四国の代表都市ってどこ？

世間、日本の常識ではこう思われているみたいだが
http://www2d.biglobe.ne.jp/~inva/standardsr/sr21.htm
高松市 32票
高知市 28票
松山市 26票
徳島市 6票

普通に考えれば高松なわけだが

やっぱし高松でしょうね。
交通機関も便利だし、Ｂフレッツが四国内でいち早く来たし、周辺の街まで発展してるから。

ケンカ腰な発言は止めようね(^^;
という事で（どういう事？）、ボクも高松に１票

続き＞３０４
松山はドトールあるだろ？

別に高松でいいよ。
そんなの大した差がないのに競うな。っていうのが本心だけどね。

何で高知が？
四国で一番遅れてるのに

お国自慢板の延長はマジで嫌だ

たしかに四国といえば高松って感じするな。四国高松ってそういえばよく聞く

高松に一票
両方とも全国的にみたらそう変わりないと思うが。
高松松山だったら両方住んでみて高松かと。
理由はアクセスが便利なのと、道路が整備されている点、
市街地の印象から。大変わかり易い。
松山は観光都市にすぎないということは町並みをみると否めない。
確かに、百貨店の売上等見ると、購買力は松山＞＞高松だという数字がでているが
それは高松から他県へのアクセスが良いために本州側（岡山や関西方面）へ行くために
発生している現象かと。もし高松が地理的にも交通の利便性でも＝松山だったら
おそらく高松のほうが小売の売上も��になるのではないかと思う。

全県
マイナス 一票

終了

>>10
高松は売れ上げが分散しているしね。
大型郊外店も増えて、百貨店だけの時代じゃなくなった。

>>9
四国の街を紹介するときって、だいたい「四国 ○○」と言うね。

じゃあよどうせするなら四国第10都市まで決めろよ。
首位だけだとしこりが残る。

そういえば高松って最近演歌界の人気若者歌手も四国高松の旅とかゆうてテレビで中継されとったのー。やはり高松が四国ではリーダーでしょう。うまくまとめてくれ

>>15
あんたわざと高松マンセーって言ってるだろ。
誉め殺しで高松落しですか？

しこり？（ﾜﾗ
しこりってなに？？
お国自慢じゃなくて客観的事実でしょ。
人口が多い、町が大きいだけがとりえじゃないし。
優劣じゃなくて事実なんだから、別に代表的都市に入らなかったからって
ヒクツになることないと思うけど？？

すんません、>>17は>>14に対して、です。

ハイテク都市徳島（ｗ
なぜか？阿波踊りロボがいる。
必要かアレ。

>名前： お遍路さん 投稿日： 2002/08/28(水) 22:39 ID:S0hStaI. [ U179182.ppp.dion.ne.jp ]

>四国の代表都市ってどこ？
>http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1030541434
>確か「地域の優劣をつける主旨」のもの違反だったと思います。
>直ちに削除願います。

こういう馬鹿がいるんだよな四国には

学べを再選させた高松は馬鹿都市、馬鹿県民です。
日本を代表する馬鹿県民です。

>>21
香川は無条件に自民マンセーです。
自民が野党になったらすぐ鞍替えしそうですが・・・

ここでも松山ＶＳ高松の不毛な争いが・・。

おーおー
気が済むまで争え。

金の流通や人口が松山＞＞＞＞高松だからなぁ。

やっぱ松山でないの？

福岡や東京の人は徳島の位置を知りませんでした…

徳島＝南国の離れ小島と思われてる。

県自体の認知度でいえば

　高知＞＞＞＞＞＞愛媛＞徳島＞＞＞＞＞香川
(四万十川）　 (みかん) (阿波踊り） 　(？？）

個人的な感想なので皆さんあまり怒らないでね(笑)

「香川」より「さぬき」の方が有名だな。

>>29
確かにそうなのだが
さぬき＝香川ということを知らない罠

伊予＝愛媛と同じ

「代表」とは何を指すかが問題。

知名度で言えば確かに、高校野球で活躍している高知徳島が上。
（今年の夏は４県そろって出たが。四国万歳！）
愛媛は道後温泉があるし、香川はうどんくらいか？

しかし、行政的に言えば、高裁高検があるのは高松だし、
企業の支店も高松が多い。（かなり減ったが）

ＮＨＫは松山だわなあ。

すまん、高裁高検は「司法」だ。
な、何で首つろう。
ランは無線だからケーブルないし；；

>>32
最近の、野球知らないガキは、高校野球といえば
高知・徳島なんだろうなぁ。

本当の高校野球ファンなら、野球王国愛媛が真っ先に
思い浮かぶだろうに。

>34
のぼさん（ｗ

旧郵政省関係は松山にあって、電波管理局も松山だから、電波を使うＮＨＫの
四国管中（管内中枢）は、松山なのよ。電波関係の申請などがしやすいでしょ。
でも、同じ旧郵政でも貯金局は徳島なのよね。

不毛だなぁ〜

普通に高松だと思う。四国の代表都市であり四国の象徴みたいなリーダーだとずっと思ってるよ。
高松には頑張ってほしいと松山市民として切実に思う

>>38
またほめ殺しが始まったよ。

松山から一番近い都市は高松
高知から一番近い都市は高松
徳島から一番近い都市は高松

高松以外の四国の県庁所在地は四国で最も近い都市が高松であり
高松に機能や企業が集中し事実上四国を統治＆交通の要所となっているのは高松である。
四国は高松を中心に動き、高松が四国の総司令である。
東北でいう仙台、中国でいう広島、北海道でいう札幌の役割を四国では高松が担っている。
以上のことも考慮して四国を代表する都市はやはり高松であろう。

　　＿／￣￣￣￣＼ 　　　アヒャ
　�煤Q　　　 ∪　 ﾟ∀ﾟ） 　アヒャ
　　　　￣￣￣￣￣￣
＞４０
きたな。

>>40
そろそろネタが尽きてきたかな？
大丈夫？

この記事を見て！
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20020829c6bi028929.html
都市別じゃないけど県単位では四国といえば、
高知、愛媛、徳島、香川です。
香川の知名度の低さに結構びっくり。さぬきうどんとか関東でもブレークしてるのにね。
さぬき＝香川とは結びついてないのでしょうか。

