つくる会の新しい歴史教科書、愛媛県立中高一貫校で採択か？

来年春に開校する愛媛県立の中高一貫校で使用する教科書を決めるための愛媛県教育委員会が、教科書の採択期限当日の８月１５日に開かれることになりました。
愛媛県教委が、中高一貫教育の導入に伴って来春新設する県立中学３校で、「新しい歴史教科書をつくる会」のメンバーらが執筆した扶桑社の中学歴史教科書を採択するかどうか？全国から注目を集めています。

愛媛県、新しい教科書採用
http://shikoku1.fc2web.com/log/997252479.html

愛媛県政の最大課題。扶桑社の「新しい歴史教科書」問題について
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1027031562

愛媛県庁ホームページ
http://www.pref.ehime.jp/

新しい歴史教科書をつくる会ホームページ
http://www.tsukurukai.com/index.html

愛媛県内の主なマスコミのホームページ

ＲＮＢ 南海放送 http://www.rnb.co.jp/
テレビ愛媛 http://www.ebc.co.jp/index.asp
あいテレビ（伊予テレビ） http://www.itv-ehime.co.jp/top/index.html
ＥＡＴ愛媛朝日テレビ http://www.eat.co.jp/

愛媛新聞 http://www.ehime-np.co.jp/

ＪＯＥＵ−ＦＭ愛媛 http://www.joeufm.co.jp/

全国の主なマスコミ

読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/
朝日新聞 http://www.asahi.com/
毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/
産経新聞 http://www.sankei.co.jp/
日本経済新聞 http://www.nikkei.co.jp/

ＮＨＫ http://www.nhk.or.jp/

愛媛県教育委員会のホームページ
http://ehime-c.esnet.ed.jp/

扶桑社のホームページ
http://www.fusosha.co.jp/

教科書問題に関する、主な団体のホームページ。１

子どもと教科書全国ネット２１
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/top_f.htm

教科書情報資料センター
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/

俵のホームページ
http://www.ne.jp/asahi/tawara/goma/

今、教科書があぶない
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/zxvt29/index.htm

新聞読んで驚きました、愛媛県って右寄りなんですか？
まあ私のようなよそ者の、出る幕じゃないんですが・・

教科書問題に関する、主な団体のホームページ。２

教科書問題資料室
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou.htm

教科書オンブズマン協会
http://kobe.cool.ne.jp/fujimototatsuo/

全日本教職員組合
http://www.zenkyo.org/

つくる会支援サイト
http://www.interq.or.jp/snake/ninzya/indx.htmll.bunmei.html/

>>7
右というか、いまだに1960年ごろの構図でしか物事を捉えられない人が多いってこと。右にも左にもね。

おさるさん、いくぜぇ。

私のほうは久しぶりに女房と二人ラブラブで行こうかと思っています。
妻はですね、芸能人にたとえれば内田有紀ってところかな。
私はよく金城武に似ていると言われますよ。
もし現場で内田有紀と金城武のカップルを見かけたら
気軽に声をかけてやって下さい。
それでは。

>>7
新聞って、毎日か朝日読んでるんですか？
左の人間から見たら、そりゃ右でしょう。
「戦争賛美」ってレッテル貼られてるけど、
この教科書実際に読んでみたことあるます？

http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=14982&range=1

愛媛県教育委員会って知事の方ばっか向いて仕事している情けない集団。

火力が足りんなあ。

他県の教育委員会って日教組の方ばっか向いて仕事している情けない集団。

愛媛県庁って県民の方向かずに知事向いて仕事している組織

>>16
　県庁ってどこでもそう。例長野県。

>>前スレ301　248さん
>>この「教科書」には，単純な誤りだけで約６０カ所，それ以外でも適切でない
言い回しを含めるとその数倍の問題点が既に指摘され・・・
あなたの前スレ113での書き込みです。
これに対して検定前じゃなく検定後の教科書の誤りを具体的に指摘するようにと早くから
賛成派が書いてるよ。
それに答えず今度は「何故そんなに良いのか」が問題なのかい？

おーい！リレーハンストはどうなったんだ。
おいらも昨日の晩から昼まで１６時間ハンストしたよ。
１００人でリレーすれば１６００時間だよ、どうだ凄いだろ。

今度の知事選で加戸を落とすことが一番大事だね！

来春開校する愛媛県立中高一貫校での「新しい歴史教科書をつくる会」主導の歴史教科書（扶桑社発行）採択に反対する市民らが１１日朝から、松山市一番町の県庁前で、リレー形式のハンガーストライキを始めました。

ハンストを行っているのは「戦争賛美の「つくる会」教科書採択のＮＯ！大集会実行委員会」です。
「つくる会の歴史教科書は、　自国の歴史を歪曲して賛美するもので、子供達には　渡せない」などとして、ビラを配りながら、一貫校での採択反対を呼びかけています。
このハンストは昨日の午前８時からスタートし教科書採択が行われる今月１５日まで一人一日のハンストをメンバーがリレーして「つくる会」の歴史教科書の採択反対を訴えるものです。

せっかくなので、ハンストを見ようと思い、今、松山市一番町の愛媛県庁前に行ってきました。

な、な、なんと、誰もおらんかったがー。
お前らのー、リレーハンストちゅうんは、２４時間やってこそリレーハンストちゅうんじゃが。
昼間だけして、深夜、早朝せんのは、リレーハンストとは言わんのじゃ。
それで、本当にリレーハンストしとると思とんかと、問いたい、問い詰めたい、小一時間問い詰めたいわい。
お前ら、マスコミが取材に来とる時だけ、ハンストしとるんちゃうか？と。

昨日はせっかく家族総出で出向いてきたのに
まったく　盛り上がってないではないか。
首謀者以外賛成派も反対派も人っ子一人いない。
これじゃ朝日新聞も愛媛新聞も記事にはできないだろうね。
もし明日にでもおかしな記事が載ったら怒れ。愛媛新聞読者、

前スレで知事の介入がどうのこうのと難癖つけてるサヨがいるね。
介入せざるを得ない状況を作りあげたのはどこのどいつでしたっけ？
つーか議会や教育法について理解しておるのかこいつわ。

＜戦争賛美の「つくる会」教科書だけは、子どもたちに渡せない！＞
リレーハンスト
───────────────────────────────
　　・愛媛県教育委員会は、「つくる会」の圧力に屈するな！
　　・愛媛県教育委員会は、知事の圧力に屈するな！
───────────────────────────────

　　　　　　　　　　　ハンスト宣言

　いま、愛媛の子どもたちが、愛媛の教育が、恐ろしい政治目的を達成するための手
段として、利用されようとしている。
「新しい歴史教科書をつくる会」は、ひとり一人の人権よりも国家や天皇を重んじる
国へ、平和よりも戦争を優先する国へと、この日本を変えていくための手段として、
中学の歴史と公民の教科書を作成した。「つくる会」教科書の執筆者は、はっきりと
次のように書いている。
　──「（私は、この教科書で）人権主義、民主主義、平和主義に対する批判を書い
た」
（西部邁「つくる会」会報より）──
　そして、「つくる会」は、いま、金と政治家の権力を使い、人間として恥ずべき、
あらゆる卑劣な手段を用いて、自らの教科書を教育委員会に採択させ、中高一貫校に
通う愛媛の子どもたちに使わせようとしている。
　さらに、それを契機に、「つくる会」教科書を、愛媛県下の全中学校へ、そして、
全国の中学校へと広めようとしている。

　加戸知事も、吉野内教育長も、それを使わせられる子どもたち、教える教師たちの
立場に全く立つことなく、その「つくる会」の動きを、強力に後押ししている。
　民主主義を否定し、偏狭なナショナリズムを煽る右翼、国家主義団体と行政権力の
長たる知事が一体となった、まさに新たなファシズムとでも呼ぶべき、この、いまの
愛媛の動向に私たちは、言い知れぬ恐怖を覚えている。
　しかし、私たちは、過ちを再び繰り返すわけにはいかない。
　教科書を、教育を、子どもたちを利用し、突破口として、この国の民主主義を葬り
去ろうとする蛮行を、私たちは許さない。
　ひとり一人のいのちの、その権利のかけがえのなさを、アジア、世界の人々と共に
生きていくことの大切さを、教えない教科書。
　自国の歴史を歪曲、ねつ造までして賛美する教科書。「戦争は人を殺すこと」では
なく、「戦争は国家間のゲームである」と教える教科書。

　このような「つくる会」教科書だけは、子どもたちに渡せない。
　金も地位も権力も持たぬ私たち市民は、私たちの、この願いを実現させるために、
自らの思いと、自らのいのちのみをもって、多くの人たちとつながっていきたい。
　よって、ここに、共に、リレーハンストに入ることを宣言する。

　　　　　　　　　　　　　　　　　リレーハンスト参加者一同

愛媛新聞

反対派市民が県庁前でハンスト　歴史教科書採択問題
　来春開校する県立中高一貫校での「新しい歴史教科書をつくる会」主導の歴史教科書（扶桑社発行）採択に反対する市民らが１１日朝から、松山市一番町の県庁前で、リレー形式のハンガーストライキを始めた。西条市の医師真鍋知巳さん（７６）や町議、元市議ら男女数人で、まず「戦争賛美の『つくる会』教科書だけは子どもたちに渡せない」と題した宣言文を読み上げた。参加者は支援者とともに横断幕を掲げて座り込み、同教科書の問題点をアピール。県教委が採択の結論を出す１５日の定例委員会まで、日中は県庁前で座り込みを続けながら、賛同者と交代でハンストをしていくという。

６人の活動家の写真

ソース　http://www.ehime-np.co.jp/dekigot/np-dekigot-a.html#08

>>26
ソース見ました。苦労がありありでてますね・・・（苦笑
この写真のように周囲の情景がないと読者は誤解します。

もし客観的報道(そんなものは存在しないが)するならば、もっと引いて周りも充分
画面にいれなければ、あの細々とやってる雰囲気は読者に伝わりませんね。

何の報道にしても受け手が"まず疑問を持ち"、冷静に受け止めることが必要です。

※ただ、もし私がこの新聞のキャップでしたら、先に書いた情景もわかる写真は
　没にしますね。そんなことしてたら商売にならないからです。
　日本のマスコミは、決して自らのスタンスをあきらかにしません。
　いつも"今、大衆に受けるものは何か？"だけで記事をつくるからです。
　テレビはもっとそれが如実に現れていますね。

左翼関係者っていつもマスコミに取材依頼してるんでしょ？
マスコミも流されちゃいかんよ。
俺は某国立大学（愛大じゃない）出身なんだが、自治会の奴らがいつも
左翼活動してて、それをマスコミが報道するんだよな。
その大学全体がそういう思想を持ってるように思われて腹たった。
１万人以上いる学生の中で、デモに参加してるのは１０人かそこらで、
ほとんどの学生が白い目で見てたというのに。

【南海放送】
つくる会教科書、反対派がハンスト 　（平成14年8月11日・15:30）
------------------------------------------------------------------------
　来年春に開校する中高一貫教育校の県立中学校で採択される歴史教科書について、「つくる会」の歴史教科書の採択に反対する市民らが、きょうから、県庁前でハンガーストライキを行っています。
　ハンストを行っているのは、西条市の医師、真鍋知巳さんら、市民グループのメンバー４人で、きょう、午前８時から、県庁前で座り込みを続けています。　反対派の市民らは、「つくる会の歴史教科書は、　自国の歴史を歪曲して賛美するもので、子供達には　渡せない」などとして、ビラを配りながら、一貫校での採択反対を呼びかけています。
　県教育委員会の教科書採択の結論は今月１５日に出されることになっていますが、反対派の市民らは、それまで交代でハンストを続けることにしています。　

http://210.255.178.111/rnb_news/FMPro?-db=rnb%5fnews.fp5&-format=detail.html&-lay=main&-sortfield=update&-sortorder=descend&-sortfield=level&-sortorder=descend&-sortfield=timer&-sortorder=descend&-max=12&-recid=44463&-findall=



【ＥＡＴ愛媛朝日テレビ】
教科書採択でハンスト
県立中高一貫教育校の教科書採択問題で、つくる会の歴史教科書の採択に反対して、きょうから市民団体が県庁前でハンガーストライキを始めました。ハンストを始めたのは、戦争賛美の「つくる会｣教科書採択のＮｏ！大集会実行委員会で、きょう午前9時前、メンバー12人が県庁前に集合しました。そして、南宇和郡御荘町の町議会議員、岩崎美枝子さんが｢愛媛の教育は、恐ろしい政治目的を達成する手段として利用されようとしている｣などと、ハンスト宣言を読み上げました。この後、岩崎さんら3人がハンストに入り、他のメンバーも、ちらしを配って、「つくる会｣の歴史教科書を採択しないよう訴えていました。県立中高一貫教育校で、使用する教科書を決める県教育委員会は15日に開かれる予定で、ハンストは場所やメンバーを変えながら15日まで続けられます。
http://www.eat.co.jp/i/cgi/newsd2h.pl?date=20020811&no=4

新スレ、おめでとうございます。

１２人しかハンストはいなかったのか。
ハンガーストライキって何よ？

>>28
某Ｋ都大学ですか？

>>30　通りすがりさん
７月の週間新潮にイタリア野党の急進党党首のハンストの記事が載っている。
最初は水や砂糖水だけを飲む形で始めたがそれでも事態が進展しないので今度は
外部からの差し入れは一切拒否し水は自分の尿を飲み食べ物は全く口にしてないため
死と隣あわせの状態で医師団が警告を発しても本人に中止の意志はない。
党首は主張に命を賭しているらしい。

一ヶ月前の記事で今はどうなってるか分からないけど・・・
「断食飲尿」こんなハンストもあるらしい。

こんなニュースもある
http://www.zakzak.co.jp/top/top0812_3_04.html

日本人全体に贖罪観を植え付けておいてから、こんなことする国だよ。
教科書問題とかＷＣでも弱腰外交続けている日本だが････
果たして奪回果たせるか、どうか？
これをそのままにしておくと、次は沖縄か？
中国は沖縄諸島の領有権を主張しているからな・・・

↑の記事の配信元は共同通信です。
http://www.kyodo.co.jp/
当然、明日の愛媛新聞にも出ないとおかしいですね。

>>22 今日、昼間、県庁前に行ったら、ハンストをしていました。
せっかくなのでビラをもらってきました。ビラには、次のように書かれていました。
「１人24時間（３食）のハンストをし、次の人に思いをつないで行くリレーハンスト（11日〜15日の間、朝８時〜夕方６時の間は県庁前、その後は、在宅でハンストを継続）です。ハンストされない方もぜひ、県庁前に集まってください。県庁に来られない方も、職場で、在宅で、ハンストに参加ください。」

そこで、私は、
「なぜ、夜間は、県庁前でハンストしないのですか？」
と、聞いてみました。すると
「死んでしまったら、いけないから。」
という返事でした。

>>34
>「死んでしまったら、いけないから。」

いやあ、これ噴き出しちゃったよ。
リベラルって存在そのものがｳﾞｧｶなんだけど、
さらに輪をかけたｳﾞｧｶだな、こいつ。

>>32
竹島の問題は昨日のラジオのニュースで聞きました。
まだ、愛媛新聞、きていない。

愛媛県立中高一貫校で使われる教科書の採択を１５日に控え、昨日、関西大学の講師らが、つくる会の歴史教科書は明白な誤りや不適切な記述が多いなどとして愛媛県教委に対し、採択しないよう求めました。

>>23 >>33
今朝の愛媛新聞では、ハンストは３面、竹島は６面に掲載されていました。

ハンスト参加者

警察発表　　　　　　　　６人　（不発だったので初日のみ調査）
マスコミ発表　　　　　１２人　（話題性がなかったので初日のみ取材）
主催者発表　のべ１０,０００人 （在宅参加者含む）

こんな数字になる予感。。。

ご案内をありがとう。

来てみれば、なかなか盛大にやっておられますな。

これからは米国の経済力がしぼんでいって、日本が世界の指導を行わなければやっていけません。

その際、指導者には歴史を正しく見るものが必要なのですな。

若い人たちの中に近現代史で日本がどれほど、すさまじく貢献したかを知った者が必要なのです。

２０世紀は日本が単独で人種差別をやめさせた時代であると総括できると思う。

そんな日本に誇りを持った若者が世界を指導して行くのです。

世界の未来は、そのような若者でなければ指導できないのです。

それを応援するのが人類のためになるだろうと思う。

もちろん、そうは考えない人が多いだろうけれども、その人たちもじっくり考えれば分かるだろうと思う。

外国の手先となっている者以外は。

教育オンブズマン協会
http://kobe.cool.ne.jp/fujimototatsuo/

「教育再生地方議員百人と市民の会」
http://www1.ocn.ne.jp/~h100prs/

日本経済再生政策提言フォーラム
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/

ご案内をありがとう。

来てみれば、なかなか盛大にやっておられますな。

これからは米国の経済力がしぼんでいって、日本が世界の指導を行わなければやっていけません。

その際、指導者には歴史を正しく見るものが必要なのですな。

若い人たちの中に近現代史で日本がどれほど、すさまじく貢献したかを知った者が必要なのです。

２０世紀は日本が単独で人種差別をやめさせた時代であると総括できると思う。

そんな日本に誇りを持った若者が世界を指導して行くのです。

世界の未来は、そのような若者でなければ指導できないのです。

それを応援するのが人類のためになるだろうと思う。

もちろん、そうは考えない人が多いだろうけれども、その人たちもじっくり考えれば分かるだろうと思う。

外国の手先となっている者以外は。

教育オンブズマン協会
http://kobe.cool.ne.jp/fujimototatsuo/

「教育再生地方議員百人と市民の会」
http://www1.ocn.ne.jp/~h100prs/

日本経済再生政策提言フォーラム
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/

ここに反対派がいないのは
反対する者がいないからなのか?
ここで書込んでも集中砲火が恐い議論のできない人だからなのか?
自分の意見に自信が持てない人だからなのだろうか?

反対派ガンバレ!!
　反対派ガンバレ!!

なにを隠そう自分は賛成派のひとりだが・・・

徳島県って　あのブルマー写真集出す変態警備会社のある所か？
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020812-01.html
四國中央警備保証のHP
http://www.h4.dion.ne.jp/~sikoku-9/

愛媛って妙に上下意識の強い偏屈さが売りだよな。
上手に出られればへりくだり、下手に出れば付け上がる。
また朝日を爆破するようなテロリストが育つような事が
ないようには祈ります。

>>44
煽りになってねーぞ（ﾌﾟ

いよいよ明日、愛媛教育会の一番長い日。

>>46
教育「会」は、教育「界」の間違いでした。
ス満濃池。

交代でやるハンストってなんだよ。
死ぬまでやるつもりがなかったらハンストの意味ねえじゃん。
市民運動やってる人間てのはそこまで頭が悪いのか？

>>48
>市民運動やってる人間てのはそこまで頭が悪いのか？
今回は、固定された思想の保守的な人々が起こした運動ですから、本来の市民運動とは
違うものではないでしょうか？

>>48
ほんならハンストやってる傍で、
死ぬまで「採用しろ!!」とハンストしてみろよ

まずあの教科書だが
長々と神話を扱う必要があったのか?
と聞きたい。
韓国の教科書に（記述方法に違いはあるが）壇君神話が載っていると笑えねぇーだろ?
神話と言えど宗教だ
公の教育現場には宗教は持ち込めねぇーだろ?

>>50
　48に言っている意味が分からん。
　ようするに、ストライキなんてのはワガママ言ってるだけよ。
　市民運動には、表面的にはそういうことしかできないからねぇ。
　裏で何やってるかは知らないけどな。

>>51
　神話は宗教などの軽々しいものではない。
　いままで、日本の根本となり続けたもの。


　んで、後々話題になると思うから書いておくが、今の旧態依然の教科書は近現代史の記述が薄いのよ。
　しかも、それが現在のわれわれの生活に直接結びついているにもかかわらず。
　だから、俺が歴史（日本史）を学んだ時代、まあ３年位前か？には本当に寂しかった。
　消防のころから「日録２０世紀」っていう雑誌を読んでいたしね。
　やっぱり、そういう点でもいいと思うよ。＜新しい歴史教科書


　きょうのあいテレビはすごかったね。

あいテレビは見ていなかったけど、南海とテレビ愛媛の夕方のニュースを見ました。
ごく、普通の報道でした。
あいテレビはどうでしたか？

「市民」団体って言い方が許せない。
たった６，７人が市民の代表だっていうのか？
一般人が誤解するような報道の仕方、
そしてそのように誘導するこのグループのやり方が気に入らない。
＜例＞
「戦争賛美の『つくる会』教科書」→内容を読んでない人にそう思い込ませる。
「大集会」→全然『大』じゃないだろ！有閑マダム井戸端会議より少ないわい!!

