自治体の行政・政治家・選挙情報を語るスレ【大阪板】 Part27
1 ：Deep Eco@大阪φ：
大阪府及び大阪府内の自治体行政について。
幅広い観点から語りましょう。
＝守って欲しいお約束＝
１ 荒らしはスルー
２ 政治家＆行政への批判はＯＫ。でも、単なる誹謗中傷は禁止！
３ 単なる噂話のカキコは禁止！情報はできるだけソースも書いてください。
４ 政治家・公務員等のプライバシーに関わることはカキコ禁止。
（公務員や政治家は公人です。
よって、公務員の職務や政治家の政治姿勢が評価や批判の対象になることは当然です。
しかし、それ以外の私的な面をカキコすると、
プライバシーの侵害になりかねないのでご注意ください。）
公職選挙法
【第 13章 選挙運動】
第142条（文書図画の頒布）、第143条（文書図画の掲示）
パソコンのディスプレーに表示される文字等は、公職選挙法に規定する
「文書または図画」に該当するようです。
投稿内容には各個人で充分な配慮をお願いいたします。
前スレ
自治体の行政・政治家・選挙情報を語るスレ【大阪板】 Part26
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1602583474/
行政・インフラ・その他専門分野スレッドリンク集
http://kinki.machibbs.net/hayami/pukiwiki.php?etc
幅広い観点から語りましょう。
＝守って欲しいお約束＝
１ 荒らしはスルー
２ 政治家＆行政への批判はＯＫ。でも、単なる誹謗中傷は禁止！
３ 単なる噂話のカキコは禁止！情報はできるだけソースも書いてください。
４ 政治家・公務員等のプライバシーに関わることはカキコ禁止。
（公務員や政治家は公人です。
よって、公務員の職務や政治家の政治姿勢が評価や批判の対象になることは当然です。
しかし、それ以外の私的な面をカキコすると、
プライバシーの侵害になりかねないのでご注意ください。）
公職選挙法
【第 13章 選挙運動】
第142条（文書図画の頒布）、第143条（文書図画の掲示）
パソコンのディスプレーに表示される文字等は、公職選挙法に規定する
「文書または図画」に該当するようです。
投稿内容には各個人で充分な配慮をお願いいたします。
前スレ
自治体の行政・政治家・選挙情報を語るスレ【大阪板】 Part26
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1602583474/
行政・インフラ・その他専門分野スレッドリンク集
http://kinki.machibbs.net/hayami/pukiwiki.php?etc
2 ：ななしやねん：2020/10/30(金) 23:56:32 ID:PbZEO/dQ
公明は自主投票。都構想に反対票を入れます。
反対にならないとずっと維新の奴隷になるから。
反対にならないとずっと維新の奴隷になるから。
3 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 00:12:37 ID:HiXb05LA
>>2
おたく公明党支持者じゃないだろ。
公明党議員がどういう理由で賛成に転換したかも知らずに
奴隷呼ばわりとは失礼すぎる。これでも見てから物を言え。
https://www.youtube.com/watch?v=pnpZJQl3YXU
おたく公明党支持者じゃないだろ。
公明党議員がどういう理由で賛成に転換したかも知らずに
奴隷呼ばわりとは失礼すぎる。これでも見てから物を言え。
https://www.youtube.com/watch?v=pnpZJQl3YXU
ツイッターで大阪のトレンドに#ミントが上がってたのでざっと見たがもう自民の北野さんは破れかぶれ。
大阪市のままのデメリットは？「大阪という名称が同じである」
正直に「皆さんの税金を選挙応援してくださる方に配ったり公務員さんの天下りポスト会社復活に使いたい」と言いなさい。
録画は明日見る予定。
大阪市のままのデメリットは？「大阪という名称が同じである」
正直に「皆さんの税金を選挙応援してくださる方に配ったり公務員さんの天下りポスト会社復活に使いたい」と言いなさい。
録画は明日見る予定。
5 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 00:46:26 ID:0puWL66Q
6 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 00:47:58 ID:9+jRpiVg
反対派は一生懸命、今の大阪がいいんだ、大阪市を廃止させない、
可決されるとサービスが低下する！って言ってるけど、
裏を返せばそれはすなわち今の大阪市政でいいんだって事なんだろうけど、
今の市政や住民サービスを築いてるのは大阪維新なんだよな
だから暗に大阪維新の政治を認めてる事になっている
本人達は必死に維新を攻撃してるつもりなんだろうけど
皮肉なもんで大阪自民や辻元、山本太郎は結果的に
維新の政治はいいんだ！って声高に叫んでいる事に
気が付いてないんだな
可決されるとサービスが低下する！って言ってるけど、
裏を返せばそれはすなわち今の大阪市政でいいんだって事なんだろうけど、
今の市政や住民サービスを築いてるのは大阪維新なんだよな
だから暗に大阪維新の政治を認めてる事になっている
本人達は必死に維新を攻撃してるつもりなんだろうけど
皮肉なもんで大阪自民や辻元、山本太郎は結果的に
維新の政治はいいんだ！って声高に叫んでいる事に
気が付いてないんだな
7 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 01:46:00 ID:RvzperCg
>>4
>大阪市のままのデメリットは？
大阪府が大阪市を特別区にして財源を召し上げられないので
コロナで府財政が悪化して数年で起債許可団体に逆戻りの可能性がある。
H30年
実質公債比率(収入に対する借金返済の割合い。低いほど良。18以上で起債許可団体)
大阪府16.8 大阪市 4.2
>大阪市のままのデメリットは？
大阪府が大阪市を特別区にして財源を召し上げられないので
コロナで府財政が悪化して数年で起債許可団体に逆戻りの可能性がある。
H30年
実質公債比率(収入に対する借金返済の割合い。低いほど良。18以上で起債許可団体)
大阪府16.8 大阪市 4.2
日本で1番成功している自治体は東京都
東京都を真似できないか模索したのが大阪都構想
公明党の提案を飲み当初からだいぶん変わったが
大阪市のままでいるより良い話しになっている
大阪市廃止でええよ
他府県から副首都と認められるよう特別区になろう
日本で2番の自治体を目指すには政令市のままだと他府県と変わらない
政令市を廃止して特別区設置に賛成！
東京都には政令市は無い！
この意味考えてみ
二重行政が諸悪の根元。
東京都を真似できないか模索したのが大阪都構想
公明党の提案を飲み当初からだいぶん変わったが
大阪市のままでいるより良い話しになっている
大阪市廃止でええよ
他府県から副首都と認められるよう特別区になろう
日本で2番の自治体を目指すには政令市のままだと他府県と変わらない
政令市を廃止して特別区設置に賛成！
東京都には政令市は無い！
この意味考えてみ
二重行政が諸悪の根元。
9 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 04:04:12 ID:m9WSNZ+w
スレ変ったから改めて書くよ。
大阪市民からすれば、都構想は損が大きく不安定な立場に置かれ続けることになるだけなので大反対。
初めから説明するともし都構想が成立すれば大阪市は廃止され特別区になり固定資産税、法人市民税など市税の約7割が府に移管され、
そこから府条例で決定した割合で特別区の運営に足りない金が特別区財政調整交付金として特別区に支給される。
-------
地方自治法
（特別区財政調整交付金）
第二百八十二条 都は、都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、並びに特別区の行政の
自主的かつ計画的な運営を確保するため、政令の定めるところにより、条例で、特別区財政調整交付金を交付するものとする。
-------
第二百八十二条の二 都及び特別区の事務の処理について、都と特別区及び特別区相互の間の連絡調整を図るため、都及び特別区をもつて都区協議会を設ける。
２ 前条第一項又は第二項の規定により条例を制定する場合においては、
都知事は、あらかじめ都区協議会の意見を聴かなければならない。
-------
上記のように交付金の目的は「都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り」なので府庁の財政が悪化すれば特別区への交付金を減らそうとするのは必然。
先に都区協議会で知事と区長などで協議し、知事は協議会の意見を聴かなければならないとはなってるけど、「従わなければならない」ではなく「聴かなければならない」なので交渉が決裂した場合は無視して
議会に交付金減額の議案を出すことは可能。
条例を定める都議会の議席の割合が東京は特別区が68%で過半数だが,大阪では大阪市が3割、堺市含めても4割のみで半数以下。
東京なら特別区が都議会の過半数を握るため、都庁が特別区の意思に反して減額案を通すことは不可能。
