宿毛・中村・大方etr・・高知西南部総合スレッド!!

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無し
単独のスレはあるようですが、あまり活発でないようです。
同じ地域なんだし、一緒に語っていきませんか?
在住者、出身者、観光人、誰でもOKで!!
2お遍路さん:2002/12/08(日) 00:14 ID:cH78Glic [ J059183.ppp.dion.ne.jp ]
一緒に仲良く・・・駄目ぽいね・・。
3お遍路さん:2002/12/08(日) 01:03 ID:AUib/MbA [ 202151075.ppp.seikyou.ne.jp ]
宿毛十傑
其の一 小野梓
大隈重信の片腕、早稲田大学の創設や初期の政党運動に、
大きな足跡を残す。才能を惜しまれながら若くして夭逝。
4お遍路さん:2002/12/08(日) 01:25 ID:cH78Glic [ J059183.ppp.dion.ne.jp ]
勉強になりますた。
あの・・早速で、すんまそんですが十傑で終わりですか?
百傑くらい語って頂けるとありがたいのですが・・・?
5お遍路さん:2002/12/11(水) 19:01 ID:Pejo4F5I [ max1-ppp2.yao.sannet.ne.jp ]
仕事で時々そちらに行く者です。
釣りやマリンスポーツが趣味なら天国のようなところですね。

>>4
手伝おう。しかしさすがに百傑は無理と思われ。(笑)

宿毛十傑
其の二 竹内綱
明治・大正時代の政治家、実業家。
81年自由党結成に参加し、高知県から衆議院に3回当選。
土佐出身の長老として、政界に重きをなした。
財政手腕に富み、実業界でも活躍した。
6お遍路さん:2002/12/11(水) 21:55 ID:qf0BOLLY [ J059129.ppp.dion.ne.jp ]
ひょっとして>>5氏はW大の人ですか?
多少、縁があるので・・。
冬場のマリンスポ−ツ屋は閑散としてます。
夏の賑わいが嘘のようですよ。
昨日〜今日は雪も積もりました。南国といっても寒いですよ〜(笑)
75:2002/12/12(木) 20:09 ID:FbiCRSqw [ max1-ppp22.yao.sannet.ne.jp ]
>>6

残念ながら、大阪にある零細企業の一社員です。(笑)
大阪もここ数日、寒い日が続いています。
でも雪は降ってないなぁ。
幡多地方は寒暖の差が大きいですね。

宿毛十傑
其の三 吉田茂
政治家。
土佐自由党の指導者竹内綱(>>5)の五男として東京に生まれ、貿易商吉田健三の養子となる。
第二次世界大戦後の占領下から独立回復期にかけて
五次、計7年の間、首相として戦後日本政治の方向を定めた。
8お遍路さん:2002/12/12(木) 20:58 ID:ph.lFRrs [ y225208.ppp.dion.ne.jp ]
失礼しました。お疲れ様ですm( )m
其の三でそんな大物出しちゃっていいんですか?
実際は、他県生まれの吉田翁を宿毛の家が養子に迎えたようです。
そんなだから吉田自身も、それほど高知に対し愛着はなく
「高知なんぞの田舎に鉄道は必要ない!」
と言ったとか(笑)
そのせいで、いまでも鉄道拡張は難儀をしてるようですよ。
大阪へも鉄道より空路を使う方が多いですね。45分で1万円ですから。
9東大阪勤務:2002/12/14(土) 14:35 ID:0dPMhoP. [ max1-ppp47.yao.sannet.ne.jp ]
5です。
他のスレで使っているコテハンで行きます。

>>そんな大物出しちゃっていいんですか?

おっしゃるように宿毛との関係は薄いですからねぇ。
竹内綱と絡ませて、ドサクサ紛れに無理やり出そうかと。(笑)

大阪人から見ると、そちらのインフラ整備はすごいですよ。
出張するたびに道が増えてる。
ついに、くろしお鉄道も宿毛まで伸びましたし。
(しかし、確かに中村宿毛間は着工してから長い間放置プレイでしたよねぇ。)

渋滞地獄の大阪で車を使っている身としては、羨ましいかぎりです。

宿毛十傑、興味が湧いてきたのでちょっと調べてみます。
10お遍路さん:2002/12/14(土) 20:22 ID:pKikQpxc [ y225140.ppp.dion.ne.jp ]
平成大不況の中、こちらのインフラ工事は凄い勢いです。
工事が無い為に年越しもままならない都会を思えば恵まれてると思いますね。
国体関係の工事に付随したものが多いようですよ。
ただ・・工事の殆どが他県の業者さんの落札のようで、地元の企業は孫受けもないようです。
鉄道は愛媛まで延ばしたいようですが・・あと半世紀はかかりそうですね。
11東大阪勤務:2002/12/15(日) 15:43 ID:6BCKX./. [ max1-ppp2.yao.sannet.ne.jp ]
>>あと半世紀はかかりそうですね。
乗れそうもないなぁ。(笑)
私としては、そちらの人たちの真っ直ぐで優しい人柄と、
豪快で美しい自然が好きですので、
あまり都会化して欲しくないんですけどねぇ。
(他地方者の身勝手カキコ、スンマソン。)

宿毛十傑 其の四 林有造
近々にカキコします。
素人ですので、誤字・脱字・内容の誤り等の指摘よろしこ。
12お遍路さん:2002/12/15(日) 16:20 ID:Iri9tpc2 [ y225254.ppp.dion.ne.jp ]
他県の方から観た率直な意見に、高知県人も耳を傾けるべきだと思います。
身近にあって気が付かないことは多いですから。
公共交通の整備とマイカ−の燃料電池化・・後者の方が導入は早いのかも知れませんね。
自転車にヘルメットで通学というのも田舎ならではの光景かもしれません(笑)
誤字・脱字などは全く気にしませんので、こちらこそよろしこです。
13東大阪勤務:2002/12/16(月) 19:31 ID:AfD/eYA2 [ max1-ppp18.yao.sannet.ne.jp ]
宿毛十傑 其の四
林有造(はやしゆうぞう)
1842-1921
明治時代の政治家。
42年 幡多郡宿毛村岩村有助(英俊・礫水)の二男に生まれ、同村の林茂次平の養子となる。
   岩村通俊は兄、高俊は弟で、ともに逸材として知られた。
68年 戊辰戦争に加わって北越に戦い戦功をあげる。
71年 板垣退助と親交を得て、廃藩置県に際し高知県参事(初代長官)となり
   藩債の処理、農民一揆の鎮圧等にあたった。
   土佐、吾川、高岡を基盤とした「膏取り一揆」では、当時出張中であった東京から直ちに高知に戻り、
   「あくまでも誤解をとく、説諭してきかない場合は首謀者五、六人を捕縛して斬首、喬木に晒す」
   として、一兵も用いずに各村を鎮圧したと言われる。
70年 大山巌、品川弥次郎と政府の命で渡欧し、普仏戦争を視察。
72年 外務省に出仕したが、この年征韓論に敗れて下野した板垣退助に従い辞職。
74年 板垣退助・片岡健吉らと立志社を創立。
77年 西南戦争の際、これに呼応して武装蜂起を企て、同志と計って武器弾薬の購入、
   大阪城襲撃の策をすすめたが、ことが発覚して就縛。禁獄10年の刑を受け収監された。
   但し、この事件は士族救済を掲げる立志社に対する、政府の弾圧という側面も持つ。
   当時の立志社社長の片岡健吉も、罪を受け1年5か月入獄している。
86年 出獄。
87年 三大事件建白運動に参加したため、保安条例によって東京退去を命じられる。
90年 帝国議会第一回総選挙で、高知県2区(高岡郡・幡多郡)から立候補、衆議院議員に当選。
   第一議会は、民力休養・政費節減を掲げる立憲自由党の勢力優勢で政府予算案削除の攻勢をかけたが、
   土佐派議員が政府に買収され挫折する。この中心にいたのが林であると噂された。
   ちなみにこの時、立憲自由党結成に尽力した板垣退助は、その責任を感じて離党している。
   林はこの後も政界で活躍し逓信大臣・農商務大臣を歴任する。
08年 当時属していた立憲政友会を脱党し自由党を再建しようとするが、志を得ず政界を退き帰郷。
   その後、新田の開発や片島港の開設など地域発展に貢献した。
14年 予土水産株式会社を設立、真円真珠を養殖 。
21年 死去。(80歳)

ちょっと辛口でしょうか。
「侍」と「革命家」と「政治家」が一人の人物の中に存在するようで面白いですね。
前宿毛市長の林氏の祖父にあたると聞いてます。
長文スマソ。
14お遍路さん:2002/12/16(月) 23:34 ID:HfA8GRzE [ J059173.ppp.dion.ne.jp ]
いいえ、勉強になりました。戊辰戦争って白虎隊の頃ですよね・・想像つかないです。
若い世代には息子さんの方が有名かも・・高校生くらいだと林家のことは知らない人が多いかもしれません。
師走の大阪はどうでしょうか。商いの町らしく活気があるのでは。
15お遍路さん:2002/12/17(火) 10:10 ID:YMO5n2Ls [ p0028-ip01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
あのさあ、
土佐清水を、どこが助けるかだよな。

幡多地域全体の合併なんてありえないし。

ほっとく訳にもいかんし。
16お遍路さん:2002/12/17(火) 10:35 ID:2/Dk3Yug [ 021069113219user.quolia.com ]
アトピー板でみましたが、土佐清水病院(丹波先生)はアトピー患者の間ではかなり有名。
遠い県外からも結構来られるようです。
土佐清水の環境自体もよいからでしょう。
17お遍路さん:2002/12/17(火) 15:17 ID:ZPThD77c [ y225169.ppp.dion.ne.jp ]
助けるのではなく、助けられると言った方が良いかもしれませんよ。
来春の大相撲土佐清水場所決定したとか。
釣りバカシリ−ズの撮影地も決定で土佐清水ブームの予感ですね。
かなりの地元出費になるようですが・・もしかして合併予算にとっておいた分かもしれませんね。
他の市町村から再び合併案の誘いが出たらどうするんでしょう。
がぶり寄りで土佐清水の勝ちっぽいですね。
18東大阪勤務:2002/12/17(火) 19:13 ID:RTkG5VZM [ max1-ppp45.yao.sannet.ne.jp ]
>>14
不景気ですよぉ。(笑)
失業率なんか、シャレになってないっス。
ホームレスのおじさんも多いしなぁ。

そう言えば、そちらでは見かけませんね。
やっぱり、助け合い社会と言うか、情が厚いんでしょうかねぇ。

まぁ、不景気なら不景気なりに、活気があって騒がしいのが大阪でしょうか。
(ホームレスのおじさんまで元気。(笑))

>>13
補足説明

立志社
自由民権運動の指導的結社。
1874年に板垣退助、片岡健吉、林有造らが中心になって、高知に結成した。
最初は士族救済を第一の目標にし、西南戦争に呼応するなどしたが、
指導者がそのため逮捕されてからは、自由民権思想に徹することになる。

三大事件建白運動
1887年に起こった自由民権運動を継承する政治運動。
井上馨外相の条約改正案の屈辱的内容が暴露されたことに端を発っし、
全国各地で民権家たちは、条約改正中止建白運動を展開した。
このなかで高知県代表片岡健吉らは、さらに地租軽減、言論・集会の自由をあわせた内容とする
三大事件建白を元老院に提出し、各府県代表も建白書を携えて続々入京した。
政府は、条約改正会議の無期延期と井上外相の辞職を決め、
さらに保安条例を発布して運動の中心人物570名を東京から追放したが、
この運動はその後の民党運動へと引き継がれていった。

立憲自由党
1890年の国会開設時に結成された政党。
当時、反政府運動を行う民権諸派は各派ごとに対立していたが、
国会開設に向け、後藤象二郎・河野広中・板垣退助の努力により、
議会内で最大の勢力を持つ「立憲自由党」として統一された。
第一議会では民力休養、政費節減を要求して立憲改進党とともに政府と対抗したが、
議員26名の政府との妥協と脱党、自由倶楽部結成という事態が生じ、ふたたび分裂状態となった。
後に板垣を総理に迎え、党名も自由党と改称して分裂を収拾した。

スレ汚し、スマソ。
19お遍路さん:2002/12/17(火) 19:49 ID:ZPThD77c [ y225169.ppp.dion.ne.jp ]
高知は高景気の恩恵も受けない代わりに、不景気でもまずまずというところですね。
のほほんとしてる土地柄かも知れません。
ホ−ムレスなんて高知では見たことないし(笑)

現在の宿毛市長は実務家上がりの方です。評判は悪くないですね。
今まで、良くも悪くも林家の影響は大きかったですから。
大阪のホ−ムレスのおじちゃんは逞しそうですね。
早く景気が良くなって仕事みつかるといいですね。
20東大阪勤務:2002/12/18(水) 12:06 ID:WiwZemVA [ max1-ppp4.yao.sannet.ne.jp ]
前林市長さん、亡くなる前には悪い噂も出ていたようですねぇ。

現山下市長さん、お金や地位などに対して欲の無い方で、
市長選の時も、周り(市議会・地元企業)に無理矢理、担ぎ出されたと聞いてます。

温厚で誠実そうな人ですよね。
(でも、市役所で助役まで行くんだから、ヤッパ頭の切れる人なんだろうなぁ。)
21お遍路さん:2002/12/18(水) 12:44 ID:ghukKfeY [ J059189.ppp.dion.ne.jp ]
>前林市長さん、亡くなる前には悪い噂も出ていたようですねぇ。
そうみたいですね・・
やはり、長期政権が続くのはあまり良い気はしませんね。
長野県知事の田中案のように3期がいいとこでは。
現宿毛市長さんは経済畑を歩いてきた人みたいですね。
評判も良く、不景気な時期にちょうど良いのではないでしょうか。

逆に、中村市長さんは評判良くないようです。
前市長が院政をしくために中央から呼んで来たというのが噂ですね。
こちらも経済畑出身らしいですが・・。
22お遍路さん:2002/12/18(水) 12:55 ID:gFxXIfdw [ p0108-ipad01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
自分達の利権を維持するために支持する(一部業界・市議)勢力の人達からし
たら非常に使い勝手の良い素晴らしい神輿だと思います。

とりあえず、無欲とはむしろ対極に・・・・・
23お遍路さん:2002/12/18(水) 13:01 ID:ghukKfeY [ J059189.ppp.dion.ne.jp ]
すいません・・前ではなく元市長でした。
24東大阪勤務:2002/12/18(水) 13:58 ID:MhiZnwSw [ max1-ppp33.yao.sannet.ne.jp ]
>>21
中村市のことは他スレでも見かけました。
なかなか大変なようですねぇ。

>>22
うーん。そっかぁ。

そちらでは仕事での付き合いがほとんどですが
(それこそ、業界や地方自治体。(笑))
確かに、そういう筋からは批判的な意見は聞かないもんなぁ。

やばくない範囲で情報お願いします。
25お遍路さん:2002/12/18(水) 15:29 ID:ghukKfeY [ J059189.ppp.dion.ne.jp ]
利益誘導型の政治が良いか悪いかは賛否両論でしょうね。
適度に企業が潤わなければ、そこで働く人の家計も潤わないわけだし。
アメリカ等は、もろに地元利益誘導型ですからね。

