高松の街を活性化させたい m(_ _)mｐａｒｔ�V

どうですか？

最近松山が元気に感じます。
高松はサンポート開発による今年から来年にかけてのシンボルタワー完成とかあって
そのときがピークでそれ以降はあまり望みがないですね。
一方、松山は道後地区やJRの再開発、堀之内公園の整備＆施設移転・・・
観光面でもNHK大河SPもあったりして10年後には文句なく四国一の都市になってそう。
うどんも今だけのブームだしね。それに頼ろうとしてるのはどうかという印象はあるが、
高松がそれまでにどうなってるか楽しみだ。

一応張っておきます。
前々スレ
http://tyousan2.fc2web.com/1034606805.html
前スレ
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1035924435
なくなってたらこっち。
http://tyousan2.fc2web.com/1035924435.html

いよいよOPAがやばいな！となりのゲーセンもなくなったし。

高松OPAを潰して高松パルコを建てよう！
松山GET!を潰して松山パルコを建てよう！

高松OPAと松山GET!って内容・規模がかなり似てるけどどちらもパッとしない。
パルコにしてＨＭＶやスタバにでも入ってもらおう。
丸亀町にスタバあるが常盤町なら少し距離があるし出店も有り得るであろう

>>5
で、採算取れるのか？

とりあえず「高松市中心市街地活性化基本計画」と「ＴＭＯ高松事業構想」は内容を知っておこう。
行政と「商業者代表」と言われる人たちが、活性化というものをどう捉えてるかが判る。
それを空虚と感じるか、いまだ及ばずと感じるかはあなた方次第。

あと、四国経済産業局（ttp://www.shikoku.meti.go.jp/）の報告書や広報にも参考になるネタが多い。
プロ市民になれとは言わないけど、せっかくこんなスレで発言する気になっているのなら色々と
知っておきたいこともあるだろう、ってことで。

高松は近所に「敵」がいないんだから、もうちょっと頑張って欲しい。
その気になれば小さな香川県下、総パイを独り占めできるんだからさ。

坂出あたりは岡山に行く人もいそう。

>>前スレ298
>活性化には経済的、人的、もしくはその両方があると思うけど地方都市の場合、
>まず人的な活性化を狙うべきじゃないかな？難しいのは解かるけど。

私もそう思います

ユメタウンが別館をつくって大きくなるらしい。ああ、コレで中心部はさらに衰退。

>>10
それ、ニュースで見ましたよ。
ニトリが別館に入るんなら、あの広い現在地は何になるんだ？

>>11
http://www.shikoku-np.co.jp/news/economy/200301/20030117000085.htm

＞9
　298を書いたものです。別にアンケートをとったわけじゃないけど四国で行って
みたい所を尋ねるとたいてい高知か松山って言われるんですよ。住む分には割りと
便利だけど、外から見て魅力がないんでしょうね。

温泉がないからね。知名度も低いです。

>>13
四国で行ってみたい所というのは結局観光地でしょうから
それほど気にする必要はないんじゃないでしょうか

既出かもしれないけど、琴電にサイクルトレインを導入するのはどうだろう？
もちろんラッシュ時とかはムリだから、平日昼間とか、日曜とか。
郊外の住宅地に住んでる人で、車はあまり使わないけど中心街まで自転車で行くのはしんどい、
って思ってる年配の方とかが利用できそうやし。
家から駅までは徒歩では時間かかるけど自転車なら、ってことで、
琴電の利用者もちょっとは増えそうじゃない？
素人考えで申し訳ない。

スレに則したgood idea ではないかと思われます。
昼間なんて大して客乗ってないし、とりあえず出来ることからと言う点
においても良いのではないでしょうか。
琴電、経営者が代わってこの辺柔軟に対応してくれるようになってるでしょうか？
でも私はもしサイクルトレインが実施されれば、羽間とか羽床まで行って
その辺をサイクリングするのに使いそうです。

田町商店街南部どう思う？若者の店もあるけど客マジでいないなー。

>>18
正直あそこまでフォローする余裕はないでしょ。
幹線でアーケードぶった切れてるし、核施設は入り口に一軒きりだし。

あえて何とかするなら、飲食店・食品卸に特化していくぐらいか。
田町北あたりと入れ替えて業種のメリハリつけないとだめぽ。

>>16-17
けど瓦町は自転車の乗り降りが困難やね(志度線除く)。
それに車内で自転車を支えるのは結構面倒だと思うが。

市内中心部へはJR高松駅、琴電瓦町駅、JR栗林駅などで
やってるレンタサイクルで十分だと思う、１回１００円だし。
琴電主体で実施駅を増やしたりレンタサイクル利用者に
運賃割引をするとかやればサイクルトレインより便利だと思う。

