悲惨な労働環境＠四国

四国における悲惨な労働環境の実態や経験を書き込んでください。但し、ローカルルールを守った範囲で。また自己責任で。

あぼーん

聞いてどうする？
改善に向けて活動する？
下が居て良かったと自己満足で終わらす？

工場の派遣は最悪やろ。

工場の派遣は
長期仕事ができないだろう
ボーナスないだろう

保険もない、給料安い、キツイ、汚い、危険。ボロに怒鳴られる。腹が減るので
食費がかかる。技術も身に付かず体壊して年取るだけ。

>>5,6
みんな机のある仕事に就こうとする理由がわかります。
進学のとき就職先の給料が安くてもみんな工業学校より商業学校を選ぶのはそこにあるんですね。

肉体労働は年取ってからたいへんだからね。健康な人でも、若い時の半分の体力になると
思ってたほうがいい。

>6
保険がある以外は本社員でもそうです。
キツイ→肉体的にもそうだがラインに使われる仕事だから精神的にも。
きたない→製品の通過場所のほうが社員の居場所よりきれい。今時でもクーラーのないところもある。
危険→ラインで危険な薬品使ってる事があったり必要な安全器具がなかったりとかなんて事がある。
ボロに怒鳴られる→とにかく力仕事だからそんなの多い。人間性の良いのはストレスためたりで体がボロボロ。

それと上級管理職はパソコンでワープロソフト使えるだけで優越感に浸ってます。まぁヒラ工員もそれなりだけど。

>>8
頭は１５歳まで。体は２５歳まで。向上が望めるのはここまで。これ過ぎるともう現状維持で精一杯。

時給８００円位らしい。（改定あり）
仕事がキツくスグ辞めるので、
人員の入れ替わりが激しい。

食品関係の卸しは絶対やめた方がいい。某ハム屋や某乾物屋、某アイスクリーム屋。
毎日13〜4時間勤務でもち残業代なし。それで給料は手取り20ﾏﾝ乗るか乗らないか。
結構名のある会社なんでみんな信じないけど・・。

機械工場は最悪。みんな給料安くても商業系の会社いくのがわかるわ。

一日８時間労働週休二日で基本給１４万５千円、一日１１時間の残業させられるようになるとこのプラス４時間分に５万５千円の残業手当がつき２０万円。

しかし実際の勤務時間は１４時間余裕でオーバー、在庫チェックなんかで日に１８時間拘束される日が二日はあり。
月に８０時間近くのサービス残業。これで皆勤してもつくのはたった１０００円の皆勤手当のみ。ちなみに欠勤すると手当てがつかないのはもちろんですがさらに当たり前ですがその日の分は給料がつきません。

正規の時間で計算すると時給８００円ちょい。しかしサービス分入れると時給６８３円。支給だから各種保険引くともっと下がる。

まともな方でほうでしょうか？。それともひどいでしょうか？。

正社員はボーナス退職金があるからなんとも言えんね。仕事の内容や安定してるか
とか、職場の雰囲気や役得みたいなんがあるかとか、人によって変わってくるからね。

>>15
ボーナスは現在なし。退職金はなし。

職場の雰囲気は悪いほう。オーナーの息子が自分は仕事もせずに従業員あごで使ってる上にしょっちゅう正体不明の出張。（もちろんおおよそ察しはつくのだが）
パートのおばちゃんは時給がいいから長居してる人が多いけど正社員はほとんどが３ヶ月以内に辞めていく。
残るのは縁故採用者のみだが縁故だからといって仕事量や給与に違いはなし。非縁故より優遇されているといったことはなし。
（まあこれは縁故の関係でやめたくてもやめれんだけかもしれんし、
まだ人間関係が濃いからその分勤めやすいような面もあるのかもしれんが）

ボーナスは無いけどナスはある。退職金は必要ない。過労死するから。
と社長が言ってました。

>>17
>ボーナスは無いけどナスはある。退職金は必要ない。過労死するから。と社長が言ってました。

なるほど。一年以内のスパンであれ１０年以上のスパンであれ無理に引き止めるようなことはしていない、ということね。過労死なんかあったら大事だもんね。

保険は言わないとつけてくれないｗ

>>19
言ってもつけてくれない

>>17
棒に茄子を突き刺して、「棒茄子」と言う
天才バカボン的な事を言いそうな社長だなｗ
↑これで、いいのだｗｗ

意外とそんなに悲惨じゃないのが残念・・
ホントニ悲惨な時はネット環境なんてないんだろうね

保険てほんとは絶対つけないかんはずなんやろ。
まあ風俗の女なんかのほうが悲惨かもわからんね。

>>4-6
派遣社員は、ＤＱＮが多い気がするが…。
まあ、職種が職種だけに仕方がないか…。

いやだったら辞められる人はまだいいのかも。人にあたりちらしたり、ノイローゼ
になって自殺したりせんでいいからね。

死困苦の労働者よ、団結せよ！

四国で問題なのは、やっぱり労働環境かな

みんな、悪いこといわない。
ここにいたらいつか発狂するぞ
四国を出て正常な世界で働くことをすすめるぞ

最悪だね民間は。きついけど自衛隊に入って
良かったわ。

自分の辞めた会社も工場のある工程の管理者は午前様だった。
大体、午前８時前出社、午前１時３０分退社が基本だった。
その会社は工場内の工員は、質が悪くてすぐに飽きて辞めるのが多いが、
管理職は仕事の時間が長すぎるか、ストレスで辞めるのが多かった。
事実その会社は管理職を３〜５人常時募集中だし、工員も１０人以上募集している。

1 ｱﾈｼｰﾍﾞｰｶﾘｰ/悪徳詐欺!2 新玉印刷/違法な解雇!3 藤崎電機/移動半賃金! 故意に労働法に違反を知り飯泉知事黙認し徳島労働基準局調査放棄した

「職場のうつ」
http://www.utu-net.com/

不況脱出のためには、どこに投票したらいいのかわからない…

とりあえず共産党でも入れとけば。

もっと与野党拮抗して欲しかった
公明党の独り勝ちだな

モノが売れなくなってきた。

この不況で、経営者がﾎﾞﾝｸﾗだと本当に悲惨〜

雪の中の通勤はきつい

大卒の初任給が手取りで１３万ぐらいのところもある。

某板で話題になってるＴ県のＴ予備校はどうよ？

こないだ来た外注君、２日来て１日休んでそのまま辞めた。
夜が遅いと家族と一緒に居る時間が無くなるのがヤなんだってさ。
こんな会社でかれこれ10年仕事してる漏れらも漏れらだが、そんな一言で
辞める事が出来るのも今の香具師らならではだな。

家庭思いだなぁ。そーいうのも悪くないな。

さらしあげ

ファミリー経営。社長ベンツで左団扇。年中海外旅行。
奥さん経理でミニベンツ。社員は低所得！社則見せない。
社長がルールだと自分で豪語する、最悪会社

>>41
１０年前はまだ不況で無く色々選べたはず。
DQN企業で辛抱するより３日で辞めた奴、ある意味頭良いね。

四畳半ほどの休憩場に昭和40年代に購入した冷蔵庫と扇風機があるだけ。そう、冷房なし。あと馬鹿でっかいスチールの灰皿。
そこに１０人押し込まれる。仕切りは壁があるわけじゃなく仕切り板で囲ってあるだけ。

