事ですよ。
街には人が住んでこそ街の価値が有ります。
その地域の景観、つまり非合理的であっても、その地域の景観を作る事が出来なければ
都市計画は失敗だと思います。
車社会は街を作りません。なぜなら、人々は道から道を移動し、道路沿いの店に立ち寄る
だけで、店と店が有機的に結びついた一つの街を形成する事が無いからです。
247sage:2005/03/14(月) 19:40:38 ID:nmw2GyO6 [ YahooBB220047032064.bbtec.net ]
また高松対松山かよ。
くだらねぇ。
ハコモノ競争はおわろうせ。
248お遍路さん:2005/03/14(月) 21:28:40 ID:Xy9U4RhQ [ flets1.252114.netwave.or.jp ]
>>246
今更高松に情緒を求めてどうする?松山とは都市の性格や機能が違いすぎるよ。
249お遍路さん:2005/03/15(火) 02:50:44 ID:toZ19GGI [ sttkmt013107.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>246

中心市街地の衰退は、持ち家制度、大店法改正、高規格道路整備
等が生んだものではなく商店店主の危機意識の欠如と連帯感の無さが
原因と思われ。
しかし当の商店主は、その原因を行政の責任にする。
浅知恵の行政は、言われるがまま補助金を投入し失敗に終わり
負担のみ住民にのしかかる。
しかし昔ながらの政治手法を許してきた(選挙に行かない)住民にも
責任がある。結局、自業自得。目覚めるのを待ちます。

>昔の事、昔の事と貴方は、馬鹿にしますが、中心市街地の情緒溢れる佇まいこそ
県都たる高松市に求められている事ですよ。

 馬鹿にはしていませんよ。私も以前、各市の商店街の惨状を見て悲しく
思い、当時はこの状況をどうにか出来ないかと色々と考えました。
先生と呼ばれる人なら私以上に思いは強く、なんらかの手段を講じるので
しょうが、しかし地方行政のすることは、東京、大阪のコピーかつ縮小事業。
私にとれば何の魅力も感じません。もう何もしないでくれと願うだけになりました。

http://www2.educ.fukushima-u.ac.jp/~abej/law/com.htm
坂出のことも書かれています。
250お遍路さん:2005/03/15(火) 21:16:06 ID:bxuJ4nQI [ h220206.kbn.ne.jp ]
>>249
阿部先生は、福島大学の先生ですか。
福島大学理工学群生共生システム理工学類教授の鈴木浩先生が、中心市街地の没落
、郊外農村部の衰退、そして地方独自の文化の消失などが起こった事などを、生活
においてもっとも基本となる住生活、居住空間を通して地域政策・都市政策を述べ
ている雑誌を読んだ事が有ります。

福島大学は、結構地味な大学ですが、きちんとした研究者が居る大学ですね。
香川大学は、エロ三昧の駄目研究者ばかりで期待できませんね!

上記の事柄は非常に参考になりました。
どちらにせよ、700兆の財政赤字がある国ですから、今の生活水準を維持する
事は出来ないでしょう。
我々庶民は、酒で紛らわすしかないのでしょうか。
251お遍路さん:2005/04/13(水) 20:58:47 ID:UvEDP9e2 [ p1047-ipad07kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
あげ
252お遍路さん:2005/05/01(日) 21:21:20 ID:spMIpKdo [ h108215.kbn.ne.jp ]
高松駅沿線部の扇町の土地区画整理事業も必要だと思う。
戦後の下町を引きずって、古い家屋が密集しているが、南海地震等が起これば、火災などの
大惨事になる可能性がある。
253お遍路さん:2005/05/21(土) 23:21:28 ID:JJOCSHNU [ eAc1Afy067.osk.mesh.ad.jp ]
>>246
今更高松に情緒を求めてどうする?松山とは都市の性格や機能が違いすぎるよ。


