★★香川県を立て直す為立ち上がｆろう★★

与島京阪フィッシャーマンズ・ワーフ閉鎖　レオマ閉鎖
マイカルグループ閉鎖　琴電そごう破綻　ダイエー撤退　ジャスコ撤退　　
中心地オフィス街ガラガラ　サンポートもサンフラワーもガラガラ
春には高速道路開通によるストロー効果と観光客通過現象
戦後からのぶら下がりの支店経済は完全に破綻した

県民よビジョンの無い行政は豊島の馬鹿行政や成人式の馬鹿ヤンキー馬鹿安だけのうどんブーム

すまん文章作成中に自爆
以下１の続き
ごときでしか認知されてない香川を建て直す能力はない
もう手遅れだと言わず、立て直す為のビジョンを語って・・・ホスイ

タイトルからして自爆だったのでﾁｮﾄ笑ってしまった。
ところでサンフラワーってどこ？

>3
笑われたが俺も馬鹿なのでしかたない

サンフラワーロードはレイイボーロードに西側で平行してる道（郊外型店舗向け）
高松市内東バイパス上天神交差点から東に１ｋｍ

１はまず、タイピングと文章作成の練習をしる！
なんだよ、「レイイボーロード」って。なんだよ「立ち上がｆろう」って。

＞県民よビジョンの無い行政は豊島の馬鹿行政や成人式の馬鹿ヤンキー
＞馬鹿安だけのうどんブームごときでしか認知されてない
＞香川を建て直す能力はない
もう一度、この文章を読み直して、何がおかしいか考えませう。

あと、マイカルグループ閉鎖って、
香川県のマイカルはあぼーん以降、閉鎖されたところあるか？

俺の意見を忘れていたぜ
香川立て直し計画第一弾
「与島ワンダーランド計画！！」
すでに腐れ経済紙も書いてたがそんな甘いものでなく
与島を中心に豊島本島等にに世界一の風俗施設（Ｈ系全てしかも最高級グレードで）
カジノを中心としたギャンブル施設
ディズニークラスのテーマパーク
大型旅客船が停泊可能な港
これらに見合う特化した宿泊設備と飲食店

これらの予算は株式会社四国がアジア全域から株により資金調達
ターゲットはアジア（日本も含む）

だめだな、はあ・・・

>５
揚げ足はゲソ天だけで十分
前向きな意見を言ってくれ

カジノはええ案かもな。
町の中にカジノを作るのは教育上も問題あるが、島は孤立しているからええと思う！
テーマパークは、レオマで失敗してるからもう無理やで。

でもこの案って石原都知事のカジノ構想に自分の欲望を
プラスしただけのような。

とりあえずマネーの虎にでも出てみれば（ｗ

俺の案の批判もいいが
自分の意見や案言って欲しい

＞＞与島を中心に豊島本島等にに世界一の風俗施設（Ｈ系全てしかも最高級グレードで）

すでに風俗は過当競争の時代なんですが・・・
わざわざ橋代を払わなくても、良い子と出来るですよ
もう一ひねり欲しいね

ジャスコは撤退していない。
香川はもっと海上輸送を充実させもいいね。
観音寺→詫間→丸亀→宇多津→坂出→高松をホバー船で結ぶのよ。
で臨海再開発。

風俗やレジャーに投資するのもいいけど、
今、お金を持っているのは６０歳以上の高齢者だろうから、
彼らが喜んでお金を使ってくれるような街を作ってはどうだろう。
できれば、
香川と言わず四国大でそういった街づくりを考えて、
日本各地や世界からお金持ちの高齢者が暮らしたいと思うように
できればよいのだが。
１０年・２０年先を見越した街づくりを望む。

世界をターゲットにした場合、香川には全くといっていいほど
風俗はないといっていい。
外国人オッケーの風俗店がいくつあるの？
また、外国人だけの店ってある？
妄想でも１００年後２００年後は実現しているかもしれないから
おもしろいいい案だと思うよ。

風営法の撤廃または適用範囲外地域の拡大

( ﾟДﾟ)ﾊｱ?????
風営法まともに読んだことあるのか、あんた？

讃岐は白味噌、あん餅だとか。
讃岐出身のお友達に「美味しいから」とすすめられたので、怖々食べて以来すっかりはまっています。

讃岐の白味噌ってあんまり甘くないのよね。

ちなみに、私の実家では合わせ味噌に丸餅（あんなし）です。

先ずはインフラの整備が必要。
都市化に向けて、必ず必要なのは鉄道網です。
道路をボンボン作る金があるのなら、「快適な」鉄道網を整備してくれ。
ガイドラインとしては
・昼間でも最低１５分に１本は運行する（主に現在のＪ○四国と比較）
・快速列車は時速８０Ｋｍ／ｈ以上、各駅停車でも時速６０Ｋｍ／ｈ以上で運行する（主に現在のコト○ンと比較）
・乗換駅をもっと増やす。（必然的に路線網が網の目のようになっていく。）
だな。

>>6

なかなかいい案だ。特にカジノは起爆剤になる。
島というのもカジノにうってつけ。

＞都市化に向けて、必ず必要なのは鉄道網です。
＞道路をボンボン作る金があるのなら、「快適な」鉄道網を整備してくれ

っていうか、既存のＪＲや琴電の鉄道網でさえ
有効に活用されてないと思うのだが・・・。
パークアンドライドといいながら
駅前の駐輪場や駐車場の整備が
出来ていないところが非常に多い。
空き地や田んぼのまま放置とか・・・。
「高校、大学、専門学校と新駅をセットで作る」
などのビジョンもないし・・・。