会社名がわからん　伏字で良いから架け

これ以上犠牲者増やすな！

労働基準監督所に内部告発しろ。ひどすぎるぜ。

　内部告発も、けっこー難しい。だいたいがこういうDQN企業は
職場環境が悪くて、なおかつそれを維持するために封建的かつ
圧政をしいている。つまり労働者がモノを言いにくい。ついでに言うと
役所が平日定時営業だから駆け込むことさえ大変。(そもそも有給や代休が
とれないようなトコが大半やし)

　しかも、労基署は本人の申告しか受け付けないし、
現場の職員は仕事増やしたくないから何だかんだ言って渋る。
さらに言うならたいていの経営者はどこからか役所につながる
コネを持っているのでうかつに駆け込めない。コネは大半が
フカシだが、それを確認するのはさらに困難。

　……あんまりすすめたくは無いが、親戚や近所にいるであろう
よくいるタイプの「政治活動に熱心な世話焼きオジサン(40〜50代で
地位そこそこ)」に頼るといろんな手段を知っている場合がある。
とくに四国のような田舎では……副作用には注意が必要だ……

今は市内の別場所に新築移転したからちょっとはましになってるかも、、、、。

あと安っぽい長いすがあるだけ。冬はさすがにストーブ入れてくれるが業務用のでっかいやつなので逆に暑くてたまらん。

国民年金を６兆円損させた株の投資専門委員３人の平均年収、1554万円｡
社会保険庁、最強！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

国民年金を払っていない閣僚がいたとは
年金保険料で次々と豪華施設を造り続けた
厚生労働省もお怒りでしょう･･･

ネタで無かったら伏字・当て字で糞会社を書け！

まぁ親族経営の会社は糞が殆どだが
サ−ビス残業が違法だから辞める前に訴えてやれ

新○○どつくもサービス残強要

↑
船関係は組合があるのと違う？

あぼーん

ボーナス退職金なしでサービス残業やってる人いますか。

【ログ移転】こちらをご利用ください。

愛媛の建設業者ってどうよ
1 名前： 桃色 投稿日： 2004/05/08(土) 22:59:45 ID:wI4hclqw [ k099074.ap.plala.or.jp ]

田舎は土建屋勤めの人が多いですよね。うちの会社はサービス残業の嵐。っていうか、１日7.5時間労働で
年間休日考えて監督署に届けているにもかかわらず、給料明細には1日８時間で出面もついてるし実際みんな、
１日7.5時間労働なんて知らずに8時間働いている。監督署に聞いたら過去2年間分の0.5ｈ/日の時間外賃金
もらえるって。いつでも会社を調べにきてくれるって言ってくれたよ。

働いてるとこ土建屋なんだけど最悪！サービス残業強要、そこで嫌な顔でも見せれば愛社心がないと言って給料カットの対象に。ある現場では朝の６時から仕事、昼休み５分、夜は機械使うと基準局にばれるからか携帯の灯りで１１時まで仕事！

辞めちまえ

研修期間の七日間はただ働きというのは違反ですか？一個知ってるんですが。

監督署さん真面目に仕事して下さい。
経営者有利で労働者は奴隷以下の待遇です。

監督署の指導のおかげで、求人票に嘘の記載が増えて困っています。
面接に行ってから知ったって時間のムダだよ！

労働基準法(であってたっけ)遵守してる会社ってないのかな？

労働基準局は遵守されてるんじゃないですか。

今まで健康診断なんて一度も受けてない…
香川に来てから体中に発疹ができて偏頭痛が多くなった。
ストレス溜まってるなぁと感じつる、けど発散する場所も相手もいない…

みなさんのところもひどいね。サービス残業・・・
もうこれ以上だと体がもたない・・・
Ｔ社が声高に改善と言い出したのがいけないんだよ・・・
それよりもサー残を改善してほしいもんだ。
Ｔ社はサー残で捕まったけど、ただの見せしめですかね。
うちら末端の会社にまで労基の目が行き届くといいんですがね。

>>71
AM8時出社PM10時帰宅、月休6日(強制4日も有)に変更され、
何時、車での事故するかも解らないほど体力崖っぷちです。

四国では、このような環境の人が多いのでは？

自営業してます。ボーナスなければ退職金もない。同僚もいないから友達もできない

うちの職場天国だな。感謝しよ。

しかし糞みたいな会社ばっかりだな！
何十年も奴隷みたいな仕事するなら
ヤクザ、右翼連中に頼んで何とかするか
組合に入って無ければ作って戦うしかないか自殺だね。

http://www.jtuc-rengo.jp/kagawa/

ここで相談しろ！

>>76俺は今の勤め先をもうすぐ辞めるので辞めた後すぐに未払いの賃金を連合に相談して請求するつもりだ。
おい､社長､未払いの賃金を用意して待ってろよ。

AM7:OO出社〜翌AM2:00退社　　月休４日（呼び出しアリ）

それでもやれてる、なんとかな

がんばれ

>>77
絶対に、未払いの賃金をぶん取って下さい。
応援してます。
悪徳経営者を野放しにしては、いけない！

>>79 応援して頂いて本当にありがとうございます。正直言って金額はそれほど大きくありませんが従業員をタダ働きさせて奴隷扱いしている事がどうしても許せないと感じたので強硬な手段に出る事にしました。このレスをご覧の皆さんは絶対に出るとこ出て泣き寝入りしないで下さい。私も>>79さんのおっしゃる通り絶対悪徳経営者を野放しにしてはいけないと思います。

頑張れ！
できたら会社名もヒントで良いから教えて欲しいなぁ
辞めた後たぶん職安に求人出して又犠牲者が出る可能性がある。

営業・製造・サ−ビス業・・職種ごとに体験談
悲惨な労働環境の実態や経験を書き込んでください。

日●プロデュースセンターは最悪

>>81申し訳ありませんが会社名はヒントすら出す事ができません。申し遅れましたが私はアルバイト従業員です。もし私の正体がばれたら明日勤務先で何をされるか分からないからです。ただし､5月末日に退職しますので6月1日以降必ず結果を報告させて頂きます。

某ネットカフェでのこと（もち客としてだが）俺がカウンター近くのソファーに
座って雑誌を読んでいた時、そのネカフェに電話がかかってきた。別に聞く気は
なかったのだが、ツイ聞いてしまった。相手はどうやら労働基準監督局のようだ
った。内容は未払い賃金を支払うようにとのこと。結構、長々とそこの従業員と
やりとりしていた。また別の日のことだが（勿論そのネットカフェ）客がお金を
持ってなくて払えなかったようで、その日はその客を帰らした従業員がいたらし
い（まあ当然住所、電話番号を聞いていたらしいが出鱈目だったようだ）
そのことを知った店長はその従業員に自腹を切るように催促していた。それって
ちょっとおかしくないかと思ったが・・ど〜よ

>>77
オレの知ってる人は、最後の給料が支払われなかった。
それで賃金未払いの分を払えって社長に言ったけど
知らんとか言って、とぼけたり逆切れされたりしたそうで・・・
それで労基署に相談したんですが、裁判費用のほうがかかるから止めとけ
ってなことを言われたそうですよ。同じ結果になりそうな予感・・・

