大阪メトロ(地下鉄)・大阪シティバスー総合スレッド　17両目

大阪の地下鉄・ニュートラム・バス、また相互乗り入れをしている各路線について語ろう！

前スレ
大阪メトロ(地下鉄)・大阪シティバスー総合スレッド　16両目
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よし

六甲ライナー乗ったけどニュートラムよりすごい

・プラズマクラスター搭載
・住宅街に入ったら自動で曇りガラス化する

前スレの>>998、政治的な理由って何？

>>4
維新の会は、赤バスの運行は民間企業に任せるべきだと主張し、行財政改革の一環として公営の赤バスを廃止しました。
これは費用削減のためではなく、公共サービスの民営化を推進する維新の会の政治的な理由によるものでした。
市民からは赤バスの存続を求める声が上がりましたが、維新の会の方針は変わらず、2018年3月に最後の運行を迎えました。
大阪市は赤バスの代替として、民間事業者による新たなシティループバスの運行を検討していますが、未だに運行していないことは確かです。

民営化前も黒字なんですが
https://x.com/Iseda_michiko/status/1790576454968979953

>>5
民間が手を出さないってことは不採算路線だからじゃね？

>>7
企業の利益を生むことがない補助金制度。
そしてまた、もうからない、プラスマイナスゼロにしかならない状況で新たに車両を買って、またその車両も今は 20 年超であって今後の代替えの目処もつかない。
資産を保有する企業力というものが全く生まれないという状況では、民間が民設民営で運営するのはもうほとんど不可能です。
じゃあ公設公営でできるかというと、公設公営での運営は、現在、公営事業者のほとんどが赤字であることと同じように効率が非常に悪いため、基本的には公設民営か公設
民託での運営しか実現困難ですが、この場合は公設民営で運営して経営努力の範囲で黒字にする目途は全く立ちません。
https://www.ecomo.or.jp/environment/bus/pdf/bus-1st_seminar_lecturetext.pdf
とんどが赤字であることと同じように効率が非常に悪いため、基本的には公設民営か公設民託での運営しか実現困難ですが、この場合は公設民営で運営して経営努力の範囲で黒字
にする目途は全く立ちません。
民託での運営しか実現困難ですが、この場合は公設民営で運営して経営努力の範囲で黒字
にする目途は全く立ちません。

例えば大阪バスの久宝寺出戸線もなくなったし阪急バスのうめぐるバスも果たしていつまで存続できることやら

マイスタイルって定期みたいに決めた2駅以外の間駅通しで降りると別料金なんだな
定期みたいに途中下車してたらえらい取られた

決めた2駅で乗るか降りるかしたら上限は定期なみになるよ

今里筋線延伸と敷津長吉線の開通、どっちが先だろうね。

大阪メトロが地下を掘り進めることはもう無い気がする
ニュートラムタイプの高架を通る新線ならもしかしたらあるかもしれないが

券売機のそばに置いてある1日乗車券って使ってよいの？

>>14
見つからんように取って使えよ。
ワシは１day使って自宅最寄り駅に帰った時に券売機でキップ買おうとしてる人に小声で「これあげるわ、使ってや」と言って渡しとるで。

>>14
最終乗車が地下鉄の時は券売機へ置いて帰る

最近、中国人観光客が狙ってるから
先を越されないようにしなきゃ

沖縄ゆいレールの一日（二日）乗車券みたいに24時間制だったらいいのにな。
那覇空港駅でお昼12時に券売機で買ったら明日の昼に12時まで有効。めっちゃ便利やで。

>>15
ええ人やぁ。

１日乗車券は持って帰れよ。ゴミになるから迷惑だ。

俺の最寄り駅には券売機のすぐ隣にカード回収箱が置いてある
俺も一日乗車券使い終わりはその回収箱の目の前、つまり券売機脇へそっと置いてる
自分もそこにあるのを使ったこともあるし、知らないおっちゃんから「切符買うんやったらこれ使いや」と住之江公園駅となんば駅の降車記録が印字された一日乗車券をもらったこともある