そもそもあのグループは「市民」ではなくて左翼運動家じゃん。
そのことが明らかなのになぜ愛媛新聞は事実を隠蔽して報道を続けるのか…(怒)

確かに左翼活動家だよな。
この手の抗議活動する奴らの面々っていつも同じ顔ぶれだしな。
赤旗取ってる厨房時代のセンコーも、いつもテレビのニュースで見るYO。

前スレ
>>304

Tbさんにコテハンを使うように言われた，前スレの301です。
そういつまでも来るわけではないので必要ないとは思いますが，
そう言われるならBtとでもしておきましょう。


>最後の11行について・・・
>まったく理解が足りないと思いますよ。私への反論にもなってません。
追伸で書いた「本論からはずれた」件に，やけに食い下がりますね。「書き直せ」とは恐れ入りました。
私の方は，そのような，文体をあげつらったような書き方は避けていたのですが。


ご自分が「いいたい放題」言っておきながら，なぜ人の反論には答えないのですか。
もう一度書きます。
>(前スレ226）
>「あなたがた」「あなたたち反対派」ですか？
>私が，あなたの言う「反対している教師たち」か「プロ市民運動家」だと，
>あなたの見方でいう「執拗な」「恫喝」「恐喝」などと列記したような行動を私がしたと，
>それで「利益」を得ていると，なぜそう決めつけるんですか？
一方的な決めつけに反論せず，そのまま受け入れよと言うのでしょうか。
その反論が「本論からずれている」のならば，この決めつけこそが「本論からずれている」のでしょう。
ご自分の海外旅行談の感想を要求するよりも先に言うべき事があるのではありませんか？

「つくる会」が組織力，資金力，政治力を駆使して運動を繰り広げてきたという事や，
昨年，知事が県教委に介入して扶桑社の「教科書」を選ばせるまで「反対派」の動きなどなかった，
という事に対する指摘も，少しも「本論」「本質」からずれてなどいません。


>何でしたら直接プチオフしてもよろしいですよ。
謹んでご遠慮申し上げておきましょう。
私などに会って身の危険はないのでしょうか。「司法の警護」（？）をつけなくても大丈夫ですか？

>前スレ
>出来るならば、そう扶桑社の市販本などで、具体的に『何ページのこの記述はおかしい』
>とご指摘いただけませんか？
まず，初歩的な誤りが多いという件については，ずっと前に指摘したのですが，
「むしろ少ない」「見方によって違う（それ以前の問題ですが）」「もう訂正しているのではないか」
「他の教科書は誤りがひとつもないのか」などと反論がありました。
しかし，私はこの件だけでも，採択には値しない，と思います。検定を通ったのは
点を甘くしてもらって辛うじて及第点に達したというだけなのですから。
このような欠陥を放置して世に出そうとした執筆陣には，とても「真摯な姿勢」は感じられません。
たとえ「筆者の思いが切々と伝わる教科書」であっても，いかにそこに高尚な主張がこめられていても，
史実をないがしろにした歴史教科書などは認められません。

私は大学で日本史（マルクス主義歴史観ではないので念のため）と民俗を学び，
日本各地の村々を訪ねました。今も自分なりに研究を続けています。
日本の古き良き文化を愛し，人並み以上に国と郷土を愛する心を持っています。
「自分の国に誇りを持てる」ことは良いことだと思いますが，それは史実を曲げて得るものではないと思います。

記述の指摘は，適切でない表現まで含めると膨大な量になりますが，
まず初歩的な誤りから，少しずつ載せましょうか。


P39
>｢これらの人々は、帰化人（渡来人）とよばれる。」
これよりあとの記述では、「帰化人」のみを使用しているが、近年の歴史学界では「帰化人」の語は使用しない。「帰化

」の語には確立した国家体制が前提とされており、５〜６世紀の歴史記述において用いるのははなはだ不適切であること

、また自国中心的で他地域からの移住者を貶める語義をもっているからである。

P39
>コラム　中華秩序と朝貢
>｢日本は、古代においては朝貢などを行った時期はあるが、朝鮮やベトナムなどと比較し、独立した立場を貫いた。｣
日本は室町期にも朝貢を行っているので、古代に限定するのは誤り。また、中国との地理的関係を考慮せずに日本と朝鮮

やベトナムを比較して、日本の独立した立場を強調しても意味がないばかりか、不必要に朝鮮やベトナムを貶めることに

なる。

P44〜45
>聖徳太子の外交 ｢太子は、607年、小野妹子を代表とする遣隋使を派遣した。しかし、日本が大陸の文明に吸収されて、

固有の文化を失うような道はさけたかった。」
聖徳太子が日本の文化のあり方についてどのように考えていたかを知りうる史料は存在しない。執筆者の希望を述べたに

すぎない。

P70
>地方政治の転換
>｢10世紀に入り、人口が増え、新田が不足したために、班田収授が行き詰まると、朝廷は地方政治の方針を大きく転換し

た。｣
問題の多い記述である。
第一点。班田収授の崩壊の原因を、人口増加による田地の不足に求めているが、田地が不足したから崩壊したという歴史

理解は何ら根拠がないものである。
第二点。「朝廷は地方政治の方針を大きく転換した」とあるのが、10世紀はじめの延喜国制改革を指しているのか、10世

紀半ばの地方政治の変化のことを指しているのか、不明な文章である。もし前者であれば、班田収授の行き詰まりも10世

紀に入ってから生じた事態であるように読めるが、通説では９世紀のこととされている。また後者であれば、上記記述は

、10世紀半ばの地方政治の変化の原因を、班田収授の行き詰まりに求めていることになるが、そうした歴史理解は無理で

ある。いずれにしても、この時代の地方政治の変化についての研究状況を知らないまま執筆したものと思われる

P75
>仮名文字の普及と文学の発展
>｢宮廷の女官であった紫式部｣
「女官」とは後宮に仕える女性の役人のことである。紫式部は女官ではなく中宮彰子個人の女房であるから、記述は国文

学の常識に反する誤り。

P106
>東アジアとのつながり
> ｢足利義満の死後、明との勘合貿易が中断されると、再び倭寇の活動がさかんになったが、構成員のほとんどは中国人だった。それも16世紀後半には衰えた。」
義満死後の勘合貿易中断期（15世紀はじめ）の倭寇と、16世紀になってから始まる後期倭寇を混同した重大な誤り。構成
員の多くが中国人だったのは後期倭寇であるから、100年ほどの錯誤を犯している。

P143
>儒教の発展と学問の発達
>｢水戸藩主の徳川光圀は、学者を集めて『大日本史』の編纂を始め、のちの国学を基礎づけた。」
国学は誤り。水戸学が正しい。水戸学の学風は儒学・国学・神道を融合したものと言われる。また1657(明暦3)年に編纂に着手したとき、まだ光圀は藩主ではなかった（1661(寛文1)年、家督を相続）。


P178
>幕府の決断と開国
>｢日米和親条約を結び、……下田にアメリカ領事を置くことを取り決めた。同様の条約は、イギリス、ロシア、オランダとの間でも結ばれた。｣
イギリスと結んだのはスターリング協約であり、ロシア・オランダのように条約として結んだものではない。スターリン
グ協約は、クリミア戦争遂行のため日本諸港を利用できるかどうかという問題解決のためのものであって、領事駐在規定
はないから、イギリスに関する記述は誤り。

P248
>ベルサイユ条約と国際連盟
>｢ウィルソン大統領の唱えた民族自決の理念に基づいて、東ヨーロッパではチェコスロバキア、ハンガリー、ルーマニア
などが独立を果たした。」
ルーマニアは露土戦争後の1878年にすでに独立しているので完全な誤り。ポーランドと間違えたか。

P266〜7
>仕組まれた柳条湖事件
>｢満州事変は、日本政府の方針とは無関係に、日本陸軍の出先の部隊である関東軍がおこした戦争だった。政府と軍部中
央は不拡大方針と取ったが、関東軍はこれを無視して戦線を拡大し、全満州を占領した。｣
関東軍の東北侵略を、日本政府と軍部中央が次々に追認した事実に触れず、日本政府の方針と「無関係」であるとか、政
府と軍部中央は「不拡大方針を取った」というのは正確さを欠く。

P293
>社会の混乱
>｢1946年２月にはゼネストが計画されたが、ＧＨＱによって禁止された。｣
２・１ストは1947年である。


さて，「具体的に示せ」と言われるので，ほんの一部載せましたが，

>批判する著作の全文を取上げて批判するでもなく、見出しや一部の語句のみとりあげて
>糾弾するのは彼らの得意とするところですね。
…とでも書かれるのがオチでしょうか。
それに，このスレは「反対派」を揶揄・嘲笑するのが主目的のようですから，
どんなに書いたところで考えを変える人はいないでしょうね。

いよいよ今日、愛媛教育界の一番長い日。

今、ＮＨＫのラジオのニュースでは、「扶桑社の歴史教科書が採択される見通しです」
と、報道していました。

教科書とは関係ない話しで恐縮ですが、こんなニュースを発見しました。

韓国主張で国際海図から「日本海」削除？外務省は抗議
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020814i113.htm

このスレの皆さん、おはようございます。
先ほどNHKで、「愛媛の中高一貫教育校の扶桑社歴史教科書採択の模様」を
見ました。私は香川出身で名古屋の国立に進学後愛媛に就職、４年ほど松山に
住んでおりました。仕事柄官庁の人と接する機会もあったのですが、書き込み
にあるような「偏り」があったようには感じませんでした。
＃仕事をする上ではわが郷土香川の県庁の方がだらしないと思ったくらいです。

さて、今回の歴史教科書の採択についてですが一言で言うと「加戸さんよくやった」
といったところでしょうか。私は理工系ですが学生時代西尾幹二氏の論評
(教科書を扱う前の頃のもの)に感銘し、扶桑社の教科書を読んだときも
「やっとまともな歴史を教えられる教科書ができた」と採択の行方を見守っていました。

なにかと「右寄り」といわれる件の教科書ですが、歴史を「過去の出来事の裁判」に
かけるのはやめようという姿勢は、一番評価できるところではないかと思います。
とかく最近は何かしら事件が起こるたび、「で、結局誰が悪かったの？」を求める
安直な報道ばかりで、それを見る視聴者･国民もマスコミの「作り出した悪者」を
非難することが「正義」のように、その人個人の思想信条に基づいた上での見解を
もてる人(というより大人)が少なくなってきています。ましてや子供が解釈をする
能力を育む時期に「物事を冷静に判断し、自分の責任裁量の中で結論を見出す」と
いう、今の若い人に一番求められる思考を件の教科書は授業の中でもしてくれるのでは
ないかと考えています。

Btさんはじめ、反対されている方も居られるようですが冷静に「現在の教科書では
なぜダメなのか？」をもう少し考えられたらいかがでしょうか？

「新しい歴史教科書をつくる会」の中学歴史教科書（扶桑社発行）を、愛媛県教育委員会は、今日、全国で初めて県立中学の教科書として採択する見通しです。

つくる会が執筆した中学歴史教科書をめぐっては、去年大きな論議を呼んだ中、愛媛県と東京都だけが一部の公立養護学校での採択を決定しました。
採択前日の昨日も、双方が、それぞれの立場で要望書などを県教委に提出しました。
愛媛県教育委員会の会合は、今日、午後１時半から開かれますが、教育委員の顔ぶれは去年と１人しか代わっていない事などからつくる会の歴史教科書を採択する見通しです。
公立の一般中学校でのつくる会教科書の採択は全国で初めてとなります。

９時３０分頃、県庁前を通ったら、ハンストの場所で、反対派の人達が１５〜２０人ほど集まっていました。

>>56-58 Btさん
残念ながらこれらには反論できない・・・Btさんの書かれてる事が事実かどうかすら分からない。
去年、反扶桑社の教科書についての本がたくさん出版されてたけどそれに書かれてたのかな？
買っときゃよかったな・・・ちょっとは反論出来たかもしれないな。
去年、朝生でこの問題をしてた時、上杉聴がこの教科書の単純な誤りとして伊藤博文が
韓国統監になった年が1年違うとか言ってたけど結局就任と着任のずれだったとか・・・
Btさんの指摘されてるのもそんな感じじゃないのかな・・・と自信なさげに言ってみる。

と書いてる間に採択されたみたい、めでたしめでたし。

「つくる会」歴史教科書(扶桑社版）、公立中学で初採択

愛媛県教育委員会は１５日、「新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆、扶桑社が発行した中学歴史教科書を、来春新設される県立中学３校の教科書として採択した、と発表した。「つくる会」の教科書が公立学校で採択されたのは、昨年の東京都と愛媛県での養護、聾学校に続き３番目になるが、公立中学校は全国で初めて。
「つくる会」の教科書を使うのは、県立松山西、今治東、宇和島南の各中学校。中高一貫教育を目指して来春、既存の県立高校に併設される。入学定員は各１６０人の予定。

　同県教委の定例委員会は午後１時３０分、非公開で開会。学識者らでつくる「教科書選定審議会」の答申をもとに、扶桑社など８社の教科書を対象に選定を進めた結果、６委員の全会一致で採択された。
　今回の採択をめぐっては、「つくる会」同県支部などが計約４０万人分の賛同署名を集めた一方、反対派の市民団体は昨年の採択の無効確認請求訴訟を起こすなどしている。

採択おめ。川之江も勝ったし、今日はめでたい。

既報の通、「つくる会」教科書が愛媛県において採択されたのは喜ばしい。
が、報道(テレビ愛媛)を見ていて気になった採択委員の発言があった。
『義務教育の年代の生徒････歴史の影を教えずに、光の部分・・・・自信をもたせ
･･･』これは、中学生を馬鹿にした発言ではあると思う。
この教科書は、一時期(今も大部分の教科書)の切り捨ててきた部分を掘り起こした
記述であるとおもうが、果たしてこの発言をした委員はきちんと読解できているのか？
疑問ではある。

私は、かるてよりの主張どおり、扶桑社版は現在の歴史教科書の中では良しとするが、
まだまだ最良とまではいかないと思う。
愛媛県に続き他県でも採択があれば、他の教科書会社も表現を変えてくる筈であるから
将来的には、もっと広く選択の幅ができうる環境になると思う。

県立高校の新規採択もすぐそこに来ている。はたして、アノ教科書は採択されるのかな？

さて、テレビ報道に戻って、キャスターは『この採択で国際問題にならなければ良いのですが』
と締めくくっていたが、日本から国際問題になるわけもなく、他国が勝手に日本の内政に干渉するで
あろうことが果たして国際問題なのであろうか？他国は他国の事情があるから、どうぞご自由にと
言うほかはないですね。
多分、愛媛県からの修学旅行受入れ拒否や、松山乗入れの定期航空路線の一時撤退ぐらいの
ものでしょう。それに対して我々は右往左往する必要はないと思いますよ。
それも外交のテクニックの一つですからね。

>>56〜58Bt氏
先にレスを返さねばならないところですが、先程見たところです。
暫時レスを書き、明朝までには書込みしておきます。

祝・採択＆浦和学院に逆転勝利＆ＡＤＳＬ開通前夜

明日の朝日の一面を予想して見ます？
きっと、Ｎステも今日はやりまくりだね。


ハンストご苦労様。気が済んだだろ？

Bt様
拝読致しました。
つまり「戦争賛美」といふのは誤り、いいがかり、いちゃもんで良いですね。

反対派は、
南朝は、反日教科書を使っているのに　「つくる会」の教科書の何処が、
いけないの？
いっその事　反朝教科書にしてしまえば、文句ないのかなー？

今、愛媛県庁前を通りましたが、もう、さすがに誰もいませんでした。

愛媛が全国に先駆けてってことに結構驚いてます。でもマスコミ過熱しすぎ。
単純にこの教科書で習ってたら、歴史の科目好きになってたかなぁと思う。

つくる会の扶桑社版歴史教科書が、愛媛県立中高一貫高で採択されたことに賛成します。

理由は、扶桑社の教科書の特長は、「その当時、どう思って行動したのか？」という観点で書かれた教科書だと思うからです。
私が学んだ教科書は、今、「過去に、こういう出来事があって、現在から見ると、こうであった。」という感じの観点で書かれていた教科書だったような記憶があります。
「戦争は、日本の、あやまちだった、間違いだった。」というのがこれまでの教育だった感じです。
しかし扶桑社の教科書は、戦争当時、なぜ、日本が戦争したのか？その時代の人々の考えや、日本国、世界の国々の考えが記述されています。
こういった、当時の人達の考えを記述し、広い視野で歴史を学ぶことが出来る、つくる会の歴史教科書が採択されたことに賛成します。

結論から言ってしまえば、反対派はそんなに過熱する必要があったのかな？
そもそも中高一貫で高校入試がないから中学のころはみんなそんなに勉強しないわけ。
そんなんで中学校の教科書は問題なのかな？高校の日本史の教科書の方が重要なのでは？
そんなこともわからないほど現在の左翼ってバカになったのかな？
ともあれ「つくる会」教科書採択によって保守王国愛媛は保守としてのメンツを守った
わけで嬉しい限り。
そんなわけで今日は靖国神社へ行ってきました。

リレーハンスト、ご苦労様。
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/zxvt29/hansuto.htm

>>67 ＞テレビ報道に戻って、キャスターは『この採択で国際問題にならなければ良いのですが』
今朝のラジオで舛添要一参議院議員が「韓国では日本批判をすれば、支持率が上がる」と言っていました。
アメリカがイラク攻撃をすれば支持率が上がるのと同じような感じですね。

>>58 Ｂｔさんご意見ありがとうございます。
＞このスレは「反対派」を揶揄・嘲笑するのが主目的のようですから，どんなに書いたところで考えを変える人はいないでしょうね。
いや、そうとも言えませんぞ。ここは、１日、数千人の人が見ています。書きこみはしないけど、Ｂｔさんの考えに賛成する人はたくさんいると思います。
私は、Ｂｔさんとは教科書については反対の考えですが、味方が少ないにもかかわらず、自分の考えをまっすぐに貫くＢｔさんの姿勢については尊敬したいと思います。

戦争擁護の教科書だかなんだか知らんがな、最近のガキなどしばらく軍隊教育でもして
根性叩きなおしてやれや！　屑みたいな人間ばかりになってきてるんじゃないのか？最近はよ〜

>>56〜58Bt氏

全てをじっくり読ませていただいた。
既視感があったので、念のためと資料を開いたら････
http://www1.jca.apc.org/aml/index.html
↑中の
http://www1.jca.apc.org/aml/200106/22348.html
http://www1.jca.apc.org/aml/200106/22349.html
http://www1.jca.apc.org/aml/200106/22350.html
http://www1.jca.apc.org/aml/200106/22351.html
http://www1.jca.apc.org/aml/200106/22352.html
や、
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_rekisi21.htm
http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/ayamari.html
などからのコピペじゃないですか・・・

コピペなら・・・返事を書くまでもないと思う。
残念ですね･･自分の言葉で自分で疑問に思うところを書いて欲しかったです。

ならば私の返答もコピペで充分ですね。
文科省のウェブサイトより、
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyoukasho/kentei/opinion/12-34.htm

さらに、今回の一連の全国的な反対運動の国の視点として
公安調査庁のウェブサイトより
http://www.moj.go.jp/PRESS/011201-1/011201-1-3.html#08

※ＵＲＬは、あなたの発言の原典を明確にしたいが為です。
さらに国の公式見解ともいえるサイトＵＲＬも引用しました。

>>56にて、
前スレでの私のお誘いを
>謹んでご遠慮申し上げておきましょう。
>私などに会って身の危険はないのでしょうか。「司法の警護」（？）をつけなくても大丈夫ですか？
の意味がわかりました。
結局あなたは自分の言葉をお持ちでないことが・・・・
それでは合って口角泡を飛ばす論争は無理ですね。
最後のご心配はご無用に・・・（ｗ

