大阪!ここに電車を通せ!!!!!! ２号館

元祖電通
http://www.machibbs.com/kinki/bbs/read.cgi?BBS=osaka&KEY=988910436

泉北高速だけど南海が業務の多くを担当してるよね。
大阪府もリストラ策を色々練ってるなら
そろそろ南海に全面的に委託した方がいいと思うんだけど・・・
泉北の1ヶ月の定期代が他社だと3ヶ月分位にあたるのは
ニュータウンのためにもよくないと思う。

>>2
それは逆。南海の業務を自前でするようになってる。
泉北の定期代は距離によっては南海より安いよ。
例）泉北中もず〜和泉中央（14.3km）\12,500
　　南海なんば〜白鷺（14.2km）\12,950
　　※いずれも通勤１ヶ月
高いと思っているのは通学定期か泉北〜南海の連絡定期券やからやないの？

わぁ､懐かしい･･･
最初このスレ､京阪交野線とJR繋げて欲しいからたてたのに
しぶとく残ってますな
まだあったんだ･･･

>>3
その比較は距離で考えると納得出来るけど、
実際は目的地が都心部じゃないと比較の意味が少ないと思う。
泉北住民の多くが難波や梅田などの都心部に行くのが
高いことに不満を持ってるんだから。
難波まで30分程度って立地はなかなかだけどやはり600円程度かかるのは高い。
JR阪和線だと300円程度で行けるはずです。

>>5
根源は泉北と南海が全くの別会社だと言うこと。
初乗り運賃を2回払うのだから単価の問題じゃ無いよ。
こればかりは、どこに文句を言っても始まらない。
（しいて言えば、認可した国土交通省ぐらいか）
泉北はバスを利用する人が多いしね。
ところで、大阪にはもっとひどいのがありますよ。
OTSと大阪市交の関係。
ニュートラムと中央線を継いでいるやつ。
これこそ、初乗りを取るために分けたとしか思えない。

> 5
6の言うとおり。それを知っててレスしたの？
知らなかったら、よく勉強しててね。

> 実際は目的地が都心部じゃないと比較の意味が少ないと思う。

つまり泉北は都心部がないから比較ができないの。
郊外同士で比較したって一緒だよん。

>>6
別会社ってことを踏まえて
大阪府や堺のとりはからいでどうにかならないのかなって思う。
とくに泉北高速は大阪府が大株主なんですよね、確か。
電車って社会的なインフラなんだしどうにかして欲しいなあって思います。
文句というより要望って感じです、府民として。

>>7
はい、分かっています。
でも中百舌鳥を目的地に考えるのはどうしても現実的じゃないですよ。
多くの人にとっては通過駅に過ぎないですから。
だから14キロメートルってのが少し恣意的に感じます。
泉北の住民が言ってることは別に泉北線が高いと言っているのではなく、
会社が変わるから高いってのが大多数の意見だと思いますが・・・
せめて南海と同一会社になって難波や新今宮などに
手軽に行けるようになればいいのになって思ってます。
梅田はさすがに諦めてますが。

元々、泉北高速は、府が南海に建設を要請したのを、南海側が拒否して、
仕方なしに府が絡む第三セクター（大阪府都市開発）が建設する、という
経緯があるからねぇ。

府からすれば、南海への全面委託は「何を今更」ってな感情もあるかも。

大阪モノレール彩都線って、本当に大阪外大方面へ延伸するのかな。
間谷住宅や小野原周辺って阪急バスだけだから、もう１本交通機関が
あれば便利かも・・・千里中央や伊丹空港にも行けるし。

もう少し速く走って欲しいわ、折角１０分ヘッドになるんだし＞大阪モノレール

> 8
> だから14キロメートルってのが少し恣意的に感じます。

分かってるんやったらこんな答えは出ないでしょ？
南海と泉北を直接比較するんやったら営業キロで比較する以外、どうやってできるの？
中もず〜和泉中央間とほぼ同距離がなんば〜白鷺間だっただけやんか。

> 泉北の住民が言ってることは別に泉北線が高いと言っているのではなく、
> 会社が変わるから高いってのが大多数の意見だと思いますが・・・

まだ勘違いしている人も多数います。
「深井から中もずまでひと駅で何で180円もするねん！！」っていう人がおるでしょ？
その人は3.7kmも離れていることを知らないんですよ。
会社が違うというのを知らん人はさすがに少ないけどね。

>>11
別に泉北高速自体が高いとか言いたいのではなく、
ただ単に泉北鉄道が南海に全面的に委託されればいいのにって言いたかったんです。
上手く表現出来なかったのは私の問題ですが、
泉北高速について高いとか高くないについて、
語られるのは少し違和感を感じたので・・・

つまり会社が変わる問題を行政でもなんでもいいので
なにか良い解決法を見つけてくれといいたいだけです。
話をこじらせ過ぎてしまったみたいで・・・

>>12
きも

>>12
気持ちは良く判ります。
しかし、解決の難しさは9の発言が全てを語っています。
鉄道事業はどこも赤字なのです。
泉北高速も倉庫事業があるので、やっと収支が合っているみたいです。
電鉄会社は公共性が強いといっても、利益を追求する民間会社です。
行政が民間会社の経営に関わる部分に、口出しする権限はありません。
誰もやらないから、第三セクターを作ったと言うことです。

