どうして？四国にだけ政令指定都市が出来なかったのか？

どうしてでしょう？
他の地域には、皆人口１００万人以上の政令指定都市があるのに、
四国だけないのでしょう？

四国が４県じゃなくて１つの県だったら誕生していたと思うよ
どうでもいいのでsage

政令指定都市の多くは昔も栄えていたところから成り立ってるよ。
基礎の部分からして田舎だったといえる。それに辺境の地だったしね。
交通網が発達しなかったことが要因ではないかと。
唯一高知が一番栄えてたくらいかねえ。

人　少　な　さ　杉

これに尽きる。

もし松山に国の機関や企業の支店が集中していたら政令指定都市になれてたと思う。

>>５
どう考えても無理やろ

四国４県合わせても、岩手県の大きさしかない。

それなのに、行政上「四国地方」という立派な行政区分を割り与えてもらってるほうが、

日本を見たときの存在感としては、すごいことなのである。

>>1
　せめて政令指定都市の基準くらいは知ってからスレ立ててねｗ
　あ！知らないから立てたのか・・・・・・
>>3
　交通網が発展していても政令指定都市にはなりません・・・・・・
　千葉とか・・・・・・・
>>5
　松山には企業の支店がかなり集中しています・・・・・・高知、徳島　比
　そもそも人がいない訳で・・・・・・
　松山は四国内の他県に比べて水事情が悪すぎるから・・・
　一般知識として、水のない土地に企業やその工場は根付かない。
　
あまりアフォなスレを立てないで下さい。
元四国民として、切なくなります。

>>8
千葉は政令指定都市じゃありませんか？

>>9　
千葉は政令指定都市ですな。

さいたま市は政令指定都市になりましたな。

２３区は政令指定都市ではありませんな。

地方自治法第252条の19第1項の規定により、政令で指定された都市。

第252条の19　政令で指定する人口50万以上の市（以下「指定都市」という。）は、次に掲げる事務のうち都道府県が法律又はこれに基づ政令の定めるところにより処理することときれているものの全部又は一部で政令で定めるものを、政令で定めるところにより、処理し又は管理し及び執行することができる

1.児童福祉に関する事務

2.民生委員に関する事務

3.身体障害者の福祉に関する事務

4.生活保護に関する事務

5.行旅病人及び行旅死亡人の取扱に関する事務

5の2．社会福祉事業に関する事務

5の3．知的障害者の福祉に関する事務

6．母子家庭及び寡婦の福祉に関する事務

6の2．老人福祉に関する事務

7.母子保健に関する事務

8.削除

9.食品衛生に関する事務

10.墓地、埋葬等の規制に関する事務

11興行場、旅館及び公衆浴場の営業の規制に関する事務

11の2．精神保健及び精神障害者の福祉に関する事務

12.結核の予防に関する事務

13.都市計画に関する事務

14.土地区画整理事業に関する事務

15.屋外広告物の規制に関する事務

■ 政令指定都市一覧
2003年4月1日現在、以下の13市。

札幌市
仙台市
さいたま市
千葉市
川崎市
横浜市
名古屋市
京都市
大阪市
神戸市
広島市
北九州市
福岡市
指定都市の要件は人口50万以上の市であること(地方自治法252の19第1項）
ですが、実際は法上の人口要件のみでなく政令で指定される事が求められ
さらに、内規で人口100万以上とされている

大都市の行政能力が、府県による補充を要しない程度にまで充実している点に注目し
事務配分等の特例を認めるために特例を設けている。
又指定都市の事務処理の許認可にあたり、都道府県知事の許認可処分指示命令
を不要とし、各大臣の許認可処分指示命令を受ける事の特例、又、市長の権限に属する事務を分掌させるため区の設置
事務所出張所等をおく事が出来る
なお、指定都市の区は、東京23区と異なり、行政区に過ぎず、したがって法人格を有しない。又区長も事務官吏を当てる事とされている

付け加えると現在は合併特例法により人口７０万以上で政令指定都市になる特典が付いてます。

人口７０万てーと、松山北条松前重信砥部にプラス今治あたりまで合併しないと到達しないな

松山は人口がもし到達しても都市機能がちょつとネ

徳島高知なんて県のほとんどじゃん・・・＞70万

中四国でみたら広島があるから…

みんな何で「政令指定都市」とか、肩書きを気にするのか？
四国は四国で、ええんちゃう？
人口なんか少なくてもええんちゃうの？
県のでかさとか、そんなの自分になんの関係もないでしょ？
都会に住んでりゃ偉いの？
県がでかいとそこの住人は優れているの？