高松→松山、高知は時間がかかりすぎ。停車駅が多すぎる。

>>1はこのスレの>>1と同じ匂いがするんですが・・・
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1041153478&LAST=50

交通は高松市内にJR、琴電の新駅設置、高速道路のインターを増やす。（計画中の鳥坂インターが代表例）

災害対策が立ち遅れているというのがマスコミの槍玉に挙がったので闇雲に箱物を作るより既存の施設の災害対策工事を実施。
下水道整備とセットでIT化の推進。

岡山県香川市にしてもらうのはどうだろう・・・（汗

讃岐うどん村でも作ったらいいぞ→広島のお好焼き村参考で

>>6
中央からのおこぼれで生きて行く発想でなく
自らがお金も人も雇用も考えている点も面白い

いまさらこんな田舎がインフラ整えてどうするの？
瀬戸大橋の借金で懲りただろ　まだ中央から金貰えるとでも想ってるのか（藁
ほんと田舎者はのんきで幸せそうだな

田舎に産業を持ち込んだり、観光開発をしても無残な失敗の山なんだから
老人がスッゲー広い家で、ボケっーと暮らしていける街づくりを目指したら

まずは、徘徊老人対策に車の走れる道路を隔離もしくは廃止な

>>24
イラネ

県内に極端な過疎地を持たないのは強みだな。一極集中が進むと都市の活力を
過疎地対策に費やさざるを得なくなるから。これからの時代、国からの補助も
先細りしていくだろうしね。

高松駅から中央通を通って栗林公園を経て空港まで電車できないかな？

というかもう観光とかそういうのじゃなく産業の強化だろうな。
支店が撤退するのはしかたないだろうから産業だよ。

>>30

琴電が空港まで延長する案があったが
潰されたというウワサだ。

そろそろギコが来るかな？
もう来てる？

荒らしっぱなしだと後味悪いのでちょっと意見。

道路が良いか、鉄道が良いか。
都会の鉄道網の発展は、基本的に車では渋滞して不便だからという
ところから来ていると思われる。以前東京近郊に住んでたけど、出来れば
車で行きたい。でも込んでるし置くところもないから電車で、、っていう
思考だった。つまりいくら鉄道を整備しても今の香川県程度の渋滞では
鉄道にシフトするわけはなく、これは無駄。人間の欲求がdoor to doorで
ある以上、基本的に車社会を目指すべき。どうしても車社会がいやなら
社会教育を一からやり直し、車社会の弊害を底辺まで認知させるべき。

産業について
香川県の良さ（気候、立地条件、文化など）を分析し近畿、中国圏と
ぶつからないものを育てる必要有り。ぶつかった瞬間ストロー現象が
発生する。カジノなどは島国ということで良いかもしれないが、大阪湾上の
埋め立て地に作られたらその時点であぼーんになるだろう。
支店経済もこれだけ道路インフラが発達したら無理。

私見
温暖で夏も（他に比べたら）乾いて過ごしやすい気候を何とか生かせないものか。
老人型産業を発達させて余生を暮らしやすく・・・なんてのは辛気くさいかなぁ。
オリーブ・ブドウ・リゾ−トなどの地中海風のブランドイメージを作り上げるとか・・・
＃小豆島が一時期そういう風にやってたけどどうなったんだろうか。

>>21
＞っていうか、既存のＪＲや琴電の鉄道網でさえ有効に活用されてないと思うのだが・・・。
３０分に１本しかない電車や、遅くて揺れる電車には誰も乗ろうとは思わないでしょう。自動車のほうが自由度があるし。
だから「快適な」鉄道網が整備されないと有効利用されないと思うわけ。

＞高松→松山、高知は時間がかかりすぎ。停車駅が多すぎる。高松→松山、高知は時間がかかりすぎ。停車駅が多すぎる。
でしょう。だからこういうのを改善した鉄道網が必要と言っているわけです。

車の方が便利な以上、いくら整備しても乗らないと思うが・・・
乗るのは結局のところ車の免許のない人、車を持ってない人
あと酔っぱらい、今と変わらない。

たしかに本当に考えないとやばいぞ。
今まで恵まれてたのも事実だからね。
ま、１は明らかな煽りなわけだが。

「加害者の会」なのになぜ「田中洸人被害者の会」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

香川生活歴３年。気候が温暖で住み心地はいいところです。
でも、今後も住みたいとは全然思いません。
理由は県民性が悪いからです。狭量、陰険、怠慢、傲慢。もちろん他の地域でも
多少はこういう人もいるでしょうが、今まで住んだ地域の中で一番ひどいです。また
、何か新しいことをやろうとする人を必ずつっこむ人が多い。田舎である何よりの
証拠です。これは、老人の比率が高すぎるのも原因でしょうね。
社会全体がこのような教育をされているような気がします。

つまるところ、香川の改善は、そこに住む人間達がお互いを尊重し、協調して物事
に取り組む気質を作り上げることでしょう。そうすれば、適材適所を徹底し、限ら
れた労力を最大化させることができます。

たしかに香川社会いろんな意味でがたがたしてるよ。

具体的な方策としては、一発逆転の妙案はない。うどんや８８ヶ所の寺、屋島、
栗林公園、琴平などの既存資源を最大源生かす方法しかないでしょう。
カジノ構想はダメ。必ず失敗します。老人居住性を重視した街作りは面白い。
ですが、香川の老人比率はすでに危険水域。生産性の低い老人の増加は地域から
活力を奪います（高知県をみてください）。