高知は不思議なところで革新(死語?)と保守が交互に政権を取ってきた歴史があります。
短気な県民気質かもしれませんね(笑)
知事、高知市長、中村市長もしかりです。宿毛は今まで特別だったのでしょうね。

ご承知と思いますが、今の中村市内は旧市街地と新市街地との間でド−ナツ現象が起っています。
あれほど賑わいを見せた旧市街地は今は見る影もないくらい閑散としてますね。
問題は色々あるでしょうが一つは駐車場でしょう。
多少、遠くても大駐車場があり品揃えが豊富な郊外店と、逆の旧市街地。
旧市街地は、大駐車場の候補地があったにも関わらず商店街が一枚岩でなかった為に流れたようですね。
また、旧市街地の店は今でも「買ってもらう」というより「売ってやる」という気質が残ってるという声も聞きます。
そのあたりも消費者離れの原因でしょう。

その新市街地も鉄道が延びたことで西(宿毛寄り)へ移動しつつあります。
つまり市街地の三極化です。
寂びれる一方の旧市街地の業者さんたちが現市長を応援したらしいですが、時期遅かりしというところでしょう。
合併後の新庁舎は中村市庁舎に・・という現市長の発言に嫌悪感を示す方もいるようですよ。

新市街地、新々市街地は愛媛の業者さんが制圧しているようですし、そのうち“県西南部は愛媛と合併”という話も無きにしも非ずでは・・
というのが現状です。
和を尊ぶ方が地域の為だと思うんですけどね・・
26東大阪勤務:2002/12/18(水) 20:18 ID:bWu4SLJY [ max1-ppp29.yao.sannet.ne.jp ]
>>25
難しい問題ですね。
宿毛でも全く同じ現象が起きてますよね。

まともな地方政治家なら誰でも
「どうゆう政策がその地域に最大の恩恵をもたらすか。」
ということを、考えるでしょう。

しかし、
「どのような状況が最大の恩恵がもたらされた状況か。」
と、言うのかはその政治家の価値観により千差万別でしょう

その状況を作り出すための政治的な手法もひとつではないでしょうし。
(当然、政治家としての力量・巧拙もあるでしょう。)

現状では
「地元資本の凋落と他地方資本の大量流入。」
と言う問題点の一方で
「地域経済の活性化と個人の経済活動(雇用と消費)規模の拡大。」
というメリットがあったわけで・・・・。

地方政治について言うならば、その地域の住民が
「それまでの政策をどう評価し、今後のどのような政策を支持するか。」
と言うことに尽きるのかなと思います。
27お遍路さん:2002/12/18(水) 20:45 ID:Y8mbDO.E [ J059169.ppp.dion.ne.jp ]
宿毛の旧市街地と新市街地は中村と同じ状況でしょうね。
現在では車のない生活は考えられないですから。

判断のスパンをどこに置くかは難しい問題ですね。
30年後は正解だけど100年後は駄目ということはありそうですから。
高知県の場合、たとえ他地方からの大量資本を注入したとしても、その賑わいは都会には到底及ばないでしょう。
だったら、いっそのこと構造改革特区に立候補して規制の枠を取ってしまう方がよいかもしれません。
その結果、どこかの県に合併されるとしても県民の暮らしの水準が上がれば賛同は得られるのでは・・
地方自治といえども大極的な視野を持った方を首長に求める時代になったのかもしれませんね。
大阪の女性知事さんの評判はどうですか?
28東大阪勤務:2002/12/19(木) 20:28 ID:MDggEqIo [ max1-ppp7.yao.sannet.ne.jp ]
>>27
太田知事についての評価は、是非を含めてあまり聞かないです。

・知事が批判や評価をされるような大きな結果をまだ出していない。
・府民が府政より国政に興味を持っている。
・政治に対して「何かしてもらう」と言う期待が府民に無い。

と、言うような所でしょうか。

地方行政の実務経験者ではありますが、府政のトップとして一番重要な
「こういう大阪にする。ついては、こういう府政をしく。」
という明確なビジョンを提示する力が、少々弱いのかなと個人的には思っています。

なんかカタいレスばかりでほかのヒトのレスつかなくなりましたねぇ、このスレ。(笑)
29お遍路さん:2002/12/20(金) 11:44 ID:hJ/6VKu6 [ y225231.ppp.dion.ne.jp ]
太田さんは物腰柔らかそうですもんね。
「何かしてもらう」と言う期待が府民に無い・・というのは分かる気がします。
府民パワ−の方が行政より強そうですもの(笑)
大阪に出掛けたときも感じましたね。

レスが付かないのは、お気になさらなくていいと思いますよ。
都会と違い、ネット人口そのものが少ないのですから。
はずかしながら県西南部ではBBもまだ来てないのです(笑)
真面目に静かに続くスレがあってもいいのでは・・なんて(笑)
30だるま夕日:2002/12/21(土) 00:10 ID:nc4gxUGI [ p15-dna02sukumo.kochi.ocn.ne.jp ]
現在、宿毛のサニーマートに学習帳放置中。
参考スレ「みんなで繋ご!四国限定学習帳の旅(partY)」
ttp://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1036672544
31東大阪勤務:2002/12/21(土) 13:56 ID:3jjbXDzA [ max1-ppp31.yao.sannet.ne.jp ]
>>30
激しく回収しに行きたいけど、大阪からじゃなぁ。(笑)

>>29
政治などの公的な権力に価値を感じず、そういう権威を茶化す傾向が大阪人にはあるように思います。
公的な建前より私的な本音を重視する文化ということでしょう。

私個人としては、そうゆう私的な価値観と公的な価値観を
バランス良く備えるのが正しいと思うのですが・・・・。
(同じ大阪人から見ても公共心無さすぎ!!違法駐車・ゴミのポイ捨てヤメレ!!)

>>大阪に出掛けたとき
わがままで自己中だったでしょう、大阪人って。(笑)
どうも、すんまそん。

私もISDNの従量制です。(笑)

「大阪と宿毛でデータのやり取りできるようしるっ。」
と、業務命令でてるんですが、そちらのネット環境どんなもんでしょ。
やはり通常回線が多いのかなぁ。
ケーブルテレビも始まるようですね。
(あっ。これは宿毛限定か。)
32お遍路さん:2002/12/22(日) 18:29 ID:9PdfDz0o [ Y240238.ppp.dion.ne.jp ]
竹葉のおっさん丸くなったなあ・・・。御礼が言えるようになってた
33お遍路さん:2002/12/25(水) 19:52 ID:bg3k.ZDY [ N104217.ppp.dion.ne.jp ]
竹葉のタコ焼きは御殿落成後、味も落ちたしタコも小さくなったような・・。
元祖である御両親のお店も無くなり、質の良いたこ焼き店を求めるのはかなり厳しいかも・・。
大阪で食べたタコ焼き美味しかったなぁ〜。・・しみじみ
34お遍路さん:2002/12/26(木) 03:10 ID:TRo2TwBE [ YahooBB219063244006.bbtec.net ]
私はよくJRを利用してます。幡多弁の方に多いんですが
携帯で大声で話したり、着信メロディーがうるさいです。
マナーの悪い人多すぎ!
 混んでて座れない人がいても荷物を座席においていたり
座席を対面式にし、足を座席の上においてたり。

なぜ?
35お遍路さん:2002/12/26(木) 15:50 ID:WTV59yYY [ J059130.ppp.dion.ne.jp ]
>34
それって年配の女性系が多いのでは?
昔からよく言われるのは、普段品良くしている先生方が出張や旅行で父兄の目が無いと羽目を外すという話です。
高知県は異常なくらい新卒の教員が少ないところなので、年配教員だけが目立ってしまうのは仕方ないことかもしれませんが・・。
県西部から高知市内へ出かける場合、20〜30代だとJRは殆ど使わないですね。本数が少ない上に、目的地に着いてからの足がないですから。
何年もJRに乗ったこと無い人多いと思いますよ・・。
36お遍路さん:2002/12/26(木) 15:59 ID:WucXhXo6 [ proxy.kagawa-isf.jp ]
沖ノ島って所は宿毛なのかな?以前に行って海がムチャクチャキレイだったのを
覚えてるよ。
37お遍路さん:2002/12/27(金) 00:18 ID:h3zRRs6k [ YahooBB219063244006.bbtec.net ]
>>35
中年の公務員・サラリーマン風と特に10代20代の若い人です…

やはり公務員のマナーの悪さはピカイチです。まさしく宴会です。
(先生)(班長)等と呼び合っているのですぐにわかりますね。
まあ、これは幡多地区だけでなく高知県全体がそんな感じでしょうか?
38お遍路さん:2002/12/27(金) 13:59 ID:8BHdTfFo [ N110085.ppp.dion.ne.jp ]
西南部の公務員って職種が限られてくるのでは・・。
県職の出張は公用車を使うと思います。
単独だとJRなのかなぁ・・。10代は通学かもしれませんね。
第三セクには県も出資してるので鉄道利用を奨励してることもあるでしょうね。
教員の出張は99%JRですね。

不思議に思うのは・・JRって車内で飲酒を認めてるでしょ?
今どき、よほどの地方に行かないとそういうことないのでは・・。
焼き竹輪片手に飲酒してた人が、車内販売の女性に絡んでる姿を目にしたことがあります。
車掌が居るにもかかわらず注意にも来ないんですよね・・。
ああいう光景を見てしまうと鉄道利用は避けたいですね。
班長って呼び合うのも・・どこの御一行かバレバレですね(笑)
39Tb ◆3ML0gkQC0E:2002/12/27(金) 14:15 ID:7m/HI.wI [ N110238.ppp.dion.ne.jp ]
宿毛道路部分開通したところを利用しましたが、早く全通するといいですねえ。

ところで、別スレで『四国西南地域・・飛行場』なんてのがあって、そこでも
書込んだんですが、宿毛湾・御庄湾と、三原地区に、自衛隊や米軍の施設を持ち込む
のは全く寝言だと思われますか?
不景気な世の中で企業誘致をするよりも有利だとは思うのですが・・無茶でしょうか?

そういう施設の誘致で、宇和島や須崎からの高速延伸や、宿毛以北の鉄道建設がインフラ
整備で可能ならば、手を挙げてもいいと思います。
現に政治家にはそういう意見を持つ方もいらっしゃるとのこと・・・・ですが、
40お遍路さん:2002/12/27(金) 15:07 ID:8BHdTfFo [ N110085.ppp.dion.ne.jp ]
好むと好まざるとなく、これからはPKO活動が自衛隊の主流になるでしょうね。
ただ、現状では新訓練地の確保は孤島に限られると思います。
実弾を使うことを考えれば、居住区に隣接させるのは難しいと思いますよ。
雇用面だけを考えれば大規模施設の誘致はプラスでしょうね。
リスクマネジメントを数値化して県民に分かりやすく説明が出来るなら、誘致は可能だと思います。
しかし、それは政府関係者が示すのではなくNPO系が示さなければ説得力はないと思いますよ。

過去、西南部では空港、大学などの誘致案が出たにも関わらず実現しなかったのはなぜなんでしょう?
大学1つ誘致すれば、どんなに小さな規模でも教職員合わせて1万人の雇用は可能だと思います。
私としてはそちらの方が可能性はあると思いますが・・

宿毛道路部分と国道部分を比較して走った人が言うには、その差は4分だったそうですよ。
国道がガラガラだったからだろう・・と言われてましたが(笑)
新道路では、70km制限を40Kmで走ってる軽トラがいたとか(爆)
41お遍路さん:2002/12/27(金) 15:09 ID:jMFDos9g [ intruder.skynet.be ]
上げ
42お遍路さん:2002/12/27(金) 15:31 ID:MHe1qOu. [ proxy.kagawa-isf.jp ]
 子供の数が減少している今現在では大学の誘致は難しいでしょうね。既存
の大学も経営困難に陥ってるのがあると聞きますから。ところで、本当に宿毛
湾に米軍施設が来る話ってあるんですか?
43お遍路さん:2002/12/27(金) 16:03 ID:8BHdTfFo [ N110085.ppp.dion.ne.jp ]
元々、宿毛湾は歴史のある軍港ですから、その手の話は出てもおかしくないでしょうね。
新法の制定で空港や港湾が有事の際は緊急収用出来るようになったわけですから尚更でしょう。
でも、アレって知事の承認が必要なのでは?
北の覚せい剤漂着事件のこともあるし、ある程度の使用は必要かもしれませんね。

国立大学は数年内に法人化するわけですから、独自の規模拡大は幾らでも出来ると思いますよ。
要は学部や教員の充実度でしょうね。
44お遍路さん:2002/12/28(土) 20:53 ID:MZxXX8C. [ N110079.ppp.dion.ne.jp ]
>>39
どうやら既に作ってるぽいですね・・
45お遍路さん:2002/12/30(月) 21:58 ID:e/RJ70w2 [ y225180.ppp.dion.ne.jp ]
中村市内に新しく出来たセルフGAS屋へ寄ったら凄い人だった・・
灯油も安いみたいで順番待ちの車が何台もいたよ。
すぐ近くのスタンドは107円でGAS売ってたけど1台も車止まってなかったな。
消費者は正直だね。
46お遍路さん:2002/12/30(月) 22:25 ID:hJ0OxxNs [ p6044-ipad11matuyama.ehime.ocn.ne.jp ]
>>45
あのへんは地元の組合で統一してるのか、ガソリンが高すぎるからね。
セルフでR107円、非セルフで一番安い宿毛のフジでさえ109円だからねぇ・・・。
47お遍路さん:2002/12/31(火) 00:15 ID:wSttQZVs [ y225227.ppp.dion.ne.jp ]
ガソリンは密度を調節可能なので良品なのかもしれないが、109円て・・ハイオクの値段並み。
一度、公取に調査依頼してみるのも手では?