都市の性格と言うより県民市民性の問題だな〜こりゃ(人の意見に反論ばかり
田舎ものの証拠だよ!)
254お遍路さん:2005/05/21(土) 23:39:14 ID:lWbB.zG6 [ i247042.ppp.asahi-net.or.jp ]
田舎者なら人の意見には反論しないんじゃないだろうか。
255お遍路さん:2005/06/15(水) 03:46:43 ID:SULuza.c [ FLH1Aaf075.kgw.mesh.ad.jp ]
サンフラワー通りの南部でイイから、屋内スキー場を作ってほしい
256お遍路さん:2005/06/28(火) 16:02:57 ID:rzZ.ka5A [ ntkgwa027114.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
松山まで行くか、白鳥、空港のグラススキーで我慢汁。
257お遍路さん:2005/06/28(火) 16:39:07 ID:LntiHnBk [ N067135.ppp.dion.ne.jp ]
白鳥と空港のを一緒にすると白鳥がかわいそう。
258お遍路さん:2005/06/28(火) 21:01:08 ID:EWp5AZac [ R239056.ppp.dion.ne.jp ]
>>252
超亀レス

あの近辺は、ただの下町というだけではなく、高松漁港に近く、漁業に従事している人が多い。
なかなか区画整理は難しいと思うけどね。
259お遍路さん:2005/07/15(金) 13:23:52 ID:0KdBZMtY [ JJ154100.ppp.dion.ne.jp ]
サンポート高松はひどい、古い石垣と旧高松駅の裏側がめだちホテルやシンボルタワーの位置も最悪ただ汚さがめだつのみ
260お遍路さん:2005/07/15(金) 17:46:09 ID:9G0QkY/A [ ZN162218.ppp.dion.ne.jp ]
>>259
諦めるしかないのです。
バカ役人天国の香川ですから。
そのバカのいいなりになってるドばか議員
そいつらを選挙で当選させてるスーパーお馬鹿の県民市民。
終わってます。香川県あぁんど高松市!
あぁ〜あ、いやだいやだ。
261お遍路さん:2005/07/15(金) 18:16:06 ID:A7edFuKg [ YahooBB219028146051.bbtec.net ]
サンポートは高松駅周辺以外は人がほとんどいないね。
いるのは楽しそうなカップルや家族連れではなく路上に車を止めて車中で休憩している
タクシー運転手や配送ドライバーばかりだよ。
262お遍路さん:2005/07/17(日) 09:04:48 ID:WsEgvJts [ U143254.ppp.dion.ne.jp ]
サンポートの空き地はどうゃつて埋めるの?
1)穴吹の専門学校を集約してもらい25階のビルをたててもらう
2)かがわにある全国にも名の知れた会社すべての本社ビルを10階以上で建ててもらう
3)かがわにある国の出先をすべて集約して30階以上のビルをたてもらう
4)中央病院をここにいてんして20階のビルをたてる
5)大学を誘致するかかがわの大学を移転してもらう
6)琴電の駅をJR駅の横にして回りを低層でいいから若者の集まる地域としてアウトレットのみせを集約する
7)中国の上海にあるような奇抜で目立つタワーをたてる
8)マンションにしか使い道がないのなら思い切ってマンションをたてまくり小中学校もたてる
しかしすべてにおいて県の人は土下座してお願いせねばなりません、そんな覚悟などあるよしやろか?
263お遍路さん:2005/07/17(日) 09:07:02 ID:0Wq6HHWA [ FLA1Aai122.ehm.mesh.ad.jp ]
>>262
3番は造ってるよね。
264お遍路さん:2005/07/17(日) 09:10:05 ID:0Wq6HHWA [ FLA1Aai122.ehm.mesh.ad.jp ]
あっ、ちなみに30階以上ってのは違うけど・・・
265お遍路さん:2005/07/17(日) 09:21:51 ID:WsEgvJts [ U143254.ppp.dion.ne.jp ]
>>263>>264
あれは、手狭な官庁や古びた官庁のみで10−12階ですねですから香川にある国の出先すべてに入ってもらいましょう
266お遍路さん:2005/07/17(日) 20:19:12 ID:uBdeXpws [ 105.77.111.219.dy.bbexcite.jp ]
どうせなら松山市役所や徳島市役所にも入ってもらえば?