だが大阪では特別区は半数以下のため、阻止できない。
現状でも大阪市より大阪府の方が財政状況は悪い。そして府の方が人口減少、高齢化とも早い。
大阪市民からすれば、都構想は損が大きく不安定な立場に置かれ続けることになるだけなので大反対。
初めから説明するともし都構想が成立すれば大阪市は廃止され特別区になり固定資産税、法人市民税など市税の約7割が府に移管され、
そこから府条例で決定した割合で特別区の運営に足りない金が特別区財政調整交付金として特別区に支給される。
-------
地方自治法
（特別区財政調整交付金）
第二百八十二条 都は、都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、並びに特別区の行政の
自主的かつ計画的な運営を確保するため、政令の定めるところにより、条例で、特別区財政調整交付金を交付するものとする。
-------
第二百八十二条の二 都及び特別区の事務の処理について、都と特別区及び特別区相互の間の連絡調整を図るため、都及び特別区をもつて都区協議会を設ける。
２ 前条第一項又は第二項の規定により条例を制定する場合においては、
都知事は、あらかじめ都区協議会の意見を聴かなければならない。
-------
上記のように交付金の目的は「都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り」なので府庁の財政が悪化すれば特別区への交付金を減らそうとするのは必然。
先に都区協議会で知事と区長などで協議し、知事は協議会の意見を聴かなければならないとはなってるけど、「従わなければならない」ではなく「聴かなければならない」なので交渉が決裂した場合は無視して
議会に交付金減額の議案を出すことは可能。
条例を定める都議会の議席の割合が東京は特別区が68%で過半数だが,大阪では大阪市が3割、堺市含めても4割のみで半数以下。
東京なら特別区が都議会の過半数を握るため、都庁が特別区の意思に反して減額案を通すことは不可能。
だが大阪では特別区は半数以下のため、阻止できない。
現状でも大阪市より大阪府の方が財政状況は悪い。そして府の方が人口減少、高齢化とも早い。
10 ：9：2020/10/31(土) 04:06:54 ID:m9WSNZ+w
続き1
東京、神奈川、愛知の主要県。横浜、名古屋の主要な政令市と比べても財政が悪い。
財政力指数(高いほど自主財源の割合が高く財源に余裕がある｡高いほど良)
東京都1.17884 神奈川 0.89998 横浜 0.97 愛知 0.91723 名古屋 0.99 大阪府 0.78763 大阪市 0.93
経常収支比率(人件費､扶助費､公債費など削ることが困難な経費の比率。低いほど良)
東京都 77.5 神奈川 98.0 横浜 97.7 愛知 95.7 名古屋 98.0 大阪府 100.1 大阪市 96.9
実質公債費比率(財政規模に対する公債費の比率｡高いほど資金繰りが厳しい。118以上で起債許可団体。低いほど良)
東京都 1.5 神奈川 10.3 横浜 11.2 愛知 13.7 名古屋 9.4 大阪府 16.8 大阪市 4.2
将来負担比率(一般会計等が将来負担すべき実質的な負債の標準財政規模に対する比率｡低いほど良)
東京都 22.7 神奈川 120.3 横浜 138.5 愛知 190.1 名古屋 118.2 大阪府 173.8 大阪市 46.4
総務省 平成30年度地方公共団体の主要財政指標一覧より
https://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/H30_chiho.html
東京、神奈川、愛知の主要県。横浜、名古屋の主要な政令市と比べても財政が悪い。
財政力指数(高いほど自主財源の割合が高く財源に余裕がある｡高いほど良)
東京都1.17884 神奈川 0.89998 横浜 0.97 愛知 0.91723 名古屋 0.99 大阪府 0.78763 大阪市 0.93
経常収支比率(人件費､扶助費､公債費など削ることが困難な経費の比率。低いほど良)
東京都 77.5 神奈川 98.0 横浜 97.7 愛知 95.7 名古屋 98.0 大阪府 100.1 大阪市 96.9
実質公債費比率(財政規模に対する公債費の比率｡高いほど資金繰りが厳しい。118以上で起債許可団体。低いほど良)
東京都 1.5 神奈川 10.3 横浜 11.2 愛知 13.7 名古屋 9.4 大阪府 16.8 大阪市 4.2
将来負担比率(一般会計等が将来負担すべき実質的な負債の標準財政規模に対する比率｡低いほど良)
東京都 22.7 神奈川 120.3 横浜 138.5 愛知 190.1 名古屋 118.2 大阪府 173.8 大阪市 46.4
総務省 平成30年度地方公共団体の主要財政指標一覧より
https://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/H30_chiho.html
11 ：9：2020/10/31(土) 04:09:10 ID:m9WSNZ+w
続き2
借金も大阪市より大阪府の方が多い。
平成30年度
大阪府 府債残高 6兆1402億円 減債基金 積立不足額 1610億9200万円
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/5110/00017787/H30_kohyosiryou.xlsx
大阪市 市債残高 3兆5594億7200万円 減債基金 積立不足額 なし
https://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000479/479319/ippan_seirei30.pdf
2015年=100とした将来の人口予測
全国 2030年 93.7 2045年 83.7
大阪府 2030年 93.5 2045年 83.0
大阪市 2030年 97.3 2045年 89.6
高齢化率予測
全国 2030年 31.6 2045年 37.7
大阪府 2030年 29.6 2045年 36.2
大阪市 2030年 27.1 2045年 33.4
日本の地域別将来推計人口 国立社会保障・人口問題研究所 平成30年推計
http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson18/3kekka/suikei_kekka.xls
借金も大阪市より大阪府の方が多い。
平成30年度
大阪府 府債残高 6兆1402億円 減債基金 積立不足額 1610億9200万円
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/5110/00017787/H30_kohyosiryou.xlsx
大阪市 市債残高 3兆5594億7200万円 減債基金 積立不足額 なし
https://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000479/479319/ippan_seirei30.pdf
2015年=100とした将来の人口予測
全国 2030年 93.7 2045年 83.7
大阪府 2030年 93.5 2045年 83.0
大阪市 2030年 97.3 2045年 89.6
高齢化率予測
全国 2030年 31.6 2045年 37.7
大阪府 2030年 29.6 2045年 36.2
大阪市 2030年 27.1 2045年 33.4
日本の地域別将来推計人口 国立社会保障・人口問題研究所 平成30年推計
http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson18/3kekka/suikei_kekka.xls
都構想の住民投票について、ぶっちゃけ自分は7割方「可決（＝大阪市廃止）」と予想している。
というのも、維新&公明の固定支持層を持つ党がきっちり投票させにいくのに対し、反対が多い無党派はたぶん投票にいかない。
低投票率なら賛成派が圧倒的に優位。
【大阪都構想住民投票】メディア各社のファクトチェックまとめ 賛否両論それぞれの検証結果は _ InFact _ インファクト
https://infact.press/2020/10/post-9438/
というのも、維新&公明の固定支持層を持つ党がきっちり投票させにいくのに対し、反対が多い無党派はたぶん投票にいかない。
低投票率なら賛成派が圧倒的に優位。
【大阪都構想住民投票】メディア各社のファクトチェックまとめ 賛否両論それぞれの検証結果は _ InFact _ インファクト
https://infact.press/2020/10/post-9438/
13 ：9：2020/10/31(土) 04:18:51 ID:m9WSNZ+w
続き3
さらには一旦、特別区になればもし欠点が露見し区民から制度に不満が出ても
法律上、大阪市には二度と戻れない。落ちたら這い上がれない落とし穴のようなもの。
法改正しようにも大阪市民は府の人口の3割、日本の2%にすぎない。
特別区から大阪市に戻すと言う事は府に移管した財源を大阪市に
返さなければならないが、もうその財源なしには府財政が成り立たない。
府財政が悪化すると困る、人口が2倍の他府民、府庁、政府、そして