でもまあ、がんばってみてください。

なるだけホントの事書きたいのだけど、自分のネット環境がバレバレだからなぁ・・・。

>85
それは聞き捨てならんなぁ

まず、労働基準局は賃金未払いなどや労働環境などを改善するためにある機関です。
マジで「止めとけ」などとの指導が労働者側に対して行われたのであれば問題
職務怠慢もいいところだよな

簡潔に済ますなら労働基準局からの連絡一本で通常の経営者はビビッてしまい
賃金も正当に払うでしょう
これができないなら「少額訴訟」をお勧めします。
これは基本的に３０万円以下の訴訟を行うことができます。
しかも一日で判決が出るため費用も日にちもかかりません
興味があるなら手続き方法を書きましょうか？

まぁググってくれれば分かると思うけど

徳島事業部のパート社員が愛媛事業部の時給に合わされたため、
バカらしくなって辞めていったのが数名いるらしい。
地域の物価指数や賃金格差を考慮しないと。

四国四県の賃金格差ってどれくらい？

>>89-90
そんなに愛媛と徳島で差があるように思えないのですが･･･

都道府県別・男女別賃金の状況（Ｈ１３）
全労働者
愛媛　263.1
徳島　265.6
http://www.campus.ne.jp/~labor/toukei/tinkou/2001tinkou-todoufuken.html#003

DQN企業・・職安情報に載せて欲しい！
　　　　　年中募集してる企業は100％DQN企業と思って良い
　　　　　更新履歴とかわかるのかな？多いほどDQN企業と思う。
　　　　　面接に行っても求職者が断るから。

あげ

共産党へ行ってみろやすぐ労基署は動くぞ
ただチクッた相手企業が民○の場合はダメ
だがな

あとそっち系の弁護士ね。

就業時間ＡＭ９：００〜ＰＭ７：３０、休憩・昼頃１時間程度、週休１日、手取りだいたい１５万。
・・・これでも良い方なんだな〜がんばろ・・・

>>96
スーパー等なら、やや普通（週休２日じゃないのは少し納得がいかないが）

製造業ならDQN

>>97
販売・サービス・接客業です。

>66は良いことを言った。
まったく、その通り！！

私はあと3日で今の勤務先を辞めます。はっきり言ってもう行くのが嫌で辛いです。上司は私が立場の弱いアルバイト従業員であるのをいいことにストレスのはけ口にしているようです。先輩もなぜか私にだけ厳しいのです。おそらく私が切れたら怖い事を知らないからなのでしょうけど。
辞めた後片付けなくてはいけない事がある為連合に相談するのは6月5日以降になりそうですが絶対に泣き寝入りだけはしません。
はたして連合とは一体どういった事をしてくれるのでしょうか?会社に警告をしてくれるのでしょうか?とにかく私がいくら会社に言っても無駄なだけなのでこう言った手段に出るしかありません。このスレをご覧のみなさんも会社を辞める時はサービス残業等を告発して復讐してやりましょう。

>>100
マジレスさせてもらうよ。
連合とは労働組合連合会の略で各県に事務所がある。
ここには「ふれあいユニオン」等という一人で入れる労働組合がある。
ここで労働組合に入ると（一ヶ月あたり500円、半年分まとめて払い込み）
団体交渉が出来る。（組合長・事務局長が同席する）
解雇・賃金未払い・イジメ・職場環境の問題等等相談にのる。
本人の訴えだけでなくその証拠やその書類があると尚心強い。
書類の作成、相手先の会社の責任者の呼び出しなど連合が手配する。
団体交渉の日時が決まれば本人と連合関係者が同席して交渉開始。
最終的には合意内容を文書にして署名捺印して終了する。
合意内容を相手が守らない場合はこの合意書をタテに法的手段をとることも可能。
詳しくは先ず連合に電話で相談するべし。

連合とは宇宙連合の略で、ジーン　ロッデンベリー監督のアンドロメダという
海外ドラマに出てくる組織である。
ここには「アンドロメダ」という宇宙戦艦がある。
ここでアンドロメダに乗ると（乗組員５人、うち一人はホログラム）・・・

書いててつまんなくなりました・・・

>>101
証拠や書類は具体的にどんなものがあればいいですか？

某Ｎ海測量は最強です！
５割は辞めてます。
残業すると残業を指示した覚えはない。と言われます。
出張するとぼっとん便所の家に６人一部屋で寝てます。

某Ｎ海測量は最強です！
５割は辞めてます。
残業すると残業を指示した覚えはない。と言われます。
出張するとぼっとん便所の家に６人一部屋で寝てます。

>>102
いや、なかなか良いですよ。・・・引き際も絶妙で（笑）

>>101
ありがとうございます。　
フリーダイヤルで相談出来るようなのでまず電話してみます。

愛媛県庁で職員をしていますが、勤務条件や職場環境、給与水準において大変恵まれていると自覚しております。

>>108
のんびりしてられるのも、数年でしょう。
e-Japanは、急速に進みます。
とくに、地方自治体は、アッとい間に進みます。
したがって、公務員の数は激減します。
国、地方自治体は公務員の人件費削減によって浮いた金で借金を減らすのです。
激動の時代に、聖域はないですぞ。

つぶしが利かないから大変だね

時給制で各種保険なし。

ほんま不公平やな。

>>109
e-Japan云々より市町村合併、道州制のほうが先に進みそうだが、公務員は今のうちから生き残り競争時代に備えろということですな。
かくいう自分も地方公務員だが（20代）、定年まで安定が続くとあんまり思ってないし・・・。

>>108は釣りとしか思えんが・・・。

ああもういやだ！飲食の自営業なんてもうやめたい！！！
いいお客さんもたくさんいるけど、なんで香川県の丸亀はチンピラが多いんだ！
ちょっとした不手際があってこっちがさんざん謝っても、しつこく食い下がってくる。
つまり因縁ふっかけてきて金にしようとしてくる。終いには警察を呼んで帰らせるのだ
が、それでもまだぶつぶつ言っている。大体3、4歳の自分の子供をだしにして金を取ろう
とするなんて親になった人間のすることか！！！
それでも客だからへこへこしなければならないのが辛い。
ああ、もうイライラする〜！！！！！胃が痛い・・・・・。

店なんかやってると変なのばかり来るので、いやになって黒字でも辞める人いるでしょうね。

>>115
一回ブチ切れてみれば？ｗ
どうせ、やかましくいうヤツは幹部ぢゃないだろうし。

>>109
だから、それを見据えて採用人数を極端に抑制して自然減にしてる。
今年の行政事務の募集人員なんかわずか１８人。１０年前は５０人、２０年前は１００人採用していた。
こう考えると、公務員はますます貴族化している。

それと、念のために言っておくと、公務員は法律で身分が保証されており、また格別に身内意識が強いため、首切りはない。

>>115
子供をだしにして絡んでくるのはB落じゃないのかな？それはそうと警察に通報したら後で嫌がらせされませんか？
金はださないでできるだけ話し合いですませたほうが.....