空き地のままでいいやん。香川県民がいかに馬鹿か、の象徴で。
267お遍路さん:2005/07/17(日) 21:25:41 ID:k47CBTF2 [ p1010-ipad04kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
ノー天気な公務員が多い県だなしかし。
268お遍路さん:2005/07/18(月) 07:39:02 ID:MxmwajOQ [ U143254.ppp.dion.ne.jp ]
ほっておいたら金利ばかりがかさみます県や市の人自腹切ります?それとも土下座してあやまります?どちらともしないでしょう?
269お遍路さん:2005/07/18(月) 11:15:12 ID:iQqrCkbE [ 078237001211user.quolia.com ]
>>267
香川に限ったわけではありません
公務員はどこもノー天気な我儘野郎ばかりです
>>265
宝島社から出版されている「同和利権T・U」を
読んでみてください。徳島市役所は・・・・
270お遍路さん:2005/08/03(水) 03:07:31 ID:4we2OdRI [ 092229001211user.quolia.com ]
再開発より水を。
271お遍路さん:2005/08/03(水) 06:40:51 ID:aV3vr4T. [ ntkgwa027246.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
サンポートの空き地はなんとか埋まるだろ。
県の医師会館とか、、、、

高松市じゃないけど三木町の工業団地やら、それからサンメッセ周辺の方がよほどだいへんなはず。
272お遍路さん:2005/08/08(月) 21:28:31 ID:bq1TdiNM [ ZT044216.ppp.dion.ne.jp ]
トキワ街のアーケード取っ払ったらよいのに。ああ暗くちゃ人寄ってこないよね。
ガキ向けならガキ向けの街に特化してきゃいんだけどさ。歩いて気持ちよくないと。
あとマリタイムプラザの2階、さすがにあの程度のショップならサティあたりに入れておくれ・・・。

それでもレディースはまだいいか。20代後半ぐらい対象のメンズが弱いよ高松・・・
俺の予想では丸亀町は意外と人を呼ぶエリアになってくれる気がするけど。
273お遍路さん:2005/08/09(火) 07:24:39 ID:CC6YdOyU [ YahooBB220045040012.bbtec.net ]
サンポートには飲料水対応の溜め池造れ
274お遍路さん:2005/08/14(日) 01:45:04 ID:OOqAOkEc [ ZT046097.ppp.dion.ne.jp ]
屋島山上水族館をサンポートに移転させようよ
275お遍路さん:2005/08/14(日) 14:01:15 ID:WiqHTf2U [ host014.ip102.stnet.ne.jp ]
>>272
やはりファッションビルの復活は期待したいね。
とくに丸亀町は南端のG街区にパルコなんかを誘致して
三越との連携を強めて四国最強の通りにしてほしい。

OPAだった建物も取り壊して広場にするとかどうだろう。
ストリートミュージシャンやダンサーやなんかが集まって
いかにも若者の街になればいいんだが・・・。

>>274
それは大賛成だね。かなり老朽化も激しいみたいだし。
屋島にはもう見切りをつけて場所的にも便利なサンポートに集中させるべきだ。
ちょうどよく大的場のマルナカの再開発もあることだし。
家族連れにはいいエリアになれると思う。
276お遍路さん:2005/08/14(日) 17:39:16 ID:AKolTq3. [ p78aa9f.wpdabw01.ap.so-net.ne.jp ]
香川には公立の動物園がないのだから水族館位はつくってもいいよな気がするな。
でもそんなことすりゃ「水族館なんかつくらずに渇水対策しろよ」って
他県のみなさんからありがたいご批判頂戴しそうですな。。。
277お遍路さん:2005/08/14(日) 17:48:24 ID:WiqHTf2U [ host014.ip102.stnet.ne.jp ]
>>276
水族館作る金あるなら渇水対策しろ

↑共産党レベルのバカかよw
278お遍路さん:2005/08/14(日) 18:49:12 ID:w3Qtcv46 [ p78aa8a.wpdabw01.ap.so-net.ne.jp ]
>>277
まあそう言うな。
ここにはその手の方々がてんこ盛り・・・
279お遍路さん:2005/08/14(日) 19:09:31 ID:Rh7ZPgSc [ h111081.kbn.ne.jp ]

