学校スレッドって PART2

現行ローカルルールが施行されて半年以上経過しましたが、
一向に減らないルール違反と重複スレ。
そんな四国板の学校スレッドのあり方について再度考えるスレです。
古参、新参問わず、賛成派の方、反対派（廃止希望）の方、
管理人、削除人の皆様、ご意見よろしくです。

現行ローカルルール施行以降にこの板に来られた方は、
ローカルルール設立に至った下記のスレを一度ご覧下さいませ。

学校スレッドって
http://mimizun2.mine.nu:81/log/machi/sikoku/983793592.html

>>1
ローカルルール考案者ともあろう人が立て逃げ？
削除依頼出してるヒマがあったら、自分で立てたスレ盛り上げて欲しいですね。

>>2
2ちゃんねらーお得意の上げ足取りですか？
難癖付けてる暇があったら、貴殿の意見を聞かせて欲しいですね。

>>3
私、２ちゃんねる見てないんですけど？
このスレの内容にも興味無いので・・・

地域情報じゃないのでアネックスでやってくださいヨ皆さん｡

>>3
このスレの内容には興味が無いのでレスしません。
それにしても、揚げ足取りに難癖ですか・・・
丸２日近く経ってレス無しのスレ立てた人に対する意見としては、
物凄く真っ当だと思うんですけどね・・・
特にあなたは、削除依頼出すのが大好きな人ですし・・・
自分の立てたスレは、例外なんでしょうけどね・・・

それと、２ちゃんねらーって、２チャンネル見てる人の事ですよね？
残念ながら、私は２ちゃんねるを全く見てないので２ちゃんねらーと
呼ばれる資格はありませんね・・・
（これは、ちょっと揚げ足取りかな？）

>>4
おいおい、興味ないなら最初から書き込むなよ。
結局は漏れに難癖付けたいだけなんだろ？餓鬼の考えそうな事だ（藁

>>5
それも考えたのですが、
学校スレの賛否云々、存続廃止の話題は、
板全体の運営そのものに関わってくることなので、
あえて、本家に建てさせて頂きました。
ご意見よろしくです。

漏れは今まで学校スレ賛成派として、ローカルルールの考案に協力し、
学校スレの存続を維持する為、今まで削除依頼を出してきましたが、
ルール違反が後を絶たないので、一転して賛成派やめました。
最近は新しい住人が増えており、
管理人の四国人さんのご好意で学校スレが存続されている事を
知らない人が多いのではないでしょうか。

>>7
人間の小ささが良くわかって面白い・・・

って事で、真面目に意見言う人が現れたので消えよう・・・

って、スレ立てた本人でしたね。
最初からそうすれば良いのに・・・

>>6 >>9 >>10
>このスレの内容には興味が無いのでレスしません。
とかいいつつ、漏れの煽りを無視出来ずレスつけてるｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ（嘲藁
どこの板にもいるんだよなぁ〜、こういう奴（ｹﾞﾗ

スレ建てた当人が消えると宣言したようなのでこのスレはここで終わりみたいです｡

ルール違反については学校スレに「スレッドの立て方」に規制があるためだと思います。
重複については検索しないため。

いかにみんなにルールを読ませるか、検索の仕方を知ってもらうか、だと思いますよ。
内容については一部チャット的に使われてる所がありますし、個人情報的なものも
かなりあります。また、ほとんどが雑談なのでANNEXでするのが妥当だと思います。
ただ、ちょっと重いのが辛いですが。

学校スレ自体には反対しません。卒業生が現状を知るとか、懐かしむには
いい場所だと思います。

ありゃ？
放棄するんですか？

>>12
おいおい、???とごっちゃにして適当な事言わないでくれ（藁

>>13
>いかにみんなにルールを読ませるか、検索の仕方を知ってもらうか

ううむ、これが簡単に出来れば苦労しないんですけどね〜（苦笑
今さっき見たら、早速ルール違反、重複学校スレ立ってましたし．．．（鬱

2ちゃんねるからリンクが張られている以上、
学校スレに限らず、「2ちゃんねる感覚」というのが、
ルール違反、クソスレが乱立する原因になっているとは思います。
まずは、「ここは2ちゃんねるではない」、
という事をトップに明記してもらうのが
個人的にはいいと思い、提案した事があるのですが、
放置されてしまいました（苦笑

>>11
煽ってるとか、自分で宣言してるし・・・
２ちゃんねるっぽくて、面白い人だ・・・

>>16
>このスレの内容には興味が無いのでレスしません。
とかいいつつ、漏れの煽りを無視出来ずレスつけてるｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ（嘲藁
どこの板にもいるんだよなぁ〜、こういう奴（ｹﾞﾗ

ちなみに2ちゃねる用語と半角カタカナは禁止されていないので、
悪しからず。
もちろん禁止されればやめますけどね。

>>17
どこの板にもいるｳﾞｧｶはお前だよ
なにやってるんだか（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>19
オマエモナー

ま、真面目な話、
「もうやめます」とか「もう来ません」
とか言う奴に限って、不思議と逆の行動を取りたがるんだよね。

>>20
あら？あいもかわらず馬鹿かしら？
また、罠にかかりたいの？

>>21
予想通りの返答だね。
罠なのは分かってるよ。

そもそも
FreeBit.NE.JP 使ってる奴って、オマエ以外に見た事ないしな。

>>23
やっぱりバカだねぇ
帽子はどしたん？

fc012077.fl.FreeBit.NE.JPさん
俺のように串使えぞなもし

学校スレを独立分離して欲しい。そして中学校も可能にして欲しい。
ただ年度とかで細分化するのは禁止で。

北海道:高校以下禁止(既存のものを除く)
東北:禁止(既存のものを除く)
関東:禁止
東京:禁止
多摩:高校以下禁止
神奈川:禁止
北陸甲信越:禁止(既存のものを除く)
東海:禁止
近畿:禁止
大阪:禁止
中国:OK
四国:中学校以下禁止
九州:禁止
沖縄:禁止

掲示板全体でみると学校スレッドで本来の目的である地域情報が埋もれている状態にあります。
また、学校スレは伏字でも容易に特定できる個人名や誹謗中傷がでやすく、学校側から書き込みをした人の処分云々という話にもなりかねません。
したがって、学校スレッドは全面禁止に賛成です。

>>26
ANNEXのように別途板を設けて、
「四国けいじばんSCHOOL」とかですか？（笑
本家との分離には賛成です。可能であれば．．．ですが。
ここは四国人さんのご意見も聞いてみたいです。

>ただ年度とかで細分化するのは禁止で。
一校一スレ、対象を限定しない、
略称など、検索を著しく妨げるタイトルの禁止！
などのごくごく最低限のルールは必要ですね。

>>28
>伏字でも容易に特定できる個人名や誹謗中傷

確かに学校スレッドの一番の問題点かもしれません。
学校側も常に目を光らせている、という話もよく聞きますし、
学校側から個人情報に関して、直接削除依頼があった事も。

29の追記ですが、
本家と分離されると、削除人さん、管理人さんの目が行き届き難くなる為、
個人情報漏れ、誹謗中傷など、無法地帯になる恐れもあります。

>>31
だからこそ、学校スレッドそのものを禁止したら良いと思います。

参考までに。
兵庫県の話題＠掲示板
http://www.jbbs.net/music/194/engeki.html
兵庫県学校の話題＠掲示板２
http://jbbs.shitaraba.com/computer/1498/ayako.html
本家との分離に関して検討する価値はあると思います。
管理人さん、どうでしょう？

しかし、学校スレッドの常連さんの意見が全然出てこないのはなんでかな？
かすかに意見を述べたのは、２６番さん３３番さんくらいかな？
あとの人達は、学校スレッドそのものを廃止するという意見に反対ないのかな？
反対ないのだったら、正式にご意見ご要望スレッドに、学校スレッド廃止を提案しようかな。

今日も早速2つルール違反、重複学校スレが立ってしまいました。
ここ最近、新スレがなかっただけに、ショックは大きかったです。
キチンとルールを守って利用されている皆様には大変申し訳ないのですが、
これ以上続くようであれば、完全廃止要望もやむを得ないと思っています。

ま、ルール違反が多い事で
「学校スレを立てる者＝厨房」という暗黙の方程式が出来てしまうのは
悲しいというかなんと言うか．．．。

現在のまとめ

【賛成派】
本家から分離してでも存続して欲しい。
上記を条件に、中学校以下も認めて欲しい。

【反対派】
ルール違反のスレ立てが余りにも多いので廃止して欲しい。
個人情報漏れ、中傷誹謗の巣窟になるので、廃止して欲しい。

全面禁止には反対します。
ルール違反については学校スレだけではなく、ルールを読まないで
すれ立てする人全てに言えることでは？

また、荒れているのはは不必要なage、1行レスが頻繁に行われているスレのような
気がします。
個人情報については、書き込み人の不注意であると考えられますので
気付いた人は警告をして、様子を見るべきではないでしょうか？

厳密な意味では地域情報ではない、という意見もあるかもしれませんが、
非常に真面目に議論しているスレもあります。
たとえば、
「藤井高校について・・・ 」
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=994475247
などは、在校生、卒業生、関係者にとって非常に有意義なスレだと思います。
地域の学校情報＝地域情報とするかどうかは判断が分かれるところでしょうが。

また、より多くの人の意見が欲しいならこのスレのリンクを学校スレに貼って
意見をもとめるべきかと。
読んでもらって一度考え直してもらう事も必要かと思います。

>>37
>気付いた人は警告をして、様子を見るべきではないでしょうか？

違反スレが立つたびにいちいち誘導したり、注意を促したりするのは正直大変。
きっぱり言っちゃえば、警告や誘導に対して逆切れしてくる厨房が特にウザい。
ま、これは放置すれば済むことなんだけど。
全面禁止であれば、スレ立てた1に徹底的に罵声を浴びせた上で、
削除依頼を出してしまえば、「はい終り」、だからね。

教育は教育を生み、荒らしは荒らしを生みます。
確信犯、端からルール無視の輩は別として、知らないものには指導する事が
これからの繁栄に繋がると思います。

この事は学校スレのみならず、多くのスレに言える事で、
みんなが楽しく会話するには重要な事ではないか？と、考えます。

四国板は他地方板に比べ書き込み量が少ないので学校スレがあっても
管理し切れるんだね。

ガッコスレ、四国板の名物として残すつもりなら勝手にどうぞ。
何時までも放置する気なら、まちＢＢＳの僻地版として四国板名物
ガッコスレ、といわれるようになるだろうよ。

その上にまともな大人はアクセスしなくなり、「クソスレの宝庫」としての
地位を確立するでしょう。

すべてのガッコスレは、http://www4.xdsl.ne.jp/~ashurah/flash/dorasaito/ite.swf

>>41さん
学校議論スレッドに上記レスを書き込むのはともかく、
各学校スレッドに上記レスをコピペする行為は
｢荒らし｣とみなさせて頂く事になりますので御注意ください。

勝手にしたら。「荒らし」けっこう。
出入り禁止措置でも何でもしたらよろしかろう。
これ以上、クソ板には用はない。

すべてのガッコスレは、http://www4.xdsl.ne.jp/~ashurah/flash/dorasaito/ite.swf

むう〜
>>43　 ガッコスレを削除して氏
先ほど貴方が立てた（もう消されているようですが）スレ及び、ここの上記意見を
読ませていただきましたが、私も興味有りますので、なぜいけないのかもう少し解かりやすい
具体的な御意見をお聞かせ願えませんか？
学校スレが有ると、なぜ良識有る大人の参加者が減るとお考えですか？
四国掲示板のファンとして宜しくお願い致します。

>>45
私の言わんとすることは、このスレのガッコスレ反対派の方々が
既に述べて現在のまとめられてしまっております。

>>36
おっさん＠徳島

【賛成派】
本家から分離してでも存続して欲しい。
上記を条件に、中学校以下も認めて欲しい。

【反対派】
ルール違反のスレ立てが余りにも多いので廃止して欲しい。
個人情報漏れ、中傷誹謗の巣窟になるので、廃止して欲しい。

私は、「反対派」ですので、その主張を支持します。
その上で、真面目な新参者が、この掲示板のタイトル群を見ると、
「バカバカしくて、カキコ向きもしなくなる」と思いますよ。

事実昼間に盛り上がっているのは、学校スレだけですから。
良識派には、「厨房が仕切っている板で、発言するにも値しない」
と思われてもしょうがないでしょう。

事実、２ｃｈの良識派からは、四国の話題でも「四国板は相手にしない」という本音も
あちこちで聞かれます。この原因は、ＩＰの表示だけの問題ではないでしょう。
要するに、良識派からは、「語るにたる板」であるとは思われていないのが最大の問題であり
その根本的な問題は、厨房・学校スレの放置が原因である。

>>46
その通りです。
私に代わって、あなたに全権委任します。

>>46>>47
その程度の主観的で感情的な論ではここの管理人や利用者を
納得させるのは到底無理でしょう。
他の板もやってるから〜ここも禁止してよ〜
みんな持ってるからうちも買ってよ〜
ってこと？お子様がよく使うせりふですね。
鼻から湯気出して書き込む前に、議論の経緯をよく調べて書いてみたら？
学校スレッドや多種多様な話題を維持するために四国板の常連や管理人が
どれだけ他の板にない工夫をしてきたかも調べて、それをふまえて
改善策も含めた反対意見を書き込むとよいでしょう。イヤだから禁止は
もっとも楽で安易な解決策でしょ。