気をつけろよ。反対派も賛成派も。
あまり派手にやりすぎるのは。
もう、所轄の警察が動いているぜ。この掲示板もチェック
しているのは間違いない。

厳密に言えば、街頭演説＆リレーハンストは「道路交通法
違反」で法に触れているわけで、それを見逃してやって
いるのは、所轄の警察なわけだ。大目にみてやっているが、
それ以上エスカレートするようであると、一網打尽にする
ことも出来たのだ。

リレーハンストの前に裏で弁当かきこんでいるんじゃねーよ。
反対派ども！馬鹿、氏ね。

Nステ、ニュース23見てるけど、
全国ニュース的にはどーでもいい話題みたいだな、これ。

>>80
扱いが難しいだろうからね。

批判的な報道：TBSやテレ朝は批判的に扱いたいだろうが、下手に扱ったら
膨大な署名の数は民意じゃないのかと言われる。

肯定的な報道：軍国主義賛美してるのを肯定しているのは許せないと
プロ市民の抗議行動が行われる


どっちにしてもやっかいなことになるわけで、やるなら腰をすえなきゃいけないんで
それが面倒なら情報だけ伝えるって形にならざるをえないでしょ。

な〜んだ、コピペだったのか・・・俺ぁ古本探しに行ってたよ、なかったけどね。
ネットって便利だな・・・ちょっとBtさん尊敬したのに残念だな。

結局、単純な誤りは具体的にはないって事かないならないと言えばいいのに、素直じゃないね。

韓国メディアも報道　愛媛の教科書採択






　「新しい歴史教科書をつくる会」主導の歴史教科書が愛媛県の３校で採択された問題で、有力紙、東亜日報と朝鮮日報は１６日付早版で「右翼教科書採択」「歴史歪曲（わいきょく）教科書、公立学校で初の採択」などと報じた。
　１５日は植民地解放を記念する「光復節」の祝日で、韓国政府は公式の反応を出さなかった。金大中政権は対日政策を重視しており、サッカーＷ杯も成功裏に終わったことから、今回の採択だけでは強い措置に出ないとの見方が一般的だ。

　ただ、政権末期で金大統領の求心力が極度に低下しているうえ、年末の大統領選を控えた現時点で「反日」の動きが政治カードとして利用されかねないのが現状だ。

(22:32)




「侵略を美化」と中国通信社報道　愛媛の教科書採択で






　愛媛県教育委員会が「新しい歴史教科書をつくる会」主導の歴史教科書を県立中高一貫教育校３校に採択したことについて、中国の華僑向け通信社、中国新聞社（電子版）は１５日、この教科書を「歴史の事実を歪曲（わいきょく）し、侵略を美化する」ものだと伝えた。中国政府は公式の反応を出していないが、政府関係者は昨年の採択率の低さを評価しており、一定の失望感があるとみられる。
(21:37)



新設の中高一貫校で扶桑社版教科書を採択　愛媛県教委






　愛媛県教育委員会（６人、委員長＝井関和彦・大洲商工会議所会頭）は１５日、来春開校する県立中高一貫教育校３校で使う歴史教科書に「新しい歴史教科書をつくる会」主導の中学校歴史教科書（扶桑社版）を採択した。昨年に県立の養護、ろう学校の一部で採択したのに続く決定だが、文部科学省教科書課によると、国公立の普通中学校で扶桑社版を採択したのは全国初。
　扶桑社版を採択したのは、中学を併設する形で０３年４月に開校する県立の中高一貫教育校の今治東（今治市）、松山西（松山市）、宇和島南（宇和島市）の３校。来春から計４８０人の生徒が使うことになる。

　この日の委員会では、「意思決定の中立性を保つため」などとして教科書審議については非公開で実施された。終了後に記者会見した委員によると、歴史教科書では事務局が東京書籍、日本書籍など８社の採択候補リストを示し、扶桑社版を事務局案として提案。委員が全会一致で承認したという。井関委員長は「我が国の文化への理解、国民としての自覚を深める点が配慮されていて、学習指導要領に最も沿っている」と採択の理由を述べた。

　昨年は採択期限１週間前の８月８日に採択。期限まで反対派の抗議活動が相次いだ。今回は７月ごろから、扶桑社版に賛成、反対の両派から県教委や委員らへの陳情・要請が続いたため、県教委は「混乱を避けたい」と採択期限の１５日に委員会を開いて審議した。６委員中５人は昨年と同じメンバーだった。

　扶桑社版の歴史教科書をめぐっては昨年、「自国中心史観で貫かれている」などとの批判が国内外で起きた。各地で論議となったが、一部の私立校のほか、国公立では東京都立養護学校や愛媛県立養護、ろう学校の一部が採択した。

　昨秋の同省の調査によると、今春から使用される扶桑社版は私立校を含めて５２１冊で、全国シェアは０．０３９％だった。

　昨夏に愛媛県立養護学校の一部などが扶桑社版を採用したのは、旧文部省ＯＢの加戸守行知事の強い意向が影響したと指摘され、訴訟も起きている。加戸知事は中高一貫校３校の教科書についても「扶桑社版が一番ふさわしい」と当初から発言していた。

(19:33)

単純な疑問ですが、大学受験向けにはこの教科書って
役にたつんでしょうか。
それからもうひとつ、なぜ中高一貫教育校はこの３校に
なったの？
なぜ松山東、今治西、宇和島東、の３校にはならなかったの？

>>84
朝生に出ていたなんとかいう韓国人の東大教授（助教授かも）が
「大学受験で困ることになりますよ」みたいな発言をしていたな。
もっと過激な発言だったような気がするけど内容は忘れた。

>>84
大学受験には高校用が新たに採択されます。
今回は中学用です。

＞なぜ松山東、今治西、宇和島東、の３校にはならなかったの？
ぶっちゃけた話し、どこの県もその地のトップ校(語弊があるかな？)には
設置しておりません。
だいたい、中学入学時に学力試験もないような中高一貫校です。
それは、四国内でも本年度設置された県でも一学期すんだところでもかなり
問題になってますね。

ですから、今の募集体制を採る限り、愛媛では東高がそうなるわけがないのです。

内部の話しでは、もし入学時に学力選抜を実施した場合には、小学校間の学力差が
明白になるのを避けたのだ、という事も聞きました。
信憑性ありますね･･･（ｗ

　愛媛県はどうして３校採択をＯＫしたのか？
全国で採択されない教科書。県教育委員会でなぜ？
　おえらさんの金がらみか？圧力かけりゃなんでもありか？

ちなみに、うちの学校（Ａ光中学）では使われないと思います。
たしか、東書だった記憶が…。

まあ、うちのガッコの厨房のことなんて本当はどうでもいいんだけど。

>>87
愛媛県は自民党が幅を利かせているぐらい、大日本保守帝國。
まあ、風土っていうやつかな。
それに、愛媛は変わったやつらが多いからな。（ｗ
でも、正当だろ。教育委員会が決めたことをうだうだ逝ってもしょうがない。

>>８８
そうだったな、こんなとこで逝ってもしかたなかったな、ありがとよ！

ということで、抗議の意味を込めて、
愛媛みかん不買運動を始めますか。

昨日は、小泉総理の靖国神社参拝が違憲だとして、戦没者の遺族らが、松山地方裁判所に提訴しました。
終戦記念日でもあったし、愛媛の一番長い日でしたＮＥ。

遅ればせながら少しだけましな教科書の選択決定おめでとう。
>>87
>>愛媛県はどうして３校採択をＯＫしたのか？

多くの人の支持があるから。

>>90
>>ということで、抗議の意味を込めて愛媛みかん不買運動を始めますか。

ポンジュースは対象外にしよう。

採択おめでとう。
＞８７のサヨ厨房。残念だったね（藁。
そういうのはね、負け犬の遠吠えっていうんだよ。
昨年のような大動員ができなかったのは何故だい？

ところでBt（レス５７）って、「マルクス主義歴史観ではない」なんて言いつつ、
国家体制云々だの、あの指摘、まるっきりマルクス主義史観じゃないの。
しかも、コピペときたもんだ（藁。

>>74
反対派にとって「つくる会」教科書が採択されようがされまいが、実は
あんまし関係ないんだよ。
運動をすること、注目を集めることこそが目的。
そして来たるべき革命のときに向け、世論の土壌をつくること。
これが真の目的。
気の遠くなるような話だが、本当にそう考えてるんだからしょうがない…
左翼系プロ市民には注意しなきゃねー

>>90
札幌からわざわざ出張してるのは左翼だからですか？

遅まきながら、今朝の朝刊各誌の報道
・産経：一面トップ＋社会面に関連記事
　　　　出版元だから当然か、反対派の意見を載せつつ３年後の採択への展望を記載。
・毎日：一面（左）＋社会面にて終戦記念とあわせた記事
　　　　「すれちがう歴史観」と賛成･反対の意見･動向を掲載、東京都への影響も。
・読売：一面（下）＋社会面にて詳細記事
　　　　「つくる会教科書愛媛県教委採択」と終戦などとは絡めず掲載、傍観の構え？
・日経：社会面に記事（一面紙面内容紹介）
　　　　社会面に今回の採択内容とつくる会概要を掲載、県政内部の人脈などを紹介。

・朝日：社会面に記事（一面に紙面内容紹介無し）
　　　　一番扱いが小さい（日経よりも）、白表紙本暴露から叩きの急先鋒だったからね...

ということで、全国主要紙を見てみました（香川ですけど）
賛否両論あるが採択万歳！が私の素直な意見です。
正式につくる会へ入会を考えようかな（ってまだ入ってなかったんかい＞私）

愛媛新聞はもちろん一面トップです。
普段右寄りな新聞にもかかわらず、赤旗か？と思うくらいの批判的な内容でした。

Bt氏の歴史の見識には恐れ入りますが、どう考えてもただの揚げ足取りか
いいがかりにしか思えません。歴史にはあらゆる味方があり、また事実も
いろんな捉え方があります。たとえば、朝鮮半島の植民地化は日本にとっては
防衛のためであったが、朝鮮にすれば侵略であったかのように・・。
そこで、Bt氏の歴史事実の見解にもひとこと例をとって抗議させてもらうと

P266〜7
>仕組まれた柳条湖事件
>｢満州事変は、日本政府の方針とは無関係に、日本陸軍の出先の部隊である関東軍がおこした戦争だった。政府と軍部中
央は不拡大方針と取ったが、関東軍はこれを無視して戦線を拡大し、全満州を占領した。｣
関東軍の東北侵略を、日本政府と軍部中央が次々に追認した事実に触れず、日本政府の方針と「無関係」であるとか、政
府と軍部中央は「不拡大方針を取った」というのは正確さを欠く

柳条溝事件は関東軍の石原完爾や板垣征四郎らによる満州建国のための謀略事件であり、
それ以前に起きた関東軍の河本大作らによる張作霖爆殺事件に懸念を示していた天皇の
意向を受けて参謀本部は事前に関東軍の動きを察知し、中央から建川美次を送り込み
事件の勃発を防ごうとしたが石原らの策略の方が功を奏して柳条溝事件が勃発した。
つまり政府も軍部も不拡大方針をとっていたことは事実であ。
Bt氏の言っている追認の処置というのは軍中央や政府が関東軍の行ったことに責任を持った
ということでしょう。この限りでは別に教科書記述に正確性を欠くとは思えないし、
もし、これで正確性を欠くとしたらあらゆる歴史教科書には正確性を欠くことばかりでしょう。

>>75のページトップで笑った。

＞「報復」戦争だめ！
＞「戦争協力」だめ！
＞なにがなんでも
＞《非戦》でいこう！

「おーまえはガンジーか？」と言いたくなる。
おめでたい連中だ。

ちなみに昨日は高松SATYで「トータル･フィアーズ」を見てきました。
別に戦争したいとか全然思わないけど、どうしようもないことってあるよな。
戦前の日本にしても9/11後のアメリカにしても、と感じています。

>>97
えっ? 愛媛新聞スレ見ると左な新聞らしいですが。
# 県外なので実物読んでません。

>>100
左どころか極左です(笑
赤旗よりももっともっと…

四国新聞は一面でしたけどずいぶんサラ〜リと流してましたよ。
昨日の夜の各局ニュースの中でももおいらが見た限りでは無いに等しいコメントでした。
そんなもんかな、と思いましたよ。

>>101
　だね。漏れは今日でエヒメ取るのやめるよ。ローカル紙で中身ないし（藁

愛媛新聞は、共同通信抜きにしても極左なん？

私の周りであんまり韓国批判聞かないんだよね。
無関心装ってるか（ホントに無関心なのかも）、偽善的発言は聞くかな。

>>105
あんたの周りは全員朝鮮人じゃね〜のか、あんただまされてるんだよ、気をつけろ。
ぼさ〜と生きてんじゃねえゾ！

っていうか、検定に通った教科書なんだからガタガタ言わずに使えよ
文句言うなら検定通した所に言えよなぁ・・・マジで。
愛媛教育委員会が検定に通った教科書から何選ぼうが勝手じゃん。
雑魚はスッこんでろ。

と、私は思うのであります。ハイ

四国から離れた名古屋の中日新聞は訴訟の話や中韓の「客観的事実」が主に
掲げられており、教育長の会見内容は掲載されているものの
なんで導入されるに至ったかがさっぱり分からない記事になってます。

民団と教科書全国ネットの声は目立つのに、当のつくる会の言い分は13行、
賛成意見は皆無となってます。

W杯での東京新聞は2ｃｈ的評価は高かったが、基本的に質の悪い
朝日新聞です。

>>106
そう、間接的に鮮人の知合いがｳﾖｳﾖ。
だからあまり公共の場ではそっち方面の話が出てきませんね。
私がふってもはぐらかされるように終わるかな。
私自身、「松山にこんなに鮮人がいたの？」とﾋﾞﾂｸﾘしてます。

せっかくなので、愛媛県外の方々のために、今朝の愛媛新聞の社説を、１１１番に紹介しておきます。

え？今春愛媛に来たばかりなんですが、愛媛新聞って左ですか？
今までいろんな新聞読んできた中では一番右と思いましたが。
もちろん、客観的に見れば所詮マスコミなんで左でしょうが、業界の中では
右寄りと言われる讀賣よりは右のように感じますが、間違いですか？

スマソ
割り込んじゃった

新しい歴史教科書採択、良いことです。
採択する自由も認めない反対派は、自分たちが戦時中の「言論・思想統制」と、同じことをやっていることに気づいていないんだよ。
>>25のハンスト宣言を見ておもたよ・・・。
「いま、愛媛の子どもたちが、愛媛の教育が、恐ろし い政治目的を達成するための手段として、利用されようとしている」。
( ﾟДﾟ) ﾊｧ・・・?それこそあなた方の勝手な思想の押し付けじゃあーりませんか？
私はその教科書本読んだけど、特に問題は感じなかった。
むしろ他の教科書の方が「怪しい思想プンプン」で危険だと感じた。

扶桑社版教科書採択　結論も手続きもベストなのか

　選ばれたのは、昨年と同じ教科書だった。
　来春開校する県立中高一貫校４８０人の歴史教科書に、県教育委員会は、扶桑社版の教科書を採択した。
昨年に続き、全国的にも極めて特異な結論を再び選択したことになる。
　昨年来、この採択問題は県内はもちろん、国内外の激しい論議を巻き起こした。
なぜ「あえて扶桑社版」なのか。昨年も抱いた疑問を、今年もまた提起せざるを得ない。
　問題は、大きく２点に分けられる。
第１は、扶桑社版教科書の内容そのものだ。
　憲法軽視、戦争美化と多くの人が懸念を表明している通り、その歴史観はやはり、異彩を放つ。
「従来の自虐史観で、日本の悪いところばかり教えていては日本人の誇りを持てない」といった主張に基づき、情緒的な表現で「大東亜戦争」の目的などを肯定的に叙述している。
しかし、教科書は一般書籍と異なる。論争が決着していない問題について、一方的な価値観に基づいた記述に偏ると、教育現場は混乱する。
　細部についても、検定合格後も含め、これまで計２５８カ所訂正している。他社に比べ内容にかかわるミスが多い上、まだ１４３カ所の誤りがあると指摘する専門家もおり、信頼性に疑問がある。
　扶桑社版の「教師用指導書」を見れば、その復古主義的な本質は、より鮮明になる。
例えば「アジア解放に対する日本の功績を２つ書きなさい」。回答例は「有色人種が白色人種に勝てることを示したことと、日本人が東南アジアの人に戦争の仕方を教えたこと」―。
　過去の事実から決して目をそらさず、戦争への痛切な反省から学び、未来への教訓とする。それが、歴史を学ぶ真摯（しんし）な態度ではないだろうか。
反省なきナルシシズムから、日本人の誇りが生まれるとは思えない。
　第２の問題は、採択の経緯である。
　加戸守行知事は、昨年の採択前に「扶桑社版がベスト」との「感想」を県教育長に伝え、批判を招いたにもかかわらず、今年も「（採択は）県政最大の課題」などと述べた。
知事は教育長や教育委員を任命する立場にあり、その一言は、市民団体の賛否行動よりも大きな心理的圧力になり得る。
採択前に公然と発言を繰り返す姿勢は、公正中立とは到底言い難い。
　県教委は「子どものために、一番学びやすい教科書を選ぶ」という視点があったかどうかが問われる。
全会一致という結果を見れば、昨年の結果や知事の意向などを踏まえ、予断を持って「採択ありき」で非公開の審議に逃げ込んだのではないか、との疑問は消えない。
　県内のある教諭は「重い荷物を教師が背負わされたが、憲法に従って、良心を貫き、子どもたちに誠実に対応していくしかない」と話す。
どんな教科書であれ、本当に大切なのは、どう教えるかだ。
　単なる知識だけではなく、他者への配慮や多様性を認め合う寛容さなど、人としての成長に欠かせない大切なものを、子どもは学ぶ。
教科書とは、そのための「道具」でもあることを忘れないでいたい。

なんて要領の悪いやつなんだ、千日手って。まさか貼り付け宣言してから記事用意してんじゃね〜だろうな？

＞むしろ他の教科書の方が「怪しい思想プンプン」で危険だと感じた。
学生時代遊びほうけて、ろくに教科書読んでないくせにナマ言ってんじゃネエヨ。

だいたい、自身の考え方を購読新聞のせいにするのも、いかがなものかと思うな。
ウチは昔から朝日新聞だが、少なくとも朝日の考え方には同意できない部分が多々ある。
ただ、デザイン的に読みやすいから朝日にしてるだけだ。
考えるのは結局自分のオツムなのだから、なんでもヒトのせいにするのは良くない。
「自分のオツムで考えることができる人間をつくる会」を作るほうが急務なのかもしれないね。

すみません、コピーに時間がかかってしまいました。
１１４番が、今朝の愛媛新聞の社説です。

http://www.ehime-np.co.jp/shasetu/np-shasetu-a.html

よお考えて見たら、貼り付けんかっても初めから
http://www.ehime-np.co.jp/shasetu/np-shasetu-a.html
を紹介しといたら良かったです。
不手際、ス満濃池。

>>115
すまんな、ろくに読んでなくて。少なくとも俺ら現役のときは、今みたいな自虐的歴史描写はなかーたんだYO。
大体、俺自身にそういう趣味はないんで否定したまで。しかし、今の教科書については様々な資料が様々なメディアで比較公開されている。おかげでイヤでも目に付くんでね。
「私たちは過去に忌まわしい過ちを犯しました。これからは反省し謝罪して行かねばなりません。」なんつー一方的な思想を子供らに押し付ける姿勢が気に入らんと言ってるだけデシヽ(´＿｀)/

高知に里帰りして今朝の高知新聞読んだら計三面使って反対派の意見だけを
取り上げて反対していました。高知新聞などの左翼系新聞のずるいところは
客観的に見えるように市民（？）の声を取り上げていながらその実は自分に
都合のいい主張しか取り上げていないところですね。龍馬も泣いてます・・・

２００２年８月１５日付、日本経済新聞の社説を読むことをお奨めする。

＊同日付の朝日の社説なんて、糞だったね。

おまえら、どっかの記事のコピペばっかりして
自分の考えってのは無いのか？
馬鹿が・・・

と、私は思うのであります。ハイ

>>111　の「９７」さん
大きな間違いです…
どこをどう見てそう思われたのか不思議なんですが(?_?)