>>40
松山には四国郵政局と四国総合通信局があるね。
NHKやNTTは松山が四国の基幹局。（PHSも当初は本社は松山）
四国で唯一県域放送局が4局ある。（香川は５局だが岡山と相乗りのため実質割り当てで本社が高松にあるのは２局のみ）
こうしてみると情報通信関係は松山が中心なのね。
なんかこういう機関が多い方が都会的に感じるのは気のせい？

どこも代表というほどには他を圧倒してないでしょ？
ま、代表と言えても何ら市民生活には影響ないやろうけどね（ｗ

>>40
＞松山には四国郵政局と四国総合通信局があるね。
＞NHKやNTTは松山が四国の基幹局。
それのおかげで、四国のネット回線は遅いのでは？と思います。
自分の現在の回線がどのような経路でつながっているか、など見て見ると一目瞭然
ですが、四国各地→松山→広島→大阪堂島経由が大部分だと思います。
STNetの専用線が早いと感じるのは、四国各地→坂出→本州電力系ネットor大阪
というのより1クッション覆いですからね･･おまけに広島からは混雑している西日本系に
相乗りですし･･･。香川県や徳島県は最近新しい本州ルートが増速されていいですね。
NTT四国支社も廃止されてますし････ルーティング型の電話回線に移行すると、拠点などは
無くても良いと言うか、関係なくなりますよ。

ＮＨＫの四国拠点が松山にあるのもNTT中継回線の関係です。
あくまでも広島ぶら下がりの四国拠点です。最近の中継回線使用状況から、早晩松山が拠点で
ある必然性は薄れてきます。中四国統合されるのはデジタル化と同じ時期だと思います。

郵政で言えば、郵貯センターは四国では徳島市にあることは周知のことです。

四国全体の発展の為にも拠点は分散されるのが良いと思います。
たかだか400万人強の人口ではないですか・・。

>>44
ＮＴＴドコモ四国支社は高松にあり
携帯会社やＰＨＳ会社のすべてが四国支社を高松に置いている

松山にあるのは>>44だけで郵政関係は民営化で４配分されて出先もなくなるだろう。
高裁や四国整備局、入国管理局、地方運輸局などの国の出先官庁は
四国地区において郵政局以外はすべて高松に集中し地位を確固たるものにしている。
さらにサンポートに７官庁が入居する合同庁舎の建設が決まり高松から移ることも今後を含めてなくなった。
たしかにこういう機関が集中しているほうが都会に感じるね

坊ちゃんこんな所に居たのか（ｗ

行政は高松
企業は松山
人間は高知
クソは徳島

香川の大手企業ってどこ？
カトキチしか知らんけど。

セシールとか穴吹工務店は？
そのほか本社ってとこでは四国電力やJR四国とかある。

愛媛も結構大手の本社（日本食研、ヤマキ、三浦工業など）が多いけど、
四国電力とかJRとか公企業が多い高松はその点やっぱり有利だね。

こう見ていくと、どうして高松に行政機関が決まったのかその歴史とか知りたくなってきた。
もしかしてどこにするかで高松VS松山はその当時の名残とか・・・？！
最近では法科大学院をどこにするかでもめてますね。

大手とまではいかなくても、地場企業は愛媛のほうが育ってる気がします。
フジとか伊予鉄とか。

香川はどっかあるっけ？
琴電はヒサン、レオマはあぼーんってイメージしかない。

○中、ロッキー、宮脇は？

>52
○中は、徳島の企業じゃ。

カーラジオで一般的に（特殊な状況は除く）聴くことができる放送局の数。

【松山】
ＡＭ：ＮＨＫ第１・第２、ＲＮＢ、ＲＣＣ、ＫＲＹ、ＯＢＳ、ＦＥＮ岩国、
　　　ＲＫＢ、ＫＢＣ
ＦＭ：ＮＨＫ−ＦＭ、ＦＭ愛媛

【高松】
ＡＭ：ＮＨＫ第１・第２、ＲＮＣ、ＲＳＫ、ＡＢＣ、ＭＢＳ、ＯＢＣ、
　　　ＡＭ−ＫＯＢＥ
ＦＭ：ＮＨＫ−ＦＭ、ＦＭ香川、ＦＭ高松、ＦＭｍａｒｉｎｏ、ＦＭ岡山、
　　　ＦＭ大阪、ＦＭ８０２、ＦＭｃｏｃｏｒｏ、ＫＩＳＳ−ＦＭ

>>53
マルナカっていつから徳島の企業になったの？

>>51
四国電力は大手だと思うが・・。
穴吹は大手とは認めたくないが大手でしょう。

>>53
なんで？本社はうちの近所の円座だと思うが・・

このスレは「徳島マンセー」の粘着クンが居ないから、
好感が持てるね。

転勤族（男性）には高松より松山の方が人気があるな。

飲み代が安い。

風俗が充実している。←大学が多く，若い女が多い。
↑美人が多い南予から若い女が仕事を求めて集まる。

が理由だそうだ。

と言うことで、四万十川の在る中村市が四国の代表と言うことで...。



早速スレッド削除しましょ！

>>58
兄さん、いいとこ突いてくるねえ。（ｗ
そういうことなら松山が四国の代表で良いよ。
ていうか、引っ越したい。

四国の代表的な産業は警察とヤクザ。
愛媛はそれに風俗をプラス。

>>54
おお！流石デムパ都市高松。

繁華街の規模は、広島に次いで中四国で２位だからな〜松山は。
キャバクラも面白いとこあるし、高松に比べると遊べます。

高松はバスが不便！！
高松と松山、本当に甲乙つけがたいですねえ。

>>64
高松は車利用を前提にした街なのでバスをアテにしてはいけません。

テレビ局にしても高松には他県民放の支社が全部あるが松山、高知、徳島にはない。
結局、高松抜きではどうにもならないのが四国の経済の実情。

文化・スポーツ面では松山だろうな。
都市には欠かせない要素。

テレビ局にしても松山には民放の本社が4つあるが高松には実質1.5しかない。
結局、支店抜きではどうにもならないのが高松の経済の実情。

>>66
高松に他県民放の支局があるって...沖縄の民放が高松に支社を置いてるって
聞いたこと無いが。

高松の人って岡山の放送局(たとえば山陽放送など)を含めてチャンネル多い
だろうって自慢しているようだけど...。まあ、テレビ見るしか能の無い人
には大きな自慢なんだろうね〜。>>54のような自慢してる人もいる高松の人
って...かわいい！