>>46>>47は
>>41 43 44 47に訂正

むう〜
>>46
う〜ん、私も四国板はまあまあ昔からいますんで色々な経緯は割と知ってると思っているんですが・・・
またまた質問宜しいでせうか？
＞事実、２ｃｈの良識派からは、四国の話題でも「四国板は相手にしない」という本音も
＞あちこちで聞かれます。この原因は、ＩＰの表示だけの問題ではないでしょう。
＞要するに、良識派からは、「語るにたる板」であるとは思われていないのが最大の問題であり
＞その根本的な問題は、厨房・学校スレの放置が原因である。

【良識派】って何ですか？どんな方たちでせう？　この辺が私には良くわかりません。
（工房、厨房）＝ガキ＝一緒に語るに値しない＝非常識人　　と言うことでせうか？
良識派と言う文字から私が類推するにあたり、四国板で具体的に申しますなら、
（よく目にするコテハンを１０人程度上げてみませうか？、名無しさんにも多くの良い意見も見受けられますが・・・）
・ラングラー、ラルゴ、Ｔｂ、新居浜人、新居浜牛、名前はまだない、会長＠トリマ研、ナナシーグライダー
・１０です、千日手、ニセ町民、讃岐コーチン・・・う〜んまだまだいらっしゃいますがとても書ききれません。
長くなりましたので、ひとまずでス。

(￣Θ￣)ゞ　コマッタナー
なんすか、良識派って・・

今のままでいいんじゃないですか？
ここの管理人さんのスタンス、支持できますよ。適度なほっとき具合で・・・

また、｢厨房｣とされる発言が出るのは学校スレに限ったことではないでしょ。
ほらほら今現在も。

>>51
負けても負けても一途に、一つのチームを応援しつづける人は、まさに良識派です。

四国板も参加者が増えて行けば、学校スレによって本来の目的である地域情報がうもれてしまうので、そろそろ見なおしても良いと思われますＮＥ

1 名前： お遍路さん 投稿日： 2002/08/31(土) 01:42 ID:fizzH0Dw [ valley.tv-naruto.ne.jp ]

おめーは、とにかく四国板の、クズ、ガンなんだから。

さっさと逝けよ、ｺﾞﾗｱ！


2 名前： お遍路さん 投稿日： 2002/08/31(土) 01:44 ID:jE6kgRIk [ Ctksm1DS49.tks.mesh.ad.jp ]

そのとーり、そのとーり！！


3 名前： お遍路さん 投稿日： 2002/08/31(土) 03:11 ID:YW1sZLUo [ Ctksm3DS02.tks.mesh.ad.jp ]

まあ、お宅の営業成績（アクセス数）にも関わっているのだろうから、あまり
下手な手出しはできないだろうよ。
なにせ、タダでこれだけの人数が書き込んでくれる、宣伝してくれるのだからね。

母体の２ｃｈなんて、宣伝目的丸出し、広告のバナー、月額１５０万からだとよ。
http://www.2ch.net/2ch.html

いいカキコしてくれる情報提供者は、無料の奉仕者ですから、邪険には扱えまい。


4 名前： お遍路さん 投稿日： 2002/08/31(土) 03:16 ID:YW1sZLUo [ Ctksm3DS02.tks.mesh.ad.jp ]

悔しかったら反論してみやがれ！
２ｃｈって、それがメジャーになるまで、あちこちの個人の人気掲示板サイトに
攻撃干渉しまくっていたのは、バレバレなんだぜ、証言者もたくさんいる。
薄汚い、商売サイト丸出しサイトに、せっせと奉仕している、暇人もおめでてーな。


5 名前： お遍路さん 投稿日： 2002/08/31(土) 03:28 ID:HaiZzqWM [ Ctksm2DS22.tks.mesh.ad.jp ]

クソ管理人なんざ、その元締めの手先よ、まちＢＢＳで、四国板のアクセス数
すくねーぞ、となれば、「ガッコスレでも放置してアクセス稼ぎましょう」となるわいな。

どっかの板で、「管理人様が、板の秩序を保っていてくださる」などと、どっかの宗教の
盲目的信者さんがいらっしゃったようだけど、ＤＱＮの典型。逝ってよし！！

ここの管理人がボランティアでやっているなんて思ったら、大間違いだぜ。


6 名前： お遍路さん 投稿日： 2002/08/31(土) 03:52 ID:o5MvPZdY [ Ctksm2DS23.tks.mesh.ad.jp ]

ＳＯＦＴ　ＢＡＮＫが、この秋にでも「１ｃｈ」を始めて、２ｃｈに総攻撃を懸けてくる
ようですから、２ｃｈも必死でしょうな（藁

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

以上、削除される前に記録しておいたログ。

>>53
これいったい何だったんですか？
何が言いたいんか意味分からんかったんですが(--;

>>54
夏厨、もしくはただの構って君。

↑　
ＩＰ [61.144.34.130]
こいつはたぶん、管理人の串かその手先だろう。

まちＢＢＳは、２ｃｈとは関係なく、それぞれの管理人氏の私的サーバー
を提供してもらって成立している、サイトなのであって、２ｃｈとは根本的に
関係なく、たまたま２ｃｈにタイトルをおいてもらっているだけな、サイト
なんです、って、こんな子供だましが通用するとでも思ってるのかＹＯ。

むう〜
>>57
読点の位置が少々わかりにくいんですが（汗
まちＢＢＳは２ｃｈとは違わない同じなんだと言ってると思うんですが、
だったらどうだと言うんでせうか？
２ｃｈとまちＢＢＳの差をそれほどまでに感じるのはどんな所なんですか？

＞２ｃｈとまちＢＢＳの差をそれほどまでに感じるのはどんな所なんですか？
なんにも。
おなじだとおもいますけど。

むう〜
>>57
読点の位置が少々わかりにくいんですが（汗

四国には、この程度の文章でふさわしかろう。

>>59
ローカルルールみれば？
結構ルールは違うよ。

これ、まちＢＢＳ全板共通のルール
http://www.machibbs.com/saku.htm
↑
四国板からは、このリンクにたどり着けないですな。

各地方のローカルルールは地方毎でさらに違う。

むう〜
>>62
え？　たどり着けるよ。ＴＯＰに有るよ。

◆まちBBSおよび、四国掲示板の基本とルールです。 一度は必ず目を通しましょう。
　　まちBBSの使い方とFAQ　 まちBBS削除ガイドライン　 四国掲示板ローカルルール

の所と、押しボタンに計２個所

>>62
リンク切れてないですよ。見られますけど(^^ゞ

>>63-64
おろ？私の勘違いでしたな。
失礼しやした・・・。

板によって、微妙にレイアウトが違うからな〜。

むう〜
>>65
いえいえ、私こそ出すぎた真似を。
今後ともよろしくお願いします。

>>57
ここと２ｃｈが同じだとか違うとかにこだわってるようですが、
そのことに何か意味があるんですか？
論点が全く分からんのですが。
そのことと学校スレが何か関係あるんでしょうか…
教えてつかさい。

四国板も、もはや全国に情報発信していく時期に来ていると考えます。
四国だけの話題を代表するような、学校スレ、もはや見直す時期に来ているのではないですか。

http://www.coremagazine.co.jp/2ch/
↑
２ｃｈのホンネ。商売、ショウバイ。
掲示板サイト独占して、バナー広告、張りまくり。
いろんなネタ本で、稼ぎまくるぜ、なんせ、いろいろなスタッフ集めて
ここまで投資してきたんだからな。
モナーなんて、その道のイラストレーターの手にかからなけりゃできなかったし、
投資はハンパじゃないんだよ。

さて、移行措置期間もずいぶん経ったので現在のルールに不適合の
学校スレッドをそろそろ削除しようかと。

ローカルルール制定前に立ったルール不適合のスレッドも
経過措置として残しておきましたが、制定からずいぶん経ちましたので
９月いっぱいで削除したいと思います。

特にログは保存しませんので各自で確保願います。９月末までは移行措置と
して新スレッドとの併存可とします。ただし、重複スレッドとして誤削除を
さけるため新スレッドには新ルール適合のための「立て直しスレッド」で
あることを明記、また旧スレッド（削除対象）には新スレッドへのリンクを
書き込んでおいてください。

すべてはまだ確認していませんが、ローカルルール制定前に立てられた
ほぼすべての学校スレッドが削除対象になると思います。
３００に達したスレッドも削除対象としますので、ログが必要な方は各自で
保存してください。

>>72(四国人さま)
むむっ、『３００に達したスレッドも削除対象とします』というのは
学校スレだけの話ですか？　それとも全スレ？？？
もし全スレ対象であれば何らかの形で再告知をお願いいたします。
皆さん保存したい愛着のあるスレがあると思いますので…

学校スレッドが対象です。

>>74
素早い回答ありがとうございます。
これで安心して寝れます（＾＾）

となると・・・？。
残るスレはどれどれでしょうかねぇ？。
教えてくださいね、削除始まる前に。

「学校スレッドのうち、現在のローカルルールに適合していないスレッド」が今回の
対象です。もし事前に個別に確認をしたい場合は、スレッドURLを明記して
このスレッドでお問い合わせください。

ざっと確認したところ、ローカルルール制定以前にたてられたほぼすべての
学校スレッドが現在のローカルルールに違反していますので、削除対象になります。
ローカルルール制定の正確な日にちは今手元に資料がないので、後ほど。

ローカルルール制定後の違反スレッドはすべて削除しているはずなので、
日付はほとんど意味がないと思いますが念のため。

>>77
229 名前： 四国人 投稿日： 2001/11/02(金) 20:14 ID:W6HFuRow [ eatkyo045103.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]

あぁ、催促が...（涙）
というわけで、正式にローカルルールとして制定しました。
今後とも、節度ある利用を宜しくお願いいたします。後日、ちゃんとしたレイアウトで、ローカルルールのページを作ります。
ど〜しても、今日は時間がとれないので、今日はここまで。
ご迷惑おかけして、申し訳ありません。＃あぁだれか、ローカルルールのページレイアウト作ってくれないかな...

というわけで、ローカルルール制定は2002/11/2のようですね。
ありがとうございます。

あ、すみません2001/11/2です。

>>76
よかったな。これでわかっただろ？（藁
理解できなければお前はＤＱＮ

ところで、９月いっぱいでルールに不適合な学校スレッドは
全て削除されるとのことじゃが、今後どうされるおつもりか？

１．単に整理してルールに合致させるだけ
２．縮小、廃止の前の１段階

１であればまたルールを破ってスレッドを立てる無法者も現れよう。
そうなると、管理人殿はまた削除に追われることとなりそうじゃ。
大丈夫かの？

スレッドによっては個人名がかなり出ているものもあるようです。
一度警告の後削除、ということも検討してはいかがでしょう？

いよいよ期限だけど････
旧規格？ローカルルール不適合の学校スレッドで適合するものに立て直した
ものってあるのか？？？？？

削除されたら、暫くは"削除依頼"されるようなスレがポンポコ立つんだろうなあ（ｗ

ところで中国板では『学校スレ存続に関する投票』も行われるらしいね。
http://chugoku.machibbs.com/cyugoku/
結果がどんなものになるか注目しています。

そもそも学校スレってどういう話題を語るところなんですか？
例えば学校スレの中でもかなり伸びている
　　愛媛県立宇和島東高等学校　その９
　　http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1035084222
なんか見ても、コテハン数名の雑談スレでしかないですし。「仲良くチャットでも
してろ」って感じるのは自分でけでしょうか。
スレタイだけローカルルールに適合してても意味ないですよね。
学校スレが在校生・卒業生の雑談スレとしての存在意義がないのであれば、やはり
全面廃止にすべきでは。(他の板に移動するなど、その後の措置は別論として。)
そうでないならば雑談禁止のための何らかの措置をとるべきではないでしょうか。
(「禁止」というと言葉がキツイですが、上記スレはあまりにヒドいので。)
「地域情報ではない」として削除されたスレとの整合性を保つためにも…。

コテハン数人でまわしてるスレってなんかナニだよね。
言葉でうまく表せないけど、なんかナニだ。

>>86さん
うん。激しくナニです。
「ゆびとま」でも行けばいいのに、と思っちゃう。

私も学校スレ廃止賛成です。
特に、最近の学校スレに常駐する荒らしには目に余るものがある
（徳島大学スレ・徳島文理大学スレ・鳴門教育大学スレ・松山大学スレ等、
大学スレが特に）
特に、荒らし目的のために学校外の人間がスレを立てて誹謗中傷
　　　↓
　　　調子に乗った荒らし厨が荒らしまくる
　　　↓
　　　その荒れに嫌気が差した学校関係者は、当然そのスレに近寄らない
　　　↓
　　　四国板全般の品位が下がる
という悪循環に陥っている感が学校スレにはあります。
この掲示板ではありませんが、他の地域情報掲示板の学校スレッドが当該学校
の職員会で問題になった例もあるし、やはり廃止の方向で検討するべきでは？

いま見たら>>85で書いてある宇和島東スレが無理やり学校の話題をしてたのが
ウケタ。何の脈絡もなく高校野球ネタって！
このスレ見てヤバイと思ったんだろうなあ。分かりやすくてｲｲ!!