>>119
>少なくとも俺ら現役のときは、今みたいな自虐的歴史描写はなかーたんだYO。
自分が現役のときは、「なかった」ではなく、『気づかなかった』です。
自虐的、についてはよく覚えてないのですが、「左翼思想」はてんこもりだったみたい。
例えば「宇宙船地球号」。地球は一つってやつですね。
現役のときは何て素敵な(笑)言葉なんだ、って思ってたんですが、
実はこれは共産主義による世界革命を目指す、「プロレタリア国際主義」の概念を
何も分からない子供達に植え付けようとする左翼思想者の作戦だったとは(涙)
少々知恵を持った今の時点で、昔自分が使ってた教科書見直してみたいですよね。
どんなに、どちらに偏ってたのか…

>>78　Tb氏

>ttp://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_rekisi21.htm

>などからのコピペじゃないですか・・・

その通りですよ。私が気付かれないと思っている，とでも思いましたか？
具体的には，上に再引用した所からです。
それ以外の，>ttp://www1.jca.apc.org/aml/index.html
などは見たことがなかったので，折角ですから，今後，活用させていただくことにします。

ただし，その「歴史学関係21団体共同声明」は，最初はＨＰではなく印刷物で目にしたもので，
ちょうどＨＰに掲載されていたので利用させてもらいました。
コピペしたのも，内容について他の歴史書数冊と読み比べて納得した部分です。
もちろん，私は歴史学を学ぶ者のはしくれですから，
１件１件についてもっと詳細に，自分なりに書くこともできますが，
ここに書き込んでもあまり意味がないので省略しました。

それと，この御指摘の部分は「まず単純な誤りから」ということで，前フリにすぎないのですが。
前フリはもう少し続きますが，そのあと本論というつもりです。
今回も，コピペ以外の，私が自分の言葉で書いた部分がちゃんとあるのですが，
あなたは，それには目もくれないようなので，私が続きを書く意味もなさそうです。


>文科省のウェブサイトより、
>ttp://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyoukasho/kentei/opinion/12-34.htm
私は検定意見全てに納得する訳ではありませんが，
これを見ても扶桑社の「教科書」の杜撰さに呆れないのが不思議です。

124の続き

>さらに、今回の一連の全国的な反対運動の国の視点として
>公安調査庁のウェブサイトより
>ttp://www.moj.go.jp/PRESS/011201-1/011201-1-3.html#08
まあ，公安調査庁は自らの庁の存在意義を誇示しなければなりませんからね。
別に何も言うことはありませんが，これがどうかしましたか？
「反対派」について，これをわざわざ示したのならば，再三私が反論している事に答えていただきましょう。

Ｔｂさん，あなたは，私を，「あなたがた」「あななたち反対派」と呼び，
何の根拠もなく私を「反対派」の一味だと決めつけました。

　前スレ>226
　>>>225
　>>愛媛県で，実際にどんな威力が行使されたのか実際に示してほしいものです。
　>とんだ茶番ですね。
　>あなたがたにとっては、教育委員会の委員各自に執拗な文書攻撃をおこなったり、
　>県庁(県教委)に多勢をもって恫喝に及ぶのも民主的な手段のひとつなのでしょうか？
　>さらに、何度もいいますが、公式発表の前に"白表紙"を非合法入手し反対運動をくりひろげる
　>のも民主的なことでしょうか？
　>現在、教育委員には司法の警護もつけざるを得ない状況になっています。
　>このような状況にまで恣意的に追い込んでいるのは反対派でしょう？
　>http://www.dokidoki.ne.jp/home2/（略）
　>ここには各種恫喝の薦めが鼓舞されていますよ。

　>＞だから，「反対派」にどんな利益があるかと聞いているのです。
　>反対している教師たちにとっては前回書いたような利益が約束されますし、
　>プロ市民運動家にとっては、活動資金が文科省シンパや既存教科書会社から流れるルート
　>が保たれるから都合がよいでしょうね。
　>さらに、日本の左傾化を推し進めるのに有利ですね。これも"利益"でしょう？

　>＞他の教科書が良い，とは言いませんが，〜以下略〜

　>扶桑社の教科書が良い(まだベストではない)，とは言いませんが，少なくとも，
　>はじめから政治的意図をもって執筆し，他の考え方を否定して、常軌を逸した
　>他国もまきこんでの反対運動を展開し，県知事や県教委に対して恫喝、恐喝を
　>繰り返すような政治性・思想性はありません。

　>私から見れば、あなたたち反対派は超保守的な思想の方々とお見受けいたします。
　>もっと、世界情勢を革新的な目で、己のスタンスを自在に振っていろいろ体験される
　>ことを願います。


私の反論
　>前スレ248

　>何が「とんだ茶番」なんでしょうか？

　>「あなたがた」「あなたたち反対派」ですか？
　>私が，あなたの言う「反対している教師たち」か「プロ市民運動家」だと，
　>あなたの見方でいう「執拗な」「恫喝」「恐喝」などと列記したような行動を私がしたと，
　>それで「利益」を得ていると，なぜそう決めつけるんですか？

　>私は自分なりにこの問題について様々な立場からの情報や意見を見て考え，
　>ここで，「教科書」の出来や「つくる会」側の人たちのやり方を批判しましたが，
　>あなたにも，それ以外の誰にも，そんな言い方はしてないですよ。
　
　>自分の評価する物を批判するのは「利益」のためにやっている，そういう手合いだけで，
　>それ以外の人間は絶対に異論を唱えたりしない，
　>とは，あまりに「他の考え方を否定」していませんか？
　>それに，反対の立場をとる人たちにしても，様々な立場の人がいて，
　>十把一絡げには出来ないでしょう。
　>「反対派」の資金についてのご高説は，”利益がないとやるはずない”
　>との思いこみからの苦しい理屈で，どんな証拠があるのかわかりません。
　>それに「つくる会」の潤沢な資金を行使した運動については一言もありませんね。
　>「つくる会」のお金はきれいだ，行動も非の打ち所もない，ということですか？

　>「事前に」反対派の威力が行使された，と言うから，そんな事がありましたか？
　>と聞いたら，この激しい口調ですからね。これこそ「恫喝」かと思いましたよ。
　>昨年，知事が県教委に介入して，扶桑社の「教科書」を選ばせるまで，
　>「反対派」の動きなどなかったではありませんか。

125の続き

私としては当然の反論ですが，それに対し，Ｔｂさん，あなたは，

　>前スレ249
　>>>240
　>せっかくのご意見ですが、あなたの書かれていることは段々と本論からずれて
　>いると思えますが、如何？
　>なんとか、ご自分の土俵に持ち込みたいのは判りますがね

　>前スレ304
　>>301
　>どうも、あなたの論理には飛躍がありすぎですね。
　>＞私の反論には答えたくない，という意味ですね。
　>と、おっしゃる前に私からの疑問に正確にお答えいただけませんか？
　>私はお相手の論調にあわせて返答させていだくだけです。
　>あなたがどんどん本質から外れていくようなら、議論ではなく「いいたい放題の
　>水掛け論」になるでしょ？

などと言い逃れ，一切答えようとしませんでした。
ずっと前の自分の体験談の感想を求めたり，
私の文体をあげつらったりするばかりで。
（そのくせ，今回の末尾には「結局あなたは自分の言葉をお持ちでない」とか書いてますが）

これは些細な問題ではないのですよ。私の発言内容の意味も違ってくるのですから。
あなたが私を「反対派」の一味呼ばわりしたことに根拠があるのなら示して下さい。
根拠もなく言ったのなら，それを認めたらどうですか。
ちょっと批判的な事を言っただけで，このような決めつけ，レッテル貼りをするのが
この「教科書」を支持する人のやることだとしたら，そういう人のめざす教育，めざす社会というものが
どんなものなのか，恐ろしくなります。
確かにこれでは論争は無理です。

私はこの「教科書」を読んで，大々的に宣伝する割にはお粗末な内容だな，
と思ったのが最初の印象で，その後，両方の立場の本を読んで考えました。
それで，前スレ100でに千日手 ◆inFbM64o氏が，
>よくニュースで「扶桑社の歴史教科書反対」というのを見るが、具体的に何ページのどこが悪い。というのを見たこと

がない。
>本当に反対派の人は、教科書を読んで反対しているのかと、問いたい、問い詰めたい、小１時間問い詰めたい。
>おまえら、反対と言いたいだけちゃうんかと。
…と書かれているのを見，明らかに事実と異なるので，それを指摘した訳です。
ご本人の反応は今なおありませんが，それを期待するのが間違いだったようです。


私はこのスレでのやりとりを通し，扶桑社の「教科書」は変だ，という考えが，
さらに確かなものに，「とうてい認められない」というものに変わってきました。

支持される方々は，あまり熱烈に支持して批判に過激に反応していると，一般の人が引いてしまうと思いますよ。

愛媛県の皆さんつくる会の教科書採択おめでとうございます。（といっても賛成派の人だけかな)
僕はたんなる一、私立二流大の学生ですが遠巻きながら今回の採択を喜んでいます。

愛媛とは遠い神奈川の横浜からでした。

>>25
ウルせー馬鹿

http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1027031562&START=100&END=100&NOFIRST=TRUE
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1027031562&START=113&END=113&NOFIRST=TRUE

Ｂｔさん、ご意見ありがとうございます。
扶桑社の教科書を批判する人に関しては、２つ疑問を持っています。
１つは、具体的に何ページのどこが悪いということをあまり見かけない、ということです。それはこのスレッドでも私以外の人達も「教えてほしい」と聞いていたことからもおわかりでしょう。
いま、私の手元にハンストのときにもらったビラがありますが、そこにも書かれていません。
どちらかと言えば、加戸知事の言動や、教育委員会の動向などの批判が書かれています。
つまり、教科書そのものの内容よりも、採択される過程を批判している人が多いように見うけます。

また邪馬台国に関しても、歴史に詳しい人は別として、一般人は「昔、邪馬台国があって、女王卑弥呼が支配していた」と思っている人が多いと思います。

２つめの疑問は、反対派の方々は「扶桑社の教科書はダメ」と言っているが、「この教科書がベスト」ということを言っていません。

あれはダメ、これはいけない。などと人を批判するだけでは、昔の社会党と同じではありませんか？

>>121
せっかくなので２００２年８月１５日付、日本経済新聞の社説をインターネットで見ようと思いましたが、でてきませんでした。
日経は、今日の社説は掲載しても、過去の社説はインターネットでは掲載せんのかな？

>>111
昔、愛媛県に「白石対坪内」という対立があったときには、愛媛新聞は親知事で日刊新愛媛は反知事でした。
愛媛県は日刊新愛媛に対して取材拒否までしました。
そのときの印象があまりにも強いので、愛媛新聞は今でも、親知事と思っている愛媛県人（もちろん昔から愛媛に住んでいる）は多いと思います。

132番は千日手です。

パソコンの画面がときどき動かなくなる。
しかたなしに、パソコンの電源をいったん切って、書きこむと、いつもお遍路さんになってしまう。

>>124-126　Btさん
>その通りですよ。私が気付かれないと思っている，とでも思いましたか？
それなら何故ソースを明かさなかったんだよ、Tbさんに見つけられて開き直ったようにしか見えないよ。
それと単純な誤りって強調してるけどどこが単純なんだ・・・一見して誤りと分かる人が
そんなにいるとは思えないんだけど、俺が馬鹿なのかもしれないが。

とりあえず単純な誤りと書いてみてそれがどちらとも証明できなければ単純な誤りだと
人々に思い込ますってのはちょっと卑怯じゃないかい？

Ｂｔ、文章がなげ〜んだよ。大体頭の悪いコピペ野郎は長い文章を平気で書く癖があんだよな。
おまけに粘着まで入ってタチ悪いったらありゃしねえぜ？　糞して寝てろや、バ〜カ。

Ｂｔ氏へ
＞私を「反対派」の一味呼ばわりした　　
　　今回の採択につき、賛成意見の人を「賛成派」、反対意見の人を「反対派」と
　言っているだけと思いますが、何か？
　　あなたが「恫喝・恐喝をして不当な利益を得ている」というふうには到底読め
　ないのですが。
　　ただ、そのように被害者然して声高に大げさに訴える手法は左翼系団体の手法
　と同じだとは感じます。

＞ちょっと批判的な事を言っただけで，このような決めつけ，レッテル貼りをするのが
＞この「教科書」を支持する人のやることだとしたら，そういう人のめざす教育，めざす社会というものが
＞どんなものなのか，恐ろしくなります。
　　各種報道(警察発表も含む)でご存知のとおり、採択反対を訴える人たちの中には
　極左過激派集団も含まれており、実際につくる会事務所に対する放火テロも発生し
　ましたよね。
　　あなたの論法で行けば、
　　　　このようなテロルがこの「教科書」に反対する人のやること
　であり、「そういう人の目指す教育、目指す社会」の方がよっぽど恐ろしい。
　　例のハンスト(もどき)の呼びかけ人のうち数人は極左関係団体の出身のようです
　が(過去の愛媛新聞の記事にあった経歴による)、どうなんでしょう。
　　しつこいようですが、あなたの論法で行くならば、支援する人が極左ならば、
　その教科書の目指すものも極左のそれと同一となってしまう。そんなバカなことは
　ないでしょう？！
　　その辺がＴｂ氏があなたに対し、
　　　　「どうも、あなたの論理には飛躍がありすぎですね。」
　と言った所以ではないでしょうか。

韓国、中国の馬鹿は教科書なんぞにいちいち抗議してんじゃねー！（怒)
何かにつけうるさい。教科書内容よりそっちがムカツク！氏ね

つづき。
　　千日手氏が「扶桑社の教科書の具体的に何ページのどこが悪い、というのを
　見たことがない。」と言っていたことについては、あなたが引用してきたとお
　り、実際にはすべて発表されています。
　　ただし、その内容が全て正しいかどうかについては別問題です。
　　『事実』と『歴史』というのは、必ずしも完全には重なり合いません。
　　一つの『事実』に対して、いくつもの側面からの見方があり、その見方の
　一つ一つが『歴史』であるからです。『歴史』はいくつもあって当然なので
　す。
　　反対派が、扶桑社教科書の誤りだと指摘している部分の大半は、この「歴
　史観の違い」によるもので、到底「明確な誤り」とは言えません。また、そ
　のような誤りがあれば教科書検定の時点で訂正されてなければならず、責め
　られるべきは検定の実施者であると言えます。

＞昨年，知事が県教委に介入して，扶桑社の「教科書」を選ばせるまで，
＞「反対派」の動きなどなかったではありませんか。
　　これに関してはただ単にあなたの認識不足です。すでに執拗な反対行動が
　なされていました。
　　また、あなたの『知事が県教委に介入』というくだりは非常に恣意的な物
　であり、結論が出てもいないことを決め付け、世論を誘導しようとするのは
　先ほども言いましたとおり、左翼系団体の手法と同じであると感じます。

さらに。(長くてゴメンなさい)
＞支持される方々は，あまり熱烈に支持して批判に過激に反応していると，
＞一般の人が引いてしまうと思いますよ。
　　『熱烈に支持して批判に過激に反応』というのは客観的に見て反対派の
　行動だと思いますがいかがですか？
　　賛成派が扶桑社教科書の採用を求めて委員の家に脅迫の電話やＦＡＸを
　送りましたか？
　　賛成派が反対派の事務所に放火テロをおこしましたか？

もう少し実のある討論を期待します。

>>124〜126　Bt氏

お試しになられたわけですね(苦笑

>１件１件についてもっと詳細に，自分なりに書くこともできますが，
>ここに書き込んでもあまり意味がないので省略しました。

何故、それを最初に書かれないかが不思議です。私は出来るだけ自分の言葉で書いて
いますし、引用はその都度ソースを記すようにしているつもりなのですがねえ。
扶桑社版に「単純な誤り」があることは文科省も出版社も認めたことで、さらにその
ような「単純な誤り」などは、他社の教科書にもあることです。
ただ単に、版を重ねている他社の教科書に「単純な誤り」が少ないのは別におどろく
事ではないでしょう。
しかし、あなたの論調を読んでいると「単純な誤り」というより、歴史の捉え方での
理解の差が「誤り」だと指摘されている個所もあるようです。それは「見解の相違」
ですから、充分に論争の余地はあるのですが･････。
※引用した文科省の検定ページには、同時期の他の教科書に対しての意見、訂正個所
も数多くでています。それらは問題ないのですか？

＞Ｔｂさん，あなたは，私を，「あなたがた」「あななたち反対派」と呼び，
＞何の根拠もなく私を「反対派」の一味だと決めつけました。
いわゆる「プロ反対派」(あえてこう呼ばせていただきます。)のウエブサイトからの
引用ばかりが目立つのではそういうふうに私が判断することに何のためらいが必要なの
でしょうか？

>これは些細な問題ではないのですよ。私の発言内容の意味も違ってくるのですから。
>あなたが私を「反対派」の一味呼ばわりしたことに根拠があるのなら示して下さい。
>根拠もなく言ったのなら，それを認めたらどうですか。
>ちょっと批判的な事を言っただけで，このような決めつけ，レッテル貼りをするのが
>この「教科書」を支持する人のやることだとしたら，そういう人のめざす教育，めざす社会というものが
>どんなものなのか，恐ろしくなります。
根拠は、この前段に書きました。レッテル貼りをしたのは私ではないですよ（ｗ
あなたが「レッテルを自ら貼っている団体の論調」をコピペしたからではないのですか？

私は、常々この扶桑社版で生徒が学ぶことはいい事だと述べてきました。
現在世界のあちこちで頻発している政治的テロ事件も、いままでの教科書だと、たんに
「いけない事」だけで済まされてしまいまいすが、扶桑社版での「そのとき(その時代)
の人々の価値観で考える」式で観て見ると、また見方も変わると思います。
私は、自分でも経験した事も踏まえても、テロや戦争を認め賞賛するものではありませ
んが、そこにいたる経緯など「なぜそういう結果にいたったか？」を考えるのには好適
だと思っています。
他の教科書のように、一方的に現在の一部の思想のみで物事を推し量るのは、人類の
先達に対しての侮辱だと思えます。

他の教科書(東京書籍版)も読みましたが、目に付くのは『〜について自分で調べてみ
よう』『〜のＨＰで見てみよう』などという、まことに教師にとって楽な記述が目立ちます。
この扶桑社版で教えるということは、他の教科書と比較すると非常に難しいと思います。この
教科書は教師に教科書以外の事柄までも知識として習得させることを必要とさせていると思うからです。

私は、かねて述べている通りに、この教科書問題は『犯罪行為(道義的にも)』で始
まったと理解しております。
何回でも繰り返しますが、法に従い日本国の教科書としての不適を審査する過程で違法
に外部に流失し、あまつさえ外国に渡し、一般に公開するより前の教科書が特定の団体
の手により公開されてしまった事実は、何人たりとも否定できない事実です。
私はこの件につき、件の団体にも質問状を送付しましたが、未だに回答はありません。

どこかのスレで、極左活動家が反対運動のため愛媛県庁前に来ていたのを
県警が確認というニュースソースを見たんだけど、どなたかご存知ないでしょーか？

どうでもいいけど軍国じじいの趣味で学校で嘘教えんなよな。

スマソ。自分で見つけました…

2002/07/31　（産経新聞朝刊）
反対集会に過激派　愛媛教科書採択　公安当局確認中核派など数人ずつ ( 7/31)
--------------------------------------------------------------------------------
来春開校の愛媛県立中高一貫校の教科書採択をめぐり、新しい歴史教科書をつくる会のメンバー
が執筆に加わった扶桑社の歴史教科書を採択しないよう求める勢力が開いた集会に、
中核派などの過激派活動家が参加していたことが公安当局の調べで三十日までに分かった。

　集会は二十六日、「戦争賛美の『つくる会』教科書ＮＯ！大集会実行委員会」が松山市の県庁近くで開催。
デモ行進の後、県庁を“人間の鎖”で取り囲む予定だったが、参加者は約七十人だけだった。

　公安当局によると、共産党と友好関係にある「子どもと教科書全国ネット２１」
▽新社会党愛媛県本部▽韓国の「日本の教科書を正す運動本部」−の関係者が中心だったが、
中核派や共産主義者同盟系セクト「社会主義労働者党」の活動家が数人ずつ確認された。
愛媛県での扶桑社不採択運動をめぐっては、これまでも中核派系団体の活動が確認されており、
公安当局はさらに情報収集を進める方針だ。

