●●●●2＜・＜2国分寺町合併問題2＞・＞2●●●●

国分寺ってどうよ！３に書くのは嫌がる人がいるそうですよ
ｺｺに作っておきます
合併は避けられないのか？
皆さんの意見を・・・・・・・・・

前スレ
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1066303175

香川【国分寺２】てどうよ！
http://machibbs.net/~tyousan/1047031943.html

　R町の町長って
　A町と２町合併すればまた町長ですか？

　議員定数は何人にするつもりですか？
　
　まさかA町R町全議員が新しい市（成れるのか・人数足りるの？）の議員になるってことはないでしょうね？
　
　３町合併がなくなって、おいしい思いをできるのはK町T派議員と
　考える会とR町長とA・R町会議員たち・T市議会議員・T市長ですか？
　K町民はどうすればいいのですか？
　
　ある一定の人間の保身のために3町はつぶされたのですか？
　まあ、3町合併していればK町長・K町3町派議員は保身になるんだろうけど
　
　一番大事な国分寺町民を無視してませんか？
　
　単独ができるかどうかは、われわれ素人では難しすぎます
　研究する価値はあると思います。学識者を集めて研究することは可能？ですか？
　
　前スレのレスで誰かが言っていましたが、いきなり選択肢にはできないと思います
　
　でも　もう時間がありません

実質、保身のためというよりも
「自転車操業」状態から脱出する手立てが思いつかないから
「責任のなすりあい」になっているのが現状かと。
合併後も選挙に出馬する人は多分、同じ様な人でしょうし。

私はA町民ですが３町での合併が解散になったのは正直残念です。
既にR町はA町に対して合併ではなく
吸収に近い条件を準備していると言う噂もありますが
どうせ吸収という事ならT市にと誰もが考えると思います。

合併後の枠組みの中で特例債を有効に活用するための
ビジョンが全く無い人達が合併協議をしているというのが現状でしょうか？

住民運動とかはどうやればいいんでしょうかね･･･。

アゲハチョウ

ここは使える！

http://plaza.rakuten.co.jp/pococci/2000

http://f45.aaacafe.ne.jp/~mamicci/

ヤマアラシさん、住民アンケートや住民投票の結果「高松市との…」を選んだのは国分寺町民です。
それを今更「一番大事な国分寺町民を無視してませんか？」はおかしくありませんか？
私は未だに「単独」だとか「３町」だとか言ってる住民の気が知れません。
もちろんいろんな意見を出すのはいいでしょう。しかし民意は基本的に多数決で決めるものです。
あなたのような「３町」や「単独」を希望する人ももちろんいますが、多くの国分寺町民が
高松市との合併を望んでいる事を忘れないで下さい。私も高松市との合併を望んでいます。

8さんに、激しく同意

＞学識者？有識者でしょう...
でも誰が選定するの？議会・町長？
国でも県でも自分の都合のいい者しか選ばないのは周知の事実でしょう。
でも心配ありません。

今回は海千山千の揺動作戦ですから、もう一波乱あるでしょう。

Ａ町からしてＫ町なんて所詮迦様の手の平で踊らされている浅知恵のピエロー！
そして相手はくせ者。
頑張れＫ町長！！
Ａ町の策略にのらず、自分と議会の実益を追求しましょう。
初代市長譲っても、お相手もお歳なんだから...

民意なんて気まぐれなんだし、国も民意無視して年金法改悪？したんだから。
頑張れ町長！議会の皆様！
三三七拍子　それ！ふれーふれーパンパンパン。

でも事実よ！　もう一波乱あるから...
部屋で落ち込んでばかりいないで、頑張れＫ町長、そして議会の皆様！！

民意なんて無視しても落選する事無いんだから。
Ｔ市に吸収されると皆さん失業よ！

町民の辛苦なんて経験したくないでしょう！

塩江は住民投票だってさ

アンケート自体無意味　住民の理解がない時点での実施は　無駄な税金を使っただけですね
回答率も半分の５０％　今みたいに関心があるときのアンケートならともかく
あの時点のアンケートが民意だと思うのですか？

調査の対象・・・住民基本台帳に登録されている19,375人
国分寺町合併に関するアンケート調査（回答者数9,830人、回答率50.74％）

国分寺町と他の市町との合併について
「賛成」、「どちらかといえば賛成」の合計が5,986名（60.90％）
で、「反対」、「どちらかといえば反対」の合計が2,610名（26.55％）
で、「分からない」が1,169名（11.89％）です。無回答は65名です。

住民投票は前スレにもありましたが　高松と合併が良いっと言う趣旨ではありませんよ
ただ高松との合併協議会を設置するかしないかです
ある一部高松推進の関心者が多かっただけで結果は
賛成 6192票　反対　 5216票　無効 　72票 　とほとんど差がない状態

某党の票の収集マシーンにも似た　まるで民意ではない　投票でしたね

法を整備し　国分寺単独VS高松吸収　で　今から住民投票を実施すれば
民意はわかりますが　今の状況から推測して　圧勝で　単独支持が多いでしょう

まあ、高松吸収派はそれが解っているから　最近住民投票したがらないんでしょうけど（笑）
考える会さんたち　いまだ意味のないアンケートや住民投票の結果を　振り上げて
民意　民意　って　　恥ずかしくないですか　　
本当の民意が何か全然わかってないですね

自分達の利権や保身のために戦っている高松吸収派さんたち
今まで通りの筋書きが　この先通ると思いますか？造られた民意を楯に
いつまで　自分達の自己中な言い続けるのか・・・
　
高松と一緒になればどんないいことが待ってるの？おしえて？高松吸収派さん？

私も8、9さんに大いに賛成です。12さん、あなたは気づいてないようですが
あなたかなり間違ってますよ。アンケートの結果が「民意ではない」のではなく
「あなたの意見とは違った」結果だっただけです。
自分の意見が大多数の民意だという思い上がりこそ自己中です。
12さんの言葉を借りて「民意民意って恥ずかしくないですか　　
本当の民意が何か全然わかってないですね」って言いたいです。
「推測して圧勝で単独支持」とか勘違いは程々でお願いしますね。

>8　>9　>13
結局、住民投票の時にデマを流してたのは誰だったんですかね？
そのデマに騙されて高松市との合併協議会設置に賛成した方がかなりいらっしゃいますからね。
そういう方々は、まだそのデマ信じてますよ、
今だに「○○さんが言ってたんだから間違い無い」って聞いてもいないのに色々説明してくれるし。
そう言うのを民意というんですかね？

私も12さんと13さんの言葉を拝借しまて。
「民意、民意と言う自分の姿が恥ずかしくないですか？
本当の民意とは町民を騙して賛成票を集めた結果の事ですか？」と問いたいです。
もう「確信的なデマの流布」なんて姑息な事は止めて、
子供に見せても恥ずかしくない行動をお願いしますね。

>>4　>12
結構色々な噂話が聞こえてきますよね？
国分寺町内だけじゃなくて、
綾南や高松とかその周辺の高松との合併を考えている町の人間と話すと
これがまた色々な噂を聞いてもいないのに教えてくれるんですよ。
そう言う噂を聞くと、国分寺の町民だけじゃなくて
高松とその周辺辺りの市民や町民にも色々な思惑があるんだなぁって思いますね。
色んな人が色んな利害関係で動いてるようですね。
そんな噂話の中の一つに、
次回の議員選挙の立候補予定者の中には、
へーあの人も？って方がいらっしゃるようですね。
その辺の裏事情も色々とあるようですし、
この噂はかなり以前から言われてますが、実際はどうなんですかねぇ？

>>14
噂、噂って言ってるけど、出所の分からない話に踊らされてるのは
結局あなた方ではないのかな？
前スレ、前々スレでもそうだったが、デマがどうとか噂がどうとか
根拠の無い話ばかりする方の書いているレスは意味不明なものが多すぎる。
見ていて気持ち悪いよ。もし、根拠がある話ならハッキリ書けよ！

２日ぶりに見たら同意してくれている人がいてちょっと嬉しい８です。
実際のところ13さんのいう事が全てではないでしょうか。

＞アンケートの結果が「民意ではない」のではなく「あなたの意見とは違った」結果だっただけです。
＞自分の意見が大多数の民意だという思い上がりこそ自己中です。

ホント、そう思います。12さんや14さんは「負けた選挙は全部やり直し！」って感じですよね。
あなたがたはデマや噂のせいで結果が変わったような事を書いていますが、それも結果です。
自分たちに都合が悪ければ「今さら意味のないアンケートや住民投票」ですか？
アンケートと住民投票の結果が食い違ってたらそう言うのも分かりますが…。
もし結果が逆だったら「アンケートや住民投票を尊重しろ」って言ってるんでしょうね。
しかも挙句の果てには言うに事欠いて

＞高松吸収派はそれが解っているから　最近住民投票したがらないんでしょうけど（笑）

って、まだ住民投票する気なんですか？それこそ（笑）です。しかも（失笑）ね。
いい加減にして欲しいのはあなた方のほうです。あなた方の方が少数派なんです。
私はそう思いませんが、仮にデマや噂で多くの人が高松との合併派に流れたとしましょう。
でも多数派の住民が「騙されているにせよ噂に惑わされているにせよ」高松市との合併を
望んでいるのが現実なんです。それを民意と言わずして何を民意としますか？

高松派の人教えてください。
三町合併がなくなった今、高松と合併する方がメリット
があると予想できる部分を教えていただけませんか？

>>17
前にも書いたけど、
高松と合併する方がメリットがあると予想できる部分はどこか…という（余裕のあるレベルの）話は、
将来的に国分寺単独でやっていけるということが具体的に示されなければできないでしょう。
「高松と合併する方が…」というのは正確には「国分寺単独の場合よりも高松と合併する方が…」ということで、
将来的に国分寺単独でやっていくということが具体的に示され現実的な選択肢となり得なければできない話だからです。

朝日新聞・香川版

自立迫られ　探る活路
http://mytown.asahi.com/kagawa/news02.asp?kiji=6609

大きな自治体と合併することによってリスクを回避できる事は出来ません。
合併するも地獄なら、合併しないのも地獄です。
どっちにせよ、地方自治の精神を住民が持たない限り、国分寺はダメになると思います。

age

ある知人から聞いたうわさだけど　書いたらまずいかな？
ある特定団体や個人名は伏せておきますから・・

１　高松との合併により　国分寺地区の住民だけ水道料金が２５パーセントぐらい上がる可能性があるとかないとか
　　（これって、もし本当だと考える会が配っていたチラシは大嘘になるよね）

２　高松と合併後　高松派議員のうちの誰かが、高松市議会議長になる話がもうできてるとかできてないとか
　　（裏密約で、吸収合併に持ち込んでくれれば、議長を一年間保障してもらえるのだろう・・そうあの人です・・）

３　高松と合併できれば周辺の吸収される議員（国分寺を含む）は、Ｋ党の息がかかった人たちばかり
　　高松でのＫ党の力が増えるってホント？

４　今高松との協議会に出席している国分寺側の人たちは、協議会場で全然国分寺町民のためになることは言わず
　　まるで高松側の飼い犬になって　協議後　高松側の人に　『よしよしいい子だ！』ってなぐあいに
　　飼いならされているってほんと？向こうのいいように合併してしまうのか・・

どう考えても　おかしい
まるで国分寺町民のためにならない事ばかり
どう考えても　Ｋ党・考える会　が、自分たちの利のために
何も知らない町民を利用しているようにしか思えない

たぶん高松と合併することになるだろうけど
絶対に　個人的　利権・保身は　見逃さないで、追求しましょう
　
議長にでもなろうものなら・・・・

本当に国分寺町民の行く末を心配してくれている人たちが
とてもかわいそうです・・・・・・・・・・・・・・・・

＞１　高松との合併により　国分寺地区の住民だけ水道料金が２５パーセント
＞ぐらい上がる可能性があるとかないとか

ワロタ。こんな馬鹿げた噂話で盛り上がってる単独派＆旧３町派住民に乾杯！

＞２３
１しか答えられないって・・・あはは
何かほかの事は説明できない理由でもあるの？

国分寺町が他の町より有利に合併できないのであれば合併はするべきではない。
赤字の町（Ｓ町）と同等の扱いを各町に働きかけてる高松市との合併のメリット
って全くないのを早く気づきなよ！

>>24
全部根拠のない噂(こういうのをデマという)に説明しろというお前の気が知れない

住民投票の前には町から公式に資料が配布されている
それで騙されているというのなら国分寺町民は噂に流されてまともに判断できないと言っているに等しい
そんな事で地域の事は地域で決められるの？
自分の言ってる事に矛盾が生じませんか？

>>26　
デマと噂は全然違いますが、説明しろっていうのはちょっとね(+｡+)アチャー｡
人から聞いた話が噂で、私も噂は沢山聞いて、うちで秘めていますけど。でもここに書いてどうなるものでもないですしね
まあ、沢山噂があるからなぁ〜（^^；；；；；；高松派には・・
でも　　＞＞24　よっしい〜さん　　気持ちはわかりますが　
あくまで　噂ですからね・・・あ・く・ま・で
事実だったら タイヘンですからね・・・((((((^_^;)
まあ、ここには噂も書かないほうがいいですよ
気をつけてね＞＞よっしい〜さん

>>27　
あなたは噂にはまるで引っかからない天才的な人なのですね
あなたの家の周りは頭のよい人ばかり住んでいるんですね・・珍しい
実際にうちの近所でもいっぱいいますよ。理解していなかった人
私もだいぶん難しい資料でよくわかりませんでした
この掲示板や、高松派・3町派の人と直接話して合併後どうなるかがうっすら
解り始めた所です
どっちが良い悪いは別にして　役場の作った資料は分かりにくいですね
私のような凡人も沢山いるのです。子供が見てもわかるように作れませんかね？
片方の意見だけしか耳に入らないと案外、その意見が正しく聞こえるものです
両方の関係者から聞ければ、あらためて自分の中で両意見を整理して
自分の答えを出せると思いますけど・・

この期に及んで未だに理解できていない人間に合併の是非を語る資格は無いよ。
いつまでそんな事言ってんだ？

この期に及んで未だに理解できていますんで
高松と一緒になるのはちょっとイタダケナイカナ？

>>28なら>>21-22を考えてみよう
2　で高松派議員が保身を謀っているというが合併で混乱した町の高松派議員を
いきなり議長などという要職につけると思うか？
議員だろうと議長だろうと4年に1度選挙を経なければなれない事ぐらいは知ってるだろ？
国分寺は町長と議員で枠は１７。高松になれば定員が激減して厳しい選挙になるだろう
そうすると１・３・４は不自然だ。特に公共料金は地域内統一が原則(特例法で時限的に現行料金の据え置きは可能)
あからさまに町民に不利益な合併をした上に議長にまで就任して当選できると思うか？
それとも高松になったから単純に高松派に票を入れるほど国分寺町民はアホだと？
実際東かがわ市では圧倒的多数で議会が解散させられたが直後の選挙で中心になった住民グループはほとんど落選した