県内で安いのは土佐市でしょう。
週末出かけたときに満タン+ポリで買ってきてます。
48お遍路さん:2002/12/31(火) 14:00 ID:of1kuNzY [ p1073-ipad01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
こんな乱行を行政側が認知してるのが凄いところ。
49お遍路さん:2002/12/31(火) 14:41 ID:C.o1GlNw [ N104195.ppp.dion.ne.jp ]
地方都市では行政・司法はナァナァな面があるのは否めない。
署長クラスでも国Uでは?
警視は中央から来てる本部長くらいでしょ?
酒屋の主人が公安委員というのも・・
優秀な人材確保は公共機関よりは民間の方が上だと思うな。
ただ、県全体でもそんな人材を置いてる企業は少ないと思うよ。
金融、マスコミあたりが優秀な人材を持ってる代表なんだろうけど・・
他社との競争がないからだろうね。
50お遍路さん:2003/01/02(木) 01:24 ID:NYnZ6Nf6 [ N104209.ppp.dion.ne.jp ]
別スレでは年齢調査が行われてるようですね・・
数十年も昔に消滅している地区を探してるようだし・・
51お遍路さん:2003/01/05(日) 13:47 ID:C09VSUGg [ N104210.ppp.dion.ne.jp ]
あけおめです。
初雪ですね。
52お遍路さん:2003/01/08(水) 10:37 ID:K2cD3pmg [ orca.net-kochi.gr.jp ]
ガソリンと灯油の値段に頭来て、高松の公取に電話したら、
「貴方からの電話一つでは動けません。」とのこと。
「せめて、内部告発でもあれば..」だって。

ところで話変わりますが、今度宿毛からフェリーで九州に行こうと
計画していますが、一番お得な割引ってなんでしょうか?
知っている人いれば教えて下さい。
お願いします。
53お遍路さん:2003/01/15(水) 17:29 ID:irTlj1tQ [ ppp0123.va-mty.hdd.co.jp ]
だるま夕日、きれいだね。<宿毛
54お遍路さん:2003/01/15(水) 20:04 ID:QXJ1URGA [ p2068-ip01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
>>52 神!
やっぱりまとまらないと動いてはくれないんだ。
内部告発なんてあるわけないしな。

フェリーの割引については全然判りませんですスマソ
ネットで調べられんかい?
55お遍路さん:2003/01/25(土) 23:54 ID:tzpTIeeU [ p0039-ip01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
>>52
ほんとに神だな。
九州はどちらへお出かけですか?
56お遍路さん:2003/02/04(火) 10:54 ID:4j44x2mQ [ p0121-ip01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
保守しとくか…
57お遍路さん@おせったい:2003/02/08(土) 15:11 ID:DEGu5Ckk [ 80.188.194.130 ]
ほんとにガソリン高いッスネ。
西南豪雨の復旧工事で土佐清水市に入ったけど、
ガソリン、軽油メチャ高いです。
多分、土佐清水市が日本一じゃないですか?
58お遍路さん:2003/02/09(日) 04:01 ID:PW8nFeuw [ p0076-ip01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
>>57
いくらだった?

ちなみに中村は最近安めの店(ハタダの近く)が出来たため、
値段下げた店が少なくとも2店はあるよ。
それでも他地域よりは高いけどね(レギュラー103〜104位か?)
59お遍路さん:2003/02/09(日) 04:02 ID:3eX23Jcc [ express.i-younet.ne.jp ]
http://www.pink7.net/sig/
↑わりきり出会い。中高校多し(ブルセラ多い)
http://srv.cocospace.com/eDEAI/?oid=love2-net&sid=5213
↑大人の出会い(熟年多し?)
http://www.linkstaff.com/linkstaff/toledo/cgi/click.cgi?id=10006
↑各種チケット買い取り、販売、探し
http://drmnt.com/5213/
↑バラエティHP。宣伝掲示板あります♪
http://sige-00.mariansela.com/
↑様々なサービス商品満載
http://www.mk-business.net/5213/framepage.htm
↑ティファニー(10%OFF)自転車など(35%OFF)
60(^^;):2003/02/20(木) 12:59 ID:4yA3tYOo [ z229.61-205-212.ppp.wakwak.ne.jp ]
西部スレがあったとは・・・
知らなんだ(^^;)
61(^^;):2003/02/21(金) 12:39 ID:J0dcNN3I [ z61.61-205-212.ppp.wakwak.ne.jp ]
書き込みが全然ないな〜
62ギコ:2003/04/06(日) 01:21:31 ID:igh6b4aA [ YahooBB220045000199.bbtec.net ]
っつか高知は誰も来ないの?
63お遍路さん:2003/05/04(日) 14:55:58 ID:IvFQSjUY [ p0144-ip01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
過疎すぎあげ
64お遍路さん:2003/05/05(月) 11:21:45 ID:fN79cg8Y [ p3020-ipad02kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
なぜ、大方町の「土佐ユートピアカントリークラブ」で起こった、
コース整備中の職員の死亡事故はニュースになってないの?

マスコミに圧力をかけているのか?

誰かその辺の事情通いない?
65辛口匿名:2003/05/05(月) 16:28:58 ID:2OGjN4YM [ p1068-ipad01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
>>64
土佐ユートピアCCと遺族の話し合いで公けにはしなかったのでは?
不景気でお客さんが少なくなってるからねぇ

私もユートで3年くらいアルバイトでしたがお世話になり、亡くなった方も存じております。
心から冥福を申し上げます。
66お遍路さん:2003/06/07(土) 22:37:40 ID:wpy2.jW2 [ p3129-ip01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
3市町合併後の名前応募してるね。
67お遍路さん:2003/06/07(土) 23:19:54 ID:MoIXg2UM [ YahooBB219043010015.bbtec.net ]
>>66
やっぱり、「中村市」って名前を残してほしい。
平仮名で「しまんと市」なんてなったら、大学卒業しても幡多に戻りたくなくなる…
68お遍路さん:2003/06/07(土) 23:56:02 ID:zO/Zgmxo [ n238245.ap.plala.or.jp ]
>>66
え?合併すんの中村も?
しばらく帰郷してないから全然知らなかった…

>>67
大学卒業云々ってことは大学4年ぐらい?
歳が近そうだからつい…
69大方出身:2003/06/08(日) 00:00:50 ID:0Zyl9rhA [ ZC238009.ppp.dion.ne.jp ]
結局のところ合併地域はどこと合併することになるの?

新市名は何に決まりそう?
7067:2003/06/08(日) 00:12:46 ID:5eFOcr6Q [ YahooBB219043010015.bbtec.net ]
中村の市町村合併のページ
http://www.aigappei.jp/
>>68
大学4年です。
71お遍路さん:2003/06/08(日) 19:31:07 ID:ZDmyIczk [ N104239.ppp.dion.ne.jp ]
文系?理系?関東?関西?
7267:2003/06/08(日) 19:38:31 ID:5eFOcr6Q [ YahooBB219043010015.bbtec.net ]
理系・関東です。
73お遍路さん:2003/06/09(月) 00:00:42 ID:c8Wu56fM [ N104239.ppp.dion.ne.jp ]
だったら、臭轄も終ってる頃ですね。
バブル世代と比べて大変だったでしょう。論文頑張ってください。
7467@宿毛出身:2003/06/09(月) 00:58:15 ID:DK6sjtRw [ YahooBB219043010015.bbtec.net ]
>>73
それが、まだなんですよ。
今は、公務員試験に向けて勉強中。
「東京で生活してみたい」と思って東京に来て4年目。
気がついたら幡多に戻りたいって思ってる自分がいた。
幡多に戻って「ただいま」って言いたい。
75お遍路さん:2003/06/09(月) 01:14:50 ID:c8Wu56fM [ N104239.ppp.dion.ne.jp ]
>>74
それは大変失礼しました。
私は関東、文系ですがコネがあったので帰省した口です。
やっと慌しい都会暮しの癖が抜けて、毎日マッタリ勤務に励んでいるところですw
76よしにい:2003/06/09(月) 03:31:59 ID:.5xJg2S2 [ akari.208204.netwave.or.jp ]
中村の合併、「大方町、佐賀町、西土佐村」です。
土佐清水が合併から孤立・・
個人的意見ですが、西土佐村〜中村線は道が悪くて不便すぎるので合併するなら、道を良くして欲しい。
77お遍路さん:2003/06/09(月) 04:23:51 ID:ZNiWu5tg [ h193238.ppp.asahi-net.or.jp ]
ちなみに宿毛は、宿毛市・三原村・大月町で合併。

聞いた話だと、土佐清水市は中村市と合併する予定だったが
反対派も多く、意見がなかなかまとまらなかったため
中村市から「もういいよ。勝手にやんなよ。」と蹴られたとか。
焦った土佐清水は「中村がダメならじゃあ宿毛と…」という作戦に出るも
宿毛市から「調子よすぎんだよ!そもそもお前らとの合併なんぞ考えてねーよ!」
と、さらに冷たくあしらわれ、どことも合併できなくなったらしい。

↑これ本当?
7867@宿毛出身:2003/06/09(月) 04:42:24 ID:DK6sjtRw [ YahooBB219043010015.bbtec.net ]
幡多の合併パターンって実際どうなんだろう。
中村+大方町は住民意識でも問題ないとして、
さらに+佐賀町(佐賀町東部は窪川とつながりが濃い?)
+西土佐村(愛媛側とのつながりが濃い?)

宿毛+大月町はいいとして、
   +三原村(宿毛と中村のどっちと交流が盛ん?)

私のかってな想像では、宿毛市と一本松町の合併なんてのも有ったのですが、
これはかなわないみたいですね。
一本松町は南宇和郡で合併して愛南町(あいなんちょう)になるらしいので。スレ違いですが…

幡多は県内でも旧町村意識の比較的薄い地域なのに、
合併したら旧町村意識が生まれたなんて事のないようにしてもらいたいですね。
79大方出身の高松在住者:2003/06/09(月) 04:50:00 ID:1aPAEW/k [ ZC237181.ppp.dion.ne.jp ]
大方町民の合併意識としては中村との合併は違和感は無いと思います。

大方は地理的に中村にあるようなものだから...
80お遍路さん:2003/06/09(月) 05:40:15 ID:ZNiWu5tg [ h193238.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>78
> 合併したら旧町村意識が生まれたなんて事
これはないと思います。私の勝手な想像ですがw
実際、合併自体がお国の都合で仕方なくやってることですし
住所も、例えば宿毛市の場合
市名は変わっても三原/大月というそれぞれの地名は残る訳ですから
住民の方の生活は、激しい変化もないと思います。
公務員や議員は、仕事上いろいろと変化もあり、大変かもしれませんが…。
8167@宿毛出身:2003/06/09(月) 06:10:02 ID:DK6sjtRw [ YahooBB219043010015.bbtec.net ]
>>80
ちょっとちがうかな
例えば、今の宿毛市だと、旧宿毛町出身だとか旧橋上村出身とか旧小筑紫町出身という意識はほとんどないじゃない。
それが、新しくおこなった合併で新しく旧宿毛市出身とか旧大月町出身といった意識が生まれてしまうんじゃないかって心配してるわけ。しかも、住民が自発的に行う合併ではなく半強制的なものだからなおさら。
今の宿毛市ではそういう意識がないから分かりづらいけど、他の自治体ではまだそういう意識が根強く残ってる所もかなりある。
そうなってしまうと、新しい街を作るにあたって色々と不都合なんじゃないかと思う。
どうしても「おらが街」という意識が残ると、市全体でまとまれないんじゃないかって…
宿毛の場合はともかくとして、中村の場合はとくに合併に無理がある町村まで入っているような気がする。
長文すみませんでした。
82お遍路さん:2003/06/09(月) 09:38:41 ID:flcR/Lns [ p5077-ipad01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
段階的に合併していくから最終的には中村と宿毛も合併してしまうのに、
無駄な権力闘争にあけくれるのやめにしてほしい。

特に利権でずぶずぶになってる清水が最後まで合併のお荷物に
なるんだろうなあ、すごい面倒な存在。
83お遍路さん:2003/06/09(月) 09:52:54 ID:ISuqANkY [ p7189-ipad01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
>>79
そう思ってるヤシって本当にいるのか?
漏れは中村と大方は別と思ってる罠。

市町村合併に何の意味があるのだ?
メリットよりデメリットの方が多いような気がする・・・
84お遍路さん:2003/06/09(月) 11:51:12 ID:qs3Zk5H. [ N110092.ppp.dion.ne.jp ]
一晩でこんなにレス付くとは・・スレ始まって以来では・・
それだけ、合併は気になる問題ということなのでしょうか・・
「新生 幡多市」に限らず、合併しなくていいのならそれに超したことはないでしょう。
元々、地方交付金欲しさで始まった合併なのに、急速に地方分権が始まるみたいだし・・
新法が通過したら地方の合併都市は増税が必至ですからね。
「新生 幡多市」はその可能性大でしょう。
85お遍路さん:2003/06/10(火) 23:22:21 ID:MTFv5HeA [ p0048-ip01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
>>77
反対派が多かったっていうか、
清水の市長が合併に難色示した為だって
聞いたが・・→で「もういいよ、勝手にやんなよ」と。
86港周辺:2003/06/14(土) 23:12:50 ID:MO94O5vE [ ZC238044.ppp.dion.ne.jp ]
新市名を公募してるようだけど何に決まりそうかな?

四万十市、幡多市、中村市...←どうせこの3つからだよね
87お遍路さん:2003/06/14(土) 23:25:34 ID:wNLZgUiw [ p0150-ipad01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
愛媛県のとある街が新市名に四万十をとりいれようとしてる動きがあって、
なんか嫌な感じだけど、中村は全国的にも案外有名だから中村で良いと
個人的には思う。

全国的に横行しつつある、公募で募ったひらめきだけの気持ち悪いのとか
むりやりひらがなにしたりというのだけは勘弁してほしいけれど、幡多群の
人が考えることだから最強にヤバイのがでてくる可能性もじゅうぶんにある。
88お遍路さん:2003/06/14(土) 23:26:53 ID:ZRGsOOVk [ YahooBB219043010015.bbtec.net ]
土佐の小京都・四万十…
これはないよなぁ
89お遍路さん:2003/06/14(土) 23:28:56 ID:ZRGsOOVk [ YahooBB219043010015.bbtec.net ]
>>87
べつに、愛媛県側が新市名に四万十を取り入れたとしてもかまわないんじゃない?
愛媛・高知共有の財産。
90お遍路さん:2003/06/15(日) 12:52:10 ID:vgY0smYo [ ZD243151.ppp.dion.ne.jp ]
>最強にヤバイのがでてくる可能性もじゅうぶんにある。
激爆w
まんざらありえない話でもないのが怖い。
仕事でもなんでも、どこからそういう発想が出てくるのか・・ということがよくある。
謙虚に、他と比べてみるということも覚えるべき。
中村町→中村市→幡多市中村町でもぜんぜん違和感ないと思うのだが・・
四万十川そのものは有名でも、中村市はそれほどでもないからね。
91お遍路さん:2003/06/20(金) 13:00:23 ID:JHvj99vo [ N104234.ppp.dion.ne.jp ]
結局、いじめ(恐喝?)た連中の処置はどうなったのか?
現場に残ったもう一つの足跡は誰のものだったのか?
松○モ−タ−スの強引な販売方法は知る人ぞ知ることだが、親の同意を得て販売したのか?
このまま、うやむやで終るんだろうな・・
92お遍路さん:2003/06/20(金) 14:21:45 ID:EH6NPqpc [ p2167-ip01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
>>91
それ何よ?
詳細キボンヌ
93お遍路さん:2003/06/20(金) 15:18:46 ID:Pdsm.xvo [ y225135.ppp.dion.ne.jp ]
いじめグル−プである某少年らが自分達がバイクを乗り回したいがために、故人となったA少年にA少年名義でむりやり松〇モ−タ−スでバイクを購入させたとか。
A少年は無免許だし、未成年の購入には親の同意が必要なはず・・あそこのバイク屋はかなり強引な商売する店みたいだから、そんなことおかまいなしに売っちゃったんだろうね。
A少年とB少年が自殺した鉄塔付近には、もうひとつ別の者と思われる足跡があったとか。
いじめグル−プが自殺を強要したんじゃないか・・との憶測も流れたが、証拠もなく分からずじまい。遺書でもあればなんとかなるんだろうけど・・
普通なら全国ネットの大事件だと思われ。
少年事件だし、警察や学校関係者もこれ以上は追及したくないんだろうね。
94お遍路さん:2003/06/21(土) 01:16:30 ID:hj5om2W2 [ p3207-ip01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
中中っていますごく荒れてるって聞いたけど
そこなのかな?>>93
いつ頃の話?最近?
95お遍路さん:2003/06/21(土) 06:17:13 ID:bSNRW94w [ p3234-ipad01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
96お遍路さん:2003/06/21(土) 10:26:28 ID:o7qur/VE [ N110074.ppp.dion.ne.jp ]
まだ1ヶ月経ってない話。
松〇モ−タ−スにも警察の事情調書がきたとか。
定時制とはいえA少年は17歳らしいから中公になるのだと思うよ。
97お遍路さん:2003/06/22(日) 16:30:36 ID:pZ5NH08Q [ p2102-ip01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
例の自殺の件、気になったんで人を介して知ってそうな
人に聞いてもらったんだけど。