東京の特別区に東京市に戻られると財政的に困る東京都庁の
反対は必至なので法改正は絶望的。
そして問題はもし不景気、天災、戦乱などで府財政が破産した時に特別区だとどうなるか。
特別区は主要財源を府に移管していて府内自治体でも自主財源の割合が特に少ない。
実際に府に資金がなければ府が特別区に財政調整交付金を渡したくても渡しようがない。
村でも徴収できる固定資産税、法人市民税、地方交付税もなく特に困窮することになる。
例えれば特別区になるという事は府民の中で特別区民のみが府財政の保証人をやらされるようなもの。
太田府政の時に府が赤字再建団体転落直前まで行ったこともあるし、橋下府政でも初めに財政非常事態宣言を出していた。
今回のコロナ騒ぎがなくても「景気循環」で政府が失政しなくても不景気はいつかは来る。
そういう非常時に自主財源の少ない特別区だとどういうことになるかも投票の前によく考えてほしい。
さらには一旦、特別区になればもし欠点が露見し区民から制度に不満が出ても
法律上、大阪市には二度と戻れない。落ちたら這い上がれない落とし穴のようなもの。
法改正しようにも大阪市民は府の人口の3割、日本の2%にすぎない。
特別区から大阪市に戻すと言う事は府に移管した財源を大阪市に
返さなければならないが、もうその財源なしには府財政が成り立たない。
府財政が悪化すると困る、人口が2倍の他府民、府庁、政府、そして
東京の特別区に東京市に戻られると財政的に困る東京都庁の
反対は必至なので法改正は絶望的。
そして問題はもし不景気、天災、戦乱などで府財政が破産した時に特別区だとどうなるか。
特別区は主要財源を府に移管していて府内自治体でも自主財源の割合が特に少ない。
実際に府に資金がなければ府が特別区に財政調整交付金を渡したくても渡しようがない。
村でも徴収できる固定資産税、法人市民税、地方交付税もなく特に困窮することになる。
例えれば特別区になるという事は府民の中で特別区民のみが府財政の保証人をやらされるようなもの。
太田府政の時に府が赤字再建団体転落直前まで行ったこともあるし、橋下府政でも初めに財政非常事態宣言を出していた。
今回のコロナ騒ぎがなくても「景気循環」で政府が失政しなくても不景気はいつかは来る。
そういう非常時に自主財源の少ない特別区だとどういうことになるかも投票の前によく考えてほしい。
大阪都構想住民投票ではなくて、正確には
「大阪市を廃止して４つの特別区を設置すること」の是非を問う大阪市民による住民投票だ。
「大阪市を廃止して４つの特別区を設置すること」の是非を問う大阪市民による住民投票だ。
大阪府に権限譲ったら昔の大阪市に戻らないから安心？
府を腐った奴が運営したら同じ事でしょ
そこは府を吉村が仕切るから大丈夫？
なら維新が衰退したら元に戻るの論拠が崩れるでしょ
元に戻る論は意味が無いから、財政が改善する大阪が良くなる論で攻めて欲しいわ
まぁ松井が試算は出来ないって言ってるんだからそれも難しいんだろうけど
府を腐った奴が運営したら同じ事でしょ
そこは府を吉村が仕切るから大丈夫？
なら維新が衰退したら元に戻るの論拠が崩れるでしょ
元に戻る論は意味が無いから、財政が改善する大阪が良くなる論で攻めて欲しいわ
まぁ松井が試算は出来ないって言ってるんだからそれも難しいんだろうけど
>>9 「この事実は、正確な知識を持たない市民の賛成によって、
「大阪市を廃止して４つの特別区を設置すること」が可決されてしまうことの危険性を示すものと言えます」
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/resilience/documents/tokoso2020survey.pdf
「大阪市を廃止して４つの特別区を設置すること」が可決されてしまうことの危険性を示すものと言えます」
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/resilience/documents/tokoso2020survey.pdf
odnのいつものコピペとちょび髭関連はもうええわ
長文コピペ連投は即NG行きだと何度言えば。
19 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 04:45:08 ID:m9WSNZ+w
>>8
東京都は住民自体が大阪市民よりはるかに裕福
大阪市_市税統計 平成29年度 一人当たり個人市民税 5万5370円
https://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000473/473111/060200_shizeifutangakuruinehikaku.pdf
東京都税務統計 平成29年版 都民一人当たり住民税
https://www.tax.metro.tokyo.lg.jp/tokei/2017/pdf/7/7_03_01.pdf
東京都庁もはるかに裕福
財政力指数 (高いほど自主財源の割合が高く財源に余裕がある｡1以上で地方交付税不交付団体。高いほど良)
東京都 1.17884 大阪府 0.78763 大阪市 0.93
だから東京の特別区は都庁に地元の財源を多少、抜かれてても困らないというだけ。
若し都庁が強引に条例を特別区に不利な内容に変更しようとしても
都議会の68%の議席をもつので不可能。だが、大阪は30%しか無いので
府庁と他市の意向に左右される弱くて不安定な立場。阻止できるとは限らない。
なので期待して大阪で特別区を作っても、条件が違い過ぎるので、粗悪品ができるだけ。
東京都は住民自体が大阪市民よりはるかに裕福
大阪市_市税統計 平成29年度 一人当たり個人市民税 5万5370円
https://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000473/473111/060200_shizeifutangakuruinehikaku.pdf
東京都税務統計 平成29年版 都民一人当たり住民税
https://www.tax.metro.tokyo.lg.jp/tokei/2017/pdf/7/7_03_01.pdf
東京都庁もはるかに裕福
財政力指数 (高いほど自主財源の割合が高く財源に余裕がある｡1以上で地方交付税不交付団体。高いほど良)
東京都 1.17884 大阪府 0.78763 大阪市 0.93
だから東京の特別区は都庁に地元の財源を多少、抜かれてても困らないというだけ。
若し都庁が強引に条例を特別区に不利な内容に変更しようとしても
都議会の68%の議席をもつので不可能。だが、大阪は30%しか無いので
府庁と他市の意向に左右される弱くて不安定な立場。阻止できるとは限らない。
なので期待して大阪で特別区を作っても、条件が違い過ぎるので、粗悪品ができるだけ。
20 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 04:47:53 ID:m9WSNZ+w
21 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 05:52:16 ID:m9WSNZ+w
反対派って組織的なネット工作員がいるよな
毎日の230億報道。朝日は小さいながらと訂正謝罪文を載せていたけど、毎日はいまだに白を切ってる。
昨日の知事の公聴会ライブ配信で、住民の一人が毎日新聞へ問いただしたら、あれは正しいの一点張り。反対派は言ったもの勝ちの様相。
昨日の知事の公聴会ライブ配信で、住民の一人が毎日新聞へ問いただしたら、あれは正しいの一点張り。反対派は言ったもの勝ちの様相。
>>22
twitterは凄いね。twitterしているだけでもう反対に決まったかのような錯覚を覚える
twitterは凄いね。twitterしているだけでもう反対に決まったかのような錯覚を覚える
おもてたんと違う！って後から言ってもご指摘には当たらないだの嫌なら出ていけだの、だったら自分でやればいいだの詭弁と開き直りで地獄に叩き落される市民が見てみたい。
だから反対だけど可決されて欲しいわ。
だから反対だけど可決されて欲しいわ。
26 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 06:40:20 ID:l5Bw4dxA
>>21
財政局長１人に対して上司４人でパワハラ
１対４で圧力を掛けなければならないような何かを隠している
誤差があっても何らかの数字を出せるはず
5年前の住民投票の時に、橋下徹市長はコスト増の試算を出していたからな
今回の住民投票で、都合の悪い事は出さずに隠す松井市長
財政局長の言う218億円という額は図星で、ひた隠しにしたい松井市長の逆鱗にふれたのが正解
維新側の今回の住民投票に向けたあらゆるチラシに
大阪都構想の財政効果
10年間 1.1兆円 を謳っている
試算が出来ないと言いながら試算しとる
胡散臭い1.1兆円とデマ扱いの218億円
あれれ？、1.1兆円の試算しとるでw
財政局長１人に対して上司４人でパワハラ
１対４で圧力を掛けなければならないような何かを隠している
誤差があっても何らかの数字を出せるはず
5年前の住民投票の時に、橋下徹市長はコスト増の試算を出していたからな
今回の住民投票で、都合の悪い事は出さずに隠す松井市長