3　K党の議員ばかり？
三町合併の採決で反対は16人中たったの3人だ
一人一票の地方選で当選の保障など無理。仮に出来るほどの組織力なら3人なわけがない

国民一人当たり５５０万円の借金があるんだってさ。将来年金もあてにならないし、合併してもしなくても
どこの市民になっても町民になっても期待は出来ないってことですね。

でも、国分寺は今高松との合併協議してるんだから、少しでも合併のリスクが最小に抑えられるように
高松派の人は頑張って協議会で積極的に発言して欲しい。
吸収合併は仕方ないとしても、言うべきことはいって、ほしいですね。

町長や議長に不信任案出して否決されたと新聞に出てたけど、今は身内を責めて町政を混乱させる時ではないと思います。
そのエネルギーを高松との交渉に向けてほしい。
本当に町民のことを考えて活動しているのなら・・・

協議が進んでいかなければ、町民だっていつまでも先が見えない。

議員定数や、誰が議員になるかなんて、そんなのは正直言って関係ない。合併すれば必然的に定数削減になるはずだし、選挙に出ようと思う人は勝手に出ればいいことだ。
町民は、自己責任で、投票にいけばいいのだから・・・
合併は選挙のためにするのではないってみんな知ってるはず。

だから　なぜ高松なの？
全然魅力ないじゃん
高松だけは絶対反対だよ

おいらのとこにもK党きたよ
何かたくらんでるな・・うん・・・やばいぞ・・あそこは

>32
吸収合併は仕方ないとしても、言うべきことはいって、ほしいですね。

何回も言うけどＳ町と同等の扱いしかされてないんだよ！
規模を考えても吸収合併が仕方ないとか発言自体信じれません！

高松だって借金だらけの都市なのわかってんのか？

じゃあ、絶対救済してくれなんて言ってくんなよ！

とガキのケンカのようなレスをしてみる。ｗ

あ、あと当然広域行政は解消もしくは応分の費用を
払ってもらわざるを得ないよね。当たり前だけど。
高松市民として主張させてもらう。

ﾊﾞｶﾀｶﾏﾂｼﾐﾝﾆﾂｸﾞ､ｺｸﾌﾞﾝｼﾞﾁｮｳﾐﾝﾊ､ﾀｶﾏﾂﾆﾛｳﾄﾞｳﾘｮｸｦｷｮｳｷｭｳｼﾃﾔｯﾃｲﾙﾝﾀﾞｿﾞ｡
50ﾏﾝﾄｼﾆ ﾅﾘﾀｲﾀﾞｹﾉ ｶﾞｯﾍﾟｲﾀﾞﾛｳ｡

ﾏｽﾀﾞｼﾁｮｳﾉ ﾆﾝｿｳﾉ ﾜﾙｻﾊ ﾀｶﾏﾂ ﾉ ｼｮｳﾈﾉ ﾜﾙｻｦ ｱﾗﾜｼﾃｲﾙ｡

労働力を供給してやっていると取るか、雇用の場を
高松に頼らざるを得ないと取るかは本人次第だが
正直国分寺から人が来なくなったところで高松は全然痛くないと思う。

つかむしろ、高松市にとっては迷惑なんじゃないか？
財政的に負担になるし

国分寺は二股の挙句両方から振られたという事態にならん事を祈る

国分寺　ほっときゃもうすぐ　高松市

高松と合併したらケーブルテレビがくる
光フレッツもくるかも知れん

それが高松合併を支持する俺のジャスティス

人口二万人台の町の方針
（単独組）多度津、三木
（合併組）香川、国分寺
多度津は税収多そうだから単独でやっていけそうだが、三木はやっていけるのか？
三木が単独でやっていけるのなら国分寺も単独でいけるんじゃない？

三木町だけは正直何考えとるのかわからん。。。
電撃合併なんてこともあるかも。
高松東FPなんかでは運命共同体のハズだけど・・・

>40
電柱見てみろ光きてるとこある。
ＧＯサインが出んのは圧力だな。

町長の考え次第では
香川町も町長が変わってから順調に合併の方向に進んでいるし

ケーブルはいらんスカパーでいいのら。

>44
香川町の丘町長は町議会からも役場職員からも相手にされていません、浮いてます。

>42
単独でやってける町だから単独でやるのじゃないかな？
単独でできない塩江町は意地でも高松市に吸収されたいらしいけど

＞43
圧力なんかねぇよぉ！高松市が圧力かける訳ねーだろ

数年後には。T市生島町の広域し尿処理施設の住民との契約更新のはずだけど、
K町町民が固辞するなら、あんな迷惑施設ばかりの広域行政は解消して、
K町みずから迷惑施設を町内に新たに整備すればいいんじゃない。
（上水道整備費並に赤字を膨らますけど）
M田T市長が広域行政解消を話したときにバッシング受けたけれど、
都合の悪いことはT市に依存してるんじゃ話しにならないのでは？
消防だってT市の広域支援の範囲だし・・・現実は既にもろもろT市に依存してる

労働力を出してやってるってのもどうなの？
じゃあ、T市の事業者に対しT市民を雇うことに優遇策を出す極論も可能でしょ。
そうしたら、失業者であふれるのはK町民でないの？

つまり、現状でも十分T市と運命共同体っていうか
K町はT市の支援がいるけど、T市は数字上の頭数が欲しいぐらいで・・
シリアスさにおいてはK町不利ではないのかな〜
K町への広域行政全て解消して独自で持ちこたえられるなら単独でいなよ。
それでも、T市が没落する時は、K町も一緒に沈むでしょ。現実は。
だったら結論は簡単でないのかな？

>>48
綾南には最終処分場の関係で高松市民も世話になってるけど
国分寺ってどうなんだろう？
広域行政のいいとこ取りしてるだけなんだろうか？

>>46
あの町長も総務課長だか助役だかやってた人でしょ？

>>48
国分寺の町外への就業率は県内でトップらしい
広報に載ってたからまちがいない
養われている家族も含めると高松の存在感は大きいと思われる

＞50
就業率トップでベットタウン
岩手県に滝沢村って村人口（５４０００人）国内一の村があるんだけどベットタウンだし村外への就業率
トップだぜ
盛岡市の存在感は大きいけど単独村だぜ
他の町と一緒に盛岡市に吸収されるのがイヤで頑張ってる村だよ

他の死んだ町と同等な扱い受けて吸収されたら終わりと言うことを認識しなきゃ

>>51
盛岡市が頑張っているから村に住めるわけで
高松市が頑張れなくなったら町民も住めないよね
地方分権の掛け声とは裏腹に経済は東京一極集中がさらに強まってて地方都市は必死なんですよ
高松が沈めば国分寺も沈むというのはそういう意味

下水なんていらねえ
今までどおり合併浄化槽がイイだ
下水料金って水道料金に含まれてくるんだしょ？
合併のほうが安くてイイだ
消防なんて高松がしてやってっるっていってるが
建物も職員の給料も消防車等々器具関係も
全部国分寺が出してるわけだし職員の教育やシステムだけでしょ？
技術は高松かも知んないけどかかっている費用は国分寺町民が払ってるんだから
広域広域って大きなかおされてもなあ？

鶏が先か卵が先か？
高松が国分寺町民に仕事を与えなければ人員不足でつぶれてしまう会社もあるだろう
高松だけでやっていけると思ったら大間違い

高松市民は大きな顔しすぎ　なんで国分寺を吸収したいのか？
高松だって損が多いんじゃ？国分寺だって合併すれば
最低最悪の結果に国分寺は合併によって
衰退していきますよ　税金はちゃっかり　市街地開発にまわされて・・

↑　合併のほうがやすくていいだ　　じゃなくって
　　合併槽のほうがってことね・・勘違いされては困るので・・

＞52
わかってるよ。だから、高松市とくっつくと沈むの早いでしょ。不採算の町
にたくさん声かけ過ぎなんだよね。例えば、国分寺とだけであれば俺は賛成
だけど塩江とか香南とか庵治・牟礼と一緒にされたらたまりません！ってこと
だよ。

＞５５
え、何？

>>53
町が払っているからといって町民が払っているとは限らないよ
予算の半分は補助金でその補助金出してる国も借金まみれで自転車操業みたいになってるし
地域の事もいいけど国の財政が悪くても日本からは離脱できないよ

>>55
塩江はゴミ処理場の関係もあるんでしょう。三町が綾上を含めていたのもそういう事ではないかと
それはいいとして、単独で不採算なら不採算なりに補助金も出さなきゃいけないし
破綻したら県なんかが支援しなければいけない。どっちにしても逃げられない可能性が高い
それなら早いうちに何とかしておくほうが後々もめなくて済むと思う
ただ牟礼や香南は面積が小さいから負担になるほどのレベルではないのではないかと

高松との合併に不信感が抱かれるのは、
都市計画の失敗をいまだに認めようとしない事からだと思います。

合併後に予算を公平に配分してもらえるという「信用」が無いのが
今までの失敗の証だと思います。

やはり高松は香川県にとって重要な都市ですから
過去に近隣の自治体との提携や協力がうまくいっていれば
今回の合併の話もうまくいったと思います。

推測すれば既に高松が計画している商店街のリニューアルや
サンポートの様に一部の地域だけに税金をつぎ込む政策では
この先破綻するのが目に見えるようです。

したがって合併に消極的な意見が多くなるものと思います。

香川県全体を見て何が発展を阻んでいるのかを考えて
せっかくのチャンスとも言える『特例債』の使い道を
合併後の枠組も含めて決めて行かなければ無駄な借金が増えるだけかと･･･。

高松のように複数の合併協議会を併設するのではなく
合併を考えている地域が自由に参加できる様にして
一緒に合併協議をしないと結局、既得権のみが選考してしまうと思います。

>既得権のみが選考してしまうと思います。

訂正
既得権を持つ人の利益確保が先行してしまう結果になると思います。

>58
>推測すれば既に高松が計画している商店街のリニューアルや
>サンポートの様に一部の地域だけに税金をつぎ込む政策では
>この先破綻するのが目に見えるようです。

商店街リヌーアル？非常に無駄ですね。
学生の頃は、よく行ってたが車に乗るようになってからは
全然いってません。最近の車選びもタワーパーキング無視の
方向じゃないですか？

>53
消防の広域行政って、それだけじゃなかったはずだよ。
１１９の24時間受付のセンター機能とか
それを受けての配車コントロールや
大きな火災の場合の応援等々・・
国分寺の火災は自分ところでなんとかやりますってなら
広域行政を蹴っていいと思うよ。
小さい行政に区切ると、そういうところで高くつく典型。

消防は行政として欠かせないから
町民負担増えてもなっとくするかもしれないけど
汲み取り等のし尿処理施設は場所選定だけでも
町民の突き上げくらうよ。

迷惑施設って難しいからね。お金だけじゃ解決できない。
今まで高松に依存してたことは、反対派は見ない触れないってのはどうかな？

解消出来るわけないんだから、市外は高くすりゃいいんだよ。

うーん、確かに中心部への投資は目立ってるけど周辺が放置っていうのはどうなんでしょうか
レインボーも周辺だし
ただ、いろんな施設が出来て見かけが華やかになる事が発展というわけではないと思いますが
国が集めた税金を地域格差を減らすため地方に配分するっていう結果平等のシステムが交付金なんだけど
高速道路にしても地方に配分されすぎているという不満も結構ありますよね
国がこんな状況で国債残高はGDPの９０％にもなってて戦前並だという財務省の話が新聞に載ってました
たとえ単独でも今までのようにはいかないだろうと思います
そんな中で行政が非効率なままだと予算がそっちの方へ回ってしまって実際に使える部分が減ってくる
という事も考えられます。近隣同士で議員や職員にも仕事が重複してる部分は結構あるんじゃないでしょうか
実態が一体化しつつあるなら政策も一体にした方が全体として良くなる事もあると思います
職員についても一体化することで重複していた人員を例えば福祉に配置転換するとか
もっと前向きな考えがあってもいいと思います

レインボーロード付近の開発は、正式には大田第2土地区画整理事業と言って、昭和
48年に第二次高松総合計画で具体化されたものです。
今の高松市には、中心市街地　　プラス　　サンポート高松　の北部とレインボー
ロード近辺の高松南部地域の２地域をコントロールするのが精一杯で、他の地域の
開発までは手が届かないのではないでしょうか？
サンポート高松と高松中心市街地再開発計画は、失敗に終わりそうな感じがして
なりません。
増田高松市長の腹の中は、是が非でも50万都市を造り、サンポートと中心市街地再
開発を成功させる事しか考えていない様に思えます。
少なくとも、成功の見込みの無い高松中心市街地再開発計画と高松東部運動公園構想
を中止して、高松周辺の町の発展を中心とする政策を取ると明言すれば、こんなに
合併問題も、こじれなかったでしょう。

合併問題がこじれた根本的な問題点は、増田高松市長と高松市の行政のあり方だと
思います。
それを象徴した増田市長の言動は、「サンポートの成功は、高松市周辺町のためでも
有る」。とうそぶいていました。

増田高松市長も目線と生活観を周辺町の町民の人達に合わせ、謙虚な市政運営を
すれば、こんなにこじれなかった事だと思います。

中心部発展の捨石としてだけの合併には断固反対すべきでしょう。

増田市長が、どうしても合併をしたいならば、成功の見込みの無い中心市街地再開計画
を白紙に戻して、現実的な市政運営をアピールするしか方法は無いと思います。

高松中心市街地再開発計画に投入する投資額（税金）を、周辺町の為に有効に投資する方が
高松市にとっても有利で有益な事だと、是非とも増田市長に悟ってもらいたい。

それほどこじれてないんじゃないの、合併問題。

早く町長を首にしようぜ

↑いやいや
増田市長を首にするのが先でしょう

いや、つかさ、合併持ちかけたのは国分寺町の方な訳で。
高松市から国分寺町にアピールしてきた訳じゃないでしょ。

なんで高松市に説明責任があるような流れになってるのか理解できん。

>>64それには賛成しかねますね
市街地には市街地、周辺(宅地)には宅地の役割や機能があります
周辺を放置しろと言うつもりは毛頭ありませんが中心から周辺まで多額の税金を投入して同じような｢開発｣をするのは無駄だし住みよい町になるとは思えない
市街地再開発の成否はともかく郊外への移転が進んでいるからといって座して死を待つ訳にはいきません
市街地が死んで空き地になれば今まで投入した税金が無駄になる上に郊外でも税金を投入しなければならなくなる
渋滞するから道路を広げろ、公共交通機関が無いから年寄りが困るなんていい出したら切りが無いでしょう
要求に応じて出せるほど税金は余ってないし、都市計画もへったくれもあったもんじゃない
大発生のイナゴじゃないんだから、食い尽くして終わりというわけにはいきません