何かいじめを苦に自殺ではないって(その知ってそうな人曰く)
暴力団(今問題のヤミ金?)に借金してて、それを返せなくなって
追い詰められての自殺らしいよ(強要されたのかどうかは不明)
初めは3人でってことだったらしいけど、1人は怖くなって逃走。
残りの2人は決行してしまったらしい。

以上がわしが聞いた話です。
何にしても悲惨な話だよね・・・
98お遍路さん:2003/06/22(日) 17:42:56 ID:wI4yiLfQ [ ZD243010.ppp.dion.ne.jp ]
借金の元となったのがバイクの購入らしいけど、500万という額は尋常ではないと思うね。
利子が利子を生んで大金になったようだね。
バイクを乗り回してたいじめグル−プは今頃どんな気持ちなんだろう・・

出勤時間なのにサラ金のATMで金を借り、そのままパチンコ店に並ぶ人が幡多は多すぎるような・・
松〇モータ−スといい、パチンコ狂いの人といい、もうすこし周囲の大人が見本となるべきでしょうね。
先般の内申書事件で休職中の人もパチンコ好きらしいし。
99営業さん:2003/06/29(日) 13:21:23 ID:JKadPuKI [ niandc-fcl.niandc.ne.jp ]
これほどの事件が、ニュースにもならないとは、不思議や!
ほんと、悲惨すぎる。
100お遍路さん:2003/06/29(日) 14:30:51 ID:/RDFhTo2 [ proxy323.docomo.ne.jp ]
ピープル
101お遍路さん:2003/06/30(月) 02:09:56 ID:Iq1F0Jps [ y130168.ppp.dion.ne.jp ]
    ,. -‐‐‐- 、
   /       \
   {   ,.-、___ノノノハ )
   ! ,.-、j _     ノ
   ゝ6 '   `  '⌒(       おまいら 
    ゝ.ー-‐‐v‐一 ) n/ノク'j   佐賀町も忘れるな!
    i⌒ヾヽn‐-‐ハ,ij { ゝ( ノ
    ト、  ,ゝ )V <,ij/ヾ、/
    l \二ンヽ,/ハ____ノ
  ___l------i二i---|_
  \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
   ` iー‐-------一i'
     |     i   |
      l    l    !
    /`ー-- 十‐‐‐'\
   'ー------'`ー---一'
102お遍路さん:2003/06/30(月) 12:37:38 ID:vWFxlGU2 [ y225164.ppp.dion.ne.jp ]
貸したサラ金業者は出資法違反なわけだから、ほんとなら返さなくても良かったんだろうにね・・
ガソリン価格の問題といい、少年事件といい、ローカル局というのはとかく地元と密着(癒着)していることが
多いから、キ−局でないと取上げるのは無理でしょう。
公取も支局にいるのは研修組だから揉め事は避けて通るしね。
今回の件が無駄にならないように警察や学校関係者は予防すべきだろうね。
103お遍路さん:2003/07/01(火) 12:28:39 ID:ISnsatds [ p2095-ip01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
こんな大事件を、うやむやにするなんて最悪ですね。
中村市はやりたい放題ですね…
ご家族は納得してるのでしょうか?
104お遍路さん:2003/07/01(火) 12:41:51 ID:AIg3AJxg [ y225207.ppp.dion.ne.jp ]
良くも悪くも幡多はムラ意識が強いせいか、加害者よりも被害者の落ち度を責める面が強いような。
県立になっても大人の目をかいくぐって悪さする中中の風潮は変わらないようだし。
昔、ス−フリ似事件があったときも示談でウヤムヤになったとか。
自動販売機80台も壊す元気があるならウルトラマラソンにでも出場すればいいのに・・
105お遍路さん:2003/07/01(火) 18:17:56 ID:axghepaA [ U081020.ppp.dion.ne.jp ]
ほんと中村はとんでもないやつが多いんだなあ
馬鹿が生き残るためには 何でもやらないとダメなんだ
見たいな考えが少しあるみたいだなあ
106お遍路さん:2003/07/01(火) 18:19:57 ID:axghepaA [ U081020.ppp.dion.ne.jp ]
周りの人間も
「やられるほうが悪いんだ」
見たいな考えが少しあるみたいだなあ
107お遍路さん:2003/07/01(火) 18:23:20 ID:axghepaA [ U081020.ppp.dion.ne.jp ]
「やるほうがエライ」
「やれないほうがヨワイ」
って感じがあるな

やるといっても「良い」「悪い」があるけど
その境界線がうすいんだよなあ
108お遍路さん:2003/07/01(火) 18:25:52 ID:axghepaA [ U081020.ppp.dion.ne.jp ]
価値観がばらばら
・・・逆に考えたら、自由
・・・自由というより、自然
獣のようなやつを放し飼いにしてたら
とんでもないことになるぞ!!
109お遍路さん:2003/07/01(火) 18:27:55 ID:axghepaA [ U081020.ppp.dion.ne.jp ]
しかし、警察はなにやってるんだ!
110お遍路さん:2003/07/01(火) 18:29:57 ID:axghepaA [ U081020.ppp.dion.ne.jp ]
だれか中村の警察の実態をあばけ!
111お遍路さん:2003/07/01(火) 18:31:58 ID:axghepaA [ U081020.ppp.dion.ne.jp ]
市民も見てみぬ振りだな
他人のことなど知ったこっちゃないか
112お遍路さん:2003/07/01(火) 18:34:04 ID:axghepaA [ U081020.ppp.dion.ne.jp ]
しかし市民病院の評判も
あまりいいとはいえないぞ
113お遍路さん:2003/07/01(火) 18:36:07 ID:axghepaA [ U081020.ppp.dion.ne.jp ]
どうも中村市の行政に問題があるとみた!!
114お遍路さん:2003/07/01(火) 18:38:10 ID:axghepaA [ U081020.ppp.dion.ne.jp ]
おまいら悪いことがあったとみたら
どんどん訴えた方がいいぞ!!

住みごごちが悪くなるかもしれんが
悪い事件も起こらなくなるからな
115お遍路さん:2003/07/01(火) 18:40:12 ID:axghepaA [ U081020.ppp.dion.ne.jp ]
悪いやつについた方がいいと
おもっているやつが少しいるな・・・
臭うぞ 
プンプン
116お遍路さん:2003/07/01(火) 18:44:04 ID:axghepaA [ U081020.ppp.dion.ne.jp ]
とにかく市民が市民を監視するという気持ちが大事だな

そして悪いやつには
強烈に処罰しろ
117お遍路さん:2003/07/01(火) 18:46:06 ID:axghepaA [ U081020.ppp.dion.ne.jp ]
そして行政がそれに追随するという形がいいな
118お遍路さん:2003/07/01(火) 18:48:08 ID:axghepaA [ U081020.ppp.dion.ne.jp ]
しかし 中村市といえば観光地ということだが
この板みると行きたいとはあまり思わないよなあ
119お遍路さん:2003/07/01(火) 18:51:40 ID:axghepaA [ U081020.ppp.dion.ne.jp ]
おれ 釣ったばかりの
鮎の塩焼き食いたーい!!
120お遍路さん:2003/07/01(火) 18:59:07 ID:axghepaA [ U081020.ppp.dion.ne.jp ]

いまだー 120ゲット!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザザーーーーーッ
121お遍路さん:2003/07/01(火) 19:05:03 ID:axghepaA [ U081020.ppp.dion.ne.jp ]
おい おまいら
超かわいい看板娘がいる店紹介して
ぜひとも よろしく御願います
122お遍路さん:2003/07/01(火) 19:07:06 ID:axghepaA [ U081020.ppp.dion.ne.jp ]
中村方面の海開きまだかあ


   /⌒∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ミ( (( ゚Д゚) < 泳いでよし!
〜〜ミ ミ U U〜〜\_____
123お遍路さん:2003/07/01(火) 21:51:57 ID:axghepaA [ U081020.ppp.dion.ne.jp ]
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <今日から西南部は、
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \ 消費税-5%にします。
    ,.|\、    ' /|、       \________
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/
124お遍路さん:2003/07/01(火) 23:16:51 ID:xZyDIVIk [ p3178-ip01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
>ご家族は納得してるのでしょうか?

ここが気になるところなんだよねぇ。
納得(というと語弊はあるが)して示談でも
したんなら、まあ良いんだけど、泣き寝入りなら
つらいよね。

>>113
それはありありだよ、酷いもんだ、ハァ・・
125お遍路さん:2003/07/02(水) 00:49:45 ID:wj3CVoXA [ YahooBB219063244068.bbtec.net ]
幡多人ではないですが…この事件驚きました。

中村の行政も良くないと思うけど、市民も無関心すぎじゃないですか?
所詮、他人事なんでしょうか。
行政は市民が行動を起こさない限り何もしてくれないと思う。
126お遍路さん:2003/07/02(水) 10:17:36 ID:iJcu.yzY [ ZD243239.ppp.dion.ne.jp ]
無関心というより詳細を知らない市民が多いのに驚いたね。
事件の舞台が中村、宿毛と広域である以上、もう少し認知度があってもよさそうなのに。
今回はムラ意識が悪い方に出てしまい、みんな口を閉ざしてるような。
少犯板に安芸るのがいいのかもね。
127お遍路さん:2003/07/02(水) 12:28:45 ID:3cUDFTdw [ p2106-ip01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
これ大事件だと思うんだけど・・・
どこかの報道にタレ込んでみようか
それとニュー速にもスレ立ててみようか(喰いつかないかな…
事件についてご存知の方、いま一度大まかな経緯を書きこんでよ。

いじめが元でバイクを買わされた?
借金(闇金?)の取り立てに追い詰められてた?
当初は3人で自殺する予定だった?
全く報道されないのは何故?事なかれで済む話じゃないよ
128お遍路さん:2003/07/02(水) 17:33:07 ID:iJcu.yzY [ ZD243239.ppp.dion.ne.jp ]
悪い順番としては、いじめグル−プ、松〇モ−タ−スということになるんだろうなぁ。
購入後数日でボロボロになるくらいバイクは乗り回されてたらしいよ。
残った借金を親に工面して欲しいと頼んだそうだが、親が突っぱねたため
同情したもう一人の少年と一緒に敷地の鉄塔で不幸なことになったようだね。
親にしてみれば工面を断った自分達に非があるような気がして多くを語らないのでは・・
一番悪いのはいじめグル−プなのに。

仮に暴行や脅迫を受けていたとしても被害者が生存していないので証拠がない、
少年事件である以上警察も二の足を踏まざるをえないんだろうね。
憶測だけど、今回の自動販売機窃盗事件が同じグル−プのものだとしたら、
余罪でいろいろ出てくるかもしれないね・・
129お遍路さん:2003/07/02(水) 20:07:11 ID:iVrcDOPg [ p6036-ipad02kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
>>127
報道にタレ込もうがどうしようが、この事件は表に出ることはほぼないと思われ。
てか、表に出るのであればとっくに出てるハズだよ。
130お遍路さん:2003/07/02(水) 21:01:49 ID:dsvQOfLw [ U081144.ppp.dion.ne.jp ]
親は借金と息子をてんびんにかけて
借金を払わない方をとったわけか・・・
ひどい言い方だけどね・・・
だが家族全員が被害者みたいになってるわけか
いろいろ事情がからんでいるみたいだなあ
むごい事件だぜ・・・
131お遍路さん:2003/07/02(水) 21:03:59 ID:dsvQOfLw [ U081144.ppp.dion.ne.jp ]
とにかくいじめはイカンな
いじめグループは
罪を告ぐわない限り
罪をずうっと引きずるもんだと思っていろよ
132お遍路さん:2003/07/02(水) 21:10:59 ID:dsvQOfLw [ U081144.ppp.dion.ne.jp ]
とにかくいじめを見つけたやつで
いじめを止める人間が出てこない限り
またこれからも いじめが続くな
いじめが続くということは
止める人間がいないということだ
警察などは何やってるんだろうなあ
警察しっかりしろよ!! 
市民を守るのがお前らの仕事だろうが ボケェ!!
どうなってるんだこれは
133お遍路さん:2003/07/02(水) 21:17:32 ID:dsvQOfLw [ U081144.ppp.dion.ne.jp ]
いじめも病気と一緒で
早期発見
早期治療
が大事だな
病気が大きければ余計大事
134お遍路さん:2003/07/02(水) 21:29:16 ID:dsvQOfLw [ U081144.ppp.dion.ne.jp ]
いじめはどこにでもある
ただ いじめの被害の大小は
その周辺の人が
いじめをくいとめられるかどうかで違ってくる
135お遍路さん:2003/07/02(水) 22:25:12 ID:xe4oQIOg [ ZD243057.ppp.dion.ne.jp ]
硬(左)派の10CHあたりなら藻座入で取材するかもしれないけどね。
8CHなどではワイドショ−ネタにされるのが越智でしょ。
被害者のことを思えば、このままそっとしておくのがいいのかもしれない。
でも、いじめ得になってるとしたら、やるせないね。
136お遍路さん:2003/07/03(木) 22:18:44 ID:ZCs9pa/U [ y130210.ppp.dion.ne.jp ]
> でも、いじめ得になってるとしたら、やるせないね。
全くだね
ごめんなさいじゃすまされないぞ
ほんとにいやな事件だねっ!!
死んだ人間には用はないかあ 
最悪だぜ!!
137お遍路さん:2003/07/03(木) 23:33:21 ID:OyoF.AZg [ ZD243148.ppp.dion.ne.jp ]
ヤッパリというべきか、ありきたりというか四万十市になりそうな気配・・・
名称にこだわるわけではないけど、観光場所を知名につけるのは安易過ぎるのでは。
本田はあえて本田市にしなかったのに名前は世界一になった。
源流に近い合併町村や隣県も四万十を使うようだし、乱立になれば下流域の方が不利だと思うけど。
らっきょう市というのは笑えたけど、知名度はあるかもね。
138お遍路さん:2003/07/04(金) 12:45:14 ID:1k/Zkbf2 [ K093227.ppp.dion.ne.jp ]
ひさしぶりに竹葉のタコヤキを食べようと思って中村市役所の傍を通ったら、
壁がズルムケ状態だった・・・ひぇ〜っ
地震きたら倒れるんじゃないの・・・