だよな。なぜ政令指定都市にこだわるんだろ？
しかも四国だけじゃないだろ？北陸だってないし。

>>8
>　せめて政令指定都市の基準くらいは知ってからスレ立ててねｗ
お前が知らないんだろう。

よし！四国全部を合体させて・・・
徳愛高香県を作るぞ〜。

なんか頭の悪い寄せ集めの名前だな（鬱）

高知だとすべての市町村を高知市にしないと無理だな

>>18
１は肩書きを気にしてるんじゃなくて、東北の仙台、中国の広島みたいに、四国は田舎イメージの地方ではあるが、
進んだ都市がひとつもないのは何故？って言いたいのでは？
実際、同一地方内に区政された大都市があるのとないのとでは便利さが断然違うはず。
もし高松か松山が広島に負けない大都市だったならば、新幹線は恐らく瀬戸大橋開通後に四国を通っていたでしょう。
本四連絡橋公団の赤字の深刻度も、今ほどの騒ぎにはならなかったでしょう。瀬戸大橋は黒字だったかもね。
ちょっくら都市部に遊びに行きたい時に、他地方に行くのと同地方内とでは交通費や気軽さも違う。

それと田舎が好きって人は良いんだけど、田舎が好きなわけではなく都会が嫌いor都会暮らしが耐えられないって人って、
どこか性格的にイタイ部分があるんだよね。

甲信越地方や山陰地方、北陸地方、北関東地方、南九州地方、日本海側、南西諸島、小笠原諸島、
のように、他にも政令市がない所が多い。
だから四国にないからって気にする問題ではない。

　　　　＿＿＿
　　　　　　|＼　　　＼
　　　　　　|　|￣￣￣|
　　　　　　|　| ●　●|
　　　　　　|　|　 е 　　|広島なんて、田舎だよ実際。タヌキも猿も出るし。
　　　　　　＼|＿＿＿|
　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　 /　 /　　　>　 )
　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　/　／ 　 .　 / ./
　　/ ./　　　　 （　ヽ､
　 （　 _)　　　　　 ＼__つ

高松は人口・松山は支店があれば政令市に近づけるのに
よって高松と松山合併したら

香川は全県一市で政令指定都市になれば良い

県は発展的解消。

>>27
全県一市になって国、県、市町（村）の三重行政を解消できたら面白いかも。

高知は最低だから！！！高知この世から消滅せよ！！！

(´ー`)そこまで「県」に対して感情移入出来るのって、ある意味凄い才能だよなぁ・・

>>29
高知大嫌いてスレでもたてたら

香川と徳島が合併して徳島県香川市でいいじゃん

>>29
カリカリするな、もうすぐ南海地震が来てくれる。

>>32
香川県徳島市だろう
徳島って香川と合併した方がいい道とか香川が作てくれていまよりは発展すると
思いまっせ。

>>32.34
目クソ県鼻クソ市でいいじゃん
じゃんだってよ・・・あはは

とりあえず政令市への第一歩で松山市が来年四国で初の人口５０万を超えます。

>>32-35
それをやり出すと、必ず昔話になって、
香川と淡路島は徳島になるし、徳島は高知になる。
従って、高知県徳島市香川町が正解。

香川県の人口で１００万人
四国全部で人口300万人じゃなかったっけ？
うろおぼえすまん

四国全土で400万人です。
ちなみに福岡県が450万人。

愛媛１５０、香川１００、徳島・高知８０

合計で４５０万人くらい

>>39
福岡県は最近500万に到達してるよ。

でも4県無いと市国じゃなーい｡(藁

青い国四国万歳

香川・徳島はまだ発展しそうだが
愛媛・高知は厳しそうだな
と思う。

>>44
【長期停滞】衰退都市高松 part.29【企業撤退】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1076333020
シンボルタワーで高松経済沈没
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040303-00000002-mai-l39
セントラル高松、観客減で来月閉館
http://www.shikoku-np.co.jp/news/economy/200403/20040304000124.htm

債権取り立て不能の可能性−四電工の子会社
http://www.shikoku-np.co.jp/news/economy/200403/20040304000111.htm

日晋商事が再生法申請　負債20億円超
http://www.shikoku-np.co.jp/news/economy/200403/20040304000110.htm

松山大街道前の横断歩道
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040302015048.jpg
高松中央商店街間の横断歩道
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040302015104.jpg

松山銀天街内の様子
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040302015115.jpg
高松中央商店街内の様子
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040302015125.jpg