>>13
入力中に誤って書き込みをしてしまったものです。
内容になんら意図は無いので、悪しからず。

前スレの８号線、田島駅大賛成。杭全の駅では、今と余り変われへん。
だいたい、杭全（東部市場）に何もないし。
住民中心に考えてくれ。
杭全から南も、白鷺公園辺りとか、中間点にも駅が欲しい。
８号線の南下反対してる奴いるが、なんでやねん。

南海ＯＢの親父のネタです。
・阪急→堺筋線→南海乗り入れ構想
関空ができるとき、阪急が堺筋線を経由して、天下茶屋から南海に乗り入れて、
関空まで直通を走らせたかったらしいです。これは、ＪＲ（はるかとか関空快速ね）に
対する対抗策だったらしいんですが、線路の幅の違いから断念したらしい（って
ゆーか、最初からアカンやん）。
でも、今開発してる線路幅の違いに対応した車両が開発されたら、実現するかも？
・地下鉄なにわ筋新線への南海乗り入れ構想
なにわ筋の地下に地下鉄が計画されていますが、これに南海汐見橋から乗り入れる
構想です。他に、阪神や近鉄が乗り入れを希望しましたが、南大阪→梅田の交通
アクセスを考慮して南海になったようです。
だから南海は、高野線岸里玉出→汐見橋を廃止せず、維持してる。しかも複線で。
そういや、昔は汐見橋→本線方面への電車があったと記憶してるんですが。
・泉北高速ネタ
あれは、泉北ニュータウンを開発するとき、北千里急行と同じ発想で作られた
ものです。現在は運転士・車掌とも自前で運行、車両も自前の車両を導入しています
（一部ですが）。
・旧スレにあった紀泉鉄道ネタ
水間鉄道清児→熊取町七山→犬鳴山→和歌山県粉河までを結ぶ計画の紀泉鉄道、
最初は水間鉄道粉河線（もしくは犬鳴山線）の予定で計画、その後水間鉄道の
赤字のため、紀泉鉄道として免許を受け、一部工事もはじまりましたがその後
中断、途中清児→犬鳴山までに短縮して事業再開を図るも結局断念、現在では
確か免許が切れて、会社も解散しているはずです。

>>14
やっぱり可能性は限りなく０に近そうですよね。
第３セクターってところにかすかな可能性があるかな・・・とは思ってたのですが。
あと大阪府が大株主であるってところにも。
でも色々な利権や台所事情もあって難しいんですね。

>>15
最初見た時ガーン！って感じでした。
気持ちの変換ミスだったんですね（笑）

>>17
確かに中百舌鳥で運転手さんとか変わりますね。
しかもビッグバンの派手な電車も走らしてるし。
やっぱりますます統合は難しい問題なのかなあ・・・

京阪中之島新線の構想を見直せ！！　
あんなことをしても客は増えんぞ、おけいはん！　
そんなことよりもっと北を走らせて阪神と直通運転を！　
それで京阪＋阪神（＋近鉄）も阪急やＪＲと戦えるようになる。。。

泉北高速で収支トントン！？
あんなに高い金取って利用客も多くてそんなもんなん？
鉄道って全然儲からないんですね。
外国に比べて日本の鉄道料金は高いと思うんですけど、なぜですか？
何がそんなに運賃を高くしているのでしょう？

京阪を堂島に！！

>>20
外国の事は知らないけど、地価、建設費、人件費、電気料金等が
高いのが原因だと思うよ。
民鉄の場合、バブル以前は儲かっていたよ。ニュータウン作って新駅作って、、、。
そう、不動産でね。
鉄道事業はもともとダメ。国土交通省（元運輸省）が、運賃を管理していて、
収支が悪くないと、料金を上げられない仕組みになっている。
今は不動産がダメになったんで、どの民鉄も青息吐息じゃないかな。

バス事業はもっとダメ！　どこも大赤字！！！　
黒字なのは神奈川中央交通・・・通称「かな中」のみ。

age

住之江公園→長居みたいな感じで
東西を走るやつをつくってほしい。

>25
それは大阪市が計画してるはずですよ。
でもニュ−トラムで住之江から長居へ行くよりもバスの方が早いかもね。

そうそう、東西を走る線が欲しいよねー。
新今宮→和歌山の間で2つくらい藤井寺とか富田林への
近鉄南大阪線への連結が欲しい・・・。
南海沿線の人は天王寺まで出ないといけない。距離はそんなに遠くないのに。
堺から河内松原行きのバスあるけど、あんまり使えない。

南海はその昔、阪急が堺筋線と相互乗入れしたときに南海へ軌間を広げて
相互乗入れしませんかと打診したそうです。ところが南海は当時の国鉄との
乗入れをしていたので断ったそうです。その後、国鉄が紀勢線の電化と
「きのくに」の廃止に伴い「くろしお」の車両での南海乗入れを打診した所
「くろしお」車両が南海線各駅のホームに引っかかるためあきらめたそうです。
（阪急の軌間変更の打診は工費は阪急側が出すと言っていたそうです。）
確実な情報かどうかはわかりませんが私の知り合いが阪急の人間だったので
そう聞きました。