金が欲しいから因縁つけてるんだと思うが（笑）

そもそも話し合いのできる相手ではないと思うが。

>>118
地方公務員法には、分限と懲戒が定められています。分限とは、身分保障の限界の意味です。
地方公務員法２８条に分限についての規定があります。内容は、公務員は以下に該当する場合以外は、
その人の意に反して、降任または免職することはできない。
１、勤務成績がよくない場合
２、心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに耐えない場合
３、その他、その職に必要な適格性を欠く場合
４、職制もしくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

ですから、４の規定を当てはめれば、地方公務員のリストラは可能ということになります。
しかし、４の規定で行う場合は、職員の側に起因するものではありませんから、
任命権者（市長や知事など）は必要やむなく過員を整理する（リストラする）場合でも、
職員の生活を考慮し、可能な限り配置転換その他の措置を講ずべき法律上の義務があるとされています。

法律上の用語ですので、難しくなりましたが、地方公務員でもリストラは可能、
しかし、歯止めがありむやみにはできないということです。

でもって、トップが先進的だと、以下のようになる。

以前、東京都庁の職員さんに聞いたことあるんですが、
いきなりクビにできなくても、事実上のリストラは
あるそうです。というか都庁は石原さんが実際やって
いるとか。

　具体的な方法としては、都庁の場合、まず対象となる
都庁職員を、東京２３区内のどこかの区役所に転勤させる
そうです。まだこの状態だと公務員ですが、区役所職員
の待遇となって、実質的な減給になるそうです。
さらにそこから町の小さな出張所勤務に回されます。
（自宅近くの出張所勤務にすれば、それだけで、
交通費が浮くとのこと）
　昇進もなく、実質的に昇給もありませんが、ここまで
される人は普通の仕事など勤まらないようなひどい人たち
だそうで、殆どやめずそのままだそうですが、これで
かなりの経費削減となるそうです。

>>118
時代を認識せよ。

http://web.sfc.keio.ac.jp/~s97051yw/project/teigen2.htm

面接までは隔週土曜は休みと聞いていたが、入って見ると土曜休みは月１回。
他の課は隔週だときいたが、どの課も月１回のようだ。
夜10時を超える残業に割増はない。
平日５日間×８時間で40時間だが、土曜日の出勤分にも割増はなし。
変形でもない。
休憩もぎりぎり45分。
まともな給料をろくにもらえないわりに、
責任だけはきっちり負わされる。
こんな会社、珍しくないものなのか・・・？？？
労基所か転職か、迷っています。

>>124
よくある話です。何処の企業も同じような感じですね。
どうしても耐えられないなら、転職を・・・。ま、何処へ行っても同じような感じですが。

>>124
辞める気なら、労基所へ行こうよ。
>>125みたいな、事なかれ主義が労働者の価値を下げ経営者の無茶苦茶な経営
を増長させる結果になる。

124です。
転職を考えましたが、交通手段や通院の関係で、やめると厳しいんです。
辞める気でなければ労基いかないほうがいいですか？
行ったら会社にバレますか？
もし無理ならやっぱ転職なんでしょうか？
こういうところ、珍しくないんですね・・・。
法律なんてこんなもんですか。。。

　たいていバレないとは思うが、その会社の人事の人間が職安とかと仲が
良いと面倒なときもある。心配なら対応した労基の人間の名前と話した内容は
しっかりこっそり録音しとけ(あとでメモに書き換えろ)最後に相談内容が他人に
漏れないようきっちり念押ししておけ。
　相談前に法律上の色々を確認して担当者をビビらす手もあるが、それでうまく
いくとも限らないし、反発されても損だし、ひょっとしたら親身になってくれる
かもしれんのだから。
　んで、万が一会社にバレるような事態になったらもうその足で弁護士事務所に相談に行って
１時間話を聞いた後（できれば名刺をもらえ、くれんかもしらんが）労基に行ってきちんと
問いただせ。必ず上司を呼び出せ。もう後は裁判沙汰にしちまえば良い。
だいたいの会社はお上から色々と補助金(数十万〜数百万)をもらってるが、
労使間で面倒があるとそれがカットされたり、新しく認可が降りなかったり
するので、少なくとも会社にかなりのダメージを与えることができる。

　一番有名なのは、「会社都合」で退職者を出すとごっそり助成金が消える事だ。
安心しろ、ここ最近は弁護士たてて裁判さえやっちまえばたいていは被雇用者が
有利になっている。

　124をよく読んでいなかったので、よく読んだ上で一言言わせて貰うと･･･
そのレベルで上が動くかどうかは微妙かもね。
「どこもそんなもんだよ」とか、労働基準監督署の職員が自己の必要性を
否定するような事がないよう、祈ってます。


　……つか、頑張れ。マジで。

週休1日で9時から10時まで印刷機まわしてる香具師がいる、新卒ではいったのに
俺、中途で6時帰り

age

>>130
凄く、俺の環境に似てるな。

某大手農機具メーカーに行ってますが先日本社でサービス残業が職場のリーダーの独断であり、
それを組合側に指摘されていた。
組合側は納期が遅れがちな現状下においてもその後数日間は一切の残業を禁止した。
これは会社側に対するペナルティ。
会社も管理しきれていなかったというのはあるけど
基本的に会社としては
「サービス残業をするのは管理者の責任逃れ。本来なら規定時間内に仕事が収まるように
効率を改善していかなければならないものを、それをせずに労働者に負担をかけるのはいけない。
労働者も一度サービス残業をしてしまえばさらにさらにしんどくなるのでしてはならない。
また、サービス残業をするとさっさと片付けられる仕事もだらだらし始めるので効率はさらに悪化する」
という考えを持っている。
今回は現場の管理者が組合に残業が多くなる旨を申請するのを（いろいろ指摘されるので）
怠ったためにサービス残業になってしまった。
行き過ぎた組合活動は会社を滅ぼすけど自浄作用がない会社が多いのは確か。
サービス残業をさせると儲かるというのは間違いです。
それが証拠にうちの会社は効率改善が進み業績は上向いています。

く・れ・ぐ・れ・も、サービス残業はしないように！！
この言葉を聞くたびに、ガクガク・ブルブルになってしまいます。

地元企業のスーパー。きついですね、、、
サービス残業当たり前。
出勤時間はその人の思う時間（まぁ、開店までにってことですが）。
12時間労働当たり前でしたね、、、
そんなわけで長続きするはずもなく、
そこで働いているとき、自分ではわからなかったのですが
かなり、顔がやつれていたみたいで、
母親には『辞めろ』コールがありました。
でも自分では気づかず、ずっと働いてたらさすがに
体、、つぅか精神的に痛くなってきたのを実感させられました。
なにかって、、、？？
『朝、職場に行って自宅で食べた朝食を全て吐く』行為が
日常化してきて、自分でも気づき辞めましたね、、、
結局、あの当時は食べた朝食戻して昼を食べ、
夜家に帰っても遅すぎて晩御飯食べる気がおきず、
死んだように眠って痛んで、、、、そりゃ、
顔もやつれるってな！！

有給休暇を月一度でも行使すれば、皆勤手当てはつかないのですか？

あ〜〜うちんとこ、研修中にバシッといわれた
『新入社員に有給はないと思え！！』
、、、はい、、辞めるときも使わしてもらえませんでしたね。
最後までね。
退職して、新しい職場に転職する前日まで
働かせていただきました。はい。
有給はあって無きが如しです。

