四国で一番都会的なのはどこか？？

高松か松山だろうが。。俺は高松だとずっと思っていた。
しかし先日松山にいく機会があり久しぶりに松山に行くとかなり都会っぽく変わっていたので驚いた。
私鉄の駅がめちゃくちゃでかい。しかも綺麗で地下街も以前きた時と全然変わっていた。まだ工事してたから全貌は分からなかったが人も多いし新たなビルも建ててて高松では到底お目にかかれない光景だった。
ＪＲ駅はぼろっちいまんまでした。しかし思ったのは高松もあれじゃまじで地位危ういよ。活気も中層ビル数も負けてるよ。
ただ松山は高層がないから高層ビル勝負では高松の圧勝かな。でも実際どちらが都会かは本当わからない。ただ俺は松山いいなーって思ったです。遊ぶとこ多そう

どっちでも良い。
隣の芝は青く見える程度。

＞２
同感

まつやに！

過去に同じようなスレがあった気がするぞよ

うーん
私は松山在住だけど２番さんの言うとおり「どっちでもいい」です。
これ言っちゃダメなのかもしれないけど
それを決めた所でなにも得るものがないっていうか
無益な泥仕合が続きそうで・・・

松山、高松、高知、徳島
どこでもよいのでは？

がいしゅつスレなので，
おっさん＠徳島氏にチェックしてもらいましょう。

山口県在住松山人ですが、山口県のどの市に比べても、
松山市　高松市　高知市　徳島市
はダントツ都会です！
もっと四国に誇りを持ちましょ〜（見当違いでｽﾏｿ）

>>7
前スレは300逝っちゃったんで打ち止め。
ちなみに↓コレやけど、不毛な議論の繰り返しになるよーな気が
「四国で一番都会なのは？」
http://www.machibbs.com/sikoku/bbs/read.cgi?BBS=sikoku&KEY=990811335

>>9
それも300逝って打ち止めじゃないんですか？

>>10
？？？ってか、そうゆーふーに紹介したつもりやけど？

>>11
ｽﾏｿ。
もうひとつ高松vs松山ってのが300逝ってたんで、それのことかと
勘違いしちゃいました。

高松＞松山＞高知＞徳島　の順でしょ？

一位二位は香川か愛媛。三位四位は徳島か高知だと思いますが。

>>14
賛意
それぞれ一長一短というか・・・それぞれ贔屓が有ると思うし・・・

個人的には　高松＝松山＞＞徳島＝高知だと思う。
"＝"部分は殆ど差がないと思うが、僅か先に書いた方に部があるかと・・・

でも、９さんの言う通り"不毛"スレになりそう

☆このスレもだが、他のスレでも極端な郷土愛が目立ちますね。
　たかだか面積も知れてる四国です。
　みなさん視点を四国外に置いて、冷静に四国全体を見つめてみませんか？

ちなみに、四国４県と岩手県が同じ面積だよ。
四国はちっちゃいのだ！

ちなみに四国の中枢機能は高松.

＞１７
つまり、札幌・福岡・広島・仙台と同格と言う事ね

結局みんなランキングが好きなんだね。
人間って醜いね。

中枢機能は、高松
都市規模は、松山
それで、ええやろ〜!!

都会かどうかは、人それそれ見方が違うけん
分からん!!

高松市の人口ってどれくらい？

昨日、高松に遊びに行ったけど町並みが綺麗なのは松山だなと思った。
商店街の綺麗さは松山のほうがいいなと思った。
あと松山市駅の整備されたとこを見ちゃうと瓦町駅前はごちゃごちゃしてて分かりにくかった。
でも高松はJRの駅舎がすごくいい。立派でした。どうせなら駅前のビルなんかも
整備してしまえばよかったのにと思う。
駅舎と周りの建物との差が…。でもこれからもビルが建つんでしょ？期待です。
以上、広島県在住者より

>>21
３３万人ちょっと。

>>22
５年後ぐらいには、ＪＲ駅周辺も今よりマシになると思うが〜
それまでは・・・・・・。

働くなら高松
遊ぶなら松山

これでどうよ？

>>24
東京から来た人もびっくりするくらい
にぎやかで、安い
東京の有楽町は確かに広かったけど
潰れている店がポツポツあって、
なんとなく暗いイメージが漂う
結構全国的にもイケてるのでは？

街並みなら高松
活気なら松山かも。

しかし高松は四国の玄関じゃなくなったかもね。
今はどこだろう？高松？

都会的な要素はいろいろあると思うし、人それぞれだけど、高層ビルは要素だと思う。その点、高松は高徳線の栗林駅付近からの高架から眺める車窓の風景は、ちょっと都会だなと思った。

じゃあ、四国で一番「都会的」なのは高松ってことで。
松山には四国で一番「素敵な街」の称号を与えたい。

　おととい、ついに松山市駅とか、大街道他（市内３３停留所）にバスロケのＬＥＤ式表示パネルが出現した。いいね。都会的で。

松山ってホントいい街。
買い物にもわざわざ行くよ。

よし、一気に松山＞高松だな。
ほんと、去年末あたりから松山は元気あるね。
坊ちゃん列車、いよてつ増床、プロ野球オールスターetc。
>>29
いいね〜。そういや低床式の新型電車も来週から走るんでしょ？
高松はあかんでしょ。コト○ンのせいで・・・

小豆島を忘れないで。

瀬戸大橋線と予讃線が交わる宇多津の第三角形。
あそこだけみると京葉線みたい。

松山の服屋って裏原系が多い？

見た目が都会的なのは高松で
雰囲気（活気とか最新システムとか）は松山でいいんじゃないですか。

部分的なこと言わせて貰うと夜の高知はけっこうすごいらしい。駅前だけに限れば徳島も捨てがたい。
これでいいと思う。
あんまりつっこみ過ぎるとまた喧嘩になってしまうよ

すめばみやこ

全部田舎

テレビ東京系が受信できるので高松か？
でも、愛媛はその代わりに広島の局の電波が受信できるそうだな…。

結局、結論は…
>>1
くそスレ立てんな！ってことで。

１よ、難しい事聞くなよ。

あるわけないじゃん！

高層ビルの話でふと思い出した。

昔、知人が
「松山市内は市庁舎より高いビルは建てちゃいけないんだ。県警が庁舎を建て替える時に
予定では市役所より高くなる予定だったけど、駄目って言われて低くしたんだよ」って言ったけど
これは嘘？