ちなみに過去にはまんのう公園のイベントにあわせて琴平線に
サイクルトレインが走ったことはあります。ただ自転車の積み込み
駅を限定したり専用車両を増結したりと手間がかかってたようですが。

>>18-19
田町商店街は幅が広いから中央に自転車駐輪帯を設ければいいのにと思う。
で駐輪のしやすさを売りにすれば出店したいと思う人も現れるのではないかと。

M書店に多摩川大の観光関係の本置いていますがあれには観光には
文化に加えてホテル業界、フード業界も加わるらしい。そんなこと考えても
いないよねどうせ。

多摩川でなく多摩大ね

お久しぶりです♪しばらく来ない内にたくさんの人が意見を下さって人通り読ませていただきました。
コトデン琴平線の東バイパス付近は工事中ですがあれは高架するんでしょうか？
それとも新しい駅が出来るんでしょうか？
道路作るのと、線路作るのってどれだけの金額差があるんでしょうか？
コトデンもっと便利になったら使う人たくさん出来ると思うのに・・・。
でも通勤ラッシュ時は満員で多いよね（＾＾）
それとライオン通りって改修工事するんですね。

>>16
そのアイデアは良いと思う。
うどんの食べ歩きでレンタサイクルを使う人が結構いるみたい
なので利用者増も見込めるよ。

>>23
どうも高架みたい。

商店街の事を提案すると色々言われそうですが（苦笑）
まぁ、別に商店街にこだわったことじゃなく、こういうのはどうでしょう？

店舗を2,3ヶ月ぐらい「お試し」で借りられるようにする。
普通の賃貸料よりちょっと高めだけど、その代わりその間は保証金・敷金ゼロ。
お試しで辞めることもOK。続けて借りたい時は通常の契約へ。
こうすれば、店を持ちたい若者でも気軽に借りられると思うので、
いつまでも空き店舗状態のままよりはマシかと。

1年の間に激しく店が入れ替わる可能性も有ります（苦笑）

>>26
チャレンジショップな。
実際、数ヶ月のお試し期間だけで挫折するのがほとんどと聞くが……。
（唯一に近い成功例だった「フリポケ」も厳しくなってきてるらしい）
あとはそれを運用していくことによってどんどん赤が増えるだけ、にならなければ
店並が埋まるだけでも意味はあるね。

土日のレインボーロードは凄い。

駐車場が無いのが痛い。

　香川県は他の県よりも自転車の利用率が高くてレンタサイクルはいいかもしれ
ないけど、サイクルトレインは難しいんじゃないかな。採算を取ろうとすると
結局割高になって利用者が余り増えない気がする。

レンタサイクルって、撤去チャリでしょ。

>27
案外お手軽で、イメージを変えやすいのは、照明。

商店街の街灯を全て白熱灯に変える。
ウインドウは、シャッターを閉めず、素敵に演出する。
所々に、屋台などが点在しても〇。

直ちに、売上につながるわけでないが、
そこを歩いてた人は、
昼間、また来て見ようと思うかも知れない。

あるいは、夜の人通りが増えれば、
夜店を空けても、成る立つ業種があるかも。
シャッター閉めっぱなしより、まし。
どうよ？

>>31
イルミネーションってのは「街」の大きな要素だよな、今さらだが。
郊外店のでかい看板を遠くから見つけてもワクワクしない。
別に買い物しなくっても、なんとなく行きたい気分にさせる場所で
あってほしいね。

さあ、明日は「おでかけしましょ」。

age

>>4
>>5
ちなみに、OPAは本体が十字屋というダイエーに関係のある百貨店が運営して
ましたが、現在は阪急系列の会社に引き継がれました。やはり常磐ではどう
しようもないでしょ。あの人では。全国のOPAとは今、全然全く関係ないので
名前だけです。十字屋の○○店のかたは「さっさとかたずけてほしい」といって
ました。ヤンキービルにもなれなかった常盤興業って。だれか助けてやれ。

ＯＰＡ地下のカーレー屋が潰れていたし、宮脇が１階に移っていた。
宮脇は高松じゅうに店舗をつくるきか？

>>35
高松中もそうだし、日本中にも作る気だろう。

http://www.kotoden.co.jp/publichtm/new/new037/main.htm
琴電で５月３日の県サイクリング大会に合わせサイクルトレインを運行するとのこと。
しかし琴平線各駅から乗って瓦町で志度線に乗り換えるのはかなり面倒のような…。

