1 :
MC(学会2世):
みなさんはじめて
とりあえず、高知県に住む学会2世の私なんですが
「公明・創価学会」のスレでいろいろ見たんで
実際学会員が起こしたトラブルを教えていただきたいです。
学会員、非学会員とわず
2 :
MC(学会2世):2002/08/05(月) 18:31 ID:AjkKKNRU
[ p3144-ip01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ] まぁほとんどの場合僕は2CHって静観者だったんですが
2〜3ヶ月前だったかな?学会のヤング男子部員が休憩室のドアの近くにいた子供
(確か赤ん坊)にあけたドアがぶつかって怪我させちゃったことがあるんですよ。
無論親が怒ってその男性に意見したところ無視してさっさとほかの場所に
行っちゃたんです。後に壮年部の方にお叱りを受けたときその男性は
「あのとき急いでましたから・・」とかいってるんですよ
学会云々というより、もはや常識の問題では?と思うんですがねぇ
3 :
MC(学会2世):2002/08/05(月) 18:44 ID:AjkKKNRU
[ p3144-ip01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ] 世にゆうクソスレってやつになってますなぁ・・・(^^;)
書ききれんなかったのでもうちょいすいません
学会を自ら望んでやってる人はいいですが、2、3世て自然にあるものって
感じじゃないですか?蛇口ひねればまずいけど水が出るのと同じように
環境の恐ろしいとこですがともかく僕以外の方もそうだと思うけど2,3世で脱会
したい人って結構いると思う。でも脱会するにしてもちゃんとした理由のもと
脱会したいと思うんです僕は、今回のこのスレも脱会するべきかせざるべきかの
参考意見としてみたくて書き込んでるんです。いろいろ本も読みましたとりあえず
学会の書籍、青春対話(全巻)、人間革命1〜16巻まで、無論ほかの書物も読んでます
学会批判の本とか共産主義の本とかもちなみに「ニンヨウ2級」も今も勉強中です
生活の一部である学会を今辞めるべきか辞めざるべきなのかほんとに悩んでます
うむむ
4 :
お遍路さん:2002/08/15(木) 22:47 ID:nJTMHO6I
[ family.e-catv.ne.jp ] 私の夫は2世ですが、最低の人種です。
たぶん、学会とは関係なく最低なんだと思いますが、やっぱ納得いかないです。
活動は全然してないです。
「同苦」も知りません(笑)。
でも、退会(退転って言うんでしたっけ)するつもりは全くないそうです。
ところで、このスレは四国と関係なさそう・・。
これからも盛り上がりには欠けそうな気がします。
削除してもらってもいいのでは?
と言いつつ、上げてしまってすみませんでした。
5 :
お遍路さん:2002/08/15(木) 22:58 ID:lbN2TiGA
[ pl055.nas314.matsuyama.nttpc.ne.jp ] なんだ、あんたの旦那は学会員だったのか。だったら色々と言うのもうなづけるよ。
6 :
牙の城の会:2002/08/17(土) 14:44 ID:E/6juJD6
[ cs92103.ppp.infoweb.ne.jp ]
7 :
ヘリテージ後藤:2002/08/17(土) 15:03 ID:nr7vXuIM
[ p4202-ipad02matuyama.ehime.ocn.ne.jp ] 効率よく集金できるシステムになってるんだろ?
8 :
ラルゴ:2002/08/17(土) 15:05 ID:Dy/f/PKI
[ z180.61-205-211.ppp.wakwak.ne.jp ] 僕もふくし(漢字がわからん)の子です。
僕は退転を考えています。
ただ、退転は親が生きているうちはしないと思います。
親が信じているものを否定するのですから親不孝なんですよ。
とりあえず、親が生きている間は信心はしないけど退転もしない、そんな感じです。
それよか、やはり地域情報ださんとね。
20年ぐらい前、選挙演説している候補者を殴った男がいたんですよ。
藤本さんを殴ったと記憶してますけど、覚えています?
実はあれ、三本松の方の学会員です。
殴った理由は、公明党から立候補者が出ていないから、ムシャクシャしたそうです。
9 :
ラルゴ:2002/08/17(土) 15:13 ID:Dy/f/PKI
[ z180.61-205-211.ppp.wakwak.ne.jp ] 僕が中学校ぐらいのときだろうか?