はいはい、高松は四国一ぃ〜・・
いや、日本一でちゅよ〜
よかったでちゅね〜

>65
「高松は車利用を前提とした町」というのは時代錯誤もいいところだと思う。
これからはヨーロッパのように環境や高齢化問題などの観点から公共交通を中心に据えた街作り
をしないといけないし、現実に日本でもコミュニティバスの運行が盛んになってきている。
松山でも少しずつではあるがバス利用者が増えてきている。
ということで「車利用を前提とした町」の高松は遅れている。

>>71
無視しろ、高松人を。
なにがなんでも自分の街が都会じゃなきゃ嫌見たいだから。

高松、都会でちゅね〜〜。世界一美味いうどんの麺もすごいでちゅね〜。

高松はもうネタ切れのようです。

>>71
漏れも半分皮肉で書いたんだが。車ないと高松では本当に暮らしにくいね。

岡山，広島，高松と住んだことがあるが，車前提であれば高松が一番道路状況
が良く，駐車場の広い店が多くて暮らしやすい。通勤時間も一番短いと思う。

「交通弱者に冷たい町　高　松」
というキャッチフレーズではどうかと・・

都会ほど公共交通と中心商業地が元気で、田舎になるほど自家用車と
郊外大型店が中心になる。四国では丸亀、新居浜、今治クラスだと公
共交通、中心商業地とも壊滅状態。県都クラスの都市規模だと壊滅す
るか生き残るかの境界線上にあるね。松山は危ないなりに頑張ってい
るが、徳島はやや絶望的で、高松、高知もかなり危機的状況だね。

>>76
車が便利に使えるというのは田舎の魅力の一つだね。

一度慣れると逆戻りできない。高松では中年以上の世代でも電車に何十年も
乗っていないと言う話をよく聞いたよ。

鉄道だけが公共交通とは限りませんよ？

まあ鉄道が公共交通ってのは、都会の常識だわな。

そういう意味では、四国の本当の都会化は、
あと１００年かかるでしょう。

地方都市では需要が少ないから公共交通はバス中心のとこが多かった。
ただ、鉄道には渋滞時の定時性という利点があるが、バスにはない。
ラッシュ時の輸送力も小さい。松山でも鉄道は健闘してるが、バスは
ずいぶん減便されたね。

たしかに地方って大型店多いよね。

家の近所を１００円バスが通ってますが、便数も大幅に増え
ノンステップバスも導入され、大変乗りやすく便利になりました。
利用者も着実に増えてます。

高松の琴電はやっとこの前ノンステップバスが導入されたね。

松山の負け

>>54

＞【松山】
ＡＭ：ＮＨＫ第１・第２、ＲＮＢ、ＲＣＣ、ＫＲＹ、ＯＢＳ、ＦＥＮ岩国、
　　　ＲＫＢ、ＫＢＣ

ＯＢＳ、ＦＥＮ岩国、ＲＫＢ、ＫＢＣを聞くのはかなり無理がある。
今、ラジオをつけたが・・・混信だらけ（夜間）
双海町、長浜町あたりならカーラジオでＯＢＳはよく聞こえるが。

松山市域外ですが、伊予市に「ヤマキ」と「マルトモ」がほとんど並んであります。
（間に、はなかつをの元祖「ヤマニ」がひっそりとあります。）

>>84
理由は？？

>>81
大体の物が揃う大型店に車で乗り付けてまとめ買い。これが独身（単身）者に
はいちばん楽でイイ。家庭持ちでも週末しか買い物に行けなかったり，横着者
は同調の傾向。

>>84
電波の強さがか？

大体のナショナルチェーン店は高松から四国に入ってくるから、
やはり高松なのでしょう。特に就職してから実感した。
いろんな別の視点によって、四国の代表都市っていうのは変わるだろうけどね。

高知市は？
　繁華街：帯屋町、一番街、京橋、大橋通、はりまや橋、おびさんロード、追手筋
　九反田：高層複合マンション、高層都市型ホテル、複合文化プラザ
　商業施設：イオン高知、ダイエー、大丸、西武、サティ、フジグラン、パワーセンター
　市内交通：ＬＲＴ、ノンステップバス（専用バスレーン）
　再開発：高知駅前（９７０億）、高知新港（１０００億）

>>89
西武ってまだあるの？

>>88
ナショナル(東芝)のチェーン店が高松から入ってくる...都会の証明としては
ちょっと苦しい。

>>91
ライオンズのために、赤字覚悟で残してます。

>>90
今年末で閉店です。これからは大丸の一人勝ち。
人の流れが無いのと中途半端な規模があかんかったな。

>>88
そういえば全国展開の企業で
四国初進出とか四国第一号店とかはほとんど高松のような気がするな

>>92
そうですか。
西武自体がきびしいですからね・・・。

イオン高知の出店がとどめをさしたな。
あれで、人の流れが２分化した。
暑い商店街をあるくより、空調のきいた
イオンを歩いたほうが快適だしね。
イオン店内だけで１２０店舗あるわけだし。

四国４県の有効求人倍率：２００２年度

　　　４月　５月　６月　７月
徳島：0.50　0.47　0.50　0.51
香川：0.75　0.77　0.78　0.80
愛媛：0.64　0.61　0.61　0.61
高知：0.43　0.43　0.44　0.45
全国：0.50　0.53　0.53　0.54

四国のＡＭラジオ局の番組製作能力

１０年前：ＲＮＣ＞ＪＲＴ＞ＲＮＢ＝ＲＫＣ
　現　在：ＪＲＴ＞ＲＮＢ＞ＲＫＣ＝ＲＮＣ

どっちでもいいよ

一昔前は松山。最近は高松の再開発事業で、高松がリードしつつある感あり。
でも、たとえばポルシェの代理店や外車、輸入バイクなどの代理店なんかは、
やっぱり松山ですか。