いえいえ。イベントを考えるだけでも良いと思いません？
何もしないよりは、手探りでも全然OKじゃ？

そうだね、今のコトデンは随分前とは違うようだ。
利用者の声も届いてるし、対応も良いみたいだ。

琴電琴平線の東パイパス付近の高架はそこまで必要なのかなぁ？
一般に都市に見られるようないわゆる「開かずの踏み切り」というわけでもないし。
車の混雑解消の為なら、踏み切りで一旦停止しないように、踏み切り信号付けた方が
よっぽど安く済むと思うんだけど。

　年度末の道路工事と同じで、彼らにとって必要かどうかは関係ないんじゃ
ないかな。もちろんそれが良いわけじゃないけど。

東バイパスの高架するより前に、１１号線の高架して欲しい。
毎日通勤時間に遮断機降りすぎ…(--

特区の申請をするようなネタも無しかぁ。

まぁ、特区認可されたからって良いとは限らんけれども・・・。

自治体や企業への要求は言い出したらキリがない
もうある程度のものは揃ってる
あとは、個人の「楽しむ力」「面白がる力」次第ではないか
と思ったりなんかして

>>40
２ケタ国道のバイパスに踏み切りをつけることが×。
鉄道の高架か、道路の地下化か橋梁化をしないといけません。

>>44
悲しい現実を教えて上げよう。昨年度議会でほぼ決定してた高松環状道路
と高規格道路の建設が今年度話合い無く決定しつつある。
はっきりは覚えていないが数千億円の費用だったと思う。建設が決まった
一番の理由は天神前交差点の渋滞緩和だったと思う。わずか数名の投書に
よって話が持ち上がったという噂を聞いたことがある。
このまま５月になればサンポート建設の時と同じように後戻り出来ない
事になるだろうよ。

>>46
うーん、悲しくない…
いやね、別に道路を造っちゃダメだ、と言ってるんじゃない
というか、そんなことはどっちでもいい
と言ったりなんかして

>>47
じゃぁおまえの貯金を俺にくれ、お前のもってる財産を全部放棄して
俺によこせ。そんな事は貴方にとってはどっちでもいいんだろ？

>>48
まあ、そうカッカしなさんな
どっちでもいいって言ったのは
このスレが政治批判スレではなくて
街を活性化させたいスレだからだ
環状道路と高規格道路とやらが出来たら
街が活性化しなくなるというのなら
それらが出来ることはこのスレ的に大問題だけど
そうじゃないだろ
となだめてみたりなんかして

>>49
なるほど、納得したよ。
環状的になってすまんかった、許せ。
街の活性化を考えるだったのを忘れていたよ。
皆、馬鹿だった漏れを許してくれ。

>>49
確かに。
道路なんかに使うより、これに使った方がよっぽど街を活性化できるという
ネタが欲しいね。
道路＝無駄遣いはあまりに脊髄反射すぎ。実際高松市の土建業者をそれで
まかなってる部分があるんだし公共事業として意味はある。
そればかりに傾注するのが悪いなら代替案を出していこうじゃないの。

土建屋の為の公共事業が意味がある?市民の為になきゃ意味無いよ。
土建は半分になればいい。どーせ儲かっても賄賂や女にお金が消えていく。
意味無いよ。

>>52
土建屋に流れるお金の、その先を考えて言ってる？
土建屋が潰れて発生する失業者数は？

まるで土建業に支払われる市の支出の殆どが「まともでない」使われ方を
されるみたいな書き方は正直妄想力が逞し過ぎる。
あるいは自分で調べられることを調べないでマスコミの論調に振り回されてるだけ。
昔と違って、今はお金の流れをそれなりに追いかけられるようになってるのに。

市や県の財政が地元からの税収で賄われてるわけじゃないんだよ。
公共事業用の歳入は多くが国庫からの支出。つまり香川県や高松でやる土建に
掛かるお金を他の地方の税金で賄ってるわけ。
そして、それで潤った地元企業からの税収で市の行政資金を賄ってる。
「（市民である）自分たちが納めた税金が無駄遣いされている」みたいな言い方は
まるっきり事実関係を理解できてないよ。

それ（田舎の自治体は税収だけでは自立できないこと）を理解したうえで、より良い
お金の使い方を提示しないと意味無い。

http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1043299105
★★香川県を立て直す為立ち上がｆろう★★ ってスレにも書いたんだけど
高規格道路が全く駄目だとは言い切れないけれど
もっとバランスの取れた交通インフラ整備をして欲しい。
本当に数千億(かなり大雑把だが)の事業費だとすれば
サンポートの事業費と変わらないかそれ以上だよね。
それだけのお金かけても経済波及効果は薄いと思う。
(既設の並行国道がある点を考えると)