>>12
双方ない

IC乗車券で質問あります
「クレカに紐付けないIC乗車券」のほうですが
申し込む→カード本体の保証金を払い貸与される
→チャージして使う
この流れで合ってますか？

不正乗車を悪びれることもなく書き込む感覚がわからない
万引きと一緒でしょ
自分も終点駅などで渡されかけたこともあるが当然断ったよ
とりあえず通報しとくわ

↑さすがに過剰反応
大阪市交通局時代の大昔から「持参人一名有効」だ。

・・だったんだが、今はページに変なこと書いてあるな
>>23の言い方が大袈裟なのは変わらないにしても
ともかく今はＮＧになってる
現在は「使用後の1日乗車券は、他人へ譲渡するなどして、
複数人が1枚の乗車券で乗車することはできません」

こんなこと過去は書いてなかったぞ？いつからだ？
以前はこんな無粋な制限なかったよな？

駅員にみつかったらどんなペナルティなの？

>>25
次から止めてね、めっ！

>>25
今はいちいち馬鹿正直に聞く奴が居るから
それまで良かったものすら駄目になってしまう

>>23
息苦しい人生送ってそうだな。
身近にこんなやついたら引くわ。

今どきの「いちいち馬鹿正直に問い合わせるバカ」
に対して近年秀逸な返しだなと感じたのは
これの最初に載ってる画像やね。
https://togetter.com/li/2299536

駄目ですか？と聞かれたら
「駄目です」としか答えられない
本心は「見えないところで勝手にやれ」だが
公式にそうは書けない
ここまで書けば皆まで書かなくてももう判るよね？
そういうことで。>>25

>>26
「めっ！」にわろた

民度低すぎて引くわ
大阪の地下鉄もこんなポスター貼らんといかんのかも
https://i.imgur.com/AZHxpaC.jpeg

千里中央から座れなくなって箕面船場阪大前で折り返し乗車が多発してるらしいなw

帰りだけど千里中央で座れなかったことないけどなぁ
朝は知らん

地域とか関係なく「本音と建前」の話をしてるのに
理解できない>>31にドン引き

テメーは不正乗車するくせに中国人観光客に取られるのは嫌だとか（笑）
そらこんな土地じゃあ維新もハバ利かすわな…

なんで不正が本音と建前なんだか…
定期を家族や知人で使いまわしてるのと同じでしょ
そういうの平気でする人いるけど、ドン引きだわ

こういうの平気でやって公言する人ってマイルドヤンキーなの？
クルマはアルファードなの？？？
怖い怖い

>>37
人のせいばかりして生きてきたんだろうなこの人

正論おじさん増えたな
少なくとも35-37
こういうのウンザリする

BAF0:6C1E:113F:FA51
3AF2:FD68:2E03:EB5F
同一人物か別人かはどうでもいい
定期券は記名式で最初からNGだろ
一日券は「持参人一名様有効」
わざと混同させて語りたがるとか頭大丈夫か？

おまえらこの程度でドヤ糾弾するんなら
自分以外周囲にいない歩道信号でも
きちんと守ってるのか？
こんだけ他人へ口穢く罵れるような奴が
実行してるとは到底思えんな。笑

>>40
https://subway.osakametro.co.jp/guide/page/enjoy-eco.php#:~:text=%E4%BD%BF%E7%94%A8%E5%BE%8C%E3%81%AE1%E6%97%A5,%E4%B9%97%E8%BB%8A%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%80%82

はっきりダメだと書いてある
それでも見逃せやというなら、お好きにどうぞ
ちなみに信号は車でも徒歩でも自転車でも守る
徒歩や自転車の信号無視の多さには呆れること多いが

>>29のリンク先のネタは
まさに本音と建前そのもの
しかもそのエロについての「おやくそく」は
おまいらみたいな建前すら否定したがる正論おじに対して
これ以上ないヤサシイ説明をしてあるもの。

一日券の件でこれだけドヤるなら
当然、上記の説明すらも否定して
「いやエロは絶対禁止。公式が甘いことすんな」
って主張すんだよな？そうでないとダブスタになる
ダブスタはあかんぜ