寒川町の学会員が焼身自殺しました。
幹部たちは「信心が足りないから・・・」っていってたなぁ。
10 :
お遍路さん:2002/08/17(土) 15:19 ID:EsTvh3/Y
[ ns.manabi.city.takamatsu.kagawa.jp ] て、ゆーかさ、俺何時もこういった宗教の信者と話してて思うんだけど本当に宗教
を信じてるの?宗教の話さえしなければ言い奴なんだけどなあと思う奴が何人かいてさ、
不思議な気持ちがしてるんだけど。
11 :
ラルゴ:2002/08/17(土) 15:22 ID:Dy/f/PKI
[ z180.61-205-211.ppp.wakwak.ne.jp ] 研修道場っていつからなんだろう?
小学生のときはマリンパークだったんだよ。
写真展なんかやってるけど、あんまりいきたくないなぁ。
そういや、この前妹から電話あって、なんか展示しているとか言ってたなぁ。
あれは研修道場じゃなかったかも・・・
学会の話は妹としたくないから、早く電話切ったからわかんないや!!!
12 :
ラルゴ:2002/08/17(土) 15:26 ID:Dy/f/PKI
[ z180.61-205-211.ppp.wakwak.ne.jp ] >>10本当に信じているようですよ。
で、不思議なことに心のそこから信じている人は幸せそうですよ。
顔のツヤが違うというかなんというか・・・
13 :
サバチャン大王:2002/08/17(土) 15:31 ID:g/1phb1g
[ cm112.ucat3.catvnet.ne.jp ] >>10別にいいじゃん。その人が信じて幸せなら。
それを押し付けられたら、確かに困るが、どんなことで幸せを感じようと、その人の自由でしょ。
だから、最初に「俺に宗教の話はするな」ということを言っておけば?
14 :
ラルゴ:2002/08/17(土) 17:24 ID:Dy/f/PKI
[ z180.61-205-211.ppp.wakwak.ne.jp ] 難しいのはシャクフク(漢字忘れた)という行動です。
シャクフクした人もされた人も幸せになると信じているからです。
シャクフクするためには宗教の話は絶対にしなければなりません。
だから、困るんだよね。
シャクフクとは勧誘のことです。
15 :
お遍路たん:2002/08/17(土) 18:12 ID:Y.ZzOlbo
[ nttehme02051.ppp.infoweb.ne.jp ] おー、そういやオレも、この間
聖教新聞の購読を勧められたな
16 :
お遍路さん:2002/08/17(土) 18:25 ID:EYDwqRjI
[ hearts250117.hearts.ne.jp ] シャクハチなら若い女性信者にされてもいいけど。お礼は新聞3か月でね。
17 :
お遍路さん:2002/08/17(土) 18:31 ID:UmEm5N4M
[ Q122090.ppp.dion.ne.jp ] 日本は政教分離のはずなのに、公○党は創価学会だよね。
18 :
ラルゴ:2002/08/17(土) 19:32 ID:Dy/f/PKI
[ z180.61-205-211.ppp.wakwak.ne.jp ] 聖教新聞は偏った新聞だから見ないほうがいい。
朝木議員事件(東村山市議)の時も裁判所が自殺ではないと認定しているのに
自殺の事には触れず、名誉毀損のことだけを取り上げて
あたかも裁判に勝ったかの印象を植え付けている。
四国ではそんなに目立った事件はないが
選挙の時に新聞勧誘を装った戸別訪問が行われています。
19 :
お遍路さん:2002/08/17(土) 21:15 ID:Ml7aHTC.
[ proxy.e-catv.ne.jp ] >>18 ラルゴさん
警察は自殺と認定したと聞いてたけど
裁判所は自殺と認定してないんすか?
ソースはどこからすか?