なんだか>>85間違い多すぎ。
６行目「自分でけ」→「自分だけ」
８行目「雑談スレとしての」→「雑談スレとしてしか」
眠かったからかなあ。鬱です…。
例にあげた宇和島東スレは、ここを見たからか、軌道修正を図ったようですが、
雑談してた人が１人こなくなったためスレが止まっちゃいましたね。

★最初にお断り★
具体的なスレッドを例にとりますが「学校スレ」全体について語るもので、特定の学校に
対しての意見ではありません。

学校スレに対して以前から種々意見がでていますが、ひとつのケースとして考える上で、
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1039791290
は、非常に参考になります。
このスレは、学校スレが雑談スレになつてしまっている例です。いわゆる同窓会スレみたいなものです。
レスが増えるにしたがい、スレッドが更新されるほどに雑談になっています。
他の学校スレも似たような傾向だと思います。(ここほど極端ではないにしろ)

もう一つは、実名、個人情報がバンバンでてくるもの･･･これについては適宜スレごと削除されていますが、

これは、一般の地域情報とは随分かけ離れていると思います。
かえって、潔くANNEXに移った某部活スレなどが学校スレの将来かな？と思えます。
(でも、現状のチャット状態を"良し"とは認めにくいですけど)

学校スレは現状のような事では一律禁止とか、中学校スレのように各県1個(〇〇県の高等学校)
でも良いかと思えてきます。(隔離板は管理人さんの手間を考えると要求しにくいです。)

さらに、最近増えている"限定地域を語るスレ"も"隠れ中学校スレッド"になっているように思えます。
例・『松山市小野地区を語るな。』
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1035451755
『松山市久米地区について語ろう 』
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1030866609
などです。

この際、きっぱりと結論出す時期だと思うのですが、いかがでしょう？

牟礼は２８番にも書いたけど今でも同じ考えです。

掲示板全体でみると学校スレッドで本来の目的である地域情報が埋もれている状態にあります。
また、学校スレは伏字でも容易に特定できる個人名や誹謗中傷がでやすく、学校側から書き込みをした人の処分云々という話にもなりかねません。
したがって、学校スレッドは一律禁止に一票。

地域限定スレッドは最小単位は市町村に一票。それ以上の細かい地区単位は禁止。

学校スレに酷似しやすいものとして、部活スレがあります。
雑談にもなりがちですので、場合によっては学校スレとして包括も止むを得ないかもしれません。

一般スポーツの中に組み込めると良いと思いますが、高校野球のように部活でありながら社会的な
行事や関心事に認知されている場合もあります。

例えば、部活スポーツについては『部活・バレーボール』など種目の前に『部活』を明記して
各競技ごとに四国総合で1個だけ認めるとか・・・
それでもANNEXに移転した部活みたく雑談状態も困りますけどね。（苦笑

学校スレッド廃止して、進学先の情報を知りたい場合のために、各県ごとに
『〇〇県の高等学校』とか『〇〇県高校進学相談・質問』スレを立てるとかで良いと思います。
大学、専門学校も同様でよいかと思います。どんなもんでしょう？

以前から学校スレッドに関して、管理人諸氏は利用者の為に四国板では残していただいていましたが、
利用者がその好意を踏みにじる使い方が目立つようでは困りものでしょう。

時間がないので、またちょっと長くなってしまいます。
申し訳ありませんが、おつき合いくださいませ。

四国板の設置以来ずっと個人的に考えていたことがあります。
地域情報掲示板として、どのような情報単位で整理するのが適当なのかと。

都市部の一部の掲示板では、原則として駅単位でのスレッドしか認めない
方針で運営している板もあります。管理運営としては効率がよいのですが、
広域での情報はマスメディアでの情報が十分に供給され、移動手段、生活基盤
として、電車・駅を中心とした社会であれば、このような区分で十分かと思い
ますが、四国においては必ずしも当てはまりません。

この板での情報のやりとりを見ている限り、情報の地域単位として
広がりを持った互いに重なり合ったエリアの集合体の少々複雑な
構造になっているように思います。

四国板での現実問題としては、狭い範囲の地域別スレッドと広い地域での話題別の
スレッドの併用が適当かと最近では感じています。もちろん、自然と、使いやすい構成に
集約していくのが理想ですが。

こういった試行錯誤の中で、ひょっとすると地域によっては地域の学校や出身学校の人脈を中心とした
人と人のつながり、これによって作られるコミニュティも一つの情報単位になる可能性を考えていました。

ただ、狭いコミュニティの中で、それぞれの特色を語る話題も尽きてきたのか
最近は個人の情報や内輪の話題等の比重が大きくなり、他のスレッドの扱いとの
バランスがとれなくなってきたように思いますので、見直しの議論が必要かと
感じています。目障りかどうかの感情論ではなく、使いやすい掲示板のための
幅広いご意見を聞かせていただければと思います。特に日頃学校スレッドをご利用の方の
意見をお聞きしたいと思っています。

また、別掲示板の案ですが、ご存じの通り、ずいぶん以前から場所も確保して
用意してあるのですが、本来まちBBSとしては禁止していない学校スレッドを
ローカルルールであえて禁止して、個人的に設置した掲示板に誘導することの
道義的な問題と、現状の管理人員体制でまかないきれるかどうかの問題で
稼働に至っていません。

>>94
たいした意見があるわけではないですが
学校スレを利用していない（利用するスレッドがない）自分としては
学校スレは別板に移行するのが一番うれしいです。
それだけです。

>>95
ほんとにたいした意見じゃね〜な〜(藁
アネックス２とか利用しろやおねだりクソ

四国人氏と一般住民との思考の次元が違いすぎて、話がかみ合ってない気がするYO!

学校スレッドは不要。
別板でやるべき。

学校スレを立てる条件に「１」で情報交換スレッドであること、個人情報の禁止、
雑談の禁止と明記させてはどうでしょう？(煽りも雑談と捕らえます)
守れなければ警告の後、削除。
また、目に余るスレッドは警告の後スレッドごと削除が妥当かと。

単純に情報が欲しい人もいるはずですから、全面禁止は反対です。
(これから入る人のための情報とか、施設、活動、その他)
それでは盛り上がらないということもあるかもしれませんが、それは仕方が無いこと。

今までどおりのことを別板でやるのは管理が大変で
別に管理人が必要になるような気がします。

かなり前にも書きましたが、
　＞学校スレが在校生・卒業生の雑談スレとしての存在意義しかないのであれば、
　　全面廃止にすべきでは。
…というのが私の意見です。
最もひどい状態雑談場であった宇和島東スレが、いろいろな方のご尽力により
ようやく正常化されたわけですが、ご存知の通りスレは沈みっぱなしです。
雑談を除けばこの程度の需要しかなかった、というのが現実でしょう。

>>99さんの言うような、ルール違反のスレのみ削除となると、削除とスレ立ての
いたちごっこになり、収拾がつかなくなるのではと危惧されます。
また、別板に移転する案ですが、学校スレッドそのものの問題点である
　　　個人情報、誹謗・中傷のじゃじゃ漏れ
は何ら解決されません。
上記の問題点から、そもそも学校スレは匿名掲示板にはそぐわない内容であり、
「ゆびとま」等の利用者の個人情報が管理人に把握されている場でなければ
無責任な発言はどうしても出てくると思います。

以上の理由により、
　　　学校スレ全面廃止、別板移転も反対
との意見を上申いたしますｍ(_ _)ｍ

追伸
学校スレ廃止後、中学校スレのように高校総合スレを作って様子を見るのが
妥当かと思います。
ただし>>99さんのおっしゃるようにルール明記の上、管理を厳しくする必要があります。
それでも荒れるようでしたら完全廃止、という段階的移行はいかがでしょうか。

学校スレッドの扱いに絡んでなのですが････
現状の個別中学スレ禁止で、校区別地域スレッドがそれに変わる役割を果たしている
現状があります。
学校スレ扱いの変更があるならば、『個別地域スレ』の有り方と合わせて考えていかないと
このままでは、学校スレの抜け道＝個別地域スレになると思います。

さらに、300達成したスレですが
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1005120839&LAST=50
これなど、総合学校スレとして、いかがなもんでしょうか？
特に＞＞270以後は・・チャットですよ（ｗ

学校スレに関しては以前から延べているとおりで、
地域スレッドは"個別校区スレ"になるのを避けるために郡、市までで良いと思います。
町、村までに認めると、学校スレが禁止になった場合の避難スレになると思います。

はじめまして。
まちＢＢＳ中国掲示板で会話に参加している「名無しなんじょ」と申します。
中国掲示板もここと同じように､高校以上の学校のみスレを持つことができ、中学以下は他で独立というルールになっています。
ところが、中学スレを作る場所が他ではあまりなく、作ることが難しいため
http://jbbs.shitaraba.com/study/2461/という掲示板を作り、場所を提供しようとしました。
でも住人がいないので範囲を「中国･四国」としました。もし良ければ中学スレの替わりに使ってください。
宣伝っぽくなってｽﾐﾏｾﾝ。

反対派の皆さんがなぜ学校スレに書き込みをせず、一部の人間だけがチャットと見まがう
ような書き込みを許しているのかが疑問です。
ほとんどの人が高校以上を出ていると思うのですが。
コテハンの方の中には自分の出身校がばれるのが嫌だという人もいるかも知れませんが。

なぜ質問しないのかも疑問です。
自分の在籍していたクラブがどうなっているのか？、○○で優勝したな！とか。
私が在籍していたクラブは無くなっていましたが。(苦笑
いろいろ質問しようとすれば話題はあると思うんですよ。

自分が参加していないスレは邪魔だというなら、他にもたくさんあるでしょう。
また、チャットのようなスレも。
学校というわかりやすい分類だから規制する、というような感じがしてなりません。

また、リアルな学生がチャットにしているというなら、この板のルールを教える
ということも先輩としての使命ではないかと考えます。
学校スレで注意をしている人をあまり見かけないのが残念です。

横から見ているだけで、見苦しいから規制しろ、じゃ情けないと思います。
まずルールの教育。特に該当の学校の先輩に特にお願いしたいです。
禁止はそれからでもいいのではないかと思います。

甘いですか？

ローカルルールなんて管理人が決めればええやん！
おいらは管理人に従うまでだよ。
要望として、多いのなら受け入れなければいけないが
このスレがたつ前に要望って多かったの？

>>105
そうもいかないでしょう。
管理人叩きも過去に何度もありましたしね。
学校スレの使われ方が「まちBBS」のルールに反する、
という意見は前から多かったですね。

禁止という意見がが大多数なら従わなければならないとは思いますが・・・。

>>104
宇和島東スレのように一つ一つやれと？
ちょっとそれは無理かと…。
「ルールの教育」で足るかどうかは、ほ○けん氏による荒らしの件で
火を見るよりも明らかになったと思うのですが？

また、「他も違反しているからいいだろう」という論法はおかしいと思います。
学校スレ以外でチャット状態になっているようなスレがあれば、
それも同様に改善されるべきです。
実際のスレ名を挙げて問題提起していただければと思います。

私がほとんど学校スレに書き込まないのは、
　　１．学校スレそのものの存在意義を認めてないから
　　２．学校スレで議論をすること自体がスレ違いだから
です。
学校スレに反対する理由についても>>100に書いたとおりで、決して
　　「自分が参加しないスレは邪魔」
などという理由ではありません。
以上、あくまで私一人の意見として参照ください。

何で、廃止にせんだってええやん。
一つの出会いの、ふれあいの場やで。
話したこともないような子と出会えるんやすばらしいでないか。

参加せんのやったらせんでええけど、うちらの楽しみの場、とらんとって

参加せーへん人らは学校スレ消えたかて何もおもわんやろうけど、
うちらまだ学生やし！！

中傷とかは反対ですけど

>>108
賛成。廃止にする必要ないと思われます。
卒業生から昔の話を聞けたりするので、
学校スレはいい触れあいの場だとは思います。

…確かにうちの学校、ちょっと荒れかけなところありますが。
っていうか、時々他高生が荒らしに来るのがアレです。
悲しいなぁ。
でも、やはり廃止はどうかと思います。

なんか、こんな所の学校スレッドがどうのこうのっていう、一般的に見たら何を争ってんのかわからんような問題に真面目に意見を言うみなさんをすごくうらやましく思うし、すごい軽蔑の目で見たりする自分がここにいます

>>104
>反対派の皆さんがなぜ学校スレに書き込みをせず、一部の人間だけがチャットと見まがう
>ような書き込みを許しているのかが疑問です。
>ほとんどの人が高校以上を出ていると思うのですが。
揚げ足とるようで申し訳ありませんが･･･
このまちＢＢＳ四国板に参加している全ての方が"四国"の学校を卒業しているとは限りませんよ。
また、他のスレッドでは、そこに書き込みするかしないかは、まったく書込む人の興味があるかないかに
よりますが、(自由裁量で参加の選択ができる)学校スレッドは、その学校に関わりがないと情報など持って
いよう筈もありません。それらの点についてはいかがお考えでしょうか？

>>108
>一つの出会いの、ふれあいの場やで。
>話したこともないような子と出会えるんやすばらしいでないか。
他のスレッドのほうが、まったく関係の無かった方との出会いのチャンスがあると思いますよ。
学校スレッドからでて、新しいふれあい体験しませんか？

>参加せんのやったらせんでええけど、うちらの楽しみの場、とらんとって
･･････だから、学校スレッドがただの雑談スレッドになってしまう傾向があるわけです。
それは、板の趣旨ともずれてきますが、どうお考えですか？

>>109
>時々他高生が荒らしに来るのがアレです。
その閉鎖性をこのスレッドでは問題になってるわけです。

>>111
学校の子らと雑談したらあかんの？
他のスレやったらおっさん、おばはんばっかやろ。

そもそも板の趣旨って何？
皆が皆ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ読むわけちゃうで。

まぁ、潰したいんやったら勝手に潰したら。
若者おらんなってどんどん廃れていくんちゃうか。

ほな、他の風俗のスレやかわいい店員、とかどないなんねん

それと、自分ら潰す気満々やん。
聞く意味あるん？

>>111
＞このまちＢＢＳ四国板に参加している全ての方が"四国"の学校を卒業しているとは限りませんよ。

確かにそうでしょう。しかし、大多数を占めていると思われますが。

＞また、他のスレッドでは、そこに書き込みするかしないかは、まったく書込む人の興味があるかないかに
よりますが、(自由裁量で参加の選択ができる)学校スレッドは、その学校に関わりがないと情報など持って
いよう筈もありません。それらの点についてはいかがお考えでしょうか？