老人人口は別に香川でけではなく四国はもちろん日本中で問題だけどな・・・・。
付加価値のあるもんを生むしかない。

１の海外から資金調達ってのにもオマイラ反応してヤレよ（w
インフラ妄想馬鹿は自分の屋敷を県に寄付してから語れ
>>40
自力で手に入れたのでなく既存の観光資源を無策によって
ことごとく潰してきた訳で
たかだかタウン誌上がりの糞オヤジの仕掛けたうどんブーム以上の仕掛けを
過去に香川の行政も民間も出来なかった訳で
よく香川が馬鹿にする高知には危機感があるから必死な訳で
観光の仕掛ける能力は高知のほうが格段上な訳で
今更老人だのほざいてる奴は破綻寸前の年金がもらえる訳で
ここは結局１の思い道理に釣られた典型的香川人な訳だ。(藁

ギコだ、よろしく。
しっかり読んでてやるから皆、心して議論しろ。

結局まったくビジョンのない香川県民W
気がつけば島根の仲間　主要産業は公共事業！
島国の中の島国根性丸出し
おねげえで御座いますって国に陳情するしか出来ないお荷物県
まともな県民がいないからリーダーなんて（プ

私のビジョン
サンポートを産業廃棄物ポートとのランドマークして活用
唯一の救いの港を活用して日本中の産業廃棄物を各地で処理
臭いものに自ら手を上げ県民が豊かに暮らしていける銭を手に入れる
まずはそれからだろ　金の出所も見えない暢気な方の意見はいらねえよ
街も死んでることだし「リサイクル都市」がお似合いだ

　　　その人格にしてそのビジョンありｗ

>たかだかタウン誌上がりの糞オヤジの仕掛けたうどんブーム

なら、貴方はうどんブーム以上の「仕掛け」を
作ることができるのかい？
そうやって自分を「高いところ」に位置づけないと
自我が保てないんだね。（ｗ

＞観光の仕掛ける能力は高知のほうが格段上な訳で

偉人坂本龍馬オンリーだが。
これ以上の観光資源はないだろ？

えー屋島もこんぴらも売店のおばちゃん売るのに必死すぎて醜い。
高いしね。もうやばやば！！

>>46
「たかだかタウン誌・・・」に対するレスで「そうやって自分を「高いところ」に位置づけないと」と
言っておきながら、次の「観光の仕掛ける・・・」に対するレスでは自分がその
「高いところ」に立った発言してますね。

>>48

そんなつもりはないけどね。
皮肉ったニュアンスで書いたつもりないんだけど・・・。
高知のほうが、観光事業が上手いのは間違いないと思うし
その観光資源を龍馬に頼り切っているのも事実では？

個人的に坂本龍馬が好きで、龍馬記念館にも行きました。
平日にもかかわらず、大変な盛況ぶりでしたね。
地元の偉人を称えつつ、しっかりと金儲けをする。
地域おこしの見本だなあと感心しました。

ブーム仕掛けるのって大変なこと。
一タウン誌でそのブームを興した人の力って
素直に立派なもんだと思います。

１＝６の与島ワンダーランド計画の特権と保証の為に
44のリサイクル都市計画を受け入れる
これ最強！　財源、立地、受け入れ体制どれを取っても香川にお似合い

>>48
>たかだかタウン誌上がりの糞オヤジの仕掛けたうどんブーム
前後の文章で理解できぬか？誉めてるんだぞ

>>50
最強に同意
豊島の行政の失敗を成功に変えるチャンス
これ以上の知恵はココの住民のは出せない。
これ以上のビジョンを出してから反論しろよ
↓↓↓

日本は資源を持たない国であるといわれているが、
無い物は作りだせばよい。
日本の中でも日照時間がトップクラスにある香川県が、
生き残る方法は、エタノールプラントによるエタノール製造
があげられる。
エタノールは植物が光合成でつくりだした糖を酵母をもちいて醗酵させ、
とり出す事ができるので、環境負荷が極めて低い。
エタノールは、近い将来現れる燃料電池車の燃料としても期待され、また、バイオディーゼルとして、現在のディーゼル車にも使用可能である。
ちなみにこのプラントの建設には税金は使わない。
建設に要する資金は債権の証券化により民間から用立てる。
行政が保証すれば、貯金率の高い香川県民は飛びつく事は間違いない。
日本一の環境先進県としての地位も確立できる。

リサイクル施設も結構だが、どこもかしこもリサイクル施設はもっているので、いまさら新しいリサイクル施設を作る理由はない。
リサイクルは外注したほうがコスト的に安い。
与島ワンダーランド計画は、治安が悪くなるので反対。

>>49
ほほう、他人の発言を高飛車的と批判して、自分の発言は皮肉ですか。
しかも取り繕いに必死ですなぁ・・・

>>50
最後の3行は48(俺)にではなく46へのレスでは？
俺はキミを批判したのではなくキミを批判した46を批判した。

>>52
>行政が保証すれば、貯金率の高い香川県民は飛びつく事は間違いない。

行政不信の現代で誰がそんな保障を信じるのでしょう？
貯蓄率が高いのは使いたくないからでは？そう簡単に飛びつくかなあ？

まあ、香川のチンピラどもを排除すべあきだな

＞５４
依然として国債の人気には高いものがあります。
何に使われているかはっきりとしない国債ではなく、
使い道がはっきりしているものですから、人気は高くなります。
もちろん県民優先ですが、金利を下げる等の条件を付け、県外民、企業等からの購入も許可すれば、あっというまになくなるでしょうね。
正直私も行政保証で年２％なら１００万分くらいなら間違いなく。買います。