繰返しになりますが中心部には中心部の発展が、周辺部には周辺部なりの発展の仕方があります
レインボー以外にも地味に下水道も伸びてるし周辺が放置というわけではないでしょ
あれだってかなり金がかかるんですから
見た目の｢発展｣のために田んぼの中に立派なハコモノ作るよりは有益だと思いますよ

あ〜結局高松だめになっちゃったっぽい？

＞７０
　　　
　　え〜どうして？　高松市との合併協議会では、国分寺の高松派の人も委員になって頑張って意見言ってくれてるんだろう？
　　今までのパワーは何処へ・・・・・

　　増田市長　もっとぐいぐい、リーダーシップ発揮してくれよお。

増田じゃ駄目よ！
なぁんか、あのヒト背中にジッパーついてそうじゃない？
その中には・・死んだはずの脇元市長がはいってたりして（笑）

結局、各自治体の議会のヘボさだけが際立って
時流に取り残されてゆく･･･。

>>69
では中心市街地に多額の税金を投入して玉砕してください。
あなたが何を言おうと、高松の中心市街地は、もうすでに死んでいますよ。
あなたの周辺部を見下した考えこそ、是正すべき点じや無いですか。

後、十年もたてば、丸亀町再開発計画の失敗が明らかになるでしょう。
その時、多額の負債のみが残されて、高松市は沈没して行くのです。
バブル期の教訓がまったく取り入れられていませんね。

話が合併問題の本質からどんどん離れて行く…。

元々3町で合併しといて「特例債」を3町でうまく配分して
後々、なし崩し的に道州制に突入した時に合併地域で議席の確保という
建前だったんじゃなかったのか？

それを自分の町が得だとか損だとかの話で潰したヤツはだれだ？

高松との合併まだ

塩江町が新規採用枠を増やしただけで、あの高松の怒りよう。
あれが、植民地に対する扱いです。
高松の合併に対する考え方は、面積と人口を増やすことしか考えていない。
合併したら最後、国分寺は理不尽な扱いをされるのがおちである。
塩江も、高松と合併したがっている様だが、合併したら最後、地域の主張が出来なく
なる。
塩江など、投資等はされずに、全て市街地地域とレインボーロード近辺に投資は集中
される。

>>78
あの駆け込み無試験新規採用は酷いと思うけどね。
臨時職員がスライドして正職員になったんでしょ？
裏でどんなやり取りがあったか知らないけどね。

あと、職員や議員の数を減らすっていうのも合併の重要な目的な筈だけど、
その点では塩江のやった事は明らかに矛盾してるよ。
高松市は行革の一環として職員数の削減に取り組んでおり、来年度の定期採用も
合併を控え、これまでにない低い水準に抑えているらしいからね。

反対派の意見っていつも思うけど、もっとマトモな意見出せないの？

無試験だったかどうかは不明なので、

＞あの駆け込み無試験新規採用

はあの駆け込み新規採用に一応訂正しときます。

>>79
その通りだと思いますね。
何のための合併なのか、ということをあまりにも考えなさすぎです。
合併すると投資等はされなくなる…なんて、あまりにも呑気過ぎ。

皆自分の村が一番大事

その論理でいえば高松市側にもメリットは無いんだがな
借金町国分寺

>>79 >>81
馬鹿者、だったら高松市街地再開発計画に馬鹿げた額の投資を止めさせんかい。
再開発の費用を見れば、塩江の新規採用など可愛いものだろう。
呑気なのはお前の方だ、高松が馬鹿げた公共投資を止めて、塩江に文句をいうので
あれば、納得できるが、　>>79 の言うとおり、高松市自体が財政の合理化を
しているのか？
馬鹿も休み休み言え！
お前のまともな意見は、高松市街地再開発計画に600億円以上捨てると言うことか？
高松周辺部の町には厳しく倹約を言いつけて、サンポート高松と中心市街地再開発
計画には、銭をたんまりぶち込む。

だから、三木町や香川町では、高松に対する不信感が高いのだよ。

お宅、ひょっとして再開発に関係している土建屋か？

>>83
国分寺に銭が落ちないと生活が出来なくなる、町の土建屋？さんが必死になってきましたｗ

>>84
８３サンは切実に自分たちの地域のことを考えているだけですよ
普通に高松に合併される側のひとたちはものすごく高松に不信感を持っていますよ
っで８４さんは合併される側の意見じゃないですね・・たぶん　吸収する側の都合ばかり
だから・・国分寺町はほっといてよ・・借金国分寺なんか吸収したってそんなんだから
頼むからほっといって・・・

たとえ国分寺が単独でやるにしてもこれからどんどん地方交付税が減る中で
税収が増える見込みもないし、基幹産業があるわけでもないし、典型的な
ベッドタウンとしか思えんし。
国分寺はどうなるんだか…

>>85
残念ながらそうもいかない。家はそう簡単に変えられない以上
今さえ良ければいいというわけにはいかないのでね

>>83
国分寺も開発なんて浮いた話をしてる場合ではなくて
駅前整備とかで数十億なんだそうで、今年の予算も数億ほど増えて70億突破
それに水道の問題も残ってるんでしょ
国の借金は700兆もあるのに返済のめどさえ立たってない、さらに地方が借金を増やし少子高齢化で将来どうなる
中心部への投資は許さないが十分の周りなら(たとえ無駄でも)いいっていう自己中発想では困りますな
もちろん中心部であっても大規模開発には反対だが、中心部から上がる税収を考えたことはありますか
中心部＝商店街じゃありませんよ。むしろ一般企業のほうが多いでしょう
農地や宅地が中心の周辺とは金額や中身が違うのは当然
ベッドタウンで何が悪い。田畑や住宅は無理に開発してでも排除すべき対象ですか？

高松の方は協議の中で大体見えてくるだろうけど町は合併とも単独とも言ってないようで、ちゃんと考えてるんでしょうか
急に大きな公共事業を始めたのは合併前提としか思えませんが・・・
必ずしも単独を否定するわけでは無いが【国分寺町】という枠を残す事自体が目的になってしまうと本末転倒

>>83
まだ呑気なこと言ってる。
今回合併が問題となってるのは、将来、国分寺が財政的にやっていけそうにないから。
本来、高松市の問題ではなくて、国分寺の財政の問題なのだよ。
高松市の中心街の再開発という政策が気に入らないから合併してやらない、というような余裕のある話ではないのだよ。

そしてそもそも、高松市が再開発に600億円以上を費やすって、本気でそう思ってるのなら妄想にもほどがあるよ。

高松市の借金人口割で一人頭の負担は国分寺町の借金人口割で一人頭の負担より
だんぜんおおいのですよ
借金王国高松市　　一緒になって負担が増えるのは　ちょっとね
国分寺より先に高松が破綻するのは必然的ですかね？

三町のときも同じ事言ってたけど結局国分寺も大型公共事業に手を出してしまった
予算の半分は補助金ですよ。財政力の差は？
地域の税金は地域で使うって言う人もいたけど徹底したら地方町村はあっという間に破綻だよ
そうならないための補助金だけど今後はどんどん減るでしょう、そうしないと日本国が破綻しかねない
減った場合の影響は自治体によって違うから単純に比較しても見えてこないよ

塩江の採用問題もそうだけど厳しい財政状態で合併に関係なく削減はやって当然の事です
議員や職員が多い事を民意の反映や行政サービスではなく、今や無駄の象徴のように見られている
参院不要論や東かがわ市議会がリコールさせられたのもそういう事でしょ
あえて非効率な単独を選んでおきながら効率化しない、歳出だけ減らしたり値上げしたりして住民に痛みを負わせる
というような事では住民の理解は得られないでしょう
三町のときは高松を攻撃してましたが、議員までが足の引っ張り合いでは話になりません
自分たちはどうするのか、町自身の行動も問われているのだという事を認識して議員には動いてほしい

難しい話は抜きにして、ただ単純な疑問。

高松市は本当に周辺町と合併する気があるんだろうか？

吸収する側の責任において、高松市は、もっと積極的に周辺町に対して働きかけてもいいのではないか？

その疑問、逆でしょ。
協議会で「本気で合併する気があるのか？」と問われても
態度を明確にしないのは国分寺町長だし。

町長派がどうせなら三町まとめて高松になればいい

>>93
？

高松の高圧的な姿勢が周辺町に不信感を与えているのでは？
対等にとは言わないけど、吸収される側に対して、もっと配慮があってもいいと思う。

それと、各協議会を早く一つにまとめて話し合いを進めるべきだね。

単独か、綾南を巻き込んで一緒に高松に入るか、
ぐらいしかもう収拾つかんのじゃないか？

総務省が動いてくれればいいんだが

高松以外と合併は考えられない

塩江は住民投票　綾南・綾上は協議会設置

わが国分寺もじっくり考えて欲しいね。

平成の大合併の成功を祈る。

住所書く時に
「綾歌郡国分寺町」よりも
「高松市国分寺町」の方が簡単なので、高松と合併に賛成。
綾歌郡は画数が多くてメンドクサイ。

ちゃんと住民投票で高松との合併を望んでると出たのだから
高松との合併を進めるべきである
何を考えてるのだ馬鹿どもは

高松との合併を望んでいる住民は
町民全体の半分に程遠い
あっても４分の１かな？
住民投票＝民意ではない
なぜ理解できないのか？
合併を望んでいない住民が大多数なのになぜこんな
不利な合併をしなければならないのか？
町民のためにならない合併を断固阻止してほしい

高松との合併、反対ではないが　>９９　　＞１００さんの意見には、ちと首をかしげる。

国分寺はまだ（高松との合併に賛成か反対か）の住民投票はしていないはず・・・

また＞１０１さんの言うとおり必ずしも住民投票＝民意とはいえない部分もある。

選挙もしかり　優秀な・善良な議員＝高得票・当選とはかぎらない

上の意見に物申す

だが　住民投票･アンケートぐらいしか
民意を問う方法がないのでは？いくら　何か意見があろうとも
住民投票･アンケート等の意思表示を示さなかった人が悪いのでは？
たとえば国政選挙・地方選の選挙では行かなかった人の意思は反映されないんですよ
選挙に行かないで、文句ばかり言う人が結構いるらしいですが、選挙に行かないのでは
政治に口出しする権利もないのです　選挙に行かなければ国政がどんなに悪政であっても
行かなかった事が、その時点の政治を認めたことになるのです

それと同じで　今回の住民投票･アンケートがもし　皆さんの言う民意ではなかったとしても
これを民意とするのは必然的なのです
　
今回住民投票･アンケートに賛成した人の中で過半数を超えたのは事実
だとすれば、今回の民意は　高松と取るべきでは？
確かに　高松と合併するか否かの住民投票ではないにしろ
普通に考えれば、高松と合併したい人が　合併協議会の設置を賛成したのでは？
今回の住民投票･アンケート等で　理解が足りない　もしくは　たまたま賛成の人が　多数行っただけで
反対や･その時点で興味がなかった人が沢山いたとして　実は　よく調べてみて　
合併反対の人が多かったとしても　もう意味がないのです

選挙や･住民投票･アンケートとは　そういうものなのです
そう理解しないと　選挙等々は成り立たないのです
理解した今は反対が多いとか・・そういうのは通りませんよ

age

ここ二人しか発言してないやん

age

うちのご近所さんの集まりで１５人ぐらい集まって
会が終わった後の雑談で合併についての話になって
高松との合併１５人中１人だけ賛成
残り１４人の人は絶対高松はいやだって言ってる？
不思議ですね？うちの地区だけ特別？なのかな？
ほかの地区はどんなだろう？

今年も国分寺祭りが近づいていてきました。花火も今年で見納めかな？
高松と合併したら、たぶんお祭りはなくなるよね。
さみしいね。

　高松とは合併したくないって言っても、もう他の選択肢は単独以外ないよね。
綾南、綾上は手を取り合って国分寺を蹴ってくれたし、国分寺は高松にしっぽ振っていくしかないんじゃないの？
単独でいく、と宣言した琴平や宇多津みたいには出来ないよね。
でも、惨めな国分寺にだけはなりたくないよ。

ちなみに市内各町は今でも祭りやってますよ。

>108
北部の原住民は、合併反対
南部の新興団地連は合併賛成（除、高速よりも南の住人）
おおまかにこんな傾向じゃね？
統計とったわけではないのでつっこみは無しで、

合併しょうが、しまいが、明らかなことは、財政的にやって行けないので、生活水準
を下げなければいけないと言うこと。
これは高松と合併しても言える事です。
高松と合併すれば、今の生活水準を維持できると勘違いしてはいけません。
合併しょうが、しまいが生活水準の低下を受け入れなければならない。

10年後、この合併は失敗だったと悔やむ時が来るでしょう。
高松中心部の為の捨石にされるのが落ちです。

高松市二級市民になっても意味は無いと思います。

合併前とそのあとのあなたの生活基準はどう変わるのか
具体的に聞きたい
「自分はこの位置にいたけど、こうなった」って感じで
生活水準を下げざるを得ないと主張する１１２はポジション
を明らかにした上でないと、また
「福井子分のプロパガンダだ」ト思われるのがオチ

>>112
他人事のように語ってるじゃないですか
削減しなければ破綻するだけ。県もやばいそうだ
もはや失敗するでしょうでは済まされない所まできてるんだよ

07年度再建団体転落も−財政見通し(四国新聞)
http://www.shikoku-np.co.jp/news/administration/200408/20040819000159.htm

>>112
その通りです。
現在の財政赤字の水準は、約７００兆円で、日経新聞によりますと、ＧＤＰとの比較で
言えば、太平洋戦争の際に戦費調達のために国債を乱発した時と同じレベルだそうです。

お辞めになた宮沢元首相も、あるテレビ番組で財政は破綻していると言っていました。

もう、ここまで来れば笑うしか有りません。

ただ、もう一つの方法は戦争しかないのではないでしょうか？

香川県民がしなければならないことは、唯一つ合併ではなく生活水準を下げることです。
やり方は簡単です。昔の生活様式に戻ればいいのです。
コストの掛かる車を使った生活を止めて、娯楽を含む全ての予算を見直し、身の丈に
有った生活をするべきなのです。

はっきりいえる事は、合併をしても現在の生活水準を続ける限り、財政破綻はやってくる
と言うことです。
車の生活に慣れた若い人が、生活水準を下げることは非常にキツイ事でしょう。