>>28
いまさらだが同意
ネットで綺麗事言ってドヤ煽る奴ほど
自分らのときは「みんなやってるやないの」で終わらせる
ダブスタの奴しか見たことない
しかもそいつらが見せかけの正論で喚くから
建前というアソビ部分が消え
どんどん生きにくい世の中になってる。
いちいち表立って言わんでいいことがある

>>40
つうかよー、平気で福祉ボタン押して切符とか回数カード買うやつ何とかしろよ。

ネットで綺麗事言ってドヤ煽る奴ほど
自分らのときは「みんなやってるやないの」で終わらせる
ダブスタの奴しか見たことない

が無賃乗車と歩行者の信号無視を並べて論破気取りとかアホかよ
ひろゆき信奉してそう

少なくとも信号無視は「違法」だね。

野田阪神や岸里など、使われていないホームには昔ながらのヒゲ文字が残ってるから嬉しい。

Osaka Metro沿線の“人”をフックに、
出会いや婚活を後押しし、メトロ沿線の地域活性につなげる

出会い系も始めたみたいですね

>>48
四つ橋線のいくつかの駅(大国町含む)には
復刻版ヒゲ文字があるで

四つ橋線の四ツ橋駅、なぜ表記が違うんやろ。

昔の御堂筋線の駅名標は、どでかい陶板みたいな材質の白板に髭文字を貼り付けてたな。
梅田や大国町などにけっこう最近まで残っていた。

>>51
いろいろやばいから

昔と言っても半世紀くらい前は交通局は
ゆるかったよ　友達の親が勤めてたから
メモ用紙に一筆書いてもらってそれで改札通れた
いつもではないけど。

大阪市営プールの月パス　友達と共有してるという
人おったね

御堂筋線の朝の遅延だいぶ改善されたな
4分半サイクルの延長、あびこ行増発効果が出たか

>>55
記名式なら犯罪

そのうち顔登録されて
他人が使用できないようになるんでしょうね

万博で舞洲まで中央線が延伸するけど
万博終った後も、舞洲まで全部の便がいくのかな?
IRが出来るまでの間、空気輸送になりそうだけど…

>>59
北急会場線のように、万博後は廃止になるんじゃね？
あるいはＩＲができるまで休止か。

>>60
舞洲へのバス乗り継ぎ拠点になるかと

現在は北港観光バスが
JR桜島ー舞洲
コスモスクエアー夢洲ー舞洲
の路線バスを運行しているが
中央線が夢洲延伸したら
夢洲駅ー舞洲ーJR桜島
に整理されると思う

舞洲イベントのときは夢洲新駅からピストン運行するやろなあ

千里みたいに万博公園的なものを作るんでないの？
リングを恒久的に残す話も出てるし

四つ橋線で「大国町での停車位置を4m移動しました」ってアナウンスしてるけど
アナウンスするくらい大事なことなのか？

4mも移動したら大事なことなんちゃうか。
知らんけど。

目の不自由な方のために

ただ肝心のなんば駅で音声アナウンスが無いのが(1番線が既に9m移動)

そういやなんで西長堀は乗換不便な方に停車位置寄せたんだろ、
移動させればいいのに、と中央図書館行くたびに思う。
もっとも現状の方が図書館には近いが。

西長堀は図書館行く時しか降りない

あのへんはマンモスアパートあるくらいだから住宅地だよ

大阪駅前からの雨中継の真っ最中にバスが事故ってたわ
よく見えなかったけど多分34系統
トラックにぶつかってフロント割れてた

>>71
大雨中継のはずがバス事故中継になってたな

>>72
全国中継でなにやっとんねん！とは思ったが
中継の嬉しそうな声に腹立ったわ

>>73
いい画が撮れたってウハウハやろうな、中継班

そもそも市バスと地下鉄はなぜ民営化したんやろ。
超赤字の京都市バスと地下鉄は公営で頑張ってるのに。

そりゃ税金頼りすりゃ公営で出来るわな

京都のバス、あれだけぎゅうぎゅうなのに赤字なの？
意味わかんない

大トロはタクシー業にも進出か。
民営化のおかげやな。

コネで入った腐れ社員が腐るほど居てどうしようもなかったからな。
京都はいまだにBやKの天国や。

>>75
毎年黒字なら民営化して法人税を納めさせた方がいいだろ
黒字事業を公営ですると「大阪モンロー主義」と言われたように民業圧迫になるし、無駄な経費やコネ入社の温床になる