やっぱり、高松の商店街再生の道は地権者が握っていると思います。
賃料を下げて新規参入者を呼び込めば、元々自力の有る商店街ですから、それなり
に繁盛すると思います。
再開発の問題にしても、地権者が欲を張って、積極的に動かないから頓挫している
わけですよね。
今、商店街の地権者に要求されている事は、「損して得取れ」の精神ではないでしょ
うか。
280お遍路さん:2005/08/15(月) 09:09:11 ID:oDm49UXY [ c195092.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>276
屋島になかったっけ?
281お遍路さん:2005/08/15(月) 12:46:04 ID:IX51llxk [ p78aa97.wpdabw01.ap.so-net.ne.jp ]
>>280
ありゃ民間。
倒れた琴電の子会社。
えさ代にも事欠いてんじゃないの??
282お遍路さん:2005/08/16(火) 00:31:16 ID:.B.7T8sg [ K164015.ppp.dion.ne.jp ]
てか、話の流れがおかしくね?
283お遍路さん:2005/08/16(火) 01:46:43 ID:ITddtENA [ FLA1Aai042.ehm.mesh.ad.jp ]
ttp://www.takamatsu-fc.jp/
チーム名募集してます。今月末までです。
宜しくお願いします
284お遍路さん:2005/08/16(火) 10:18:40 ID:GrOs9MXc [ fa812-210156132-136.urban.ne.jp ]
194 名前: お遍路さん 投稿日: 2004/10/16(土) 16:50:16 ID:uqnU7./c [ ZM160207.ppp.dion.ne.jp ]

水害あり渇水ありの、どうしようもないトコですな?
たぶん、今年の反動で来年あたり渇水だよ!

当たってる
285お遍路さん:2005/08/20(土) 10:31:03 ID:t9gi.Hv6 [ 147243001211user.quolia.com ]
今年はず〜と水不足の予感
俺の勘はよく当たる
286お遍路さん:2005/08/20(土) 15:44:32 ID:bxwF2ouA [ i247120.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>284
そう言ってた人は案外いると思われ。
287お遍路さん:2005/08/20(土) 15:54:12 ID:bgkkmoig [ Ddujm33DS90.osk.mesh.ad.jp ]
40年前に住んでただけど覚えてるかい?
288お遍路さん:2005/08/20(土) 19:29:03 ID:ftKvNkzw [ ntkgwa024046.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
40年前に住んでただけど覚えてるよ。
289お遍路さん:2005/08/21(日) 01:40:21 ID:gOYHUnR6 [ 235069113219user.quolia.com ]
ちょっと前なら覚えちゃいるが、40年前ならちとわからねえな
290お遍路さん:2005/08/24(水) 23:10:05 ID:jy4IqqZw [ YahooBB219028144013.bbtec.net ]
風水的に見て「サンポートは街の命を絶つ位置にある」って
ちょっと前に香港のその手の方がいってた。

香川と香港って「香○」で実は大事な関係とも・。
地名と風水と位置ってスゴク大切ですよ。
海辺は特に風水が重要です(水に関わる意味も含めて)
291お遍路さん:2005/08/25(木) 06:58:11 ID:4Bom4zco [ ntkgwa010037.kgwa.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
なんで香川で風水的に見なきゃなんないんだよ??
ちなみにブードゥー教の呪師的には最高の位置にあるって言ってたぞ。
292お遍路さん:2005/08/25(木) 12:24:33 ID:lbY65qt6 [ p1013-ipbf06kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
サマラが通る道。。。
293お遍路さん:2005/08/25(木) 13:35:04 ID:Xj5Vo3.w [ U136020.ppp.dion.ne.jp ]
サマラって、キサマラのことか?アセッションが近いとユウのに、地球外生命体がもうすぐお見えになると言う時に・・・
294お遍路さん:2005/08/26(金) 18:10:31 ID:80kzRHF6 [ 096072113219user.quolia.com ]
もうすぐ1周年だな、このスレ
295お遍路さん:2005/08/26(金) 23:08:58 ID:deOi2/L. [ p1013-ipbf06kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
で、そろそろ300盗り。
296お遍路さん:2005/08/27(土) 00:45:19 ID:vSivH5yc [ 088251001211user.quolia.com ]
まだ早い
297お遍路さん:2005/08/27(土) 10:17:36 ID:BDPKOE1Q [ EAOcf-407p73.ppp15.odn.ne.jp ]
参戦
298お遍路さん:2005/08/27(土) 10:23:48 ID:CjK.YBpQ [ 212239078203user.quolia.com ]
298
299お遍路さん:2005/08/27(土) 10:34:37 ID:CjK.YBpQ [ 212239078203user.quolia.com ]
ラス前
300お遍路さん:2005/08/27(土) 11:05:02 ID:8efRb5kw [ U068161.ppp.dion.ne.jp ]
300