もはや、笑うしか有りませんな！

冗談にしては長すぎですな。

はははははははははははぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
財政赤字の規模が冗談ですよ。
どうあがいても返せる規模では有りません。

私が冗談にしては長すぎだと言ってるのは、
娯楽の予算を見直せ、生活水準を下げろ、昔の生活様式に戻れ、
というあたりなんですがね。
面白くもないし。

馬鹿、生活水準を下げて身の丈にあった生活をするしか方法は無いんだよ。
面白いはずは無いだろう。冗談じゃないんだから。
お前の方が冗談ぽいな。

ひょっとして…冗談じゃなくて、マジ？

マジにきまっているだろう。
バブル以前の生活水準に下げなきゃ財政破綻は免れないな。
それに給与水準はこれから確実に下がってくるし、それに比例して社会保障費等は
上がってくる。
箱ものどころか、道路についても作れるような状況じゃないね。
祭りやイベントにしても、数を絞るなど、質の向上と無駄なイベントの廃止も検討
しなければならなくなる。
後は、公務員の削減と給与水準を下げる事。そして、民営化。

>>119マジみたいだからこちらもマジレス
あんたさぁ。車やめて電車生活にして、遊園地にも行かず
家は新築買わずに中古買って、使える物は直して使って、、、
ってことやってるとどうなるか分かってる？
そうなりかけたのがバブル崩壊後のデフレだよね。
みんなが物・サービスを買わなくなって売れなくなって工場ストップ。
で失業。失業者増から犯罪増。治安悪化。。。

良くも悪くも国の繁栄はどれだけ消費をするかだ。
ただし、ムダな消費は後でデフレを招く。その辺のさじ加減が
むづかしいところ。一時の土地や公共工事みたいに物価をつり上げてしまうと
後の反動が恐ろしい。だから、適正な（後で見直しがあっても暴落しないような）
価格で取り引きしなきゃならん。
ただ、少なくとも昔の生活に戻ることはできないね。社会の仕組み自体
今の生産を維持するところで成り立ってるし、前述したとおりそこは譲れないところ。

どうして昔は昔の水準でみんな食っていけたか。。。
一言、生産の効率が悪かったからだね。それ忘れないでね。

>>122
おいバブル野郎、勘違いしていないか。
誰もＧＤＰの55パーセントを占める消費を否定はしていないだろうが。
問題は、入ってくる所得以上の生活をしている点だろうが。
お前の考えじゃ１００パーセント財政破綻するな。

その前に、おまえ自身も自己破産の憂き目にあうんじゃねぇか。
明らかにお前の考え方はバブルそのものだ。

せいぜい、消費は美徳と、クソホッコの様な馬鹿げた事をやってくれ。
お前の言う消費は、ホストクラブでホストにハマッテ散財している馬鹿女の様なものだ。

お前に一言「健全なお金は、健全な生活慣習に宿る」。

>>115読む限り個人の話しをされてるようだったので
>>122のレス返したんだが。。。
それにしては
＞問題は、入ってくる所得以上の生活をしている点だろうが。
って言われても、どうにもピントが。。。

もし行政の話ししてるなら変な比喩使わずに普通に話ししてくれませんか。
それなら同意する部分もあるもんで。。。

まあ、煽り気味の文章からも知識の底が見えますが。。。

115 に賛成だ。
地球上の一生物として慎ましやかに生きていくことを考えよう。

目に見えるほどの生活水準の低下は　
回りまわって自分に帰ってくるってことですか・・・
私もリストラされないよう自分の売りを持っておかなければ・・
車社会が終わるとは思えないが・・・
っていうか　昔はなかった携帯
もし今なくなると、ものすごい経済が荒れるでしょうね・・
携帯はぜいたく品から　生活に欠かせない必需品になってしまってるから
例えば　面接で携帯を持っていないといってしまえば、不便なやつだからっといって
不採用にもなりかねない・・・どんなに不景気になっても
携帯を手放すやつはあんまりいないでしょうね？
一度覚えた贅沢な生活水準は、がんばってもなかなか落とせないでしょう
しかし、公共事業等々は見直しがきくでしょうね
でも、それもまた失業者が増えていきデフレ傾向に・・
今の日本は　テポドンでも落ちて一度壊滅しない限り
まともな国家には戻れないでしょうね？四国のどこかで油田でも出れば
いいかな？カジノ国家にして外貨を稼ぐとか？

>>香川県民がしなければならないことは、唯一つ合併ではなく生活水準を下げることです。
やり方は簡単です。昔の生活様式に戻ればいいのです。
コストの掛かる車を使った生活を止めて、娯楽を含む全ての予算を見直し、身の丈に
有った生活をするべきなのです。

最初にやるべきことは、君がケーブルテレビの契約を解除する事からはじめなければ
いけないね。贅沢をしてると思うよ。

話が変な方向に行ってるようだが・・・
景気が悪ければ税金も入らないから生活水準を下げても解決にはならない
公共事業に頼りすぎ

ちなみに公務員の削減は難しい事じゃない。もうすぐ団塊の世代が大量に退職するから
採用を減らせば勝手に減ってくれる。ただ減らすだけなら残る職員にしわ寄せが行くが
効率化できれば減らしても質を落とさない形で削減ができる
合併はちょうどいい機会

age

基本的なことで悪いんやけど・・

高松との合併で、一般町民が生活していく上で
何がどうなるからイヤヤって言ってるの？
もしくは、税金が高くなるの？もしそれやったら何％ぐらい？

あ！町民は賛成なんやったっけ？

今の市長なら国分寺はほったらかし　税金を使ってどんどん良くしてくれなんて
思ってませんが合併したら最後国分寺は見放されて衰退の一途
今の特性は失われ　高松の端っこのしょぼい町に。バイパス沿いも新規参入のお店等も
なくなり今あるお店等もどんどん撤退していき　今の土地の価格（地価）も下がって・・・
町民の声も町議のときより　市議会議員になると３人しかいなくなり
無視されていくでしょう。　何より後から加わった住民は　いろんな面で
現高松市民との距離感を感じるのでは　元国分寺の新参者・・・っとなったり
上のほうで書いてあったっとおもいますが　元々国分寺に住んでいた住民は多くが
高松とだけは合併したくないと思っているのです。しかし新住民（ベットタウン化によって
移り住んできた人たち）の多くは高松合併賛成が多いと聞きます
イスラエル問題にも似てますが、確かに今新住民が原住民を上回っています
わたしは先祖代々国分寺に住んでいてとても今の状態がやり切れません
何か新住民に国分寺の行く末を乗っ取られた様な気がしてなりません
生活スタイル・地域性・小中学校の雰囲気や体制　すべて　変わってしまいそうで
私は　切実に　今の国分寺に住んでいたいのです

長いだけで、あまりにもレベルが低すぎる内容…。

↑けなすだけ？

ハイレベルな講釈をお待ちしております。

客観的事実を元に普通に考えればいいだけで、ハイレベルな講釈なんか必要ないでしょ。
今日本中で合併が進んでいるのは、税金を使って今より良くしてもらうためじゃなくて、
将来的に財政破綻せずに生き残るためですよ。
合併しようがしまいが、地方の財政は間違いなく大幅に厳しくなるのですよ。
合併をしなければ、あなたの大好きな国分寺の「生活スタイル・地域性・小中学校の雰囲気や体制」
が維持できる、などという贅沢な状況ではないのですよ。

↑135
そんなこと言うなよ〜。土建屋議員や土建屋は
市に合併されちゃうと仕事の割りが少なくなるんだよ〜。

可哀想だと思うだろ？

>>132
＞バイパス沿いも新規参入のお店等もなくなり今あるお店等もどんどん撤退していき
根拠は？
将来的に人口が減ることは予想されるがそれは合併とは関係ないでしょ。

>>135
なるほど−！このままほっといたら自治体の破錠か・・
行政サービス受けられなくなりそう・・

前にどっかで破錠した自治体あったと思うけど（外国）あそこどうなったんだろう？

皆さん　もし吸収合併したら　今の国分寺は　どうなっていくと思いますか？
しなかったら　破綻なのでしょ？　合併したら破綻は免れて・・そのあと
どんな街に変貌しますかね？
単独派さん　高松派さん　理由もつけて・・難しい言い回しではなくて
子供でもわかるように説明してもらえませんか？

日本でも破綻した自治体はあるが、そのための合併じゃない
もちろん財政的な問題も含まれてはいるが今の政治システムを変える過程での合併があるんだよ
ありきたりだけど国から地方へ、官から民へってことでしょう
理想的過ぎるかもしれないがどんな町にするかは住民も考えていかないといけないんじゃないですかね
そんなに変わらないと思うけどね。住んでる人が変わるわけではないから、町民が市民になっても同じ人だし
店も宅地も民間業者がビジネスでやってる事だから
学校も町立ではあるが教員は県内で異動していて合併は関係ありません

>>132その新参者の流入で発展してきたわけでしょう？金だけ落とせというわけにはいきませんよね
自分で書いてあるとおり国分寺の状況は変わったんですよ
車や電話もろくに無かった50年前の境界とは生活範囲が違うし、新参者も大勢増えた
変わってないのは原住民の意識かな
塩江でさえ周辺合併が否定されてるから実際はそう単純ではないのかもしれないが

駅前整備と学習センター以外にも町営住宅の建て替えまで駆け込みで始めてたんですね
あまり問題になってないみたいだけど何考えてんだか

>>139
国分寺町は破綻しません。悲観論者と合併派の口実です。
公務員の人件費も団塊世代が退職しますので採用を減少し続ければ
リストラ完了できます。
むしろ高松の方が破綻しますので合併すると共倒れとなります。
サンポートも大失敗です。無理にあがいてるようにしか見えません。
明らかに車依存社会の四国では、人が郊外に流れたように
企業も郊外に流れます。高松を拠点とする理由も失いつつありますので
西に目を向ける柔軟性も必要ではないでしょうか？

国分寺は・・・
水道債務と赤字
駆け込み事業(どうしてもやるらしい)
議員も16人が3人になるなんてありえないし職員も合併ほどは減らせない

という事で補助金は減ってるのに今年の支出は増えてます
単独なら周辺がどうなろうと関係ない、自力で解決しなければいけない問題です

家とスーパーは郊外に来たが、市内から消えた一般企業はどこへ行ったのか
町内に来てる・・・？
逆にいつの間にか閉鎖された事業所も目立ちますが

>>141
破綻しないのであれば何故単独ではなく綾南・綾上との合併を模索したのですか？
しかも国分寺の赤字が原因で協議会が解散になったじゃないですか。

>>143
我々から各議員を見たとき、悪く見れば保身の為、利権や私利私欲のことしか
考えてないんじゃないか？とゆうのは容易に想像がつく、逆に良い方にみれば
国分寺町の発展を望んで自ら立候補したのだから、高松との合併によって
これから議員とゆう立場を捨て国分寺町を見守るよりも、綾南、綾上で合併
すれば協議によっては、国分寺町が中心地として、さらなる発展を望めるかもしれない。
また、合併せず単独でいったとする場合、周辺町が合併によって特例債を受け
て一時的に潤うのに国分寺町は、合併をしなかった為に苦汁を吸うのでは？
とゆう衰退への危惧も生まれる。
よって綾南・綾上との合併を模索したのでは？

＞しかも国分寺の赤字が原因で協議会が解散になったじゃないですか。
　家がどんどん建てばインフラも必要なのでは？
　それとも地元事業主に甘い汁を吸わせ続けたのですか？
　腐りきってるのであれば私も考えを変えますが実際のところ
　どうなのでしょう？

徐々に補助金が削減されるが、合併すればアメが使える
つまり当面の予算とある程度の定数が確保できるから、とりあえず改革の嵐は免れる
実際、財政再建とは逆の動きになってるしね
町民のためという言い分も本当だとは思う、でも一時潤ってもツケは必ず回ってきますよ
高松になっても単独であっても変わらなければいずれ大変な事に

綾南、綾上は人口から市になれないが綾南スレによると綾南町は
市になると福祉事務所が必要になるので町でいい、と言ってるらしいです
3町なんてその程度のものだったという事でしょうか

>>115
2chで出回っているコピペで初めて知ったんだけど
「預金封鎖」という荒い手段が戦後に行われたそうで
またやるんじゃないかという噂が一部で流れているという話も
現実的な話かどうかはわからないが検索したら大量に出てきた

合併？

破綻なんてしないって・・・大袈裟すぎるね
ただ特例債があるのとないのは、結構違うと思うけど
そう簡単に破綻しないですよ　同じ境遇の町など　全国に山のようにあり
その中でも　国分寺より破綻に近い　町はたくさんあります　
でも合併しないところもたくさんあります　そう　行政のやる気さえあれば
単独でも乗り越えられるでしょう　高松は塩江と合併したぐらいでは
今の財政は立て直せないでしょう　危険な市には引っ付かないほうがいいでしょう
箱物なんて要りません　もっと議論して　減収と戦い　破綻を乗り越えて
単独でいきましょう　
高松派の人たちも　簡単に　破綻　破綻って　そんなわけないでしょ！
県庁・市役所・町役場に勤める人たちでも・なかなか難しくって答えが出せないでいるのに
そんなに簡単に　破綻破綻って・・根拠を示してください
全国で　そんなに破綻する町が　いっぱいなら　これは大問題ですね　
国政が疑われますよ　いくら　国から地方自治に　なっていっているとはいえ
そんなに簡単に破綻が増える国政は　悪政ですね　もしものときでも　救済処置等もありえますよ
国が推し進める平成の大合併　参加しなければ　見放して破綻させる？　そこまでえげつないのか？

↑こんな人間が多くいるから今の日本が‥（ry

>>147

>>114を見てください

国の状況は↓素人でも分かるようになっています
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014.htm

単独のほうが、特例債も発生せず補助金が削減されるなら
改革に貢献できるとゆうことですね。

現在、一人当たりの予算では、高松市34万、国分寺町28万で
高松と合併したとしてアメをもらって現状維持が出来たとして
その後の、予算の把握ができるのでしょうか？合併しなければ
一人当たり20万ぐらい国文寺町に使えてたものがコストのかかる
中央ばっかり金を使われれば何のメリットもなかった。
とゆうことになりませんか？後から後悔してもヤッパリ国文寺町
単独でいきます。ってことは不可能でしょう。とりあえずスルー
でいいんじゃないですか？