8個中5個タコ入ってないし味も落ちてた・・・最悪
139お遍路さん:2003/07/05(土) 17:00:12 ID:as61L/iQ [ niandc-fcl.niandc.ne.jp ]
個人的には、たこ焼きしほちゃんが、好きだな〜。
140お遍路さん:2003/07/07(月) 20:24:21 ID:3SvUKyM. [ p3215-ip01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
>>139
志保ちゃんいいよねぇ。
外はカリッと、中は柔らかく、ソースは甘め(゚д゚)ウマー
おんちゃんおばちゃんええ人やし!古津賀の頃からお世話になってます。
141お遍路さん:2003/07/07(月) 21:57:54 ID:N4jArgFk [ p0155-ipad01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
>>140
その前は、サンシャイン大方の前にあったね。
しほちゃん(・∀・)イイ!
142お遍路さん:2003/07/07(月) 22:16:30 ID:SiqNg1Hg [ cable-56.gallery.ne.jp ]
今日初めて志保ちゃんの看板見た…
文字のでかさにビクーリΣ(○O○|||)
143お遍路さん:2003/07/07(月) 23:18:07 ID:i2REby0Q [ ZD243241.ppp.dion.ne.jp ]
たこ焼きの話題になると必ずその名前が出てくるけど・・それほど激ウマとは感じないのだが。
竹葉とは血縁なんだから味が似てるのもうなずける。
でも、最近はどちらも生地が水っぽく感じるけど。
たこが入って無かったり、小さいのも気になるところ。
数年前まで窪川の国道沿いに美味しいたこ焼き屋があったけど、今は潰れた模様。
銀たこ進出キボウ!!
144四万十しーちゃん:2003/07/07(月) 23:20:56 ID:RD5pYxv. [ YahooBB218115223056.bbtec.net ]
記念真紀子

四万十市、現地の皆さんはどんな反応なんだろ
145お遍路さん:2003/07/07(月) 23:36:23 ID:qzLT/I5o [ p3152-ipad01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
>>143
銀たこはすでに高知に進出してる
野市?のフジにあったよ

たこ焼きと言えば、しなとらの隣にあるたこ焼きは食べた事ある人はいる?

某中古車雑誌に四万十川の源流、滑床渓谷と書いてあったが、源流って東津野村ではなかったのか?
滑床渓谷って支流の一つのような気がするが・・・

四万十にそこまでこだわる必要があるのかと小一時間(ry
146お遍路さん:2003/07/07(月) 23:38:54 ID:2OlWqKTg [ p3053-ipad02kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
個人的な意見だけど、
しなとらの横のたこ焼きはうまいとは思わんかったよ。
たぶん2度と買わん。
あ、あくまで、個人的な意見ね。
147おへんろさん:2003/07/08(火) 00:18:29 ID:BCSM3a5o [ YahooBB218115223056.bbtec.net ]
銀たこ高い
148お遍路さん:2003/07/08(火) 00:31:50 ID:vztK20QU [ p0235-ip01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
しなとら横のたこ焼き屋は最近閉店したよ。
わしもしほちゃんに1票かな。

四万十しーちゃん可愛いくて(・∀・)イイ!ね。

でもしまんと市ってのはイヤ〜(;´Д`)
149お遍路さん:2003/07/08(火) 11:08:52 ID:dczCRo3A [ N104213.ppp.dion.ne.jp ]
銀たこの辛子マヨに1票。
高いかな〜400円は普通だと思うけど。スタンプもついてくれるのでついつい買ってしまう。
しかし、野市までわざわざ買いには行けないなぁ〜

四万十川の源流は東津野村と愛媛だから、どちらも新名称に四万十を使うつもりらしい。
西南市、四万十市、幡多市、どれでもいいというのが正直なところだね。
150大方出身:2003/07/08(火) 14:41:13 ID:gEzuLcFY [ ZC236162.ppp.dion.ne.jp ]
ところで新名称はいつごろ決まりそうなんですか?
151お遍路さん:2003/07/08(火) 17:25:50 ID:KzlwaNlo [ K093150.ppp.dion.ne.jp ]
各合併市町村の首長選挙がなくて、話がスム−ズにいけば晩夏には決まりでは?
総務省への届出は年内のはずだったような。
期限過ぎちゃうと合併の際に出る補助金が貰えなくなるから、かなり焦ってると思う。
152お遍路さん:2003/07/10(木) 23:24:48 ID:X4Jatf8c [ y131001.ppp.dion.ne.jp ]
みんなあ 風呂入ったかあ
153お遍路さん:2003/07/10(木) 23:26:55 ID:X4Jatf8c [ y131001.ppp.dion.ne.jp ]
歯ーみがいたかあ
154お遍路さん:2003/07/10(木) 23:30:23 ID:X4Jatf8c [ y131001.ppp.dion.ne.jp ]
いちいち返事しなくていいんだよ
そんなことに興味はないんだから
155お遍路さん:2003/07/10(木) 23:38:49 ID:X4Jatf8c [ y131001.ppp.dion.ne.jp ]

       ∧_∧
       ( ・∀・)       ))
       /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ      さてと、そろそろ寝るか
      ノ   )        \ ))
     (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
         丿        ,:'  ))
       (( (___,,.;:-−''"´``'‐'
            

          ∧_∧   みんなはまだ寝ないのかい
          ( ・∀・ )        おれはもう寝るよ
         /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_     おやすみね
      ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
     ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃
156お遍路さん:2003/07/10(木) 23:40:56 ID:X4Jatf8c [ y131001.ppp.dion.ne.jp ]
いや だから 返事はしなくていいんだよ
157お遍路さん:2003/07/11(金) 01:05:48 ID:I/6EzHJE [ p2040-ip01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
>>152-156
アハハ〜( ´∀`)オヤスミ!

新名称が何になるかと気にしつつわしも寝ます
158お遍路さん:2003/07/11(金) 21:43:52 ID:B8.o4ScY [ y225189.ppp.dion.ne.jp ]
中村病院の前?にある木造の家。
入り口やガラス窓いっぱいに2chか相田語録ばりの標語を貼ってあってかなり不気味・・
どうやら道行く人に訴えかけてるつもりらしい。
部屋貸募集もしてるようだけどあれでは借りる人いないと思われ・・
159お遍路さん:2003/07/11(金) 23:18:40 ID:s7CNvOTg [ p4220-ipad01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
>>158
おお、今度気をつけて見てみよう。
しかし
このスレ d i o n が多いな。
160お遍路さん:2003/07/11(金) 23:28:38 ID:j/XIKmT. [ L138117.ppp.dion.ne.jp ]
>>159
今はdion安いからねぇ

選択肢の少ない郡部人と思われ。
161宿毛出身:2003/07/12(土) 00:02:30 ID:1qknkJGY [ U059198.ppp.dion.ne.jp ]
始めてこの掲示板にやってきましたが、高校生の自殺の件
読んでびっくりしました。地元でこんなことがあっただなんて
なんでこんな大事件が新聞にも載らないの??
何か新しい情報あったら教えて!!
162お遍路さん:2003/07/12(土) 12:32:15 ID:gQxLOJxc [ y225141.ppp.dion.ne.jp ]
IP見る限りじゃ軍部ではないと思われ。アクセポは旗で100もないでしょ。
BBじゃなければDIONの一人勝ちだからね。光ねっとが多いのも意外。
ときたまやってきて1度に10人分のカキコしていく人も謎・・・
163お遍路さん:2003/07/12(土) 14:20:57 ID:8eYfzkRQ [ K093180.ppp.dion.ne.jp ]
DIONに1票
164お遍路さん:2003/07/12(土) 15:59:47 ID:MM7JHFJ6 [ y130097.ppp.dion.ne.jp ]
おれはいま自宅からじゃなくて
宿泊しているところからモバイルでやってます。
ちょっと事情があって・・・
モバイルだとDIONの定額制がいいんじゃないかと思って、
今はそれでネットやってます。エッジのFUJITSUのUSBです。
定額がなかったとき、一番使ったのは、
1ケ月で10万てのがあった。PRINです。
請求見たとき、さすがにこれはまずいと思いました。
エッジの定額はけっこう気に入ってます。
トラブルもないし。
ただ、つなぎっ放しで、
24時間ぐらいしたら、自動で切断されますね。
それだけがいや。
あとは、今回は良くやったとほめてやろうかと思ってます。
次回もこれに満足しないでさらに向上心をもって、
さらにいい物をお客様に提供するようにということを願っています。
165お遍路さん:2003/07/12(土) 16:07:51 ID:W63bdPYY [ ZD243177.ppp.dion.ne.jp ]
>161
オウム捜査に忙しくて少年事件どころではないと思われ。
お遍路事件では6年間も逃亡を見過ごしていた4県の所轄が本庁から厳重注意を受けたとか。
平田某、幡多地域に潜伏中らしいね。
捕まえたら汚名返上、大金星だから所轄も必死と思われ。
がんばれ四国大捜査線!!
166お遍路さん:2003/07/12(土) 16:11:12 ID:MM7JHFJ6 [ y130097.ppp.dion.ne.jp ]
おれの最近の悩みの種といえば、
電気代ですね。
この前、1ケ月で5万の請求がきました。
PC常時(1台)
PC(2台)
モニター21インチCRT常時(1台)
モニター2台
ノート1台(メール用)
パソコン関係はこんな感じで使ってます。
あとエアコン、テレビ、ビデオもほとんどつけてました。
モニター21インチCRT常時(1台)が痛い。
節約しないといけないんだけどなあ。
電気代も定額ってわけにはいかないのかなあ・・・
167お遍路さん:2003/07/12(土) 16:14:42 ID:Tx371nuQ [ p0233-ip01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
>>165
え〜っっ!!
マジっすか?!((( ;゚Д゚)))ガクブル

って、何でそんな事知ってるの?
ウワサになってる?
168お遍路さん:2003/07/12(土) 16:23:41 ID:MM7JHFJ6 [ y130097.ppp.dion.ne.jp ]
おれも知りませんでした。
オウム捜査、
お遍路事件、
高校生自殺事件、
中村警察も忙しそうだなあ。
169お遍路さん:2003/07/12(土) 16:25:32 ID:W63bdPYY [ ZD243177.ppp.dion.ne.jp ]
宿泊って観光の方ですか?それとも赴任されてるのでしょうか?
PDSなどのモバイル使うと料金高くつくよね・・
早くデジタル衛星回線に統一して欲しいと思います。
電気代5万・・電気屋さんなみですね。
個人で定額製は無理だけど、現在の電気代を表示するものは売ってますよ。
多分、8千円しないと思うけど。

>167
幡多中、制服警官、機動隊で厳戒態勢中です。
170お遍路さん:2003/07/12(土) 16:37:16 ID:MM7JHFJ6 [ y130097.ppp.dion.ne.jp ]
>平田某、幡多地域に潜伏中らしいね。
これの意味はどうでしょう?
犯人が幡多地区出身の人なのか?!
それとも中村警察は大した事ないから、
見つからないだろうと思って潜伏してるのか?!
まあ、どっちにしても、ろくなもんじゃない。
一刻も早く犯人が捕まりますように・・
無理か。
おまえたち、このままだと幡多地区が、
犯人たちの巣窟になってしまうぞ・・
もう、なっているのか。
とにかく一応、観光地なんだから、
少々厳しくても犯人はすぐに捕まえてほしいな。
171お遍路さん:2003/07/12(土) 16:58:51 ID:MM7JHFJ6 [ y130097.ppp.dion.ne.jp ]
>>169
現在、東北で講習で勉強している幡多地区出身の漢です。
電話回線がないので、モバイルです。
最近、民宿から下宿に移動しました。
民宿、一ヶ月15万
下宿、一ヶ月7万
下宿は広告とか出していないので、
気づきませんでした。
人の話を聞いて今の下宿を探しました。
けっこう気に入ってます。
食事、朝夜2食付き。
洗濯、テレビ、風呂、無料。
民宿にあって下宿にはない、不満な点は、
郊外にある。エアコンがない。トイレがボットン便所。
しかし、これさえ我慢すれば8万円うきます。
まあ即効で下宿を選択しました。
こういう状況でエッジは大活躍しています。
172k'tora-z:2003/07/12(土) 17:03:18 ID:cuFC0oII [ p3229-ipad02kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
オウム・・・
確か、佐賀に信者がいたような・・・
そこに居たりしてw

御用になったお遍路さん、この前の日曜に
石鎚山にいたらしい。
知り合いがそのお遍路さんを写真で撮ったとか撮らないとか・・・

世間は狭いやねぇw
173お遍路さん:2003/07/12(土) 17:10:32 ID:W63bdPYY [ ZD243177.ppp.dion.ne.jp ]
地方の捜査機関は予算、人員に制約がある。
犯人が逃亡生活を送る場合、捜査が手薄になりそうな地域を選択するのは性では。
そこにお遍路という格好の慣習があった場合、それを利用していたとしても不思議はないと思うよ。
逆に、逃亡先に自分の出身地を選択する奴はいないと思われ。真っ先に張り込まれてるからね。

久々に見たよ、所轄のフル装備。
踊る幡多捜査線2!古津賀の水門を封鎖せよ!!
174お遍路さん:2003/07/12(土) 17:26:58 ID:W63bdPYY [ ZD243177.ppp.dion.ne.jp ]
>>171
講習お疲れ様です。
東北だと、高知より5〜6度気温が低いでしょうね。
食事付で7万なら安い方でしょう。相場は10万以上みたいですからね。
東北は旅行で何度か訪れました。良いとこですよね。
175お遍路さん:2003/07/12(土) 17:50:31 ID:MM7JHFJ6 [ y130097.ppp.dion.ne.jp ]
東北は気温低いですよ。今のところエアコンいらず。
この前までは、夜は2枚か3枚は上着着てないと寒かった。
昼に暑いと思っていたら、夜になると急に冷え込んでくる。
夜中に寒いと思って目がさめたことが何度かありましたね。
176お遍路さん:2003/07/12(土) 18:03:10 ID:MM7JHFJ6 [ y130097.ppp.dion.ne.jp ]
>>172
佐賀にオウム信者いたのか・・・
初めて聞いたぞ。じぇんじぇん知らなかった。
でも佐賀で潜伏するの案外むずいかもね。
佐賀は田舎だから。
みんな知っている人ばっかりだからね。
どっかで見たことのある人ばっかりというか。
まあ、ひっそり隠れて暮らしていたら、わからないけどね。
177お遍路さん:2003/07/12(土) 18:20:23 ID:W63bdPYY [ ZD243177.ppp.dion.ne.jp ]
>175
この前まで市街地のアーケ−ドに大きな飾りを吊るしてた所ですか?
こちらは夕方になると、パンツ1枚の中年男性が出没するくらいの暑さです。
少しは人の目を気にして欲しい・・