いいなぁ
時間さえ経てば金になる仕事って・・・
ＤＱＮでもできるな

本屋だけど。（ちょっと有名）一応全国展開してるんだけど、会社の都合での異動でも
転勤手当て若干と引越し業者の実費と不動産仲介手数料しかでない。敷金礼金はゼロ。
一年２ヶ月でポンポン遠隔地に異動させられた人知ってるけどこれは大変だと思う。
住宅手当は出身地以外なら約半額でるが出身地に帰って来るとゼロ。結婚しても供養手当
ゼロ。これくらいって我慢の範疇だろうか？身近にいる人に聞くと引越しの件でびっくりされ
住宅手当でびっくりされ、扶養手当でやっぱりびっくりされるんだけど。

>>133
いせき？

スーパーの話も出ていますが、サービス業って大変だよね。
オレも店員してましたが１２時間くらいは当たり前だったし休みはあまりなかった。
逆に体力がつきまくった。自然に体が鍛えられてた。
好きな仕事だったし、ある意味趣味も兼ねてたｗ
サービス業の場合は、やりたい仕事かどうかで全然違うと思うんですけどね。
今は結構いい会社で働いていますけど、今のほうがキツイ。
サービス残業を強要してる・・・そこそこ大きいのに組合がないしｗ
うちの会社を調査してもらいたいもんだ。

時間あたりの付加価値の低い仕事ですからね。
量でカバーする面が大きいですね。

ここ貼っておくわ

労働基準監督署行ったことある香具師スレ その2
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1081118397/

追記

　要は「相談」ではなく「告訴」で頑張るようにすると良いようだ
もういっそズバリ労基署では「告訴状の作り方を教えろゴルァ！」
とかますと良いのかもしれないです。

「これ以上の対応が望めないのであれば、労働局に掛け合ってみます」
ってのも効くぞ

私は77のレスを書き込んだ者です。本日の午前10時18分に連合香川に電話で相談しました。
その結果勤務先から渡された勤務時間表と給与明細を持参して香川労働局に行くようにとのアドバイスをしていただきました。
労働局に行っても問題が解決しないのであれば連合香川の職員の方が私と一緒に会社と取り合ってくれるとのことでした。
相談に乗って下さった連合香川の職員の方。本当にありがとうございました。　
明日か明後日に香川労働局に行く事にしました。この結果につきましても必ず報告させていただきます。　　　

おい､社長。もう一度言うが未払いの賃金を用意して待ってろよ! ! ! ! !

>>146
民事訴訟覚悟なら、「仮差押」してやれ！

賃金未払いなら「通告書」を内容証明の配達記録付きで送れば十分
普通、労局行くまでのことはない

今日労働局に行きました。はっきり言ってもう心身ともに疲れ果ててしまいどうでもよくなってきました。
解決するには日数が必要なのだそうです。今日はもう疲れ果ててしまったので詳しくは後日まとめて報告します。

皆さん、そんなにイヤなら辞めれば・・・

>>150
私も１５０さんの言うとおりだと思ってすぱっとやめた。
しかし、次の仕事が見つからない。
３０代なので何とかなると思っていたが・・・・。
まず、次の仕事をさがしてからやめよう。

124、127で書きこみした者です。
128、129の方のお話を読んで、少し強く出られそうです。
ばれてもいいのでロウキ行ってみます。
ばれて居づらくなったら辞めます。
今の会社とロウキの人間に出れるだけ強く出てみます。
みなさん、ありがとうございました！

>>152さん。頑張ってください。応援してます。
労働局に行く前に勤務先の住所と電話番号と社長のフルネームはもちろんの事。従業員は男性が何名いて女性が何名いて合計何人いるのかきちんと調べていきましょう。
あと､何日分､もしくは何時間分の割増賃金が支払われていないのか分かる範囲で結構だと思いますが調べてから行った方がいいです。なぜなら労働局から渡された書類にその事を記載しなくてはいけないからです。
給与明細等証拠となるものはすべて持っていきましょう。かなり疲れるので食事と睡眠はしっかりと取ってから言ったほうがいいです。　
残念ながら誰が訴えを起こしたかはばれてしまいます。労働局の職員が誰からの訴えで会社に指導しに来たのか正直に話すそうなのです。
何かと大変だとは思いますが私は>>152さんを応援してますので頑張ってください。

守秘義務もねぇのかよ……(T-T)

あら、ばれるんですね。
しかたないか・・・。明細票は全て残っています。
会社の社員の人数など、しっかり調べていってきます。
落ちついたら結果、報告させていただきます！
152でした。

>>152
がんばれ！ みんな応援してるぞ！

今日､労働局から電話がありました。未払いの賃金は支払ってもらえる事になりました。　　
このスレで私に対し激励して下さったりアドバイスして下さった皆さん､連合香川､労働局の職員の皆さん､本当にありがとうございました。
しつこいようですが､このスレをご覧の皆さんも絶対に泣き寝入りしないでください。経営者の横暴を許していてはいつまでも労働環境が改善される事はありません。
>>153に書き忘れましたが､労働局に行く時はなるべくスーツを着て行った方がいいです。スーツを持っていない人もワイシャツは着て行った方がいいです。派手な格好は絶対にして行かない方がいいとおもいます。

おめでとう！　よく頑張った！　ホントにヨカッタヨ……｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

万歳！　闘った77氏に階級的親愛の情を込めて敬礼！！

朝6時から夜0時〜2時まで、休憩時間は取れても15分以内で働き、
休みは週1回程度。
残業手当はなし。
手取り14マソ。
辞めて公務員になりましたけど、
あそこまでひどい会社も珍しかった。
温泉郡重信町にある某会社です。

工業団地内の？

バイトの方が１００倍良いと言われてる某組み立てかな？

利用されてるだけなのに我慢してたら偉いみたいな雰囲気にして騙してるとこが多いんじゃないですか。
やめると言ったら脅されたりした人いませんか。

>>163
＞＞利用されてるだけなのに我慢してたら偉いみたいな雰囲気にして騙して
るとこが

めちゃめちゃ良い事を言いますね。
確かに、日本人って我慢するとか耐え忍ぶのが美徳みたいな部分があるから
ねぇ。。。

重信にあるイ○ラってどうかな？

その隣のヒ○リについても聞きたい。

>>158さん。>>159さん。ありがとうございます。
本日銀行に行って確認してみました。未払いの賃金が振込まれていました。
このスレで私に対し激励して下さったりアドバイスして下さった皆さん､連合香川､労働局の職員の皆さん。
改めて御礼を申し上げます。本当にありがとうございました。　
確かに>>148さんのような意見もありますが､私はただ単に未払いの賃金を支払って貰いたかったのではなくこのような不当行為を労働局に訴える事により労働基準法を守らないと訴えを起こされる事もあると言う事を会社に知って頂き二度と会社が同じ事を繰り返さないようにしてもらいたいと思ったからです。

上げとこう被害防止の為。

さてさて、賞与の時期ですよ〜！　
なんかないかね皆の衆？

今まで＋αと記されていた賞与が、−αになりました。
ベ−ス賞与の残りは僅かです。

(´；ω；`)ｳｯ…

　１年間の契約からやっとこ正社員になれたけど…
契約期間の在籍がキャンセルされて、契約社員の時にすらあった寸志も出なかっ
た…。・゜・(ノД`)・゜・。冬ボーナスを貰ったら速攻辞めてやろう…(T-T)