ＢＡＲ　ＡＳＴＲＯ

高徳線から見える瓦町付近は凄い都会に見えるよ。
夕方はネオンがきらめいてる。

見た目はどっちが都会なんかわからんけど、人口差が約２０万人もある時点で・・・・。

神戸人ですが
東京＞＞大阪＝名古屋＞神戸＞＞岡山＞松山
という感じです

名古屋人です。四国には行ったことありません。
イメージだと高松です。

>>46
僕も神戸人ですが同感です。
ただあくまでも街の規模。
人の考え方なんかだとわかりませんが

まえ、２１だかなんだかって言う雑誌見たら、
西日本で一番住みやすい町は松山だった。

ハード面はどっちもどっち。
ソフト面（住んでる人という意味で）では
高松の人は他人との関わり合い方が下手やね。
口のきき方、電車やエレベータ等公共空間でのマナー、車・自転車の運転、商売人の態度・・・
どれをとっても全国さいてーランクやろ。
松山も大差ないかもしれんが、高松はひどいよ。悪い意味でのイナカモンの集まりですわ。

基本的に大阪より西は田舎。
だいたい四国一っていう時点で話の規模がカスすぎる。
そもそも東方の人間には四国は観光地ぐらいでしかイメージがない。
だから四国でどこが一番かなんて『井の中の蛙のどんぐりの背比べ』。

>>51
そんなことは言われんでもわかっとんじゃ。
あと、東京より北も田舎というのを付け加えておいて
くれんか？（藁

>>51､52
じゃあ富山とか岐阜とか長野とか山梨とか都会なの？
札幌や仙台､広島や福岡は田舎なの？

板とスレ名見ずにレスしてる奴おおいな。
51は文盲。

関東に住んでいますがつい最近まで松山って何処って感じでした。
高速バスの定期便や会社の支店などが高松にあるので名前は知ってる程度でした。
なので高松が１番都会なのか？って思ってたんですが旅情報誌などで四国１の都会
松山って紹介されているのでそうなのかと思いますた。

松山は池袋と同じぐらいじゃない？都会度は と言ってみるテスト

前に京都に行ったときに思いましたが、高松にも地下街があったらかっこいいですね。

松山が池袋？
そんな事言ったら東京人に笑われるよ。

＞＞５３
岐阜は名古屋の影響受けまくりだから
その辺の中核都市よりは都会的だと思う。
広島､仙台は強引な合併によって出来た都市だから大した事はない。
福岡はアジアの玄関口と言われてるだけあって元気はいいけど。
あと東名阪近辺の都市は地方の政令指定都市よりも都会的だと思う。
　四国に巨大都市があれば相乗的に周りが都会的になると思う。
つまり現段階ではそういった都市がないので、どちらも都会的ではないと思う。

>58
笑いませんよ。
ていうか、池袋なんてごちゃごちゃしてるだけの無国籍の街。
松山の方が10倍はいい。真の意味での都会ではないかと思われます。

どうでもいいけど・・・琴電ｻｲﾃｪｰ

〉〉58 だからテストだって言ってるだろ？釣られたね。だから田舎のバカはこまるよ。

>>59
確かに広島は合併しまくりだけど、旧市内（三角州のあたり）だけで
十分に政令指定都市の条件をクリアしてるよ。

松山は学生の街で高松は社会人の街ってゆうイメージがあるね。
どちらも住みやすい街だよ。ただ大阪や横浜や名古屋にも住んでた私の意見
としては残念ながら四国には都会的な街は無いですね。
四国は乗用車が無いと不便だと感じさせるからね。

松山にはヴァージンメガ、タワレコあり！
高松には外資系ＣＤ店がないね。
デパートも小規模。
でもスタバがある。
松山＞高松でしょ。

>>64
四国の中で一番都会を議論しているのに
四国に都会的な街はないとかいうお約束野郎はスレ違いだから消えろ。スレ題みた？

個人的には一番都会に近いのは高松だと思うけどね。
ビルや景観でいえば高松ー高知ー松山ー徳島の順でしょ。うちの会社、四都市に支店もってるから個人的感覚だけどね。
店やバリエーションの豊富なのも高松だと思うよ。
やはり東京や大阪の資本が一番多く進出しているせいか、他の都市にはないいろんな店がある印象。
松山は市街地が一番広く広域に街が広がっているかんじ。でも都会という言い方すれば高松になりそうな気がするけど

＞＞６６
あっそう。。　　お約束でごめんね小心者さん。反省してまーす！

うーん、やっぱり高松かな。
やっぱり四電があるのが大きいよ。
九電の福岡、中国電力の広島、東北電力の仙台。
どこもそれに付随してやっぱり企業が集中してるからねえ。
高松にもその傾向があるでしょ。

俺の家の本棚が大都会。

クリスタルキングがいるところが大都会

なんでそんなに比べたがるかね。

68＞高松には四電どころかＪＲもあるでしょう。
　　ＪＲは複線で貨物ターミナルも高松にあるし、
　　ＪＲを見るだけで都会的と思う。
　　駅前なら徳島が一番の思うし、高知や松山の駅前はしょぼすぎる。

高松人は四電本社や支店、官庁出先が多いから高松が一番と信じていて、
松山人は人口が少なくて百貨店や私鉄は潰れるは、高島屋に振られるはの
高松が一番な訳ないと反発する。
どっちが上かは基準を変えればどっちにでもできるが、議論で決着する程
の差がないことは確かでしょう。そのへんが他地方と四国の違うところ。

やっぱ立地条件がいいのは高松か徳島でしょう。
高知や松山は僻地過ぎる。

高知や松山は僻地なおかげで関西へのストロー現象が目立たないけど、
徳島はそれがひどくて、高松でさえ最近その傾向がある。札幌、福岡が
仙台、広島より大きいのも東京、大阪から遠いから。僻地の方がいい面
もある、という議論もできますよ。

>>６６ 氏が言ってる事はまあまあ当たってるけど、いくらなんでも、ビルの並びが高知＞松山ってのはないやろ。確かに松山のメイン通りは鉤型で見通し悪いけど、どうみても一番町・東or南堀端通りのほうがデカイで。高松の中央通りはあれはどうみても四国一都会的な通り。特にドコモ四国本社以北の景観は50万都市級。でも所詮は30万都市ってな訳で、その分、フェリー通りや美術館通りといい、観光通りも貧相やと思わない？あれなら松山の千舟町・八坂・勝山通りの方が確実にデカイとおもうけど。