>>78
赤字になったら大変。
今までは、公営企業だったから、ずれている部分も多そう。
恵美須町の不動産事業は、突発的なコロナで損切り売却って感じだろうけど(*)
夢洲のビルとか、かなりやばそうだし…

(*)民泊用マンション、一度も使わず売却し損失　大阪メトロ
https://www.asahi.com/articles/ASP1P756NP1PPTIL00H.html

>>81
夢洲の奇抜な駅ビルは舞洲駅が普通の地下駅になった時点で没ネタ

心斎橋駅とかみたいに現実的なデザインに変更されて建設されるだろう

>>75
自分は民営化はhashigeの自慰にしか思えん
実績作りのネタに使われただけ
あの人そもそもどんな役職に居ても「公益＜自分」の人だし

たしか京都バスは、外人だけ格安なんだっけ?

顔認証改札だけ人がいなくて、非効率ですね

>>80
あとは御堂筋線とかで利益上げて配当も当てにしてる。ドル箱だからね。

それにしても、60〜70年代の15年ほどの間に、
あれだけの地下鉄路線を開通させたのは本当にすごい。
あの勢いと元気はどこから来てたんやろ。

大国町から西梅田に向けて四ツ橋線乗ったんだけど、なんば駅だけホームドア付いてないんだね。

南無港口、南無港東に改名したらありがたい感じになる

メトロの延伸は、もう永久にないのだろうか。
民営だから、赤字になるようなことはやらないよね。

いまざとライナーが惨憺たる結果だからな

いつもスカスカ。あんなの発案したやつクビ飛ぶわ。

市会議員の圧力で今里筋線延伸させたくないから
スカスカでええんちゃう
全国的にバス運転手が不足して減便されてるから
いまざとライナー廃止のハードルも下がったし

>>93
いまざとライナーの実証実験は一応2025年度末（2026年3月）まで

いまざとライナー
湯里６に城南学園とか大阪総合保育大など学校が密集してるから
長居−湯里６の間だけはそれなりに乗客いる

市バス時代から「駅から少し距離のある高校、大学のそばをバスを走らせてもっと稼げよ」
と思っていたが、大阪市は歴代の行政がそっちを軽視してるからどうにもならない

＞長居−湯里６の間だけはそれなりに乗客いる
それならその区間だけ今後も存続だな。喜連瓜破折り返しでいいか。

>>95
>>96
それ今の4号でええやんw

今里筋線、中心部を走っていないし
ターミナル駅との接続も難しいから
黒字化は難しそう。

中央線(万博、IR、大阪公立大学森之宮キャンパス)と
稼ぎ頭の御堂筋線に集中的にお金をかけて
他は程々って感じじゃないかな。

個人的には、長堀鶴見緑地線
大正区に伸ばしたらいいと思うけど
コストがかかるし
大正区、かなり人口減少しているから難しいかな
(原因と結果が逆で
延伸できないから人口が減っているんだと思うけど)

乗客の入れ墨が目立つ季節になりましたね

>>98
長堀鶴見緑地線は本当に鶴町まで延伸できなかったのが痛いよな
鶴町まで繋がってれば大正区も栄えてただろうし、IKEAに行くのも便利だったのに

もう後数年もすれば深刻なバス運転手不足に直面するから
長居まで今里筋線を延伸した方がええ
もちろん長居-湯里はバス廃止、それに35号は当然として今里筋を通るバスを全部廃止できる

毎日、中央線利用してるけど万博のラッピング車両ないよね？
御堂筋線はあるのになんで中央線はないの？

>>83
似たような意見やけど、民営化されてから乗車頻度を著しく減らしたわ
元々徒歩通勤やから回数カード利用者だったけど、3ヶ月1枚が1年1枚
理由は、大阪市廃止の住民投票の特に2回目で、地下鉄を維新が財布として見てるのが分かったからな
もちろん必要に応じて乗るけど、極力使いたくない

モノレールは主要駅通ってないけど黒字

大阪モノレール
東大阪付近橋脚がどんどん出来てきた
郊外に南北路線できるのが嬉しい

>>104
初期投資大金かかるのに黒字は凄いな

>>106
大阪空港とエキスポシティがあるのが大きいかな。

観光　イベント用の路線じゃないもの

ホームレスが駅や車内で涼んでいますね

避暑で地下鉄大回りとかしてる奴おる？

大阪メトロ、一日乗車券以外で、大回りは出来るの?