賞与があるだけまだマシ。
4年前から減給、賞与カットで年収25%ダウン･･･
バイトでもしないとやってけない （Ｔ 。Ｔ）

それでも辞められないんだ･･･ミンナ、イキロ

こちとらボーナスなんてほぼ無い。みんなガンガレ

>>172
それって次の夏にはボーナス出るってこと？
だとしたらやめるのもったいないよ。
転職してまた寸志になっちゃうと結局損じゃない？

定時9:00〜17:30　掃除のために定時30分前から半強制出社

これも労基法違反になるの？

朝礼とか掃除とか、出張とかいろいろあるよね……一応、出社時間のメモだけは
とっておいてはどうだろう？

仕事があるだけマシ　贅沢言うな

文句があるからてやめてたらホームレスになっちゃうしなー。やはり役人、政治家に期待しちゃうなー。

ロウキもいいけど共産党に行くのも効果的だよ。うちのとこは大きなとこだから
国会議員と赤旗の記者が来たし。まあ結局はロウキに行くんだけど、
色々サポートしてくれるし、労働関係の弁護士もいるし。ただ共産が弱い地域だと
人が少なくて効果も薄いのかも

>>179
誰も贅沢なんて言ってない。普通の環境で働きたいだけだ。

あといつも思うんだけど、たとえばろくに仕事しないでさぼっている社員は誰もが非難するよね？
それと同じで、ルール以上にハードで長時間仕事をさせてる会社も同じように非難されるのが当たり前じゃない？

漏れのいたとこも、毎日残業だし、時々休日出勤もあるけど、「他の社員はみんな一生懸命休みの日も出てきて
がんばってる。休みを全部とろうなんてお前は社会人としておかしくないか？」なんていう上司がいるんだもの。

なんか無茶を要求しといて、渋い顔をすると「お前は愛社精神がない」なんていうんだもの。
こんなとこでは愛社精神なんか育たないよ。おまけに上の人はみんな「俺がえらい！反対は許さん」て言う考えで、
上の人に媚を売って下の人間に威張り散らすような人ばっかだったし。

まあもう辞めたからいいんだけどね。

>「他の社員はみんな一生懸命休みの日も出てきてがんばってる。
>休みを全部とろうなんてお前は社会人としておかしくないか？」

　……法律を守らないのがおかしいってば(泣)　つぶれちまえクソ会社！

>>182-183
君たち、若い・・・若すぎる

>>184
若いとか年寄りの問題じゃねぇよ。
>>182や>>183の考え方は普通だろ。
会社の言いなりの社畜人生を送って来た方でつか？

184のいうのも解るけど、183の考えは当然でしょ。否定してしまったら会社勤め
は奉公と同じじゃないの。やっぱり少しでもよくしたいよ。

とにかく伏字で企業の悪行をネットにさらすことがいいやり方だ。
そうすれば企業も常識を守るように少しはなるだろう。

じゃあ、気に入らないんだったらどんな努力してる？
辞めてざまあ見ろって思ってるだけ。会社は多分文句ばっかりで仕事しない奴が
居なくなってくれたと、内心嬉しがってるよ。

使われるのが嫌なら、自分でやるしかない。まあその道はもっと辛いけどな。

>じゃあ、気に入らないんだったらどんな努力してる？

文句を言われようが、干されようが、冷遇されようが、
プレッシャーを受けようが、代休は取る。どんなに仕事が遅れても必ず取る。
周りがサービス出勤してても自分はしない。時には有給だって取る。
録音機（携帯）片手に上司に有給を申請し、毎日の出勤退社時間をメモり、
パソのログをとってる。次はユニオン加入予定。

　労働法を勉強して、権利を法的に理解したうえで、自分の譲れる範囲で
折り合いをつけるってトコかな。

　労働法を「雇用側の立場」から勉強してみると実は労働者はかなり強いことが
分かったので、最近は上司に何を言われてもかなり平気だ。というむしろいかに
雇用側が「法的に」縛られているかは理解できたね。だから、実は雇用側には実行力を
伴わない「暗黙の圧力」しか武器がなかったりする。最近はそれさえも違法とする
判例が多いので、よほどキチガイな会社でなければ大丈夫だ。

　俺はチンピラと喧嘩しても勝てないが、お巡りさんにちくれば彼らは逮捕される。
会社も法律の前には屈するしかない。逃げ出すことも出来ない。労働法は抜け穴だらけで
罰則もろくにないが、被雇用者にちくられたり、揉めたりすれば「補助金」がごっそり
無くなるのでかなり痛い。税務署にも弱い。

　つまり、188の言うとおり「その道はもっと辛い」な（笑）

>>188
同意。仕事が出来ない奴に限って文句が多い。
確かに会社側の無理な要求も多いと思うけど、
それでも会社が潰れないように真面目にやってる人間もいるんだよ。
ま、漏れが勤めてる今の会社は前の職場と違ってかなりヌルイ職場だけど、
それでも文句チンタラ言う奴が多い。世間が見えていないんだよね。
そんな奴に限って仕事を任せてもサボってばかりでトロいし、ミスも大杉。
おまけに多分ボーナスとかである程度差はついてると思うけど、例え半分も仕事
が出来てなくても年収は半分ではないんだよな。

とにかく邪魔だから文句ばかりでロクに仕事も出来ない奴や、寄生虫のように仕事
もせず居座ってる給料ドロボーはさっさと辞めちまえ。

>>189
へ〜お金にもならないのに、そういう努力はたいしたものだね。
その努力を本業に傾ければ、地位等が上がって今後少しは待遇が良くなるんじゃないかな？
まあしかし、出来る範囲で頑張ってるその点は感心した。

法律を読んで色々知恵がついてきてるようだけど、正直経営者も伊達に経営者になったわけじゃない
「普通」の人より、色んな面で一枚も二枚も上手だって事も考えてたほうが良いよ（笑
少なくても、君が勉強してる事ぐらいは十分承知しているから、油断してると足元すくわれちゃう。
私の友人も労基行ったら色んな資料くれて､知恵も授かってきたけど､あえなく玉砕した奴を見てる。
まあ、半分運かな？

>>189
良いことを言ってくれた。
俺もそうしよう。

たしかに仕事できないくせに、文句がやたら多いやつって居るね
一体自分にどれほどの価値があると思ってるんだろうか
いくらでも換えがきくのに・・・

所詮、無職の惨めさを知らない餓鬼なんだよ
自分だけが大変な思いしてるとでも思ってるんだろうな
そういうヤツはどこにいっても底辺なんだけどね。

一人のおかしなＤＮＱにやられてしまうケースもあるな。
そんなおかしなＤＮＱの数が増えると、会社がＤＮＱになる。
ＤＮＱを晒したいよホント。

>「普通」の人より、色んな面で一枚も二枚も上手だって事も考えてたほうが良いよ（笑
>少なくても、君が勉強してる事ぐらいは十分承知しているから、油断してると足元すくわれちゃう。