年の条件を教えてやろうか？
30万以上の人口は最低限で国の重要官庁があること。
それでいて企業の本社などのビルが多いこと。
基本的にはこんなもんで条件にあてはまるのは高松（四国で主要官庁が
集中してる）なんだが、何を都市として決めるかは本人が
心の中で決めればいいことで高松こそ都市だと思う人はそれで
松山こそ都市だと思う奴は松山で良いじゃん。結論は人それぞれなのだから。
個人的には高松の方が都市っぽい。理由（大阪や中国地方に行きやすいから。）



　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　本当はどっちも都市だと思えないけど・・。

>>1を見ててふと思ったんだけど、
>>高層ビル勝負では高松の圧勝かな。
とあるんだけど、常々高松は大きなビルがないから田舎くさいと
思ってるんだけど、松山とかはもっとビルが小さいんですか？

こういうのはね田舎な都市から選んでいけばいい。消去法。
だけど四国で都会的ねえ・・・・まとまりのある街ならまだしも・・・。

http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1035008869/l50

興味のある人はぜひ投票に参加してください。
好きな二都市を<<>>（←半角でお願いします。）で囲んで投票して下さい。
例：<<福岡市>>

今日（10/21）の投票対象都市には『坂出市（香川）』が出馬！！

絶対松山！

ところでさあ、ここの松山の皆さんは知っているのだろうか。先月末の日経紙によると、伊予鉄道は来年四月から、現行のバスロケに電車情報を加えた「電車・バス総合ロケーションシステム」を国内交通輸送媒体として日本初導入する。なんと、既存の市内・郊外電車及び路線バス全車輌に車内情報案内装置を取付け、接近駅・停留所発着の電車・バス相互の運行乗換情報を流すというもの。先週の同紙の取材では、伊予鉄の森本社長は2017年の国体開催・新松山駅舎開業をメドに新線・新交通システム建設への意欲も示していた。伊予鉄凄過ぎ。

自分は、松山出身で今高松に住んでいるけど、確かに高松のＪＲはでかいと
思う。でもアーケード街は松山のほうがきれいかな？よって五分五分！

サンポート高松シンボルタワー
http://www.takinyan.com/hall/gaiyo/old/

東京在住。
今年の正月、松山に遊びに行きました。
街に活気があり、びっくりしました。
人も優しく、松山、ｲｲ！！

内子町に決まってるだろ。Ａコープを中心にらくれん牛乳を持って集まる風景はまさに、お台場そのもの。
また、内子高校周辺は、筑波の学園都市を彷彿させる。

松山人も、高松人も、一度内子町に騙されたと思ってきてみてください。

松山に比べて高松の人は服がダサい。
やっぱラフォーレがあるから松山の若者はｵｻﾚだ。
トピズレｽﾏｿ

でもビームスがない。
ビームスの社長は讃岐うどんのファン。讃岐うどんブームの火付け役の一人。

高知市は県外からはファッション買い物はあまり来ないらしい
高知県以外の女の子から聞いた

高知はルイ・ヴィトンブティックの路面店オープン後に期待！！

>>87
ラフォーレは厨房すぎてダサいと思うが･･･
ネタかな？

ネタでしょう。

ネタに違いない。

高松は服は路面店が発達してるんかな。
だからｵｻﾚな人はｵｻﾚだがダサい奴のが圧倒的に多いんだと漏れは思う。
デパートは恐ろしくさびれてまつ。
高松のヴィトンはほんとに誰もいないってかんじだたよ。
松山は常時満員なのに。
服に金かけない奴が多いのか・・・。
繰り返しトピズレｽﾏｿ

たしかにダサイ高松在住の俺が言うんだから間違いない。
つーかよ四国に街はあっても都会的な場所はない。
都会って街が連なったものだろ？高松も松山も20キロ中心部から離れても
ビル群か？

高松人と徳島人が必死でつね(藁
高知人はあまり多くを語らず余裕がある。
松山人は郷土愛無さげ(爆

LAFORET(・∀・)ｲｲ!

高松にはBEAMSがあるじゃないですか

>>86
藁た。

100ｹﾞﾄ

都会だーっていう感じになるのは、例えば駅ビル。
高知はしょぼいです。玄関口がまず都会っぽくない。

徳島そごうの紀伊国屋書店のレジ。

生まれてから１８年高松、その後９年松山（大学＆就職）、昨年高松（転勤）に帰りました。
高松も松山もいい街だと思います。
都市っぽいのは高松、文化や流行の情報発信は松山の方がいいかなぁ。

愛媛県出身ですが、微妙に高松の方が都会かと・・でも駅が新しくなって
不便になったね。
今は神奈川で生活してますが四国に帰りたいなあ

熊本在住!
四国の町は、どこもちいさか。50万人の町が関の山たい。
ばってんが、瀬戸大橋の辺りは中々よかね。宇多津と言いよると?
よか町ばってんが、小さく区切られ過ぎたい。丸亀から宇多津と坂出バ合わせて、大きな町にせんね。
そこが一番都会的な町となるんじゃなかとか。

暗に熊本は都会と言いたがってるな、コイツ。
熊本は確かにでかいけど松山をちょこっと大きくしたくらいでしょ？

駅ビル一番都会的なのは松山にケテーイ
ビルだけでなく、周りの雰囲気からいってもね。

地下街があるのが、なんといっても。

>>107
言うまでもないが、JRじゃなくて伊予鉄松山市駅の方ね。
JRの方は4県でも最下位ケテーイだからね。

やっぱり高知がやろぉ〜↑↑☆☆高知はえいところで♪来てみぃや☆

松山って今、そんなに発展してるの？
もう何年も行ってないから人口が多い街としか記憶してない。
てか高松、人口恐ろしく減ってないかい？
香川出身としては頑張って欲しいな。

108>>
JR駅ビルやったら、トップは徳島？
ホーム数とかだったらどこなんだろね。

>>110
ここ数年の高松の人口は、減ったり増えたりで停滞しとる感じ。

駅施設だけなら高松駅が一番大きい。

ナンバーワンよりオンリーワン

オレは２７年間、松山から出て暮らしたことありません。

松山は買い物もでき、観光もでき、遊べる街やと思う。
確かに「車が無いと不便」という意見にはうなづける。
けど駐車所もちゃんとあるし「地方の都市」ってことで許してください。