それは学校スレッドに限らずあることだと思います。
このスレに参加されている方がどうかはわかりませんが、指導、教育もなく
禁止しよう、というのはちょっと横暴な気がします。
また、逆切れという意見もありますが、書き込み方にも問題があるかと思われます。

>>112
＞皆が皆ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ読むわけちゃうで。

それは違うでしょう。多数の参加者がいる以上、最低限ルールは読まないと。
読むことはルール以前のモラルの問題だと思いますよ。
私は今の学校スレに満足しているわけではありません。

規制する前にまだやりようがあるのでは？と思っています。
しかし、もしあなたのような考え方が学校スレの中心であるならば
規制(もしくは禁止)をされても仕方がないかと考えます。

>>111
追加
＞その学校に関わりがないと情報など持っていよう筈もありません。

情報を書き込むばかりではなく、質問することも大事なレスだと思います。
たとえば、甲子園で優勝した学校の野球部の練習メニューを聞くとか。
どこが何で優秀な成績を収めたか、などは新聞を見たらわかることだと思われますが。

雑談ができなくてレスが上がらない、という人もいますが、それは需要がなかった
という解釈です。
必要な人が必要な時に使い、必要ないときには使わない、というのが正しい
スレッドの使い方かと思います。
今の学校スレでそれができていないのは認めます。

Tb氏

ｺｺの連中は他人の意見を聞かずに自分の意見だけを認めてもらいたいだけですな｡
そんな奴等と議論しても無駄な気がする･･･｡ (藁

学校スレに関しては、四国板なんかましなほうだ。
それでも他の板はそこそこなってるんだから、
学校スレが多い＝盛り上がるわけでもなかっぺ。
だいたい四国にゆかりがある人か四国に興味がある人ぐらいしか来ないんだから、
他の板に比べて、回転が遅いのは当然やん。人口少ないんだし。

学校スレ完全禁止の地区
　東北・関東・東京２３区・神奈川・北陸甲信越・東海・近畿・大阪・九州・沖縄
小・中学校のスレ禁止
　多摩・中国・四国

北海道はよくわからんかった。
学校スレに一番緩かった中国でさえ、小中禁止＆スレ立てパート５までになった今、
一番緩いのは、四国と多摩だな。たぶん。
四国は早いうちから、対策をうってたから今の状態がまだ保ててんじゃないかな？

>>117
北海道は高校スレまでが禁止です。
でも、高校までのスレッドを立てる場所を別に設けています。

>>114
＞それは違うでしょう。多数の参加者がいる以上、最低限ルールは読まないと。

現に読んでない人間がようけおるっちゅーねん。
ここは�Aチャンじゃないんですか？
モラルなんて言葉自体場違い･･･ｗ

>>116
それは反対派ですよねぇ？

>>119
残念ながら、ここは２ｃｈじゃあありません。
だから、管理は各板の管理人に一任されているわけだし、
判断基準も板によってばらばらなのです。
まあ、その辺はルール等を見ないとわからないけどね。（ｗ
他の地方板では、ＴＯＰにその旨を明記していることもあるけど。

それともう一つ、○数字はマックユーザーが読めないので、
それこそマナー違反だなもし。

>>120

＞それともう一つ、○数字はマックユーザーが読めないので、
　それこそマナー違反だなもし。

すみませんんねぇ！！変換したら出てきたものですから


はぁー、全然知らなかった。
じゃあ何でカチュの中に入ってんやろ･･･

>>112
>学校の子らと雑談したらあかんの？
答えは『ガイドライン』あります。
http://www.machibbs.com/saku.htm

>皆が皆ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ読むわけちゃうで。
読む読まないに関わらず、トップページの最初に書かれてあります。
書込んだり、新規スレッドを立てる場合は、少なくとも『ガイドライン』に
許諾をしたと受け取れます。

>他の風俗のスレやかわいい店員、とかどないなんねん
気が付けば、その時点で削除依頼だしてくださいね。誰がだしても良い筈ですよ。

>聞く意味あるん？
潰す潰さないは管理人さんの専件事項ですよ。
学校スレがこのままでよいのであれば、その理由を述べていただけませんか？

>>114
>それは学校スレッドに限らずあることだと思います。
それは根本的に違えと思います。
学校スレの個々の学校は、後から学校に関わりを持つ事はまずありませんが、
他のスレなら、自分さえそのスレッドに興味を持てば入れますよ。

>このスレに参加されている方がどうかはわかりませんが、指導、教育もなく
>禁止しよう、というのはちょっと横暴な気がします。

いったいどこをとって『指導、教育が無い』とおっしゃるのでしょうか？
さらに、今していることなどもまだまだ足りないというのでしたら････
一応の社会常識を備えた方を相手にしているのですから、幼稚園児なみの躾を
期待されると困ります（ｗ

>>116
おっしゃる意味はよくわかります。
しかし、放置して管理人氏にすべておっかぶせるのも後々困る事ですし・・・

>>122
ほんなんばっかいよったらスレなんかのーなってしまうやないか・・・

！いいコト思いついたわ
そもそもうちかて２チャンからきたわけやし、
２チャンちゃうんやったら
２チャンから消してもろたら！？
それがいいわ♪
はよ、ひろゆきに言ってきー
善は急げ☆

逆ギレは(・A ・)ｲｸﾅｲ!

逆切れー？
どこが？
１番の得策のはずなんだけど･･･

２ちゃんのリンクに入っているだけだろ？

暇なときにでも、ここ見とけよ。>>125
http://www.machibbs.com/info.htm#3Q1

>>123
>ほんなんばっかいよったらスレなんかのーなってしまうやないか・・・

この四国板ほど参加者の為に管理人が色々手を打ってくれている所はないと思う。
ローカルルールも細かい規定は作らず大綱みたいな形で運用してくれている。
それでもルール違反が絶えないから、いろんな規定を追加することになるんじゃないか？

で、どんなスレがお好み？＜のーなってしまう

学校スレッドが悪いのではなく、学校スレッドを使ってる人の中に
ルールを読まない、マナーが守れない人がいるからだと思っています。
また、遊び方が悪いからと言って遊び場を取り上げるのは賛成できません。

ここからは提案なんですが、
管理人さんにもしできるなら、ということで書かせていただきます。
現在、学校用の板を用意されているようですが、場所が変わるだけで
チャット的扱い、個人情報の氾濫は避けられず、管理に手間がかかると思います。

もしできるのであれば、チャットルームを増やしていただけたらと思います。
掲示板は書き込んだことがいつまでも残りますし、いちいちトップに上がります。
チャットであればそういったことは無くなると思うのです。
また、誘導も楽になります。

遊び場を取り上げるのではなく、別の遊び場を提供するのも策だと思います。

>>122
＞学校スレの個々の学校は、後から学校に関わりを持つ事はまずありませんが、
他のスレなら、自分さえそのスレッドに興味を持てば入れますよ。

>>115で書いたように、
その学校の関係者でなくても情報が欲しい場合はあると思いますよ。
また、他のスレでも自分の地域に関係ない、特にピンスポットの地域スレなどは
入ることがあるとは思えません。
私からすれば学校スレと同等です。

特定の方との議論は平行線になると思いますから、
私の考えはここでひとまず置きます。
(今のところ同じ答えしか書き込めませんから)

part２とかなってるけど
スレ廃止反対派が（あまり）いないのに議論したって１つの答えしか出ないと思いますが

不言実行
理屈こねる前に消したらわ？

それともここは、人を否定する人たちだけの自己満スレ？

それと、ここに来たての頃、
ルール知らんと音楽の宣伝まがいなスレたてたら
「ルール違反、音楽スレいけ」
といわれた。
やっぱり2ちゃんなんやん

ここはにちゃんねるではありません｡

誰だよ、よりによって１３０みたいなの連れてきたのは

>>132
2ちゃんからきまちたｗ

やっぱり母校は気になるな〜

要するに,２ｃｈにリンクを張って集客しておきながら、
２chからの荒らしの来客はお断りということですね。

2chからじゃなくても
何処でも荒らしの来客はお断りと思われ（ｗ

某学校スレからこのページへジャンプしてきた者です。
いくらルールがあったとしても、書き込みをした本人の個人情報が
一切後悔されない以上、ルールを守らない人はあとをたたないと思います。

それに、自分が通っている学校に不満を持っている子供達は多いと思います。
最近は、過保護に育てられている小中学生が多く、そういった児童生徒達は、
家庭ではかなりワガママに振る舞っています。そのせいかどうかはわかりませんが、
自分のワガママを邪魔する人間や体制（校則、学校のやりかた・・・など）を
排除しようとする傾向にあるように思えます。また、塾通いの生徒達の中には、
塾と同じことを学校で勉強する必要はない・・と思っているのか、
学校では授業に参加しようとしない子もいますよね。
これも、他人の迷惑をかえりみない、ワガママの一つだと思います。
（イジメや学級崩壊などは、その一例ではないでしょうか？）
そういったご時世。いくらルールがあるからと言ったって、
学校についての掲示板が非難中傷の言葉であふれかえるのは、
当然ではないでしょうか？

特に最近は、勉強しない生徒・学力の低い生徒も増え、
自分の望む高校に進学できない生徒も少なくありません。
中学校の教師が、とにかくどこかの学校へ進学させるために、
受験校を無理矢理変えさせることもあるようですし。
「こんな高校に来るはずじゃなかったのに」と、半ば恨みのようなものを
抱いている高校生も多いのではないでしょうか？

でも・・・自分が望む学校に進学したって、
入ってみれば、一つや二つ、不満は出てくるでしょう。
どんな学校にだって一長一短があることを、進路指導の段階で
中学校側はもっと指導するべきですし、
保護者にも同じことを理解をしておいてもらうべきだと思います。

長くなりましたが・・・
とにかく・・・学校スレを立てるということは、非難中傷、その他、
ルールがあっても守らない人がいることを当たり前だと思っていないと
いけないのでは・・・？というのが私の意見です。どうしても耐えられないのなら、
ルールの中に「管理人の判断で削除する」という項目を
付け加えればいいのではないでしょうか。だって、
ネット上での他人、その他の非難、中傷はネチケットに反しているのですから。

今、137が(・∀・) ｲｲ！ｺﾄ言った

>>137
要するに、
　　　学校スレを立てる→ルールを守らない人が出るのは必然的
とおっしゃりたいようですが、【結論】はどこに？
　　　荒れるから学校スレ廃止
なのか、
　　　荒れてあたりまえだから放置
なのか、分かりかねるのですが...

議論の方向が固まるまでは、口を出さない方針でしたが、技術的なこと、
出来る出来ないの話、掲示板の目的に関わる部分、少しだけコメント
させてください。

>>129
非常におもしろい提案だと思います。話題の種類によっては掲示板方式
ではなく、書き込みが流れていく方式の方が純然たるチャットではなく
その後のぞいた人もある程度までさかのぼってログを読み出すことが出来る
伝言板のようなスクリプトがあると良いかなと思います。
どなたかそのようなスクリプトの適当なものをご存じないでしょうか。
ユーザがある程度自由にその場で部屋を作れるようなものが良さそうです。

細かすぎる地区割による仲間内の雑談化については、都市部においては、駅を中心にした
比較的細かい生活圏、商業圏が成立している場合もあり、一律に決めることにより
そういった話題を損なってしまうのを心配しています。当面は個別に内容を見ながら
対応させていただけないでしょうか。多少判断に曖昧な部分が出来てしまうかもしれ
ませんが、もう少しだけルール化は待って頂ければと思います。
尚、いくつかのスレッドは、ここ数日で既に既存のルールの適用で削除致しました。

全般的な話で申し訳ありませんが、ルールで規定するのは比較的明快で、
これはルールだと言ってしまえば、なぜか利用者の反発もほとんどなく
運営としては非常に楽になります。

ただそこで自由度が失われる部分も少なからずあるわけです。
ルールだからNG、ルールでないからOKではなく、使いやすい掲示板を
目指すためには、どんな風にスレッドをたてれば、後から来た人も使いやすくて
情報が整理されるか、こういうスレッドの建て方を利用者みんながすれば
最終的にどんな掲示板になってしまうか、想像力を働かせて見て頂けないでしょうか？
常に一律ではなく、それぞれの状況で、自ずと最もふさわしいスレッドの建て方が
見えてくると思います。

そういったちょっとした心遣いで使い勝手は大きく変わってくると思います。
それにより、結果として、各個人にとっても、利用者が掲示板から受け取り
共有できる資産も結果的に大きくなると信じています。

具体的な学校スレッドに対する、方策はそろそろ結論を出す必要があると考えています。
ただ賛成・反対ではなく、どうあるべきか、メリットデメリットを含めて
引き続きご意見お待ちしています。

学校スレに付いてのスレッドは重々承知なのですが、それも含めて気になっている事が
有りますので、脈略の無い意見ですが少し書かさして頂きますことをお許しください。

最近、過疎化に悩む四国の住人である私にとって、「スケール」という言葉がすごく気になります。
「スケール｣を考えた上で、学校スレッドを考えていただく事は出来ないかな？　と思います。

後、スーパー等で「特売」ってやりますが、なぜやるんでせう・・・
特売品ばかり買うお客は、悪い人なのでせうか？
特売品も買うけど、買うつもりは無かったけど面白い物を見つけてつい買っちゃう
人っていないのでせうか？

おっと、何言ってるのか自分でもわかんなくなってきました。(汗

>>141
すいませんが、客観的に見て意味が汲み取れない文章かと思います。
具体的に「スケール」という言葉で何をお言いになりたいのでしょうか？
特売の話もちょっと分かりかねます。

>>41
スーパー等で集客するのはまず特売でということで、
駄スレでもとりあえず人が集まった方がいいのではないか？と言ってるんだと
解釈しました。
人がいればそのうち他のスレにも書き込んでくれると思うということかと。