むしろ、色んな層(若年層、車を持たない人達)の事も考えた
インフラ作りをして欲しい。
それこそ、空港まで琴電の延長してやった方が、
事業費が１/１０ぐらいで済みそうだし、経済効果が高い筈。
国管轄の空港で駐車場料金も掛かるので、路線があれば
自宅に車置いて来れるし。

公共工事で建設業者を潤すという考えも良いが、
それ以上に事業自体の将来に渡った経済効果も
十分考えて欲しい。

>>54
現時点で高松環状道路は中間町〜岡本町間3.0kmが主要地方道円座香南線
として工事中だがこの区間が完成すると高松西ICから高松市南部･香川郡方面
への利便性が向上する。国交省が出した費用便益比も３．３と高い。

高松市南部は国道１１．３２．１９３号以外は狭い道路ばかりで環状道路までは
必要ないかもしれないが県道バイパスの整備くらいは必要ではないかと。

あと鉄道を整備しても恩恵を受けるのは駅からせいぜい徒歩１０分圏内に住む人
くらいで道路整備と比較すると恩恵を受ける人は少ないと思われますが。

>>54
何度か出てる「空港までの軌道」は確かに意味あるね。
むしろ何で無いのか、と思う。

ただ高規格道路よりそっちのが安いってのはどうだろう？
こちらは既存の道路の拡幅だろうし、仏生山から先の鉄軌道用地を買収する
費用と、その後の運行に関する費用（高松市から琴電という企業へのさらなる
補助枠拡大）を考えると……。
むしろ中央通りの上へモノレール通してサンポート⇔空港直結した方が安く付くかもよ。

国だろうが県だろうが税金の無駄遣い。
相変わらず談合や賄賂は続いてる。もちろん○投げもある。
土建屋は半分でいい。自分のところで工事しない土建屋が入札参加するな。
公共事業減らして税金減らせ。
土建屋は自分から潰れろ。寄生虫だからな。

結局、話題がズレていく…
と嘆いてみたりなんかして

レインボー循環バスってまだ続いてるんですよね？

>>59
車体がアップグレードして継続してます。
（３月まではえれぇボロくて狭かった）
住処の関係で、結構便利に使ってます。これでもう１時間早く＆
１時間遅かったら利用率は跳ね上がると思うんだけどなあ。
（今は９時台から２０時台まで。通勤に使えないしゆめタウン閉店
前に終わる）

郊外線とくらべて遅延が少ないのが嬉しい。

＞56
　採算が取れないからないんじゃないの？結局バスを運行させるくらいで
利用者数をカバーできちゃうんじゃないかな。路線の延長やモノレールは
赤字路線を増やすだけだと思うけど。

>>59-60
１０月末までの暫定延長だったっけ？
朝晩に無いのは他路線の通勤客を取られないようにする為かな。

>>61
仮に琴電を延長したら琴平線沿線からの利便性は向上するから
若干の乗客増は期待できるかもしれない。定時性も向上するし。
今の空港バスは市民が使うには不便だよなあ、停留所少ないし。
まあ利便性向上には要望の出てる寺井駅開設して空港バスを
停めればそれでいい気もするけど。

今回、中四国で初めて広告大賞に選ばれた「讃岐饂飩巡礼八十八箇所」
やれ線路を造れ、道路を造れということより
街の活性化のためにはこういう活動の方が大切
と言ってみたりなんかして

レインボー循環バス、高松駅まで行かずに
「ゆめタウン−琴電三条駅−レインボー通り」
のルートにしたらええと思うんですけど。
高松駅まで行ったら琴電と競合してしまって電車からバスへ客取られるような気が・・・。
三条駅まで電車を利用してもらえば電車の利用者数も少しは増えるのでは？
ただ問題なのは三条駅前の道路がそんなに大きくないことですが。

>>64
位置関係からしてゆめタウンやレインボー通りへ行く場合に
琴電と競合する可能性は低いと思いますけど。
バスは２００円均一だが電車は築港〜三条で１８０円だし。
三条駅からバスに乗るとなると現状より高くなるから利用者少ないと思う。
乗り継ぎ割引設定するなら別だが。

三条駅前は琴電の駅にしては駅付近の道路はまし。
あれならバス運行は可能でしょう。ただ三条〜ゆめタウン程度の距離では
１００円でも多くの客は見込めないと思いますけど。

>>65
あう・・・。三条までで180円だったんですね。
もっと高いと思ってたので・・・。失礼しました。

＞62
　いや、利便性が向上しても乗客数が増えるとは思えないんだよ。ただ、10年20年
先になれば老人人口が急増するだろうから利用者は増えるかもしれないけどね。

今ですら高松市の老人人口は四国の県庁所在地で最も多いわけですから
今後は最も早く高齢化が進むことを考えれば介護福祉の面でいかに成功できるかにかかっていると言って良いだろう