＞県庁を“人間の鎖”で取り囲む予定だったが、参加者は約七十人だけだった。
（´ゝ｀）ﾌﾟｯ

ﾆｹｰｲﾏﾝｾｰ！

>>144
さらに、例のハンストもどきも、もともとは「人間の鎖」の予定だったらしいよ。
参加者６，７名では犬小屋くらいしか囲めないよね(笑

どうせ中高一貫なんだから高校から山川の教科書借りてきて
使えばいいじゃん。
問題あるところだけでも。

愛媛で扶桑社の教科書が選ばれたのは創価学会のおかげです。感謝して下さい。

:　新しい教科書を作る会の皆さん、採択になったら創価学会のおかげです。
:　創価学会に感謝して、お礼を言おう。
:　それこそ池田先生に感謝状を贈るのだ。
:　表彰式は大々的に行って、聖教新聞の第一面にでかでかと記事にしてもらおうではないか。
:　感動のあまり、新しい教科書を作る会の皆さんが、大挙して学会に入信するなんて、とって
:　もわくわくする。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1028326220/26

「日本の教科書を正す運動」ってのは凄いなあ。翻訳された韓国の教科書を読んだ
事あるけど内容めちゃくちゃだぜ。「朝鮮語を話したら日本人が罰金をとった」とかね。
これって完全に内政干渉じゃないの。まあ、日本のマスコミは終戦記念日の朝日のニュース
ステーションの様に完全サヨクだから何も言わないんだろうな。

>>148
：「朝鮮語を話したら日本人が罰金をとった」とかね。
：これって完全に内政干渉じゃないの。

どこが、どういうふに内政干渉なんだね？あー？夏休みのせいか、
小学生が多くて困りますな。だいたい、あんた、あんたさ、左翼の意味、
わかっていってんのか？？？小学生は夏休みの友でもやってなさい。

石原珍太郎にも採択過程を批判され、賞賛してるのは１６日の朝刊の
一面トップに持ってきたサンケイだけでしたとさ。あほらしい。

＞アホばっか
読売も賞賛しとるぞ。知らんの？
テキトーなこと言ってんじゃねーよ。
どっちがアホですか？？？

>>149
別の話題なんだよ。韓国の国定教科書のでたらめさと韓国が日本の教科書にけちを付けること
はね。それぐらい読めばわかるだろ。それとも君のようなちょんは日本語が不自由なのかな。
だったら失礼。

うーん、スレッド自体がずれていくと困るんで一言。

西尾前会長はじめ「つくる会」の目指したのは、戦後自虐的近代史教育の是正であって
マルクス主義からの脱却とか、ナショナリズムの高揚やファシスト教育ではないですよ。
＃そんなものを盛り込もうということだったら、社会はおろか私も賛同しない。

モノを見、何を感じ、それをどうするか？それを先人たち(戦前･戦後含め)の史実から学び
人間の内面を完成させていこうという、「あたりまえの教育」を目指しているだけですよ。
すでに刷り込まれた先入観や、風説などに惑わされないしっかりした人格をつくる。
「あたりまえ」だけれども出来ていない、このギャップを埋めるために西尾氏は東洋から西洋を、
また西洋から東洋を見直し「日本の歴史をゆがめているのは他ならない日本人自身」と
本来門外である歴史の分野で日本の教育を是正していこうと言うわけだったと記憶してます。

＃厳密に言うと西尾氏によると歴史"考察"学はあっても純然な歴史学など存在し得ないとか。
＃常に主観と客観がせめぎあう"人間"の存在自体にその悲劇があると。

「在日の中国･朝鮮の人間に問題がない」とはいえないし言う必要もないが、だからと言って
日本内外の全ての中国･朝鮮の人たちは悪だというのも極論他ならないでしょう。
しかし、どの世界に行っても後者の考え方は国が危機に陥ったときに吸い込まれがちな
論調であり、また他国ではそれが「普通の教育」としてまかり通っているところもある。

だからこそ自分の生まれた国、日本に対しては後世に自国を誇れる歴史を伝えたい、
その情熱については疑う余地は無いと思われます。このあたりを理解していただかないと、
きっと普通の人たちが隣国や在日外国人に対して不幸な行動をとることが是となる
一番愚かしいことを史実に書かなければいけない、つらいこととなるのではないでしょうか？

確かに変な教科書でウソを教えられたら大学入試の時に困るな。
たとえそれが中学の教科書でも。

入試はあまり関係ないと思うけどな。俺は世界史選択でまあまあの偏差値を取ってたけど
歴史の教科書はあまり読まなかったぞ。

でもこれらの学校は中高一貫にしてもまた東大合格が遠くなるね。
東大であの教科書に賛成してるのは藤岡教授ぐらいで、あとはほとんど
反対派だから。
あの学校の卒業生は入学させたくない、なんてことにならなきゃいいけど。

別の板に書き込んでる人で東大卒をわざわざ自称してる人がいたんだけどさ、東大
って国立大学のくせに左向きが多いよな。その人なんかもろだった。

学生はどこも中道左派が主流だよ。
東大はまだ右よりの人が多いほう。官僚志向がつよいからね。
ちなみに私は東大卒ではありません。

前スレようやく読んだのですが、あのキ○ガイ左翼はどこ行った？
入院させられたのかな…
あっ、もしかしてリレーハンストでお亡くなりに(笑)

時間的に遅くなりましたが･･･汗
愛媛県での採択の模様が全国紙でよく伝わらなかったり、愛媛新聞のサイトでも
詳しくなかったりなので、細かい所をupします。
http://isweb41.infoseek.co.jp/area/shikoku1/cgi-bin/joyful/img/349.pdf
県外の方の参考になれば、と思います。

灯台の学生はサヨク多かったように思う。
文学部と教育の連中は特に。

慶応はノンポリ寄りの保守系が多かった。
早稲田は一部の職業過激は以外は本気で政治のことには冷めていたというイメージ。

今朝の新聞報道によると、昨日、愛媛県教育委員会に送られてきたメール・ファックスは２４０通で、賛成１３５、反対１０５で賛成のほうが多かった。

　坂井貴司です。
　転送・転載歓迎。
　８月１５日、愛媛県教育委員会は来年春開校する県立中学校３校で使う歴史教
科書に「新しい歴史教科書」（扶桑社）を採択しました。
　私は今年の５月にバイクツーリングで愛媛県を走りました。美しい自然と県民
の暖かい人情に心打たれました。また愛媛へ旅に行きたいと思っていた私にとり
まして、今回の教科書採択は大きな衝撃です。
　採択撤回を求めて、私は以下の行動を取ります。
１、「新しい歴史教科書」採択を撤回するまで、愛媛県への観光旅行はしませ
ん。たとえ仕事や所用で訪れることがありましても、県内での宿泊・飲食・買い
物等はしません。
２、「新しい歴史教科書」採択を撤回するまで、愛媛県産品（例えば愛媛ミカ
ンやＰＯＮジュース）は一切購入しません。
　この表明を愛媛県県庁等にメールでおくります。
　やりすぎだと思う方もいらっしゃるかもしれませんが、私なりの抗議方法です。
抗議の意志を表すことが大事だと思います。
坂井貴司
福岡県
E-mail:[email protected]

http://www1.jca.apc.org/aml/200208/29393.html

>>163
坂井貴司さんご意見ありがとうございます。

名前欄が空白ですと「お遍路さん」になってしまいます。
書きこむ時に、名前欄を空白でなく、坂井貴司と記入すると、お遍路さんにならず、坂井貴司さんの名前が明記されます。

>>162
サヨクは右翼より組織だってることを考えると
賛成票の優位はゆるがないっすね。

http://www1.jca.apc.org/aml/200208/29393.html
これって酔狂な事ですね（ｗ

いかに愛媛の産業が国民に知られてないかですね。
いまだに愛媛＝みかんですか（ＷＷＷＷＷ

ちなみに福岡県では愛媛の蜜柑はほとんど出回ってないですね、佐賀県産でしょ？

不買運動や、使用拒否なんか起こしたら････
まず、液晶ディスプレイなんか、殆ど使用不可ですよね（ｗ
http://www.htl.co.jp/index.html
きっとその福岡の方はＣＲＴディスプレイなのでしょうね････（ｗ
さらに三菱の半導体も愛媛県産が多量にでまわってますしね。

正義の味方ぶってますが、その実一番弱い農民を犠牲にする汚い抗議のやり方
ですね。
どっかの国と変わりない考えです（ｗ

>>163
住所を偽ってるのか、わざわざ全くの別人がこのスレに張ったのかは知らんが、
[ p0004-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]←北海道ぢゃん。
ついでにその文章の書いてあるところ（ＡＭＬとかいうの）
http://www1.jca.apc.org/aml/200208/index.shtml
見てみたら、例のハンストもどきの呼びかけ人らの溜まり場じゃん。
おそらくこの坂井貴司とかいう人もいわゆる「プロ市民」なんだろな。
バカらし。
もうひとつオマケ。
ポンジュースは「ＰＯＮ」じゃなくて『ＰＯＭ』だ!!!!!
Ｐｏｗｅｒ　Ｏｆ　Ｍｉｋａｎ　だ!!!!!
覚えとけ！

※注　上の記述に一部分ウソがあります(笑)

つづいて>>163
「坂井貴司」さん、Ｇｏｏｇｌｅしてみました。
結果は予想通り。
特にヒドいのはこれ。
【宮崎駿が「つくる会教科書」を批判】
　　http://www1.jca.apc.org/aml/200107/22904.html
くだんの坂井氏が西日本新聞の記事を元に書いた文章なんだが、
見てもらうと分かるように、宮崎氏は批判なんぞ全くしとらん!!
大ウソのタイトルで中身を捻じ曲げる…。どこかで見た手口ですね。
戦争賛美の…大集会とか何とか(藁

>>132
貴重な情報ありがとうございます。
坪内って人は来島ドッグの人ですかね？
来島ドッグが県と喧嘩してたため、今治方面の開発が見せしめに後回しに
なったようなこと聞いたことあります。

その日刊愛媛ってのは今も名前変えてあるんですか？

みんな、これ見た？　祭りになるかも。
【石原都知事が愛媛の「つくる会教科書」採択を批判】
　石原慎太郎東京都知事は16日の記者会見で、愛媛県教育委員会が中高一貫の
新設校三校の教科書に「新しい歴史教科書をつくる会」主導の扶桑社版を採択した
ことについて「愛媛は愛媛の選択をしたと思う」と断った上で「プロセスを正当に踏ま
ず、密室的、一方的に決められた節がないでもない」と批判した。

　「この問題がクローズアップされることで選択の過程がディスクローズ（公開）され、
教育委員会の責任で採択されることが必要だ」と述べた。
　東京都教委は昨年、都立養護学校で「つくる会」の教科書を採択している。
〔共同〕
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/weekend/20020816e3mi01r616.cfm

「なんと石原都知事が！」と思った人、ちょっと待ったー!!
これ、実は左翼勢力による捏造記事なのよ。
実際の会見映像はこちら↓。８月１６日の１４分４０秒あたりからを見てね。
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako.htm
扶桑社教科書＝戦争賛美と決め付けたことといい、
左翼による事実の歪曲には注意しないとなあ。しゃれにならんよ、コレ。

>>170
共同だからねぇ…朝日系列の日刊スポーツにもある
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020817-09.html

>>171
しかしこりゃヒドすぎやろ。
石原都知事、愛媛の教育委員会のこと「責任ある採択した」とほめとるのに。
この記事、全く逆になっとるやんか!!
小さいころから愛媛新聞一紙で育ってきた自分が恐ろしくなってきた…。
こんな記事ばっかりだったんやろうなあxxx

愛媛県教委を爆破せよ

>>173
脅迫、火薬取締法違反で通報シマスタ。

>>173
ニュー速＋でも晒されてるよ。
平成電電株式会社とは、めずらしいね。

都のビデオクリップ見たけれど、あの会見だけ(実質1分くらい)で「採択を批判」と
見出しを書ける(いや、書きたがる)新聞メディアの体質の方が問題ですね。

メディアは原則的に中立で客観を貫くってのが本来あるべき姿で、個人ましてや
メディア企業の方針を紙面に反映させるなんて論外のことじゃないでしょうか？
＃すべて理想に過ぎませんが･･･

石原慎太郎都知事にしても、もともと「つくる会」賛同者であり採択事態を懸念する
訳がないし、今回の発言は「来年の都の採択はディスクローズで行く」との姿勢発表
だと報道するのが普通ではないかと。

宮崎駿監督については、個人として「つくる会」に賛同した経緯はないが、監督自身
ナウシカ(コミック版)･もののけ姫などで単純な善悪をつける今の風習を批判している。
＃168の記事はまさに「虎の衣を借る」といったものだが･･･内容が稚拙すぎ

まぁ、検定前の白表紙本の漏洩から朝日はじめ左翼系メディアは半分「犯罪」的な
報道を繰り返してきましたから、いまさらという感ではありますが裏を返すとその
傾向は彼ら自身が批判している戦前の報道管制･検閲などを自分でやっている皮肉に
つながっているような気がします。
＃戦後のインテリ層は保守系左翼で「護憲･反戦･平和」だけをしていれば良い傾向でしたしね。

まぁ"今の"「つくる会」に賛同されている方は大丈夫だと思うのですが、
これから「つくる会」がつくってきた潮流に乗って論評を書かれる方が、
本来の意図を受け継いでいくことを切に願います。

さて、今日で香川→大阪に帰ります。週明けからお仕事お仕事(^_^;)。
時々お邪魔させていただきます、皆さんよろしくお願いします。

>>176
気をつけてお帰りくださいm(_ _)m

>>169
とっくに潰れたけど良い新聞だったよ。
価格は安いし、映画鑑賞券がおまけに付いていた。

>>171
そんな新聞を読むのはやめれ。

>>169
坪内社長は、当時、日刊新愛媛だけでなく、奥道後や映画館（今の三番町シネマサンシャイン、当時はレッドホールとかブルーホールとか言っていた）の経営もしていました。
再建王として全国的にも有名でした。
日刊新愛媛は共同通信だったので、全国記事は愛媛新聞と同じだったように記憶しています。ただ、愛媛県内の記事は、愛媛新聞とは正反対。
>>178
奥道後の入場券も、おまけに付いていましたNE。

>>176
大坂の人達が、今回の件についてどう思っていたか、など、また今後ともよろしくお願いします。

歴史って勉強する時、愛国心や郷土愛を育む必要はないと思う。
だから扶桑社の教科書はあんまりいいと思わないなあ。
右だろうが、左だろうが、どっちかに寄りすぎてるのはﾔﾊﾞｲ。
賛成派の人は韓国憎しのあまり目がくらんでる感じもする。
一方、左のなんでも反対もｳｻﾞｲ。

っていうか、こんなﾜｲｰﾛのまかり通る県の県知事が
採択を推し進めた本だってだけでうさんくさい感じするけどな。

右翼の国愛媛。
それが全国的に知れ渡った。
先の戦争を正当化してる時点で、採択に値しないのは明白なのにね。
愛媛出身者は就職応募してきても、要注意、できれば避けといた方がいい。
暗に人事にそういう雰囲気がでてきた。
逆の意味で広島も要注意だけど。

>>180
国家として歴史を国民に学ばせるのはまさに
愛国心を育てるためでしかない、本来は。
「歴史学」じゃないんだから。

右も左もどっちでもいいと言いつつ
最後の2行がお前の本性あらわしてるな（ｗ
今日もハンスト逝かなくていいんでちゅか？

だったら、新しい教科書をもっとつくればいい。
右や左に任せないでさ。

でも「韓国憎し」ってのは論外だな。賛成派の連中がみんなそうだってわけでもない。
大体、産経は基本的に親韓なんだよ（藁。つくる会も去年、いきなり韓国側に配慮して訂正しちゃったぐらいだからね。
愛国心や郷土愛は歴史にしろ地理にしろ、学んでいくうちに育まれるものでもある。
ところが、それを摘み取るように捏造イデオロギー注入してきたのが今までの教科書だってことだ。

それと賄賂と教科書問題は別にして考えてほしいな。
そういう問題があるのなら、君ら県民で自浄努力をすることだね。

＞181
お決まりの脅し文句（藁。
こんなとこで左翼のフリしてないで余所に逝ってきなさいね。

>>181
企業が敬遠するのは右より左のはずだが？

>>163
愛媛どころか日本にいるんじゃねぇ。ヴォケが。

>>181
お前は一生採用されないな。（藁

今日の読売新聞に金大中事件に関する記事が出ていた。
日本は主権を侵害されたが、日本政府は韓国政府に配慮して「なあなあ」ですませた。
徹底的に追求しなければいけない事件だったが、韓国との関係を考慮し、妥協せざるをえなかった。
扶桑社版歴史教科書に反対している韓国の人達は、金大中事件に関しては、どう思っとんじゃろ？

>>187
>扶桑社版歴史教科書に反対している韓国の人達は、金大中事件に関しては、どう思っとんじゃろ？
『日本という国は、何を言っても、しても、ちょっと昔の事をチラつかせたら腰砕けになる甘い国だ』
と、きっと思っていることでしょう。
これは韓国だけに限った事ではないけどね（鬱

言いたい事も、筋道立てた話しもできないような間柄でも"仲良く"するのがそんなに大切なのか？
それが真の友好か？？？？強く問いたい。
そんなことでし得た友好は真の友好ではないと思う。
全部ご破算にしてもきちんとするべきものはきちんとするべきだと思う。

181>　あまり根拠のない判断をされては困りますね。186さんの言うとおり、そんな短絡的な判断しか出来ないあなたのほうがよっぽど情けないと思いますよ。

それにしても、なぜ左翼勢力の連中は日本をこき下ろそうとするのでしょうかね？彼らの議論を聞いていると、
「ためにする議論」とでも言うか、自分たちの主張のためなら理論の一貫性を省みない議論がよく見受けられます。
例えば、今回の教科書採択についてでも、加戸知事が個人的感想を述べたことは政治的介入であると非難するのに、他県の知事が公式な場で愛媛県を批判したことには触れない。これは政治的介入ではないというのだろうか。また、左翼勢力は大々的につくる会の歴史教科書を批判しているが、これは採択に際して不当な影響を与えないとでも言うのだろうか。全く身勝手な連中です。
さて、本題に戻りますが、なぜ左翼連中は日本をこき下ろすことに執着するのでしょうか。本当に今の日本を骨抜きにして中国(支那）などの社会主義国と一体化しようとしているのでしょうか。この為だけに目先だけの日本批判を続けているのでしょうか。だとしたら相当なアホですね。民主青年同盟というのがいますが、連中は中道の勉強会を主張していますが、どう考えても共産党の傀儡集団でしょう。
日本人全体が自信を無くせば、国際社会で敗北を喫し、大損害を被る引き金にもなりかねません。皆さんが自信を持って、安心して暮らせる国にするためにも、そろそろ東京裁判の不当性と無効性を認め、自虐史観教科書に別れを告げることが必要になるでしょう。しかし、自分はうその記述をするように言っているわけではありません。わざわざ捏造するまでもなく、真実の歴史を書けば自虐史観教科書からは脱却できるでしょう。朝鮮半島の荒廃を防ぎ、日本国内からの莫大な投資で朝鮮半島内のインフラを整備し、戦後の韓国の発展に莫大な貢献を果たしたのが日本であるという本当のことを書けば、それだけで自虐史観は払拭できる可能性が高くなるでしょう。自分の大学の教授も、研究結果として大日本帝国の光の部分と影の部分は認めています。真実ほど強いものはないでしょう。実証の出来ない自虐史観教科書は、自信を持って論破すべきです。

あと、こうした自虐史観を再考察し、理論的に歴史事実について考察しているサイトがありますので紹介しておきます。「帝國電網省」というサイトで、アドレスは　http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/no_frame/index.html　是非ご覧ください。