スケールと言う言葉は大局の中の一部(学校スレが)、
だからあってもいいんじゃない？
という風に全面禁止は反対、という手前勝手な解釈をしました。(＾＾；

すみません。>>41は>>141の間違いです。m(__)m

>>140 四国人さま

＞その後のぞいた人もある程度までさかのぼってログを読み出すことが出来る

今の学校スレには個人情報が多く含まれていますので、さかのぼって読める、
ということについてはどうかと思います。

学校スレッドは純粋に地域情報スレッドとして残し、雑談はチャットへ、
また、学校スレに限らず、ピンスポットのチャット化しているスレッドの住人たちが
自由に使える幾つかのチャットルームがあればいいのではないか？と思います。

で、その場合学校チャット連絡スレ、地域チャット連絡スレなどあればいいかな、
と思います。
その結果、沈むスレができてもいいのではないかと。
沈んで行くスレは必要な情報がない、ということで。

>>145
学校用のチャット設置してみました。
もう建設的な意見・議論は打ち止めなのでしょうか？

議論の方向は既に決まったと思うので、あとは英断待ちです。

>>143
その通りでございますだ。

>>148
価値有るものが特売だからこそ、人が集まるのでは？

Ｔｂ殿
宇和島東スレで私がした「ウザイ発言」は「低俗」といった人物に言ったもの
ではありません。直後に訂正しています。「聞き捨てならない」というＴｂ殿
は誤解しています。その前のレスに煽りで「ウザイ」といったｉｐ「DION」に
向けたものです。この人物はご存じのようにコテハン「ほやけん」たたきに熱
心なお方です。ご確認下さい。

おじゃまします。宣伝させてください。

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★お断り★
>>150からのレスは、
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1039791290
の>>168からの続きです。

>>150
では、>>159の『卒業生でもないのに、よそのスレ入って来て、ごたくを並べる
おめえさんの方がウザイんぢゃねーのか。』が、特定の個人に向けて発せられた
ということにしても・・・いくら挑発にのったとはいえ拙いのではないですか？

さらに、>>162では明確に私に向けて、
>私がカキコしなかった昨年の
>２週間、実際どれだけの人たちがカキコしたというのですか。
という問いがありますが、

書込む人、すなわち情報が無かった、ということになりませんか？
無理にスレを上げようとするから雑談になるのではないですか？
ご承知のようにここはsage進行はできませんから、情報が無いスレは、どんなに
良いと思うスレでも沈みます。それでも情報がなければ整理されてしまいます。
私も残念だと思うスレが消えていきましたが、それは自然淘汰で仕方ないことでは
ないでしょうか？

>世界の警察官のようにふるまう米国のごとく、ＢＢＳのルールとの整合性ばかり
>主張する人たちばかりでは、カキコする人たちは息が詰まるのではないでしょうか。
>思いっきりマジレスでした。
では、反対に好き勝手をする人が増えればどうなるでしょうか？それを考えたことは
ありませんか？
ここのローカルルールもあまりにも好き勝手をする人が増えたのでできたものですよ。
それでも尊寿事項ですから、抜け道考える人はいます。
管理人さんたちが、何かを大目にみると、こんどはその大目にみたことを指摘して
『不公平だ』という発言がでてきます・・過去に何度もありました。

そうなると段々と杓子定規な取扱いになるのは致し方ないのではないでしょうか？
この学校スレの意見を読んでみてください。

遅くなりました。今夜はこれ以上のレスはつけられません。

四国板で学校スレは残ってほしいけど、雑談化してもしなくてもコテハンたたき
が多い原状そのものに問題があるのではないか。ちょっとふざけただけで、ガリ
ベン君の学級委員のように、「ルールを守れ、規則を守れ」とのたまうのでは、
息苦しくてしかたない。

Ｔｂ殿

>では、反対に好き勝手をする人が増えればどうなるでしょうか？それを考えたことは
>ありませんか？

あなたの意見は極論です。私が好き勝手していることを示唆した発言ですね。
宇和島東スレに限っては、極端な煽りや荒らしこそが問題なんです。例え私
が雑談化の張本人だとしても、「氏ね」とか「ウザイ」とか言ってる連中こ
そが問題なんです。私は煽りや荒らしには極力反応してはいません。
ｄｉｏｎのような連中には何の注意もしないＴｂ殿の考えは理解不能です。

Ｔｂ殿
＞では、>>159の『卒業生でもないのに、よそのスレ入って来て、ごたくを並べる
＞おめえさんの方がウザイんぢゃねーのか。』が、特定の個人に向けて発せられた
＞ということにしても・・・いくら挑発にのったとはいえ拙いのではないですか？

煽りにマジレスはかっこわるいですが、あなたにはまったく経験がありませんか？
Ｔｂ殿は管理人に準じた方だと思われますが、少し挑発に乗ったぐらいで拙いとい
うあなたの考えは理解できません。四国板には、実名レス、下ネタレス、差別レス
わんさかありますよ。そっちの方にもっと目を向けてはいかがか。

ません。

＞155
＜訂正＞　最後の「ません。」を削除。ｽﾏｿ

＞ほやけん
宇和島東スレで一番問題なのはアンタによるスレッドの私物化。
何度もたくさんの人から「雑談をするのならＡＮＮＥＸへ」などの
忠告をされながらも聞く耳もたず、雑談をつづけた。
アンタ以外の四国板住人(特に宇東生)にとっては迷惑千万である。

さらに新スレ移行の際、自分達が立てたスレでないことのみを理由に、
故意に重複スレを立て、その上正規スレに対する削除依頼を出した。
しかも正規スレの>>1を中傷し、管理人氏を陥れて削除させようとする内容だった。
その削除依頼を共犯者の二宮ファンと共に連続３回も行った。

その後、この重複スレ事件がほやけん・二宮ファンに一方的に非があることが
明らかとなり、両名の立てた荒らしスレが削除。
そのとたん、ほやけんは正規スレに対する執拗な荒らし・嫌がらせを開始、現在に至る。

どこをどう見てもアンタが荒らしなのだが。
俺を始め、多数の人間がアンタに文句を言っているのは理由の無いコテハン叩きなどではない。
実際に大掛かりな荒らしを行った犯人である、「ほやけん」に出て行ってほしいだけだ。

アンタの
　＞卒業生でもないのに、よそのスレ入って来て、ごたくを並べる
　＞おめえさんの方がウザイんぢゃねーのか。
の論理で行けば、四国在住でもないのに四国板を荒らして学校スレを廃止に追い込む
アンタは最悪だと思うがな。

過去ログ倉庫の宇東スレ９より。
自分の荒らし行為について追及されると
　　「宇和島東ＯＢ以外は出て行け」
そして自分の荒らし仲間が叩かれると…以下の通り。
流行のダブルスタンダードだなｗ

130 名前： ほやばん 投稿日： 2002/11/06(水) 03:13 ID:1Tq.Njro [ YahooBB219010224052.bbtec.net ]
＞128
わたすはれっきとしたＯＢだが、ＯＢでない人がはしゃいでもいいぢゃないか。
わけのわからんヤシがこのスレに闖入してきて、ゴタクを並べるのよりはマシ
だぞん。（急に三河弁）
＞129
二宮ファン殿、ＮＥＶＥＲ　ＭＩＮＤ！　だぞん。宇東スレの客人、ビンラデ
ィン二宮ファン殿を命がけでお守りいたします。

＞四国板には、実名レス、下ネタレス、差別レス
＞わんさかありますよ。そっちの方にもっと目を向けてはいかがか。
じゃ、そういうの削除依頼出せよ。
自分の思い通りにならなかったからって削除依頼出すくせに
そっちの方は出さないんだよな。

>>159
ほやけんによるnetwaveアクセス禁止依頼っていうのもあったね。

>>154
>あなたの意見は極論です。私が好き勝手していることを示唆した発言ですね。
前掲『世界の警察官云々〜』という発言から一般論として私が発言したものですが
別にあなた個人に対して言ったものではないのですが？それともあなたにはそう考える
だけの心当たりでもおありでしょうか？

>私は煽りや荒らしには極力反応してはいません。
>ｄｉｏｎのような連中には何の注意もしないＴｂ殿の考えは理解不能です。
"極力"とは、あなたの基準ではどの程度でしょうか？
そういっている先からのあなたの『宇東スレ』での発言です。

174 名前： ほやけん 投稿日： 2003/01/06(月) 03:50 ID:m9a0YVLw [ YahooBB219010225183.bbtec.net ]

ケテーおやすみ。

これではなんの説得力も持ちませんねえ（ｗ

>>155
>煽りにマジレスはかっこわるいですが、あなたにはまったく経験がありませんか？
煽りはしょっちゅうでしょ？（ｗ　･･･オチ板まで含めると・・・さらに
いちいちマジレスしてたらキリがないですが・・・・(^^ゞ

＞Ｔｂ殿は管理人に準じた方だと思われますが、少し挑発に乗ったぐらいで拙いとい
＞うあなたの考えは理解できません。
私は管理人に準じていません。ただのおせっかい焼です（ｗ
『少しぐらいの挑発』？あなたのこれまでの荒らしに対するレスは『挑発』というより
『殴り合い』に見えますが・・・

＞四国板には、実名レス、下ネタレス、差別レス
＞わんさかありますよ。そっちの方にもっと目を向けてはいかがか。
見つけたら、即注意したり、削除依頼だしてますが？それでも私の行動が足りないと
言われますか？　
今回は以前からヲチしてたスレで、あのようなレスがありましたから出てきたまでです。

ほやけん！！
もっと、がむヴぁれい！！

ほやけん､自分が正しいという考え方は止めたほうがいいぞ｡
たまには他人の意見も取り入れるもんだぞ｡
そうしないと友達いなくなるぞ｡(ﾌﾟ

非常に重要なことを再確認しておくが、
　　　ほやけん　対　荒らし
なのではなく、>>157に書いたとおり
　　　ほやけん　＝　荒らし
なのだ。

つまり、>>161氏のレス中の
　　＞あなたのこれまでの荒らしに対するレス
というのは正しくなく、
　　「荒らし＝ほやけん」への警告を行った者に対するレス
という言い方が正確であろう。

あぼーん

Tb殿

>私は管理人に準じていません。ただのおせっかい焼です（ｗ
>『少しぐらいの挑発』？あなたのこれまでの荒らしに対するレスは『挑発』というより
>『殴り合い』に見えますが・・・

偽善者の「おせっかい焼」ほど始末の悪いものはありません。

ほやけん氏に質問。自分は正しいと思ってますか？

>>166
いや、まったく展開の読みやすい方だ（失笑

自分の論理展開に矛盾がでてくると逆ギレしてしまう。
矛盾を指摘されると、『特定の者に宛てたレス』だと逃げる・・・
せめて、一つのスレ上だけでも一貫した姿勢を見せてくれんかなあ（ｗ

それとも『宇東スレを自分の思うままに展開』することさえできれば『何を言っても
許される』とでもお考えか？
はたまた、先にも書いたけど『学校スレ』そのものをこの板から無くすための深慮遠謀
なのかな？

はっきりいいましょう・・・・
あなたが現宇東スレ10に対して、"確信的荒し行為"で同種スレを立てたのは何故ですか？
その行為が新たな荒らしを呼んだと考えた事はありませんか？

また、あなたの荒らし行為で立てたスレは削除されましたが、それに対して反省の言葉は
ありましたか？
私の見る限り、宇東10スレ＞＞20において、
19 名前： ほやけん２世 投稿日： 2002/12/15(日) 03:41 ID:Jgam2zJI [ YahooBB219010224052.bbtec.net ]

＞誰が何と言おうと、
＞わたすの母校・愛媛県立宇和島東高等学校は永遠に不滅です。

などと開き直っているだけでしょう。？

あなたはいまでも、あのスレ立ての一件はご自分が正しかったと考えているのではないですか？

てか、ｐａｒｔ2って、、、
1の300レスで解決しなかったの？

無駄な（ｒｙ

フセイン＝ほやけん
　・得意戦術：同時多発カキコ
　・主義：宇和島東原理主義。
　・声明：「反グローバリズム！関係者以外立入禁止！」「スレが無くなるなら学校スレ全部道連れぢゃ！」

アメリカ＝ほやけん叩き行ってる連中
　・得意戦術：ピンポイント叩き（巻き添え多数）
　・主義：自由と平等（強引なやり方に批判も）
　・声明：「サダム・ほやけんの独裁からスレを開放せよ！」「このスレに自由と平和を！」

ビン・ラディン＝"ビン・ラディン"二宮ファン（集中攻撃後消息不明）
WTCテロ＝重複スレ立て
アラブ諸国＝宇和島東スレ常連コテハン連中
その他の国々＝スレのあり方について意見している連中
北朝鮮＝宝木ヒカル（不可思議な言動多し。友情出演（ｗ）
国連＝このスレ
国連査察団代表＝Tb

イラク＝宇和島東スレ
イラク一般庶民＝宇和島東スレの普通の参加者
　・心情：「（早くマターリしたいんですけど…）」「（まったく何やってだろ…？）」

>>170
激しくﾜﾗﾀよｗｗｗｗｗ
補足するなら
　・ほやけんは「宇和島東」原理主義というより、「ほやけん」原理主義。
　・宇和島東スレ常連コテはもっと罪が重い。
　・ＷＴＣテロ犠牲者＝他の学校スレ利用者
でどうでしょうか？
いやーしかしするどいですなあ。