佐賀は某悪徳健康食品販売の被害が多い。
中村市内にはSF商法店が複数店構えしてるのに野放し状態。なんでだろ〜?
178お遍路さん:2003/07/12(土) 21:49:46 ID:b3vH/UUo [ J059133.ppp.dion.ne.jp ]
2、3日前から県警のヘリが低空非行してたのはオウムのせいだったんだ・・
179佐賀町出身:2003/07/13(日) 00:52:41 ID:qw0tEq7. [ pae2f93.ikedpc00.ap.so-net.ne.jp ]
佐賀にオウム信者がいたとは・・・佐賀出身ですが、知りませんでした。。。
幡多には今は住んでませんが、幡多の方も安全な町じゃなくなってますね・・・。
次帰るのが怖い・・・。オウムの犯人が佐賀に滞在してるって本当ですか?
もし本当なら早く逮捕してくれ!!
安全だと思っていた町が安全じゃない!!
生まれ育った町じゃなくなってる!!
もう一度静かで安全で良い町に幡多に戻ってくれ〜!!
180お遍路さん:2003/07/13(日) 01:09:31 ID:xjKssKkU [ y130097.ppp.dion.ne.jp ]
       \|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ 
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |    /
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|  < 180か・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |   \
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |
181お遍路さん:2003/07/13(日) 01:20:22 ID:Eoq9mzeI [ J059133.ppp.dion.ne.jp ]
>179
都会にくらべればまだまだ平和なんだろうけど・・
この前も中高生が自動販売機を80台ほど壊して逮捕されてました。
宿毛湾にも常時、海上保安庁の巡視艇が滞在するようになりました。
(北朝鮮の覚醒剤関係だと思います)
傷害事件、横領事件、内申書偽造事件など幡多地域の警察は最近忙しいみたいですよ。
182お遍路さん:2003/07/13(日) 01:21:43 ID:xjKssKkU [ y130097.ppp.dion.ne.jp ]
佐賀は、
オウム信者潜伏疑惑、
某悪徳健康食品販売の被害続出疑惑、
があるみたいですね。

やっぱり、そっちは暑いんだ。いいなあ。
183お遍路さん:2003/07/13(日) 01:24:34 ID:xjKssKkU [ y130097.ppp.dion.ne.jp ]
東北の方は、この時間帯では、ちょっと肌寒くなりますよ。
184お遍路さん:2003/07/13(日) 01:31:27 ID:xjKssKkU [ y130097.ppp.dion.ne.jp ]
> 佐賀は某悪徳健康食品販売の被害が多い。
> 中村市内にはSF商法店が複数店構えしてるのに野放し状態。なんでだろ〜?
そういえば前に、詐欺まがいの会社が、
中村とかで販売員を募集してるって聞いたことあるなあ。
おれの知り合いの人の友人が、
金目当てに、一か八かで全財産はたいて、
販売員に募集したとか言ってたなあ。
とうとう佐賀まで来たか。
185お遍路さん:2003/07/13(日) 01:39:17 ID:Eoq9mzeI [ J059133.ppp.dion.ne.jp ]
いえいえ、暑過ぎです。30〜32度は普通になりました。
夏は涼しいのが一番だと思いますよ。

佐賀に潜伏してるのかは不明ですが、高知−宿毛間は国道、鉄道ともに物々しい警備をしているようですね。
ヘリも飛んでました。その様子からまんざら信憑性がないともいえないと思います。
もしかしてどこかですれ違ってるかも・・・
186お遍路さん:2003/07/13(日) 01:44:59 ID:xjKssKkU [ y130097.ppp.dion.ne.jp ]
> 佐賀は某悪徳健康食品販売の被害が多い。
まあ売れなくなったらすぐ終わるね。
販売員は自分が鴨だったんだと後で気づくんだろうね。
187お遍路さん:2003/07/13(日) 01:56:46 ID:xjKssKkU [ y130097.ppp.dion.ne.jp ]
なんかそっちは、かなりの捜査やってるみたいですねえ。

>もしかしてどこかですれ違ってるかも・・・
オウム信者のことですか?
さあどうでしょう。
あの変な服着てたら、すぐわかるんだろうけどねえ。
188ブルー:2003/07/13(日) 09:19:57 ID:8Lu6T46o [ niandc-fcl.niandc.ne.jp ]
中村の自殺の件、有力情報です。自殺したのは、○○高定時制、通信と夜間に
通っていると聞きました。あくまでも、情報ですけど・・・
189お遍路さん:2003/07/13(日) 11:17:12 ID:/suXXrS6 [ N104206.ppp.dion.ne.jp ]
被害者は出身は中村だけど学校は宿毛の○高校のはずだよ。
宿毛はこの前、△校長の内申書偽造事件があったばかりなのに・・教育委員会は大変だろうね。

佐賀の健康食品は10数年前から売ってたようです。
販売員に中年女性を使って主婦層に売りつけてるらしいね。みのもんたも真っ青でしょう。
中村の店は洗面器などのプラスチック製品を最初タダであげて、あとから何十万もする健康医療器具を売りつけるタイプみたいです。
お年寄りが何人も出入りしてるの見たよ。
190ブルー:2003/07/13(日) 18:04:41 ID:8Lu6T46o [ niandc-fcl.niandc.ne.jp ]
お年寄りは、だまされたと、思ってないだろうね。おもってたら、
誰かいうちょーろーね。
191お遍路さん:2003/07/13(日) 18:31:05 ID:/suXXrS6 [ N104206.ppp.dion.ne.jp ]
騙されてないと思ってるところが問題なんだよね・・
プラスチック用品なんて百均いけば幾らでもあるのに・・

中村の店は○スト電気の前にあるね。もう1件は一条通で見たような。
どちらも店員が怪しげ・・良識のある人ならまず近寄らないでしょう。
タダほど怖いものはないね。
192お遍路さん:2003/07/13(日) 18:57:13 ID:HJ0mFFXA [ p1047-ipad01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
>>191
元「笠○」、前「TVパニッ○」かな?
一条通りのはどこだろう?

なんにしても最近、物騒だなぁ〜
193お遍路さん:2003/07/13(日) 20:55:56 ID:/suXXrS6 [ N104206.ppp.dion.ne.jp ]
>192
たぶんそうだと思うよ。
建物の横にBOOKSという看板がまだ残ってたもの・・
東町の「笠○」が中古ソフト屋になってるの知らなかった・・

もう1つは一条通の中間あたり(旧ヒガシガワ寄り)にあったと思うけど・・
○○トロンとかいう怪しげな医療器具を売りつけるらしい。

リッチ(現アビ○-ド)があった場所も縁起が悪いのか出店すると必ずつぶれる・・
194ブルー:2003/07/14(月) 16:03:37 ID:W2yKZhTY [ niandc-fcl.niandc.ne.jp ]
○クタートロンは、清水のパルの近くにも、何年も前から、あるね〜。
195さっちゃん:2003/07/14(月) 16:07:33 ID:h.qLJFXY [ ZD243126.ppp.dion.ne.jp ]
>193
うちの母は買いました。
血液の循環に良いとのことで、2年間使ってますよ。

宿O高校の柴△校長は中村の自宅で暗い日々を過ごしていますよ。
あの校長の息子は確かまだ中高に在学してたような・・・
今年の卒業生だったかな?
奥さんも教師でしたよね、音楽の。
私は柴△校長に古文を中高で習いました。
あの頃は先日暴行事件を起こした中高野球部監督の吉X先生は
まだ社会科の講師でした。
優しい良い先生だったけどな〜。
鼓膜が破れるほど殴るような人だったとは・・・。
でも市川監督はもっとすごかった(^^;
196お遍路さん:2003/07/14(月) 16:54:28 ID:LbrEfJtw [ ZD243161.ppp.dion.ne.jp ]
○○タートロンの団体は、前は磁石入りの腹巻や布団を売ってたようです。
治療中(!?)の様子を何度か見たけど、かなりアヤシイ・・
それに治療という言葉を使うのは医師法違反なのでは?完治しますと言い切るのも誇大広告だと思うけど。
機械そのものの性能より、それを使えば治ると信じる患者自身の精神力によるところが大きいのでは。
信じる者が救われるのならいいか・・

市○監督の戦歴は今でも話に出るようだよ。
当時の野球部の強さは竹○コーチの力によるところが大きいのに、美味しいところは全部監督が持っていってたとか。
今では教壇に立つ元野球部員が当時の自慢話を飲みながら話してました。
197広島から:2003/07/14(月) 22:51:01 ID:c9jcG9DU [ K190080.ppp.dion.ne.jp ]
高知県へ行ったこと無いんで、来週末いきまつ。
そこで、
大洲(愛媛県)〜足摺岬
足摺岬〜高知市内
って、車でどの位かかるんでしょうか?教えて下さい。
ついでに高知市内でおいしい晩飯が食べれるところも知りたいです。
突然いろいろ聞いて申し訳ありませんが、
高知の皆様方からの情報をお願いします。
198お遍路さん:2003/07/15(火) 00:17:08 ID:menyykuk [ ZD243161.ppp.dion.ne.jp ]
広島から車ですか?高知は高速無いから大変ですよ。
大洲から足摺までは分かりませんが、高知-足摺は運転が慣れてる人で
4時間弱みとけば大丈夫でしょう。

美味しい店というのは人によって千差万別でしょうが、レストランよりも
大衆食堂系でサラリ−マン・OLが出入りするような所なら間違いはないでしょう。
大方町入野の浜に出来たレストランは漁協経営でネタが新鮮なようですよ。
199お遍路さん:2003/07/15(火) 00:58:43 ID:9izMxx6g [ cable-56.gallery.ne.jp ]
大洲〜足摺岬
多分、5時間位は掛かるぢゃないかと思います
大変ですが、楽しんで行って下さいね〜
200お遍路さん:2003/07/15(火) 01:00:44 ID:9izMxx6g [ cable-56.gallery.ne.jp ]
ついでに、200 (σ゚д゚)σ ゲッツ!!
201お遍路さん:2003/07/15(火) 01:25:20 ID:gAoK1E26 [ y131055.ppp.dion.ne.jp ]
>>198
> 高知は高速無いから大変ですよ。
いや高速はアルヨ。
足摺岬〜高知市内だったら、
須崎まで高速伸びてるから、須崎から高速入れるヨネ。
ちと忘れたが、須崎〜高知市内は60kmぐらいだったと思う。
高速料金も、ちと忘れた。あいまいで、ごめんなさい。
急いでるときは、利用すればいいんじゃないかと思います。
とりあえず高速はあるということで・・・
202広島から:2003/07/15(火) 06:52:54 ID:IHl5AF8A [ K190080.ppp.dion.ne.jp ]
いろいろ情報ありがとうございます。
足摺岬って、大洲からでも高知からでも結構遠いんですね。
予想以上です。でも、せっかくなので行ってみたいと思います。
大洲〜足摺 足摺〜東須崎 の一般道の状況はどのようなものなのでしょうか?
203さっちゃん:2003/07/15(火) 08:37:57 ID:HRzGjjNA [ ZD243088.ppp.dion.ne.jp ]
>202さん
一般道は基本的に(9〜16時くらい)は工事で片側通行が多いです。
窪川から西はよくネズミ捕りをしているので要注意ですよ。
まぁ、あんまり信号が無いですから(^^)
特に宇和島〜足摺とか土佐久礼町〜足摺間の中心地街以外の信号機は数えるくらい。
景色のお勧めは須崎〜足摺のほうかな。
高知県人ってのは食べる事が好きなのか、
高知県道沿いを行くのはお食事処には困らないですね〜。
美味しいもの食べて楽しんで帰ってくださいね。
204お遍路さん:2003/07/15(火) 10:25:32 ID:Z2x7o/fo [ y225215.ppp.dion.ne.jp ]
>201
まったく揚げ足取りだなw
高速というのは片道弐車線以上、縦断するほど長距離あっての話では。
既存の高速の大半は愛媛側で高知側は無いのに等しい。
外から来る人にあまり期待を持たせないほうが良いと思うよ。
特に、初めて高知に来る人なら運転は慎重にしたほうがいい。道の悪さははんぱじゃないから。
車線幅が狭い上に久礼坂、片坂なんて険しい山道を国道は走ってるから対向車も注意だね。
土佐市、須崎、窪川はネズミ取りが多いし、幡多はオウム検問をしてるよ。
大洲―足摺は5〜5.5時間だろうね。
トイレ休憩は窪川、佐賀にドライブインらしき店があります。
中村ならサニ−マ−トという大型ス−パ−がよいでしょう。
美味しい店は、道行く人4〜5人に聞いて同じ名前が出たところに行くのがベスト。
間違ってもホテルのレストランはやめときましょう(食材は他県から仕入れてることが多い)
それからタクシ−の運ちゃんに聞くのもやめましょう(不景気で店とつるんでることが多い)
足摺のジョン万次郎記念館の傍の定食屋さんが評判らしい(自分はそれほどウマイとも思わないが)

よい旅になるといいね。
205ブルー:2003/07/15(火) 12:55:52 ID:7Fm17nh. [ niandc-fcl.niandc.ne.jp ]
195<ぼくは、清水高で、吉○先生に習った。ほんと、おこったときは怖かったが、
いい先生だ。
206お遍路さん:2003/07/15(火) 13:01:10 ID:gvPnlPhg [ y225151.ppp.dion.ne.jp ]
正確にいうと・・一応、高知に高速道路はあるけど延長中なので実用的でないと言った方がいいのでは・・
広島からsanは、大洲から高速を通って高知へ入り高知市内で泊まりたいのだと思うけど・・
それなら南国INCで高速を降りて、国道を通って市内入りしないといけないはず。