財政局長の言う218億円という額は図星で、ひた隠しにしたい松井市長の逆鱗にふれたのが正解
維新側の今回の住民投票に向けたあらゆるチラシに
大阪都構想の財政効果
10年間 1.1兆円 を謳っている
試算が出来ないと言いながら試算しとる
胡散臭い1.1兆円とデマ扱いの218億円
あれれ？、1.1兆円の試算しとるでw
>>15
昔の大阪府と助成金の条例が違う
橋下知事時代に議会も維新単独で過半数あったので大掃除済み
業界助成金から事業者助成金になっているから巨額不正は実質できなくなった
少額で不正やらかす奴は居ないし、もし居たとしても維新体制前のように
気づいた時には数億円なんて事はありえない
知事が替わり議会の過半数を連立組んで条例書き換えって可能性はかなり低い
なぜなら今の方式に変えてから不正がほぼ無くなったので
書き換える為の理由がない
維新体制前の過去の失敗が必ず引き合いに出されるので
条例書き換えもありえない
つまり府議会が不正をやらかす可能性は大阪市議会に比べて無いと言っても良いくらい無い
これは以前にも説明したんやけど
これを知らないとはお前大阪の人間違うんちゃうの
これくらい反対派でもみんな知ってるぞ
周回遅れもええとこや。
昔の大阪府と助成金の条例が違う
橋下知事時代に議会も維新単独で過半数あったので大掃除済み
業界助成金から事業者助成金になっているから巨額不正は実質できなくなった
少額で不正やらかす奴は居ないし、もし居たとしても維新体制前のように
気づいた時には数億円なんて事はありえない
知事が替わり議会の過半数を連立組んで条例書き換えって可能性はかなり低い
なぜなら今の方式に変えてから不正がほぼ無くなったので
書き換える為の理由がない
維新体制前の過去の失敗が必ず引き合いに出されるので
条例書き換えもありえない
つまり府議会が不正をやらかす可能性は大阪市議会に比べて無いと言っても良いくらい無い
これは以前にも説明したんやけど
これを知らないとはお前大阪の人間違うんちゃうの
これくらい反対派でもみんな知ってるぞ
周回遅れもええとこや。
>>26
5年前の住民投票の時の話？
お前なに言ってるの？
公明党がなぜ賛成に転じたか知らないの？
5年前の協定書と別物の協定書になったからやろ
5年前の話しをする奴は信用できない
都合の良いところだけ切り取りしようとする魂胆がみえみえやね
5年前の住民投票の時の話？
お前なに言ってるの？
公明党がなぜ賛成に転じたか知らないの？
5年前の協定書と別物の協定書になったからやろ
5年前の話しをする奴は信用できない
都合の良いところだけ切り取りしようとする魂胆がみえみえやね
反対派は汚い
だから賛成する
だから賛成する
明日が投開票なんだから今さらジタバタしたって・・・
賛成派が反対に回ることもないし反対派が賛成に回ることもない
明日の夜には決着が付いている
賛成派が反対に回ることもないし反対派が賛成に回ることもない
明日の夜には決着が付いている
31 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 07:41:59 ID:9+jRpiVg
若い世代の投票率が高ければ可決、低ければ否決
それだけのこと
それだけのこと
OSCfx-15p5-130.ppp11.odn.ad.jp
府は多額の負債を抱えてるから不景気や災害で
破綻寸前に追い込まれた時に特別区に財政調整金が交付されず
自主財源だけで賄わなくてはならなくなるって話については
財政調整金は府の特別会計で管理されるので
各特別区に分配するという目的以外には100%使われませんそれが特別会計です
そして府が財政難に陥る状況になれば府民税が増額され公平に税負担するのであって
わざわざ特別会計に手をつけて特別区民から反感を買うような馬鹿な真似はしません
府は多額の負債を抱えてるから不景気や災害で
破綻寸前に追い込まれた時に特別区に財政調整金が交付されず
自主財源だけで賄わなくてはならなくなるって話については
財政調整金は府の特別会計で管理されるので
各特別区に分配するという目的以外には100%使われませんそれが特別会計です
そして府が財政難に陥る状況になれば府民税が増額され公平に税負担するのであって
わざわざ特別会計に手をつけて特別区民から反感を買うような馬鹿な真似はしません
役所の各部署のスペシャリストが集まり長期間に渡り練りに練った
協定書に制度上の欠点なんてある訳がない
しかも東京の都区制度をベースにしているので尚更だ
仮に協定書に欠点があるなら反対派からすでに指摘を受けているはずだが
そんな話これまで全く聞いたことがない
欠点がある前提で不安を煽るのは結構だけど
それなら協定書の文を引用してこの部分の詰めが甘いなど
具体的な説明をしないと説得力がないしただの妄想と取られるだけ
協定書に制度上の欠点なんてある訳がない
しかも東京の都区制度をベースにしているので尚更だ
仮に協定書に欠点があるなら反対派からすでに指摘を受けているはずだが
そんな話これまで全く聞いたことがない
欠点がある前提で不安を煽るのは結構だけど
それなら協定書の文を引用してこの部分の詰めが甘いなど
具体的な説明をしないと説得力がないしただの妄想と取られるだけ
34 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 09:58:59 ID:n//Eev7A
基準財政需要額も試算せずに住民投票しといて
欠点なんてあるはずないと言われてもな。
欠点なんてあるはずないと言われてもな。
若いのだってまだ子供がいなかったりしたら
未来のためにー、子どもたちのためにー
とか言われてもハア？だろ
未来のためにー、子どもたちのためにー
とか言われてもハア？だろ
目的税交付金＋財政調整交付金＋臨時財政対策債で調整すると各区一人当たり歳入22～26万で格差1.2倍(東京は3.0倍)まで縮小するはず
東京都は特別区から上がってきた分の一部を都が多摩など特別区外に使っています。これは地方自治法による規定で流用できるのです。そこで大阪特別区ではこの流用を「法律で禁止」します。大都市法5条と11条で禁止しており、どうしても流用したい時は特別区議会の承認が必要です
↑
吉村さんが言いたかったこと
住民サービスはこのように↓
税収の上に目的税交付金を載せさらに財政調整交付金のを載せその上にさらに臨時財政対策債を載せて住民サービスを行う。
管理
+目的税交付金+財政調整交付金+臨時財政対策債で歳入と歳出はバランスすること
東京都は特別区から上がってきた分の一部を都が多摩など特別区外に使っています。これは地方自治法による規定で流用できるのです。そこで大阪特別区ではこの流用を「法律で禁止」します。大都市法5条と11条で禁止しており、どうしても流用したい時は特別区議会の承認が必要です
↑
吉村さんが言いたかったこと
住民サービスはこのように↓
税収の上に目的税交付金を載せさらに財政調整交付金のを載せその上にさらに臨時財政対策債を載せて住民サービスを行う。
管理
+目的税交付金+財政調整交付金+臨時財政対策債で歳入と歳出はバランスすること
第五条 特別区設置協定書は、次に掲げる事項について、作成するものとする。
一 特別区の設置の日
二 特別区の名称及び区域
三 特別区の設置に伴う財産処分に関する事項
四 特別区の議会の議員の定数
五 特別区とこれを包括する道府県の事務の分担に関する事項
六 特別区とこれを包括する道府県の税源の配分及び財政の調整に関する事項
七 関係市町村及び関係道府県の職員の移管に関する事項
八 前各号に掲げるもののほか、特別区の設置に関し必要な事項
２ 関係市町村の長及び関係道府県の知事は、特別区設置協議会が特別区設置協定書に前項第五号及び第六号に掲げる事項のうち政府が法制上の措置その他の措置を講ずる必要があるものを記載しようとするときは、共同して、あらかじめ総務大臣に協議しなければならない。
３ 前項の規定による協議の申出があったときは、総務大臣並びに関係市町村の長及び関係道府県の知事は、誠実に協議を行うとともに、速やかに当該協議が調うよう努めなければならない。
４ 特別区設置協議会は、特別区設置協定書を作成しようとするときは、あらかじめ、その内容について総務大臣に報告しなければならない。
５ 総務大臣は、前項の規定による報告を受けたときは、遅滞なく、当該特別区設置協定書の内容について検討し、特別区設置協議会並びに関係市町村の長及び関係道府県の知事に意見を述べるものとする。
６ 特別区設置協議会は、特別区設置協定書を作成したときは、これを全ての関係市町村の長及び関係道府県の知事に送付しなければならない。
（特別区設置協定書についての議会の承認）
↑特別区協定書に成長戦略を書けない
一 特別区の設置の日
二 特別区の名称及び区域
三 特別区の設置に伴う財産処分に関する事項
四 特別区の議会の議員の定数
五 特別区とこれを包括する道府県の事務の分担に関する事項
六 特別区とこれを包括する道府県の税源の配分及び財政の調整に関する事項
七 関係市町村及び関係道府県の職員の移管に関する事項
八 前各号に掲げるもののほか、特別区の設置に関し必要な事項
２ 関係市町村の長及び関係道府県の知事は、特別区設置協議会が特別区設置協定書に前項第五号及び第六号に掲げる事項のうち政府が法制上の措置その他の措置を講ずる必要があるものを記載しようとするときは、共同して、あらかじめ総務大臣に協議しなければならない。