松山にはタワレコもヴァージンメガもあるけど
高松には大手ＣＤ店がひとつもないね。

高松にはスターバックスもプロトンもサンマルクもあるけど
松山にはないね

松山に２０階建以上のビルってあった？

徳島にはなにもないぞ

＞１００−１０２
やっぱり松山と高松は目糞鼻糞やね。

高松は政治、経済面では代表都市でマクロの統計数字もいいんだけどね。
百貨店の売り上げが少なすぎ。買い物客が近隣に流出するようでは、ブロ
ック都市としては寂しいし、市民生活上は代表都市という実感がわかないね。
４月の四国主要百貨店売上高　単位は百万円、かっこ内は昨年比伸び率　　　　　　　
◇香川　　　　　　　　
三越高松店　　２，２１９　　（　　▲１．４　　）
高松天満屋　　１，０５７　　（　　−　　）
◇愛媛　　　　　　　　
いよてつ高島屋　　３，７５０　　（　　３８．８　　）
三越松山店　　１，９７７　　（　　▲１４．３　　）
今治大丸　　５１０　　（　　６．６　　）
◇徳島　　　　　　　　
徳島そごう　　１，８５６　　（　　▲８．６　　）
◇高知　　　　　　　　
高知大丸　　１，６９９　　（　　▲３．３　　）

＞１０５
朝日新聞社発行「民力’０１」より、

　　　商店年間販売額　　小売
高松：３．７９兆円　　　７．２７千億円
松山：２．０１兆円　　　６．１９千億円

松山のほうが人口が多いのに、この差は何？
ま、どっちもどっちだが。

大学の地方試験、資格試験など全部高松なんだよなぁ。
ﾒﾝﾄﾞｸｾｰ

いろいろな細かい見地から代表都市を割り出せることができると思うから、
どこが一番とはいえないと思うし（例えば観光都市としての代表だったら○○市、みたいな）
しかし、四国の中で概してとどこが、ということであれば、>>107のレスが高松市が「代表」ということ
を物語っているのではないの？？

>>99
外車で比較されると松山はちょっと落ちるな〜。
ダントツは高知でしょう。黒塗りのＢＭＷとかベンツがわんさと生息
してるでしょ〜。やばそうなので耕地走りたくない。市内電車も
「ごめん」って謝りながら道路走ってるしね〜。

>>106
だから、マクロの統計数字はいいんだけど実感がわかないねってこと。
商店年間販売額は卸の四国支店が集中してるため。消費者レベルの商業
活動とは直接関係ない。小売りは通販や訪問販売も入ってるからね。セ
シールだけでも逆転するよ。まあそれでも人口比では高松が上かもしれ
ないけど、百貨店が景気悪いとこは都市としての華やかさがないね。ゆ
めタウンみたいな郊外店は新居浜みたいな田舎でも成立する施設だから。

>>101
逆を返せば大手というか客寄せの箱物ばっかりで無理に高松に行かなくても
いいような店が多いといえるね。
松山は個性的でおしゃれなカフェがいっぱいあってそういうのが育つのは
ある意味、渋谷とか原宿的とも言えると思うんだが。
それとサンマルクもスタバも近く出店します。

>>107
予備校とか人事院とかあるからじゃない？
岡山からの交通事情がいいことも影響してると思う。

＞１１１
松山のオシャレなカフェ教えてちょ。

>>111
それは、高松も同じだよ。個人のお店も多いよ。
ただ選択肢が多い方が良い。

どーでも良いが、松山に東京三菱、三井住友、ＵＦＪ、新生、大和の支店を作ってください。

>113
サンマルクが大街道にできよる

松山に東京三菱、三井住友、ＵＦＪ、新生、大和の支店はできないのか？

こうみていくとやはり四国の中心、代表都市は高松のような気がする

四国に『都市』なんてものは存在しない。４県都で『まち』のレベルでしょう。
その中で敢えて代表的な街を選択するとすれば、異論出まくりだとは思うが高知でしょう。
一言で「スゲエ」と思わせるもの（善悪ともに）を持った街は、高知であり、他を圧倒している。

>>117
中心とするから変に対抗意識が出るのかも・・・。

知名度では高松より松山のほうが道後温泉とかあって上なんですよね。
高松といって有名な観光地を言えっていっても出てこないです。
だから結局はこのままでいいのでは？
人口だって合併しても松山にはこの先高松はかなわないでしょう。
街のよさはどれだけ人が集まるか、賑やかであるか、面白いかが大切であるように思います。
松山の夜は四国一だと思うし、観光の面でもほかの４県の県庁所在地に比べると
上手くまとまってると思いますよ。

>>119
しかし同語温泉が松山にあるのはあまり知られていません。同語温戦自体はそこそこ有名ですが。
讃岐うどんが香川県だとあまり知られてないのと一緒です。
松山も高松も知名度の上ではあまり変わりませんよ。旅行好きな人は松山は知っているでしょう。企業マンなら高松の方をイメージするでしょう。
どちらにしても四国で一番有名なのは高知だと思います。他はあまり変わらない

朝日新聞社発行「民力’０１」より、

所得格差→人口１人当たり所得（課税対象所得額）について、
全国平均を１００とした場合の各都市における水準は、

松山：８７．９　　　　　高松：１０５．９

所得は３大都市圏、政令指定都市が高い傾向がある。
中四国でこの値が１００を超えている県庁所在地は、
広島、岡山、高松のみ。

国が決めたら、高松になりそうやけど
住民が決めたら、いろいろもめそう････。(^^;)

>>119
ＴＶで見ても分からんが
松山って、そんなに凄いん!?