徳島は高速で素通りしかしたことがありません。。。

高知はマリンスポーツをやってたので海パンや周辺商品の
ショップが豊富な高知に買いに行ってました。
県内全域、道が広い。良い街やけど「都市」とは言いがたい。

高松は国家試験を受けに行ったりしたり、うどんを食べに行ったりしたことがあります。
中心部はビルも大きく道も整備されていて「都市」って感じがしました。
けど、良く言えば「凝縮されてる」。悪く言えば「こじんまりしてる」と思う。
ビルや道は大きいが人が少ないと思う。
高松に行ってタクシーを利用したときに「松山と高松どっちが都会と思う？」
の問いを数十回したけれど、１００％の確率で「松山。」って言ってました。
新居浜と同じくらいの「都市」では？

結論！！！
「「「「「松山」」」」」

>>113　
あんたツッコミどころ満載だよ。

<<高松>>
松山に都市銀行はみずほと住友信託２行しかないのに高松には大概ある。
まさしく、四国では「都市」と言えるでしょう。松山で都市銀行は？って聞いたら
「伊予銀行」って真顔で返答してきた香具師もいる。引いてしまった。

>>113
お前新居浜行ったことあるのか？あの超斜陽都市と
高松を一緒にするな

今週の日経新聞で都市圏人口のランキングが出ていたが
高松が松山に逆転してた。松山は市としての人口が多いだけ。
高松や徳島は常に関西を見ているが、松山や高知は僻地なので
井の中の蛙になりがち。特に松山人はなりがち、だからラフォーレ
ごときで自慢したくなるんだよ。これだけ情報が氾濫している現在では
高松、松山で比較してダサいとかお洒落とかあるかよ。

そんなにみなでケンカしなくても・・・ドングリの背競べの様な・・
しょせんは四国の住人なんて井のなかの蛙なんだし。

都会的なあ・・・・・。
マジで言うと高松も松山ももう一つなんだよな。
高松は都市交通に問題がある。琴電の駅をJR高松駅前にとっとと作ればいいのに。
そうすればけっこう中心部に行きやすくなるだろうし栗林にも合同駅作るべき。

街並みが都会的云々よりも地域に根ざした個性があるかどうかのほうが
重要な気もするがまあ高松の中央通からサンポート高松辺りは四国で
一番かも。

>>116 人口が高松のほうが多いの？マジで？

【今の松山と、周辺を全部合併した高松との比較】
松山（現状維持）　人口475,351人　　面積は289.16平方km
高松(周辺合併)　　人口469,975人　　面積は574.62平方km（１市１０町全合併）

【現在、合併特例法後の濃厚な人口と面積】
合併特例法後の二都市の人口
松山市　人口510,617人　面積428.77ｋｍ２　←２市１町合併（砥部町未定）
高松市　人口379,830人　面積400.82ｋｍ２　←１市５町合併
http://www.glin.org/prefect/upd/ehime.html


高松が松山と同じ程度まで市域拡大で人口を増やした場合、松山の２倍の面積になる。
ちなみに都市圏の内訳は高松都市圏（６５万：２市１６町（１千１百km2））、松山都市圏（６２万：３市４町（７百km2））

人口密度
１、高知
２、松山
３、高松
４、徳島

>>122
普通の人口密度より可住地人口密度のほうがいいですよ。松山や高知なんかは山地かかえてますから

高知市　　可住地面積 9,099 ha 　　可住地人口密度3700人/km2
松山市　　可住地面積 16,930 ha 　可住地人口密度2810人/km2
高松市　　可住地面積 15,375 ha 　可住地人口密度2176人/km2
徳島市　　可住地面積 13,885 ha 　可住地人口密度1956人/km2

>>116
捏造はやめたら？高松マンセー君（藁藁
>>121を見れ

タイトルが「都会的なとこは!?」やけん、
別に人口の話は関係ないと思うが･･･。
(捏造は、論外!!)

>>119
その辺り限定だったら、そうかものう。(^^;)

逝ってヨシ

>>126
はぁ？

あぁ・・・捏造ですか、自分の知らないことは何でも捏造ね
1月6日付の日経新聞の朝刊持ってる人は分かるよ
◆特集　2000年国勢調査にみる都市圏の盛衰（上）◆
詳細は出てないけど一応こちらも参考に
http://www.nikkei.co.jp/rim/tiiki/tki1new.htm
僅差だが去年は松山のほうが上だが、今年の発表では高松が
抜いている。まあその朝刊を電車に忘れてきたので数字は覚えてないけど。

>１１６さん
リンク先の記事を見たけど、高松はＡゾーンか〜!!
なかなか、ええ感じやのう。

>>128
同じ都市圏でも都市圏面積が全然違います。高松はより遠くまで影響力をもっているということです（香川の大部分）。それだけ一極集中しているということでもあるのですが。松山は山地に囲まれて影響力が制限されるので都市圏面積も少なくなりそのぶん圏の人口も制限されますね

【今の松山と、周辺を全部合併した高松との比較】
松山（現状維持）　人口475,351人　　面積は289.16平方km
高松(周辺合併)　　人口469,975人　　面積は574.62平方km（１市１０町全合併）

【現在、合併特例法後の濃厚な人口と面積】
合併特例法後の二都市の人口
松山市　人口510,617人　面積428.77ｋｍ２　←２市１町合併（砥部町未定）
高松市　人口379,830人　面積400.82ｋｍ２　←１市５町合併
http://www.glin.org/prefect/upd/ehime.html

高松が松山と同じ程度まで市域拡大で人口を増やした場合、松山の２倍の面積になる。
ちなみに都市圏の内訳は高松都市圏（６５万：２市１６町（１千１百km2））、松山都市圏（６２万：３市４町（７百km2））

http://nb.nikkeibp.co.jp/free/ranking/20020415/2/chugoku/
このデータおもろい。
高松は25年後には高知にも完全に人口が逆転されてる予測がでてる。
徳島も深刻だなあ。

高松市への通勤・通学者数(2000年国勢調査より)