モノレールが関西空港までつながる話があったけど、
あれって北では東西、東では南北、南では東西に走って便利だったかも。。。
まっ、もっともガキが伊丹空港から関西空港までタダ乗りしてはしゃいで
キセルされまくっただろうけどね。一部のオトナも・・・。

>>27、29
御意です。
しかし、南海と泉北高速の場合と同じで「会社が変わる」ことによる割高感は
否めないかと思うのです。初乗りを２度取られるわけで。
でも初乗り運賃の割高分は発券コストだと思われるので、連絡乗車券を発券し
発券コスト分を割り引くやり方も必要では。
東西連絡線は採算の問題から既存大手私鉄は食指を伸ばさないだろう。
（近鉄堺線の計画はどこ行った？）
泉北高速、大阪モノレールのような３セクになるだろうから運賃はますます
割高。
南海ー連絡線ー近鉄の利便性は分かっていても、運賃制度を韓国ソウル首都
圏のようなゾーン制運賃（地下鉄運営業者３社、国鉄を共通の運賃制度で利
用させる････大阪なら私鉄（３セク含む）、ＪＲ，地下鉄を共通運賃制度に
する）をとるようなことが出来なければ、連絡線の利用が促せないのではな
いか？

＞１０
大阪モノレールねぇ・・・
彩都の開発自体がどーなるか分からないもんね。この不景気じゃ。
阪大病院行くのも、千里中央方面から直通がないから乗り換え
しなきゃいかんし通院する人には不評。

それよりもう少し南進して、近鉄と接続してくれー。
確かに大阪市内を通って乗り換えるよりは早いんだし。

>>30
とりあえず、初乗り2回取られても、10円ずつ、合わせて20円割引してますね。

>>32
でも20円はあまりに安すぎません？
せめて東京の営団ー都営の70円とは言わぬが50円は引いてほしいですね。

高槻−枚方間を熱烈希望。

>>34
同意や。
京阪枚方-阪急高槻-JR高槻を地下鉄で結んで欲しいわ。
なんなら京阪交野線も乗り入れてもええし。

>>29
>モノレールが関西空港までつながる話があったけど、

そんな話はもともとないよ〜。
もともと、モノレールは大阪コクサイ空港へのアクセスで
相当の需要が見込めると、計画していたんだ。
ところが、開通までにコクサイが取れてしまった.....。
見込み違いがあったのは事実だけどね。

>16
南下どころか、今里筋に地下鉄走らせる事自体ナンセンス。
乗る人間が圧倒的に少ない。
あっても、１から２駅乗っては他の線に乗り換えーのでしょ？
需要が無いのに数千億円投下する、無駄。
ＪＲが外環状作るし、冷や水浴びせるなよ市交は。

>>37
揚げ足取りは他のスレでやれ。

>38
揚げ足じゃなくて「事実」だろ？

寝屋川市国守町に鉄道を

>>39
君が正しい。

>>39
ワシも同意！

阪神モノレール、阪神間地下鉄の実現を！！

すでに阪神、阪急、ＪＲがあるのに
いらんじゃろが！！！　
それより大阪モノレールを
中央環状線沿いに和泉中央経由
東岸和田まで延伸してくれ！！！

>>40
部落に鉄道なんぞ必要なし！！

>>44
大賛成！
おれんち守口（大日）で、彼女んち東大阪（瓢箪山）。車なら２０分なのに、
電車だと1時間ちょいかかる。彼女んち近辺に駐車するスペースないから、
電車で行くしかない。
電車で行くと、帰りはいつも面倒くさくなってタクシー使う．．．
そして金欠に。

>>45
相手にするな。

http://nara.cool.ne.jp/mituto/

>>25,>>26
住之江―長居間は、バスが３０分に１本の割合いしかない。
大国町経由は面倒だし、、
やっぱり、住之江−長居−喜連瓜破とほしい。
早く計画を具体化してくれ。

大阪モノレールの停車駅は

門真市→門真南→鴻池新田→長田→瓜生堂→久宝寺口→
西久宝寺→長原→北松原→西大塚→美原北→下黒山→
萩原天神→原の池→野々井→和泉北→和泉中央→東岸和田

でどないや？

上町線を上本町まで伸ばして！

>>50 どこまで行くねん（ｗ

あー・・・・電車は通して欲しいが
それより近鉄安くして欲しい。
うん・・・・

>49
折角自動運転でもあることだし、単線でニュートラム延伸はどうか。
地下鉄1本作るよりかなり建設費は浮くと思うが。
需要もニュートラムの輸送力で足りるだろうし。

>>52
やっぱり最終的には関空まで！？

京阪奈新線はいつ頃完成なんや？　
木津ニュータウンはだいぶ完成しとるのに・・・。

>54　
単線ってのはいいかも！工期も短くなるしね。
南港がもっと労働人口増えればこの計画も早く進むんやろなぁ。
客なし8号線をつくるんやったらニュ−トラム延伸して欲しい。