積極的に芸術家を集めるとか。
映画祭を主催するとか。芸術の町にしてはどうか。
若者を集めようぜ！

香川県って、なーんか、中央官庁の犬ってかんじで
たしかに学力レベルは高かったりするけど
それだけじゃ、もう無理。

例えば、小豆島とかって、もっと若者にも「遊べる｣街にしてもいいんじゃないかと。
海も綺麗だし。観光地もあるし。紅葉も綺麗だし。
『二十四の瞳映画祭』とか開くのってどうよ？
まぁ、そのためには、映画界の権威とかがいるわけだけどな。
世界一の撮影スタジオを作るのもいいかもね。

香川の企業が、もっと散財したらいいんだよ。
無駄だと思ってることが、後々伝統になったりするんだから。
香川の大企業は、その利益を社会に還元しろ。

そういやレオマにカジノができればいいなって思ってたけど無理なんだね。
つうかもういいじゃん。多分大丈夫だって。

モンスターバッシュっていう音楽のイベントあるけど。（インディーズミュージシャン中心）
今は、以前ほど“インディーズ”ブームじゃないと思うけど
ああいうイベントものとかってもっと脚光浴びてもいいんじゃないかと。

豊島行政は成功です。
結果的に堂々と県外から産廃を持ち込み放題に出来た。

香川は立ち直れません！

>>63
スレ止まっちゃったじゃん。どうすんだよ。

age

じゃもう一つ。
これからの日本を考えていく上で大事な事の一つに教育が挙げられる。
香川は教育先進県と言われているが、
それは県民性の一つである”ゆとり”が十分にその効果を発しているからに
ほかならない。
ということで更に教育先進県をさらに推進すべく、
クラス担任の学級運営への専任化を進めてみてはどうか？
現在、学校ではクラス担任は担任としての業務に加えて
クラス担任という業務があるため教科教育に力を注げない。
よって、クラス担任は学級運営に特化し、教科教育は、
教科の専門の教員に任せてしまう。
また、教科の教員は非常勤講師、常勤講師にすれば経費削減にもなり、
今までよりもより低いコストで効果の高い教育を行うことができる。

>>66
その結果、何がどうなってどういうふうに香川県が立ち直るのか…？

「国家１００年の計は教育にあり」というくらい教育は非常に重要である。
香川県の５０００億の予算のうち、２０％は教育にあてられている。
ところが借金漬けで、予算削減をしなければならない現在、
２０％も占めている教育予算を削ろうと考えるのは自然。
予算を削減されても、教育レベルを落とさないようにする何らかの方法が必要である。また、担任は学級運営に特化専門化できるため、学校における問題も減るし、また、教科教員も教科教育に特化できるため、教科教育のレベルも向上する。予算も減らせて、教育レベルも向上する。
香川にだけ限った話しではないが、
それに、経済的に香川が立ち直っても、
県民の教育レベルが低ければまた元の木阿弥で、おろそかにできない部分である。
香川が立ち直るためにはやはり教育の改革は必要不可欠であると考える。

>>68

ハハハ…。

学生の時に打ち上げ花火を見ていて「綺麗な色やなぁ」と感想を言うと、
「あの青色はね…」と薬品の種類や化学式やらの解説を始めた友人を思い出してしまいました。

いや、間違ってはいないんですよ。でもね…

香川は『教育先進県』ではなく『教育熱心県』です。全国と比較して成績が良かったのは
成績の悪い生徒の点数を入れなかったからだと聞いた事があります。
『教育熱心県』故に優秀な生徒は都会へ進学、その結果Ｕタ―ン就職を希望して
も彼等を受け入れられるだけの会社が少ないから空洞化が進んできたと思う。
教育は必要だがそれだけでは今までと変わらないと思われる。

嘗ては支店経済の中心地高松もどんどん閉鎖、移転を余儀なくされ沈没寸前
他の地域はもっと悲惨。地場産業に力を入れなかった事が最悪の事態を招いた。

古い街並み、商店街を活かした大規模なレトロ街、地場産業、伝統工芸が
学べる（マイスタ―的な学校）所を作り他県にない施設を作る必要があると思う。

＞６９
ぢゃ、適切な批判をお願いします。

豊島を廃棄物プラットホーム化しましょう。
企業にテストプラントを誘致し、豊島に集中。
日本中の廃棄物処理＆リサイクルを一手に引き受けましょう。
香川大学工学部や県内高専はその関係の研究に力を入れましょう。
最終的に県内企業（島だが）に就職先もゲット。
もうひとつ
老人ホームの町としましょう。
老人ホームや養護施設に、また年金生活者に大幅有利な税制をくみ、
むしろ県内をジーちゃんバーちゃんばっかりに。
県本土にリサイクル素材を使用した工場などを興して老人パワーを有効活用しましょう。
老人にやさしく交通インフラも整備。
老人向けの交通インフラには通常ドライバーズアイは不要とおもわれがちですが、
他県の老人も受け入れて、祖父母に会いに他県からお金を持った人が遊びにきますので
ある程度はかんがえておきましょう。

ゴミ処理で他県からの収入。
老人集約で他県にすむ家族からの収入。
結局どこにもない「使用済みのまち」で香川県をうはうはに。

＞72
本気でそんなこと考えているのでしたら、救いようがないですよ。
大規模な財政支出をしたあげく、経済は停滞します。
基礎的なことをもっと勉強してください。

>72
長期的な展望としてはともかく短期的には難しいでしょうね。結果を出す前に
香川の経済はもたなくなるんじゃないですか？

>>72
もう直島町でやってるじゃん。

とりあえず俺はなにしたらいい？

県外者が口はさんで失礼なのは重々承知だけど
香川の人たちはここまで愚民化が進んでしまったら
元に戻るってのは相当難しいと思うよ。
とりあえずできることは、ひとりでも範を示していくことかな。