琴電バスの停留所は椅子も屋根もないのがほとんど。
ジジババ完全無視だよな。
かといってバブル期みたいにタクシーバンバン使えなく
なってるからひきこもり高齢者が増えてるらしい。
介護はそういうところへ集中していく。
つまり世が世ならそこそこ元気に動き回って、場合によっちゃ
軽作業とかできてたかもしれない高齢者をスポイルしてると。
タクのおっちゃん＆病院の先生曰く。

タクの方は介護タクシーの需要がちまちま増えてるらしい。
激しく時間拘束されるんで遠慮したいんだが、やらんと
食えんゆーておっちゃん嘆いとった。

讃岐うどん、市内に数多くある著名な建築家が手掛けた建造物、庵治のカキ焼き、小豆島
レトロな琴電、金毘羅さん、栗林公園、瀬戸大橋トロッコ。

改めて考えると高松近辺にはかなり見所があると思います。

>>70
確かに。
しかし車がないと楽しめないのでは、なかなか余所から人は呼べん。
うどんブームからしてそうだが、高松は集客圏を自ら制限してないか？
せっかく関西も近くなったというのに。

高松みたいなクソはいつまでたっても活性化しない

＞70　
　けちをつける気はないけど、その中でも、梃子入れすれば客を呼べそうなのは「う
どん」と「牡蠣焼き」くらいじゃないかな？鉄チャンじゃないとレトロな琴電に興味
はないだろうし、歌舞伎ファンは別として金毘羅参りするなら京都とか伊勢に行きた
がる人のほうが多いと思うんだよ。
　世代や地域で異なると思うけど、特に大阪や東京といった都市にすんでる人に話を
聞くとさ、四国に行くとして一番にあがるのは高知で、次に徳島、愛媛（と言うより
松山かな）で香川って最後に挙がるんだよね。高知なら四万十川や海、徳島なら、こ
れは作家の野田知祐や椎名誠の影響が強いと思うけど吉野川、松山なら坊ちゃん関係
のものや温泉といった売り物があるけど、香川にはこれってものがないんじゃないか
な？　地方都市として無難な発展をした結果、特色を失ってしまった気がするんだよ。

　.

今日１５時ぐらいに高松駅で大きな音で音楽かけて走ってる車（右翼っていうの？）が
高松駅のすぐ横で大きな音で音楽かけてた。そして、一般の人が見てたり笑ってたりしてたら
スピーカー使ってめっちゃおらんでた。あそこでいた人おる？あれ何って言ってたの？
警察がなんとか〜とかいってたけど・・・

age

地元金融業界(特に銀行のHとK、証券のK)はサンポートのフロアを借りて
営業(一部の業務を移転)すればいいのではないの？

ちゅうか、何を活性化させたいんですか？

高松は好かん。
戦後初期に国が庁舎を置くのに四国ではどこにしようという話になった。
そのとき松山と高松が綱引きしてた。
高知は徳島を押したが、バカ徳島はみずから高松を応援した。
見返りと、その近さ故に。
結果、二対一、一で高松に軍配。
それから高松が発達したにすぎん。
見返りどころか香川用水というババつかまされた。
香川県人は信用できん。
故に州都が高松になるなら大阪とくっつく。
その方がマシだ。
徳島が抜けたら四国は成立せん。
三国州になるぜ。
そんなちっさな州は国がみとめん。
あとあと金がかかるから

誰か、>>79の通訳頼む。

>>80
俺も徳島語は分からんが、どうやらバカ徳島が腰抜けだったため、
せっかく高知が応援してくれたのに、自ら進んで四国の中心を
高松に譲った、という事らしい。「見返り」の意味は不明。
ロゼッタストーンが発掘される事を期待しよう。

結局>>79は

1.徳島が四国の中心だ。高松だと思うなよ。
2.徳島は高松を押したのに、何も見返りが無いのはどういうことだ。
3.何で徳島はあの時高松を押したんだ？徳島はバカじゃねーの？
4.徳島が抜けたら「四国州」は成立しないんだから、もっと徳島を敬え。

の、どれが言いたいんだろ・・・。

全部じゃないの？

とりあえず、ここの掲示板がもっと活性化しますように・・

>>79
結局、徳島野郎は他力本願じゃねーか。
自ら台頭しようって発想はないのか？
堤防築けばいざこざ、県道つければ３０年も居座り
県議は汚職ばかり、道を走れば譲り合い精神どころか奪い合い・・
徳島は馬鹿と厨の巣窟でつか？