>>45のレスはアレだが、ひいき目に見ても高松厳しいと思う。
だからといって松山が伸びそうとか徳島が云々ってわけじゃないが。

正直四国全体が（ｒｙ
お互い煽ってないで協力せんとマズいと思う。

こういう話しになると
徳島、愛媛：ざけるな、香川となんてぜってーヤダ
高知：ふーん、オラしらね

って感じになるんですよね。この板では。
まあ、何故かワカランが香川県の印象が悪いというのは
香川県民自覚せんといかんようだ。

四国全体が厳しい（地方は全て厳しいのだが）
4県がそれぞれの個性を生かしていくしかない。
結局のところ、一蓮托生。

もともと特別なオンリーワンなんじゃないのか？

オンリーワンって競争から逃げるための言葉にちょうどイイ
って批評がどっかにありましたね。ポストだっけかなｗ

オンリーワン狙うなら秀でたところで成らないと。
「あ、それなら東京にも同じようなのあるからイイや。。。」
ではマズいですよね。

４県にそれが出来ますかね？

>>45
松山の商店街に自転車が少ないのは、行政主導で自転車を排除し、駐輪場に
自転車をとめさせたからです。

＞＞４５商店街の写真はおかしいよね！ｗ　意図的なのみえみえ！！ｗｗｗ

まあ高松の商店街は腐りかけてるけど！？ｗ

そもそも商店街を自転車で平気で通行すること自体がおかしい。

松山はアーケードの自転車通行がここ数年でかなり減ったと思う。取り締まりもやけにきつくなってますね。
大街道の一番町通り側の入口は相変わらず路駐が多いけど。
しかし市駅前の路駐って本当になくなりましたね。そごう時代は酷かった。
今では高島屋の前を歩いていて歩道も広くなったし路駐もなくて気持ちがいいです。早くカプセルホテルとかがある向かい側の歩道も再開発なりして綺麗にしてほしい。

県レベルで競争意識持てる人って、凄いなって思います。

四国県庁所在都市の人口（Ｈ１６年２月１日現在）

１位　松山市　478,195人
２位　高知市　335,446人
３位　高松市　335,313人
以下省略

http://www.city.takamatsu.kagawa.jp/soumu/jsys/toukei/jdata/1603.xls

>>56
なんで高松市のホームページに四国の県庁所在地の人口を載せる意味があるんだ！？
よく松山人はと言われているが、高松人こそ一番になりたがる気質なんじゃないの。

>>57
３位じゃんｗ

>>1
答え
↓
四国地方はたまたま地理的に同じ島に居合わせただけで、実情を知らない勝手な
明治政府の地方区分のお仕着せをくらっただけの、非現実的な区域だから。

>>58　一番とは何の一番？　意味がわかりません！

>>60
その話し始めると長くなるし他のスレのループになるからやめようよ。
>>58が短絡的な意見言ってるな、ﾌﾟ　って心の中で思ってればいい話。

>>59の意見って結構的を得てるような気がする。
四国四県バラバラに発生してバラバラに発展してたから、、てことか。
そういえば、県内の地域間でも同じ様なことが言えるな。
ただ、それだけでもないような。
九州博多東北仙台はたまたま発展したのか、それとも
その地域で昔から盟主だったのか。。。よくわかんね。

>>60　どうもすみません！　了解しました！

inaka

昔明治時代に愛媛県と香川県が同じ県だったって知ってる？
ちなみに愛媛県と香川県が分かれたあと徳島県とも一緒になった
時期もあります。マジな話です。

64>そうなんですか？知りませんでした。ホントに?
　 高知だけ別格なのでしょうか？それとも地理的な問題？
　 だから香川県はあんなに小さいのでしょうか？

あげ

香川は逆に小さいから過疎地がすくなく発展している

一部、倉敷県や岡山県だった事もあるでしょ

>>68
小豆島と直島だな。

香川県は平野が多いため土地利用率が高い。
が・・。

てか、四国じたい小さい

>>69
いや、仲多度郡だったように思う
明治の初頭、那珂郡と、多度郡で、多度郡は倉敷県じゃなかったかなあ
すまん！正確に覚えてない

２００５年３月２１日　約７８万人（６５０キロ平米）
２００６年？月？日　　約８１万人（７２７キロ平米）
２００７年４月１日　　祝　政令指定都市移行

四国には、政令指定都市は永遠にできません。
何故なら、四国は我が中華人民共和国の東海省になるのだから。

香川を独立させてしまったがために、全く発展しない高松に四国の中枢機能が移り、瀬戸大橋を作ってしまい、サンポートや香川県庁のような無駄高層ビルができてしまった。

明治の讃岐人よ。反省したまえ。

徳島にあっても愛媛にあっても四国の経済力じゃ同じだろ。＞中枢

松山に中枢機能と豊予海峡ルートがあったなら

松山は１００万人を越える政令指定都市になっていただろう。

明石鳴門ルートだけでよかったんだよ、鉄道・歩行者自転車道の併用橋で。
淡路島に鉄道建設しても3橋建設費より安くできたはずだ。
それで徳島に中枢が移り、政令指定都市に・・・という妄想をしてみた。