来年度できる県立中学は右翼中学と言われることになったんですね。ご愁傷様。

８／１８の愛媛新聞の鴻上尚史の投稿読んだ？

最近、愛媛新聞はどっかの政党の機関紙かと思うのは私だけでしょうか？

大学の歴史の試験問題作ってる人たちってみんなアカなの？
もしそうなら、受験生にとって先生の主張に沿った教科書で一応暗記しときゃそれですむ事じゃん！

どうせ、半年も経ったらきれいさっぱり忘れる人が大半なんだから。。。

そして、就職活動やら社会人になってそんな史観で生きてたら、今の時代やってられないことに気づくと思うよ。

象牙の塔に篭ってる人以外はね。

>>191
愛媛新聞とってないので見てないです。どんな記事なんですか？
>>192
政党というよりは極左の機関紙かと。
>>193
大学に限らず、現役教師に左の人がかなり多いのは事実です。
ただ、受験勉強にはどんな教科書使おうが関係ないです。
つくる会教科書を見ると鎌倉幕府が開かれたのが１１９３年になってる…
なんてことはないですから(笑
逆に、歴史を物語のようにとらえているつくる会教科書で勉強した方が、
受験に必要な項目を暗記するのにも関連付けできて楽だと私は思います。
とくにセンター試験のような選択式の問題については。
あ、でも今回の教科書って中学校のだっけ(--;

ところで、８／１７日の産経新聞(愛媛版)朝刊にこんな記事が載ってたんだけど、
愛媛新聞には何か載ってた？？？

【愛媛新聞に反論申し入れ　−教科書つくる会−】
　県教委が扶桑社版の歴史教科書を県立中高一貫校に採択したことに関する愛媛新聞の
報道は偏っており、不当な攻撃を受けた−と、新しい歴史教科書をつくる会（田中英道
階調は十六日、愛媛新聞に反論のスペースを提供するよう申し入れた。
　申し入れによると、同社の報道は同会の歴史教科書と県教委に対する悪意に貫かれて
おり、県民に誤った情報を与える−と報道姿勢を改めるよう求めている。

>>195
愛媛新聞には載ってなかったように思いますが････
なお、本日(8/19)には読者欄に賛否両論が一つずつ掲載されていて『珍しいな』と思いました。
賛成諭は穏やかな表現ですがなかなか良いと思いました。

Bt氏の57あたりで指摘するのは「新しい歴史教科書」の「誤り」であると思うが
私としては
この教科書のどこのページが右なのかを説明していただきたいのだが・・・
私は「推進派」であり自分が「右」だとは思っていない
反対派の方々、是非どこのページのどの行が「右」なのか教えて頂きたい。

鴻上は、”愛媛出身者と名乗れなくなった”と書いている。
”中国や韓国の教科書が日本のことをどんなに書いても
文句は言えなくなります”
”これだけ議論の分かれる教科書を、非公開の議論で簡単に
採用した県の出身者だとは、（中国や韓国で）恥ずかしくていえないのです”

中国の教科書なんか、反日の塊だけどなあ〜。
それでも中国で、議論が分かれないのは一党独裁だからだろう。
これは、わざわざ東京から送るような文章か。
載せるほうも、載せるほう。

198様

愛媛新聞の門欄に意見文書を寄せた鴻上さんに
共感しています。
「愛媛出身者と名乗れなくなった」というのは
ナーバスすぎるかな、と思いますが…。
非公開の議論という点に納得しないものを感じるのです。
教育は「する側」ではなく「される側」のことを第一に
考えるべきだと思うわけで、
それなら「される側」である人々が納得いく方法で
議論をするべきではないでしょうか。
「される側」への配慮のないこの県で
子どもを育てるのは不安です。

　普通さ、教科書の選定は公開の議論の下にやってるモノなの？

>>194
http://isweb41.infoseek.co.jp/area/shikoku1/cgi-bin/joyful/img/353.pdf
鴻上尚史氏の投稿全文です。

>>199
>非公開の議論という点に納得しないものを感じるのです。
何故、非公開でいけないのでしょう？
公開すれば、特定勢力(どちらの陣営でも)よりの圧力がかかるのを防ぐためでは
ないでしょうか？
特に今回は昨年よりの反対派の実力行使はとても民主的な行動とは思えません。

＞教育は「する側」ではなく「される側」のことを第一に
＞考えるべきだと思うわけで、
これから勉強する側の意見を聞くこと自体ナンセンスではないですか？
どのように教育するかは、大人が責任を持って決めるべきです。

>「される側」への配慮のないこの県で
>子どもを育てるのは不安です。
四国では、その点(される側への配慮)で一番の先進県？である高知市の実態を
見学されてはいかがでしょう？
戦後まもなくの勤評闘争以後組合の勢力が異常なまで強い所です。
『いっけん民主的な、子どもや父兄の言い分を良く聞き、革新的な教育』がなされている
所です。その実態がどのようなものであるかよくご覧になってきてください。

>>201

どのように教育するかは、大人が責任をもって決めることである、
という考え方にはもちろん賛成です。
ただ、決める時に「される側」のことを考えることは必要なわけで、
少なくとも今回のような場合は、決めるための材料を集めるために
意見を聞くことは必要だったのではないか、と考えます。
決まったかという結果のことを、私は書いたつもりはなく、
結果ではなくプロセスが肝心だということをいいたかったのですが…。

私も、反対派の実力行使は方法としては間違っていたと思っています。
ニュースで見る限り…ちょっとひいてしまうというか…。
反対派の方々には方法を考えてほしかったというのが率直なところです。

高知の教育のありようを調べてみるつもりです。
情報をくださったことには感謝します。
が、「非公開がなぜいけないのでしょうか？」
という考えには納得できないものがあります。
逆に非公開でいい、となぜ考えるのかを聞かせてほしいです。

新しい歴史教科書で勉強＝日本の歴史に興味を持つ＝愛国心が湧く＝より歴史に興味を持つ＝歴史の成績が良くなる
ってことになる!?
かもね。

>>202
>逆に非公開でいい、となぜ考えるのかを聞かせてほしいです。

これが入札などでしたら公開も良し、だと思います。
審査の過程で、外部からの雑音も防ぎ厳正な選択をなすには非公開がよろしいのでは
ないでしょうか。そう考えています。

しかし、私とて、現状の選択過程には全て満足しているわけでもありません。
今回の採択過程などは数年たった時点で"原則情報公開"が望ましいと考えます。

教育委員を選ぶのは選挙によって県民から行政を委嘱された者が任命するわけ
ですし、またチェック機能たる県議会もまた、県民によって選ばれています。
そのあたりも県民が考えて見る必要があると思います。

補足
http://isweb41.infoseek.co.jp/area/shikoku1/cgi-bin/joyful/img/349.pdf
この下のほうに教育委員のコメントが載っています。
※新聞記事ですので100%信じるわけではないでいが、テレビでのコメントもあわせて
考えると、この教育委員長はかなり配慮の足りない方だと思いました。
このコメント『･･･陰の部分は控えめにして･･･』など、「この人、きちんと読んでる
のか？」と思いましたね。（ｗ
表現の仕方を知らない方ですね。突込みどころ満載のコメントでした。

鴻上氏をはじめ、反対派の人たちは教科書採択の議論を公開しろと
言っておりますが、それは具体的にどういうふうにするということ
なのでしょうか？
「朝まで生テレビ」みたいに討論会でもするんですか？
県民投票をして多数決で決めるというのですか？
いったい何を持って「公開」「非公開」というのでしょうか。
採択の理由については、>>204でＴｂさんがソースを出してくださって
いる、教育委員のコメントでそれぞれの方の考えは分かると思うのです
が(約１名ＤＱＮっぽい人もいますけど…)、これでは足りないのでしょ
うか？
私には「公開しろ」では何を求めているのか理解できません。
ただ単に自分達の言い分が通らなかったからイチャモンをつけてるように
聞こえてしょうがない。
教育委員の方々は説明責任(アカウンタビリティーとか言うの長いからヤダ)
は果たしていると思いますが。

Tb様
204を読んで…。
この場で自分の考えを書いて
それに対するTbさんの考えが返ってくる。
その中でいろいろ考えることができてよかったと思います。
誰かと意見を交わしあうことの大切さを
改めて感じました。確かに選ぶ権利を持つ自分たちのことも考えたいですよね。（ここまでTbさんへ）


教科書問題…は、実はこれで終わったというものでもない
と考えています。
「よりよく」とは何かを考え続けたい。
そのために、賛成派反対派の意見を交わしあうことは
とても大事。ただ、左とか右とか…そういうくくり方は
私にはしっくりきません。そういうくくりでしか
意見を交わしあえないなら残念です。
個人的には大江健三郎氏の意見が聞きたい〜。

>>205
イチャモン　　？
そんなふうに思うってかなり幼稚じゃないですか？
そこにがっくりですな。

愛媛県は今後注目されますね。

新しい教科書を使ってどんな教育活動をするのか。
つまり、、、。教育活動そのものが問われるわけですよ。

教育ってね、即効性を期待できない要素が多々ある訳でして。
反対派が訴えているのは、将来的な杞憂な部分を言っているわけでして
賛成派もこれで万歳とあぐらをかいている余裕などないわけでして。

>>206
はい、私もここで意見を交わせるのは良いことだと思っています。
例え意見が違っていようともね。
世の中、全部同意見だったら、その方が怖いですよね。

私もこれからだと思っています。
今年から教育の場に関係者の一部として深く関わる立場になりましたので
より多くの機会に、できるだけたくさんの人々に意見を述べていこうと
努力しております。
愛媛って思いのほか、保守も革新も公の場で意見をはっきりと述べないのは
呆れております。
そんなときには決まって『いいんですか？皆さんの意見がでないと、私一人の
独善で進めていきますよ？』参加者に脅し？をかけます（笑
それでも、その場で言わず後で無言電話が増えます（苦笑
"意見を自由に述べ合う"、そして討論する機会を実際に増やしていきたいと考えて
おります。

歴史は教師でもあるんだよ
反省すべき点は反省すべきなんだよ

日露戦争で軍の統制の大切さを世界に知らしめ
真珠湾攻撃で航空の時代に入ったと世界に知らしめた日本が
結局　陸海軍の不仲な上、膨大な金を使って大戦末期まで戦艦大和を作ってた。
なぜ空軍を作らなかったんだよ、大和作る金と労働力で零戦何機作れたんだよ、
勝ったら反省しない国なんだよ日本という国は、昔から・・・

だいたい原爆ふたつも落されて
落した国が世界一の核保有国になって、落された日本が「二度と同じ過ちはくりかえしません」と
おぃ! 誰が誰に過ってんだよ!?
核の恐ろしさを知っている日本だからこそ
核兵器を研究し開発、武装してしかるべきなんだよ!
なんで非核三原則が国是になるんだよ!?
中国の核ミサイルは日本とインドを向いているんだよ!
その国に遠慮して空母も持たない、核も自国の歴史教科書すら持たないなどと言うなよ!

日本は反省ｼﾙ!!

検定に通った教科書なんだからガタガタ言わずに使えよ
文句言うなら検定通した所に言えよなぁ・・・マジで。
愛媛教育委員会が検定に通った教科書から何選ぼうが勝手じゃん。
コピペ雑魚はスッこんでろ。

>140
Tb氏

取りあえず，明らかに事実と違う件だけを指摘させてもらいます。
長くなるといけないようですからね。


>＞Ｔｂさん，あなたは，私を，「あなたがた」「あななたち反対派」と呼び，
>＞何の根拠もなく私を「反対派」の一味だと決めつけました。
>いわゆる「プロ反対派」(あえてこう呼ばせていただきます。)のウエブサイトからの
>引用ばかりが目立つのではそういうふうに私が判断することに何のためらいが必要なの
>でしょうか？

>>これは些細な問題ではないのですよ。私の発言内容の意味も違ってくるのですから。
>>あなたが私を「反対派」の一味呼ばわりしたことに根拠があるのなら示して下さい。
>>根拠もなく言ったのなら，それを認めたらどうですか。
>>ちょっと批判的な事を言っただけで，このような決めつけ，レッテル貼りをするのが
>>この「教科書」を支持する人のやることだとしたら，そういう人のめざす教育，めざす社会というものが
>>どんなものなのか，恐ろしくなります。
>根拠は、この前段に書きました。レッテル貼りをしたのは私ではないですよ（ｗ
>あなたが「レッテルを自ら貼っている団体の論調」をコピペしたからではないのですか？


>「プロ反対派」のウェブサイトからの引用ばかりが目立つ」
>「レッテルを自ら貼っている団体の論調」をコピペした
「引用ばかりが目立つ」のですか？
引用は，最近の１回だけです。しかもそれは「プロ反対派」「レッテルを自ら貼っている団体」
とやらの「論調」の部分ではなく「資料」の部分で，
歴史学関係団体，
　大阪歴史科学協議会，熊本歴史科学研究会，史学会，総合女性史研究会，地方史研究協議会，中世史研究会，
　中国現代史研究会，朝鮮史研究会，東京歴史科学研究会，名古屋歴史科学研究会，奈良歴史研究会，
　新潟史学会，日本環太平洋学会，日本現代史研究会，日本史研究会，佛教史学会，法政大学史学会，
　宮城歴史学研究会事務局，歴史科学協議会，歴史教育者協議会，歴史学研究会
…の共同声明の部分です。これらの団体は「プロ反対派」の団体ではなく，歴史学研究の立場から意見を
表明しているだけです。偏向している団体だ，と言いたいかも知れませんが，
歴史学に関しては，扶桑社の教科書の執筆陣よりも，これらの歴史学関係団体の方が
ずっと信頼がおける団体だと私は思います。
私は，この文書はずっと先に印刷物で手にしています。ＨＰでしか入手できないとでも思っているのですか？
私はＨＰは後で見つけて利用したにすぎません。「自分でタイプした」と強弁することも可能でしたが。

その引用は，ごく最近の１回なのに，
ずっと前にあなたが決めつけた言葉の言い訳になど使えないのではありませんか？
そう言えるものなら，もっと早くからそう言ってほしかったものですね。
コピペの出所を見つけた！と鬼の首を取ったように言われていますが，全く的外れです。
もちろん，無理なこじつけであることは承知の上で書いているのでしょうが。
単純な事実関係をねじ曲げてまで，そんなふうに決めつけたいのですか？

>>209
教育の場に関係者の一部として深く関わる立場になられたのであれば、学校に関
する事柄で、聞きかじりとしか思えない正確でない情報を流布するのは、止めた
方がいいですよ。
いや、スレ違いですが･･･

すみません。私自身大変学が無くて申し訳無いのですが、歴史学関係団体の
方は過去に起こった出来事を実際見てきた事のある人が居るのでしょうか？
各団体の長が自分の考えを勝手に押し付けているだけではないのですか。
（神の手と呼ばれた人や、日本叩きばかりしているＧ．Ｐのように。）

>>212＝Ｂｔ氏へ
>>136、>>138-139のあなたへの批判には答えられないのでしょうか？
Ｔｂ氏はあなたのコピペのことだけでなく論旨全体を批判しているのですが、
分かんないんでしょうか？

>>207＝>>199氏へ
結局私が>>205で問いかけたことについては誤魔化して、言葉尻をとらえて
文句をつけるだけですか。
それを「イチャモン」というのですが。
キツイ言葉で失礼なことは重々承知しておりますが、真摯な回答をしていた
だくことを期待していただけに、失望もその分大きいのです…。

>>214 さん
団体っていうのも当てにならないですよね。
たとえば私が今ここで、「愛媛文化人類学協議会」という名前の団体を
作ったとします。会長は私、会員も私一人。活動内容は特になし。
で、ある運動に賛成します！みたいな表明をこの団体名で出します。
するとその運動の協賛団体として「愛媛文化人類学協議会」とＨＰなんか
に名前が出ちゃったりして。
そのＨＰを見た何も知らない人は、「なるほど、こんな難しいことをやっ
てそうな団体も協賛してるのか」みたいに思い込んじゃうわけです。
実際は団体じゃなく１人だし、何の活動もしてないけど。
こんな捏造、やろうと思えばいくらでもできちゃいますよねー。
特に左系の団体はこの手のトリックが好きですから（笑）
注：この団体名はフィクションで、実際の団体・個人とは関係ないですぅ

＞＞２１６さん
じゃあ、歴史学関係団体の方より扶桑社の教科書の執筆陣のほうが
ずっと信頼できる。ということですね。

>>217
一概にそうとは言い切れませんが…。
実際大学教授なんかは左系の人だらけですしね(汗)
しかし、左系の団体が、団体名によるトリックを好むのは事実。
先日のハンストもどきのときも
『戦争賛美の「つくる会」教科書採択ＮＯ！大集会実行委員会』
という団体名を掲げていましたが、
「つくる会＝戦争賛美」、「大集会→参加者かなりの大人数」
という先入観をもたせる目的ミエミエでしたし(笑)

>>217 さん（つづきです）
ちなみに、
昨年教科書採択に関する陳情を出すときには
　　「こどもの人権と教科書の問題を考える越智今治の会」
同じく教育委員会へ公開質問状を出す際には
　　「新しい教科書と教育を考える市民ネットワークえひめ」
今年、愛媛新聞に「つくる会」への批判広告を出したときには
　　「愛媛の『つくる会』教科書採択撤回を求める意見広告を出す会」
そして先日のハンストの際は
　　「戦争賛美の『つくる会』教科書採択ＮＯ！大集会実行委員会」
と、異なる団体名でしたが、参加している人はほぼ同じだったみたい。
（Ｇｏｏｇｌｅ検索による）
バラバラに見ると、いっぱい別の団体があるみたいに感じますよね！

>>215様
確かにあなたの書込みに対して真摯に応えていなかったですよね。
御指摘通りです。あの時の気持ちを単純に書いただけで
応えなかったことは、こういう場にふさわしくなかったと反省しております。
というわけで、私の考えを書きます。
確かに、どういう方法で公開するか、ということは難しい問題。
住民投票でもないし…朝まで生テレビでもない。
もちろん、朝まで生テレビ的な番組を企画するのも悪くなかったと思います。
それはあくまでも番組としてですよ。
土曜日の南海で確か各派の代表者が出演してのVSみたいなのはあったけど…
あれは時間も少なかったからなぁー。
私が望む公開は、委員の人たちがどういう話し合いを進めたのかという
記録が見られるようにすればいいと思うのですが…。
どういうプロセスで決めたのかが知りたいのです。
私は賛成派に文句をつける気など全然ありません。
意見を交わしあいたいだけなのです。私自身のために。
ただ、いまの私はいわゆる「反対派」ではありますが…。
人の意見に耳をかたむける心と
人をむやみに攻撃したりはしないようにしようと思う心は
どんな議論の時も忘れてはいけないと考えています。

>>212 Bt氏

もう一度述べます。
『引用に引用を重ねる論議は"言葉"のみ取上げての国語論議になりますので、
その類のモノには反論なり反証はいたしません』
長くなるのは結構ですので、ご自分の論旨をまとめてください。

と、いうことで孫引用のない部分で意見を述べます。
＞歴史学に関しては，扶桑社の教科書の執筆陣よりも，これらの歴史学関係団体の方が
＞ずっと信頼がおける団体だと私は思います。
書込まれている団体については、知っている団体もあり、知らない団体もありました。
中には共同声明に署名しているのさえ知らない構成員のいる団体もありました。
電話して確認いたしましたが本人もビックリしていましたよ。
さらに各団体を個別に団体名称で検索していると、何故か中国や韓国の団体が同じワードに
ひっかかってくるのは何故でしょうか？
また、全学連関連も多いですね。どうしてでしょうか？偶然ですか？

私個人としてはアカデミックな団体ほど、権威主義官僚主義に陥っている団体が多いと思っています
(経験上)。
判断するのはあくまで個人ですからね。名称にこだわるのもどうかと考えますので･･･

＞私は，この文書はずっと先に印刷物で手にしています。ＨＰでしか入手できないとでも思っているのですか？
＞私はＨＰは後で見つけて利用したにすぎません。「自分でタイプした」と強弁することも可能でしたが。
去年の6/20ごろでしたよね配布されたのは･･たしか？？？
私はウェブペーパーとして入手していました。

＞その引用は，ごく最近の１回なのに，
引用を責めたことはありませんよ。引用をだまってした事を責めただけです。
引用の場合はソースをお書きくだされば、そのことについては何も言いませんよ。

＞単純な事実関係をねじ曲げてまで，そんなふうに決めつけたいのですか？
単純な校正ミスまで捻じ曲げる気はもうとうありませんが？
ただし、確実な評価が定まってないものをどう表記しようとそれは筆者の自由な
裁量でしょう？