３ 前項の規定による協議の申出があったときは、総務大臣並びに関係市町村の長及び関係道府県の知事は、誠実に協議を行うとともに、速やかに当該協議が調うよう努めなければならない。
４ 特別区設置協議会は、特別区設置協定書を作成しようとするときは、あらかじめ、その内容について総務大臣に報告しなければならない。
５ 総務大臣は、前項の規定による報告を受けたときは、遅滞なく、当該特別区設置協定書の内容について検討し、特別区設置協議会並びに関係市町村の長及び関係道府県の知事に意見を述べるものとする。
６ 特別区設置協議会は、特別区設置協定書を作成したときは、これを全ての関係市町村の長及び関係道府県の知事に送付しなければならない。
（特別区設置協定書についての議会の承認）
↑特別区協定書に成長戦略を書けない
38 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 10:26:55 ID:n//Eev7A
今回出てきた、基準財政需要額の数字は前提条件がおかしかったようだが
それならなぜ法定協議会は財務局に基準財政需要額のしなかったのか？
職務怠慢だろう。
https://www.asahi.com/articles/ASNBV6F9PNBVPTIL01K.html
それならなぜ法定協議会は財務局に基準財政需要額のしなかったのか？
職務怠慢だろう。
https://www.asahi.com/articles/ASNBV6F9PNBVPTIL01K.html
>>38
特別区4つ設置する試算はするが
政令市4つ作る試算は誰もしない
反対派も要望しなかった
それを怠慢のように言うのはズル過ぎるやろ
必要ない試算せえへんかったらイチャモンってあんた頭おかしいんちゃう
そんなに政令市4つにした場合の試算が大事なんやったら
反対派の議員に｢なんで試算させへんかってん｣と言ったらええやん
誰もそんな試算知りたいと思わない
毎日新聞はイチャモン言いたい為に試算させただけやろ
反対派はほんまに汚い連中やな
反対派はこういう連中やねん
特別区4つ設置する試算はするが
政令市4つ作る試算は誰もしない
反対派も要望しなかった
それを怠慢のように言うのはズル過ぎるやろ
必要ない試算せえへんかったらイチャモンってあんた頭おかしいんちゃう
そんなに政令市4つにした場合の試算が大事なんやったら
反対派の議員に｢なんで試算させへんかってん｣と言ったらええやん
誰もそんな試算知りたいと思わない
毎日新聞はイチャモン言いたい為に試算させただけやろ
反対派はほんまに汚い連中やな
反対派はこういう連中やねん
40 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 11:03:22 ID:n//Eev7A
>>39
しらじらしい。
ずっと前から要求してただろう
特別区の行政成り立たぬ 川嶋広稔・自民市議 大阪都構想「勝つまでジャンケン」
https://mainichi.jp/articles/20201010/k00/00m/040/132000c
しらじらしい。
ずっと前から要求してただろう
特別区の行政成り立たぬ 川嶋広稔・自民市議 大阪都構想「勝つまでジャンケン」
https://mainichi.jp/articles/20201010/k00/00m/040/132000c
41 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 11:47:37 ID:n//Eev7A
賛成派の書き込みが止まってるな。
てんしばに行ってるのか？
てんしばに行ってるのか？
東京23区 627k㎡ 968万人
横浜18区 437k㎡ 374万人
名古屋16区326k㎡ 232万人
福岡7区 343k㎡ 159万人
大阪24区 225k㎡ 274万人
https://uub.jp/rnk/sei_j.html#are
大阪市域でなく大阪府全体の広い視点で都市計画を進めようってのが都構想の考え方です
大阪市の2倍近く面積がある横浜に人口を抜かれたのは必然と言えます
それと大阪市は東京23区の約1/3の面積で人口も1/3以下と少ないのに
24区一律に同様の施設があるのが現行制度の問題点なのです
現在の大阪市のまま24区一律の住民サービスを維持し続けていけば
近い将来訪れる人口減少少子高齢化で税収が減り借金が積み重なり住民サービス低下は避けられません
それは他の政令市をみれば分かることです
反対派は現行制度の維持を訴えるのであれば
この24区縛りの問題をどう考えているのか是非意見を聞いてみたいです
横浜18区 437k㎡ 374万人
名古屋16区326k㎡ 232万人
福岡7区 343k㎡ 159万人
大阪24区 225k㎡ 274万人
https://uub.jp/rnk/sei_j.html#are
大阪市域でなく大阪府全体の広い視点で都市計画を進めようってのが都構想の考え方です
大阪市の2倍近く面積がある横浜に人口を抜かれたのは必然と言えます
それと大阪市は東京23区の約1/3の面積で人口も1/3以下と少ないのに
24区一律に同様の施設があるのが現行制度の問題点なのです
現在の大阪市のまま24区一律の住民サービスを維持し続けていけば
近い将来訪れる人口減少少子高齢化で税収が減り借金が積み重なり住民サービス低下は避けられません
それは他の政令市をみれば分かることです
反対派は現行制度の維持を訴えるのであれば
この24区縛りの問題をどう考えているのか是非意見を聞いてみたいです
政令市制度は夢の制度ではない
https://osakamirai.com/osaka-to-koso-columns_c25
横浜市の水道料金値上げ
仙台市 市バス運賃値上げと不採算路線の廃止
神戸市 市バス敬老パス見直し
京都市 ５００億の財源不足
浜松市 行政区を７区から３区に
政令市であるというだけで財源があり今のサービスか維持される保証などどこにもない。
今の大阪市でされている施策、拡充された住民サービスは、
大阪維新の首長、それを支えた大阪維新、施策に協力した公明党議員達の努力によるもの。
その人達がこの先の大阪の発展に必要という大阪都構想なくして大阪の発展はない。
https://osakamirai.com/osaka-to-koso-columns_c25
横浜市の水道料金値上げ
仙台市 市バス運賃値上げと不採算路線の廃止
神戸市 市バス敬老パス見直し
京都市 ５００億の財源不足
浜松市 行政区を７区から３区に
政令市であるというだけで財源があり今のサービスか維持される保証などどこにもない。
今の大阪市でされている施策、拡充された住民サービスは、
大阪維新の首長、それを支えた大阪維新、施策に協力した公明党議員達の努力によるもの。
その人達がこの先の大阪の発展に必要という大阪都構想なくして大阪の発展はない。
まあ、自民党とは名ばかりの坊っちゃん嬢ちゃんや
反対ありきで二枚舌な独裁政党の共産党
存在意義がわからない立憲民主党
なんかよりは、今の（これ大事）維新と公明党は必要だと思うけど
将来も絶対信用できるかといえば・・・否
ただ、大阪市役所解体のための都構想は賛成
反対ありきで二枚舌な独裁政党の共産党
存在意義がわからない立憲民主党
なんかよりは、今の（これ大事）維新と公明党は必要だと思うけど
将来も絶対信用できるかといえば・・・否
ただ、大阪市役所解体のための都構想は賛成
選管発行の公報は賛成にははっきり維新と公明の党名あるけど反対の方は何もなし。
まるでその辺のデマチラシ。なんで？そんなに自民党と共産党名乗るのが恥ずかしいの？
まるでその辺のデマチラシ。なんで？そんなに自民党と共産党名乗るのが恥ずかしいの？
46 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 12:22:13 ID:ZK7Kcjyw
47 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 12:33:37 ID:EruEtuxg
>>45
自民党と共産党は名前あったチラシの方が多かったと思う。
立件民主党系のrealosakaは、隠しているっぽい。
まあ、周囲人の雰囲気やこのスレを見ていると
世論調査の反対が僅差でリードというのが
想像できないくらい、賛成が多い気がする。
高齢者や地域が違うと、反対が多いのかな。
自民党と共産党は名前あったチラシの方が多かったと思う。
立件民主党系のrealosakaは、隠しているっぽい。
まあ、周囲人の雰囲気やこのスレを見ていると
世論調査の反対が僅差でリードというのが
想像できないくらい、賛成が多い気がする。
高齢者や地域が違うと、反対が多いのかな。
賛否のカギは若者の投票率だと思います。
50 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 13:07:51 ID:ZK7Kcjyw
>>48
だから今日のラストアメ村
だから今日のラストアメ村
明日の投票ってどうやるのでしょうか？
選挙なら、事前に入場整理券が郵送されてくるので、
それもって投票所へ行けばいいわけですが、
今回はそんなもの郵送されてきてないです。
選挙なら、事前に入場整理券が郵送されてくるので、
それもって投票所へ行けばいいわけですが、
今回はそんなもの郵送されてきてないです。
入場整理券じゃなく投票案内状が区の選管から送られてきたよ