高松広域(10町)　３１８３６
中讃(3市8町)　　１４１５５
東讃(1市6町)　　１０６３１
西讃(1市9町)　　　２０１６
県外　　　　　　　３８０９

約半数が圏外から通ってますね。高松の影響力って、例えばこんなことですか？

高松

「四国で一番都会なのはどこか？？」なら高松か松山。
でも一番都会「的」なのはどこか問われれば・・・。

今、都会では、「田舎暮らし」とか「スローライフ」なんてのが
静かなブームらしいですね。
という傾向から、
「四国山地の山中にある村」が一番都会的！

とか言ってみるのはどう？

都会的っていわれても何を基準にした都会なの？町の機能？それとも人間関係？

>>135
それを他人に問い決めさせるのではなく、「自分はこう判断する」と
いう観点を持って論じるのがこのスレの趣旨では？

旅行や出張などでいろいろ四国中を見てきたものから言わせてもらうとこんなもんじゃろ

ビル集積　高松＞高知＞松山＞徳島
高層ビル　高松＞＞高知＞徳島＞＞松山
繁華街　　松山＞＞高松＝高知＞徳島

総合　高松＞高知>松山＞徳島

「都会的＝いいこと」と考えるかどうかでも、結論は変わってくるよな。

俺は関西から高松に転勤で来て4年になる。出張で四国各県にもよく行くが、
「街の風景」としては高松の中心部の方が都会的とは思うけど、
「都会的な楽しさ」は松山の方が上かな、と感じる。あと高知も面白い。
徳島はどちらもあまり感じない。

高松は官庁とかの出先機関が多いけど、あまり面白さは無い街だなと思う。
大阪で言うと淀屋橋〜本町があって心斎橋が無いような、そんな感じ。

私は高松在住だけれど宇和島の人に田舎もん呼ばわりされたことがある。
フジグランがあるから都会なんだって。





よって宇和島が四国一都会。ﾌﾟ

高松は道が狭いね。ビルは四国一だけどごちゃごちゃしすぎて車で動きにくい。
松山は車が無いと不便だけど道広いし車で動きやすい。
ＪＲは高松の圧勝。松山の駅はﾃｨﾝｶｽ。
あなたならどっちに住みたいか。

どっち住みたいねえ・・・・俺がこれから働き安いところがいい。

あぼーん

H３〜H９
　　　　年間商品販売額　　　　卸売業　　　　　　小売業
高松　　3.19→3.79兆円　　2.64→3.06兆円　　5.46→7.27千億円
松山　　1.88→2.01兆円　　1.41→1.39兆円　　4.71→6.19千億円
-----------------------------------------------------------------
差額　　1.31→1.78兆円　　1.23→1.67兆円　　0.75→1.08千億円

松山は停滞していますね

H9ってもう5年も前にデータを出されても・・・。
そのころに比べると松山はかなり店も増えて変わったと思いますよ。

都会度＝選択肢の多さと考えると、高松でしょうな。
松山が勝っているのは、飲み屋の数かなぁ。

高松の高層ビルって県庁とかサンポートシンボルタワーとか役所だったり役所が関与
したものが目立つからね。本当に都会で真に高層ビルの需要があるなら純民間でいく
らでも建つはず。役所が無理して建てて外観だけ都会にしようとしても、自治体の財
政が悪化して県民の本当に必要とするところにしわ寄せがいくだけだよ。

>>145
すまんすまん。H9じゃなくH１１だった（以下別のスレからのコピー）

昭和６３年からホームページで確認できる一番新しい平成１１年までの
市場推移を調べてみました。
昭和６３年頃は四国にとって瀬戸大橋の開通や高速道路が整備されはじめ
ストロー現象や都市間競争が盛んに論じられはじめた節目の時期です。

　　　　年間商品販売額　　　　卸売業　　　　　　小売業
高松　　3.19→3.79兆円　　2.64→3.06兆円　　5.46→7.27千億円
松山　　1.88→2.01兆円　　1.41→1.39兆円　　4.71→6.19千億円
-----------------------------------------------------------------
差額　　1.31→1.78兆円　　1.23→1.67兆円　　0.75→1.08千億円

この間、卸売店舗数は高松２５３店舗減、松山２９店舗減。
小売店舗数は高松５４４店舗減、松山７２４店舗減。
小売店舗面積は高松５９．２万�u、松山５２．６万�u。
卸売業で約４４００億円、小売業で約３３０億円差が開き、商店合計では
約４７００億円差が開いたことになります。

四国で一番都会的なのはどこか？

「　どんぐりの背比べ　」じゃない？

俺ももう一度言わせてもらう。

そんなにみなでケンカしなくても・・・ドングリの背競べの様な・・
しょせんは四国の住人なんて井のなかの蛙なんだし。

類似重複
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=980919839

都会かどうかって議論は不毛じゃないかな？特徴とか良さを較べるのならわかるけど

１さんの都会イメージって、高層ビルとかと同時に繁華街の賑わいとか？
たぶん高松出身者だから、必死なのですね。
数字資料調べてる人とかいるけど四国四県とも、い☆な☆か

都会っぽさを求める時代じゃないし。
でも松山は都会っぽい。

松山が都会っぽいと思うところが田舎っぽいね。
やはり四国は回りに都会がないから、本当の都会が
どんなものか知らないんだと思うよ。

結婚して東京から高松にきた者です。私が感じる四国というと、

・人口が少ない（なんせ県内唯一の私鉄が潰れるんだから…中心部のアーケードも
車社会化が進んで土曜の夜は平日より閑散としている。）
・観光地としては成功しなさそう（こんぴらさん、うどん、栗林公園、うどん…
東京の友達にＰＲしても香川だけではググッとハートを掴めない。でも四国４県に
点在するスポットを全部まわるには相当気合と時間が必要）

という感じです。東京はじめ十大都市と比べて一番違うのは、高松の人間の足は
電車ではなく車と自転車なので玄関口のＪＲ高松駅でさえ閑散としてショボイです。
大都市みたいな駅ビルや地下街などという概念は高松に関しては通用しないようです。
あの広大なアーケードも敷地面積は日本一だけど店を縦につめば規模は吉祥寺程度…
栗林あたりに住むなら買い物も通勤も自転車で十分以内なのが唯一気に入った。

どんぐりの背比べ
目糞鼻糞

井の中の蛙大海を知らず

高松

高松＞＞松山＞高知＞＞徳島

>>155
本当の都会と四国を比べないでよー
｢本当の都会｣＝N.Yとかですか？　そりゃかなわねー罠

松山も高松も充分「都会っぽい」ですよ。

首都圏に住んでいたときは、田舎が懐かしくなったもんです。

でも東京は好きです。
四国があんなふうになるのを死ぬまでに一回見てみたい。

地理・お国自慢板で暴れている松山人どうにかならんか。
全員にうざがられているぞ。いろいろなデータで中核市下位だからかどうかは知らんがスレをああも荒らされてはたまらん。
ああ恥ずかしいわい。松山人として