ちなみに違う認識をしていたので
ラルゴさんの発言を信じれてないのですが。
ちなみに新潮とか文春とか
裁判でまともな取材どころか
最初から捏造目的で記事を製造してること認定されまくりの
週刊誌からの情報や、二次情報では信じれないスよ〜。
自分で探さずでなんですが、一応聞いておきます。
裁判所の判決ならはっきりと記録に残ってるだろうし。
よろしくで〜す。
20 :
おじぎ:2002/08/17(土) 23:06 ID:W6Drlnyk
[ O223136.ppp.dion.ne.jp ] >17 「政教分離」とは、
国家と宗教の関わり合いが、相当限度をこえたらいかん。
すなわち国のある行為が、特定宗教を助長or圧迫するのを
禁止しているはず・・・
双か=こー名だけど、それ自体が「政教分離」に反している
とはいえない・・・でも気持ちは分かる
21 :
お遍路さん:2002/08/17(土) 23:06 ID:q.cWJSHQ
[ 210.97.69.250 ] 池田先生ってさぁ〜学会員から徴収した
金を外国にばらまいて勲章とか名誉なんとかとか
の称号をよくもらってくるけど、テレビのニュースや
新聞でただの1度も報道された事は、ないのは
やっぱり金で買ってるからでしょうか?
22 :
お遍路さん:2002/08/17(土) 23:30 ID:m6.JZt7s
[ 212.204.48.210 ] >20
でもさ〜強酸だって、ほとんど宗教がかってて
つか宗教以上にカルトっぽくて、そんなのでも認められてるじゃん。
(一党独裁を党の綱領に掲げてるのに宗教以上にヤバいっしょ。
最近綱領改定したそうだけど、世間に認められそうにないので
世間に合わせただけだって思いっきり表明してるわけで。)
外国じゃ宗教政党いっぱいあるし。
考えたら宗教政党ヤバって認識自体が誤ってるのかも。
宗教、組織、企業、個人に関わらず、
多数をないがしろにして特定の者だけに政府が利益を与えたり
帰省したりすることこそが問題なんでしょう。
ルール守って、まともにやってる分には宗教政党だろうが
カルト政党だろうが、ザーメン性党だろうがOKなんだろうと思うよ。
>21
そんなのイチイチ報道してたらそうか宣伝紙になっちゃうからじゃない?
つーか、そう思われるのが嫌なんでしょう?
もしそんな事実があれば、それこそ週刊誌の餌食だろし、
あ、でも国あげて渡した勲章に金が絡んでたなんて報道して
万が一間違ってたら国際問題になりそうね。
23 :
ラルゴ:2002/08/17(土) 23:46 ID:Dy/f/PKI
[ z180.61-205-211.ppp.wakwak.ne.jp ] >>19ソースは2次情報だったため気になりいろいろと調べてまいりました。
どうも申し訳ありません。
24 :
お遍路さん:2002/08/17(土) 23:53 ID:Ml7aHTC.
[ proxy.e-catv.ne.jp ] >23 ラルゴさん
いえいえ。こちらも情報源は主に星響新聞とかだから
もしこっちの確認した情報が間違ってるのなら
もっと正しい情報が知りたかったのです。
べつにラルゴさんを非難してるわけではないので
そう受け取られてしまわれてたらごめんなさい^^;
よかったら調べた結果とかも聞かせてくれると嬉しいです。
25 :
おじぎ:2002/08/18(日) 00:06 ID:B7l1pkxg
[ K184230.ppp.dion.ne.jp ] >22
法は、宗教あるいは道徳の延長線上にあるんじゃない?