>>77
文部科学省（文部省）の愚民化政策の効果が出てるな。

香川の役目は、もうすでに終わっております。

−−−−終了−−−−−−−−−−−−

>>79
別に徳島のために立ち直ろうとしているわけじゃないから心配してくれなくてもいいよ。
徳島は徳島でがんばれ。

>>79は某スレで瀬戸大橋爆破っていってたﾔｼだろ。

こんなところで何を語っても、行動力も団結力もない香川県民では何もできないことは最初から判ってます。
これを否定するのではなく、自覚したうえで語るのでなければ意味なし。

ギコだ。
皆、もう少し前向きな議論しろよ。
>>82 団結力が無いのは認めるが行動力が無いとは思わんな、力技でなんとか
出来ることでもないし、そうしたくも無いので不特定多数の賛同者を求める
必要性は無いと思われ。自覚した上で語る目的が何なのか考える必要があるな。
>>77 が良いこと言ってるよ。俺も賛同者を募るのでは無く自分なりに範を
示せる事を見つけて他人に語る事無く実行してゆこうと思ってる。
確かに元に戻るってのは相当難しいと思うが、自分がその手助けをしてい
るかどうかを常に考えながら生活しようと心がける事にしたよ。

フィッシャーマンズワーフ、潰れないことになったね

100人委員会の結果とか誰も話題に出さないのかよ？

>また年金生活者に大幅有利な税制をくみ、

相続税の緩和の類で某社のしゃちょーの移住を演出してた島があったなあ

「立て直す」という発想は、「景気はいつになったら回復するのだろう」という言葉同様に古いのでは？

どこの都道府県も同じだか、若者人口の県外流出は止まらない。（１８歳上〜）
だったら、流出する％を少なくする方法はないだろうか？
都会への憧れはだれでも持って当たり前！
だったら、逆に地元のテレビ局にお願いして、都会と同じ時間帯で同じ番組を
放送したらどうだろうか？自分達の住んでいる地域は、都会と同じ情報が
瞬時に提供されるんだよ・・・って感じで。
（ちなみに金曜の１９時から「ニョッキン７」って見てる人いるの？
岡山の地域を紹介されて、わざわざ瀬戸大橋まで渡って訪問したいですか？
香川にとって、メリットがありますか？ゴールデンタイムに放送する
ような番組ですか？関西ではちなみに同じ時間は「さんまのまんま」です。
これはほんの一例です。）
「え〜、東京（の放送）と３週間も遅れて放送されてるの？」という香川に住んでいるという
劣等感を解消するには、今までの地元のテレビ局には、発想を転換して欲しいです。
ＦＯＭＡの実験地に選ばれてるんだから、各企業側も香川という土地は、
情報というのに敏感な地域だと気付いてるんじゃないの？
「情報を制するものは・・・・」です。
一部の利益しか考えずに大きな大きな箱モノ作って、赤字をつくって、
その責任は、次世代の有権者にツケがまわる。
もう、発想の転換が必要だと思います。

発想の転換？結局、東京対地方の精神構図そのままだよ。東京発のテレビ番組を
いつもリアルタイムで見れるようにすればいいなんて・・・いつも都会を見ている。
(このままでは、デジタル化がすすめば日本全国どこでもそうなるが）
関東を除きどこの地方も同じで、地元の活性化をどうするかが大きなテーマだ。出てくる
意見は、地元独自の産業を発展させる、観光を盛んにする、カジノを持ってくる。箱物もそうだ。
地方衰退の本当の理由は首都圏への一極集中。全地方がスクラムを組んで首都圏に対峙しなければ地方が潤う
ことはないよ。道州制への移行、首都圏機能を各州へ分散し政治・経済・文化の中心地を複数誕生さすこと。
松山が高松がと衰退する都市同士が争うことはなくなるのに。
させるしかない。

益々熾烈になる。

>>88

「さんま・・・」は関西テレビ製作だったような・・・。
岡山・香川の放送事情ですが、
地方のわりには全局そろっており、結構充実しているほうかと思います。
オンエアが異なるのは、、むしろ関西準キー局製作のものでは・・・。
逆に関西のほうが、クソつまらない関西ローカルを放映してます。
「電波少年」や「ガキの使い」の全盛期にオンエアしなかったり
深夜にたらい回してましたから。
ダウンタウンなんか、関西のほうが視聴率が３％は高いのに・・・。

本当にTV観たいなら、スカパー入れた方が…

県税、市税、町民税を今の3分の一にし、法人課税も半額にする。
　
節税目的の大企業が本社を移してくるだろう。
（船税の減税目的で西アフリカの某国に船籍を置くようなもん）

宇宙創生の謎に迫る、巨大実験装置による計画を公表
http://www.spaceref.co.jp/news/4Thur/2003_02_13sci.htm
http://www.yomiuri.co.jp/04/20030212i103.htm

高松が候補にあがっていますが。

都市再生本部（首相官邸）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tosisaisei/index.html
都市再生基本方針
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tosisaisei/kettei/020719kihon.html

四国では、「高松駅周辺・丸亀町地域」が選出されています。
都市再生緊急整備地域の地域整備方針：香川県・高松市
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tosisaisei/kettei/021025housin.html