単独でいくか、合併するかは、最終的には個人の価値観次第だけど、
仮に単独を主張するのなら、
まず最初に、単独でやっていくための具体的施策をある程度具体的に示さなきゃ。
もし単独でやっていくための具体的施策が見つからなければ、
単独は、そもそも現実的な選択肢にすらなりえないのだから。
合併したらこうなるかもしれない…というような、
単独か合併かの選択に関する話は、単独が現実的な選択肢になった後にすればいい。
将来的にも本当に単独でやっていけるのか…という最も重要かつ基礎的な問題に対する具体的な検討をせずに、
とりあえず単独の方がいい…というのは、ちょっと不誠実ではないかい？

もう少し簡潔にかけないか？

要は高松市との今後の話し合いが重要なんだろ？
国分寺の主張がどこまで通ってどこで折り合いをつけるか、
高松との合併を推進している人たちが国分寺のためにどれだけのことを主張できるかにかかっていると思う。

しかし、他の町とのこともあるし、ほんとに合併期日までに間に合うのだろうか？
大事な事は後回しにして、駆け込みで合併すれば取り返しの付かない事になるのではないか？

そもそも政府自体が無責任なんだよな。地方分権なんて大義名分付けたって
結局は切捨て・・・・
高松市にしたって本音は・・・・
コバンザメに六つも付いてこられたらうっとおしいだけかも？

合併しようがすまいが一般住民はそんなに天と地がひっくり返るほどは変わらないと思う。
合併に関係なく世の中は益々暮らしにくくなり、小さいものは、弱いものは淘汰されていく・・・

年度末までに話がまとまって調印
したとしても最後は、双方の議会で
決めるから、町単独は決定事項。
あるとすればリコールで確変か？

特例債　特例債って言うけどこれは借金と違うの？
合併したら特例債の恩恵があるっていったって、国自体が借金まみれなのに、
ほんとに大丈夫なのかなあ？

飴は食べ過ぎると虫歯になるよ。

それと仮に自治体が破綻したとして、俺たちの生活はどうなるの？
家や貯金は差し押さえられるの？夜逃げしなくちゃならないの？

特例債は駅前整備とかの継続に使うんじゃないか？

第7回会議
日時: 平成16年9月28日(火)
午後1時30分
場所: 国分寺町女性会館2階
第1会議室

→傍聴のご案内
会議は傍聴できます。
定員: 50人以内（先着順）
受付: 当日、午後1時から

http://www.takamatsu-kokubunji.jp/do/index.htm

単独希望だがやるべきことは、きちっとやっといてもらいたい。
傍聴された方、議員のやる気を感じられましたか？

みんなもう、合併問題にはうんざりか？

住民の関心は薄れてるみたいだね。

高松のネット喫茶からです
勅使のとこです　ここって光なんですね　画像落とすのもダウンロードも
めっちゃ速いです　
高松と合併したら　当然　光が使えるようになるんでしょ？
あと　ケーブルＴＶも？？

合併しようがしまいが光はいずれくるだろう。
ちょっと早くなるくらいだろう。
おれは高速より南でＡＤＳＬ８Ｍ契約で３Ｍぐらいだが、
これ以上の必要性は感じまへん。ＮＴＴとは縁を切りたいがな。

新聞によると、県も高松市も財政は破綻寸前だって・・・・

国分寺はいったいどうなんだろう？
合併は急ぐべきか止めるべきか、・・・・

この先、一体どうなるんだろう？


でも、香川県民は１世帯当たりの貯蓄高は全国４位だって。
へえー？みんなそんなに貯めこんでんの？

我が家は車と家のローンでアップアップしてんだけど、信じられん！

明らかに国分寺・香川・香南・塩江・牟礼・庵治そして高松南部地域（国道１１号線以南）
は切り捨てられるだろう。
その地域に議会があれば、地方自治に鑑みて、高松市も無視は出来ないが、議会も無い、それらの
周辺地域から選出された新高松市議員も少数となれば、切られるしかない。
多分、増田市長の行政手腕からすると、全てを治める事は無理で、旧高松市街、レインボーロード
等、伏石、木太町辺りが重点的に予算を配分されるんじゃないか。
テレビのニュースで増田市長は、「香川県に不信感がある」。と言っていたが、こうなる事はわかっていた
ことだ。
この地方財政の破綻は、とめる事が出来ず、そのツケは、全て高松周辺地域に回され、サービスの
低下は否めないと思う。町単独では無理なので合併すればどうにかなる、といった
考えでは財政破綻を回避する事は不可能でしょう。
行政サービスの低下と生活水準の低下しか方法は無いみたいですね。
その為には、今まで町が担っていた行政サービスを町民が町に代わってするしか有りません。
そのためにも、地方議会は必要なのです。
無能な議員でも、議員歳費を半分位には出来るはずです、地方自治の大切さを将来感じる時が
必ず来ると思います。
もし、高松と合併するとしても議員の地区制を設けて、一つの地域に予算が重点的に配分されないような
制度が是非とも必要となってくると思う。

塩江は合併すれば10年で40億の節減が出来るとしているが
同じ削減でも重複分の削減ならサービス低下もある程度防ぐ事ができる
議員は3人、加えて審議委員とやらも置かれるそうだ
この時代それだけいれば十分だろう

最近　書き込み少ないね？
もう　高松に吸収されていくんだろうね　ここで　いくら反対論書き込んでも
無意味だろう？　もう　流れに身を任せるしか仕方ないのだろう？
ここの書き込みを　国分寺の　町議　町長　高松の市長　市議　たちが見てくれれば
方向性が変わるかも？？　やっぱり無理か？　一住民の　意見なんか
切って捨てられるだろうし

あぼーん

あぼーん

>>166
合併協議で調印までいったとしても、最終決定は、高松市議会がＯＫ出しても、町議会が反対すれば無しですよ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

nanndakana?

いっぱい消されてる？？どうしたんだろ？？

素直に合併しろよ
馬鹿や労目

合併するしないは関係ないが、意図があるような時期から…
ケーブルや電力系光にしたい人は、合併必須でしょうね。

いよいよ合併問題も正念場！天王山！
住民、議会　
さてどう判断する？
町長はとうとう高松合併を選び、正式表明！
住民投票で香川町と同じ、住民が最終決定かな？

http://www.shikoku-np.co.jp/news/administration/200412/20041217000079.htm

この続きはどうなったのでしょうか？

>>178
>町長はとうとう高松合併を選び、正式表明！

選んだと言っても言ってるだけで住民投票しないんでしょう？だったら

住民投票しない＝議会に任せる＝合併しない

となるのでは？

住民投票すれば、高松との合併を希望する人が多い場合、議会がそれを尊重しないと
当然リコール．．．となるでしょう。逆の場合もありえますが、あえて危険をおか
さないのでしょう。

本気で合併を考えてるなら住民に賛否を問うと思いますが？

協議会設置した住民グループが住民投票に否定的なのも不可解

合併協議が八割くらいは進み、住民説明会を開いたうえで改めて住民投票と言うのが
一番公平な選択且つ住民も納得するのではないかと思うが高松派の人が
それを否定的というのもほんと不思議な気がする。

本当に国分寺のこれからを、町民の事を考えているのなら住民投票するのが一番いいと思うけど
ここにきて福井町長も消極的というのは無責任だと思う。

住民投票をして、もし投票率が極端に悪かったとしても、その結果は町民の責任であるし尊重するべきだと思う。

なんかがおかしい？　一般市民の手の届かないところで議論されてる？
それとも暗黙の了解？

議席数でももめてるようですね

議員定数、地域審議会で折り合いがつかないでは？
町長、議員、住民とここまで、もつれてもつれた糸は
なかなかほどけないでしょう！
だから最終決定は、住民投票しかないのか〜なと思う。
したがって、投票結果は民意であるので、すべてが尊重し
そのとおりとすべきだと思う。
なんせ未来のことはだれもわからないし、町長・議員も決めかねるのでは？
町長は住民投票をしない方針で、ここにきてやや少し遅いと思うが、
高松と合併を推し進めると正式に表明した。゛
だが過去の三町派議員は、今さら高松へなかなか方向転換は難しいのでは。
プライドもあるし、すんなり高松を認められないと思う。　
そのためにも、方向転換るできるきっかけが必要では？
なので、香川町と同時に住民投票をすべきでは。
結果はわかっていると思うが・・・。

前回の投票はあくまで協議会設置の住民投票、
３町合併が反対の人のみの票も含まれており
必ずしも高松との合併を求めるひとが多数とも
限らないのでは？

住民投票すれば　高松との合併　反対の方が多数になるから
高松派は断固として　住民投票は阻止してくるとおもわれ
住民投票なしで　高松と合併にきまり　とおもわれ
よって　高松との合併で決まりと　おもわれ
以上

街宣カー・・・・

住民投票をするって四国新聞にでていた。
投票率が半分に満たないときは無効とするってあったが・・・

町の将来のためには、みんなが合併に関心を持って是非投票にいこう。

無効になるような情けない国分寺町ではないことを祈る・・・・。

どのような結果になっても後腐れのない、みんなが納得できるのはもうこの
住民投票を成立させる以外ないと思うが、どうだろうか？

許認可などで必死な業者は必ず行くでしょう。

町民より市民の方がいいよ・・・

>>186
投票率が半分に満たないときは無効とするってあったが・・・

前回同様、合併協設置の60%ぐらいの町民は投票に行くでしょう！
自分達の住んでる、町の将来のことですから・・・。

>町の将来のためには、みんなが合併に関心を持って是非投票にいこう。

同様であり、
もちろん自分らの住んでいる町のことなので、選挙権のある方はぜひ投票に行きましょう!!
自分だけでなく、子供・孫の時代も考えて!!

ちなみに私は国分寺で生まれ、国分寺で現在も住んでいます。
もちろん私の子供も自分の生まれ育った国分寺で、
私の通った学校へ行き、教育を受けています。
なんとすばらしい事でしょうか。
私が通った学校へ我が子が通い、数十年前とは時代は違いますが、
タイムスリップした思い出話ができ、共有でることはうれしいですよ。

そこで、この学校問題ひとつを見ても、
国分寺の小・中学校の生徒数は県下ではもっとも多く、人口率で効率的であり
たとえば、校舎の耐震率は県下では高い整備率であり、予算的にも最適であり
効率的な校区数ではないかと思う。
高松市はご承知のように中心部は少子化により、
校区の統廃合に取り組んでいるみたいですが、それぞれの校区の歴史もあり
また父兄たちの意見もあり、難しいらしいみたいですね。
（合併問題については、校区の統廃合よりもっと複雑であり難しい。）
その点、国分寺町は面積・人口等により県下では効率的であり、
子供の話を聞く限りでは、ＯＢとしては誇らしいです。
なんとすばらしいことでしょう！
やっばり、我が町の誇り歴史・文化の継承を守りたい。

２年で国分寺町が破綻するというチラシを見たが、
国分寺町が破綻するのであれば、高松市は今すぐに破綻することになるし、
その前に国が一番に、破綻することになるだろう。
そこで、みんなよ〜く考えて、投票しましょう。

我が国分寺を愛する住民のひとりより！

高松推進派の人たちが、怪文書を配り、あれだけ協議会設置の住民投票を主張したのに、
今回は住民投票に反対の行動をし、強迫まがいの動きをしているらしい。
投票率が過半数を満たない場合は無効云々･･に対しても強引な反対をしているそうだ。

なぜ？　不可解である。本当に住民のための合併運動をしているのなら的外れだと思うのだが？

自分は今まで高松との合併の方が良いと漠然と思っていたけど、昨年から今までの彼らの運動や、協議会の過程を
気をつけて見ているとどうも違う気がする。

国自体が破綻する寸前で、地方を切り捨てて居るのに、県も破綻寸前なのに、同じく高松も破綻寸前なのに、
合併特例債という毒飴につられて、選択を誤ると大変な事になるんじゃないだろうか？

高松市との協議会の内容もよく考えてみるとおかしい気がする。議員定数にしても
特例を使うらしいが、一体何のための合併なのか・・・

吸収合併は仕方ないにしても、高松市の議員が４０人そのまま・・それも２回目の選挙も・・・
そんなのあり？給料は確か町議の倍近かったと思うけど・・。
定数そのままなら財政再建のために新高松市の議員は町のレベルに下げるべし・・な〜んて嫌味の一つも言いたくなるのは自分だけだろうか？

とにかくみんな投票に行こう！
少し目線を変えて自分の目で、耳で聞いてよ〜く考えて投票しよう。

私もチラシ見ました。
街宣カーも見かけました。

偶然高松派の人が戸別訪問しているのを目撃しました。

投票率が低い　＝　高松派有利（ある団体固定票多数）
投票率高い　　＝　単独有利　（民意に近い）
だから投票率が過半数以下なら　無効にして議会が決定する（単独）
よって　高松派は住民投票をしたくない　どうしても阻止したい
高松派は　民意を反映する気はあるのか？　己の私利私欲で合併をしたいのか？
前回の住民投票には民意民意と躍起になって頑張っていたのに
今回の住民投票では不利になると見て　反対･強迫まがいの抗議ときたら・・・
町の行く末は町民の民意で決めましょう　是非ここを見ている町民は
住民投票に行きましょう　絶対投票率が低くて無効なんて　自分の町を人任せにするのは避けましょう

追伸
住民投票過半数以下のときは高松派が有利なので
住民投票するなら過半数以下も有効にしろと言っているらしいですよ
それは　無効になれば　議会が　決定してしまうから　単独になってしまうからでしょう
そして　最後は　議員　町長を　リコールですか？

あぼーん

>>194
ガイドライン1として削除いたしました。
掲示板に実名として存在確認が可能な名前を出されるのは、
本人か否かに関係なく如何なものかと存じます。

＞１８８　町民より市民の方がいいよ

未だにこのレベルなの？

けなしたり中傷したりするのでなく、もっと建設的な意見は出ないのでしょうか？

高松と合併するのならこうしたらいい・・・とか、単独で行くのなら
こうすべき・・とか。

必死になってきてるね　高松派は　何をそんなにオロオロしているの？
ここへの書き込みも　高松反対派ばかりになってきてますよ
まともに行って勝てないから　脅迫・街宣なんでもありかい　
それより　合併がもしなくなれば　マジで　お金の使い方考えないと
相当きついでしょうね。　って言うか　特例債もいずれ返す借金か
無駄使いどころか　普通のことも　できなくなるでしょうね
単独目指すなら　そっちも考えていかないとね

合併反対派ってなんかの宗教に取り憑かれてるみたいでなんだか怖いね（汗

自分では確認してないが経団連は20年で国が破綻すると予想してるそうで
去年は年金で大騒ぎ、そろそろ消費税の値上げも現実的になってきました
合併したからといって国分寺が無くなる事はない
国分寺で生まれ育ったなんて感情論で国も県も町もろとも自爆
挙げ句に隣の大国に喰われ・・・なんて将来はお断りします