その通り、そうして「煮え湯」を呑まされてきた（笑）というか、金のためには手段を選ばない経営者と、
そこに雇われてつながる「さむらい業」達の知識の前には素人の付け焼き刃は厳しい。
よってこちらも「せんせい方」の智恵を借りたという訳。「せんせい同士」の争いになれば
会社は速攻で「法律に基づく落としどころ」に持ってくるので、悪いようにはならない。
というか「プロ同士ルールに基づく戦い」である場合、特に少額訴訟レベルの場合は
雇用者側に勝ち目はない。ただし「痛くもかゆくもない」打撃だったりする（笑）

　結局、立場が違えばお互い求めるモノが違うのは当然だよね？　利害がぶつかって当たり前。
その折り合いを付けるためにルール（法律）がある。確かに様々な点で不備が多いけど、
それは最低限守らなくてはいけないものだと思う。その方が結局、雇用者、被雇用者
ともに一番利益になるのにと思う。争議や勉強に費やす労力を他に活かしたいのは同感。

>その努力を本業に傾ければ、地位等が上がって今後少しは待遇が良くなるんじゃないかな？

そういう同僚もいる。そして、その同僚は一月あたりの残業時間が２００時間を突破しつつある…
…ボーナスがちょっといいが……つまり、191さんの言うよりもさらに、一枚も二枚も上手の経営者
だっているという事だ。

「よく太る家畜は可愛い」
「太らない家畜は可愛くない」

……191さんは自営なのかな……頑張る社員の待遇を良くしようと考えているだけ、
あなたは良い経営者です。ただ、現実にはここ数年、世の中にのさばっているのは
そうした経営者ではありません。「農民とゴマの油は絞れば絞るだけ出る」と思っている
方が多いのです。……残念ながら……　

>>193
>いくらでも換えがきくのに・・・
>自分だけが大変な思いしてるとでも思ってるんだろうな

まぁ、そーゆー人も多い気はしますが。

とりあえず伏字でいいから企業名晒してみないか？

>>194
×DNQ
×DQN

>>190
同意。仕事が出来ない奴に限って文句が多い。
確かに会社側の無理な要求も多いと思うけど、
それでも会社が潰れないように真面目にやってる人間もいるんだよ。
ま、漏れが勤めてる今の会社は前の職場と違ってかなりヌルイ職場だけど、
それでも文句チンタラ言う奴が多い。世間が見えていないんだよね。
そんな奴に限って仕事を任せてもサボってばかりでトロいし、ミスも大杉。
おまけに多分ボーナスとかである程度差はついてると思うけど、例え半分も仕事
が出来てなくても年収は半分ではないんだよな。

とにかく邪魔だから文句ばかりでロクに仕事も出来ない奴や、寄生虫のように仕事
もせず居座ってる給料ドロボーはさっさと辞めちまえ。

↑
直接本人に言え！お前も周りの人間に給料ドロボーと思われてるのと違う？

蛆虫野郎の書き込み…

事実が書かれていたら蛆虫ではないと思うが。
うそが書かれていたら、蛆虫だす。

>>同意。仕事が出来ない奴に限って文句が多い。

まぁ……その点は間違ってない気がする。経験上（笑）　かなり重なる。
でも、「単なる不満や文句」と「法律上認められている権利の要求」は
似て非なるモノだと思います。
　待遇改善が先か、滅私奉公が先かは「ニワトリと卵」、その辺の議論は
不毛だと思うのですが……

終身雇用の時代は終わったのだから
無理してDQNな会社で６０歳まで勤めるより
今の時代転職する方が賢いと思う。
年配者の良く言う言葉、辛抱しろ我慢したら良い事ある
変わりまくったら良い所に就職できないぞ！・・今は終身雇用では無いと言いたい。

仕事が出来ない奴に限って文句が多い。
文句が言えるだけたいしたもんだ。
一生懸命真面目に仕事してストレスを溜め込んでうつ病になるよりマシかもね。
それに仕事が出来ないのならまぁ周りの人間が教えてやれば良いと思うけど
教えたら出来ない人間が仕事ができて自分が浮くかもね。
だいたい何処の企業も出来る出来ない社員が絶対いるからね。
全社員が出来る社員でもその中から出来ない社員を選考して出来ない社員を作る。
要は出来ない社員は早く辞めて乞食になるなり自殺しろ！と言いたいのかなぁ。
出来ない社員が消えれば出来る社員の中から出来ない社員を祭り上げるだけ
そうしなければ企業の人件費が減らない。

age

愚痴まき散らして全体の士気を下げるようなヤツはさっさと辞めて欲しい
そういうヤツに限って決まって低能が多いってことだろ

仕事が満足に出来ない屑社員は素直に辞めていってもらうべきでは？（当たり前）
一生懸命に働くのが嫌なら一般教養覚えている内に公務員にでもなれば？（その位の能力あるんでしょ？）
文句があって不遇や逆境を叫ぶなら、早く辞めて能力を評価してくれる
別な会社を探すべきでは？（一部の人間以外は多分何度も同じ過ち繰り返すだろうけど）
多少の不利益も捨てて真面目に仕事をこなしてる立場からすれば、屑のせいで
業績が悪くなってボーナスが出ないとか、先行き不安になるよりもとっとと出て行って欲しいね。
とにかく自分にそこまで自信があるならスキルアップするなりなんなりして
早く自分の居場所見つける事だね。

>>201
＞出来ない社員は早く辞めて乞食になるなり自殺しろ！と言いたいのかなぁ。
自殺とまで言うつもりないけど、分相応って意味を早く理解するべきだと思う。

多くの職場では評価されるシステム自体が無いような気がしますが。やはりごますりと御進物ですかね。

ごますりというか……上の望み通りに振る舞う「フリ」が大事らしい。

ＤＱＮな管理職受難の時代だぞ。
ＤＱＮから逃げる有能な若者増加中。
残されたＤＱＮの管理職は倒産の後始末か、自分の後始末。

気づいたらだれも部下がいなかった。
そんな管理が増えますわな。
まあ、口だけの管理は今の時代、下から露骨に捨てられわな。
頭脳優秀で、苦しみを分かち合う管理こそ、われわれは求めているのだﾜ。

他力本願ここに極まれり。

スレ違いなんですが・・・

会社の金を遊び目的（ギャンブル）のために１００万円以上着服し、
会社的には世間体が悪くなるので警察沙汰にはしなかったが、
その張本人はそれだけのことをしたにも拘らず、反省の色が見えない。
と言うより「私は立派に更正しました。」って態度。勘違いしている。
ただ元に戻っただけで、変えなければならないところが全く変わっていない。
こういう人間は客観的に自分を観察できないのだろうか。
しかも、何でも実力・センス、ナンバーワンだと思っているから始末が悪い。
個人的な借金もあるらしく、会社にまで取立てらしき電話が掛かってくる。

ものすごく馴れ馴れしくて、素行も下卑ている。仕事振りは乱雑。
取引先にも嫌われているのに気づいていない。

そんな先輩と２人きりで仕事してると鬱になる。
もう一人いれば違うんだろうけど・・・
会話はおろか視界に入るのもイヤ。
上司は仲良くしろと言うがとても無理。こっちの神経がやられてきてる。