香川県民が水不足で苦しんでいる隣で、「お魚さんが死んじゃうから」と
吉野川の水を海に垂れ流し続けるのが徳島県です。

>>86
それは違うだろ。ある程度の流量は必要。

87さんに同感。
はっきり言って香川用水の性で川の水量が減って、漁業に影響が出ていると漁協の
人が言ってました。
吉野川に文句あるんだったら、自分のところでため池なり海水利用なりでやってくれよ。

　海水利用は経費がかかりすぎて難しいだろうな。ただ、最近溜池をつぶしてる
ところがあるけど何故なんだろう？

>>87・88のうんこ徳島人へ
香川県に「お魚さんが死んじゃうから」って水を分けてくれなかった円藤知事は
汚職で逮捕されちゃったね（ｗ　ま、自分達さえ水を使えたらいいんだよね。
吉野川には文句ないけど、徳島県人には文句があるね。自分のトコに水が無いから
困ってるんだよ。あんたホントにバカだね。

徳島は県まるごと河原みたいなものだから、
吉野川への思い入れが違うんだよ。
漁で生計立ててる人もかなりだし。
水の執着心は香川以上かもね。多分。

＞漁で生計立ててる人もかなりだし。
川漁師、難しい問題だな。
やはり、人権問題にかかわるからここまでしか話せない･･･。

まっ、いろいろあるんだよ。

面白そうなの見つけちゃいました。
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>>86
俺は香川県人なんだけど。
あの渇水の時は、一日にたった５時間しかしか給水されずに本当に苦しかった。
だけどな。言っておくが、円藤知事の汚職と香川用水の問題は全く関係無い。
反論や批判は結構だが、罵詈雑言ではなく論理的にやってくれ。

そこまで言うなら、そもそも吉野川に頼っている香川こそ他力本願と思われ。
誰が県知事なっても、水はタダでは給水せんよ、それでは知事選通らんから。
淡路島は渇水時、香川と違ってお金払ってでも水買ってたよ。
吉野川の水位や支流が香川用水の為、減って環境異変が起こっているというのは、
もう何十年も前から新聞に載ってた。
文句あるんだったらアラブや沖縄みたいに、海水のむこっちゃな。

つーか、スレ違いだ。

もともと国の事業で早明浦ダムも池田ダムも香川用水も出来た訳で、水源は高知の早明浦ダム。
ダムが出来た時点で水位も流量も変わるの。ダムの恩恵は徳島県民も受けてるし、
徳島県民の税金だけでダムが出来たのでは無いの。
淡路島が買ったのは浄水済みの水。当然経費かかってるからお金は貰っていいの。
香川用水は違うの。お金は貰っちやいけないの。
四国の水を独り占めしてはいけないし言ってもいけないの。
徳島の徳の字が泣くから。

初スレ立てたMEGUMIって人も結局もう現れなくなったな。

>>98
結局香川特有の自己中ってこった。

今、素敵な宇宙船地球号観てるが
モントリオールすげえなぁ。
高松もこういうコンパクトな都市を目指して欲しいよ。

高松の町を活性化させたいなら｢讃岐うどんの商店街｣を作ったらどうだろう？

>>100
地下に対する需要がなさそうだねぇ・・・。
まぁ、地下が有ったらいいなーと思うのは、琴電築港とJR高松駅を結ぶ歩道とか
琴電自体を地下に通してJR高松駅までもって行くとか。
でも、現実味がないんだよなぁ。。。

>琴電自体を地下に通して

もちろん、全線じゃなく、築港駅付近の話ね。

>>102
琴電は中央通りを抜けてサンポートに併設されるの知ってる？
時期的には設計も完了して、予算計画も終わって業者の選定中
って頃だろうな。
まぁ２人を中心とした談○オン○レードだな。

>>104
そういやそうだった。確か高架させるんだっけ？もうそこまで話が進んでるんやね。
景観的にあの車両が高架で中央通りをまたぐっていうのはどうかなぁ・・・。
高架を建設するよりも、地下を作った方が安くつくと何かで聞いたことがある。
（ちょっと自信ないけど）

いやいや、理想は地下なんですけどね、地下の方が高くつきます。
コンクリートの量からしても四方に打設する必要のある地下の方が多い。
また、今回の最大の問題が埋蔵文化財。
なんといってもお城の隣、昔で言えば城の中に位置していますからね。
下手に掘って、工事が長期ストップしたら困るでしょ。
だから高くつくんです。