>>73
キロ平方メートル？
平方キロメートルじゃないのか？




俺釣られた？

>>79
もとい、平方キロメートルでした。（ゴメン）
日本海側に政令指定都市が出来るのは真面目に本当です。

>>80
新潟ね。

新潟ってたしか松山と同じくらいの都市じゃなかった？

>>82
自治体単位だと人工的に同等かもしれんが、
周辺人口を考慮すれば新潟のほうがはるかに上。

×人工→○人口

松山４７万、新潟５２万だったはず。市域は
松山２８９(あってる？)、新潟２０８平方キロメートル。
ちなみに新潟県全体の人口は２５０万くらい。

新潟２３１平方�q

政令指定都市になると、
×　＊＊区と住所を書くときに長くなるので、面倒そう。
△　愛○県職のＤＱＮから少しは逃げれそうだが、松○市職のＤＱＮに付き合わなければ
　ならないので、どちらともいえない。
○　都会に行って、＊＊区の出身ですとひとりよがりできる。

どこか中核市にはなってるんでしょ？

自己レス。

中核市にはみんななってるんだね。
http://www.chuukakushi.gr.jp/city29/index.html

高松市、松山市、高知市。

……あれ？

あげ

ふえ、松山と新潟ってそんなくらいの差なんだ。
新潟のほうが遙かに大都会だがなんでだろうね？

江戸時代末期の開国時に大きな港が開かれたこと。上越新幹線や新潟バイパスに見られる土建の強さ。日本海側の中枢機能。等々がそろっているから。

　香川に引っ越してきたのですが、香川の人は結構わがままな人多いですよね？
わがままっていうか、他人に気を使う人がいないような。。。
自己中かな。
車の運転もそうだし・・・・

>>93
そういう書き込みするならせめて串位使えよｗ

確かに香川は他人に冷たく自己中が多いな〜浮いた存在だよ（本当
「自分ひとりで大きくなった」と言って感謝の心が丸でないし話聞いててもムカツク
事を平気で言う。
祝い事・お悔み場所問わず、ぼろ糞に人の文句言う辺りはさすがに人ではないな￥〜
金にウルサイし汚い！特に溜池根性っぽい所が…日本一ケチではないだろうか
香川遍路がある事自体何かの間違いではなかろうか？

＞＞95祝い事、お悔やみの場所でぼろ糞？は？それは香川県の人が全員そうなの？それはないと思いますよ！それとあなたこそこの場で同じようなことをしている事を自分で気がつく事を願います！それとあなたはどこの出身者でしょうか？

>>96

family.e-catv.ne.jp＝愛媛ＣＡＴＶ
加入エリア
http://www.e-catv.ne.jp/catv/areamap.html

>>97
なるほど、納得！！

愛媛から叩かれ、徳島から叩かれる。

この現実は現実として見る必要がある。
何でだろう？



・・・ひがみか？

100

香川に越して次に徳島に来ました。
徳島暦はまだ１週間でよく分かりません。
今のところ香川は、純粋そうな人が多い。徳島はヤンキー系が多い。（ぱっと見）
というのが感じれれます。
そんな私は大阪出身です・・・四国よりタチ悪い^^

保守

四国４県の中心都市が、離れてるせい。府県庁所在地の京都市や滋賀の近江市みたいに
隣り同士くっついてたら、出来てたかもしれない。

四国4県が合併し、その上で今の香川県全域を高松市として統合すれば、晴れて政令
指定都市ができる。

無理矢理政令指定都市をでっち上げた四国近隣にある都市は、人口の集積をしないままに
広大な自治体を合併して創り上げたのだが･･･実態は中心街区の部分を除いて都市とは呼べまい。
四国でもし政令指定都市を作るならばさらに多くの自治体合併が必要だ。