そもそも学校スレを廃止する一番の理由は、特定個人の非難中傷の場に
なりやすいということなのでしょうか。まあそれは学校スレに限ったことでも
ないので皆さんご注意願います（w　　ただ一ついえることは、学校スレを
存続維持できるということは、この板のクオリティーがまだ維持できている
ということで、板自体が荒れていたんでは、リアル厨房、工房達の書き込み
品質も推して知るべしです。彼等も堂々と書き込みできる板であることを
願っております。
>>171
学スレ存続に関して、荒らしサイドからのご意見もどうぞ。
学スレがなくなると活躍の場が減るので廃止反対なんでしょうね（w

>>172
それもあるが、簡単に言えばルール違反があまりに多いということだ。
学校に無関係な話題ばかり続いてるというのは、現にあなたも見てるはずだろう？
削除ガイドラインには明確に「趣旨が違うスレッド・発言」は削除対象になり得ると書いてあるにも関わらず。
それから、宇和島東は１０スレまで行ってるが、恐らく大部分はこれも明確に禁止されてる「age書き込み」だ。
（一行挨拶、空age、意味不明の宣言等）
Tb氏が書いてるように、宇和島東スレには学校板の問題点がまとめて含まれている。

>173
結局あなたは学校スレ存続に関してどう思われてるのですか（ｗ
あと、削除ガイドラインの「趣旨が違うスレッド・発言」は、基本的に
スレッドを立てる際の注意を促しているコメントであって、レスの内容に
言及しているわけではありません。スレ立てにおいては板の煩雑化を
防ぐ意味でも厳格な管理が必要と思われますが、認められた
スレッドの中のレスは、なるべく自由が尊重されるべきであり、実際
そういう状態にあると思われます。無駄な唐揚げなどは個人を誹謗する
発言などに比べるまでもなく、わざわざここで議論する必要もないでしょう。
ここで自由というのは自己の責任の上にのみ成り立つ言葉であります。
でなければ自由なスレッドは荒らしの温床になりますよね（ｗ

http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1034161852

聖陵高校なんかただの喧嘩じゃん。匿名だから普段でも喧嘩っぱやいのが
より喧嘩する。

>>174
なぜ存続に反対か賛成か、ここで問われねばならないのか分からないんだが？
立場を明確にしないと書いちゃいけないのか？　だったらあなたこそまずはっきりそれについて書いたらどうだ？
俺は学校スレはあっても良いと思う。賛成だ。ただし、「まともに運営されるのなら」という条件付きでだ。
それから削除ガイドラインの件は別にスレッド建てる場合に限った話じゃない。
あなたが引用している部分にも「スレッド・発言」と書いてあるではないか。なぜそのまま理解しない？
スレッドさえ立てられれば中身はどうでも良いなんて誰も賛成しない意見だとおもうが。
それならば四国板には単一のスレがあれば良いということになる。何故スレがあるのか考えれば、このルールは自明だ。
無論、発言の自由は尊重されるべきだが、それも常識的な範囲のルールを踏まえてのこと。スレの趣旨に従うのは当然じゃないか。
こんなことは小学校で習うことだろう？　あなたの意見は相当に無理があると言わざるを得ない。
ただ、やはり「学校」というカテゴリで分けると、内容は拡散化しがちでこれを守るのは原理的に難しいのかも知れない。
そういう意味ではむしろ学校スレが無い方がスッキリするとも言える。まぁこれは既にこのスレで言われていることだが・・・
それから、四国板の規則が窮屈だとか嫌だとか文句があるなら、何も無理してここに留まる必要は無いのだ。
メール交換で話すなり、どこか別の掲示板でやれば良いではないか。なぜこんな「窮屈な」場所に拘るのか？

２ヶ月半前の自分のカキコを再掲します。
結局このときから何も変わらないままですね。

85 名前： 食いだおれ 投稿日： 2002/10/31(木) 13:01 ID:Yq7M/4iU [ U082065.ppp.dion.ne.jp ]
そもそも学校スレってどういう話題を語るところなんですか？
例えば学校スレの中でもかなり伸びている
　　愛媛県立宇和島東高等学校　その９
なんか見ても、コテハン数名の雑談スレでしかないですし。「仲良くチャットでも
してろ」って感じるのは自分だけでしょうか。
スレタイだけローカルルールに適合してても意味ないですよね。
学校スレが在校生・卒業生の雑談スレとしての存在意義しかないのであれば、やはり
全面廃止にすべきでは。(他の板に移動するなど、その後の措置は別論として。)
そうでないならば雑談禁止のための何らかの措置をとるべきではないでしょうか。
(「禁止」というと言葉がキツイですが、上記スレはあまりにヒドいので。)
「地域情報ではない」として削除されたスレとの整合性を保つためにも…。

>>176
>あなたが引用している部分にも「スレッド・発言」と書いてあるではないか。なぜそのまま理解しない？
項目の内容を再確認願います。
>スレッドさえ立てられれば中身はどうでも良いなんて誰も賛成しない意見だとおもうが。
個人の責任において、ある程度自由な発言は許されるべきという解釈です。
意味のないレスばかりのスレッドなら自然淘汰されるでしょうから、ここで議論することもないでしょう。
>それから、四国板の規則が窮屈だとか嫌だとか文句があるなら、何も無理してここに留まる必要は無いのだ。
>メール交換で話すなり、どこか別の掲示板でやれば良いではないか。なぜこんな「窮屈な」場所に拘るのか？
窮屈な板にしないために議論しているつもりです。てか、煽りにのってるつもりが本音かな（ｗ
>俺は学校スレはあっても良いと思う。賛成だ。ただし、「まともに運営されるのなら」という条件付きでだ。
ハゲドー！　宇和島東スレにおいて、在校生、OB関連の誹謗中傷がなかった点は、なによりも
まともな運営だと思われますが。

>>178
根本的にガイドラインの解釈が違うわけですね？
>>174の書込み中
＞削除ガイドラインの「趣旨が違うスレッド・発言」は、基本的に
＞スレッドを立てる際の注意を促しているコメントであって、レスの内容に
＞言及しているわけではありません。

通常、"板と趣旨が違うスレッド・発言"と、あれば「スレッドやその中の発言」
と捉える方が一般的だと思いますが？
さらに、該当ガイドライン説明の中には、「板の趣旨とかけはなれたスレッドや書きこみ、」
と、ありますからスレの中の発言(書込み)を指していると思えますが。

しかし、一応"管理人"諸氏の見解が必要ですね。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>管理人
ガイドライン7の『７．板と趣旨が違うスレッド・発言』の解釈をお聞かせください。

1）>>174の解釈の趣旨でしょうか？
2）"発言"とは、スレッド中の発言を指している趣旨でしょうか？

宇和島東スレその９をチェックしてみました。
ほやけん氏の書き込みが全２９８レス中５７回。
そのうち宇和島東関係のレスと認められるのは…１回のみ。
あとはあいさつだの雑談だのばかりです。
（ウソだと思うなら皆さんご確認あれ。）
>>178氏の言うところの「ある程度自由な発言」というレベルからは逸脱してますね。
「個人の責任｣を取ってもらう必要がありますね。
この後、ほやけん氏は責任を取るどころか、思いっきり荒らしになったわけですが(笑)。

>>178
> 意味のないレスばかりのスレッドなら自然淘汰されるでしょうから、ここで議論することもないでしょう。

そうでないから議論されているのだが？？　本来、それほど需要が無いスレが10まで続いている。
内容は前述の通り、大半が客観的に見てスレの趣旨とは無関係。しかも、常連コテハンはスレが下がるのを防ぐために空ageを執拗に繰り返されていた。
これは下がり続ければ消えるというシステムに対抗するためなのは明白。そんなことをし続けていれば、一部の者のためだけに存在していると言われても仕方が無いだろう。
ちなみに現存する学校スレで次に続いているのは松山東の5。他は1〜２本目だ（もっとも、規定が変わる前にはもっと長いのもあったのかもしれない）
つまり、学校に関連あることのみを重ねているだけならば、本来はせいぜいその程度の需要しか無いということだ。
四国の人口や、この掲示板の知名度などを考えても、その程度が自然だろう。

>>180の続き
宇和島東スレその９、今度は二宮ファン氏のカキコをチェックです。
氏のレスは全２９８レス中、実に１１１回！
特筆すべきは>>181さんの言うようにage目的カキコが異常に多いということ。
そのうち宇和島東関係として認められたのは、ほやけん氏と同じく１回のみ。
氏のageカキコの一部を抜き出しておきます。(あくまで一部です)

41 名前： 二宮ファン 投稿日： 2002/10/24(木) 07:15 ID:t4sNyrIk [ eatkyo286238.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
おはよ〜ございます。
だんだん寒くなってまいりました・・・（欝

61 名前： 二宮ファン 投稿日： 2002/10/26(土) 09:54 ID:ddsHcUjY [ eatkyo162229.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
おはよ〜ございます。
宇和島は晴れているのでしょうか？

66 名前： 二宮ファン 投稿日： 2002/10/27(日) 09:45 ID:oipSd7SY [ eatkyo198036.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
おはよ〜ございます。

72 名前： 二宮ファン 投稿日： 2002/10/28(月) 08:47 ID:Elguvaxc [ eatkyo182178.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
おはよ〜ございます。
それでは今週もがんばりましょ〜〜っ！！

83 名前： 二宮ファン 投稿日： 2002/10/29(火) 08:00 ID:3YGLewgA [ eatkyo285084.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
おはよ〜ございます。気持ちのいい朝です。
それでは今日も一日頑張りましょ〜〜っ！

90 名前： 二宮ファン 投稿日： 2002/10/31(木) 07:54 ID:YoA58HhA [ eatkyo167173.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
おはよ〜ございます。いいお天気です。
それでは今日も頑張りましょ〜〜〜っ！！

108 名前： 二宮ファン 投稿日： 2002/11/03(日) 10:53 ID:/BzTaSiI [ eatkyo199038.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
おはよ〜ございます。
あれっ、静かですね・・・・。

122 名前： 二宮ファン 投稿日： 2002/11/05(火) 07:38 ID:Y78JOqoI [ eatkyo179239.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
おはよ〜ございます。
それでは今週も頑張っていきましょ〜〜っ！！

198 名前： 二宮ファン 投稿日： 2002/11/30(土) 07:01 ID:RosEiywc [ eatkyo182189.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
おはよ〜ございます。
それではきょうも一日頑張っていきましょ〜っ！

215 名前： 二宮ファン 投稿日： 2002/12/02(月) 07:14 ID:XJHdhIKQ [ eatkyo179052.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
おはよ〜ございます。
それでは今週も頑張っていきましょ〜っ！

235 名前： 二宮ファン 投稿日： 2002/12/06(金) 10:27 ID:sxipAlqk [ eatkyo176116.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
おはよ〜ございます。
それでは今日も一日頑張りましょ〜〜っ！

242 名前： 二宮ファン 投稿日： 2002/12/08(日) 10:49 ID:3T41UG/. [ eatkyo168193.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
おはよ〜ございます。
寒くなりました。宇和島も寒いのでしょうか？

254 名前： 二宮ファン 投稿日： 2002/12/10(火) 09:15 ID:WXYjpLAU [ eatkyo182075.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
おはよ〜ございます。
それでは、今日も元気にいきましょ〜〜っ！

>>179
四国板＝「地域情報交換できる掲示板」（ガイドラインからの引用）
禁止＝「板の趣旨とかけはなれたスレッドや書きこみ」（ガイドラインからの引用）

したがって、
・スレッド及びスレッド内の書き込みは四国地域に関するものでなければならない。

ここで、
学校スレ＝四国板内にある、四国の高校以上を対象とするスレッド

ゆえに、
・学校スレ内の書き込みは地域に関する情報でなければならない。

このとき、
・雑談は常に地域情報であるとは限らない。
・四国内の高校以上の学校に関する情報は常に地域に関する情報である。

したがって、
・学校スレ内における雑談は常に許されるとは限らない。
・学校スレ内における雑談は、地域情報である限り許される。
・学校スレは四国内の高校以上の学校に関する情報交換を行う場であると推定される。

>>183
【訂正】
・学校スレ内における雑談は、地域情報である限り許される。
↓
・学校スレ内における雑談は、地域情報である限り許される可能性がある。

田舎のカッペがお

>>183
ちょっと誤解があるかと思います。
禁止＝「板の趣旨とかけはなれたスレッドや書きこみ」（ガイドラインからの引用）
という部分についてですが、確かにガイドラインの文言は上記の通りですけど、
本来の意味するところは
　　・板の趣旨とかけはなれたスレッド
　　・スレッドの趣旨とかけはなれた書きこみ
の禁止でしょう。
>>183さんの解釈のとおり
　　・板の趣旨とかけはなれたスレッド
　　・板の趣旨とかけはなれた書き込み
の禁止だとすると、いわゆる『スレ違い』はＯＫになっちゃって、
スレッドに分ける意味がなくなります。
【例】宇和島東スレで延々と香川の風俗の話をしていても、
　　「板の趣旨」とはかけはなれてないからＯＫに…(んなアホな)
ですから、
　　学校スレ内の書き込みは、当該学校に関する情報でなければならない。
が正しい結論です。

また、「雑談」の定義があいまいかと存じます。
一般に
　　「雑談」＝「地域情報」でない書き込みで、ごく一部の者同士の会話など
という意味合いで使われているかと思います。
【例】>>182を見てください。
>>183さんがどういう意味合いで「雑談」という言葉を使われているのかがはっきりしませんが、
上記の定義に従えば、雑談は地域情報でないのですから、
　　　四国板内での雑談は(原則)禁止
ということです。
これは、『雑談場』として、四国板別館のＡＮＮＥＸが設けられていることからも
明らかです。
学校スレも四国板に含まれる要素のひとつですので、当然
　　　学校スレ内における雑談は禁止
となります。