協賛党は独自のメートル原器を盲信したから、今の悲惨な
結末があるだけで、マルクスレーリン主義とはもはや似ても(以下略)
ところでキリスト教も協賛も一神教だよね。八百万の神を
敬う日本の文化には、結局つまはじきだ。もちろん双かもだ。
26 :
ラルゴ:2002/08/18(日) 00:38 ID:iBjts0dM
[ z180.61-205-211.ppp.wakwak.ne.jp ] >>24ネットでは層化問題新聞と牛尾系のしか出てきませんでした。
どうもどちらとも偏っているように思います。
裁判は、名誉毀損に対して200万円の賠償という形だけはわかりますが
自殺と認定したのかどうかまではわかりませんでした。
でも一億円の賠償請求で200万円って一部勝訴としか思えないんですが・・・
27 :
サバチャン大王:2002/08/18(日) 01:20 ID:5OdPGogI
[ cm112.ucat3.catvnet.ne.jp ] とりあえず、俺はモ○モン教徒だけど、まず基本的に、勧誘することはない。
境界でやってる英会話には、誘うことはあるが、そこでは宗教の話はそう出ることがないからである。
しかし、動物園の檻の前の生態の看板はまともに読まないような奴が、俺が宗教に入信したとたん、色々と聞き出そうとするから、かなりムカツクんだよね。
俺から聞かずに、宣教師に聞けよ。そのために、暑い中も頑張ってるんだから。
とりあえず、俺は聞かれない限り、入信を勧誘することはない。まぁ、聞かれても答えないことはあるけど。
しかし、こんなこと言ったら、教会の人には大目玉を食らうだろうな。
28 :
悔い改めよ!:2002/08/18(日) 01:41 ID:KH3iPiz.
[ p0a24fd.arakcc00.ap.so-net.ne.jp ]
29 :
19,24です:2002/08/18(日) 01:42 ID:5Ryh8Ow6
[ 211.6.96.34 ] >>26レスありがとう御座います。
名誉毀損の賠償金の問題ですが
現在の日本の名誉毀損賠償金としては
200万はかなりの高額のようです。
たしか野球選手だったか元選手だったかの
賠償金で最近1000万が認められたくらいで
(これはイメージダウンが即収入減につながるからかな?勝手な推測です)
(調べたら清原とポストの裁判でした。)
あとは100万 50万というのはざらのようです。
日本の名誉毀損の賠償額が欧米と比べて
特に賠償金に懲罰的な意味合いを持たせてウソン!?
ってくらいの額を賠償をさせるアメリカ等と比べて低いと言う事が
ここ数年問題化しており年々上昇してきてこの額です。
(東京地裁の判事が研究会だかを作ったりして
賠償金の高額化を勧める研究結果もだしているようです。2001年)
昔は50万くらいが普通のようです。
(ちょろっと検索した結果では 本の内容に名誉毀損で50万の判決が1996年に出ています。)
このことは複数のそうか系でない雑誌か新聞でも読んだ記憶があります。
一億請求はほとんどハナから取れると思ってなく
問題提起の思惑もある額でしょう。
200万はたしかその当時でも最高額クラスだったはずです。
(どこかで賠償額リストみたんだけどな〜)
ソース今すぐは見つからないですけど、
今度暇あったらもちっと探してみるだけ探してみますです。
30 :
19,24です:2002/08/18(日) 01:45 ID:5Ryh8Ow6
[ 211.6.96.34 ] >29
自己レス
>200万はたしかその当時でも最高額クラスだったはずです。
確認もせずに最高額クラスとか書いてしまいました。
この発言、完全な思い込みで確認はとってないです。。。
以上なことで 当時の200万賠償は部分勝訴というよりは
訴えが完全に認められてのものだと思います。
(あくまでも思い)
以上です。<(_ _)>
連続カキコスマソん
31 :
お遍路さん:2002/08/18(日) 01:51 ID:qKgciECE
[ YahooBB219028128031.bbtec.net ] このスレッドには削除依頼が出ています。
地域情報には当てはまらないという理由です。
私はこの削除依頼に同意します。
32 :
愛宕山:2002/08/18(日) 02:09 ID:wrrQzpQc
[ acykhm016018.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ] 個人的に宗教問題は嫌いじゃ。
世界をみても、戦争の発端は殆んど宗教問題が絡んでいる。
33 :
お遍路さん:2002/08/18(日) 02:21 ID:H8lxaM4Q
[ 223-mail.internet.ve ]
創価学会に死を!
すべての宗教に死を!