愚痴でごめんなさい。

そのひとはなんでクビにならないのか不思議。
人手不足なのかな。
上司に真剣に相談したほうがいいね。

>>211
お気遣い有難うございます（ＴｖＴ)
人手不足は、今年度は何とか新入社員が数名入社して解消しましたが、
新しい人材が育つ間も会社は動いているわけで・・・
彼は曲がりなりにも仕事が出来てしまうんです（仕事の質は最悪ですが）・・・
そういった意味で“人材”不足ではありますね。

反面教師ってやつだと思えばいろいろ教わることもあるかもねｗ
とりあえずやけになって会社辞めたりすると損だぞ。
ほどほどにがんばろう。

>>213
またまた有難うございます。
そう、まさに反面教師だと思って何とかしのいでいます。
仕事だからコミュニケーション取らないといけないのが辛いですが・・・（＾＾；

＞２１０　愛媛の中小零細企業では、よくある話です。会社も表ざたになるのを恐れて、
解雇しない。基本的に解雇はしないよね。ある会社は、新聞にも名前がでた犯罪者でも
解雇しない。そのまま仕事させている、社員はみんな知ってるのにね。

http://www.daio-kaiun.com

僕の会社では給与がうんこで支払われることになりました。
江戸時代武士の祿が米であったのと同じです。
そのうち当時の札差や掛屋のような商売が登場するでしょう。

馬鹿者に人を指図する権限を与えないこと！
これにつきる。

>>218
馬鹿者にっつーか、人を上手く使える能力も無い人間を管理職に就かせるな
っつー話しだよな。
頭（管理職連中）が悪いと苦労するのは手足（部下）なんだからよ・・・

「四国自衛隊スレッド」の１０ですでございます。
お邪魔させて頂きます、少しだけお耳汚しを。

「フォン・ゼークトの組織論」というものがあります。
「頭のよい働き者」「頭のよいなまけ者」
「頭の悪い働き者」「頭の悪いなまけ者」
・・・この中で組織にとって最も有害なのは「頭の悪い働き者」なのです。

「頭のよい働き者」に、文句はありません、トップ向きです。
「頭のよいなまけ者」は、同じだけの成果を上げるのにどうなまけられるか考えます。
”合理化””単純化””効率””方法論”を考えます、中間管理職向けです。
「頭の悪いなまけ者」は、言われたことしかしませんが、下級職ならそれで充分です。

「頭の悪い働き者」は、たとえ間違ったことでも延々と、
悪い頭でも理解できる悪い結果＝取り返しがつかなくなるまで続けてしまいます。

一見、組織にとっては「働き者」であれば有用に思えるため、
洞察力のない上司にかかると「頭の悪い働き者」を重用、登用してしまいます。
「軍隊」は、負け戦や消耗に備えて代わりの人員を用意しており、
いざとなればそんな奴は放り出してしまえ、が、システムとしてできる組織ですが、
「民間企業」はそうはいきません・・・。

「軍隊」は、負け戦や消耗に備えて代わりの人員を用意しており
　　↑
あんた自衛隊・戦闘職種の充足率知ってんのか？
現職で無いオタが適当な事書くなよな！
頭の悪い働き者
士なら1任期で首
曹なら糧食勤務かのぉ
今は曹以上は体力検定で査定が入るので後方職種は大変だけどね。
要はデブで走れない曹は降格もあるって事

>>221 お遍路さん
一般的な「軍隊」の話をさせて頂いたつもりでしたが、失礼致しました。
言い方を変えますと「売り上げ−経費＝荒利」のついて回る民間企業は、
「利益が目的ではない、ひとりでも多いことが力」の軍隊と違って、
「ひとりでも少ない人員で同じ結果を出すことが力」であるため、
少なければ少ないほどよい＝「頭の悪い働き者」がいても、
簡単に代わりを入れる仕組みになっていない、ということです。

私は軍ヲタでもありますが、かってある企業で営業・人事を経験したことがあり、
現在は自営業の「幹部兼営業担当兼ドライバー兼焼却炉の火の番」のため、
「ひとを使い、使われる悩み」「営業の悩み」「企業運営の悩み」「会社の今と将来」が、
全て切実なもので、ついつい、お邪魔してしまいました。

「自衛隊」であれば、任期制隊員の充足率は７０％台（防衛白書）でしたでしょうか。
幹部・准尉・曹の充足率は９０％台後半でしたね・・・と、
「軍オタのシッタカ」を書くと、またお怒りを買いそうですが、
「ひとが足りない」話は、あれこれと聞き及んでおります。

さて、「自衛隊スレッド」に帰ることに致します、お邪魔致しました。

>>220
めちゃ説得力あるじゃん。
やっぱ、命をはる自衛隊は違うな。

>>223 お遍路さん
「四国自衛隊スレッド」から、今一度戻って参りました。
誤解を招く表現、申し訳ありません。
私は自衛隊員ではありませんし、在隊経験もありません。
いわゆる「軍事オタ」というべき者です。

>>220
う〜ん、たしかにいい言葉だ。
ageとこ。

>>220
しかし、最後の一言は余計だ。

>>220
凄く勉強になった。
できれば、貴方の経歴とか教えて欲しい。
やっぱ良い大学とか出てるのかな？

>>227 お遍路さん
いえいえ、とんでもありません。
確かに大学は出ておりますが、人様に感心して頂ける大学ではありません。
その上、一応は経済専攻ではありましたが、
よく遊び、ちっとも学ばぬ、不心得極まりない学生でした。

そのくせ、趣味に関しては、メシを抜いても投資するありさま。
「フォン・ゼークトの組織論」のソースも、軍事もののマンガからというもので、
本来ならばとてもではありませんが、皆様に法を説くような資格はありません。

「門前の小僧、習わなければならないならばいやが上でも経を読み」で、
社会人となってずいぶんたった目下、勉強している次第です。

「勤勉はバカの埋め合わせにならない。勤勉なバカほど、傍迷惑なものはない。」

コピペ　��001
「フォン・ゼークトの組織論」というものがあります。
「頭のよい働き者」「頭のよいなまけ者」
「頭の悪い働き者」「頭の悪いなまけ者」
・・・この中で組織にとって最も有害なのは「頭の悪い働き者」なのです。

「頭のよい働き者」に、文句はありません、トップ向きです。
「頭のよいなまけ者」は、同じだけの成果を上げるのにどうなまけられるか考えます。
”合理化””単純化””効率””方法論”を考えます、中間管理職向けです。
「頭の悪いなまけ者」は、言われたことしかしませんが、下級職ならそれで充分です。

「頭の悪い働き者」は、たとえ間違ったことでも延々と、
悪い頭でも理解できる悪い結果＝取り返しがつかなくなるまで続けてしまいます。

一見、組織にとっては「働き者」であれば有用に思えるため、
洞察力のない上司にかかると「頭の悪い働き者」を重用、登用してしまいます。

来年ＪＴ高松工場が閉鎖になるけど
希望退職金２５００〜３０００万だって。
勤続年数２５年の４７歳従兄弟が言ってたので間違い無し。
公務員の自分でも３５年勤務してぎりぎり貰えるかどうかの額
定年５５歳は早すぎるわ自衛隊は。恩給まで警備業か管理人しなくちゃ
行けない憂鬱だ。

>>231
公務員の恩給制度など廃止してほしい。

国会議員が公務員である限り、恩給制度の廃止は無理だろうか。
本人が死亡しても半額程度配偶者に支給されるって本当？