>>54
なるほど、単線。
イイネ。

市内唯一の単線、南海天王寺線無くなって久しいし、
ここで単線復活させよう。

>>54&57&58
あんた等なー、運転間隔どれぐらいになると思て言うてんのやー。
バスより不便になるＤＯ−。

市内に単線ってないの？

>>59
駅だけ複線化（もしくは長居−千躰あたりぐらいだけ複線）
すれば、あの駅間なら10分スパンでいけるんじゃない？

>>59
すまないが閉塞方式とかＡＴＣとかゆーのがなにか私は知らずに
発言してるので、私を含め知らぬ人の為に解説ギボン。

>>45
まあ、ええがな。
>>47
氏ね。

長居公園通りにニュ−トラムを高架で通すと阪神高速堺線と南海本線の
上に通すのかな？通り沿いの住民に大反対が起きそうだ。こりゃ無理っぽい計画だ。

>>62
ナンデ私に閉塞方式とＡＴＣの説明を求めるのか良く判らん。

簡単に説明すると、閉塞とはある区間を定め、列車を1編成しか入れない事。
それで、衝突、追突を防止する。
全線単線であると、閉塞区間は1つとなり、1編成しか列車を入れられない。
６１の言うように、駅だけを複線化すれば、駅間がそれぞれ1閉塞となうため、
列車を多く入れることが出来る。
但し、駅毎で対向列車の時間待ちが発生するし、ポイントや連動装置がそれぞれ
必要になるなどのデメリットがある。
駅間が近い場合には時間短縮の効果も期待できない。
ＡＴＣというのは、Automatic Train Controlのことで、列車が制限速度を越えた
時に、自動的にスピードをおとしたり、停止させたりする装置のこと。
因みにニュートラムは一歩進んだＡＴＯ(Automatic Train Operation)を採用している。
これは、自動運転をさせるために、駅での定位置停止機能をもたせたもの。

>>59
サンクス。ヘタなＨＰの解説よりもよくわかったよ。
うーむ、ただ自動運転＆工費が安い・早い＆もともと遅い（藁
というのを加味して、遭えて速度を優先する必要もないと思うけどなー。
地下鉄より遅いけど、バスよりは早いでしょ。南港行くのもラクだし。
>>64
さらに将来的にＪＲ阪和線の高架もプラスされるわけだ。
かといって地下にすれば、それほど工費は地下鉄とかわらんだけに。。。
どーせ赤字の路線に地下鉄通すよりかはコスト安いいと思うんだけどな。

>>66
というか、もともと赤字では事業を始められない。
新線開業を目指す限りは、(嘘でも？）黒字になるという見込みがまず必要。
新線ができた時点での乗降客の流れを想定して、収支判断等を行うんだが、
単線なんて言ってたら、輸送力がまずネックになってダメ。

建設費も、単線にしたからと言って、半分なんかにはならないしね。
その代わり、輸送力は何分の１かになってしまうのはお分かりだと思ふ。

＞67
公共事業でも黒字の収支判断がいるとは知らなんだ･･･。
でもそれって地元市会議員が強かったらなんとかなるんちゃう？
今、やってる８号線なんて黒字になるなんて到底思えないし･･･。

>>68
市交通局は公営企業であるので、独立採算性を採っている。
基本的に赤字は出してはいけない。（出してはいるが、、、、）

age

地下鉄８号線は今の計画のままでは赤字必至。
北の終点を上新庄から井高野に変更したのは仕方ないが、それなら
もう一息正雀までのばして、相互乗り入れは無理にしても阪急との接続を
考えるべきでしょう。
南は湯里６の計画のままじゃこれも中途半端。
９号線の喜連瓜破〜住江公園と一体化して、正雀→長居とか、
正雀〜喜連瓜破を走らせたらどう？
今里で近鉄との接続がないのも残念でならない。

新しい路線は、大阪では前にも出てるが、高槻〜枚方とか、堺〜松原なんかが
やっぱり必要でしょう。あと、池田〜箕面〜高槻とかはどう？
市内の地下鉄は、昔から計画だけはある松屋町筋線や上町筋線もいいけど、
やっぱり現実的なのは第２御堂筋線でしょう。
新大阪→梅田→難波→天王寺　と４駅オンリーの高速地下鉄。だめかな？
他には、難波→でんでんタウン→四天王寺→勝山４→生野区役所→大池橋→
北巽→寿町→長瀬→近大前　なんてのは？

>>72
↓これのことだね。

高槻〜中百舌鳥★関西電鉄スレッドその４
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=1005404853

>>73
ちょっと違うように思われ。

>>72
新大阪→梅田→難波→天王寺　と４駅オンリーの高速地下鉄。

大賛成！！！　早期完成を願う！！！

>>75
そんなもん、リニアモーターカーよりでけへんわ。

阪急は阪神を吸収合併すべし。

>それを変形させたのが
新大阪→大阪→西大橋→JR難波→天王寺
のなにわ筋線です

美原町に鉄道を・・・。

>>79
いらん！　独自に引け！

>>75
実現しないだろうけど、天王寺〜梅田（大阪）間を７，８分だったら
ＪＲより高くても乗る人いるだろうね。
参考：ＪＲ　１９０円　地下鉄　２７０円

>>81
その時間で走ろうと思ったらノンストップで行かんとムリ！　
ちなみにＪＲの大和路線で１２分、地下鉄だと１５分くらい
かかっとる。なにわ筋線の快速停車駅を天王寺−ＪＲ難波−大阪
とすれば可能か？？