34 :
19,24です:2002/08/18(日) 02:28 ID:5Ryh8Ow6
[ proxy.e-catv.ne.jp ] >31
それもそうですね、ほんと地域と全然関係ないや。
自分も同意しますです。
35 :
お遍路さん:2002/08/18(日) 02:29 ID:kh8ZDi4A
[ bkj-cache85.jaring.my ] 最近コンクリートを体に結んで海に沈める事件が多いが、
今度は創価の池田を沈めろ。もしくは火あぶり。
36 :
お遍路さん:2002/08/18(日) 02:46 ID:CNCaEUhI
[ cs1.peru.in.hypervine.net ]
37 :
ラルゴ:2002/08/18(日) 03:03 ID:iBjts0dM
[ z180.61-205-211.ppp.wakwak.ne.jp ] たしかに地域情報とはかけ離れてしまいました。
どうもすいません。
軌道修正のため、徳島で起こった事件情報お願いします。
コピペです。
10/0510/6付夕刊フジ第5面に『東村山の朝木さんだけじゃなか った! 反創価学会の元市議 徳島でもナゾの死 佐野明氏 釣りに行き車ごと海へ … 自殺の動機も異常もなし 熱心だった脱会運動 所属の寺 には「殺すぞ」の脅迫状も』の記事。
38 :
サバチャン大王:2002/08/18(日) 04:07 ID:5OdPGogI
[ cm112.ucat3.catvnet.ne.jp ]
39 :
ニセ町民:2002/08/18(日) 04:41 ID:G7vRLPAw
[ pdf6e5b.tksmnt01.ap.so-net.ne.jp ] >>37その事件は聞いたことあります。
あの頃のマリンピア沖洲では車の転落事故がたまに発生しており(自分も1度
引き上げ現場に遭遇しました)またか、と思いましたがコトの詳細を聞いて
何か薄ら寒く感じたものです。
40 :
ラルゴ:2002/08/18(日) 10:59 ID:iBjts0dM
[ z180.61-205-211.ppp.wakwak.ne.jp ] 徳島は異常なほど熱心な方がおられて
宗門騒動のときはたしかお寺にウンコばら撒いたとか
お寺を訴えたとか聞いています。
誰か詳しく知りませんか?
41 :
愛媛さん:2002/08/30(金) 19:55 ID:ufxEVCws
[ proxy.e-catv.ne.jp ] 公明党と共産党、だいたい支持層は似たり寄ったり。
どっちが四国では優勢なのだろう。
スレ違いかもしれんが。
42 :
ゆい房(^^)/:2002/08/30(金) 23:33 ID:.DpRogvQ
[ p5212-ipad01kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ] 宗教
43 :
くうき椅子:2002/08/31(土) 14:04 ID:ZsqUJ7YA
[ dh229142.icknet.ne.jp ] 俺は宗教を否定も肯定もしない。
学会員で、人格障害(精神病)で苦しんでいる人にとって心の支えになっている例もある。
普通に生活している人には宗教なんぞなくてもいいが、そういうものを必要としている人もいる。
まあ、自殺するくらいなら宗教でも何でもやって生きている人のがいいと思うよ。
(注、一部のサリン巻いたりする連中は別として)
44 :
徳島:2002/10/07(月) 12:10 ID:8W7W.hnM
[ l196237.ppp.asahi-net.or.jp ] 俺の親戚が学会員
そこで質問
@財務って寄付だと記憶しているが、平均いくらぐらいするの?
A学会員のお墓は何万基ずつ全国各地にある池田記念墓地に集約されているの?
Bなぜ県外の学会員の知り合いから選挙のたびに投票依頼の電話が来るの?(こちらの選挙があることを知っていることが不思議だ)
45 :
お遍路さん:2002/10/08(火) 19:22 ID:/OUtDpqA
[ IP1C0314.tky.mesh.ad.jp ]
46 :
お遍路さん:2002/10/08(火) 19:36 ID:5F/9gOJ.
[ largo.as.wakwak.ne.jp ] 1、最低一万円からです。平均はわからないけどね。
2、きっとそうでしょう。たしか香川町にできるとかできないとか?
3、組織ぐるみで動いているからです。
僕の妹は100万円の財務をしたといって喜んでいたときがありました。
もう片一方の妹がお金に困っているときにです。
別に貸してやれとはいわないが無神経極まりない。
それを咎めたら信心をしないからこうなるんだといってました。
ところで四国にはどれぐらいの会館があるの?