ただ、便利から言えば絶対地下に出来たほうがいいと思うよ。

サティもビブレも大丈夫なのかなぁ。あの商品の貧弱さ、びっくりした。
ブースがコロコロ変わってるよね。ゆめタウン、車とめれん。

>>105
>>106
高岡県議の演説を聴いた限り、高架にするのと地下に埋設するのとでは
中央通り部分のみで４〜５倍違うという事だったと思います。
本当は地下がベストなんだけどその計画であれば三条駅辺りまで地下埋設
計画が望ましいという事になり現在の高架計画に比べると１０倍以上の
予算計上と長年に渡る長期事業として練り直さねばならなかったと思います。
#県議の話はdocummentが転がってないからソース貼れないのが残念だ。。

ちょこっと調べてみたらやっぱり地下の方が高いですね。
勘違いしていたようで、すんません。

市内ではやく開通して欲しい道路

　福岡三谷線　（ジャンボフェリーのりばから高松中央ＩＣを結ぶ道路）

　朝日町仏生山線の高徳線高架付近拡幅　（強制代執行間近の家があるけど・・・）

　木太鬼無線の気象台付近から塩江街道まで　（室町新田線のバイパスとして期待）

　太田上町志度線バイパスの多肥上町から国道１９３号線まで

　ほかにもいっぱいあるけどこんなとこかな。１０年後にどれくらいできてるでしょう。
　あと、高松環状道路はいらんと思うけど・・・

>>110
行政内部の人間じゃなくて、かつこの４路線がすぐに脳裏に思い浮かぶやつって
かなり偏った市民のような気もした。
いや、わかったけどさ。折れも。

>>110
分かりやすく言うと以下の所ですか？しろうとなもので、解説希望。
・福岡三谷線
　　→中央IC前の道北詰、琴電林道駅近辺
・朝日町仏生山線
　　→サンフラワー通りの北詰から中銀＠観光通まで
・木太鬼無線
　　→中央通り吉牛の南の東西の道、塩江街道で終わりになっている
　　　向こう側（琴電三条駅の南を通る）
・太田上町志度線
　　→インテリパーク東西のメイン道路の西詰から琴電越えて中央通りまで
　　　（こんなの計画にあるんですか？）

なんか、１１０氏の生活圏が見えてきますね。

木太鬼無線は１０年じゃ無理でしょ。
中央通りから旧３２号までの部分、たったあれだけの距離、
開通するまで２０年以上かかったはず。
三条駅近辺の立ち退きは難しそうですね。
他は何とかなるのでは？

例の「時効法反対！」の家、いつ強制執行されるのかな？

ここが参考になるかな。
http://www.pref.kagawa.jp/dorokensetsu/seibipro/takamatu.htm
そういえば↑の29って整備する気あるんかな。
鬼無から香東川を越えたとたん道が途切れてるけど。

個人的には三木国分寺線のバイパス建設希望。

>>114
峰山掘って(29)栗林トンネル下抜けて(30)三条駅抜けて(31)レインボーに繋がる線な＞木太鬼無
他の場所をここまでやってるんだからやるでしょ。計画路線からも落ちてないし。

西讃地方出身だが、正月から帰省できてねーよー！！
帰省するたび、色々変わってる高松に行くのが好きなんですが、
正月以降、なにか変わったとこあります？

>>116
ビデオレンタルロッキーが無くなった。

>>116
高速全通。
どっちから帰ってくるか知らんが、関西からなら高松に寄る理由が減ったな。

>>117-118
情報ありがとう。
関東からだから、車で帰ることは滅多にないです。
西讃からだと高松西と中央どっちから降りた方が市街に近いの？

丸亀から高松行く時は坂出有料道路だな！

中央通りの西なら西インター、東なら中央インターが早い。
要は、西−中央間は上天神の交差点の渋滞を回避するための高速道路ということ。

>>121
上はいっつもガラガラだよな、あの区間。
下はまだ工事してて相変わらず渋滞だし。

高速の下っていつまでも何しとん？ええかげんに片づけて欲しいな。

>>123
いつまでも何しとん、、、ってあなた。
本当に知らないの？

下に穴掘って防空壕作ってるんですよ。
中央通りの下はずっと栗林公園付近まで防空壕になるんですよ。
通常の時は駐車場だけどね。
東西方向の工事区間みれば、大きな入り口が見えるよ。























ネタですね、はい。メール欄参照。

>>124
防空壕作るぐらいなら193下に空港まで地下鉄をー。
仏生山過ぎたら地上でもいいし。

まあ何かの間違いが起きたとしても
193→仏生山→インテリパーク→レインボー→築港の新交通orモノレールが
目一杯だろうけどな。

　ドライバーを無差別にビデオ撮影　　　高松東警察署
　http://www.shikoku-np.co.jp/news/social/200306/20030613000122.htm