今まで四国に政令指定都市ができなかったのは、人口が集積するだけの平野と、雇用する企業が
集積されなかったからだろう。
いまや、徳島・高知は人口的にも政令指定都市化は絶望。
高松市を拡大して政令指定都市化するには現高松市民より倍近い新高松市民が必要なわけだが、
1/3しか旧市民がいない高松市を高松市と呼べるかは微妙だな。ｗ
松山市の場合は松山平野部分を全て統合しても70万がやっとだ･･･。その周囲まで合併してくっつけるのは
無理がありすぎだろう。

政令指定都市になったからといってそんなにメリットがあるんですか。

http://mehkyudo.at.infoseek.co.jp/

>>104
松山平野をすべて統合するよりも香川県全合併の方が倍以上だだっ広いし無理があるわけだが

>>107
松山平野だけではだめで、その周辺もと書いてあるので香川県より広くなりそうだ。

>>105
区が出来るから何となくかっこいい（笑

松山と今治が合併してその間の市町も入れたら政令指定都市イッチョ上がり。まあ松山人も今治人も嫌がるだろうからありえないけど。

>>108
松山平野及び周辺　　人口１０４．８万　　面積１８７５ｋｍ２
松山・北条・中島・松前・砥部・伊予・重信・川内・菊間・玉川・大西・波方・今治・朝倉・東予・西条・丹原・小松・新居浜・土居


香川県　　　　　　　人口１０２．２万　　面積１８７５ｋｍ２

参考ttp://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map/map1.html
残念ながら松山平野及び周辺よりも香川県全土の方が面積が広く人口が少ないのが現実です

>>110
可住地面積で言った場合、おそらく前者の方が少ないだろう。別に比較して煽るつもりはないが、資料ない？

>>110
おっしゃる意味がよくわからないです。申し訳ない。
何で松山の周辺が東予の方にばかり伸びてるんです？
おまけに土居って・・・もうありませんが。

>112
意味が分かって無くないだろ、屁理屈言ってるだけじゃん。
東予方面に伸びたら悪いの？香川県の形状もかわらんやん。
土居が無いことが関係有るの？
>松山平野だけではだめで、その周辺もと書いてあるので香川県より広くなりそうだ。
とにかく肝心な↑は間違ってるだろ。

岡山と倉敷に合併してもらって、宇多津あたりも新市に入れてもらえれば、四国にも
政令指定都市（の領域）ができる。

>>110〜113
香川県の人口密度は、全国で堂々の11位（だからってどうってことはないけどね
http://www.glin.org/prefect/rnk/pjam.html
上位には大都市を抱える太平洋ベルトの強豪？が勢揃い。意外なのが沖縄県（同表にて９位）

狭いからでしょ。札幌、都会だけど、北海道は最下位だしね。関係ないよ。

＞６４
なんで香川県って独立したの？意味不明。

＞110
松山市周辺の人口密度の少ない町をあえて外した無理やりな地域構成と
山間部だけの町も全て含んだ香川全土では比較対象にならない。

>111は香川の方が平地が多いと言ってるけど。
無理やりって、もとから無理やりの話だし（ｗ

ねえ、なんで香川って独立したの？意味不明。

>>120
とりあえずここで勉強してください。
http://www.tt.rim.or.jp/~ishato/tiri/huken/huken.htm

>121
じゃあなんで分県しなければいけなかったのでしょうか。

万が一香川が分県しなかったら、徳島か愛媛が大きな県になって、その県庁所在地であるどちらかの都市が
四国唯一の政令指令都市になっていたかも分かりませんね。県として成長する効率もいいだろうし。
たらればですけど。

へ〜昔、徳島って高知だった事もあったんだねぇ〜

＞四国唯一の政令指令都市になっていたかも分かりませんね。
なるほど、そうかも。そういう事を想像する楽しみが歴史を振り返るって事でもあるから
楽しいし止められませんな。

>122
香川で独立運動があったらしいですよ
やっぱり車や高速がない時代には、
高松から松山市や徳島市は遠いですよね。

そんなこといったら愛媛＋香川、徳島＋香川くらいの広さの県はいくらでもあるのに・・・北海道なんかは例外だろうけど、桁違いだよ。

一旦分県（独立というと愛媛や徳島が支配してたみたいで聞こえが悪いね）しておいて、今度は道州制を推進、高松を州都にしようなんて市長も居るんだからおもしろい県だよホント。

別に一人の考えじゃないんだから、おもしろかないけど。
どっかの国じゃあるまいし。。タカマチョン？

>>125
面積じゃなくて距離じゃないのか。
高松から松山行くにも徳島行くにも100km以上だ。遠すぎるよ。

>>124
明治の初期のみんな歩いていた時代の話ですから。
今とは違います。

>127
高松〜徳島間は約85�`。

アホらし