age

旧１号線の大日から枚方辺りまで地下鉄谷町線を延伸してほしいです。

泉北高速鉄道が和泉中央駅より延伸して岸和田市に新駅２つ造ります。
やっとＪＲ東岸和田駅高架決定！

ちなみに岸和田は泉南地区なので、名称は泉州高速鉄道に変わります。

>>85-86
ネタだろ。

ネタでもあったら便利だね。
ついでに関空（または泉佐野）まで伸ばせば
かなり便利なんだけど・・・。ＪＲピーンチ！

お知らせです！
南海線、高野線から南港・住之江公園方面へ行くには、天下茶屋で降り、徒歩で地下鉄岸里に乗りかえるのが一番早いです。
徒歩で５分もかからなかったと思います。
東梅田から西梅田より近いです（笑）。

>>87
岸和田市長選挙で立候補している深井たけとし後援会のチラシに書いてあった＞泉北高速延伸
東岸和田周辺の高架化は大阪府の審議でその必要性が認められH14年事業着工、H23年完成を目指してます。
よってどちらもネタではないが、実現するかどうかは・・・

上にもあったけど、京阪を梅田にもってきてほしい。
いちいち梅田、淀屋橋の一駅のために乗り換えるの面倒。
京阪も梅田に駅作ったほうが儲かると思うし。

外環状があってもいいと思うけど…

私にとっての要望リスト(順不同)
１．堺(南海)から松原(近鉄)への鉄道……劇的やと思うけどなぁ。
２．市営地下鉄の組織改革…………………初乗り運賃を１５０円に！
３．近鉄矢田駅前の整備……………………夕刻、車で間違って入り込むと一瞬パニック！
４．山田駅を千里山田に改名………………北千里、南千里、千里中央、千里ヶ丘のなかに在って変。
５．南河内・和泉地域に中核地域を………北摂や北河内に比べてコレという場所がない。

>>89
そだね。漏れもそうしてる。

>>90
市長が頑張ったぐらいでは泉北の延伸は実現しない。
今のところ、望み無し。

>>91
京阪は西に延びるんだろ。
淀屋橋駅から土佐堀川をどうしてくぐるのかな？

>>92
外環状は既に事業中だろ。

>>93
　>1.
　堺市が新交通の計画を持っているが、全く動きが無い。
　>4.
　それぐらいの理由では、変更できない。費用が莫大。

>84
高槻まで延びるって聞いたぞ。

＞８４
尼崎まで延びるって聞いたぞ。

>>91
京阪の梅田延伸希望は誰もが思ってる（阪急社員以外）。
ついでに阪神と直通運転すれば、阪神は阪急よりすごいネットワークになる。
姫路、奈良、名古屋、伊勢、京都(出町柳)、宇治の相互直通も夢ではない！　
中之島線計画見直し早急にすべき！　天満橋−梅田ノンストップでも
かなりの需要が見込めると思うぞ！！　京阪よ、変更するなら今しかない！！

>>50
大阪モノレールは
武庫之荘〜空港〜門真市〜門真南〜徳庵〜長田
というルートでほぼ決定しているらしい。
（東部でのこれ以上の延伸は外環との競争に勝てないとの判断）
ただ、武庫之荘〜空港間もＬＲＴに吸収される見通しがある。
実際に武庫之荘以南はＬＲＴ建設（塚口〜ＪＲ尼崎〜阪神尼崎〜南部工業地帯）
ルートに完全に取って代わられた。
こちら（尼崎）は阪神との結びつきが強くなりつつある（尼崎市交のカードは
「らくやんカード」）ので、阪急は阪神からモノレール株を取得する可能性有。

>>93
堺市営地下鉄、一応計画はあり、大浜で四つ橋線と接続。
　（川島案の直通ではない）
堺は「ＬＲＴでは規模の小さい自治体に見られるので何が何でも地下鉄」とのこと。
しかし、そのために計画が具体的に進まないのに誰も気づいていない。

>>97
不可能。
淀屋橋は御堂筋線に遮られている。
阪神との接続は西九条と内定済

>>98
淀屋橋から延伸するんとちゃうちゃう。
天満橋からの支線をさらに掘り下げて
阪神梅田に向かうという案や！　
それなら可能とちゃいますか？

>99
阪神梅田駅は、阪神電鉄の重要なターミナル駅。
それを中間駅にするのはちょっと・・・。

>>98
モノレールの事で、もっともらしい事書いてるけど
殆ど当たってないど。

枚方から淀川越えて高槻まで第３セクターで鉄道を轢いて欲しい。
枚方から枚方公園まで京阪線を走り枚方公園付近から分岐して枚方大橋
沿いに走りそのまま１７０号線の下を走る。高槻の１７０と１７１辺りで
地上に出て阪急線に入り阪急高槻まで。
これが実現したら京阪・阪急も自社線内相互乗り入れで京阪なら枚方より京都側・
阪急も高槻より大阪側へ走らせて見るのも面白いかも。。。