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=TUC03+F5D2WI+9ZQ+HVFKX

偶然今日のニュース（３３チャンネル）見て( '_';)びっくり！

住民投票に反対が７人。
住民を馬鹿にしてないかい！
住民だってまともに真剣に考えている人はいっぱい居るはずだ。
戸別訪問されたり電話してこられたら嫌でも（はい）と言ってしまう人はいるけど
投票に行けば自分の意思をはっきり表せるのだから・・・。

投票率は過半数超すはずだし、もし越さなかったら、もう合併に関係なく
国分寺町は破滅だね。

もし、過半数を切ったら住民投票の費用が無駄になる、そんな無駄な選挙は反対
と言う人も居るが、だったらこんな大事な選挙なんだからみんなで選挙に行こうって運動起こせばいいことだ。

今回の選挙が無駄だと言うなら、以前にしたあのアンケートや協議会設置の住民投票はもっと無駄だったと思う。
何にも情報がないときだったのだから・・・・。

＞１９８さん
これは逆ですよ。それを言うなら合併推進派のはずです。

>>199
＞感情論で国も県も町もろとも自爆
これって怖いことだよね。感情論でも合併が上手くいかない事例が彼方此方であるみたいだが。
合併を進めて議員を減らし、公務員数を減らし、今まで手厚く受け過ぎてきた住民サービスも
懐事情に見合った内容まで減らす。これが目的なのにわかってない人が多すぎると思うよ。
危機感も何もあったもんじゃない。一体何のための合併なんだよ！
国分寺町は綾南・綾上にもそっぽ向かれてしまう位財政が悪化した町だって事忘れたのか？

大体、財政がこれだけ逼迫してるのに今まで通りのサービスが欲しいなんて我侭を今後も望む
こと自体ナンセンスだね。俺だって自分に不利益なものは当然望まないけど、今ある負債を先延ばし
することなく、今どうやれば少しでも改善するのかを考えていくべきではないかな。
俺たち若い世代の人間や、これからを担っていく子供達は結局問題先延ばしで不利益ばかり被ってるんだよ。
ちょっとスレ違いだけど、今年金貰ってる年寄（特に殆ど掛け金掛けてない人）の面倒までみたりとかさ。

兎に角無駄に税金を使うことばかり考えている既得権大好き人間を早く駆逐した上で必要な税金を払う。
そうした上でもし財源が不足するようであれば俺は増税にも大賛成だよ。
アレルギーばかり起こしてないで、子息の為に将来も暮らしやすい日本に建て直す動きを少しずつでも
始めて行く事が大事だと俺は思う。

投票Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)どこに行けば？

今まで高松との合併を主張していた人たちは、住民の意思を大切に・・
と一貫して主張していました。

今度の住民投票はそれを証明するいい機会です。
だから今回の住民投票条例の議決には当然賛成すると思っていました。

でも聞いてみるとどうやら高松派の議員は全員反対だったそうです。
どうやら投票率が半分以上なかったら無効とするという・・というのに強力に反対したらしいです。

反対した議員の真意がわからない。どうにもつじつまが合わない・・・。？？？
町の将来を決める大事な投票にみんな行くんじゃないかと当たり前のように思っていた俺は
甘いのだろうか？

みんな真面目に考えて投票に行こうよ。
ちなみに僕は合併に賛成です。

町長は三町時代から一貫して住民投票に反対だったが
議員の方は逆になってるようだね
賛成8反対7だから反対がすべて高松派とまでは言い切れないが
それよりも12月から協議会が止まってる事は大丈夫なのか？
期限はもちろんだが投票の判断材料としても

市議会の解散まで要求してるそうだが解散させたところで選挙区が予定されている
国分寺町民にとって何の利益にもならないはずなんだけど？

｢公務員は全体の奉仕者である｣
議員も公務員ですよね

合併するしないは別にして、広域行政はすごく必要性を感じるんだけど。１月３１日の
四国新聞１２面を見てごらん。愛媛県は香川の３倍の面積があって２０市町になる予定。
今のままだと、面積１／３の香川と愛媛の市町の数が同じ程度になりかねない。
全国的に見ても、香川県が狭いこともあって、あまりにも地域が狭すぎると思うんだけど。
香川県より広い町も５〜１０町ほど生まれそうなんだけど。他にも例はいっぱいあるよ。
県庁所在地の面積比較をしてみようか。
札幌市　　　１１２１　　　　　青森市　　　　８２４
秋田市　　　　９０６　　　　　盛岡市　　　　８８６
山形市　　　　７１４　　　　　仙台市　　　　７８８
福島市　　　　８９５　　　　　新潟市　　　　８８３
富山市　　　１２４２　　　　　福井市　　　　５３６
長野市　　　　７５７　　　　　静岡市　　　１３６０
浜松市　　　１５１１　　　　　岐阜市　　　　２８０
京都市　　　　６１０　　　　　津　市　　　　７１０
神戸市　　　　５５１　　　　　鳥取市　　　　７６５
松江市　　　　５３０　　　　　岡山市　　　　６５８
広島市　　　　９１８　　　　　山口市　　　　７３０
徳島市　　　　１９１　　　　　松山市　　　　４２７
高知市　　　　２６４　　　　　大分市　　　　５０１
福岡市　　　　３３９　　　　　宮崎市　　　　８７０
熊本市　　　　２６７　　　　　鹿児島市　　　５４７

高松市　　　　３７５（1市６町合併した場合）
香川県　　　１８７０
いずれも単位は平方キロメーター　一部合併の目途が立っていない地域は現状面積。

広さ競争をするつもりはないけど県土が狭いゆえの行政単位の狭さは目にあまるものが
あります。

>>206
松前と松野以外愛媛はすべて合併する（した）からね。

広域行政の必要性

さぬき市の例　　
今、さぬき市に温泉が６ヶ所あって困っている？つまり旧町時代のつけであろうか。
クアタラソ、大串温泉、春日温泉、みろく、カメリア、ツインパルなど、結局全てが
足の引っ張り合い状態で赤字。運動公園もしかり。津田総合公園、長尾総合公園、石田
運動広場、神前、志度総合と、、、旧町時代にそれぞれが同じ物を欲しがったためだ。
そのくせ市民会館はない。しいていえば志度音楽ホールか。このように、合併するしない
に拘わらず、広域行政の視野で考えて欲しい。隣の町が野球場をこしらえたから、わが
町は図書館をつくるとか。同じ生活圏には同じ物はつくらないとか。うまく協調できて
いれば市民がもっと色々な施設を使えたのに。同じ失敗はして欲しくない。
もし合併がうまくいかなかっても、こういう視野で見て欲しい。
今の時代、１町だけの問題ではないのだから。
国分寺も高松もお互い必要とされているのに。

あんまり関係ないけどとうとう香川県の面積が
高山市に抜かれちゃったね。県より大きい市なんて・・・

香川県・・・1876平方km
高山市・・・2179平方km

こうなったら香川も全県合併して静岡みたいに政令指定都市目指してみない？
何にも生活は変わらんけどw

>>209
でも、合併で間違いなく議員の数と公務員の数は激減するよ。
それだけでも効果は大きいんじゃない？所詮は大阪市と同じ公務員。
自分達だけよければ市民のことなんて関係無いって感じだからね。
あそこまで酷くなくても似たようなことは探せばあるんじゃないかと思うよ。

あと、小さい自治体単位で発注してる無駄にしか見えない公共工事も少なくなるかもね。
予算消化の為の工事なんて未だにやっているとは思いたくないが。

結局合併で本当に困るのは失職する議員と、昇進機会が減ったり遠隔地へ移動が激しくなる公務員、
ぶら下がってた土建屋さん等の業者かな。
当然、我々にもある程度のリスクは伴うと思うけどね。

>>208
よその町にあるからうちの町にも欲しい、では
友達が持ってるから欲しいと親にねだる子供と変わらないですな。
その程度の事しか出来ないのかねえ、今の議員や首長は。
主導権争いで合併が白紙になる例もあるくらいだからなあ…。

阿讃県（名東県でも香徳県でも何でも良いが）香川市で政令都市になればいい。

話しが飛躍するけど、現在の空港問題に置き換えてみると、同じようなことがいえる
んじゃないかな。例えば徳島空港と高松空港、高松に札幌便が出来たから、徳島にも
みたいな感じで、、、結局共倒れ？２つの空港が真中くらいにあれば一つで済んだ
だろうし、札幌便始め多くの路線がなくなることもなかったと思う。東京便など一日
２０往復なんて感じでもっと便利になっていたと思うよ。これだって、市町と県同士
という枠組みが違うだけで同じような縄張り意識の問題だと思いませんか。

私たちの子や孫のために町民皆が合併について真剣に考えましょう。今の町の財政状況では町長が言ってるように国分寺は数年で破綻してしまいます。これは町財政状態をみればわかります。民間企業のリストラと同じで合併でムダを省き、合併に将来を託すことのほうがベストです。私たち住民はこの町が好きです。今のままでは将来に不安が残ります。以前三町合併については町議会も合併しなければ生きていけないとの判断から三町合併協議会を設置したんですよ。それなのに単独の判断はおかしいですよね。住民ｸﾞﾙｰﾌﾟの人は以前の住民投票で住民の意思が高松にあるとわかったのにまた多くの町税を使って住民投票するのはどうかなって思ってるようですよ。そして反対派の議員が合併協議会の調印期限切れをねらっているかもね。とにかく町民皆が住民投票に行きましょう。

高松派が3年で破綻と言ってるのは、町の貯金が無くなるということらしいです
高松より借金は少ないものの国分寺も思ったより厳しいみたい

平均寿命が80歳としてここに来てる人が20歳ならあと60年ですか
今年は戦後60年になるそうですがこれからの60年はどうなるやら
市町村合併の次は道州制になり大改革になるはず・・・だったのでは？

町議会は８vs７で住民の意見を尊重する機会を与えた。

その住民投票の結果、合併する場合は合併協議の内容、建設計画
などで明らかであるが、その逆の場合の方向性、リストラ策等を
住民投票前までに意見集約して公表すべき

>>216
もっともな意見だと思います。もともと合併の必要性は認めていたのだから
合併しない場合にはこういう対策を執る。という意見の集約くらいは最低の
義務だと思います。是非公表してもらいたい。
せっかく住民投票するのならば、もっともっと,判断材料を住民に提示すべき。
判断材料なしで賛否を問うのは如何なものか。

いまだにサンポートみたいな将来の見通しの無いハコモノ事業をするような
高松市と合併したって、財政が良くなるとは思えない。
高松の財政は国分寺より厳しいだろうに。
それと合併賛成派は妙なチラシを回覧板にいれるな。鬱陶しい。

むしろ、高松市を国分寺町に編入しちゃえ！

参考：財政力指数（基準財政収入額÷基準財政需要額）
高松市　　　0.854
国分寺　　　0.608
香川町　　　0.574
塩江町　　　0.196

歳入自主財源割合（自主財源額÷歳入決算額×100）
高松市　　　56.4％
国分寺　　　52.3％
香川町　　　51.7％
塩江町　　　31.5％　　　　　　香川県市町行財政要覧より

合併反対派は妄想癖があるってことなのか‥

反対派って　「・・・みたい」とか「・・・なんだろ」とか
中途半端な意見しかない。
というか、「とにかく反対」という意見が先にあって、その後で
ネタを付けようとしているから適当になっちゃう。
土建屋か議員の絡みか役所の人間か。。。

合併しない場合、財政状態を回復させる案はあるのだろうか？
当然人件費は削るだろうし、
合併反対派の町議の方は、町民の批判にあっても増税に踏み切る
覚悟はあるだろうか？

にしても、なんでどこの市町村も、こう財政が切迫してるのか。
大阪府の闇年金だっけ？
ああいう負の部分があるんじゃないかな。

南アルプス、白山市、四国中央市、さくら市、伊豆の国市、うるま市、はながさ市、北杜市、みどり市、等聞いただけではどこ？と問いたくなるくらい分けわかめです。特に私もそうですが鉄にとって、駅名がそのまま市になることが多かったのですがこの合併のおかげで駅名板を見て、ごっつい市名に変わったんやとしみじみこの合併のもとである不況がいやになりました。

「セントレア」は白紙に　新市名は住民アンケートで

　１７日開港の中部国際空港（愛知県常滑市）の愛称にちなんで、合併後の新市名を「南セントレア市」と決めた同県美浜町と南知多町の法定合併協議会は９日、決定を白紙に戻し、住民アンケートの結果を基に新市名を選ぶことを決めた。
　アンケートは、合併の是非を問うために今月２７日に行われる住民投票に併せて実施する。
　公募で寄せられた新市名候補の上位１１件と「南セントレア」の計１２件の中から、最も得票の多いものを新市名とするが、両町民の「南セントレア」への抵抗は根強く、新市名に採用される可能性は低くなった。

健全な議会運営と、真に町の発展を願っているかどうかの判断方法。
合併しない場合には議員の数を半分に減らす確約を取る。そうした条件の下
議会で議論する。それだと議員のイスにしがみつく行為がなくなって（少なくなって）
本当の議論に近づけるかも。
以前、サンケイ新聞に出てたけど、アメリカのロスやサンフランシスコでは市会議員は
確か12人か16人程度だったと記憶している。正確に知ってる人いないかな？

でいつ　住民投票？

住民投票はこの時期になってまだ未定みたい。以前町長は2月下旬と発言していたが。
合併協議会も12月22日以降開かれていない。３町合併の時にはあれほど早く進められ
ていたのに。なぜ止まっているのかを住民に知らせる義務があるはず。
町長、議会に対する不信感が強くなるばかり。（やめたくないんだね〜）
思いたくはないが期限切れを意識せざるを得ない。住民を馬鹿にしてはいないかな。

最悪のシナリオ
反対派が投票に行かない→投票率５０％割れ→議会で否決→特例法の期限切れ→
一旦合併は白紙→リコール→泥仕合の挙句→３回目の住民投票→特例債も受けられず
合併

つまり、５０％をきると開票もしないというのが曲者なのだ。
前回と同程度の得票率だと、反対派の四人に一人程度が投票に行かなければ
このような結果になるんだ。
賛成票を上回るのは困難だけど、５０％を切るのはわけのないこと。
つまり、こんなの投票じゃないんだよ。
反対派の筋書き通りにことは運んでいるんだよ。
特例法の期限切れ前にリコールになったら困るからね。
普通に投票が行われれば、大体６０％台半ばの投票率になるのがふつうなんだがね。
５０％を切れば当然意図的だということなんだ。
つまり、賛成派は９０％くらいの人が投票に行かなければ勝てないということだ。
合併派の議員が投票に反対していたのは、このあたりにあるんじゃないかな。
とことん住民を馬鹿にして！今からリコールの準備でもはじめた方がいいんじゃ
ないか。こんな行政じゃ国分寺が良くなるわけないよな。