>179
管理人サイドから、スレッドの中ではなんでも自由に発言して構いませんとか
発言はすべて地域情報に関する事に限ります、なんてこと言えないと思いますが　(^^ゞ
ここんとは四国板の本質を問う部分でもありますので、もっとフレキシブルな解釈で
いいんでないですか。
>>182
わざわざご苦労様です。しかし二宮ファン氏の書き込みが板の無駄遣いなら
彼の１３回分の無駄遣いを僅か１回の書き込みでこなすとはさすが元祖○○○ですね（ｗ
でも
>【例】宇和島東スレで延々と香川の風俗の話をしていても、
こういう姑息な煽り方やめれ。
スレッドに無関係な書き込みを非難してる方のなかに、本当は一番無関係な話で
煽ることが大好きな人物がいらっしゃるのは、なんだか妙な気分です（ｗ

test

>>187
そういう誰でもかれでも「煽り」だ「荒らし」だ言うのは止めたらどうだ？　別に煽っても荒らしても無いと思うが。
事実や意見が提出されているだけだろう？　それとも、あなたは自分と異なる意見には耳を傾けないということなのか？
（宇和島東のコテハンにはそういう者が居るようだが）
あと、フレキシブルな対応したくても、ルール違反するやつがいるから問題なんだろう？
良識ある奴らばかりならルールは不要だが、そうじゃないから規則がある。
なんだかあまりに初歩的な事を書いてるので、惨めな気分になってきたよ・・・

この前は学校スレ廃止に賛成かどうか訊かれたので、今度は逆に質問させて欲しい。
あなた自身は宇和島東スレの問題のコテハン２名のこれまでの行為についてはどう思ってるのか？

>>187
>ここんとは四国板の本質を問う部分でもありますので、もっとフレキシブルな解釈で
>いいんでないですか。
本質的な事だから、はっきりさせて置きたい。
土台(基礎)をウヤムヤにして建物がなりたつわけがないだろが？
本質を理解してこそ、フレシキブルな運用も可能だと思う。

＞スレッドに無関係な書き込みを非難してる方のなかに、本当は一番無関係な話で
＞煽ることが大好きな人物がいらっしゃるのは、なんだか妙な気分です（ｗ
あなたがＤｏ思おうが、Ｄｏ言おうが勝手だが、奥歯にエビでも引っかかったような
Ｄｏでも良い発言は止して、ハッキリいったらＤｏよ？（ｗ
で、あなたの"煽り"に対しての認識を聞かせて欲しいものだ。

「板の趣旨とかけはなれたスレッドや書きこみ」はスレッド、スレッド内
共に板の趣旨と異なる書き込みを禁止した規定と判断しています。

これとは別にスレッドの中の書き込みに関してスレッドの趣旨と異なる書き込みを
直接禁止した規定はなく、ご指摘のように「明文化はされていない」ようです。
（私自身今回初めて気がつきました）

ただ、スレッド式掲示板の特性上、スレッドの趣旨とあまりに異なる内容の発言は
削除FAQの「掲示板の正常な運用を妨げる投稿」に該当すると思います。

＞190　Ｔｂ殿

＞あなたがＤｏ思おうが、Ｄｏ言おうが勝手だが、奥歯にエビでも引っかかったような
＞Ｄｏでも良い発言は止して、ハッキリいったらＤｏよ？（ｗ
＞で、あなたの"煽り"に対しての認識を聞かせて欲しいものだ。

あなたはカキコ（２行目まで）でそれを”実践”なさっていると思われ。

プロのご意見はさすがに違うね！

>>187 Do知ろうと氏
明確な理由を示した批判に対し、すべて根拠も無しに荒らしだの煽りだのと
因縁をつけるあなたの行為は誹謗・中傷でしかない。
ほやけん、二宮ファン、そしてあなたも含めた宇和島東コテに対する批判に対し、
反省もなく、また論理的な反論もできず、誹謗・中傷を繰り返すのみ。
そういう人間を「荒らし」と言うのではないですか？

また、>>186で分かりやすいように私が具体的に書いた
　＞【例】宇和島東スレで延々と香川の風俗の話をしていても、
　　　　「板の趣旨」とはかけはなれてないからＯＫに…(んなアホな)
について、あなたは>>187で
　＞こういう姑息な煽り方やめれ。
と書いているのですが、どこが姑息でどこが煽りなのかｗ
しかも、この【例】、別に極端な話ではないんですねー。
宇和島東スレその６で、
　　ロシア人のキャバクラ嬢の話を延々と続けた
のは誰だったかな？
思いっきりあなたもその中の一人でしょうが。
それを隠喩してわざとあの【例】を出したのだが。
姑息でも煽りでも何でもなく、あなたたち宇和島東コテがやってきたことです。
客観的な目で見て、どれだけ異常な状態だったか、よく理解できたでしょうか。
それとも、またその部分を貼り付けないと分からないですか？ｗ

>>192 ほやけん氏
Tb氏はあえて伏せてあげていたようだが、そう言われるなら晒しましょう。
ここで議論している最中に他スレでこそこそと誹謗・中傷＆雑談を行う
宇和島東スレの常連コテの面々。
四国板じゃないところでやりなさいって。恥ずかしくない？
是は是、否は否として、ここでちゃんと議論したらどうですか。
「言い訳スレ」ではないので、そこのところお間違えのなきよう…。

【愛媛県御荘町について語ろう】
　http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1022517257
235 名前： ほんじゃけんだ 投稿日： 2003/01/09(木) 23:05 ID:7KAqg8Pg [ 031065113219user.quolia.com ]
【食いだおれ注：ほんじゃけんだ＝Do知ろうと氏の別HN】
　めちゃ遅ですが、
　あけおめ＆ムダゲありー（無意味なアゲありがとうの意味）
　えー、正月に食ったうまいもん
　１　たびえび（他地域であんましお目にかかったことがない）
　２　タンシチュウ（室手のマスタッシュで１２００えん）
　３　○○カ関係の情報（ｗ
　ところで最近　「板上で無駄話しよるとおとろしい嵐がやってくる」っちゅう
　都市伝説ならぬ板伝説があるのを知っちょりますか、っとあびない・・・
236 名前： bird 投稿日： 2003/01/09(木) 23:15 ID:/MexgKZ2 [ k100119.ap.plala.or.jp ]
　>235
　たびえび・・・そういえば他の地域では見ませんねぇ。
　南予地方独特のものなのかな？
　私はイセエビよりおいしいと思うし、食べられる部分も多いから好きです！
　個人的には3の情報に非常に興味があります。
　DMで教えていただけませんか？

　嵐が来ないように、一応御荘町情報を・・・
　今度の土曜日は少年サッカーのかんぽ杯（@城辺）、日・月はSwanカップ（@宿毛）です。
　平城スポーツ少年団が出場します。
　（立派な地域情報でしょ？）
237 名前： ほやけん 投稿日： 2003/01/10(金) 04:09 ID:/nf9k/oc [ YahooBB219010225183.bbtec.net ]
　bird殿
　御荘スレは本当にまたーりとしていて、ええなあと思います。
　わたすは宇和島東スレで袋叩きにあい、「あしたのジョー」
　状態になっております。（笑）

此処はコテハンの煽り合いスレですか？（藁

ほんじゃけんだと言えば、確か御荘周辺に空港作れとか主張して論破されてたヤシだな。
宝木ヒカリも空港推進派だったな（ｗ

>>195=197
宝木ヒカリ氏を煽ってたヤシだな
そんなに人ばかり食っていて腹を壊さないのかい（藁

記念カキコ

200get

★学校スレッド・四国板での今後の扱い(私案)★
◎学校スレッドの定義
幼稚園(保育園含)・小学校・中学校・高等学校・大学(短大含)・各種学校・各種学校に
準ずる教育機関・塾・各種部活スポーツ・

■本館に学校スレを残す場合。
1）全ての学校スレッドは個別スレ立て禁止。
各県に一つの、大学、高校、中学、免許取得用各種学校、資格取得用各種学校のスレを認める
2）教育関係のスレッドも各県1つ、(〇〇県の教育について等)

■新たに学校板を設置する場合(分離)
1）個別スレは、現状のローカルルールのまま
　＊塾は各県1つ
2）教育関連スレも同時に移設
3）各部活スレも移設の上、各県1つにまとめる。
4）高校野球スレも移設の上、四国で1つのみ存続
5）レス内容は本館に準じ、"情報"のみとする。
6）IP表示は残し、sage機能は付加しない。

運用は同窓会スレ化しないように注意、個人名が判る場合は不可はもちろん、簡単に推測可能な
伏字やイニシャルも認めない。

こんなの考えて見ました・・・異論もおありでしょうが(^^ゞ
こうすれば、もし別板にしても、『教育板』として情報が出せると思いますが、
しかし、別板にしたら管理人諸氏の管理が煩雑になりますので･･･難しいですよね。

>>201
個別スレ廃止に賛成１票です。
スレの中のルールにはほとんど変化が無いわけですが、
どのようにそのルールを周知徹底できるかが一番の課題ですね。

Ｔｂさんの提案に同歩成。


■本館に学校スレを残す場合。
1）全ての学校スレッドは個別スレ立て禁止。
各県に一つの、大学、高校、中学、免許取得用各種学校、資格取得用各種学校のスレを認める


上記に小学、幼稚園（保育園含む）は認めてもいいかもしれない。
認めても４県×２＝８スレッド。
親の立場からすれば、どこの幼稚園に子どもを入れようかというときに有益な情報が集まるかもしれません。

>201
え〜、この私案とやらをハッキリいいますと
「おまいら学スレユーザーは逝ってよし。まだ学スレではしゃぎたいのなら
どこか目立たないとこでやってくれないか(^^ゞ」　でよろしいですか。

>>204
旗色が悪くなって逃げたのかと思ったら、まだこのスレをチェックしていたんだな。
相変わらずひねくれた取り方しかしないとは呆れたものだ。

>>204
"よろしく"ないです（Ｗ
大きな誤解がありますが････(^^ゞ
＞おまいら学スレユーザーは逝ってよし。まだ学スレではしゃぎたいのなら
＞どこか目立たないとこでやってくれないか(^^ゞ
どこに行こうが"四国板"の管理下でなら、"地域情報(学校情報)"の交換の場であることは
ついて回ると思いますよ。（笑
"はしゃぎたい"なら、新規に立てられた『四国板チャット・学校ルーム』で心ゆくまで
おしゃべりください。管理人さんは決して学スレユーザを"出入り禁止"にしたいとは思って
無い筈です。

700以上ある本館のスレも情報ばかりである、とは厳密にいえませんけどね、情報レスの中に
チラホラ雑談レスが混じるならともかく、雑談レスの中から情報レスを探し出す努力がいるような
スレは、この『まちＢＢＳ四国けいじばん』の趣旨からは外れていますよ。

あ、>>201は、まつたくの私案です･･･最終決定は管理人たる四国人さんの判断です。
あなたも私を『荒らし』認定するくらいのご批判もおありのようですので、
ひとつ、あなたの学校スレに対する思惑(私案)などお出しになれば良いのですよ。
いかがでしょうか？

>>206
>雑談レスの中から情報レスを探し出す努力がいるような
>スレは、この『まちＢＢＳ四国けいじばん』の趣旨からは外れていますよ。
あなたは板の趣旨に沿うレスがどれくらいあると認識されてるのでしょうか。
また四国板のユーザーの中で、本当に情報を必要としてアクセスし、なおかつ
求めていた情報を得られる割合がどれくらいあるのか考えられたことは
あるのでしょうか。わたしはカウンター数の１パーセントにも満たないと考えますが。
あと、わたしに学スレユーザーの一人として意見させていただけるなら、
学校スレッドを別枠に追いやることには反対です。これは本来の学校スレッドが
抱える問題解決には到底ならないものだとおもわれます。

>>207
> 学校スレッドを別枠に追いやることには反対です。これは本来の学校スレッドが
> 抱える問題解決には到底ならないものだとおもわれます。

反対はあなたの意見として結構だが、それではスレが件の宇和島東スレのような状態に陥った場合、一体どうしろと言うのか？
事実として、自治や自浄作用は機能していなかったではないか。
そういう問題に対処するため、皆にとって価値が多いであろう情報を集積する場と、雑談なりなんなりで盛り上がる場所を分けて提供しようという提案なのだ。
はっきりいって、四国板だけだぞ。これほどまでに学校関連情報の為にサービスが良いのは。他の地方板（の多く？）は学校スレはそもそも禁止だ。
おまけにアネックスのような場所も多分用意されていない。それなのに現行の規則に従わなかったり、文句を言ったり、
その挙げ句には>>207のような屁理屈をこねるなど、呆れるという他無い。

ところで>>189にも書いたが、あなた自身はそもそも宇和島東スレにおいて無駄話が経常的かつ連続的に行われていたことについては
一体どう思っているのか？　まずそれが聞きたい。
あのような状態を善しとするのか否かを。あれが果たして「学校スレ」だったのかどうかを。

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=5510
アクセスアップ・売上アップの支援サービス

>>208
相変わらず宇東煽りにご熱心だな（藁
しかしそんなIPでいくら正論ぶっても無駄だろーが（藁

>>207
>これは本来の学校スレッドが
>抱える問題解決には到底ならないものだとおもわれます。
是非あなたの考える『本来の学校スレッド』像をお聞かせください。
そして『問題解決』の方法を公開ください。

これまで、私を含め、何人かの方の提案にことごとく異議を申されていますが、
対案とか見た事がありません。是非とも披露していただきたいものです。
それとも、国会における社民党や共産党みたいに、反対の為の反対なのでしょうか？