高知市から足摺方面へ向かう場合も、わざわざ南国INCまで戻って高速に入るより、
国道を通り伊野INCから入るのが妥当だと思います。
ただ、高速の終点は須崎であり、伊野−須崎はとても短い距離なので国道を通っても
それほど変わらないのでは。
あの距離で首都高なみの料金取られるのが嫌でないなら使用するといいかも。
自分なら、高知市から西は国道を使ってゆっくり観光しながら行きます。
207お遍路さん:2003/07/15(火) 20:11:41 ID:npNN09/c [ YahooBB220048236036.bbtec.net ]
>>206
高知ICあるよ。
208お遍路さん:2003/07/16(水) 03:32:09 ID:06.7gpbU [ zms0246.zms.or.jp ]
>>206それは 日本史の吉○先生のことかしら?
もしそうなら同感。良い先生でした。
209さっちゃん:2003/07/16(水) 08:25:34 ID:Yo1BMeJE [ K093225.ppp.dion.ne.jp ]
>208
そうそう!
甲子園準優勝の時9番打ってたの。
因みに4番打ってた田○君(お父さんが議員)も今中高で教師。
210お遍路チャン:2003/07/16(水) 16:15:28 ID:WqUwTmFM [ niandc-fcl.niandc.ne.jp ]
元阪急の山沖が、ピッチャーでしたね。大方の出口出身でしたかな。
211k'tora-z:2003/07/16(水) 18:32:57 ID:BbWL7vQw [ p6230-ipad02kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
>>広島から氏
そのルートだと
大洲からだと2ルートありますが、早いのは大洲〜日吉村〜松野町〜西土佐〜中村ですかね
時間的には2時間くらいで中村入りは出来ます。
ただ、西土佐〜中村間が単線と複線の交じりなので走行にはご注意を・・・
大洲〜宇和島〜宿毛〜中村だと、昼間だったら4時間近くかかる事も!
前者は山間を通るルート(見れるのは四万十川くらいかな)
後者はそれなりに海岸線ルートになります。
中村から足摺岬までは約1時間もあれば着くでしょう。
食事の事は好みの問題がありますからどこがいい!とは言えませんが、
車がそこそこ止まってればハズレはないのでは?
取り締まりに関しては、0が付く日は基本的にスピード違反取締り、
4と8はシートベルトの取り締まりが多いですね。
まあ、普通に運転してれば捕まる事はありませんがw

っと、長文スマソですた(汗
高速関連の金額的な事が知りたければ、JHのHPで調べればわかりますよ
212お遍路さん:2003/07/19(土) 02:58:19 ID:64BRZxr. [ U081076.ppp.dion.ne.jp ]
>>168
もう解決しましたか?
213お遍路さん:2003/07/19(土) 03:02:47 ID:64BRZxr. [ U081076.ppp.dion.ne.jp ]
まさかまた、お蔵入りとかいうんじゃないでしょうねえ
214お遍路さん:2003/07/19(土) 03:04:55 ID:64BRZxr. [ U081076.ppp.dion.ne.jp ]
まさかまた、マニュアル道りのカッコだけというんじゃないでしょうねえ
215お遍路チャン:2003/07/19(土) 08:05:31 ID:sNQVn4ng [ niandc-fcl.niandc.ne.jp ]
幡多郡の花火大会、日程知らない?
216お遍路さん:2003/07/19(土) 13:29:51 ID:uDwZSQA. [ U081112.ppp.dion.ne.jp ]
花火大会の日程、おれ知らん。
217お遍路さん:2003/07/19(土) 13:36:30 ID:uDwZSQA. [ U081112.ppp.dion.ne.jp ]
知らんことを、いちいち報告すなっ
218お遍路さん:2003/07/19(土) 13:38:33 ID:uDwZSQA. [ U081112.ppp.dion.ne.jp ]
花火大会って、芸能人とかも来るのかなあ
219お遍路さん:2003/07/19(土) 14:05:35 ID:avgj3Hfc [ YahooBB218178176013.bbtec.net ]
ID:uDwZSQA 爺
220お遍路さん:2003/07/19(土) 14:18:36 ID:uDwZSQA. [ U081112.ppp.dion.ne.jp ]
土曜の昼真っから、2chに書き込みする奴って・・・
221お遍路さん:2003/07/19(土) 14:23:03 ID:uDwZSQA. [ U081112.ppp.dion.ne.jp ]
チッ220だったか・・・
222お遍路さん:2003/07/19(土) 15:39:10 ID:f85x8GH6 [ 210-194-134-43.home.ne.jp ]
<a href="http://sikoku.machibbs.com/test/read.cgi?bbs=sikoku&key=1038902751&st=215&to=215&nofirst=true" target="_blank">>>215</a><br>花火大会で検索してみましたか? <br><br>
223お遍路さん:2003/07/19(土) 19:09:33 ID:uDwZSQA. [ U081112.ppp.dion.ne.jp ]
ニュースで見たけど、福岡の雨すごいねえ。
そっちは大丈夫なんでしょうか?
224いっちょん:2003/07/19(土) 19:48:20 ID:GVo9WrYo [ proxy318.docomo.ne.jp ]
宿毛花火八月二日平田が今月末27か28か29でしたが
225お遍路さん:2003/07/20(日) 09:33:16 ID:tTTXzgrY [ niandc-fcl.niandc.ne.jp ]
昨日は、セントポーリアに飲みに行ってました
226お遍路さん:2003/07/21(月) 13:20:53 ID:VXQQo0mA [ cable-21.gallery.ne.jp ]
平田(筒井病院のやいとがわまつり)は26ですYO
227お遍路さん:2003/07/21(月) 13:45:37 ID:SXu9hAjc [ y131119.ppp.dion.ne.jp ]
中村市の「大文字の送り火」は、もう終わった?
228お遍路さん:2003/07/21(月) 13:48:14 ID:SXu9hAjc [ y131119.ppp.dion.ne.jp ]
佐賀町[海へ来な祭]

期日:7月27日、日曜
場所:佐賀町黒潮一番地 黒潮市場、
花火、コンサート、カラオケ大会、子供の広場など

詳しくは知らん、多分ね。
229お遍路さん:2003/07/21(月) 13:53:27 ID:SXu9hAjc [ y131119.ppp.dion.ne.jp ]
佐賀町[いごっそうアクアスロンEKIDEN大会]

期日:7月27日(日)
場所:幡多郡佐賀町・黒潮一番地周辺  
一般はスイムとラン、ジュニアはスイム、バイク、ランの競技を行う。
3名1チームでスイム、ラン2種競技
問い:「いごっそうアクアスロンEKIDEN大会」実行委員会/tel.0880・55・3190

これも詳しくは知らん、多分よ。
230お遍路さん:2003/07/21(月) 14:00:23 ID:SXu9hAjc [ y131119.ppp.dion.ne.jp ]
宿毛市[第7回中筋川ダム蛍湖まつり・中筋川ダムサイト ]

期日:7月27日(日)
場所:宿毛市・中筋川ダム周辺 (宿毛市平田町黒川)
ダムサイトを利用し地域の特産物(海産物)等のうまいもの市や、
カラオケ大会、和太鼓の演奏、アメゴつかみ取り、ウナギの放流、
もちまき、キャラクターショー、ダム見学会など多彩なイベントを行う予定。
問い:宿毛商工観光課/tel.0880-63-1119

これも詳しくは知らん、多分で。
231お遍路さん:2003/07/21(月) 14:00:48 ID:kldh5rdE [ gw1.aitai.ne.jp ]
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
▽ 激安 アダルトDVDが定価の価格関係なく1枚900円
▽       開店セール  見に来て!
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
        アダルトDVDが激安販売中
         http://www.dvd-exp.com

       最短でご注文いただいた翌日にお届け!
         http://www.dvd-exp.com
        開店セール1枚 500円より

    セルビデオ店の人気商品が24時間お買い物が出来ます。
        時間をかけてゆっくり選んでください!
          http://www.dvd-exp.com
           DVDエクスプレス

今すぐ見にきてね!
232お遍路さん:2003/07/21(月) 14:06:07 ID:SXu9hAjc [ y131119.ppp.dion.ne.jp ]
昨日、7月20日(日)
一本松夏まつり(花火大会ほか)が愛媛県一本松町で
予定されてたと思うけど、決行されたのですか?
天気とか大丈夫だったのかなあ。行った人いる?
233お遍路さん:2003/07/21(月) 14:17:37 ID:SXu9hAjc [ y131119.ppp.dion.ne.jp ]
7月に行われる三原村キャンプ場の
『清流まつり』は終わったの?
魚釣り大会やウナギのつかみ取り大会、
やりたかったのにー。
234お遍路さん:2003/07/21(月) 14:20:14 ID:SXu9hAjc [ y131119.ppp.dion.ne.jp ]
佐賀町の[海へ来な祭]
のコンサートは、誰が来るのかねえ。
235お遍路さん:2003/07/21(月) 14:40:54 ID:SXu9hAjc [ y131119.ppp.dion.ne.jp ]
8月上旬、西南部のイベントの予定

1(木)城辺町夏祭り(花火大会ほか) 愛媛県城辺町
2(土)すくもやけん夏’2003(花火大会や郷土芸能ほか)宿毛市
2・3(土・日) 第48回なかむら市民祭 (花火大会、パレードほか)中村市街地
3(日) 第11回四万十水泳マラソン大会 (5kmと3.5kmを泳ぐ)佐田沈下橋〜赤鉄橋  
3(日) 全日本女郎グモ相撲大会 (約500年前から、宮中で親しまれた遊び)中村市
8(金)〜10(日)第42回市民祭あしずりまつり(花火大会、パレード)土佐清水市街地
236お遍路さん:2003/07/21(月) 14:43:04 ID:SXu9hAjc [ y131119.ppp.dion.ne.jp ]
[南予かぼちゃ祭り] 愛媛県一本松町中川
は今年もやるの?
237お遍路さん:2003/07/21(月) 16:31:45 ID:VXQQo0mA [ cable-21.gallery.ne.jp ]
>>232
昨日あったらしい。
友達行ってたけど、9時に始まって9時20分には終わったって。
238お遍路さん:2003/07/21(月) 17:22:23 ID:SXu9hAjc [ y131119.ppp.dion.ne.jp ]
>>237
> 友達行ってたけど、9時に始まって9時20分には終わったって。
やっぱり、雨なんだろうなあ・・・
荒天の場合は中止なの?
239お遍路さん:2003/07/22(火) 11:50:37 ID:UZ./WQTw [ U041121.ppp.dion.ne.jp ]
そっちは昨日は、絶好のサーフィン日よりだったんじゃないですか?
今日も波いいんじゃないの?
まあ俺はサーフィンやらないんだけどな。
240お遍路さん:2003/07/22(火) 12:12:28 ID:UZ./WQTw [ U041121.ppp.dion.ne.jp ]
3(日) 第11回四万十水泳マラソン大会に向けて
今必死で泳いでいる人いる?
241お遍路さん:2003/07/22(火) 18:01:41 ID:UZ./WQTw [ U041121.ppp.dion.ne.jp ]
四万十水泳マラソン大会て、上位に入ると
なんか商品出るんですかね?
まあ、俺は泳げないから関係ないんだけどね。
242お遍路さん:2003/07/22(火) 21:21:43 ID:YjjMAagA [ U081071.ppp.dion.ne.jp ]
東北の寒さはいったい何なんだ。
もう8月なのにパッチ着てるよ。
全部で4枚着てるけどまだなんか肌寒いぞ。
自動販売機もCOOLばっかりだから、飲めねえ。
HOT、オールシーズン置いとけよ。
夏がこねえよ、こっちは。
243k'tora-z:2003/07/22(火) 22:10:17 ID:ulC7Q49k [ p3215-ipad01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
>>242
この前、某釣具屋の自販機で間違ってHOTを買っちまった漏れは・・・
このクソ暑いのにHOTなんか置いてんじゃねぇ!!
と、小一時間

その小一時間あれば冷めて飲めるようにはなるがw

って、東北はそんなに寒いの?
なんだかうらやましい話だが・・・
244お遍路さん:2003/07/22(火) 22:33:31 ID:YjjMAagA [ U081071.ppp.dion.ne.jp ]
東北寒いよ。話には聞いていたけど、
実際、ほんとに寒いところだと思ったよ。
昼間暑くなってきたなあと思って薄着で寝てたら、
あまりの寒さに夜中に目が覚めるんだよ。
そういうことがたびたびあったね。
最近はなんか天気が悪いから、そういうこともあって寒いんだろうけど、
梅雨明けは八月になりそうだね。
俺は高知のほうがいいね。
こっちはダメだ。寒がりだし無理だね。
夏が一ヵ月あるかないかだよ。
245お遍路さん:2003/07/22(火) 22:57:41 ID:YjjMAagA [ U081071.ppp.dion.ne.jp ]
ただ東北の人は、
東北が寒いところで住むのにそんなに
快適ではないことも知っているし、
東北弁は思いっきりなまっていて、
聞き取りにくいようなことも知っているけど、
俺が知っている人の中で、
なんか日本の中の東北というような感じで意識していて、
日本に東北を良くしろと責任をかけられていて、
だから良くするんだ。みたいなかんじなんだよなあ。
東北の人は日本のためにこんな寒いところで
仕事をやってるんだみたいな感じなんだよね。
246k'tora-z:2003/07/23(水) 17:58:47 ID:8zxXRyw. [ p4196-ipad02kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
漏れの体は寒冷地仕様なので暑い所よりか寒い方が好きですね。

高知はもうすぐ梅雨明けですよ。
東北は仕事で二回、行ってますが
仕事上の話は分かるのだが、仕事が終わって飲みに行った時はさすがに
わからなかったなぁ・・・
さしすせそがすべて「す」に聞こえてたのは漏れだけ?
自分が知り合った東北の方は親切だったのは印象深かった。
機会があれば、また行ってみたいですな。

もうすぐ、中村のちょうちん台です♪
気合入れて担ぎますか
247高知国体:2003/07/23(水) 21:33:01 ID:YcX.qeQo [ p3142-ipad02kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
大方町の入野海岸はすごく綺麗でした。
一日中海を見て過ごし、帰りの汽車を乗り過ごしてしまった方も
いたようです。
あと、ホエールウォッチングも出来るらしいですよ。
でも、大きいお店やホテルはあまり無いみたい。
248お遍路さん:2003/07/24(木) 00:23:09 ID:tzx4vDBk [ y130027.ppp.dion.ne.jp ]
西南部は観光大事ですよね。
景色は十分ですけど、料理がいまいちな感じがする。
249お遍路さん:2003/07/24(木) 01:23:11 ID:uBcSM9po [ p1032-ipbf05kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
やっぱり中村!土佐清水!最高!です!! ほんまに人は温かくていい所です。 しかし、少し残念なのは四万十川など最近護岸工事が進んでいてちょっとショックです・・・ 
しかし、ありがとう高知! 本当に大好きな所です! また行かせていただきたいと思います!
250お遍路さん:2003/07/24(木) 12:09:01 ID:QWjiPS86 [ p3008-ip01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
>>249
県外の方ですか?
そんなふうに言ってもらえると嬉しいね〜( ´∀`)

観光に来るには良いところなのかも・・
251お遍路さん:2003/07/24(木) 15:19:57 ID:Tx4QQ0Fk [ p1022-ipbf05kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
>>250さん! 高松です! できることなら永住したいです!
252お遍路さん:2003/07/24(木) 17:39:34 ID:xM6OogYo [ FLA9Aaa022.hyg.mesh.ad.jp ]
>>195さん
漏れも柴田に古文を習っていたが、同級生に香具師を詐欺で刑事告訴しようとしたのがいたぞ。
結局校長教頭本人がその子と親に土下座して抑えたらしいが...。
253お遍路さん:2003/07/24(木) 19:50:03 ID:zywPg9ro [ p3063-ip01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
>>251
高松ですか。
親戚が高松にいるんで何度も行った事あるけど、
高松の方が良いなぁ〜。