本日「しごとプラザ高松」オープンだそうです。
これまで中新町にあった「ハローワークプラザ高松」が移転リニューアルで
栗林ジャスコ跡の２階に来たようです。
http://www.pref.kagawa.jp/rosei/topics/topics24.htm

自分で稼げない馬鹿野郎に何処まで税金の無駄遣いをするのか疑問。

＞88
　若者の流出はテレビの問題とは関係ないと思うよ。それと、首都機能の移転を
唱える人が居るけど、政治機構と言うのは一点に集中しているからこそスムースに
いくんじゃないのかな？

>>96
まずその根拠を述べよ。スムーズといういい加減な単語じゃなくて
具体的に何がどうなることを期待しているのかまず述べろ。

＞97
　君は89かな？どちらにしても述べろなんて命令される覚えはないし、スムーズじゃなくて
スムースだよ。で、本題。第一に首都機能は大きく分けて行政と立法に関する機能だろ。そ
こに介在してるのは単にデーター処理じゃなくて人間なんだから集中して審議処理したほうが
効率がいいのは当然でしょ。むしろ逆に尋ねたいんだけど、機能を地方に分散させて少なくとも
現在と同等の処理能力を維持できると考えている君の根拠は何なの？第二に首都機能と文化程度
の発達は別のものだよ。箱モノを作ることが文化だというなら別だけどさ。

>>98
あー、基本的には代表政治を必要と思って無いんだよ、漏れ。
もう時代は変わってきてるんだよ、選挙で選ばれた数人がうだうだ喋って
解決できる時代ではないだろ、人が介する以上機能はしないという実績は
十分出たよ。もう漏れは政治家なんぞ信用してないんだよ。
スイスは良い国だよ、最近ではフィンランドもすばらしい。
答えになってるかい。

ユメタウンが別館をつくって大きくなるらしい。ああ、コレで中心部はさらに衰退。

>>98
ああ、びっくりした。８９で〜す。８９は９７ではありません。
首都移転の事を言ったからかな？
（一言）東京で何を集中審議してるのか知らないけど、何か良くなったことある？
ここ10数年の体たらくはどうだい。
（文化について）
テーマが大きすぎて考えられないが、ＴＶのキー局を全部東京に集めたのは放送行政。
大阪にあった局を無理やり省庁監理のできる東京へ集めた歴史がある。その結果、地方で
放送文化は育たなくなった。広告代理店も東京だけ大きくなった。全国区では芸能人も東京でなければ
活動できなくなった。
権限（利権）のあるところに、あらゆる産業の中枢が集まる。それが効率いいというならその通りだが、
それでいいのか？というのが私の意見です。

若者が都会に出て行くのは
単なるあこがれや刺激を求めてと言うのとは違うよ。
県内に雇用先が少ないからでしょ。
県内に優良な働き先が多ければ
テレビのチャンネルが少なかろうが
番組がおもしろくなかろうが人は集まる。

稀少等で発展させようとしているのを見越して徳島文理大院の薬学へ
行こうとしたら香川分校にはないのですな。あれは大津かの方なのか。

この前のブルータス読んだ？
四国特集だけどうどん以外にも香川県に関する情報って多かったよ。
漏れは高松生まれの高松在住だけども、途中結構様々な他都県で暮らしてきたけど、
ジモティも気が付いていない香川の良さって結構あると思う。
出身四国って言うと「高知？松山？徳島？」と聞かれてたので香川・高松って
マイナーっという（確かに知名度低いけど）自虐的気分があったけど、
もっと香川県民としての自信持っても良いかもしれないと思い始めた。
で、香川県民の皆さんはハッキリ言ってDQN度高いので、
もう少し社会的なマナー（運転マナーや公共部分での過ごし方）の向上から始めないと、
いくら一部の文化的部分が上がっても、いつまでたっても全体が向上はしないと思う。
資生堂だって香川県人が始めたし、かつては大阪鴻池に対抗する牟礼には揚もあった。

＞99
　残念だけど、俺が尋ねているのは機能移転を行っても現状もしくはそれ以上の
結果を出せるかという根拠についてであって君が答えてるのは政治への不信感だから
論点がずれてるよ。それにスイスを賞賛してるけどあそこの直接民主制のことを述べて
るのかな？あれは国土面積が日本の一割強しかないスイスだからできるのであって
日本くらいの大きさになると、ある程度政治機構の複雑化と強大さは避けられないから
部分的にはともかく基本的に無理だと思うよ。

>104
ブルータスは読んでないけど香川県の良さはかなり前から気づいていると
思ってる。何故だか解らないのだが香川の良さを平気で破壊する方向に
世論が動いているのをここ２０年近く感じている。
首都圏に比べたら大きな施設も高規格道路も矮小で、公共事業へ流れる
資金の額は取るに足らないかも知れない、だけど腐った中堅企業が幅を
効かせ過ぎ、組織力があれば本来の仕事を怠っていても売り上げが維持
出来る仕組みが、さも当然のごとく語られるのは同業として腹の立つ事
である。
>>105
国土の面積と政治と何の関係があるのかね、素で疑問なのだが。政治機構
を複雑にしても強大にしても一向に構わないから伝言ゲーム紛いの茶番劇を
なんとかしようと思わないこの国の国民が馬鹿かという事を言いたい。
すべての決議をオーディエンスで問えば良いんじゃないのか、オーディエンス
にパーセンテージの低い票を取得してしまった議題については流れて良い
んじゃないのかと心底思うのだが。。まさにフィンランドの様に。