>>207
＞あなたは板の趣旨に沿うレスがどれくらいあると認識されてるのでしょうか。
　　→宇和島東スレには１％ぐらいしかないかな。
　　　つーか、Ｔｂ氏の発言の論点と全く関係ないのだが。この質問。
＞また四国板のユーザーの中で、本当に情報を必要としてアクセスし、(以下略)
　　→宇和島東スレには１％ぐらいしかないかな。
　　　つーか、Ｔｂ氏の発言の論点と全く関係ないのだが。この質問。
＞わたしはカウンター数の１パーセントにも満たないと考えますが。
　　→それを思い込み、と言います。
　　　論拠を示してください。
＞あと、わたしに学スレユーザーの一人として意見させていただけるなら、
　　→ルールを無視して雑談を続けてきたあなたが、学校スレ住人を名乗るの？
　　　それはあまりにも本当の意味での学校スレ住人に失礼だ。
　　　あなたはただの雑談スレユーザー。
　　　意見は聞くが、この前置きは認められない。
＞学校スレッドを別枠に追いやることには反対です。
　　→いったい誰のせいだと思ってるんだ…。
　　　だいたい「追いやる」という表現自体がおかしい。
＞これは本来の学校スレッドが抱える問題解決には到底ならないものだとおもわれます。
　　→そもそも何が問題なのか分かってないのか、誤魔化してるのか。
　　　放っておけば解決するのか？
　　　雑談ＯＫのＡＮＮＥＸ、チャットＯＫ(当たり前)の学校チャット、
　　　この二つを有効利用すれば、雑談状態は解消されるだろう。
　　　それをただ「イヤだ」という理由で拒むのはただのワガママでしかない。

>211
問題解決云々の前に、問題の本質をハッキリさせておく必要があるようですね。
他地域における学スレ廃止に至る流れをみる限りでは、いままでこのスレで
何度もいわれてきたように、いくら指摘されても特定されうる個人を誹謗中傷する
書き込みがあとを絶たなかったから、つまりチクリあいの場になってしまうからの
ようですね。さてさて四国板でもこのような場になっているのでしょうか。
わたしは某スレ以外をあまり知らないので、現時点でのコメントは控えたいと
おもいますが、地域情報以外の書き込みが多くなされるためではなかったことを
付け加えておきます。わたしは学校スレッド廃止に反対しているわけではありません。
廃止する必要があるのかを問いたいだけなのですが、ただ別枠への移転の意味は
理解できません。
>>212
>＞わたしはカウンター数の１パーセントにも満たないと考えますが。
>　　→それを思い込み、と言います。
>　　　論拠を示してください。
まさかあなたはそれ以上あるとおもってるんじゃないでしょうね（ｗ

>　　→ルールを無視して雑談を続けてきたあなたが、学校スレ住人を名乗るの？
>　　　それはあまりにも本当の意味での学校スレ住人に失礼だ。
>　　　あなたはただの雑談スレユーザー。
あながち否定できませんです(苦笑　　・・・煽りにおもわずマジレス

>>213
> わたしは某スレ以外をあまり知らないので、現時点でのコメントは控えたいと
> おもいますが、地域情報以外の書き込みが多くなされるためではなかったことを
> 付け加えておきます。

確かに個人への攻撃や実名が出るという問題が起こる頻度が高いというのが、他の板での禁止の主要な理由なのかもしれない（実状は良く知らない）。
だた、参考までに書いておくと東北板には以下のような記述がローカルルールのところにあった。
他の板もちょっと探したが、廃止の理由に関する記述は見つからなかった。
ただし、いずれにせよ学校に無関係な話を学校スレに書くのは板のルール違反だろう。ルール違反という点ではいわゆるチクリなどと同一だと思うが。
そういう意味ではルール違反が頻発するスレをどうするかを議論するのは意味があるし、場合によっては廃止や移行も必要になるのではないか？
-------------
東北板
３、出身校スレッド
学校別にスレッドを建てていたら、とても間に合いません、、、
よく自分の出身校をあげて同窓生を募集している人がいますが、まちBBSは地域情報を語る掲示板であって
学校内部の話題を語る掲示板ではないのです、、、

>>213
>わたしは学校スレッド廃止に反対しているわけではありません。
>廃止する必要があるのかを問いたいだけなのですが、ただ別枠への移転の意味は
>理解できません。
どう読み返してみても、あなたは『四国板で学校スレッドの存続を積極的に願っているものでは
ない、たとえ廃止されても反対ではない』と理解できますが、そう受け取ってよろしいですか？
さらに、『学校スレッドの別板への移転は納得できない』わけですよね？
と、なると『本館に残らないくらいなら学校スレッドはいらない』という意見なのですね。
違うなら訂正ください。

あと、＞＞212へのレスで、
＞まさかあなたはそれ以上あるとおもってるんじゃないでしょうね（ｗ
と、書かれていますが・・・
それなら、前段で・・・
＞わたしは某スレ以外をあまり知らないので、現時点でのコメントは控えたいと
＞おもいますが、
と、私に向けて書いておられますが、論旨が矛盾しているように見えます。
どちらが本当ですか？

また、あなたのレスにはよくでてきますが・・・
＞(苦笑　　・・・煽りにおもわずマジレス
あなたにとって"煽り"とは、あなたの意見に反対意見はすべて"煽り"なのですか？
"煽り"の定義もお聞かせいただけますか？（苦笑←これは皮肉です、お間違い無き様

>>213
「問題の本質」とやらが分かっていないようですね。過去ログくらいは読みましょう。
学校スレの問題点は個人への誹謗中傷だけではありませんので、お間違えの無きよう。

無論、個人情報晒しや誹謗中傷もたくさんあります。
学校スレのあまりの多さに、削除が追いつかない(チェックしきれない)のが現状です。
以下は宇和島東スレ過去ログより抜粋したものです。
伏字の部分は実際は全て実名です。
このしつこい実名晒しをしているのはあなたもよくご存知の二宮ファン、ほやけん両氏。

10 名前： 東海子 投稿日： 2001/05/18(金) 21:50 ID:xryIjz6g [ tkyo7026.ppp.infoweb.ne.jp ]
東○新聞の○○○○記者は東の超VIPOBじゃきに
18 名前： お遍路さん 投稿日： 2001/06/12(火) 19:18 ID:q4uAO/Mc [ tyhs0506.ppp.infoweb.ne.jp ]
昭和４９年、宇和島東普通科を卒業し、早稲田大学に入学。現在、東京新聞の記者をしておいでる○○○○氏は「ワシは宇和島東の超ＶIＰ卒業生じゃきに」と威張ってますが、ホントですか？
22 名前： 四国さん 投稿日： 2001/06/14(木) 23:46 ID:iQCpUgkA [ tkyo7638.ppp.infoweb.ne.jp ]
とりあえずOBの○○○○氏に一票
29 名前： 四国さん 投稿日： 2001/06/19(火) 15:29 ID:xBjHDLaU [ tkyo7202.ppp.infoweb.ne.jp ]
１９７４年卒の○○○○氏に１票！
34 名前： 四国さん 投稿日： 2001/06/20(水) 16:21 ID:8kBM96KY [ tkyo7341.ppp.infoweb.ne.jp ]
陸上自衛隊第３４普通科連隊亞の××××・陸曹長は宇和島東の出身。お国のために頑張ってをられます
35 名前： 四国さん 投稿日： 2001/06/22(金) 10:57 ID:yeyDaxUc [ tkyo7135.ppp.infoweb.ne.jp ]
××××・陸曹長に一票！
44 名前： 四国さん 投稿日： 2001/06/26(火) 12:34 ID:urRFE3ss [ tkyo7126.ppp.infoweb.ne.jp ]
宇和島東出身の陸上自衛隊第３４普通科連隊××××・陸曹長は、本日もお国のために頑張ってをられます
48 名前： 鬼ヶ城の鬼 投稿日： 2001/07/06(金) 18:14 ID:6HivMj2o [ nas1103.chunichi-net.or.jp ]
Ｋ−１のショーアップの仕事（照明や仕掛け）は宇和島東のＯＢ、△△△が仕切っています。
昭和４９年３月卒業しました。○○○○氏とは同級生です。
64 名前： 巡礼者 投稿日： 2001/07/17(火) 10:54 ID:EWOVE1Ow [ tkyo7137.ppp.infoweb.ne.jp ]
＞６２
ひょっとして、「ほやけん」さんは昭和４９年卒の○○○○氏では
ございませんか？
65 名前： ほやけん 投稿日： 2001/07/17(火) 19:02 ID:Zb3PH9hQ [ nas1111.chunichi-net.or.jp ]
違います。私は●●●●です。
ageときます。

>>213
すごいね流石だね、宇東トリオ！人気急上昇だね
http://curoco.com/2chvote/vote700/tvote.cgi?event=sikoku

>>215
「別板へ移転する必要がある場合は、いっそ削除すべき」でよろすく。
ただ現状がそういう状態なのかわたしにはわからないってことですが、
論旨にも矛盾はないと考えます。
>あなたにとって"煽り"とは、あなたの意見に反対意見はすべて"煽り"なのですか？
>"煽り"の定義もお聞かせいただけますか？（苦笑←これは皮肉です、お間違い無き様
ネタでいわれてるのでないなら、あなたはとてもいい人なのかも。
意見に対する反対意見なら煽りであるはずはありません。もちろん
Tb ◆A5IPw1RknA氏のご意見を煽りだとはおもっておりませんし、
あなたに対してはなるべくマジレスを心がけてるつもりですが・・・
>>216
ついでにパートいくつのものなのかご提示いただければありがたかったのですが（ｗ
栄光の宇東過去スレに大勢の方がアクセスいただければ、ほやけん氏
二宮ファン氏共々、草葉の陰でさぞやお喜びになられることでせう。
>>217
　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ

１パーセント以下というのは多変量解析の手法を応用して独自に解析
してみたのですが、ご指摘のようにデータ量があまりにも少なすぎでした。
誤差300％以内と認識しております。ただここでいいたかったのは
四国板における地域情報提供としての役割の少なさではなく、それ以外の
ところにも書き込み掲示板としての大きな魅力があるんだってことです。
多くの地域板で学スレを禁止しているのを間違っているとおもいませんし
四国板で認められてきたことも間違った判断ではなかったのだろうと
おもっています。ユーザーのニーズを考えた板であることを願っています。
大切なのはバランスです。バランスがとれなくなったときが方向転換の時。
荒し人によるここでの宇東叩きも飽きてこられたようなので、わたしのこの
スレでのカキコはこれで最後にします。半端なDQNのカキコ大変失礼しました。

>>219
> 大切なのはバランスです。バランスがとれなくなったときが方向転換の時。

そのバランスこそが、宇和島東スレにおいて狂ってたものなんですが。。。


> 荒し人によるここでの宇東叩きも飽きてこられたようなので、

意見者は全て「荒し人」呼ばわりなのですか？

>>219
こんな事書くと私もまたどこかで？色々言われそうなんですがね（笑

>>219　の件は、なかなかいい事を仰られていると思いますよ。
ただ「多変量解析の手法」なんて小難しい言いかたはよした方が（・∀・）イイ！！ と思います。
ココではたいていこういう言いかたは、害あって益なしですので。

＞わたしのこのスレでのカキコはこれで最後にします。半端なDQNのカキコ大変失礼しました。
そんな事仰らないで下さいね。貴方を悪く思ってる人ばかりでは無いと認識してもかまわないと思いますよ。
他でゴジャゴジャ不満を言って何もしない方より、例え意見が対立しても自分の意見考えをレスして行くって言うことは
誰それと出来ないすばらしい事だと思っています。

>>220 あんたとの場外戦は終わりだ
www.honjo.ne.jp=host1.hl-unet.ocn.ne.jp =食いだおれ ◆POMpTcdaGs ＝宇東荒らし
いったい何パーセントのヤシが理解できてたんだ(藁
>>221 ｻﾝｸｽ

>222
式神＝Dofi Annan＝ほんじゃけんだ＝Do知ろうとさんなんですか？！

>>222
はぁ？全く別人なんやけど。
いいかげんな決め付けと成りすましはやめなさい(笑
宇和島東スレを荒らして全然関係ない雑談スレにしていたのは
あなたを含めたごく数人の人たち。
その具体的な例はこれまでに示したハズですが。

ルール破りをさんざんしておいて、
その後に「ルールがおかしい。自分は悪くない。」などと言うのは
全くの筋違いだと思いますが。

食いだおれさんの意見に、スーパー半家しくウルトラ超スペシャルミラクル同歩成。

(・∀・)

四国板の偉大なる良心　Tb様マンセー！

http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1038018053&START=182&NOFIRST=TRUE
個別学校スレッドの廃止を含めた新ローカルルールを検討しています。
ご意見お待ちいたします。

新ルールも策定され施行されましたね。
このスレも役目が終わろうかと思いきや、なかなかどうしてまだまだ役に立ちそうですね。

このスレで学校スレッドの問題点を取上げる際のモデル？(トレンド？)となった、
愛媛県南部の某高校スレ、今度は新ルールの抜け穴さがしておられるようです。Ｗ
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1056904310
あの方たち、結局なんの反省もなかったようですよ。

学校スレについては「存続でいいんじゃない？派」だったのですが
229で指摘されているスレを読むと
「さっさと掃除しちゃってください」と思ってしまいますね。

もう告知から時間も経った事ですし、削除実施しちゃって下さいよ。

>>229
学校関連スレッドに関しては、他の話題別スレッドと違って、新ルールに
学校関連は、”県別で学校種別ごとに総合スレッド”を立ててご利用ください。
と、範囲を含めて明確に規定してありますので、それを遵守してください。
この場合ですと「愛媛県の高等学校」でしょうか？

皆様にご心配いただいた宇和島東高当学校のスレッドが立ちました。
よろしかったらお越しください。
　　　↓
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=chuugoku&vi=1061831204

↑
よそへ移ってもなかなか盛んですな　>宇和島東高等学校スレッド。