旅客営業規則
（乗継駅での乗継）
第73条
2　(一部略)普通券又は回数券を所持する旅客が、
う回のため乗継駅相互間を乗り継ぐ場合において、
発駅から当該乗継駅までの運賃が、
乗車する発着駅相互間の普通運賃を超える場合は、
当該乗車券で乗り継ぐことができない。

3　(一部略)定期券を所持する旅客が、
第67条第４号の規定により指定経路外を乗車する場合、
乗継駅相互間を乗り継ぐことができない。

マジレスしなくても

>>111
この条文は梅田・東梅田・西梅田で一旦改札を出て乗り継ぐときの扱いを定めたものじゃないの？

>>113
昔は乗り換え時間の制限がなかったから、
乗り換えのついでに買い物や食事をすることができた。

>>113
そちらの書き込み通り
>>111は、梅田・東梅田・西梅田の乗継についてのルールです。
勘違いして、ごめんなさい。

大回りは出来るみたいです。

（う回乗車の取扱い）
第72条 普通券又は回数券を所持する旅客は
その乗車券の運賃計算経路にかかわらず、う回して乗車することができる。

そもそもメトロで迂回乗車するような必要ってあるのか？

ゾーンバスってまだあるか？
乗り換えがめんどいのよね。

市バス基シティバスは糞
勉強不足が多くて玉石混合
交通局も変わらず
喚いたら大人しくなるぞ

そもそも東梅田駅は梅田駅の隣に作る予定だったのに、なぜできなかったのか。
のちにその予定スペースを使って梅田駅のホームを拡張できたからよかったが。

>>117
もう無いよ。乗り継ぎはICか回数カードだけだったが、磁気カードは廃止やからな。

>>120
障がい者は磁気カード使ってるよ

>>120
デモ名残で90分以内なら乗継可能でしょ

>>121
まーね。福祉の回数カードはおれも使ってる。不正はしてないぞ。
ゾーンバスはリスのマークのやつね。それはかなり前に無くなったから、扱いが変わったはず。

御堂筋線中国語放送追加

並んでて、目の前に停まった車両が弱冷房車だと損した気分になるな

阪急はまだ全部弱冷車並だわ

最近改札口で、ファミレスのタブレット注文が送信されたときに鳴るメロディーが流れるんだけど
アレQRで改札通った時の音なん?

女性専用車と弱冷車を避けたら谷町線6両編成のうち4両しか選べない

お�hる

城北公園通りの市バスはいつもいっぱいだから、
中津から太子橋今市まで地下鉄を作ったらいいのにと思う。

無理なことを提案するな
唯でさえ阪神高速が未だ完成していなくて往生しているのに
今里ライナーで誤魔化して湯里六丁目迄開業しないのに
妄想鉄道では大日から高槻を経由して相当延伸する壮大な計画は有った
大阪モノレールも彩都どころか俗に云う茨木台まで予定線が有ったらしい

>>130
確かに！

それを言っちゃうと、大正区にも地下鉄通してほしいって話になる。
現状、「バスで十分でしょ」っててことなんだろうなぁ。

実はバスて便利だしな

大正区は埋め立てて造った土地だから地盤に問題あるんだろ
住之江や港区もみんな地上に出してるし

>>131
彩都から先は山奥、茨木台はもはや亀岡だしな。
北大阪急行をグリーンロードのトンネル越えて能勢町、亀岡まで伸ばすほうが現実味あるかも。

城北公園通りの市バス客狙いの地下鉄ほしい話はたまに見るけど
あるとしたら、阪神高速12号守口線が通っている道の下を掘って
毛馬、JR城北公園通駅の近く、旭区役所らへん、大阪工業大の近く
に４つの新駅と太子橋今市に乗り入れのほうが現実的に思える