＞105
　国土面積云と関係あるのか？ってことだけど、直接民主制って基本的に小国じゃないと
行えないというのは政治学上の前提なんですよ。君は間接民主制の問題点をあげつらって
るけど日本で直接民主制をやろうとしたらどれだけ金と手間がかかるか考えれば分かるん
じゃないですか。

失礼106でした。

高松・宇野フェリーを、車１５００円にしたらどうなるどうなる

>>109
フェリー会社が潰れる

>>110
沖縄スレに来た？

お荷物の島嶼部を岡山へ押し付ける。

>>107
その何百倍もの金をどぶに捨ててきたのが今の政治家連中だと思うのだが。

＞113
　それは政治家個人の資質や志操の問題で、106なんかが主張する制度問題とは全く
別だから論点がずれてるよ。

小学校の制服を撤廃。転勤族でこれを嫌がってるﾔｼは多い。

県外在住の者ですが、香川って官公庁や大会社の支社が集中している割に
人口がさほど多くないですね。人が多ければ、それなりに購買力等も
期待できそうですが。松山は逆に官公庁や支社が少ないにもかかわらず、
人口は四国一ですね。どこからこういう差ができるんでしょうか。

東大合格者をもっともっと増やそうよ！！

>>116
松山から支店が移動してきた。
やはり交通の便。

>>118
そうですか。やはり交通の便ですか。
古くは宇高連絡船、今は瀬戸大橋線ってとこですね。

それから訂正ですが、116の香川というのは
高松という意味でした。
高松と松山を対比させてみました。

>>116
>>119
都市のよって面積などいろいろ条件の違いがあるので、都市圏人口で考えて
みたらどうでしょうか？
都市圏人口では、高松、松山、徳島、高知の順です。

>>120
Googleで探してみました。

ttp://cat.zero.ad.jp/ki44/2-9-4cityranking.htm によれば、

四国の都市圏人口順位

1位 高松 670,104
2位 松山 623,570
3位 徳島 595,659
4位 高知 541,339

都市圏人口では、高松が四国一ですね。

香川を建て直すスレで松山を出す奴臭いんじゃ

高松つーか、香川はその小ささをもっと活かせるといいね。
これだけ圏域がせまくて高域幹線道がしっかりしてて、
鉄道も走ってるのに丸亀⇔坂出⇔高松の往ききって意外なほど少ない。
合併も進むんだし地域ごとに思い切った特色が出れば……

と、夢想だけしてみる。

　そうだな。日本一小さい割に行き届いてない気もするね。

香川の特区何を申請したの？

オリーブじゃなかったっけ。

オリーブをどうするの？　なんか村起こしレベル。

>>126-127
所詮、香川だからな。
岡山のＩＴ特区の方がマシ。

いっそ一県一市、全町村合併してまえ。

>>129
idea としては面白いかもしれないけど

>>128
岡山はずいぶん前からITインフラに取り組んできたからね。
それなりに金と人を投資してきたし。

>>127
そうめんをパスタ化。
真言宗をカトリック化。

>>123

鉄道路線網を活かし切れて無いと思います。
高松⇔坂出⇔岡山はマリンライナーを頻繁に
走らせているので、行き来が便利ですが、
宇多津以西についてはダイヤが少なくなって
特急を使わざるを得ない場合が多々あります。
快速サンポート号が出来て幾分便利になったとは
思いますが、それも多度津から土讃線に分岐するので、
多度津以西は尚更不便です。

地図上で見る近さとは裏腹に、高松から快適に移動できる
四国内での範囲は実際はとても狭い様です。
(私の中での詫間や観音寺は岡山よりも遠いです)

空気は気圧の高い所から低い方へ流れますが、
人の流れは低い方から高い方に、商圏の小さい方から
高い方に流れるように出来ています。
岡山との接続を優先しているという事は
高松が岡山の商圏に(程度の差はあれ)飲まれる事を意味するのでは？

今はむしろ、四国内での移動を便利にして
(ダイヤを増やす、特急を快速に振り返る、駅配置の見直し等)
四国のＮＯ１を目指すべきです。
ＮＯ２では駄目です。ＮＯ１を維持できれば、投資も集まる筈です。

県内では最近、車に乗る人が増え、鉄道について軽視する人が
多くなりましたが、はっきり言える事として、
都市の大きさと、鉄道網の発達度合いは相関関係に
あるという事です。
行政は道路偏重ですが、鉄道の事も考えて欲しいです。

個人的には優先順位順に
1.仏生山から空港線を分岐して新設
2.瓦町−昭和町線新設
3.高徳線をさぬき浜街道側に移設
　(志度まで複線、電化)
4.予讃線の複線、電化
5.伊予小松から横河原、北伊予、伊予市方面新設


1は香川町との合併特例債を利用できそう。
4、5でなんとか高松−松山を１時間半程に出来ないでしょうか？

>>134
コトデンにLRTを入れるのはどうよ？
10年近く先の話になりそうだけど。

>>あ、それでも良いと思います。

高徳線にしても中心地を迂回してて
番町や香大あたりは交通空白地帯なんですよね。
それに迂回してる分、屋島−高松駅のロスタイムが
大きくて、車に対する競争力が明らかに弱いです。

空白を埋められるのならば、ＬＲＴでも大いに良いと思います。

>>136
鉄道網が充実するのはそれはそれで嬉しいことだろうけど、
「まず鉄道網を」や「鉄道網を敷けば都市は発達する」という考え方はどうかと思う。
便数が少なくなったのは利用する人が少なくなったからであって、
マリンライナーの便数が当初より多くなったのも、利用客が多いからでしょ。
（ただ、その「便利な」マリンライナーも利用者数が減ってきてるみたいだけど）