結局無いものねだりかも知れんね。

とにかく永住だけは止めとくよーに(W
254お遍路さん:2003/07/25(金) 00:25:03 ID:xZ7F/zRM [ p1187-ipbf05kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
>>253さん!そうですね・・ないものねだりですかね!?笑! だけど本当にいい所だと思います!! どこかいい所があれば教えてください!
255さっちゃん:2003/07/25(金) 00:31:48 ID:5sGUFqCk [ ZD243029.ppp.dion.ne.jp ]
>252さん
それってどういう事?
良かったら詳しく教えて。
256お遍路さん:2003/07/26(土) 05:15:29 ID:/Vr/xu8g [ FLA9Aaa022.hyg.mesh.ad.jp ]
>>255さん
確か生徒に広告代名目で金集めさせたんじゃなかったかな。
その子に商店街回らせて金集めさせて、最終的にヤバイと気づいたその子が金渡す時に受取証かなんかくれって言ったら、柴田が「先生が信用できんのか!」って凄んだ。
その子が神なのは「信用できん!」って切り返ししたとこで、結局親が出て来て柴田が頭下げて第一ラウンド終了。
で、第二ラウンドが詐欺事件。
刷り上った広告とその子に持たせて回らせた見本のサイズが大違いで、広告主がその子の家にねじ込んだんだっけ?
その子の抗議に柴田が逆ギレして「ガキは引っ込んでろ!」みたいなこと言ったんで、親がマジギレした。
うろ覚えでスマソ。
大筋はこんなもんだったかと。
257 k'tora-z:2003/07/26(土) 08:01:21 ID:xzCCldy2 [ p4074-ipad02kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
>>245
東北は地震ラッシュだが、大丈夫かな?
258お遍路さん:2003/07/26(土) 22:48:00 ID:YBlu0sMY [ p0219-ip01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
>>256
なかなか面白い話ですなぁ・・・
>その子が神なのは「信用できん!」って切り返ししたとこ
ワロタ
259お遍路さん:2003/07/27(日) 14:17:51 ID:nKogx5mg [ eaoska108089.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
中村の「夕陽の見える丘団地」ってどのあたりにあるんでしょうか?
260お遍路さん:2003/07/27(日) 18:51:31 ID:XVOSYuso [ p1222-ipbf05kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
中村あたりでお勧めな民宿ありますか? お願いします!
261お遍路さん:2003/07/27(日) 22:07:59 ID:une3PUic [ p3124-ip01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
>>254と260さん

中村で良いところ真面目に考えてたんだけど、
どうしても思いつきません。
個人的には神社仏閣が好きなんで、不破八幡宮あたり
天気の良い夕方にのんびりお散歩とか・・
(ホントに何にもないんだけど、そこが良いと思う)
あと、下田の公園の展望台に上ると、水平線(太平洋)が
丸く見えて、地球は丸いんだってことが実感出来るよ。

民宿は、地元民なんで(当たり前だけど)泊まったことないんで
判らんです。
ググッてみて良さげなところを選んでは?

あんまり参考になってなくてスマソ!
誰か良いとこ知ってたらカキコして。
262お遍路さん:2003/07/27(日) 22:13:13 ID:une3PUic [ p3124-ip01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
>>259
夕日の見える丘公園ってのなら地図に載ってたよ。
大橋通から赤鉄橋に向かって走って、
赤鉄橋を渡る直前に左折して、何メートルかいくと、
左側にマンションとか、住宅とか、一段高くなって固まって
建ってるところに件の公園があります。
多分その辺りのことをまとめて 夕日が見える丘団地って
いうのではないかと・・
263お遍路さん:2003/07/27(日) 22:50:19 ID:J3mW4lBg [ eaoska134189.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>262
なるほど、ありがとうございます。
私の持っている地図には「夕陽ヶ丘ハイツ」しか載ってませんが
そのあたりですね、今度行ってみます。
264お遍路さん:2003/07/28(月) 00:02:15 ID:9tDNOkwE [ p1210-ipbf05kagawa.kagawa.ocn.ne.jp ]
>>261さん ありがとうございます!!
265お遍路さん:2003/07/28(月) 12:51:06 ID:ocaXxDpg [ p6108-ipad02kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
どうやら、市町村合併の名前は5つに絞られたみたいですね。
四万十市、幡多市、中村市、土佐黒潮市(だったと思う)、しまんと市

さて、最終的には何市に・・・
266お遍路さん:2003/08/01(金) 00:15:09 ID:Pt.Ccsxk [ p2111-ip01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
四万十市だかしまんと市だかが、圧倒的に多かったんだよね。
う〜ん、でも何かなんでもかんでも、しまんとで、あげくに新市の
名前までしまんとってのは、正直イヤかも(;´Д`)
267お遍路さん:2003/08/01(金) 13:12:34 ID:QOty.UH2 [ niandc-fcl.niandc.ne.jp ]
今日は、中村のちょうちん台と、宿毛の花火ですね。
268お遍路さん:2003/08/01(金) 14:25:56 ID:enQC6eFg [ pl013.nas921.kochi.nttpc.ne.jp ]
平成15年なかむら市民祭インターネット中継
http://www.city.nakamura.kochi.jp/event/siminsai/h15/index.html
269アンケート:2003/08/01(金) 20:30:21 ID:La3hdPzs [ YahooBB220054092031.bbtec.net ]
新しいアンケートスタート!!!
第9回のアンケートは「ニュース番組何見てる?」に決定♪
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito
第8回までの結果は「なんでもアンケート掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7031/ankeito.html
「なんでもアンケート」  内容募集
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1055869698/l50
270お遍路さん:2003/08/01(金) 20:36:05 ID:c3fQA0dQ [ p5047-ipad02kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
>>267
宿毛の花火は明日では・・・?
271お遍路さん:2003/08/07(木) 08:18:00 ID:BXZU/YW6 [ niandc-fcl.niandc.ne.jp ]
来週は、大方の花火ですね。
272お遍路さん:2003/08/08(金) 20:13:02 ID:pYwrlMz2 [ 210.net218219046.t-com.ne.jp ]
台風は、大丈夫ですか
273お遍路さん:2003/08/16(土) 17:54:28 ID:LWSlagJM [ p0078-ipad01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
今日は大方で花火があります♪
って、雨なのに強行するつもりなのだろうか・・・
274お遍路さん:2003/08/30(土) 15:09:21 ID:KgpdvdSM [ FLH1Aab008.fks.mesh.ad.jp ]
今日は中村で花火があります♪
って、9時頃雨の予報なのに強行するつもりなのだろうか・・・
275お遍路さん:2003/09/09(火) 06:07:08 ID:sIixPI6k [ A122233.ppp.dion.ne.jp ]
四国ツーリング行きますた
初日に中村駅前の民宿に泊まり、翌日は四万十川へ
最後の清流に感動!!
沈下橋から飛び込んだのもよい思い出に残ったし♪
また来年も行きたいでつ
276お遍路さん:2003/09/09(火) 19:32:32 ID:IQ7Pj57A [ m01vtr019.comp.dion.ne.jp ]
いろりやってどの辺?
277お遍路さん:2003/09/11(木) 00:17:27 ID:d2nhURKU [ p6153-ipad02kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
>>275
楽しめて良かったね( ´∀`)又来て下さい。

>>276
56号線沿いです。
中村方向から行くと右側。すぐ判ると思うよ。
ただ夜結構早めに閉まってるみたい。
278276:2003/09/12(金) 01:27:53 ID:J4crLxeY [ ntehme016077.ehme.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>277
サンクス
国道沿いなら分かりやすそうだ
279お遍路さん:2003/09/14(日) 17:48:06 ID:W2yKZhTY [ niandc-fcl.niandc.ne.jp ]
ダイナムって給料いいね。
仕事かえよっかな。
280お遍路さん:2003/09/17(水) 23:26:56 ID:xeDVKpd6 [ p6244-ipad03kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
>>279
変えるな。
281お遍路さん:2003/09/23(火) 16:02:38 ID:b/HrTPlk [ kucm21910279185.gemini.broba.cc ]
はぁー、
四万十市ってどうなんだろ〜ね。。
282お遍路さん:2003/09/25(木) 20:44:10 ID:ZtdZe60g [ OFSfa-03p8-135.ppp11.odn.ad.jp ]
宗教とパチンコと金貸しの町ですね。中村。
283お遍路さん:2003/09/26(金) 21:37:41 ID:iMTbOG8. [ pc1.tenkaaji-unet.ocn.ne.jp ]
高知市から宿毛市まで行きたいんだが誰か行き方おしえてください・
284お遍路さん:2003/09/26(金) 21:54:45 ID:yeTqFfcI [ YahooBB220049208017.bbtec.net ]
>283 国道56号線をひたすら西へいく。1本道なのでまず迷わないと思う。
昼間でも順調にいけば1時間半で窪川町、そこから1時間程度で中村市に着く。
中村-宿毛道路という自動車専用道があるけど、15キロと短いし、
ジモッチィがチンタラ走っているから一般道を直進しても、実質5分くらいしか違わない。
中村市からは30分〜40分で宿毛市に着く。
とにかく高知市から国道56号線をひたすらまっすぐ走れば間違いなく宿毛に着く。
285283:2003/10/02(木) 22:31:43 ID:1fPDCtks [ pc1.tenkaaji-unet.ocn.ne.jp ]
>>284
レスサンクス&亀レススマソ。
実は仕事で高知に出張になったのです。
えらい時間かかったけどちゃんと宿毛に着けたよ。
286CAN:2003/10/04(土) 21:36:00 ID:n2YukS/I [ t067173.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ]
■□■  四万十市 総合スレ  ■□■
1 名前: お遍路さん 投稿日: 2003/10/03(金) 12:00:56 ID:/HyNCQOQ [ p0020-ipad01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]


高知県内最大面積の市町村となる 【 四万十市(中村・大方・佐賀・西土佐) 】 のスレです。

新市の名称については大きな問題となっていますが、とりあえず立てました。



それではよろしく。


2 名前: お遍路さん 投稿日: 2003/10/03(金) 12:11:10 ID:Cr/eyZh2 [ p4087-ipad02kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]

立てるのはいいが、重複じゃねーのか?

http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1063431693


3 名前: お遍路さん 投稿日: 2003/10/03(金) 12:16:51 ID:/HyNCQOQ [ p0020-ipad01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]

>>2
> 立てるのはいいが、重複じゃねーのか?
> http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1063431693

そっちのほうは名称決定についてなんじゃないかと・・・


4 名前: お遍路さん 投稿日: 2003/10/03(金) 12:55:23 ID:Cr/eyZh2 [ p4087-ipad02kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]

そう言われればそうなんだけどね・・・
書き方を間違えたかな?
類似スレの方がよかったかな?

まあ、その辺は置いといて
>新市の名称については大きな問題
どんな問題なのだ?


5 名前: お遍路さん 投稿日: 2003/10/03(金) 13:09:10 ID:/HyNCQOQ [ p0020-ipad01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]

>>4
・河川の名称そのままなんて安易すぎる
・四万十ブランドは崩壊に向かってるのに自らの首をしめることに
 なるのでは?
・中村、大方、佐賀は太平洋に面しているのに「四万十市」では
 山奥のイメージを与えてしまう

等の意見が有識者のあいだで出ており、名称再考を要求する
動きがあるようです。

引っ越しです。
287お遍路さん:2003/10/04(土) 23:04:36 ID:9OkS8dTM [ p1233-ipad01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
ここは削除の予定か。

みんな速やかに移動してください。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

■□■  四万十市 総合スレ  ■□■
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1065150056
288お遍路さん:2003/10/05(日) 00:09:26 ID:VOPiRAFA [ 043065113219user.quolia.com ]
ダサいの一言
289お遍路さん:2003/10/05(日) 08:52:33 ID:q1/eu9qY [ 007237001211user.quolia.com ]
四万十川は昔より水量減ったネエ
290お遍路さん:2003/10/05(日) 18:30:43 ID:SMkzJ3GY [ 111237001211user.quolia.com ]
幡多市でいいじゃん
291お遍路さん:2003/10/10(金) 17:47:33 ID:LilJzVfg [ 032069113219user.quolia.com ]
>287
エラーなのですが
292匿名希望:2003/10/10(金) 19:04:47 ID:dBeTK65E [ FLA1Aaf086.hyg.mesh.ad.jp ]
>204
高速道路の定義とは、「片側2車線以上」、「縦断するほどの長距離」、なのですか?
そんなこた〜ないでしょう!

片側1車線であっても高速道路、片側2車線以上であっても高速道路、
違うのは車線数と制限速度ぐらいでは?(細かいものもありますが、
大まかに説明しました)

片側1車線だって、所々に登坂車線がありますけどね。高知自動車道を
高速道路扱いしていないようですが、南国から川之江まで開通してからの
便利さを考えれば、高速道路ではないと拒む理由はないのではないかと・・・。

ただ、片側1車線なので、片側2車線と比べ時間がかかるのは事実ですが、
松山自動車道だって、つい最近まで片側1車線の区間もありましたよ。

と言うわけで、高知にも高速道路は存在します。

個人的には、大洲から宇和→宇和島→宿毛あたりまで早く高速道路が
出来て欲しいデス・・・。ただ、世間では、田舎には高速道路は必要ないと
いう考えもありますし、道路公団も民営化され、かつ、民営化した会社が
高速道路を建設することができなくなれば、難しいでしょうね。
293お遍路さん:2003/10/14(火) 12:10:33 ID:/staXsKI [ 046246001211user.quolia.com ]
きょうは雨
294お遍路さん:2003/10/15(水) 19:54:18 ID:hAfjnWoc [ p4101-ipad01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
大方町下田の口の32才の男(無職)が買春でタイーホらしい!

情報が錯綜しているが、「緑野団地」に住んでいる男で、
姓は「金子」らしい。
在日確定か?
295お遍路さん:2003/10/16(木) 00:44:08 ID:1fijggvE [ 142066113219user.quolia.com ]
金子は違うでしょう、高知では比較的多い姓ですがな
296お遍路さん:2003/10/16(木) 08:27:17 ID:5FWNZE3. [ p4027-ipad02kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ]
児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑で
幡多郡大方町下田の口

無 職  金 子 和 清 被告(32)

=別事件で起訴済み=を再逮捕
297お遍路さん:2003/10/16(木) 16:24:16 ID:5orQa/s. [ 172244001211user.quolia.com ]
そろそろ次スレお願いします。
298お遍路さん:2003/10/16(木) 17:20:47 ID:5orQa/s. [ 172244001211user.quolia.com ]
終わりが見えてきました
299お遍路さん:2003/10/16(木) 17:23:03 ID:5orQa/s. [ 172244001211user.quolia.com ]
ラス前、オーラス
300お遍路さん:2003/10/16(木) 17:25:10 ID:5orQa/s. [ 172244001211user.quolia.com ]
300終了