選挙権あったらなくても投票できるとあります
選挙権あったらなくても投票できるとあります
53 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 13:49:19 ID:x8br0MFg
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54 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 13:52:11 ID:x8br0MFg
【捏造】 カンテレの新実彰平キャスターから お詫び 2020/10/30 【疑惑】
ttps://www.youtube.com/watch?v=rTD-NQM5aR0
ttps://www.youtube.com/watch?v=rTD-NQM5aR0
55 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 13:59:00 ID:j6BNZKMw
56 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 14:07:04 ID:Uh5+xG1Q
維新…否決なら無効とか言い出してるってホンマ？
57 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 14:09:34 ID:Uh5+xG1Q
大阪都構想否決の場合に虚偽報道による投票無効を求める
https://note.com/nathankirinoha/n/nefa919b32195
https://note.com/nathankirinoha/n/nefa919b32195
>>52,55
ありがとうございます。
やはり何らかの案内が届くはずなのですね。
届いてないってことは、何らかのミスか郵便事故、
他のチラシに紛れて捨ててしまったか・・・
明日は身分証明できるもの持って投票所行きます。
ありがとうございます。
やはり何らかの案内が届くはずなのですね。
届いてないってことは、何らかのミスか郵便事故、
他のチラシに紛れて捨ててしまったか・・・
明日は身分証明できるもの持って投票所行きます。
59 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 14:47:45 ID:zj4EtAZw
>>51 投票できる人
●当該区の住民基本台帳に記載されている日本国民の方で
・平成14年9月2日までに生まれた方で、令和2年6月1日までに大阪市に転入し、その届け出をされた方
●すでに大阪市内の選挙人名簿に登録されている方が市内間で住所を異動された場合
・令和2年9月23日までに転入届け出をされた方は新住所地で投票できます
・令和2年9月24日以降に転入届け出をされた方は旧住所地で投票できます
●当該区の住民基本台帳に記載されている日本国民の方で
・平成14年9月2日までに生まれた方で、令和2年6月1日までに大阪市に転入し、その届け出をされた方
●すでに大阪市内の選挙人名簿に登録されている方が市内間で住所を異動された場合
・令和2年9月23日までに転入届け出をされた方は新住所地で投票できます
・令和2年9月24日以降に転入届け出をされた方は旧住所地で投票できます
>>47
家のポストはチラシ禁止にしてるからあまり入ってこないけど選挙公報の党名なしは珍しいよね
街頭で配ったりマイク持ってるのは大阪市をよくする会 いまだに218億不足しますと大声でうるさい
聞こえるのは壊れたテープのように同じ繰り返しばかり
家のポストはチラシ禁止にしてるからあまり入ってこないけど選挙公報の党名なしは珍しいよね
街頭で配ったりマイク持ってるのは大阪市をよくする会 いまだに218億不足しますと大声でうるさい
聞こえるのは壊れたテープのように同じ繰り返しばかり
61 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 17:12:06 ID:3SlhPMqg
生活保護者が都構想反対って奇声あげてるけど、お前仕事せいやと思うのは俺だけ！
62 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 17:28:03 ID:Z68LpHXw
あちこちで水道値上がりと無責任な書き込みがあるので、こちらにその反論書きます。
地域ごとの掲示板の住民の方が迷惑しますので、反対派はそろそろ無責任なマルチれすやめてください。
>>979
料金上昇は民間化することが原因ではなく、耐震・老朽対応だから官営でも同じ。
むしろ、ＰＦＩコンセッションにより上昇幅が抑えられる可能性が高い。
事業計画も料金設定も民間が勝手に決められるわけではないし、官からの監視（モニタリング）も実施される。
官がからむということは、選挙で首長に政治的責任を取らせることが可能。
まあ、大阪市役所のままだと市長の知らないところで政策がすりかえられる可能性あるけどね。
https://www.japanwater.co.jp/concession/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E/concession-task
地域ごとの掲示板の住民の方が迷惑しますので、反対派はそろそろ無責任なマルチれすやめてください。
>>979
料金上昇は民間化することが原因ではなく、耐震・老朽対応だから官営でも同じ。
むしろ、ＰＦＩコンセッションにより上昇幅が抑えられる可能性が高い。
事業計画も料金設定も民間が勝手に決められるわけではないし、官からの監視（モニタリング）も実施される。
官がからむということは、選挙で首長に政治的責任を取らせることが可能。
まあ、大阪市役所のままだと市長の知らないところで政策がすりかえられる可能性あるけどね。
https://www.japanwater.co.jp/concession/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E/concession-task
63 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 17:32:30 ID:Z68LpHXw
62です。
阿倍野板で無責任な書き込みに反論したあと、他の掲示板の水道ネタへの反論として
書き込みましたが、自分自身が結果的にあちらとのマルチレスになりました。
今後気を付けます。大変申し訳ございません。
阿倍野板で無責任な書き込みに反論したあと、他の掲示板の水道ネタへの反論として
書き込みましたが、自分自身が結果的にあちらとのマルチレスになりました。
今後気を付けます。大変申し訳ございません。
64 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 18:30:39 ID:Uh5+xG1Q
大阪府の狙いは大阪市のお金。
ＩＲや万博の地下鉄建設でＩＲ企業にお金出してもらうはずだったのに
親元の企業が業績悪化。大阪府はもうお金がありません。
大阪市のお金を奪い取り、そのことがばれる前にある人はやめるでしょう。
都構想が実現しようが実現しまいが、もう大阪の状態は思っている以上に酷いので
さっさと手を引きたいと考えているはず。
ＩＲや万博の地下鉄建設でＩＲ企業にお金出してもらうはずだったのに
親元の企業が業績悪化。大阪府はもうお金がありません。
大阪市のお金を奪い取り、そのことがばれる前にある人はやめるでしょう。
都構想が実現しようが実現しまいが、もう大阪の状態は思っている以上に酷いので
さっさと手を引きたいと考えているはず。
65 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 19:00:35 ID:n//Eev7A
大阪市の水道が大阪府内で最安レベルで
--
大阪府内各市水道料金比較
https://www.city.hirakata.osaka.jp/cmsfiles/contents/0000008/8563/90283.pdf
--
人口密度は大阪市は大阪府の2.5倍。つまり
同じ面積当たりの水道設備を府の水道は半分以下の利用者で支えていることになる。
そして今後の人口減少、高齢化とも府の方が早い。つまり府の水道の方が高コスト体質であると言える
--
2015年=100とした将来の人口予測は
全国 2030年 93.7 2045年 83.7
大阪府 2030年 93.5 2045年 83.0
大阪市 2030年 97.3 2045年 89.6
堺市 2030年 93.9 2045年 84.3
豊中市 2030年 99.7 2045年 94.9
吹田市 2030年 102.9 2045年 97.7
東大阪市 2030年 90.1 2045年 78.4
八尾市 2030年 91.9 2045年 81.5
摂津市 2030年 90.0 2045年 78.8
門真市 2030年 78.8 2045年 58.1
大東市 2030年 85.6 2045年 69.5
松原市 2030年 84.4 2045年 67.8
高齢化率予測
全国 2030年 31.6 2045年 37.7
大阪府 2030年 29.6 2045年 36.2
大阪市 2030年 27.1 2045年 33.4