>>100
近鉄難波もターミナル駅から中間駅になるんだし、
別に問題ないんじゃない？　梅田に用のある人は
今までどおりちゃんと降りるよ。寝過ごす人も
いるだろうけど・・・。確かに姫路−名古屋直通だと
寝過ごしたときは大変だねー。相互乗り入れ距離では
日本一じゃない？　参考までに乗り入れ距離の長い路線は・・・
＜営団千代田線＞小田急本厚木駅−ＪＲ常磐線取手駅
＜営団日比谷線＞東急菊名駅−東武動物公園駅
＜営団東西線＞ＪＲ中央線三鷹駅−ＪＲ総武線津田沼駅・東洋勝田台駅
＜営団有楽町線＞新木場駅−東武森林公園駅・西武東飯能駅
＜営団南北線＞東急武蔵小杉駅−埼玉高速浦和御園駅
＜営団半蔵門線＞東急中央林間駅−東武？（未定）
＜都営浅草線＞京急三崎口−京成成田空港駅・北総印旛日本医大駅

大阪の地下鉄ももっと効果的な相互直通運転ができんかな？　
たとえば
南海本線〜(堺)〜四つ橋線〜(十三)〜阪急宝塚線
阪神本線〜(野田阪神)〜千日前線〜(南巽)
ＯＴＳ〜(大阪港)〜中央線〜(長田)〜近鉄東大阪線〜(生駒)〜京阪名新線・近鉄奈良線
北大阪急行〜(江坂)〜御堂筋線〜(なかもず)〜泉北高速鉄道・南海高野線
京阪本線〜(京橋)〜長堀鶴見緑地線〜(大正)
近鉄南大阪線〜(天王寺・阿部野橋)〜谷町線〜(大日)
阪急千里・京都線〜(天神橋筋六丁目)〜堺筋線〜(天下茶屋)〜南海本線

など。

＞＞９４
＞＞９８
なるほど、ありがとうございます。
造る予定は有ったんスね。
それを踏まえて、もうひとつ思いつきました。
堺市は政令指定都市になりたいらしいが、人口(おおよそ１００万人必要)と周辺地域の中心地やというのが引っかかってなられへんらしい。
南海〜ＪＲ〜近鉄に通して、それぞれに魅力的な施設を造ったら南大阪や奈良からも人が来んのに(知らんけど)。
これって妄想？

>>105
妄想じゃないけど、行政が作った「魅力的な施設」は
ことごとく失敗してるんじゃない？
成功例は海遊館ぐらいか？
民間が動いてくれると良いんだけどね。

>104
ﾜﾗﾀ！
線路幅、集電方式がことごとく違ってるし…
京阪−鶴見緑地線なんて…
鶴見緑地線のトンネル自体に京阪電車が入れねーよ！

age

モノレール空港駅→阪急・ＪＲ伊丹まで伸ばしてくれ〜
不便すぎる！！

>>109
門真市から南へも延伸でけへんのやから、
そっち方面は半永久的に無理やろな。

>>109,100
武庫之荘まで延びるって聞いたよ。

スマソ、１０９と１１０へのレスでした。

>>111
ずっと以前には、そんな話もあったみたいだね。
もっと優先順位の高い方面への延伸が出来ないんだから、
殆ど期待できないよ。皆無に近い。

神戸市営地下鉄、田尾寺まで伸ばしてよ！　
神戸市民税、ウチらも払てんねんから！！　
せめて神戸電鉄に乗り入れて！！！！！

>>114
スレ違いでっしゃろ。

>>115
ここもスレ違いだろ。
鉄ちゃん板へ逝ってよし。

>>116
それも言うんやったら板違いでっしゃろ。

訳わからんここの話。

鉄道オタは鉄ちゃん板へ逝ってよし。

>>118
>訳わからんここの話。

わからんかったら、見るなよゴルァ　(−−〆)

地下鉄長堀鶴見緑地線の門真南から京阪の大和田まで延ばしてほしい。
相互乗り入れは構造上無理だけど、乗り換えできるだけでも便利だと思う。

age

桜島から舞洲までＪＲ伸ばしてほしーなー。
ＯＴＳか地下鉄かはいらんー。ＪＲがえーんよ。

地下鉄大淀駅
十三-大淀-福島

JR甲子園口から阪神甲子園

四つ橋線を浜寺公園まで・・・
堺筋線を住之江公園まで・・・

社会科の時間にもらった地図には、将来の大阪の地下鉄延伸計画がこうのっていたのにな

地下鉄で淡路島まで！

>>97
うむ，確かに京阪梅田進出はいいのぉ。
だが，現実問題，梅田近辺の地下はほとんど開拓済み。
ＪＲ東西線もかなりの深度を強引に掘り進んでる。
深度が深くなればなるほど，指数的に工費が上がる→
運賃高い→みんな乗らない→京阪ﾅｷｰ になるぞｗ
まあ，何も考えずに中之島線造ってるわけじゃないだろうから，
京阪のやりかたをﾏﾀｰﾘとみてましょうや。