見てるとちらほら｢本当の都会知らない｣や｢東京｣とかと比べる人い
るけどちゃんとタイトル見ました？〔四国で一番都会的なのはどこか？？〕
なんですよー 。あくまでも四国内なので他と比べるのはどうかな・・・
東京にかなうわけもないしどんぐりの背くらべって事も分かってるＹＯ！

どれだけ四国が頑張っても東京、大阪にはかなわん。不毛な争いはやめなはれ。
特に愛媛系！お山の大将みたいでカッコ悪い。

>>165
東京どころか、政令指定都市最下位級の仙台、広島、北九州とも比べものにならない。
都市としてのランクがはっきり違う。松山も高松もそうだが、公共交通機関を新設する
どころか乗り合いバスが消滅しかかったり、郊外が栄えて都心商業地の衰退が目立つよ
うなとこは大きめの田舎町でしかない。ホテルとか百貨店とか都会的スポットが点在し
てるだけ。

高松

>>167
そんな事分かってるよぉ〜
だから東京、大阪、仙台、広島、etc・・・と比べられても・・・
かなわないのは分かってるわけで・・・
あくまでも四国内なので・・・

一見、高松、松山って、四国の中では、都会に見えるが、
実態は地方都市。

もっとも洗練されているのは、一番田舎くっさい「徳島」だったりする。
関西・神戸圏まで、５０分という、地の利をなめてはいかんぜよ。

５分で神戸（市郊外）に行ける淡路島はよっぽど洗練されているんだろうね

■14日午後1時50分ごろ、阿波銀行東大阪市店に男が押し入り、ナイフで行員を脅した。
何もとらずに逃走、布施署員が約10分後に東大阪市の無職大久保誠容疑者(53)を現行犯逮捕

関西寄りという時点で田舎決定ですが＞徳島

>>171
淡路の人間は、すでに「阪神圏の一部」であると認識している。
淡路のサイト、よく読んでみなよ。

まあ､淡路ってのは元々「あわのくにへ」と向かうための通り道の島って意味
でしょ？だから関西圏なのは仕方ないし、事実そうだと思うよ｡

徳島か高知じゃないの？
徳島の吉野川沿いの風情や
高知の大手筋のような場所
高松にも松山にもないもの

最近、ルービックキューブを買いました。
懐かしいアイテムで楽しいです。
これの姉妹品のようなもので、
「ルービックマジック」というのを探しています。
かなり古い代物で、入手困難だそうです。
もし、これを売っているおもちゃ屋とかお店とかの情報があったら教えてください。
よろしくお願いします。

十五日午前八時二十分ごろ、鳴門市鳴門町のホテルから「宿泊している女性がけがをした」と一一九番通報があった。
　同市消防署の救急隊員や鳴門署員が駆けつけたところ、ホテルの部屋で徳島市内に住むフリーターの女性（２０）が腹部を刺されていた。同署員が、一緒にいた男性に事情を聴いたところ、刺したことを認めたため、十時五十五分、殺人未遂容疑で男性を緊急逮捕した。

　逮捕されたのは松山市今在家、フリーター宮岡尚容疑者（２１）。調べによると、宮岡容疑者は女性と交際中で、二人の将来を悲観し、五時ごろ、刃渡り十五センチの包丁で女性を刺した疑い。女性は三週間のけが。

　二人は十四日からホテルに宿泊していた。

松山も高松も逆立ちしても政令指定都市になれるわけでもないし、
なっても県と市の二重行政の弊害が出てきてあんまり住みやすいとはいえない。

これ、横浜市に住んでいての実感です。警察も手薄だし、道路の整備の遅れなんか。。。
東京２３区は高速や地下鉄で便利だが、混雑も激しい。

隣の芝生はとかく青く見えるものです。

人口規模からいったら、最大５０〜６０万人くらいの都市が人間の身の丈に合っていそうですよ。

あら、松山の石手川沿いの風情も素敵よ。
ある意味、都会じゃないと見られない光景だわ。

徳島は京阪神に近い分、確かに洗練されているな。
ただし京阪神方面との関係を重視してきたが為に、その活力を吸い取られ
続けたことは否めない。
もし明治期の街の規模でそのまま発展を続けていたならば、今ごろは政令
指定都市に準ずるぐらいの都市になっていてもおかしくはなかった筈だ。

>>181
それが惜しいんだよな・・。
明治期は全国ベスト10に入るような都市だったんだよな。
それがいまでは70何位かだもんな・・。

まず、徳島は、明石海峡の開通で関西との人の流れを期待したんでしょうが、実際は徳島→関西への流れが圧倒的に大きく、四国の県庁所在地では唯一人口が減ってますね。それ以外でも関西に頼っていることが多く、都市機能の集積もほとんど進んでいないように思われる。でも、年末年始の観光客数は四国で唯一増加していました。実際、大型のショッピングセンターなんかも少ない。奈良みたいな感じでしょうか。でも、地理的条件は四国の中では抜群だと思います。高知はパッと見は田舎っぽいですが、四国で最先端のファッションを最も早く取り入れているのは高知です。東京や大阪からの船による輸送が発達しているからです。あと、この前、高知に行ってきましたが、ひろめ市場には驚きました。すごく活気付いていたし、ああいう所は都会にしかないと思っていたので。他の３県にはああいう所はないでしょう。おまけに食いモンもめっちゃうまい。松山は繁華街やショッピングは四国一でしょう。若者も一番活気付いていると思う。実際、四国のコンサートの大半が松山であるのは、松山が唯一、都会のように盛り上がるからだそうである。最後に高松は、大企業の支社や国の出先機関が多い意味では四国の中心であるといえる。パッと見も都会っぽい。高速道路も高松市内では、地方には珍しい首都高や阪神高速のような立体高速で市内だけでインターが４つもある。それと、これまた地方には珍しい立体交差点も建設中だそうで。でも、中心市街地の盛り上がりにいまいち欠ける。明石海峡の開通で、多くの企業が撤退し、市内の空室率は最悪になっている。地理的条件も比較的よく、かつ、大都市の影響を受けにくい松山は、そういう意味では四国では最も安定した都市かもしれない。

今年１月６日の日経新聞の”都市圏人口変動”記事より
２０００年の都市圏人口規模ランキングより抜粋(人口はYahoo調べ　2002年版)