>>79の文章力ゼロはどこいった？

>>114

いやぁ御殿橋が出来たとき、
あんなところに2車線のきれいな道が必要なのかと疑問に感じたんですよ。

やっぱり切通越トンネルを掘るって話しがあったんですね。

あそこにトンネルがあったら案外便利かも・・・。

高松刑務所移転。
一等地に刑務所はいりません。

高松には薄消しビデオ置いてるレンタル店はないの？

で、ヨドバシとビックは何時になったらできるの？

>>131
できんだろ。ネタだよ。できるのは岡山って聞いたぞ。
末にできるコジマで我慢しろ。今のままで充分だよ。
電気屋ばっかりになっても面白くない。

ヤマダよかコジマのほうがいい。

市街地周辺部の田んぼを住宅地にするべき。
オレンジタウンのように山の中に住宅地つくってどうする。

昨日の夕方、ライオン通りを歩いたのだが、呼び込みの柄の悪い
男が数人いて、気持ちが悪かった。
高松を活性化するには、女性が安心して歩ける町でなければ
ならない。
悪所も必要だが、清潔感も必要だと思う。
寂れた商店街が風俗通りになるのは寂しいものを感じる。

ライオン通りは飲屋街なんだからそんなもんだろ。

>104
そこまでいってないってば、
まだまだ先の話だよ。

>137
でも土地は確保してるし、後は着工待つだけやろ？

OPAどうなるんだろう…

do
inaka

>>139
ＯＰＡは、あれは全国のＯＰＡで一番ひどいですよね…

>>141
だって高松は直営店舗じゃないんでしょ？名前を借りてるだけ。

確かにOPAはひどい
大阪みたいに個人の商売がうまく行かないと商店街には活気は出ないよな
坂出、丸亀みたいになったらお終いだ

キムジョンイルハデスネー、アレハカンジェンナウソチュキデスヨー

丸亀町の県議員との裏取引はどうなったんだろうな。
ビル化開発で強引に税金を騙し取ろうと丸亀町が動いていたようだが
誰が実権握ってるんだったかな確かライ○ン屋と岩○仏木戸ーだったかな。
丸亀町は恐ろしいよな。

言っちゃ悪いが、車を停めるところも無いのに丸亀町を再開発する意味が
あるのか？
車の駐車場の問題を解決しなければ商店街の発展は無いと思う。
それも、無料の・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・！

高度経済成長期60年代ﾊﾞﾌﾞﾙ80年代の夢見る自民公明保守新党や民主党ｱｷﾏﾍﾝ!消費税上ｹﾞ不景気に加担しｳｿ八百CM流し政党助成金貰う無駄ﾖﾘ日本共産党がﾄﾞﾚﾀﾞｹﾏｼｶ!郊外大型店はｽｰﾊﾟ301条国&自治体補助で開店し商店街に補助金出ｽﾞさぬき市のｼｰﾄﾋﾟｱ志度閉店悪いﾃﾂ ﾏﾏの店栗林店高松で安価!

日本狂産党って幹部は筋の通った賢い人たちだけど
末端は１４７みたいな無職プーの団塊おっさんの
低脳なお馬鹿さんばかりだな。（笑

ところで１４７のおっさん、スーパー３０１条ってなによ
雨ちゃんの法律とど〜関係あるのよ。大規模店舗法の撤廃は
業界の悲願だったはずじゃが、もっとお勉強しましょうね

>>146
駐車場で食ってる人間が多くいるため無料駐車場は無理かと。。。
現駐車場を借り上げて無料開放（財源は？）なら出来るかも。

>>146
ある雑誌に車椅子の人がバリアフリーになった駅やバスなんかの
話しが載っていたのだが、荷物を持っていくのは膝の上か後ろに
架けるしかない
まして買物して電車やバスなんて、人手を煩わせすぎて使えないとか
普通の人もスーパーで沢山買物するなら車で行くよね

つまり、そこは捨てる（潰す）か 持っても苦にならない小物に
特化するしかないはずだが…　昔の栄光をもう一度w

>>148
狂産党は言ってる事は一番マトモっぽいけど、政権取ったらどんな
政治するのかが全然ぬるぽじゃん

共○党、この前私が住んでいるZJ市（自衛隊と道路の公共事業の町）で演説してたけど、
「無駄な公共事業と防衛費を削り、消費税率アップを阻止しましょう！」って言ってた。
ぜひ市役所前や土木業者、自衛隊の前で演説してほしい。

>151
でも矛盾してるよなあ、狂産党執行部は天皇制・自衛隊容認したよな最近
なぜ下部組織が？、もうあの政党も日本厄介党のように解体分裂するの
かな。昔の鉄の規律がなくなってるみたいだな。

丸亀町にでかい立体駐車場がで来るときいたんだが・・・。マジ？