議員、職員、事務経費、統合されるといろいろ減らせるでしょう
1市6町が合併すれば地域での削減効果はかなり大きくなるはずですが
あえて拒否するならかなり厳しい案にしないといけませんね

>>218
報道で知ってるでしょうが三町合併解散の原因ともなった水道債務は結局浄水場を停止する事になりました
行って見た事ありますか？すごい大きい施設で稼働率は計画の半分にも満たなかったとか
公共事業ってこういうものです
国から地方まで借金漬けの公共事業中毒。出来る事からやるべきだと思うのですが

投票率５０％を切ったら開票しない。こんな提案したのは誰か。知ってたら教えて。
リコールも含めて考えねば。

何か勘違いをしているみたいだが　合併反対派は住民投票に
参加を呼びかけていて　50％を切るとは思ってませんし
切ったら　もう国分寺は終わりですよね　無関心すぎるのはちょっとね
５０％の件に強く反発している合併推進派の方が不思議ですよ　異常ですね？
宗教的な推進派の票は　伸び悩むでしょうね・・

推進派はなぜ　吸収合併を望むのか？町民のためには　対等合併でしょ　普通は？
本当に　一般の町民のことを思って合併に努力してますか？
統合され経費節減　これは大事な事だろうけど　高松の方ばかり有利な
吸収合併を推進する理由は何なのでしょうか？
町民と市民がもっと　対等な合併なら　こんなにもめることなく合併できていたのでは？
町民の気持ちをほったらかしての　合併推進は断固反対です

>>230　　なぜ50％とか開票しないとかという特約が付いたのか。
全国では不成立のケースが目立ってきているんだよ。
それも、住民の意識と議会の意識が異なっている地域で。
近県だと高知県土佐山田町の例→５０％に達せず不成立。（昨年8月）
他にも、山梨県、宮城県、など各地で発生しているんだ。
１／３で不成立という条件で行ってでさえ不成立しているケースもある位だから。
なんの為の投票だ？
こんな不自然な特約がなぜ必要なんだ。住民の意思を尊重？
金をかけて、開票もしないのか。

>>231
国分寺町が高松市と合併をする場合に「対等合併でしょ」という感覚は、
間違いなく普通じゃないよ。というか、明らかに非常識。

＞232　まあ　５０は超えるだろうけど・・・当たり前のように吸収　されていくのを
肯定されても・・　少しくらい　町民にも有利になるように努力もしないなんて？
まるで233は高松に住んでいる方みたいですね？
町の大きさから言って　対等が無理なのは承知　しかし　言う事も言わないで
推進派のように　高松に尻尾を振って　良い思いをしようという考えが嫌ですね
いくら大きな町と合併するからとはいえ小さい町がまったく意見を聞いてもらえないままじゃ
納得がいかないでしょ？

>>234
だからそのために協議会があるんだけど。
それを対等合併なんていう非常識な話を今頃するっていうのはちょっとねぇ…。

>>231　　高松の方ばかり有利な・・・
具体的に突きつけてやろうよ。
私の知っている例では、軽自動車税→値上げ→国分寺町民不利
　　　　　　　　　　　水道料金　→値下げ→国分寺町民有利
どちらにも有利、不利ってあると思うんだけど、
こんな形で具体化して議論を盛り上げたらどうかな！

昨日合併についての説明会があり、行ってきました。案内状には自治会長及び各種団体代表者宛てになっていました。
住民投票には是非とも行きたいし冷静な判断もしたいと思い自転車で行ったのですが、
説明や資料は（絵に描いた餅）みたいな合併後の展望と単独の場合の投げやりな説明。
判断材料には乏しい説明会・・・で残念でした。
感じた事は合併してもしなくても先は厳しい・・その中で空虚なブランドを取るか、今流行の地産池消でつつましくを取るか
ということです。

そして住民投票についての感情的な住民からの意見・・というよりは攻撃がありました。

多分２２７さんの言うような可能性を懸念してのことでしょうが
私が知っている限りでは合併慎重派（あえて反対派とはいわない）の人たちにはそんな次元の低い思惑はありません。

本当に町の将来を考えて悔いのない結果にしたいから、真の住民の声を反映したいから
あえて激しい批判や中傷も覚悟の上、少しでも多くの人に関心を持ってもらい投票に行って貰いたいからだと思います。

国も県も市も町も規模は違っても同じように危機的状況なのです。どちらが有利、不利といった目の前のことに惑わされている場合ではないと思います。
いろんな考えがあるからこそ本音の協議が大切なのではないでしょうか？その協議会で高松市は国分寺側が二つの項目についての意見を出したために競技が中断しているとの説明が合ったように思いますが、
そもそも何のための協議会なのでしょう？吸収合併なのだからだまっとれ・・はないでしょう？

高松推進派の人たちの住民投票に５０％未満は無効という条項があることに強い非難がありましたが、
そもそも投票率が半分に満たないと決めてかかること自体住民を馬鹿にしていると思います。
住民をもっと信じたい・・・そう思いませんか？　住民の気持ちを大切に・・と今まで運動してきたのですからそのエネルギーを投票率アップに向けるべきだと思います。


期日前投票も郵送での投票もできると行政側から説明がありましたが、投票率を上げる努力はできるはずです。

それでも投票率が低かったら、国分寺町はもう終わりです。合併してもしなくても将来は悲惨な者になるでしょう。

０歳児から１９歳までの未来を、分別あるはずの大人が守ってやらなくては、手本を示さなくてはいけないのではないでしょうか？

2月10日町長より住民投票の修正案が議会に提案されました。
内容は「投票してくれた住民の気持ちを汲むのであれば、たとえ投票率が５０％を
下回ったとしても開票すべきではないか」との議案でした。
残念なことに、予想通り、否決されました。いつものように８対７での否決です。
開票されたら都合の悪いことでもあるのでしょうか。
何故いつも示し合わせたように８対７なんでしょうか。
特約をつけるのが投票率アップにつながりますか？
一般の選挙でもこんな特約ついてないですよね。町議選挙でも５０％切ったら不成立
ですか？
隣の香川町の住民投票にもついてないのに何故なんでしょうか。
237さんのように冷静沈着な方ばかりではありません。
投票率が５０％を下回ると決めてかかるのは確かに住民を馬鹿にしている一面が
あるかもしれません。しかしそれを言うなら、５０％特約をつけること自体がもっと
馬鹿にしていることになるんじゃないですか。

50%を切って不成立なら最近の首相はみんな無効ですよね
香川町のようにわずかな差だと後の祭りだから投票に行かない
という事は考えにくいが組織的にやれば簡単に不成立にできる
これで賛成派、反対派の力関係は対等って訳だが県下に恥を晒すからそれはやめてほしいな

>>237中断の主な原因
審議会に法人格が無い
市議会の解散(何のため？)
国分寺の議員が3人では少ない(市の割合に合わせると3人)
そんな項目で頑張ってもらっても

求む。反対派のまじめな方の意見大募集！！！

ちなみに私は賛成派としての意見を述べますので、是非反論してください。
反対派の方々の感情論ではない冷静な意見をお聞きしたい。

賛成の理由
１、都市圏が一体であること。国分寺通勤通学者の4５％が高松へ通っていること
　　また高松からも1300人余りが国分寺へ通勤している。これほど密接な関係に
　　ある。行政区域が異なるだけで、現状はすでに一体になっている。
２、過去１０年間（平成４年〜１３年の間）だけでも高松から国分寺へ転出した
　　人口が6000人を超えている。また国分寺から高松へ転出した人口も3000人を
　　超えている。これほど密接な関係にあること。つまり運命共同体である。
３、国分寺という町の性格上、高松と一体的でないと町の機能が果たせないこと。
　　ベットタウンという性格上、高松の都市機能を利用しないと成り立たない
　　部分がかなりある点。町の機能が住宅に特化しすぎてバランスが保てていない
　　こと。
４、大都市郊外の類似市町で単独運営をしている町の多くが、人口や住宅だけが
　　増えて、都市施設などは何もできていない実情が数多くあること。
　　個人的には失敗だったとみています。
３、財源確保で有利になること。
　　合併特例債が受けられること。ご承知のように借金ではあるが借り入れ額の
　　70％は国が補填してくれる。
　　10年間は従来程度の地方交付税（国からの仕送り）が貰える。
４、議員や首長の削減ができる。役所のスリム化ができるなど大幅な経費節約に
　　つながる。
５、高松の施設を共用できる。市立体育館、図書館、文化センターなど多くの施設
　　を制約なく「市民として」使える。
６、広域行政につながる。同じ施設を各町ごとに作るといった無駄を省ける。
　　県内全体をあるいは四国全体を意識した都市造りに近づける。
７、役場職員の専門職化ができる。掛け持ち部署に専任者を配置することができ
　　役所の技量アップにつながる。小規模な町では兼任職員が多く、知識不足で
　　不都合も発生している。
８、住民意識に近い。国分寺に住んでいるという感覚より、高松市郊外に住んで
　　いるという感覚に近い。埼玉や千葉県民でも東京に住んでいるという感覚が
　　強いのと似ている。
９、その他、

町も厳しいので単独でも変化はおきるはずですが
町政に関わる立場からの(改革)案が無いので単独での将来像が分からない
合併協議も途中で中断したまま
27日まであまり時間が無いのだがこのまま投票に突っ込んでいいのか？

町民が力を合わせて。。。なんてスローガンではなく
どうするのか、どうしたいのかが知りたい

合併協議も中断したまま・・
もっと積極的にやれば、１度でも2度でも協議の場を増やし、より多く協議ができる
のに。協議がかみ合わないからこそ協議の場を増やすのではないのかなあ。
投票に行かないのとよく似ているんじゃないかな。

議員定数なんか、他町との関連で、出来ないのは承知で要求している。

広報で協議再開と言ってような気がする
香南ももうすぐ終わるだろうから残るは国分寺だけ
それぞれ言い分はあるだろうけど反対を押し切って住民投票を決めたのなら
重要項目だけでも決めてもらわないとね

協議会は2月18日13時30分から、自治会館にて行われる。

2月18日で合併協議会は全て終了。
合併予定日は来年1月10日に決定。
議員定数は３人、水道事業の4８億の赤字対応策も決定。
水道料金は平均家庭で￥１1300−／年　の値下げになる。

あとは住民投票の結果を待つのみ。
不成立。開票しない。
なんて全国に恥をさらし、町を大混乱に陥れることだけは止めて欲しいものだね。

光化する場合の通信費月額（キャンペーン適用なし、現アナログ電話廃止）

ST-NET ピカラ(国分寺町エリア未定、公表エリア高松市)の場合、

　　　光（プロバ込）＋光電話（番号そのまま）＝7035円

NTT西日本 Bフレッツ　光プレミアム(国分寺町　事前受付中H17中？)の場合

　　　光（6479円niftyの場合メアドそのまま)＋光電話（番号そのまま月額525円）=7024円

明日は投票日

税金を無駄にしないために投票率を上げよう！！！
今、住民にできることはそれくらいしか残されていません。

選挙のイロハとして、『組織票は投票率が低ければ低いほど有効である』
最初は投票率を下げようとしていたが、
投票率が50％を切ると住民投票の有効性が失われるとなってからは、投票率を上げようと懸命である。
組織票とは数字の予測ができるからこその組織票。
労働組合などの強固な組織を背景にしていないと成り立たない。
組織の名前に仮面を被せて偽装した所で、現場で動いている人間は同じ方ですからもうみんな知ってますよ。
自分達にやましい所が無く、正当な主張であるならば、影でコソコソする事無く表立って活動すれば良いのに。

>>240
>>反対派の方々の感情論ではない冷静な意見をお聞きしたい。
1、2、8は感情論だと思いますが、さて困りましたね。

Q１、都市圏が一体であること。国分寺通勤通学者の4５％が高松へ通っていること
　　また高松からも1300人余りが国分寺へ通勤している。これほど密接な関係に
　　ある。行政区域が異なるだけで、現状はすでに一体になっている。

A１、意味がわかりません。「異なる行政区への通勤通学」と「合併」に何の関係があるのでしょうか？
　　　もし関係あるとしても、残り55％の国分寺からの通勤通学者の方の事はどうなっています？
　　　どうして坂出との合併は考えないのですか？
　　　それと通学者はまったく関係ないですよね？町内に高校も大学もありませんから必然的に町外通学ですし。

Q２、過去１０年間（平成４年〜１３年の間）だけでも高松から国分寺へ転出した
　　人口が6000人を超えている。また国分寺から高松へ転出した人口も3000人を
　　超えている。これほど密接な関係にあること。つまり運命共同体である。

A2、これも意味がわかりません。転居理由を明らかにしないと判断のしようがありません。
　　　それから逆説は成立しますか？9000人の人たちは運命共同体だから転居したんでしょうか？

Q３-1、国分寺という町の性格上、高松と一体的でないと町の機能が果たせないこと。
　　ベットタウンという性格上、高松の都市機能を利用しないと成り立たない
　　部分がかなりある点。町の機能が住宅に特化しすぎてバランスが保てていないこと。

A3-1、高松市の都市機能を利用しないと成り立たないベットタウンならではの事とは何でしょうか？
　　　ここで言うバランスとは具体的にどのようなことでしょうか？
　　　少し話はそれますが、バランスを重視されているのであれば、
　　　もし高松が周辺各町を吸収合併して香川県民の約半分が高松市民になると、
　　　香川県の中ではバランスが悪くないですか？
　　　それから、住宅に特化しているからこそそれに対応した独自の行政が必要なのですが、
　　　過去に高松と合併した高松市の周辺地域を放置している現状を見ると、
　　　国分寺も同じことになるのではないか？と安易に想像できます。
　　　それとは対照的に高松市中心部の再開発とサンポートとレインボーロード周辺への力の入れ方は、
　　　目を見張るものがあります。
　　　高松市は結局それらの開発事業での借り入れ金を、
　　　高松周辺地域の町を吸収合併して得られた税収で支払おうとしているだけではないのでしょうか？

Q４-1、大都市郊外の類似市町で単独運営をしている町の多くが、人口や住宅だけが
　　増えて、都市施設などは何もできていない実情が数多くあること。
　　個人的には失敗だったとみています。

A4-1、失敗したと思っている具体的な市町村名を挙げてください。また都市施設とは何でしょうか？
　　　　私も単独運営は厳しいと思いますよ、だから私は今でも3町合併の方が良いと思っています。

Q３−２、財源確保で有利になること。
　　合併特例債が受けられること。ご承知のように借金ではあるが借り入れ額の
　　70％は国が補填してくれる。
　　10年間は従来程度の地方交付税（国からの仕送り）が貰える。