３８位　高松市(333,387人)　構成市町村数１９　人口６３３、０６５人　勢力指数　１，９０
３９位　松山市(473,039人)　構成市町村数　９　人口６２８、３７０人　勢力指数　１，３３
ちなみに参考ですが、
３２位　福山市(381,098人)　構成市町村数　９　人口６８４、８８２人　勢力指数　１，８１
４０位　倉敷市(432,938人)　構成市町村数１３　人口６１８，５４４人　勢力指数　１，２５
４７位　徳島市(262,286人)　構成市町村数１９　人口５９６，０３８人　勢力指数　２，２２
５４位　高知市(326,490人)　構成市町村数１６　人口５３５，３２１人　勢力指数　１，６２

ちなみに勢力指数とは都市圏人口をその中心都市人口で割った数　つまり
どれだけ広範囲から通勤・通学者を集めているかという指数

高知より徳島のが都市圏人口多いわけ？
高知の端は土佐清水や室戸が中心都市なのかい？

大学で東京行くまでは親の転勤で徳島、高松、高知、松山と移り住んでいたが、
四国は高松が一番都会だと思う。
この板のソースは人口ばっかだけど、都市機能、交通、産業も含めれば高松。
どちらにしろ4市ともあまり大差ない。
東京を100として点数つけると
東京：100　大阪：70　横浜：50　名古屋：40
広島：16　仙台：14　高松：13　松山：12　高知：10　徳島：9
こんな感じ。

広島低すぎない？
ま、たしかにむちゃ都会かと思ったが行ったらそうでもなかった・・・・。

広島低すぎない？
ま、たしかにむちゃ都会かと思ったが行ったらそうでもなかった・・・・。

>>187
広島は駅周辺やそごう周辺だけみれば都会的であるが、
車で5分走れば田舎になるので、四国4市と大差ない。
東京は車いらない。大阪も市内であれば特に必要ない。
横浜は郊外に住んでると必要だが、なくてもなんとかなる。
名古屋も持っていなくても生活に支障をきたすほどではない。
広島以下は中心部に住んでいない限り車がないと生活に大幅な支障をきたす。
結局、200万近くいる札幌や九州の中心の福岡も広島同様、
関東圏の川崎、さいたまや関西圏の神戸、京都には遠く及ばない。

ズバリ一番都会なのは徳島県ではないでしょう！

あっ、もうこんな時間。そろそろ寝るべさ。Zzz

広島生まれ、高松育ち、大学時代は松山、その後静岡に1年、東京、大阪にもしばらくいた
松山は田舎だけど暮らしやすい。地元意識が強い。友達の友達は友達ってカンジで、知り合いだらけになる。
東京大阪ほど物は無いが、それなりにそろってる。人と街に活気がある。
高松はサラリーマンの町かな？なんか物悲しい、、松山に比べて確かにダサい。
まあ松山は子供っぽいんだけど。。。。
どっちに住みたいかと言えば・・・・松山だね。だって彼女がいるから

高松

このスレまだやってるよ。

松山は消費型都市
高松は商業型都市
この２つの要素がひとつになると強いのだが

http://cgi.members.interq.or.jp/sun/ishii/radio/bbs/frame.cgi
ページを表示できません
検索中のページは現在、利用できません。Web サイトに技術的な問題が発生しているか、
ブラウザの設定を調整する必要があります。

高松は人通りの少ないハリボテシティーだ。外観は立派！
でも対岸の岡山と比べてもえらい、人通りに差がある

県内総生産、地方交付税、人口密度、県民所得等の
確かなデータによる
都道府県、都会度ランキングの決定版

Saa 東京
Sa 大阪
Aaa 神奈川 愛知
―――――――都会の壁――――――――
Aa- 千葉 埼玉 兵庫 京都 福岡
A-- 宮城 群馬 茨城 栃木 静岡 広島
――――――ここまでが日本――――――
Baa 新潟 長野 福島 岡山 奈良
Ba- 北海道 滋賀 岐阜 三重 富山
―――ここまでが人間が住める場所―――
B-- 岩手 福井 石川 香川 和歌山
Caa 青森 秋田 山口 長崎 熊本
―――――これ以下はウンコ――――――
Ca- 山梨 大分 山形 宮崎 鹿児島
C-- 鳥取 沖縄 徳島
D-- 愛媛 佐賀 島根 高知

文句があるなら
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1043746334/

それは、死国中央死に決まっている！！！！

あげ

---NEW YORK CITY---Times Square

http://www.earthcam.com/usa/newyork/timessquare/

広域合併で人口430万人、四国県。県庁所在地　丸亀市（または川之江市）
ちなみに、私は静岡育ち。ひいきなし。

人口430万にもなっちゃったら、もう県とは言えないね。

>>183は的を射ていない上に凄まじく読みにくい…

とりあえず四国外から来た者としては
高松なのか松山なのかはっきりしてもらわないと不便だ。
（一箇所では事足りないので）

この手の煽り系スレは喰い付きいいなあ、

絶対松山

まだ四国に行った事ないのですが写真で見たところでは徳島市。
高松市、松山市、は人口の大きい割りにそうでも無い。
高知市は良くわかりませんが四国を訪れたら最初に行来たい。
都会的かどうかは人口の多い少ないはあまり関係ないと思います。
その良い例が名古屋市です今でも「大いなる田舎」のタイトルを守っている
様です。

これからは、四国中央市の時代

東京100　大阪60　神奈川千葉埼玉50　名古屋に興味なし　神戸40

大阪出身で四国来て３年目だけど

四　国　で　都　会　的　な　所　な　ど　無　い

中　の　人　も　い　な　い

大阪出身で四国来て３年目だけど



四　国　で　都　会　的　な　所　な　ど　な　い


中　の　人　も　い　な　い

大阪出身で四国来て３年目だけど



四　国　で　都　会　的　な　所　な　ど　な　い


中　の　人　も　い　な　い

大阪出身で四国来て３年目だけど



四　国　で　都　会　的　な　所　な　ど　な　い


中　の　人　も　い　な　い

四国中央市という意見もあるがやっぱり宇多津であろう。高層建築、鉄道、道路などのインフラは他の市と比べものにならん

higasiの人はたかいこと　じまんする
西のｈとはやすいことを　じまんする
別の国からみたっ状況を判断する能力　も

坂出丸亀宇多津多度津善通寺琴平

都会「的」っていうと、朝9時ごろに高松を自動車ではしれば十分雰囲気楽しめると思いますが。
悪い意味で言うと松山の環状線を3週ぐらいすれば十分ではないかと。

松山出身だが、田舎臭い街並みと、これが50万級都市の駅なのか・・・と思えるようなJR松山駅
が大好きだ。
あと、松山城の景観を損ねるような高層ビルは松山には必要ない。都市開発を進めるなら三津
あたりでやってくれ。。。