人が行きたいと思う所があるから、利用するんであって、
いくら鉄道を便利にしたところで、そこへ行きたいと思わなければ利用なんてしないと思う。

>>137
発想が逆。
大都市だって交通の発達があったからこそ、発展したんだから。
鉄道網の改善が立地の改善に繋がり、投資を呼ぶ源泉となると思う。
車道が無駄とは言わないが、バランスある整備が必要。

東京や大阪の人は出来れば車を持ちたいと考えるだろうが、
では逆に鉄道の無い東京や大阪に誰が魅力を感じるか？
車社会のアメリカでさえＮＹには地下鉄が縦横無尽に整備されてる。

若い人が集まるかどうかって事が
都市の魅力＝都市の成長力のバロメータになると思うが、
車偏重の社会ではそういった若者達をフォローする事は無理。
松山と高松の差は伊予鉄と琴電の差。

>>138
その東京や大阪の考え方を地方に持ってくるのがアカンって言ってるんですよ。
鉄道の無い時代から東京も大阪も香川も同じ人口、同じ都市規模で、
その後、東京・大阪は鉄道が充実したからこれだけ発達したんだというのならその理論は正しい。
じゃあ、鉄道を充実させたら香川の規模が東京や大阪並になりますか？ならないでしょ。

>では逆に鉄道の無い東京や大阪に誰が魅力を感じるか？
もし、鉄道が無くなったとしたら、多少は出て行く人も居るでしょうが、
魅力が無くなるとは思いません。車で移動する人が増えるだけでしょう。

>車偏重の社会ではそういった若者達をフォローする事は無理。
そこに行きたいと思うのなら、鉄道が無かったって行くでしょう。
鉄道を敷けば若者が寄ってくるというような考え方は、
「道路を充実させれば都市が発達するだろう」という考え方と何にも変わらないんでは？
「道路」という言葉を「鉄道」という言葉に置き換えただけですよ。

>>138
渋滞さえなければ東京、大阪でも車移動主体になると思います。
少なくとも私は東京に住んだ１０何年かはそう感じてました。
鉄道を使うのは車だと時間が読めない、行った先で駐車にこまる。
などだったと思います。逆に言うと今の高松で車移動に不便を
感じることはほとんどないのでは。成人でこまるのは酒飲んだとき
ぐらいでしょう。その時のために網整備はちょっと。。。
いくら整備しても乗る人は増えないと思います。
たとえ高松空港に鉄道通しても、今の直通バス以上の利用が見込める
理由が出てこないと思いますが。

道路網がある程度不便になって初めて鉄道の普及が必要になると
思います。

ちょっと前発言は熱くなりすぎました。申し訳ないです。

公共交通は要らないとは決して思っておらず、便利になればそれは嬉しいですが、
ただ、「鉄道網さえ充実していれば都市は発達するんだ」という理論はちょっとおかしいのでは？と思ったのです。

　基本的に139,140氏の言う通りだろうね。ただ、138の言う事もわかるんだよなあ。
採算が取れないから難しいだろうけど。

>139
>じゃあ、鉄道を充実させたら香川の規模が東京や大阪並になりますか？ならないでしょ。
リニアモーターカーの駅が東京と香川だけだったら香川は大阪よりも人口増えるかもよ。
仮定の話だから仮定してみた(w

>もし、鉄道が無くなったとしたら、多少は出て行く人も居るでしょうが、
>魅力が無くなるとは思いません。車で移動する人が増えるだけでしょう。
こりゃ結果から導き出された論理であり、真実とは言えない。
鉄道等の公共交通機関が無くなれば多くの会社は逃げて行く、従って
人も文化も移動して東京には今までの魅力は無くなるだろう。
ってか、東京の魅力ってなに？洩れには何も無いのだがな(w

>鉄道を敷けば若者が寄ってくるというような考え方は、
>「道路を充実させれば都市が発達するだろう」という考え方と何にも変わらないんでは？
>「道路」という言葉を「鉄道」という言葉に置き換えただけですよ。
洩れに限った意見を言わせてもらえば「道路」があってもよほどの用事が無い限り
出て行かない。駅が家の前にあれば出て行くように思う。
何故だろうか、楽だからかな?安全度にも関係があるのかも知れない。
#以上、あげあしとりでした

>>143
頭ごなしに批判してしまった私にも一因があるでしょうが、
それに対して、そういう（「揚げ足取り」というよりむしろ「負け惜しみ」にしか思えない）発言しかできないのは非常に残念です。

あ〜。ちょっとほったらかし過ぎた。
(潜ると探すの面倒やからな)

なんちゅうか、香川県民って車社会に対して
余りにも無批判というか、過剰投資だって事に
気付いてない。
面積あたりの道路密度が
１位　大阪1,244ｍ
２位　東京1,211ｍ
３位　愛知1,045ｍ
４位　香川1,028ｍ
５位　福岡　914ｍ
http://www.pref.kagawa.jp/toukei/100/file/4005011067.xls　(エクセルファイル)

翻って、自家用車登録台数は
香川県は下から９番目

ガソリン税や重量税等道路特定財源で作ってるやないか
言うかも知らんけど、
道路って肝心の固定資産税取ってなくて
作るだけ作って、そりゃ民業圧迫やで。
バカの一つ覚えみたいに・・。
何ら公正じゃ無いで。

自動車と鉄道の持つ効果は違うんやから
その辺を勘案して、バランスよくせな。
(133、134、136,138は俺の投稿。ややこしいので固定にします)