大正区は中心地が無くどのバス停も割と満遍なく客が乗り降りするので
もし地下鉄通そうとしたら駅の場所で間違いなく揉める

もう数年もすれば深刻なバス運転士不足になるから
さっさと大正まで延伸した方がいい

これだけ運転手不足が叫ばれてるにもかかわらず、中央線で頑なに8連にしないのが不思議
中央線の駅ホームや設備自体は8連に対応してるから、万博会期中だけでも8連にすればいいのに
6連→8連なら、運転手増やさずにバス5台分更に運べる

万博の大阪メトロの自動運転バス
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20240723/2000086223.html
今後は、普通の路線でも使えるようになるかな?
特定の条件のもとでドライバーが不要となる
レベル4のままだと
実際に普通の路線では使えないと思うから
かなり難しいかな…

自動運転させるなら、バスより電車を先にすりゃいいのに
今だに万博事故を引きずってるのか？w

目的はバスの運転手不足の解消やん。

>>142
簡易的な自動運転は長堀鶴見緑地線と千日前線でやっている
乗務員はドア開閉と出発時にボタン2つ押すだけ(ボタン1つじゃないのは誤作動対策)

>>142
事故てどんな事故？

列車の無人自動運転はニュートラムで1回やらかしてるからメトロとしても慎重になるやろ

>>145
1993年の事故

https://www.youtube.com/watch?v=EjLtdbO0ac0&t=22s
2倍速で見てね。この事故をきっかけに安全対策が進化していったみたいよ。

>>143
運転手不足ではなく、賃金不足だろ
資金を賃金に回したり、免許のない応募者を教育して免許取得させる方に使えば楽勝だろう

まあその内普通免許でバスやトラックも乗れるようにしよるで

>>147
万博関係無いし。

降りる人を待たずに我先に乗り込む人たちがいてるな、と思ったら
やっぱインバウンド

降りる人待ってから乗るなんて都心部だけや。地方私鉄やバスなんて誰も並ばないし、そもそも乗降口すら書いてないがな

大阪はインバウンドだけやないで
逆に着いてから間開けて降りようとするのも多い、こっちが知らんと乗ったら
降りてからやろって顔見る奴もいる

>>153
地方のことなんか知らんがな。

知っとけ

ここは大都会大阪やで

夕方の天王寺行は朝みたいに半分あびこ行にしてほしいわ
乗務員も折り返しにバタバタしてるしなかもず行との混雑差も酷いから朝以上に遅延してる

>>158
車輌はあっても乗務員がおらんのやろ
朝増発したからその分朝シフトになって夕方が手薄になる

おそらく万博輸送で中央線の乗務員を増やすだろうから
万博終了後に御堂筋線にも人まわってくるんちゃうかな

ニュートラムみたいに無人運転にしたら？

中央線はワンマンにするから余剰あれば回ってくるでしょ

メトロはオスカーなドリームを忘れない。

>>161
車掌に動力車免許取らせるなら、結構時間かかるんやないかな？

>>163
さすがに万博期間から逆算して免許取らすでしょ

四つ橋線や谷町線もワンマンにできそう。とにかく御堂筋線にリソースを割くべき
東急東横線もワンマンと知って驚いたが

>>165
御堂筋線はラッシュ時の遅延が深刻だから事実上無理かも。車掌がドア扱いをしても駅員が支援しても乗せきれずに乗降時間が余計にかかっているから、運転士にドア扱いさせたら更に遅れるのでは？
ホームドア対応工事で停止位置一発止めのスキルは必要なくなったとは言え。

>>165
東急東横がワンマンってマジ？
東急なら池多摩くらいしかワンマン無理と思ってたが

>>165
いや谷町線、四つ橋線をワンマンにして御堂筋線に人員を割こうって話
>>167
東急東横線は去年からワンマン運転してる。東京メトロも丸ノ内線、副都心線、有楽町線がワンマン

>>166訂正