観光では松山のようです。
-中核市観光地度ランキング-
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1029902695/l50
高松が出てこないけど、まだ中核市じゃなかったっけ？

経済だけでなく文化・スポーツ・教育も
都市の要素のひとつだと思う。

文化ねえ・・。
松山にプロのオーケストラってありましたっけ。

http://www.gyutto.net/com/comm/pre/index.php?PRE_ID=49

しかし松山対高松の争いって不毛やね。

オラ、誰かはよ決着つけろや。
見届けたるから。

遠距離合併して「高松山市」になるってのはどう？



って、書いた自分が恥ずかしい。

>128
（°Д°)ﾊｧ？
ほんとにハズいわ！

>>125
それだけ？

高松は、世界一の大都会。
松山なんて田舎の地方都市は眼中すらない。
しかし、こんなスレを立ててまで議論する意味が分からない
ね。　松　山　必　死　だ　な　。

高松必死だなワラ

みんさん、夏休みは終わりましたよ。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

あ、縦読みになってます。

縦読みなら良し。

>>131
逆にはずかしくないの？
そこまでいうて。
ほんま、高松必死ってとこ。
縦読み了解。

たとえば四国の県庁所在地を言うとき、普通
高松、松山、高知、徳島
の順で書かれるよな。これって暗に高松が四国の代表都市だってみんな認めているのだと思う。
松山が一番最初に書かれることってあまりないよな
東北だと仙台・・（他）っていう感じで。北陸だと金沢、富山、福井の順だな。
いろんなスレを見てきたが、高松、松山、高知、徳島が一般的な都市順列と思われてるみたい

いつも思うけど高知から瀬戸内海側に行くと
高知と比べてなんか・・・雰囲気が暗い！

高松では1日20枚しか売れない切符を好評というのか？
ＪＲ四国と琴電の共通切符が好評
ＪＲ四国によると、一日の平均利用者数は約二十人。
同社は「多くの人に利用してもらっており、相互のＰＲにもつながっている」
http://www.shikoku-np.co.jp/news/economy/200209/20020904000233.htm

>>139
そうか？瀬戸内側から高知に行くと閑散としてるのが実感できるぞ（ｗ

>>140
小さいことから コツコツやるんは、ええ事でないか
あんまり突っ込んでやるな。(^^;)

ぶっちゃけラフォーレ＆ヴァージン＆タカシマヤ最高

遊ぶなら松山

>>140
つーか普段ＪＲ−琴電を利用する人向けの切符じゃないからな。
どっちかと言えば観光客向け。
有効エリアが広すぎるからなあ。総距離約１２０km。
あと1700円という値段からすると１日２０枚程度というのは売れた方だと思うんだが。

>>143
あ痛たたた。

どーでもえーやん（ｗ

>>141
人間性もね！

>>141
雰囲気が暗い≠閑散としている
…文盲は辛いな。

結局どこなの?
下のリストのコピーして、これはと思うところのカウンターを増やしながら、
投票して。リストになかったら、都市を増やしてください。
別に順番については変更してもらってもかまわないが138さんの順番にします。

----------------------
0票　高松
1票　松山
0票　高知
0票　徳島
----------------------

>>149
四国内では高松が最有力だからそんな投票するまでもないと思いますよ。
四国外ではどうか知りませんけどね

>>149
のっけから間違えるなよ。

断然、松山>>>高松でしょう。
松山ウォーカーさんも分かってると思うけど
高松を一番にしないとへらこい野郎が荒らすからでしょ。

ちなみに
高松市
面積 194.33km2
人口密度 1,715人/km2
世帯 134,275世帯
人口 333,226人
人口増加率 0.1%

松山市
面積 289.36km2
人口密度 1,630人/km2
世帯 195,753世帯
人口 471,566人
人口増加率 0.3%

高知市
面積 144.95km2
人口密度 2,244人/km2
世帯 141,840世帯
人口 325,320人
人口増加率 0.5%

徳島市
面積 191.23km2
人口密度 1,374人/km2
世帯 103,118世帯
人口 262,781人
人口増加率 -0.2%

知名度なら高知＞さぬき>松山>徳島だな｡
特に若者には！
全国的には高松なんか何処にあるか知らん奴ばっかだしな。
讃岐の方が有名ってのがなんとも｡
天気予報は四国の地名は大体高松か高知が載ってるな｡
それでも一応経済メインに考えるんだろうからさぬき＞松山＞高知>徳島か？
ただ何にしてもさぬきってのが四国に住んでるものには恥ずかしいところだな｡
松山も愛媛が知名度が無いのがちょっと痛いな｡
どっちも件名と県庁所在地の地名が違うってのが効いてる部分はあるだろうが｡
まー高松はこれから死んでいく街だろうからちょい先には松山って事になるのかもね？

徳島、高知は行ったことないからコメントできないが
デパートで比較すると
駐車場の規模、ブランドショップの数、客の入りは断然松山の方が上。

その他
ホテル（全国チェーン）
松山　日航(シティー)、全日空
高松　全日空
徳島　プリンス
高知　日航（インターナショナル）、新阪急

空港、就航航空、便数
高松空港(滑走路 2500m) B767、A300それ以下 東京便 10便/日 全 18便/日 国際便 ソウル便 4便/週
松山空港(滑走路 2500m) B747、B777それ以下 東京便 9便/日 全 27便/日 国際便 ソウル便 3便/週
高知空港(滑走路 2000m) B767、A300それ以下 東京便 8便/日 全 30便/日
徳島空港(滑走路 2000m) B767、A300それ以下 東京便 7便/日 全 11便/日(札幌便は4便/週)

>>155
徳島は大阪便が減ったから、随分便数減ったね。

四国はもう愛媛だけでいい。高知、徳島、香川はいらない。高松や高知とか松山に比べたらかなりやばいくらいだ。徳島は論外。

続き。高松の中心は活気無さ過ぎ、松山より広いくせに人はまったく…また勘違い君も、とても多い。街の中心があんなんじゃ周りも際どいかったね。やる気が見られないし、死に行く街って感じだったよ…

>>157
愛媛だけなら、四国じゃなくて、壱国だよ・・・。

愛媛も高知も徳島も
香川に吸収合併されればイイのに
これで一件落着

>157意味わかんねーぞ｡日本語もう少しきちんと使え！
それにしてもどこ行っても愛媛対香川､香川対徳島のレスばっかだな！
香川が一番性格悪いのは良く知ってるが徳島愛媛も似たようなもんだな｡
狭い島国の田舎の県4県でほんの些細な位の違いを
そんなにむきになって競い合ってどうすんの？小学生の言い争いレベルだ｡
尻の穴小さすぎないか？せめて日本一をきそうとかにできないのかなぁ。