>220 様。
丁寧にお返事いただきありがとうございます。
私が思うに、一般市民は別として、各種運動を起こしているいわゆる「プロ反対派」の人たち
は、どこまで公開しても結局は「納得できない」と言うのではないかと。
公開の段階を追って考えてみます。
�@「○○社教科書に決定」とのみ発表
　これはヒドイ、とお思いかもしれませんが、愛媛も去年まではこれでしょ？
　「東京書籍よりここが優れているので山川を選んだ」なんて発表、聞いたことないです。
　愛媛以外の、扶桑社を選ばなかった県は決定理由を公表してないと思うのでここですね。
�A決定理由を公表
　今回はこれにあたりますよね。どれを見ても特徴のない、左寄りの教科書ばかりのところ
へ扶桑社教科書が一石を投じた結果、情報公開が進んだと言えるのではxxx
　石原都知事の発言の真意はここにあると思います。
�B議事録を作り、公表。
　２２０さんが言う、「プロセスが知りたい」というのはこの段階で達成されますね。
　でも「プロ反対派」の人たちは恐らく「密室で決めていることに変わりはない」と言う
でしょう。なぜなら、彼らの目的は採択の過程を明らかにすることではなく、『自分達の
意見を通すこと』であるから。扶桑社教科書が出てくるまで、こんな運動がなかったこと
が何よりの証拠です。
　さらに突っ込んで言えば、彼らにとってはこの問題がどうなろうと関係ないのです。
彼らの真の目的は、「運動を行うこと」そのものなのです。市民運動により同志を募ること
は、左翼団体の常套手段です。「市民運動の影に共産党有り」と言われているとおりです。

>>220 様（つづき)
　私が「イチャモン」というのにはこの辺の理由があります。要するにどれだけ公開
しようと、自分達の意見が通らない限り「プロ反対派」の人たちは何かにつけ抗議運
動を続けるのです。
　そうなれば、それこそ公開討論だの住民投票だのという話になりますが、それぞれ
大きな問題があるので実現はしないでしょう(ここでは言及しませんが）。
　また、議事録を採択前にその都度公開していくと、利権がからむという理由も有り、
今回のように脅迫(時限発火装置による放火テロもありました)や逆に賄賂なども考え
られ、不都合が生じるでしょう。(これが非公開がいいという理由でしょう。）
　よって、採択直後の議事録公表というのが最適かなと私は考えます。ならば、今回
県教委がとった、採択直後に決定理由を公表という対応もそんなに悪いものではない
のではないかと。どうですか？
　世間の反対派の主張を聞いていると、「扶桑社教科書の採択は密室で行われた」と
のことですが、前レスで書いたとおり、逆にこれまでより情報公開が進んだというの
が実際のところかと思います。
　いたらない文章のため、長レスのわりには私の意図が伝わりにくいかとは思います
が、何卒ご容赦願いますm(_ _)m
　またご意見を頂ければ幸いです。

宇和島南右翼中学
と改名します。

＞220様へ
＞土曜日の南海で確か各派の代表者が出演してのVSみたいなのはあったけど…
南海の社長って、選考委員の一人ですよね？
去年の時点では、間違いなくそうだったと記憶しているのですが。
すみません、「だからどう」と云う訳では無いのですが、、、、
当然、報道や製作の方々がそれによって云々と云うのは、侮辱以外の何物でもありませんしね。

しかし、鴻上尚史は教育委員会に対する私怨丸出しだね。

まぁ、昔も今も愛媛県教育委員会はダメ揃いということか。

>>225 ＞南海の社長って、選考委員の一人ですよね？

たしか、今は、もう委員ではなかったと思います。

>>223 様
223さんが整理して書いてくれていたので分かりやすかったです。
私は議事録の公表が望ましいと考えます。
私は採択には現時点で反対しているわけですから
いわゆる「反対派」ですよね。でも、きっとここでいろいろ書かれている
「プロの反対派」ではないようです。
こういうことにアマのプロがあるというのもなんか変な気がしますが…。私はプロだという自覚はないし、
それを生業にしているという意識もないので自分はプロではないと考えます。
あなたの書いているように、いわゆる「プロ」は納得しないかもしれませんが…。
情報公開はプロを納得させるためだけのものではないと思いませんか。
それに、してみないことには、納得するも何も始まらないのでは。
前にも書きましたが、ここでの議論を左とか右とかいうくくりだけで
考えるのはどうかな、と思います。
もちろん以前に比べれば情報公開は進んでいる、と私も思います。
でも、それが「よりよい」のかどうかを考えることが必要なのではないてじょうか。

単純な質問を一つさせてください。
プロの反対派がいるってことは、プロの賛成派もいるのでしょうか。

私は知識豊富ではないので、ここでみなさんと対話するうちに
いろいろ勉強してみたくなりました。

＞＞２１８・２１９さん
私のくだらない質問にお返事頂有難う御座いました。

※今回からコテハンにしてみます。
>>220 さん
＞プロの反対派がいるってことは、プロの賛成派もいるのでしょうか。(>>228より。以下同じ)
　　少なくとも私は、「右翼団体が威力を示して扶桑社教科書の採択を求めた」なんて
　話は聞いたことないです。
　　つくる会事務所に対する時限発火装置による放火テロや、他県の教育委員に対する
　脅迫事案(「おじいちゃんが階段から落ちたりしないといいねえ」などと自宅に電話）
　があったということは、各種報道により既報のとおりです。
＞ここでの議論を左とか右とかいうくくりだけで考えるのはどうかな、と思います。
　　ちょっとおっしゃることの意味がよく分からないのですが…(--;
　具体的に説明していただけるとありがたいです。
＞情報公開はプロを納得させるためだけのものではないと思いませんか。
　　そのとおりですね。しかし、猛烈に批判を繰り返しているのがいわゆる「プロ
　反対派」のみというのも確かです。
　　議事録の作成・公開ということになると、まずそういう規定を作らねばならず、
　現状では採択理由を公開することが最大限の情報公開であると考えます。
　　その意味で今回の採択に関しては県教委は説明責任を果たしていると思います
　が、それを密室だの何だのとこれまでの採択に比して公開されていないように思
　わせるような恣意的な言い方の批判(イチャモン)が行われているのが現状です。

できれば２２０さんがなぜ扶桑社教科書の採択に反対なのか、またどの教科書がいい
のかを聞かせていただきたいと思います。
　　
>>229＝がんばれ、日本さん
くだらなくなんかないですよー。私もずっと疑問を感じてましたから。
Ｇｏｏｇｌｅ検索していくと意外なことわかったりしますよね！

食いだおれ様
＞ここでの議論を左とか右とかいうくくりだけで考えるのはどうかな、と思います。
　　ちょっとおっしゃることの意味がよく分からないのですが…(--;
　具体的に説明していただけるとありがたいです。

おっしゃる通りです。あなた宛てのものと、そうでないものを区別して書いてなかったので、
あなたにしてみれば「はぁ〜っ？」って感じですよね。ごめんなさい。
このスレをいろいろ読んでいて
思ったことです。左・右っていうのがよくでてたから…。それについての意見でした。これからは区別してかくようにします。
私が扶桑社教科書採択に反対するのは、海外の国との係わりの歴史の記述部分に
違和感を覚えたからです。ただ、前にも書いたように私自身が勉強不足なため、
たとえばすべての教科書の角から角までを読んで比較検討したわけでもないし、
現時点でどれがという意見をはっきり書けません。（情けないですが…）
これから勉強しようと、このスレを見始めてから思ったわけです。
しっかり調べてから、食いだおれさんと意見が交わしあえたら幸いです。
あなたの書かれていた「つくる会事務所に対する時限発火装置による放火テロや、他県の教育委員に対する
　脅迫事案」についても私なりに調べて考えてみるつもりです。そんなのよくないに決まっているから…。
（ここまでが食いだおれさんへ）

みなさんの書込みを見ていて、悲しくなったことを率直に。
「採択されてめでたしめでたし」っていう人が中にはいますよね。
これだけ賛否両論なのだから、これでめでたしではなく
これからもお互いに考えあうべきことなんだというふうに考えてほしい。
それがないのが悲しい。そして、
こんなことどうだっていいや、と考えている人がきっと多いのが現実。
そう思ったらもっと悲しくなった。
来年は確か県議選ですよね。私はそれまでに教科書問題をしっかり勉強して
私の考えをしっかりしたものにしたい。その上で、県議選びにのぞみたい。
Tbさんが書いてたように、自分たちが選んでいるわけだから…。

右であろうが左であろうが、ナショナリズムを求めるなら国が国民に対し納得できる「正義」
を示さないといけない訳で・・近隣某国のようなファッショは困りますけど。
教科書の記述云々よりもそちらを先に正してもらわないといけないような気がします。
反対派の人のエネルギーもそちらに向けてくれないだろうか。
今の日本で、表現の違いによって変な勘違いをする人は極めて少ないと思いますよ。
つたない意見ですみません。

>>231 さん（コテハンつけませんか？）
これ（↓）は、つくる会の会合で産経新聞の論説委員の方が講演した内容の一部です。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8618/020413/ishikawa02.html
ちょっと文字の強調のしかたが派手すぎますが(苦笑)、つくる会及び教育委員会に対する
妨害工作について、先述の放火テロや脅迫事件も含め書いてありますので見てみてください。
ちなみに今検索で見つけたばっかり(汗)。

＞私が扶桑社教科書採択に反対するのは、海外の国との係わりの歴史の記述部分に
違和感を覚えたからです。
→具体的にどの部分でしょうか？　
　これまでの教科書とはかなり観点を変えた記述もありますので、違和感を持たれる
のは当然かと思います。
　私も拙い知識しかありませんので、賛成・反対の各氏とお話をさせていただくことで
勉強していきたいと思ってます。

>>231
素直なご意見だと思います。

＞海外の国との係わりの歴史の記述部分に違和感を覚えたからです。
違和感や疑問を感じて当然ですね。私もかってはそうでしたから････。
私の学校で教えられた歴史への疑問は、70年代のベトナムで起こりました。
当時、日本人が米軍側(南ベトナム側)で取材する場合には、袖や胸に"日の丸"を
付けていましたが･･･私自身は"日本は昔東南アジアで酷い侵略をした"と思い、
現地の人からどんな目で見られるかとても心配でした･･･。正直恥かしかったです。
でも、通訳を介してではありますが、古老に『日本兵は素晴らしかった、今度も
助けに来てくれたか？』などと言われた時は、正に天地がひっくり返る思いでした。
それからです･･･しばらく東南アジアをまわり、台湾に行き、学校や社会から教えて
貰えなかった過去の日本を知ったのは･･･いろんな書籍も読みました。
虐殺があったとされる南京で、戦争博物館も訪れました。そこで館長から『日本兵は
ここで〇万人殺した』と説明を受け、遺体が折り重なって埋められた地層も見学しました。
それから20年もたつと中国側の発表する人数も一桁成長しました。

231様もこれから、ご自分で勉強なされて、ご自分に納得いく答えをお探しください。
これも繰り返しになりますが、一つの意見で世の中が統一されてしまうほど危険な事は
ないと思います。何事も、まず疑問を持つ姿勢が大事だと思います。

私は日本民族は、あの戦争以前と現在と本質的なものは何も変わっていないと感じています。
マスコミも同じです。
戦前は、"戦争賛美"、戦後は"戦争反対"と、振り子が両極端に振れただけだと思います。
いわゆる大衆の付和雷同体質は全く持って温存されたままです。
これは大きなマイナスだと思います。多くの場合『私は、こう考えているが、まわりは
違うから、まあ回りに合わせておけ』だと思うのです。何事につけてもですね。
お互いの意見の違い、価値観の違いを認めて、その上で妥協点を探る論争が必要ですね。

>>233
資料貼り付けありがとうございます。

今回の『教科書問題』は中学歴史のみの問題でしたが、
今年からの大幅に減量された教科書群には歴史以上に偏向された(私の感想)ものが
多く見受けられます。国語とか音楽の教科書などです。

また社会科全般として地理分野など、日本人でありながら我国の国土のことが全て
勉強できるものは全く無い状態です。歴史教科書問題より大きいかも知れません。

これなども今までの教科書採択の是非が問われて然るべき問題だと思います。

>>226
一行目は同意するよ

まず
その時代の背景を見て考えないとね
歴史ってものも　そんなものじゃないの
今の価値観からすると
愛媛県教育委員会　全国演劇コンテスト出場拒む!!
大ニュースだろうね

でもね
コウガミショウジ氏が高校のころっていったら
多分７０年代かと思われるが、７０年代とは安保闘争で幕が開けられ、
日本赤軍は浅間山荘に立てこもり、世界中でテロ活動やったり、
今帰国が問題になっているハイジャックしたりと
そりゃあー活動を盛んにしてたころなんだよ。
よって今以上に左翼は恐い存在だったんだってことになるよね。

また
事実６０年代から多くのアカと呼ばれる活動家が劇団を主宰し劇団員や観客に対し活発に啓蒙していたんだよね。
演劇だけじゃない、芸能全般だよ。
その影響力のスゴさに左翼はマスコミ（ほか教育界・法曹界）に目をつけ大量に流入して今の状態になってしまったんだけどね。
もともと左翼って頭のいいヤツらばかり、左翼ってエリートの証みたいだったもんね、どこにでも就職できるんだよ。
話を戻そうか
当時の愛媛県教育委員会が大切な生徒をアカにさせてまいと
全国大会に出場させないと判断したのは決して間違いではなかったとぼくは考えるんだよね。
愛媛県教育委員会が昔からアカ嫌いだったとでも言いたかったのかね。

君に言いたいのは以上

それと
大東亜戦争（太平洋戦争）について未だアジア・国内で評価が分かれいる状況の中
愛媛県が「新しい歴史教科書」を採用したのが疑問を感じているようだが、
評価が分かれていると認識しておきながら従来の自虐的な教科書ならよいと言いたいのかね。

委員長の言葉だったか「中国や韓国にあれこれ言われる筋合いはない」という主旨の発言にも
中国や韓国の歴史教科書に物言いができなくなると指摘していたと思うが、
日本に他国の歴史教科書の物言いをするなんて馬鹿げた行為をするべきだとでも思っているのかね、


ぼくはコウガミショウジという人物が愛媛出身だと言えなくなった

210のPDFファイルがなぜか開かないので
コウガミショウジ氏の記事はうろ覚えで間違いがあったら申し訳ない。

>>236

鴻上氏が私怨丸出しだってことが、いけないことには思えない。
彼は表現者なんだからそれがあたり前なのではないでしょうか。
自分の中にある思いや感情や経験を膨らませながら何かを作っていくのが、表現者なのだから。
そういう意味で、彼は彼らしい考えを生の言葉で綴ったのだと思います。
愛媛県出身で全国的に知られている表現者たちが（中には世界的にしられている人も…）
このことについての考えをあまり述べていないことの方が、私には信じられない。
鴻上氏が生の言葉でよく書いてくれているなと思いました。
そういう視点でみた時、私は彼が愛媛出身であることをうれしく思いますが…。
高校の時にコンクールに出場できなかったエピソードとそれに関する彼の思いは
以前から彼の著作の中にも書かれていました。
「アカになる!!」という、なんだかよく分からない理由なんだけどその時は納得するしかなかったことへの
未消化な思い。私はそれを強く感じました。
私も自分の高校時代を振り返るとそんな思いがある。
大人になってあれってやっぱり変だったんだよなって思ったわけで…
私は鴻上氏のように頭がよくないから大人になっていろいろ考えた。
誰にでもそういうのってあるんじゃないのでしょうか。
それが私怨になっていたとしても何の不思議もない気がします。

で、誰か教科書問題を扱ってた時のなっとくテレビＮを
見た人いないの？概要キボンヌ。

>>237
棒を振り回したり、粛清と言う名の仲間内で殺戮をし、海外では爆弾テロ、ハイジャック。
そんな一部の左翼のイメージがアカの当時のイメージだろう。
今でいうオウム真理教かイスラームかってとこだろうと思うよ。
そんなマルクス教に蔓延っているだろう集団の中にこどもを近付けたくないと俺は思うね。
これってヘンなのかな。
それともハナっからアカだったのかねぇ、コーガミショージ氏って・・・

>>237
鴻上氏の私怨についてはよく存じませんが、今回の教科書採択とは
全く関係ないかと。
その私怨とやらに基づいてなのかそうでないのかは分かりませんが
この発言には問題ありすぎ。
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」ですか？
鴻上氏にはオールナイトニッポン時代から好意をもってたので、愛媛
県人としてかなりショックです。
批判はかまわないが、これは愛媛県人にたいする中傷でしかない。
「表現者」であるからこそ軽率としか言いようがない。
私はそう考えます。
また、結果として完敗した左系の人がこの発言を持ち出し、
「有名人も反対しています」みたいなプロパガンダに使うことには
怒りすらおぼえます。

>>225 >>227
やはり、南海放送の社長は、委員ではありませんでした。
愛媛県教育委員の６名は、
大洲市の木材会社代表取締役社長
松山市の大学教授
川之江市の製紙会社代表取締役社長　
東予市の元小学校長
伊方町のＰＴＡ
松山市の教育長
です。

来春開校する松山市の新田青雲中学校では、扶桑社の歴史教科書は採択されなかった。

本日、8/21・愛媛新聞投稿ページに『つくる会・藤岡信勝氏』の反論が掲載されて
います。ごらんになれる方はご覧ください。
なお、県外など、ご覧になれない方のために････
http://isweb41.infoseek.co.jp/area/shikoku1/cgi-bin/joyful/img/360.pdf
＊Adobeアクロバットリーダーが必要です。インストールされてない方は、Adobe社
サイト↓で無料ＤＬが可能です。
ttp://www.adobe.co.jp/products/acrobat/readstep.html

>>242
そうだ!!私学があるじゃないか!!
私学に期待しよう。小学校もあればベストだ。
新田とか東雲とかに小学校設立を期待したい。

連日　日ハムの牛肉偽装問題がマスコミを賑わせているが
「新しい歴史教科書」を侵略戦争賛美だ!　アジア諸国蔑視だ! 排他主義だ! と言い掛かりをつけ
間違いばかりは指摘するが　上記の侵略戦争を肯定する箇所などは指摘できず
全くサヨ・マスコミの新しい歴史教科書右傾偽装は笑わせて頂いたが問題にはならないのかね。
他社の歴史教科書に新しい歴史教科書の表紙を巻いてサヨに渡しても
右傾しているとヒステリックに指摘し報道するに違いないと思ったりする今日この頃

何はともあれ愛媛県教育委員会の英断には脱帽です。
松山市をはじめ
県内の市町村の中学校にも新しい歴史教科書をぜひ採用して頂きたい。
松山の教育委員会に新しい歴史教科書を採用するよう働きかける署名を集めたら採用してくれるのかな?
と考えてみたりする。

>>245
普通の日本語も使えるようですね。よかったです。

　上記２４６のような駄文を書き込む人、これがサヨです。
　鴻上氏批判多いね。あの人の味方をする気は全然ないけどああいった世界で
生きてる人って右の烙印押されちゃあやりにくいってんでああいう発言をした
事は考えられないかな。日本のマスコミは全体的にサヨだから。

「新しい歴史教科書のつどい」

とき　　８月２５日（日）午後２〜４時
ところ　椿神社会館
（鳥居向かって右に進み突き当たりを左にずっと・駐車場まで行けば係員がいると思われるが）

演題　「歴史教科書を語る」　渡部昇一氏
ゲスト　歴史教科書を考える超党派の会会長　中川昭一氏

日本会議が主催しているらしい。

とにもかくにも日本の民主主義は守られました。マンザーイ！
愛媛にあんなカッコだけの反対派に騙されるバカは
そうそうおらんのだ。ザマーみそ汁

>>243
愛媛新聞が、扶桑社版歴史教科書で反対派が批判する７つの項目を掲載して、そのうち字数の制約で４項目反論していましたＮＥ。
しかし、どうせなら７項目とも全部反論を掲載したら良いのに。
あと３項目くらいなら、三段もあれば掲載できますのにＮＥ。