A3-2、合併特例債で何をしようというのですか？
　　　　いくら国が補助してくれるといっても出所は所詮税金ですよ。
　　　　さぬき市や東かがわ市を見てください、駆け込みで一体どれだけの道路が作られましたか？
　　　　合併特例債の多くが公共事業に使われているのではないでしょうか？
　　　　万人に必要とされているならまだしも、
　　　　ごく限られた人達の要望を満たす為だけに税金が使われているのではありませんか？
　　　　借りられるから必要も無いのに借りてやるというのは、既に趣旨から外れていますしね。
　　　　高松派の方々が３町合併に反対していた時には
　　　　3町合併に賛成しているのは合併特例債目当ての業者で、
　　　　そんな理由は良くないとかおっしゃられていたはずですが今は逆の事をおっしゃるんですね残念です。
　　　　少し皮肉を込めて言うならば、現在の高松派には合併特例債で得をする方が多いのでしょうか？

Q４-2、議員や首長の削減ができる。役所のスリム化ができるなど大幅な経費節約につながる。

A4-2、高松市との合併を結婚に例えるなら、莫大な借金抱えた相手と結婚するようなもの。
　　　　結婚して同居するので家賃は減ったが、借入金の返済が大変。
　　　　それに水道代は減ったけど駐車場代は必要になったしその他もろもろで結局支出は増えた。
　　　　しかもその相手はまだ自己投資が必要だと言い、結婚後も自分の為だけにお金を借りる予定だという。
　　　　自分の置かれた現状を客観的に判断できない浪費家との結婚で幸せになれると思いますか？

Q５、高松の施設を共用できる。市立体育館、図書館、文化センターなど多くの施設
　　を制約なく「市民として」使える。

A5、市立体育館、図書館、文化センターあなたは昨年一年間に何度これらの施設を利用しましたか？
　　　私もこれらの施設が家から近ければ利用するかもしれませんが、自分の生活圏からは遠いので0回です。
　　　でもこれらの施設が使えなくて困った経験はありませんし、
　　　公共交通機関運賃や自家用車でガソリン代や駐車場代を払ってまで高松市民として利用したい施設がありません。

Q６、広域行政につながる。同じ施設を各町ごとに作るといった無駄を省ける。
　　県内全体をあるいは四国全体を意識した都市造りに近づける。

A6、広域行政の意味を何か勘違いされておられるようですね。
　　　合併したら行政区域が広がるという意味では無いはずですが。
　　　異なる行政区において、お互いの組織や施設を有効に活用する仕組みのことだと思いますよ。
　　　広域消防が良い例です。高松派の方は３町合併だと高松から消防車が来なくなると流布されていましたが、
　　　高松派の議員さんが議会の中で質問されて、
　　　あちらに確認した所、どのような結果になろうと現状維持だということが確認されましたよね？
　　　高松だから出来る事と高松だけど出来ない事、高松じゃなくても出来る事を区別して理解するべきですよ。

Q７、役場職員の専門職化ができる。掛け持ち部署に専任者を配置することができ
　　役所の技量アップにつながる。小規模な町では兼任職員が多く、知識不足で不都合も発生している。

A7、具体的な不都合とは？高松派の方はよくこの事を合併理由に挙げておられますが、
　　　具体例を聞いた事がありません。具体的にはどのような専門職が必要なのでしょうか？

Q８、住民意識に近い。国分寺に住んでいるという感覚より、高松市郊外に住んで
　　いるという感覚に近い。埼玉や千葉県民でも東京に住んでいるという感覚が強いのと似ている。

A8、だからなんだというのでしょうか？これこそ単なる感情論ですよね？
　　　それに埼玉や千葉が何の関係があるのでしょうか？
　　　現在千葉や埼玉は東京との合併話が進んでいるという話は聞きませんし、
　　　それに東京近郊の各県で1、2、3-1、4-1のような理由で
　　　合併しようという感覚があるという話も聞きませんよね？
　　　どちらかというと、そんな感覚があっても合併理由にならない事例ではないですか？
　　　感情論は合併理由にはならないのではないでしょうか？

Q9、その他

A9、高松との合併は行政サービスが低下した上に負担が増えるだけではありませんか？

投票率が低いみたいだ
行ってない人はいくべし

国分寺に限らずだけど、高松市民としては
合併しない方がいいんじゃないの？と思う。
負担は増えるわ、いい意味での緩さがなくなるわで
メリットなさそう。

ごめんね、市長がバキューンで。

ニュースでは期日前投票と今日の投票率あわせると５０％越えて開票確実との報道があった。
しかし後1時間でどれだけの人が行くのか解らないが、６０％は無理だね・・・
でも時代とはいえ、身近な住民投票でさえこんなに投票率が低いのは情けないね。

　ところで・・
２４０さんの書き込みに対してなんか違和感を感じながら巧みな（まやかし文）にうまく反論できずに悶々としていましたが
２４９・２５０さんに拍手！　　そのまま・・・まったく同感です。

ずっと単独支持でしたが急きょ合併賛成とした。
これまでの行政を考えると、地元、水道土木業者温存とゆう
イメージしか思い浮かばなかったからだ。
・こないだ補助金で作った浄化槽を今度は、下水道にします。
・私自身が生活の道路としている橘池周辺の長期にわたる通行止め
やっと解除されたと思えば長期通行止めするほど変わってない。
・台風でつぶれた橋も未だに直らないが橘池周りの遊歩道工事完了ですか？
住民の不便云々よりも土木、水道利権の方が優先されてるのだろう。

賛成多数。ま、当然だけどね。
しかし勿体無い金投票に使ったなぁ。

まあ何回やっても同じことなんだけどな

これを機会に役場の職員全員首にしたらいいのにな。
最も要らないのは談合の噂のある水道職員だと思う。
国分寺町役場は悪の巣窟だと思うよ。

>>249
成立要件が無ければ投票率は下がっていたというんだね
賛成派が支持者に棄権を呼びかければ投票率は下がるがそれでは負けだよね
つまり反対派を棄権させ賛成派を投票に行かせる必要があるのだが、そんな神業が可能なのか

＞＞A4-2、高松市との合併を結婚に例えるなら、莫大な借金抱えた相手と結婚するようなもの
国分寺は莫大な借金を抱えた国、日本国の中にあるのです
合併しなくても既に借金まみれですよ
高松の借金は報道や2度の住民投票でみんな知ってるはずです
事情の違う塩江、香川、国分寺、選挙も含めれば香南も合併を支持してる
西讃でも小さい合併より大きな合併を求める住民運動があったが
小さな県ながら全体や将来を見て判断してるのだと思いたい

合併問題はとりあえず賛成多数ということで大きなハードルを越えた訳だけど、
大事なのはこれからでしょう。今回の問題で、議員選びの重要性が改めて思い知ら
されました。
ところで、この住民投票の活動費用ってどこから出てるんだろうか？
賛成派にしろ反対派にしろかなりの金を使っていると思うんだけど。

２５９＞

　　　議員選びは重要ですが、残念ながら、真面目、正義感は　つぶされていくのが世の常です。

　　　要領のいい人、悪智恵の働く人がおいしい汁をすえるのです。
　　　
　　　善良な市民はいい具合に利用され、ベールに包まれた（舞台裏）を最後まで知らされずに
　　　あくせく働いて税金を納め、借金を返し続けていかなければならないのです。

４日　合併調印式　クレメントにて
この板での真剣なご議論は、賛成反対とも結果に生きていますよ
協議会のある委員もこの板を見ているそうです（本人から聞きました）
すごいねっ！侮るなかれ２ちゃんねるの力！

ただ、合併が全ての問題解決にならない以上
これからも新生高松にはたゆまぬ議論が必要ですね

＞＞２６０　おいしい汁を吸えるのです。

　　　高松市会議員と○○党とそれらにくっついているコバンザメの事ですね。
　

＞＞真面目・正義感はつぶされていくのが世の常です
　
　　だから破綻寸前の自治体だらけになってしまったのです。

でも高松との合併を進める運動をしていた人たちは、
一貫して利権・保身許すまじ・・・と活動していました。
民意を大切に、町民の味方だと主張していました。
その熱意を絶やさず　これからの（国分寺）地区のために最後まで責任を持ってオンブズマン活動してほしいと思います。

ところで来年の定数３の選挙には投票率が５０％に満たない場合は無効としたらどうでしょうか？

ちょっと皮肉を言ってしまいました。すみません。

＞＞262　　皮肉じゃなくて案外いいかもネ。
投票率50％に満たないときは1議席減、逆に80％を越えたらご褒美に1議席増
なんてどうよ。

しかし、アホくさい建設計画。
住民の意向調査では、早急に改善すべき項目として、防犯対策
がトップに上げられてるのに、まったく加味された内容でない。
重点取組み事項の表には、防犯灯などの整備促進とちょこっと記入があるのみ
議員のやる気のなさがあらわれている。

>防犯灯などなどの整備促進とちょこっと記入
高松と合併したから何か良くなるなんて
甘い考えははじめから無理
悪くなるスピードが鈍っただけです
物乞いのために合併したんじゃないんだから

>>265
別に合併して何かをしてくれとゆうことではない。
防犯対策は、その程度だが地元水道業者保護の為の
補助金対応の重点施策の方はびっしり充実している。

私としては、経済的には合併すべきレベルじゃないと思う。
しかし議員のレベル（＝民度の低さ）では合併すべき。

四国を１県にしてしまえばいいんだな

>>267
四国州
高松は四国の州都になりたくて合併に本腰いれている

正直、本音ベースで言えば、州都になるとならないとでは
発展に大きな差が出る。
司法、立法、行政、自衛・警護、国関係などを別々にすれば
ちょっとは緩和されるだろうけど。

松山は50万都市になったし本気だよ
しかも人口が四国一でありながら長らく高松に中枢機能を取られていた事に対して
ライバル心なんてものではない強い感情を持っているようです

参考資料
通勤通学率による圏域人口の比較

　　　　　　　　　　　　　高松市　　　　　　　 松山市
市の人口　　　　　　417000（１市６町）　　　 513000
　　面積　　　　　　　 375　　平方キロ　　　　 429　　平方キロ

通勤率20%以上の　　
エリア人口　　　　　532000　　　　　　　　　 642000
エリア面積　　　　　 　719　　平方キロ　　　 957　　平方キロ

通勤率10%以上の
エリア人口　　　　　619000　　　　　　　　　 642000
エリア面積　　　　　 859　　　平方キロ　　　 957　　　平方キロ

通勤率5%以上の　　　　　　　　　　　
エリア人口 845000　　　　　　　　 　642000
エリア面積　　　　　 1352　　　平方キロ　　　　957　　　平方キロ

通勤率3%以上の
エリア人口　　　　　936000　　　　　　　　　 654000
エリア面積　　　　　 1649　　　 平方キロ　　 1540　　　平方キロ

上記のように、高松と松山では都市構造がかなり異なっている。
高松は周辺部までかなり広い地域に幅広く影響力をもっているが松山の場合は
限られた地域に強い影響力をもっている。
よって、合併後はいかに早く旧高松に到着出来るかという交通施策が大きな鍵を握る
と思われます。

>>270
高松(日本）松山（韓国）みたいなもん？

>>272
こうすれば正しくなるかな。
高松（平和ボケ＆外部からの恩恵を我が実力と勘違いしている日本）
松山（危機意識＆コンプレックスありありの韓国）

>>273
人口の面に関しては高松のほうが松山に強い危機意識とコンプレックスを抱いてると思うが…。

愛媛は広いからな
人口が多いのも当たり前
愛媛は松山は以外は田舎だからな

>>274
そのためにも三木も綾南も高松と一緒になったら良かったのに

>>　276
そうかもね。綾南町もアンケートでは6割の人が高松市を相手先として希望してたのに
結果的には国分寺町の二股行動が壊したことになってしまいました。
他町の運命までかえてしまった町議会、責任は重いよ。

>>277
確かに綾南、綾上はつらいだろうね
しかし２回もアンケートをとる必要はないだろう

このスレに書き込んでいた保身合併反対派の敗戦コメント聞きたいな。

州構想は幻想だよ
四国州にして旨みがあるの香川高松だけじゃん
せいぜい徳島高知連合県が現実的

>>280
現行都道府県制度
→地方は施策も打てず何もすることなく補助金だけがカットされて撃沈

道州制
→施策打つ財源はある程度確保出来るが、財源を活かせる官僚がおらず
　結局撃沈。

まだ道州制の方が（頑張れば何とかなるかも知れないという点で）
先がある。

今国会では道州制は明記せずって新聞に出ていたな

新丸亀市誕生・新岡山市誕生

対等合併の丸亀と全国に先駆けて合併特例区を設けた岡山市。。。
どちらも今後の注目度　　大　だね。

それに比べて高松市はせこい事・・・典型的な保身合併だもんね。

議員はあてにならないから、今後は高松市民オンブズマンの活躍に期待してます。

国分寺町議会は高松市との合併に賛成で可決した
国分寺町も来年1月10日には晴れて高松市の仲間入り

国分寺は問題なく可決したけど
しなかった町はこれからまた時間がかかるね
町民を馬鹿にしすぎだ

例の2町ですね
選挙も住民投票も無かったからもめるだろうな

>>285　286
もうすでにもめてますう〜
MR町は町議4名に対しリコール運動開始。
AJ町はMR町の顔色見ながら・・・
またまた投票にカネがかかりそう。

国分寺は最初に苦しんだので案外すんなりでしたね。

どこの町役場ものんびりだよね
国分寺は外から入ってきてる人が多いから、まだスムーズに行ったほうなんだね

しかし町民に聞かない議会て、何を考えてるんだ

牟礼は一度住民投票やってたんですね
月曜に再審議でしたか。将来を決める重要案件で無記名は無責任だな
対案は出さない、隠れて反対、これではリコールされても仕方ない

市長の発言とか高松側の態度ももめる原因になってるようけど
それでも投票をやった町の住民が合併を選んだ事は大きいと思うよ

>>288
>>しかし町民に聞かない議会て、何を考えてるんだ

金儲けですかな。　それとも名刺の肩書き欲しさ。　はたまた威張りたいだけ？

議員になって欲しい人には出馬してもらえず。
議員にしたくない人は我先に手を挙げる。
情けないもんデスな〜

国分寺は高松市の市街地の延長みたいなものだから
当然の結果かもね。住民も仕事先は高松市が多そう
だからね。

早く合併しなよ

合併すれば、しばらく高知市に人口抜かれることはない
高知市は３月末で人口３３万切っているらしいからな。

へ〜〜〜、そうなんですか。

そろそろ次スレかな

あと５つ

２９７

残り３つ

299

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