国立社会保障・人口問題研究所 日本の地域別将来推計人口 平成30年推計
http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson18/3kekka/suikei_kekka.xls
---
つまり都構想で水道を統合した方が大阪市民から見れば、値上げや値上げ幅が大きくなる可能性は高い。
統合した後で、大阪市民だけいつまでも安ければ、他市民が既得権益と言ってくるのは目に見えてる。
--
大阪府内各市水道料金比較
https://www.city.hirakata.osaka.jp/cmsfiles/contents/0000008/8563/90283.pdf
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人口密度は大阪市は大阪府の2.5倍。つまり
同じ面積当たりの水道設備を府の水道は半分以下の利用者で支えていることになる。
そして今後の人口減少、高齢化とも府の方が早い。つまり府の水道の方が高コスト体質であると言える
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2015年=100とした将来の人口予測は
全国 2030年 93.7 2045年 83.7
大阪府 2030年 93.5 2045年 83.0
大阪市 2030年 97.3 2045年 89.6
堺市 2030年 93.9 2045年 84.3
豊中市 2030年 99.7 2045年 94.9
吹田市 2030年 102.9 2045年 97.7
東大阪市 2030年 90.1 2045年 78.4
八尾市 2030年 91.9 2045年 81.5
摂津市 2030年 90.0 2045年 78.8
門真市 2030年 78.8 2045年 58.1
大東市 2030年 85.6 2045年 69.5
松原市 2030年 84.4 2045年 67.8
高齢化率予測
全国 2030年 31.6 2045年 37.7
大阪府 2030年 29.6 2045年 36.2
大阪市 2030年 27.1 2045年 33.4
国立社会保障・人口問題研究所 日本の地域別将来推計人口 平成30年推計
http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson18/3kekka/suikei_kekka.xls
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つまり都構想で水道を統合した方が大阪市民から見れば、値上げや値上げ幅が大きくなる可能性は高い。
統合した後で、大阪市民だけいつまでも安ければ、他市民が既得権益と言ってくるのは目に見えてる。
66 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 19:06:08 ID:n//Eev7A
明日は、また賛成反対両派とも校門に張りつくのかな？
67 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 19:11:48 ID:Z68LpHXw
また水道か。
コンセッション方式で運用権売却による収入も入ってくる。
今、今は府と市で重複しているため府内でみると設備過剰の状態。
統合により将来の設備更新も適正規模に縮小できる。
人口の推移だけで、なんとしても水道料金上昇に結び付けるのは乱暴だと思う。
コンセッション方式で運用権売却による収入も入ってくる。
今、今は府と市で重複しているため府内でみると設備過剰の状態。
統合により将来の設備更新も適正規模に縮小できる。
人口の推移だけで、なんとしても水道料金上昇に結び付けるのは乱暴だと思う。
68 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 19:22:29 ID:Uh5+xG1Q
水道は都構想が実現したら民営化でしょ？
府が管理しようが民間が管理しようがどっちみち高くなるのは確定してるよね。
府が管理しようが民間が管理しようがどっちみち高くなるのは確定してるよね。
69 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 19:27:24 ID:Z68LpHXw
高くなるというのは基本的に老朽化や耐震への対応だから都構想関係ないと思います。
都構想否決で水道管の寿命が延びたり地震が起きなくなるのであれば、都構想は否決ですね。
って水道料金だけで都構想決めるんかい！！
都構想否決で水道管の寿命が延びたり地震が起きなくなるのであれば、都構想は否決ですね。
って水道料金だけで都構想決めるんかい！！
決めてる人はいるようですよ。
住所変更の自己資金程度に文句言って
将来盛大に搾取されることを良しとしてる人もいるくらいだから
で、反対勢力は、
「水道代は上がらない」とか「住民サービスは下げない」とかを
明言と明文化してるのかな？
住所変更の自己資金程度に文句言って
将来盛大に搾取されることを良しとしてる人もいるくらいだから
で、反対勢力は、
「水道代は上がらない」とか「住民サービスは下げない」とかを
明言と明文化してるのかな？
71 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 19:39:55 ID:n//Eev7A
乱暴じゃないでしょ。2045年には市によっては人口が6～7割りに減少。
当然、コストには響くと思います。
大阪市の水道は去年の決算で140億の黒字だから
民営化とかコンセッションも必要とは思いませんけどね。
https://www.city.osaka.lg.jp/suido/page/0000513365.html
当然、コストには響くと思います。
大阪市の水道は去年の決算で140億の黒字だから
民営化とかコンセッションも必要とは思いませんけどね。
https://www.city.osaka.lg.jp/suido/page/0000513365.html
OSCfx-17p5-98.ppp11.odn.ad.jp
>>42はスルーですか？
私が反対派に意見を求めることなんて滅多にないんですから
批判ばかりでなくちゃんと大阪の将来を考えてる所を証明して下さいよ
>>42はスルーですか？
私が反対派に意見を求めることなんて滅多にないんですから
批判ばかりでなくちゃんと大阪の将来を考えてる所を証明して下さいよ
維新のポスターにちっさい字で書かれてる「サービスの維持や拡充は特別区区長の裁量次第」は要は
府は区からカネ取り上げてるのに、サービスやりたかったら勝手にやってもいいよって事やわな
府は区からカネ取り上げてるのに、サービスやりたかったら勝手にやってもいいよって事やわな
大阪市の水道料金が安い理由は、
他の自治体に比較して、
水道管の更新が進んでないからと報道で見た
他の自治体に比較して、
水道管の更新が進んでないからと報道で見た
水道高くなるなら反対一択だ
未来より今楽な方がいい…
未来より今楽な方がいい…
76 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 20:23:05 ID:weXYEz8w
この十年で劇的に大阪の住民サービスのレベルを上げたのは維新。
大阪都構想は維新が自ら積み上げたサービスを自ら壊すような愚策ではありません。
今までほぼ何もしてこなかった野党がいくら反対を訴えても住民サービスとは関係のない
自己保身の主張としか聞こえません。
大阪都構想は維新が自ら積み上げたサービスを自ら壊すような愚策ではありません。
今までほぼ何もしてこなかった野党がいくら反対を訴えても住民サービスとは関係のない
自己保身の主張としか聞こえません。
77 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 20:27:01 ID:f3qZf/wQ
守口八尾 泉佐野は収入増えるから区になりたいとか
いうけど、大阪市域はそのぶんへらされるんだろ
いうけど、大阪市域はそのぶんへらされるんだろ
都構想が実現したら、お払い箱になる野党市議がそんなに多いんだろうか…
79 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 20:32:55 ID:n//Eev7A
大阪市も周辺の市と一蓮托生なのに
大阪市だけよければいい、大阪市は特別だ！
というのは無責任だと思う
大阪市だけよければいい、大阪市は特別だ！
というのは無責任だと思う
東京一極集中と同じやね
東京都は政府の東京一極集中政策で潤ってるだけなのに
東京都だけよければいい、東京都は特別だ！
というのは無責任だと思う
東京都は政府の東京一極集中政策で潤ってるだけなのに
東京都だけよければいい、東京都は特別だ！
というのは無責任だと思う
82 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 20:40:51 ID:HiXb05LA
あんまり言いたくはないけど、否決になれば
今後、選挙区を公明党に譲る理由もなくなるからそこがちょっと恐いなぁ。
今後、選挙区を公明党に譲る理由もなくなるからそこがちょっと恐いなぁ。