>>161
携帯からＩＳＰ隠して煽ってるヴァカに乗せられんようにな。（Ｗ

もうこの手のスレッド禁止しようぜ。

松山のヴァージンはバーコードを通すと１曲４０秒ほど試聴できるのがいいね。
（半分くらいのＣＤは試聴できる）

>155
地図を見たら、徳島空港と高松空港が近いので、なんとかならなかったのかと思ってた.....。

このスレを見てたら将来四国州になる時の争いが楽しみ。

>>164
知らんかったら教えてやるけど
徳島と高松は隣同士でも
日本とイギリスよりも遠いんだよ
中悪いっつーか
人種が違う

むしろ代表都市以外に住みたい。
田舎が好きだから。

157の文章の書き方みると自分が優越感に浸りたいだけって感じるね。
松山市以外をこき降ろしてんじゃーねー！

>>168
自作自演達成ですか
携帯とＰＣの二刀流お見事っ！

高松市は有名だけど、高松県とか言われてしまう時もあり。
松山市も有名だけど、なぜか松山県とは言われない。愛媛みかんのおかげか？

　　　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　２ｃｈのおかげかしら？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

上岡　でもいい所ですね、穏やかでね、この高松というのは。香川県というのは四国の中でもちょっと大人しいというかね。徳島あたりではそれこそ板東英二や尾崎将司や、尾崎三兄弟は全部徳島ですし。

鶴瓶　でも香川県が一番都会なんですよ。

上岡　「四国では」でしょ。（客席爆笑）

鶴瓶　ええ。いやいや、でも高松は一番ひらけてるんですよ。なんでも高松にあんねん。なんかあると「高松行こ」って言うことやねん。

>>172
なにやってんの？？コピペうざい！
http://sikoku.machibbs.com/sikoku/#1　←ここでも。ヒマ人やなー

四国に都市なんかないよ。
埼玉でさえあれだもの。
誰がこんなスレ考え出したんだ？
意味ねえ。

都市がないとかどうでもいい。そんなことを議論する場ではないよ。
都市という表現がいやなら四国の代表町でも代表村でもいいんだよ。
スレの趣旨理解出来ますか？ＡＲＥ　ＹＯＵ　ＯＫ？
ここがなにを議論する場かよーく考えてから出直しなさい。
ちなみに１は私ですがなにか？

チベット民族は自分が「中華人民共和国」に属していることさえ認識していないらしい。
四国ってそんなところなのよ。
その「代表」をどうにかするって議論が意味があるのか、と言うことを聞いているんだよ。
アフリカに人類と進化を分けたゴリラなんてのがいるだろう。
あれの代表者を決めるって人類にとって何の意味があるんだい？
そういう議論をやるのが何か意味あるのかって聞いてるのよ。
「意味ねえ」とはそういう意味なのよ。
分かっていただけるかな？
松山と高松を比べたかったんだろうけど、比較の意味がないのよ。
こんな「日本語」なんて高尚な言葉で議論すべき話題じゃないから。
そういうこと。
非難しているのは私だけじゃなさそうで。
四国掲示板が盛り上がらない、とかいうのもありますね。
こういうことなのよ。
議論すべき対象に値しないのよ。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

たけしー、お前何こんなスレッド立ててんだよ。
お前が得意気にメールで紹介するから
探してみたらこんなくだらねー事してやがって。
でも学校じゃみんなのパシリのお前がなぁ。
どうでも良いけど引きこもってないで学校来いよ。
先生にデコピンされただけで学校来なくなって
こんなところでいきがっててもしょうがねえよ。
オレと一緒にちゃんと卒業しようぜ。
これ以上お前のバカを見てられないからsageとくよ。
オレがこんな親切にしてやっても
お前はムキになって否定するんだろうなぁ。
お前なんか知らねーとかよ。
寂しいな。

>176
たとえべた。
何がしたいの？
少なくとも議論する気無いなら、自分は見ない、書き込まないが結論。
盛り上がるだけだよ。

>179
盛り上がるの？
じゃあいいことじゃないの？
おまえはたとえがうまいんだろうな。
じゃあ日本において、極東黄色人種にとって、地球人類・生命体において、
この四国BBSがどれほど役に立ってるか言ってみろ。
あのな、意味がねえってのは、たとえばネット検索で調べたいものがあるだろう。
そのときにどうでもいい個人の日記なんかがあるだろう。
個人の日記をネットで流して何するんだよ、なんだよ。
検索の邪魔なんだよ。
存在そのものが意味がねえんだよ。
それといっしょ。
四国BBSが一応2chから飛び込めるけど、
かわいそうなくらいどうでもいい事だらけなんだよ。
ここでしか、匿名でしかしゃべれないやつ。
それを管理できる人間もいない。
で、たとえばここで書いてみたわけ。
たら反応が来たわな。
反応して何かを考え、でどうするか、それが議論なんだよ。
BBSとはそういうために使うんだよ。
2chというPC世代のための意見交換場所を作り、
既成概念を考え直す、そのために意見交換してるのよ。
本当に四国の存在価値を考えてみろよ。
「田舎はいいなあ」という人はいるけど、
「ここが都会」なんて人はいないよ。
だから論議する意味はあるのかどうか少し手探りしてみた。
議論する気があるからこのスレの意味を探ったのよ。
反応があり議論になるからBBSなんだよ。
少し自分の思考回路を考えてみろ。
179のたった４行に、これを公開する意義があるかどうかくらいわかるだろう。
邪魔なんだよな、ネット検索するときにな。
うまいたとえ待ってますよ。
書込み禁止なんておまえ程度に言われる覚えはないよ。
お笑い。
おまえ社会人じゃないだろう。
社会の決まりを覚えてからまた来いよ。
700万年早いね。