来年の愛媛県知事選挙の争点の１つに、教科書問題もあげられると思うが、注目の加戸知事は、健康問題は支障がないということだった。

うーん>>231 さんが帰ってこないですね…
>>233 にある、
＞これ（↓）は、つくる会の会合で産経新聞の論説委員の方が講演した内容の一部です。
＞http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8618/020413/ishikawa02.html
＞ちょっと文字の強調のしかたが派手すぎますが(苦笑)、つくる会及び教育委員会に対する
＞妨害工作について、先述の放火テロや脅迫事件も含め書いてありますので見てみてください。
…を見ての感想をうかがいたかったのですが(涙

食いだおれさんへ
帰っていきたいのですが…。
いろいろ調べたり勉強してからでなければ、
この場でみなさんと意見が交わしあえないことを実感したものですから
食いだおれさんの教えてくれたサイトも含めて、新聞・雑誌やその他の書籍など
資料を集めて（はるか昔に使ってた自分の教科書もだしてきたりして）、
ただいま仕事の合間をぬって奮闘中です。（いままでぼんやりしてたもので…）
知らないままで発言するのはな、って思ったものですから。
早く帰っていけるよう頑張ります。
ここでは反対派VS賛成派になってるわけでしょうがないのですが…
249さんが書いているみたいな内容は悲しいです。そう思いませんか。
コテハンをということでしたのでコテハンデビューとしました。

＞ＴＡＮＴＡＮさんへ
お待ちしております。
>>249 さんが書いてる「反対派」っていうのは例のグループのことだと思います。
言いすぎかもしれないけど、気持ちはスゴク分かる(笑
彼らのせいで「賛成派」はずっと悪者にされてきたから…
もしよろしかったら『新ゴーマニズム宣言』も読んでみてくださいね。
つくる会のことについていろいろ載ってます。
ただし、著者の小林氏はすでにつくる会から身を引いているようですが。

>>254
『新ゴーマニズム宣言』は最近コバヤシ氏は暴走していると思うので

書籍なら「親日派のための弁明」　金完燮･著　草思社１５００円
映画なら「プライド運命の瞬間（とき）」

の方がいいのでは・・・

しかし、人間を「右」か「左」の二者択一でしか考えられないヒトがここには多いね。

>>256
自分が「右」だ「左」だなんて思っていないと思うのだが・・・

賛成派＝右だって見られるのは心外だね

とても精力的な書き込みをされる方々ばかりなので，私などはとても追いつきません。
こんなに入れあげて仕事や家庭は大丈夫だろうか，などと要らぬ心配をしてしまいます。

>>221
Tb氏

私は歴史学関係団体についてどう考えるか，などと問うたりはしてないのですが，
言及されている以上は，一応触れておきましょう。

普段に似合わず歯切れの悪いことを書かれていますね。
歴史学関係団体について，何か攻撃材料はないかと検索しても，思わしい物が出てこなかったのですね。
そこで仕方なく，同じワードに出てきても少しもおかしくない語句や，
何でピックアップするのかわからない全く関連のない語句を，
さも意味ありげに取り上げて，感性に訴えようとした，というわけでしょう。
それなら「文部科学省」も出てきませんでしたか？

私は，歴史学関係団体を「権威だ，だから従うべきだ」などとは思っていません。
これらの団体が「権威主義官僚主義に陥っている」かどうかは，個々の団体について詳しい検証が必要ですが，
そんな事よりも，もし問題にするのならば，これらの団体が出した声明や個々の批判の内容が正当かどうかでしょう。
まあ，扶桑社の教科書の執筆陣は，こと歴史学に関しては素人で，「権威」でないのだけは確かですね。
だから歴史教科書を書くべきではない，とは言いませんが。

なお，前回の書き込みは，言うまでもなく，
”「プロ反対派」のウェブサイトからの引用ばかりが目立つから，お前も「反対派」一味と判断する”
と，事実でないことを書かれたのに対して，引用したのは歴史学関係団体の物である，と反論したものです。

>＞単純な事実関係をねじ曲げてまで，そんなふうに決めつけたいのですか？ （注：上記の件）
>単純な校正ミスまで捻じ曲げる気はもうとうありませんが？
>ただし、確実な評価が定まってないものをどう表記しようとそれは筆者の自由な
>裁量でしょう？
私は，あなた（Tb氏）の発言について書いたのですが，この反論は話が飛躍していて訳が分かりません。

Bt　必　死　だ　な　（　藁

>>92 >>163
とうとう、全国同時多発で、こんな活動が開催されるみたいです。

【全国】ポンジュースを買って飲むオフ【8/25(日)】
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1030025945

>>258

>とても精力的な書き込みをされる方々ばかりなので，私などはとても追いつきません。
>こんなに入れあげて仕事や家庭は大丈夫だろうか，などと要らぬ心配をしてしまいます。
それだけ皆さんご関心があることで結構ではないですか？要らぬ心配でしょう（ｗ

>普段に似合わず歯切れの悪いことを書かれていますね。
>歴史学関係団体について，何か攻撃材料はないかと検索しても，思わしい物が出てこなかったのですね。
あなたが>>212で列記された"歴史学関係学会"ですが････
私が>>221で述べた事について『歯切れの悪い』と、おっしゃっておられますが、
『中には共同声明に署名しているのさえ知らない構成員のいる団体もありました。
電話して確認いたしましたが本人もビックリしていましたよ。』
と、記述してありますが、現在その学会では『どういう経過で政治的問題に加担したか』
で内部調査されています。事実確認の最中ですので具体的には書くことを差し控えさせて
いただきます。
本当にご自分で書かれている学会について調べられたのでしょうか？

＞そこで仕方なく，同じワードに出てきても少しもおかしくない語句や，
＞何でピックアップするのかわからない全く関連のない語句を，
＞さも意味ありげに取り上げて，感性に訴えようとした，というわけでしょう。
＞それなら「文部科学省」も出てきませんでしたか？
団体名称だけで検索してご覧になりましたか？余計な語句はつけたさないで・・・

このスレッドも新しい展開に来ていますよ。新しい方も参加し始めてるし･･･。

重ねて何回も繰り返して述べますが、
『私は、この教科書がベストだとは述べておりません。他の選択肢と較べての
この教科書採択に賛成しているわけです』

『その時代の視点で書かれている』ことが最大のポイントです。
これは執筆者も、またこのスレの参加者も述べています。

今の他の教科書が明らかにおかしいと思います。『いつの時代でも権力者が悪で、
民衆は弱者で弱く善だった』という視点こそ、恣意的な教育ではないのでしょうか？

そんな視点でのみ歴史を教育しなかったから、今の私たちの今後にとって一番大切な
先の大戦にいたる冷静な客観的評価がなされず具体的な反省点も学ぶことが出来ない
状況です。特に弱体な日本外交は、まったく戦前のそれと同じものでしょう。
大勢翼賛的なマスコミ論調と、それに乗せられる大衆・・・方向が違うだけで戦前と
なんら違いはありません。
これからもよりよい教科書、また教育体制を考え直す良い機会ですよ。
賛成、反対だけなら、戦後の政治体制となんら変わることはありません。
私たちはよく、保守とか、右とか呼ばれますが･･･いまの反対運動を繰り広げている
方々がよっぽどの超保守と見えるのですがね。いかがでしょう？
そんなカビの生えたような、反対の為の反対はおしまいにしませんか？

産経新聞の記事を出してるアホが多いが、扶桑は産経の子会社だぜ。
そんなもん、手前ミソの自作自演記事じゃないか。だいたい、作る会も産経の
肝いりで作られてことを理解してるのか？お前らアホか？ま、アホなんだろうな。
お気の毒に。１６日の産経みたか？産経だけだぜ、一面トップに扶桑採用の記事を
持ってきたのは。全くアホだ。自作自演の手前味噌記事。恥ずかしくないのか？

まー、誰とは言わんが、ＢＢＳ投稿にうつつを抜かしている、産経＝作る会至上主義の
暇人「アホ教員」が幅を利かせているこのスレだ、心配するな、この国の教育はお仕舞いだよ。
まー、誰とは言わんがな。

なんで鴻上氏が、あんな発言を？という書き込みがありますね。
鴻上氏がバリバリの左翼なのは、あの辻元清美と極めて親しいことからも
明らかなことだと思うのですが。

「日本は北朝鮮に拉致問題がどうこういうが、
過去の侵略を謝罪も補償もしていないのに、10人拉致されたくらいで
どうこういうのはアンフェアだ」という発言をＨＰに載せる政治家を
「日本のジャンヌダルク」とかいって持ち上げるような方でっせ。

ここに書き込んでいる賛成の人たちって、
反対派の中の過激な集団を挙げて
反対の意思を持つ人たちに対して
反対すると過激派と同じになりますよ。
といっているだけだよね。

本論に入るのをあえて避けているのかな？、それともそれだけの力がないのかな？

松山市出身で小説「坂の上の雲」の主人公となった軍人・秋山兄弟の生家を誕生の地に復元する計画が市民らの手で始まりました。

しかし、恥ずかしながら、昔、秋山兄弟を語ると、右翼のように周りから見られてました。
学校の先生も、あえて授業で教えてなかったような気がします。
こんな偉大な人が愛媛にいたのに……。
と、言うか、ほとんどの松山市民でさえ、つい２，３年前までは、大多数の人が、日露戦争では陸軍と海軍でそれぞれ活躍した秋山好古と真之の兄弟のことを知らなかったと思われます。

今の中村松山市長になってから、秋山兄弟は市民権を得たような気がします。
やはり、学校での正しい歴史教育は必要だと思われます。

>>264
＞ここに書き込んでいる賛成の人たちって、
＞反対派の中の過激な集団を挙げて
＞反対の意思を持つ人たちに対して
＞反対すると過激派と同じになりますよ。
＞といっているだけだよね

反対派の中で過激でない集団と持論をあげよ。

>>262
朝日新聞とかのヒステリックな反対記事のほうが笑えると思いますが。

>>267
ヒステリックの度合いから言えば朝日の方が上。
>>262
自作自演の度合いから言えば朝日の方が上。

>本論に入るのをあえて避けているのかな？
>それともそれだけの力がないのかな？

・・・というか
「戦争賛美」「アジア蔑視」と右翼教科書とレッテルを貼っているが
どこのページのどの箇所かの指摘がない。

避けているのか、それだけの力がないのか、それとも最初っからそんな箇所がないのか。。。

　結局、今までが左よりだったから真ん中が彼等にとっては右なのでは？

あれは真ん中じゃないよ。両極端同士が一般的日本人の振りしてもめてるだけだよ

>>271
「狐」はフォックス
「靴下」はソックス

「あれ」ってな〜に?

＞＞２７１
　俺は市販板をちょっと読んで見たけど君の言う極端さは感じなかったな。
ドコが問題なんだってかんじだったよ。無論、歴史の解釈は人それぞれだろうけど。

>>264
私は現時点で「反対」の意志を持つ一人です。
あなたも「反対」の意志を持つ一人ですか。
もし、そうであれば、あなたの考えを教えてくれませんか。
この問題を考える上で、いろんな人の考えを知りたいので…
お願いします。

>>265
秋山兄弟にスポットがあたるのは、郷土の先人たちの足跡を知るという点で
意味のあることだと私も思います。秋山兄弟は愛媛の教育にも功績を残していますし…。
でも、まだほかにもたくさんの先人たちがいろいろな道を切り拓いてきたわけだから、
秋山兄弟だけにスポットをあてるのではなく、ひろく学べるようにしてくれるといいですよね。
たとえば、水野広徳。
彼は軍人を経て平和主義者になった人です。
「世にこびず人におもねらず　我は我が正しと思う道を歩まむ」
彼の残したこの言葉が私は好きです。

私は朝日新聞は購読していませんが、購読している友人に聞くと「愛媛新聞は朝日新聞に比べると、まだ中立に近い」と言ってました。

>>275
読めば分かりますよ…
愛媛は赤旗より左ですｘｘｘ

>>264
>本論に入るのをあえて避けているのかな
あんたこそ本題からズレてるよ。

昨日のニュースで松山の朝鮮学校の校長が加戸知事に
「お金ちょーだい」って頭下げに来てた。
本当にあの教科書に問題があるならこのタイミングで
加戸に頭を下げるのは民族の誇りって奴が許さんのではないん？
それでも頭を下げに来たってのはあの教科書が
朝鮮の連中にとって騒ぐような教科書じゃあなかったって事でしょーが。
連中が気にしてない事にまで何で日本人が「配慮」せにゃあならんワケ？

まあ朝鮮学校の校長も「今のタイミングなら加戸も間違いなく
金を出すだろう」っていうしたたかな計算があるんだろうけど…

>>277
昨日のニュースで松山の朝鮮学校の校長が加戸知事に
「お金ちょーだい」って頭下げに来てた。
--------------------------------------------

まじで？　しかし、「計算」つってもそんなの通用しないだろ｡
この朝鮮人の乞食行為､ソースある？

無駄じゃ無駄じゃ
所詮扶桑社版は市販本、
他社のものは産経の貶し記事だけで
見てすらもいない。
そんな状態で論議するなど無駄じゃ。

松山はええのう。信さん、淳さん、のぼさんの生まれたところ。
松山市民、愛媛県民は自慢してください。

愛媛新聞は極左です。
去年の教科書採用問題の時も紙面を揚げて採用反対してた。
去年の小泉総理の靖国神社参拝も反対していた。

今年、ナンシー関さんが亡くなられたとき、無理のあるこじつけの妙な引用をして
ワールドカップのサポーターの応援を軍国主義だ、と基地外じみた記事を書いていた。

愛媛偉い！　ポンジュースとみかん、どんどん買うヨ！

25日はポンジュース！

25日はポンジュース・・・近くで売ってない罠
探して、買ってくるＹＯ！

今日の愛媛新聞、読者投稿から抜粋。

「たとえ間違ったことをしても相手に気軽にあやまってはいけません。
いつまでも下手に出ていると軽く見られて負けてしまいます。
相手にどんなに迷惑をかけても自分の意図が別にあったと言えば責任を
取る必要はありません。
わたしたち日本人は元は神につながる世界にもまれな選ばれている民族
なのです。
──学校での指導は今後こんなふうになっていくのだろうか。不安は募るばかりだ」

なぜ、こんなに極端な考えになるのかわからない。
採択に賛成している人も、上記のような教育なんか求めていないし、
そんな教育になるとも思っていない。
しかもこれが教員からの投稿というのにがっかりした。

>>281

「地軸」のことですな。激しく同感。
あの日の地軸筆者は、マスコミのＷ杯煽りすぎによって、あまりのそのウザさに
半分お狂いになったと思われ。明らかに正常な文ではなかった。
引き合いに出されたナンシー関さんに、失礼極まりなし。


>>285

もう、半分狂信者な状態なのでは。
そして掲載した側にも狂信者がいる。

愛媛新聞って伝統的に自民党・宏池会系ですよね？
塩崎やっちゃんのお父上さまも、この新聞社の出身だし。
今は変わったのかな？やっぱり共同通信系ですか？

>>287
愛媛新聞は共同通信に加盟しています。
http://www.kyodo.co.jp/kikaku/kameisha.html

イヤーここはホンとに勉強になるカキコが多いですな！

教科書が採択されてひとまずはメデタシメデタシ
と言った所だが、しかし重要なのは扶桑社の教科書を
使用する学校の教師が、ちゃんとあの本の精神に
則った形で授業を行ってくれるかどうかという事ですな。
サブ教科書だとか参考書だとかいう形で生徒に持たせて
そっちをメインに授業なんて事にはならんですかね？

２ｃｈ　off会板より
【全国】ポンジュースを買って飲むオフ【8/25(日)】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1029777177/l50

祝！　つくる会の扶桑社教科書　愛媛公立校で採用

愛媛県に敬意を表し、次の日曜日に
全国同時多発で愛媛のポンジュースを買って飲むオフをやってみたい。
良いことをした県に対しては良いことが起こる、という前例を作ってあげたいな。
それを見た他の県も、採用の動きが出たりして。

吉野家オフ・うまい棒オフのように、オフ期間は一日のみ限定で。

POSの結果を残すことを考えると、「飲む」よりも「買う」ほうをメインに。
飲まなくても他人に贈呈用でもよし。夏休み中の子供にあげるもよし。
買いだめをするならその日に買おう。ポンジュースは健康に良いよ。

　決行：次回の日曜日：８月２５日（日）一日中何時でも
　メイン決行時間：�@12:00〜13:00�A18:00〜19:00�B23:00〜24:00
　場所：全国同時多発

当方広島出身で福山は特に酷い・・・
ホンに愛媛が羨ましい。

>>292
これだけ支持者がいるんだから、徐々に広まっていくと思うよ。暫くかかる
だろうけど、楽しみにしていようよ。

>>266
全ての反対派が過激でないでしょ。

>>274
私の意見は一年ぐらい前に”BX＠〜”のＨＮで書き込んでいるので
よかったら参照してください。
http://shikoku1.fc2web.com/log/997252479.html

>>277
朝鮮学校への助成問題と本件と関連があるのかな？

>>292
経済も文化も振るわない田舎町の人々の”防衛機制”にしか過ぎませんよ（笑）。

　愛媛の本質
　１　日本一の保守王国
　２　知的水準が西日本で最低レベル
　３　県民性は、人に冷たくプライド高い（坊ちゃん読めば分かる）
　４　強いものには弱い。弱いものにはとことん攻撃
　５　「東京」「中央」という言葉に弱い
　６　優秀な人材は、ほとんど流出
　７　若くて優秀な人材を潰すのはお家芸
　８　障害者や難病患者といったマイノリティの人にはとことん冷たい
　９　腕力があれば、支配できると勘違いした輩が多い
　１０　いい人はとことんいい人

　３−９の条件がそろっているところは、ほかに東北と山陰、北陸ぐらい
かな。そんな地盤で「つくる会」の教科書が採択されるのは、当然ってい
えば当然。どうも、愛媛新聞とか、毎日とか讀賣とか（朝日と産経は論外）
の去年の紙面を読むと、教育委員はあまり深く考えずにあの教科書を選ん
だみたいですな。で、大騒ぎと。
　今年は、あれでしょう。市民団体という仮面をかぶった反対派の常軌を
逸した活動も盛んだったけど、「採用しなかった」時の産経一派の右翼が
らみの恐喝を恐れたのもあるんでしょうな。まさか、産経のバックに、街
宣大好き右翼がいないなんて、おバカなことを信じている人は、この板に
はおらんから書きますけどね。ひょっとしたら、産経の東京のおえらいさ
んが愛媛県の教育委員に恐喝してるかもしれんが（あるな）。

>>295
教科書問題語る前に、
心理学の話でもしたほうがいいのかな？

いよいよポンジュースオフ当日となりました！
なんとさっそくoff会板のスレに、第一号の勇者が現れました。
レシートがうｐされています。

off会板より
【全国】ポンジュースを買って飲むオフ【8/25(日)】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1029777177/l50

　　　　ﾎﾟﾝｼﾞｭｰｽ
　　 　 ∧＿∧ *、/
　 ___ （　´∀｀）（'''''）
　 ＼ ⊂ 　 　 つ⊥　
￣￣ゝヽ(⌒)⌒) ゝ￣￣￣￣￣
　　　∧ ￣￣￣ ヽ

反対派の放火は良い放火です。
みんなでゴクウ教科書に反対しましょう。

悟空？御供？護空？？？関空なら知ってるぞ

それを言うなら極右(キョクウ)だけど･･･(ﾌﾟ
･･･ネタに反応してしまった･･･寝よう

レス300で、後少し書き込めるはずですが、新スレたてました。

つくる会の新しい歴史教科書、愛媛県立中高一貫校で採択決定
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1030206307

こちらで意見をお出しください。

296>>
愛媛県民の心理学というのをぜひやってみたいですね。

　ま、あの教科書を市販版で買ったけど、さして批判を受けるもの
じゃない。ただつくった連中がどんな連中か、そして、それを売りこむ
産経グループの脅しの実情をここで出すのが大事でしょう。
　ただそれだけですよ

296>>
愛媛県民の心理学というのをぜひやってみたいですね。

　ま、あの教科書を市販版で買ったけど、さして批判を受けるもの
じゃない。ただつくった連中がどんな連中か、そして、それを売りこむ
産経グループの脅しの実情をここで出すのが大事でしょう。
　ただそれだけですよ

３０２はかぶったんで消してください

とりあえず韓国の教科書には何がかかれてるか読んでみましょう。

http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku2/osie/130613osie_k_01.html

チョン、必死だな（ぷ