それより京阪には準特急作って欲しいｗ

南海汐見橋線を
なんとか大阪ドームまで伸ばしてほしい。

矢倉海岸→中島工業団地→阪神福→阪神姫島→ＪＲ塚本→阪急十三→新大阪
って淀川北岸を横断するのは？

＊大阪の第三セクター鉄道を斬ります。
　大阪高速鉄道(大阪モノレール)
　大阪府と周辺民鉄及び銀行が出資。初乗り200円はJR横浜線のような環状輸送を
担うには高すぎる。接続駅のほとんどの駅がターミナル色希薄か優等列車が止まらない。
昨年８月にダイヤが改正されたが、それまでの12分ダイヤは接続する他社路線の
どれにもマッチせず、無意味だった。門真市〜門真南をなみはや国体輸送に対応すべく
開業出来なかったのは努力不足。現状ぐらいの路線延長ならば急行運転(大阪空港･
蛍池･千里中央･万博記念公園･南茨木･摂津･大日･門真市)も検討すべきであろう。
　北大阪急行
　阪急電鉄と大阪府及び銀行各社が出資。大阪市交御堂筋線と相互直通運転を前提と
していた。万博輸送にも貢献。その後、万博輸送に使用した車両のうち一部を大阪市交に
売却(大阪市交モデルの車両を大阪市へ売却を前提に北急が新造。現存せず。)
江坂以北は大阪市域から外れ、阪急のエリアとなるので阪急のイニシアチブで開業。
大阪市交への乗り継ぎ客がほとんどであることから運賃は初乗り60円、全線(江坂〜
千里中央)でも120円。そのために開業当初から自動改札機など合理化されていた。
今でも阪急が主導のおかげで比較的健全な第三セクターが運営されている。
　大阪府都市開発(泉北高速鉄道)
　大阪府及び大手銀行等が出資。トラックターミナルなどの運営が本業だが、泉北
ニュータウン開発の祭に南海がアクセス路線を建設することを拒否(既出)したので
大阪府都市開発が泉北高速鉄道を建設。当初は運行･駅業務･車両管理を南海に委託
していたが、現在は全般検査を除き直営。車両も南海色を廃し、独自色強める。
泉北高速は運賃が高いといわれるが、大多数の乗客が目的地とするなんばまでの
アクセスに泉北＋南海の２社を通ることになり、初乗り運賃が２回徴収されること
が大きい。運賃を北大阪急行並みにできなかったのは、万博輸送のような旨味が
なかったことと、北急ほど合理化できなかったことが理由と思われる。

>>130
えらそうな事書いてるけど、単なる鉄道オタだな。
モノレールに急行を作れって？
退避線どうやってつくるんや？

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※３００円台での比較
和泉中央から中百舌鳥　（泉北高速線）
　３２０円　距離１４．３キロ　所要１５分
梅田から神戸三宮　（阪急神戸線）
　３１０円　距離３２．３キロ　所要２７分
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

>>132
阪急なんか水害や戦争や震災の被害にも遭ったのに安い。さすが。

ごちゃごちゃ言うんやったら。歩け！そのくらい！

>>131　あんだけ長い路線やったら待避線ぐらいないほうがおかしいな。確かに。
所詮は役所がつくった鉄道ってことか。

モノレール　トロイぞ
なんであれが大阪”高速”鉄道なんや？

>>135
>>136
大阪市交も地下鉄は高速鉄道事業。
バスに代わる高速輸送事業と言う意味に思われ。
まぁ、お役所的な名前ではあるな。
モノレールは、放射状の鉄道路線を環状に接続するのが目的で、
個々の乗客の乗車距離は短いという想定。
優等列車を走らせるより、列車本数を増やして所要時間を抑える方向で、
これは地下鉄と同じ。
ただ、現状は列車本数が少ないのが問題ではあるが、、、。

>>132
さすが天下の阪急は頑張っている。
が、大阪の会社のイメージがしないんよな。

>>132,133,138
競合があるから無理してるだけ。
泉北は独占だも〜ん！

>>139
泉北が独占というのは分かるけど、
同じく千里NTを独占している北急はなぜ安いの？

age

阪急京都線特急を堺筋線に乗り入れて〜
勝山通りに地下鉄作って〜（岸田堂−大国町）

>>140
大阪万博ありきで作ったものだから、
鉄道建設のお金をそれでかなり賄えたからでは？

泉北は山の中だったしなにかデカイイベントがあったわけでもないし・・・

>>93
堺（南海）−河内松原（近鉄）をやっちゃうと、
急行が河内松原に停車せねばならんので、不可。
（替わりに快速が走るようになるなら可）


それから、いまだに出てきてないのが不思議に思うのが
大阪阿倍野橋（近鉄）と天王寺（ＪＲ）の共用化要望なんです。
せっかくＪスルーカードを近鉄で使えるようになっても、
あの駅は乗り換えるときに一回改札を出るので運賃が余計にかかる。

なので、駅共用化もしくは近鉄南大阪線のＪＲ乗り入れを要望します

既出のなにわ筋線のほかに、下のやつ作ったら。

上町線
京橋　片町　府庁前　法円坂　上町　上本町　五條宮前　大道　天王寺

松屋町線
南森町　天神橋　農人橋　松屋町　下寺町　逢坂　大道　寺田町　林寺　杭全

あみだ池線
中津　シンフォニーホール前　新福島　リーガロイヤルホテル前(又は土佐堀)
阿波座　西長堀　汐見橋　芦原橋　中開　北津守　津守　南津守　北加賀屋

>>145
あんたのいう上町線は阪堺上町線の延長か？　
あみだ池線はなんちゅーところを走らせとんじゃ、ｺﾞﾙｧー!!