まあそういうこれから将来を背負っていく人のために、
まだ未成年とか学生ではあるけど、意見を聞こうってのがBBSなんだよ。
下らない年齢で差別されるけど、資質として大人であれば良しとは思う。
でもおまえは実年齢は知らないけど、義務教育以下だよ。
つまんねえ。
四国BBSって書き込むねたさえないね。
それがネット上に存在して邪魔してるんだよ。
他人のこと言う前に自分の意見言えば？

お国自慢は他の中傷か自分のとこの自慢を書く人とそれに対しての批判が多すぎ!!
こういうレスでは自分のとこと他を比較しながらもそれに対する改善案がださればいいのではないだろうか？
>>43
観光地では、鳴門市が一番有名らしい。
代表都市ってどういうことなんだろうか？四国には100万人を越すような政令指定都市が地域の中心を占めていることも無いし、
何の代表？工業都市とか言ったら新居浜市とか坂出市とか･･･話がずれている
このレスでは何を書き込めばいいのでしょうか？

>>180
>個人の日記をネットで流して何するんだよ、なんだよ。
>検索の邪魔なんだよ。
>存在そのものが意味がねえんだよ。

無名と議論する気がないだろうから、
匿名掲示板で論ずる意味が無いな。

じゃあ日本において、極東黄色人種にとって、地球人類・生命体において、
君の存在がどれほど役に立ってるか言ってみろと問われると困る。

それを問われて困る表情を見せるだけでも君の存在価値はあるんじゃないのか

>>1
このリンク先を見る限り全国的にはどこも変わらないっていうか？
知名度低いんじゃない？(あたり前と言われると困るが)
もっと四国全体の知名度を上げよう!!!

四国の3大名所　鳴門の渦潮,道後温泉,金毘羅
四国の2大祭り　阿波踊り,よさこい踊り
四国のうまいもん　愛媛のみかん,さぬきうどん,かつおのたたき
全国的に有名と思われるものを個人的に選んでみました。

>180
攻撃も何もないけどな。
これなんだよ。
知名度ないし、ましてや「都市」？
「いい田舎として年を取ったら暮らしたい」
それくらいしか存在価値ないよ。
それをさ、「代表都市」議論って意味あんのか、って聞いたんだよ。
したら、議論に参加する権限がないだのどうの。
ばかばかしいよ。
他人の意見に対する正当反論できてないじゃない。
このBBS無駄スレ多すぎ。
ローカル情報で十分だよ。
本気でそれが日本の2chのBBSで必要だと思いこんでる馬鹿がいるのなら、
四国BBSじゃなく全国版にスレ立ててみろよ。
以前金ちゃんラーメンで大笑いじゃねえかよ。
政治的なものとか、本気で全国で話題にしてみろ。
どれだけ相手にされてないかわかるよ。
じゃあ言うけど、ここに平壌条約のスレなんか立つかよ。
それが四国に何も影響されないからだよ。
俺が思うには、長野よりも早い木頭村？の脱ダムとか、
ローカルでも議論するテーマはあるよ。
それを「代表都市」だってよ。
ましてや学校スレ廃止だろ。
何しゃべるんだ。
お国自慢だけだろ。
それを「東北は元蝦夷」なんて他人事を笑ってられるかよ。
それ以下なんだよ。
その程度でローカル情報の教えあいだけで良いんじゃない。
本来四国BBSそもそもが不要だよ。
四国で何で盛り上がらないかわかるか？
四国で意識のある人間はみんな出てってるからだよ。
出て行く勇気もないやつが何を自慢するんだ？
そういう俺は都会でストレスで体壊して今帰ってる。
そういう俺から言わせば、ここはサナトリウムなんだよ。
体力的には「じじばば」程度の茶のみ話をするとこだよ。
それを「都市」だってさ。
笑えるから少し書いたら、反応バンバンじゃん。
これがこのスレの不要理由だよ。
少しはわかってもらえた？
攻撃も荒らしでもないよ。
でも議論する意味がないってのはこういうことよ。
まだたとえが下手だのどうのって言ってくるか？
俺はいつまでもは相手しないよ。
俺もまだまだやりたいことあるからな。
アメリカが、キリスト教が世界支配のためにイスラムを攻撃するのは正当だ、
なんて今の時代に、
その攻撃ターゲットの何にも相手にされないユタ州の牧場で「都市」だとよ。
これを「笑える」と表現しておかしいか？
そのスレ立てて必死で議論してるさまのほうがよっぽど面白いよ。
そんなことでNYやLAは動かないし誰もその日を休んでニュース見る人もないよ。
そんな暇人いないのよ、この世に。
そんなためにも四国掲示板のサーバがある。
これ無駄金違うのかって。
そんなひまあったら、その容量あったら他にやることあるだろう。
それはこのスレで今までしゃべってきた人間も、
社会においてそれほど「暇人」と認識されていることなんだよ。
この不況によ。
四国全て同じくそ田舎なんだよ。
盛り上げて認知されるようなスレを希望します。

ここで引き篭もり厨房が監視してる模様。
言いたい事があれば、こっちに来ればいいのにね。
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=815&KEY=1031888445

地雷踏んじゃった。。
極論しかできないキティだな。
自分が思ってるほど頭良くないよ、つーかむしろ頭ワル。
自己矛盾生じてるからもう書き込ま無い方がいいよ。
忙しいみたいだし。検索してこんな文出てきたらそれこそがっかりだよ。

馬鹿のくせに論客ぶってるからタチが悪いな。

ユタ州って１８７が想像してるよりも「都市」はあるんだがな〜ｗ

>191
例えばソルトレイクシティとか？

っていうか何で最近荒れてるんだ?このスレ・・

あのぅ。
四国にユタ臭は必要アリマセン。
何の関係もナイデス。

市ってかいてれば一応都市じゃないの？代表都市というと違和感があるが、
松山とかは都市と呼べると思いますが･･･

たとえべた。に異常に反応しただけだな…
恥の上塗りにしか思えない。長々書いて馬鹿を露呈したのみ。
なんだかんだ言ってるけどただ単に悔しいんでしょう。
社会人とか言ってるけど、これで会話成り立つの？