三津でそんなことしたら銀天街が港町銀天街に、三津浜銀天街が銀天街になってしまうわー…げふっ！

四国中を営業でまわる立場から言わせて貰うと、市街地を総評すると松山、ストリートとしては高松ではないかな。
ストリートという言い方って変かもしれませんけど、百四銀行とかが面した大通りありますよね？！あそこのことです。
都会的ならこの二都市が頭一つ抜けているとように思います

四国中央市ってなんですか？？

四国中央市場のことじゃけん。

　このスレで言う都会的ってのは町並みのこと？

徳島市の様な都市。

http://icelake.hp.infoseek.co.jp/anime/one.swf

皆、どんぐりの背比べは辞めようや

どこもいいところがあり、悪いところがある。

べつにどこでもいいじゃん。

なんでもアンケート

（第６回）「２００３年プロ野球日本シリーズ対戦カード 貴方の予想は？」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　です。
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito

みんなの予想を覗いてみよう！！！

５月３１日まで受け付けます♪


http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito

四国で一番致命的なのはどこか？？

四国で一番致命的なのはどこか？？

お前の金玉

長野に住んでいますが、四国がＴＶに映るたびに画面にしがみつくように
見ています。高知・高松・徳島・松山（順不同）皆大好きだし、頑張って
もらいたい！来週松山に帰りますが、変わっているかな？久々にミュンヘン
のから揚げでも食べに行こうっと！

四国も野球やサッカーのチームくらい持てよ。
広島の２軍を松山、阪神の２軍を高知に持ってきたらどうよ？

>>232
広島の２軍は山口県由宇町がおさえておりますが、何か？

>>231
>高知・高松・徳島・松山（順不同）皆大好きだし、
その気持ち解ります。外に出たら"四国"という括りになっちゃいますよね。

四国の中でどこが一番だろうと・・・以下自粛・・
なんで他人(他都市)が気になるかな〜？？？？

>>232
チームとまでは行かないだろうが、松山に秋季キャンプする球団がいるみたいね。
市長が当選後のインタビューですでに発表寸前まで事が進んでるそうで・・・
どの球団だろう？

　チームを持つには金がかかるからなあ。香川でやれそうな企業といったら
セシールか加ト吉くらいか？やっぱりチーム名はセシールスキャンティーズ
とかになるのかな？

>>236
セシールの売上は最盛期の半分。創業者が株売って経営を投げ出そうとしたが買い手が
つかなかった。JRや四電がする訳にはいかないし、加ト吉はそんなに愚かではあるまい。

四国は四つしか県が無い。それよりも経済は峠を越したので
増強を考える時期ではないの？。それから支店経済をいい加減考え直して
欲しい。交通インフラが整っているのに支店は無いと思いますが。橋が出来て
から何年でしょうか？。

＞それから支店経済をいい加減考え直して
欲しい。交通インフラが整っているのに支店は無いと思いますが。橋が出来て
から何年でしょうか？。


言っている意味がよく分からないのですが、どういう意味ですか？

「四国で一番都会的」っていっても、しょせん四国なんてしれたもの。
「四国で一番四国的」な場所のほうがオレは興味があるな。

>>231
陸続きの四国の他の県なんかよりも
高速船で1時間、フェリーでも2時間半の
海を隔てた広島の方が身近に感じてしまうんだけど。
テレビも映るし。

ちょっと前まで高松に転勤していたけど、
「地元の四国で良かったな！」とか人事はほざいてたけど、俺には
「電車で2時間半も離れて縁もゆかりもないのに地元意識なんかあるか！
　時間距離なら東京の方が近いわい！高松なんか単なる田舎じゃボケ！」
と人事をマジで恨んだ。
広島ならここまで人事に文句はなかったと思う。

>>四国で一番都会的なのはどこか？？


　こういうのを「どんぐりの背比べ」と言うのだよｗ

ソープがあれば都会やね・・・

>>243
では、琴平も都会ですか？

今日から引っ越してきた四国ですと言う意味です。
それよりもいつから冬眠状態から目がさめるのでしょうか。そのまま投資して
いるのですか？

福岡に住んでるんですけど､四国は､住みよさそうですね､いつか､そちらに住んでみたい｡

誰か、245を日本語に翻訳して下さい。

>237
　俺は232に対して冗談で答えてるだけだから、そんなにむきになられても・・・。
野球王国四国（これも大袈裟なネーミングだなあ）なんて言われてもプロのチーム
が一つもないのは東京や大阪のような大企業がないからなんだよね。で、名の知れた
企業名を挙げただけで、ほんとにチームを持つとは考えてないよ。持ったとしても客
が入りそうにないしなあ。

四国の企業が東京や大阪の会社と同等になれるとは思う。もちろん今まで
のやり方は変えるけれど。今までぞんざいな扱いだったのがよくわかります。

塩江・・・

誰か、245を日本語に翻訳して下さい。

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自然が一番無いのは直島町かな

＞＞250
温泉の町
ソフトクリームおいしいところ
コトデンバスの塩江バス停につばめの溜まり場

四国内で夜の賑わいNO.1と言ったら間違いなく松山！
0時を過ぎても大街道周辺のあの賑わいは他地域と比べてもまったく謙遜ない。

単に治安が悪いだけのこと。
普通の市民は夜中にあの辺をブラついたりしない。

松山で夜遊びするのはよそ者しかおらんよ！

それでも賑わってるのは確か。
人がいるってことに変わりはない。住んでる人とかは関係ないと思う。
都会的ってそういうことを言うんじゃない？よくないけど治安の悪さも含めて。

>都会的ってそういうことを言うんじゃない？よくないけど治安の悪さも含めて。

激しく納得。「都会的＝良いこと」の思いこみがあるのも田舎もんの特徴だね。

松山のばあい、大街道と銀天街周辺で買い物して食事して
飲んでカラオケ屋で夜通し歌いつづけて翌朝そのまま出勤、
あるいは電車で帰宅まで全部こと足りるようになっている。
人口は少ないけど人はよく集まる場所ですね。

松山は商店街の脇道やちょっとした裏路地におしゃれなショップがかなり増えてきた。
大街道や銀天街を歩くよりも、なかなか楽しかったりする。

しかし裏原宿系に偏っているのは否めない

四国でという条件なら高松でしょうな。もちろん高松は田舎ですけどね。

くだらんよ、実にくだらん・・・
四国じたいが田舎の集合体だ。
田舎だけに私の商売が繁盛するのだけど。