>>145
阪堺上町線と繋ぐことは考えてなかった。上町「筋」線のつもり。
繋いだら使い勝手いいでしょうね。路面電車か地下鉄かはともかく。

あみだ池線の貴方のお怒りは理解できます(汗)。
しかし、あみだ池筋は芦原橋まであるし、
芦原橋で止めるのは勿体ないので、北加賀屋まで繋いでみました。
しかし、シンフォニーホールやロイヤルホテルを通ってる割には、
強烈なところを通してしまった…。
それとも汐見橋で南海汐見橋線と相互乗り入れしますか？
大して変わらんと思うけど。

>>146でした。スマソ。

ゆうてもあれやんけ！　布施に地下鉄のばさんかい！！

能勢電鉄へ希望！
川西猪名川環状線
川西能勢口〜松ケ丘〜萩原台〜湯山台〜西多田〜けやき坂〜清和台〜
つつじが丘〜猪名川町役場前〜白金〜紫合〜日生中央〜(既存路線)
清和台線
多田〜緑台〜向陽台〜水明台〜清和台(環状線と連絡)
伏尾台支線
鼓滝〜古江町〜伏尾台

>>150
そんな路線作るくらいなら田舎に高速通すほうがマシ。

>>150
能勢電は日生中央以遠に延ばしたくても
住民に反対されて伸ばせんのだよ。
住宅を売り出すときに「座って通勤できる始発駅」と
いう宣伝文句で売り出したみたいだし・・・。

こんなんどう？
171号線と170号線をつなげてみました。
名付けて大阪外外環状線。
阪神西宮　河原町　門戸厄神　甲武橋　昆陽　北伊丹　豊島　石橋　半町　牧落
萱野　小野原　豊川　畑田　三島丘　高槻　大冠　光善寺　石津　寝屋川市役所前
蔀屋　深野(又は野崎)　産大前　布市　新石切　瓢箪山　横小路　平田川　恩智
志紀　本郷　沢田　野中　西浦　尺度　富田林　新家　須賀　千代田
河内長野市役所前　上原町　小山田　天野　横山　大野町　奈良池　河合町
土生滝　水間　小垣内　熊取　井原里　泉佐野
全53駅　総延長約145kmです。

乗換案内
阪神西宮-阪神本線
門戸厄神-阪急今津線
北伊丹-JR宝塚線
石橋-阪急宝塚線
牧落-阪急箕面線
高槻-JR京都線
光善寺-京阪本線
深野(又は野崎)-JR学研都市線
新石切-近鉄東大阪線
瓢箪山-近鉄奈良線
恩智-近鉄大阪線
志紀-JR大和路線
富田林-近鉄長野線
千代田-南海高野線
水間-水間鉄道
熊取-JR阪和線
井原里-南海本線
泉佐野-南海本線

毛馬に通してんか？

山�ｱと高槻の間に駅つくんなや!!
はっきり言って、いらんねや。
大体、JRの平均駅間が4キロ、近郊区間の平均駅間は2キロ。
その中で、高槻−山�ｱは８キロもあるんや!!
近郊区間で、これだけ駅間があるなんて、むっちゃ珍しいやんか!!
是非とも、これは残しておくべきやな。

>>156
阪急あるやん。

>>157
せや、阪急あるねん。
駅も、水無瀬、上牧とあるしな。
わざわざJRにまで駅造らへんでも、ええんや。

提案
地下鉄四つ橋線
住之江公園―三宝―堺―出島―浜寺石津―南陵町―上野芝―北条―深井
地下鉄堺筋線
天下茶屋―玉出―浜口―おりおの橋―あびこ
敷津長吉線（住之江公園―喜連瓜破）はガイドウェイバスがいいと思う。
そうすれば幹線→枝線に路線を直通することが出来る。

しかし堺筋はこれにすると阪堺電軌阪堺線が壊滅的な打撃を受けるが。

地下鉄千日前線「南巽」からＪＲ「平野駅」距離近いんだから繋いでほしい。
ついでに地下鉄谷町線「平野」も
要は、「地下鉄平野駅」→「ＪＲ平野駅」→「地下鉄南巽」これで八尾南方面の人も
電車１本で梅田・難波がいける！

>>161
計画はあるよ。

ＢＵＳがあるから必要無し

>>163
バスが千日前線に乗り入れてくれたら必要無し。
出来ないのなら必要あり。

阪堺はそろそろ地下鉄に置き換える時期やで！　
平野線のように・・・。

>>165
それはバブリーな時代で無いと無理では？
それよかＬＲＴ車導入と周辺事情整理が
有効なのではないんでしょうか。

新線いらんから２４時間営業よろしく。

週末の夜だけ深夜便がほしい！　
例えば金曜の夜だけ終電を１〜２時間遅らせるとか。。。

美原町にも電車を通してくで