誰か「都市」という単語の正確な意味を教えてくれ。
もし「都会」だとか「本州の市町村」だとかいう意味が欠片でもあるなら[ pl031.nas911.tokushima.nttpc.ne.jp ]の言う「四国に都市はない」という一見チグハグな表現も一つの意見として受け止めよう。題名がまず悪かったこともね。

あいにく家には広辞苑や百科事典はないもので誰か真相を解明してはくれまいか。
四国に都市はあるのかないのか。本題からは反れるが少し>>174の相手をするのもよいかな

>>196
インターネットで調べられるよん。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/je-top.cgi

［都市］の大辞林第二版からの検索結果　
とし 【都市】
（1）繁華な都会。人口が集中する地域。
（2）人間・金融・情報などの集中により、近代資本主義社会を形成する中核的役割を担う地域。
（3）人口を集中させる機能や施設を計画的に一定の空間に集めたところ。「研究学園―」

Yahoo!辞書検索の結果
新辞林

とし【都市】
(１)繁華な都会。人口が集中する地域。
(２)人間・金融・情報などの集中により，近代資本主義社会を形成する中核的役割を担う地域。
(３)人口を集中させる機能や施設を計画的に一定の空間に集めたところ。「研究学園―」

そりゃ、高松市にきまっとるがな。

やっぱり、四国に「都市」は存在しないのか？？

なんか一定の地域の人口密度とかも関係するんじゃなかったけ？

>>197
>>198
ありがとう。都市の意味がよく分かりました。
どうやら都市には３つの意味があるようだが、このスレでいう都市とは当然（２）ないし（３）を指していることはすぐに分かるだろう。
このスレの趣旨からいえば（１）の意味はここではあまり意味をもたない

ただ気になることは新辞林で「豪華な都会」と「人口が集中する地域」とを普通分けるべきであるのに同じ（１）の分類でくくるということは人口が多い＝都会と結びつけてよいのだろうか。
そういう配慮がかなり曖昧だが普通分けるべきだと思う。そこは都会の意味まで調べてややこしくなるので無視するが

お、久々に見たら少しまともになってるじゃん。
どうも。
本当に荒らすつもりはないんだよ。
ラルゴさんが出てきて、論点が見えてきたね。
個々の質問に答えようかとも思ったけどまあいいよ、それでうさがはれれば。
スレ提起において人口を意味するなら「松山」で終わりだったんだよ。
それを180も超えて何を議論しているのかと思ってね。
ただ、ラルゴさんに追記するなら、それは語源じゃなく体感だけど、
「情報発信」だと思う。
世界のどこにもないことをクリエイティブに発信できている町。
東京でしばらくいる機会あったけど、すごいわ。
巷の若者がどこに行ってるかは知らないよ。
だけどその中で「会社」という組織で、絶えずクリエイティブに活動している。
結構な大人がね。
街中で活動する若者の意見もきちんと聞いて有効なら取り入れているよ。
私の言うことが全て「気にいらねえ」だけで片付けているのは、
論議できる能力がないということなんだろう。
でも私が書くのが気に入らなくてもラルゴさんに代わってもらっても、
ようやっと意味のある論議になってきたよ。
「人口集中＝密度」と考えるなら埼玉県蕨市ってのを調べてみな。
これ都会なのかって思うよ（大体日ごろ聞いたこともない町だからな）。
でもそれだけじゃないでしょうな。
でもまあここに書き込む人が若いのならあえてまたつまらんことを言っとくけど、
「クリエイティブ」ってことは「今までを知っている」からできるんだよ。
だから今までのことは十分勉強しておいたほうが良いよ。
本物を見たときどれくらい自分が非力であるか、
それは今のうちに十分に培っておいたほうが今後のためだよ。

なんか都会論議ではみ出した人間が田舎論議はじめてるけど、
どっちでもいいけどね。
「都会」と言う言葉に何を感じているのかを具体的理由を元に聞きたかった。
で、それはやはり四国を外から見てからいえるんじゃないかと思ったのでね。
だって四国を出たこともなけりゃ、
この論議自体井の中の蛙だからね。
「自分のところ自慢」ならまだしも「都市」って表記されてるから、
その意味知らなくちゃ話できないだろう。
だから少し斜に構えて反対意見から言ってみた。
でもこのごろの子供（なんて一括りにしていいのか知らないけど）は、
議論できないのかなあ。
俺を「論破」してくれれば良いのに。
ふてくされてるようじゃだめだよ。
だって社会に入るって事は「試験官に媚を売る」ことだからな。
自分勝手な理論なんて誰も聞いてくれないし評価されないよ。
（ほとんどね、と言っておく、日亜の教授の例もあるし天才がいないとは思わないので）
まあ論議しようや。
会話成り立たせてくれ。
答えてくれれば良いし、俺が知ってることあったら答えるよ。
「俺の意見が通らないのは社会のせいだ」なんていつまで言えるのか．．．。
まあ四国で都市論なんて傷のなめあいに近いけどな。
でも関西において、あのど田舎と思っている「東大阪市」が、
世界の脚光を浴びてることからすると、
四国に「都市」があってもいいように思うんだけどね。
説明なしで説得はできないよ。
説明してくれ、教えてくれ。

都会での仕事がうまくいかないからといって、田舎に逃げかえるような奴が
えらそうにぬかすなよ。

個人的理由は言う気は全くない。
個人的なことで発言する前に、俺の言ったこと実行してみろ。
できないから「から元気」なんだろう。
だから蛙なんだって。

カエルの合唱スレに改名依頼。

結局自分の間違いを認められないヴァカなんですよ。
わざとらしくラルゴさんが…とか書いてるけど、
決して松山ウォーカーとは出さないんだね。
転機は明らかに>196だろ。（始まりは>175に対する勘違い。）
私も松山ウォーカー嫌いだがそれとこれとは別でしょ。
そんなヤツが議論だなんて（ｗ

大体こんな長文レスするヤツ見たことねーよ。
お前が会話成り立たなくしてるよバーカ。

結局都落ちが、落ちた先で鼻伸ばしてるだけでしょ。
少なくとも命令口調や高慢な発言する理由は何？
対等だと思ってないやつがまともな議論にはならんだろ。