83 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 20:51:43 ID:Z68LpHXw
>>79
どちらの会社もダメ経営者が退いて業績改善してる最中なんですよ。
両方とも同業なので変な競争するより合併した方がシナジーってんですかね。
統合効果があるので合併した方が業績回復する可能性高いんですわ。
まあ、まだダメ経営者の手下がいて、特に大阪市って会社には隙あらば
経営者にだまって足をひっぱろうって連中がいるみたいで、
今回邪魔者がだいぶ見えてきたんで、合併を成功させてお掃除もしたいところです。
どちらの会社もダメ経営者が退いて業績改善してる最中なんですよ。
両方とも同業なので変な競争するより合併した方がシナジーってんですかね。
統合効果があるので合併した方が業績回復する可能性高いんですわ。
まあ、まだダメ経営者の手下がいて、特に大阪市って会社には隙あらば
経営者にだまって足をひっぱろうって連中がいるみたいで、
今回邪魔者がだいぶ見えてきたんで、合併を成功させてお掃除もしたいところです。
84 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 21:18:32 ID:AH7VHZNg
まだ水道代いるのかよ
都構想関係なく水道管の更新が本格的に始まると値上がり不可避や。
86 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 21:58:26 ID:Uh5+xG1Q
87 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 22:05:54 ID:T6DnAvDw
水道は上水道と工業用水を一本化とかでコスト削減していくしかない
88 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 22:09:58 ID:Z68LpHXw
赤バスって整備費めちゃくちゃかかって大赤字で、あのまま放っといたら水道代どころかバス代めちゃくちゃ上がりますよ。
メトロ民営化せずに税金で補填しろって話ですか？
さすが共産党と主張といっしょで財政破綻改善しませんわ。
大阪府の障碍者修学のための介護タクシー支援も維新になってからですけど？
メトロ民営化せずに税金で補填しろって話ですか？
さすが共産党と主張といっしょで財政破綻改善しませんわ。
大阪府の障碍者修学のための介護タクシー支援も維新になってからですけど？
末期の赤バス利用の平均が4人程度だった
>>60
あんなの誰も聞いてないよ。
あんなの誰も聞いてないよ。
さあ、いよいよですね
２４時間後には決着が付いているでしょう
２４時間後には決着が付いているでしょう
お金は払わないが利用したい高齢者がいるなら
金を払って乗車している人にとってみれば、無料で乗車している人が多いと不公平感を感じるでしょう。
金を払って乗車している人にとってみれば、無料で乗車している人が多いと不公平感を感じるでしょう。
さあ大阪を香港に変わる国際金融都市にしよう！！！
94 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 23:15:43 ID:Z68LpHXw
国では野党とも共闘してもらえない共産党が大阪では反対で仲良く同じ主張。
保守を自認する勢力と共産主義政党の共闘は大戦前にありましたね。
都構想否決後は国家社会主義大阪労働党の結成不可避。
そういえば維新支持者を指してものすごい差別的な発言してたね。
ちょび髭が関係しているも偶然かなあ？
保守を自認する勢力と共産主義政党の共闘は大戦前にありましたね。
都構想否決後は国家社会主義大阪労働党の結成不可避。
そういえば維新支持者を指してものすごい差別的な発言してたね。
ちょび髭が関係しているも偶然かなあ？
95 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 23:17:18 ID:HiXb05LA
否決されればまた５年後にやるだけやで★
また反対派が松井の街宣を妨害して警察に連れて行かれたっぽいな。
逆効果やろアレ。
逆効果やろアレ。
97 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 23:23:36 ID:Z68LpHXw
ハロウィンにまぎれた反対派によるクリスタル・ナハトの演出ですかね。
議会で大声を上げて退出させられ、
市長の会見場に乗り込み、会見を途中で終わらせるなど、
実力行使してまで反対活動をする団体だからね。
こんな奴らを維新批判で金儲けしてるライターは批判せえへんねんな
市長の会見場に乗り込み、会見を途中で終わらせるなど、
実力行使してまで反対活動をする団体だからね。
こんな奴らを維新批判で金儲けしてるライターは批判せえへんねんな
真面目な話
反対派のデマはいい加減にして欲しい
賛成多数で特別区になっても大阪市に戻せるし
もし反対や迷ってる大阪市民の方は
賛成票に投票して欲しい
大阪市民の良識が問われる
反対派のデマはいい加減にして欲しい
賛成多数で特別区になっても大阪市に戻せるし
もし反対や迷ってる大阪市民の方は
賛成票に投票して欲しい
大阪市民の良識が問われる
元大阪市職員のYouTuberで賛成の人もいるし
反対派の一部マスゴミや利権学者のデマやミスリードを信じてはいけない
今回が大阪が変われるラストチャンスだぞ
今回逃したら大阪は没落一直線だ
https://youtu.be/Sl19SgW8GVA
https://youtu.be/m-plEalKJrc
https://youtu.be/gyoBkI4g8Rc
反対派の一部マスゴミや利権学者のデマやミスリードを信じてはいけない
今回が大阪が変われるラストチャンスだぞ
今回逃したら大阪は没落一直線だ
https://youtu.be/Sl19SgW8GVA
https://youtu.be/m-plEalKJrc
https://youtu.be/gyoBkI4g8Rc
101 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 23:33:50 ID:weXYEz8w
まあ反対派の面子や発言内容、強引な物腰を見てるだけでも
どちらを選ぶべきかはわかりますよね。
どちらを選ぶべきかはわかりますよね。
102 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 23:37:38 ID:TJ2/CDxQ
子供にまで洗脳して学校で吹聴させるのやめれ^^
103 ：ななしやねん：2020/10/31(土) 23:44:36 ID:EruEtuxg
東京都
東京府と東京市のままだったら
大阪府と大阪市と同じように
二重行政の無駄なものがいっぱいできて
成長できないままだったのかな…
東京府と東京市のままだったら
大阪府と大阪市と同じように
二重行政の無駄なものがいっぱいできて
成長できないままだったのかな…
104 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 00:00:29 ID:r6gp/I9w
>>103
戦時中にやるくらいだから余程急務だったんだろうな
戦時中にやるくらいだから余程急務だったんだろうな
市民にはサービス低下の懸念与えるも、サービスは維持されるとの弁
維持だけやったらメリットないやん
それどころか特別区化直後は維持するが、その後は努力目標
こんなんで賛成する大阪市民おるん？
維持だけやったらメリットないやん
それどころか特別区化直後は維持するが、その後は努力目標
こんなんで賛成する大阪市民おるん？
106 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 00:28:21 ID:r6gp/I9w
反対派は大阪市が残ったら維新が始めた現在の住民サービスは誰が市長になっても継続しますって言わない
>>105
大阪市のままでも過去の暗黒時代に戻ればサービス低下やないか
それやったら賛成して二度と暗黒時代になれへんほうを選ぶわ
反対派の連中が暗黒時代の中心におった連中や
普通の感覚なら暗黒時代に戻したくないなら賛成
大阪市のままでも過去の暗黒時代に戻ればサービス低下やないか
それやったら賛成して二度と暗黒時代になれへんほうを選ぶわ
反対派の連中が暗黒時代の中心におった連中や
普通の感覚なら暗黒時代に戻したくないなら賛成
110 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 01:25:24 ID:r6gp/I9w
なんで変化=低下なのか
当然拡充とか更なる充実の可能性がある
反対派はそんなに低下させたいの？
当然拡充とか更なる充実の可能性がある
反対派はそんなに低下させたいの？
>>108
反対派は維新提案の政策は全部反対してたからね
残すって言ったら支持者に説明できない
支持者は維新提案をカットして
また自分たちに助成金をばら蒔いてくれると期待するから応援するのに
維新提案をカットしないなら予算を作れないと気づかれて離れていく
なので維新が拡充した(自分たちが反対した)政策を続けますとは誰も言わない
こんな汚い反対派はあかんと思う
住民投票には賛成します
大阪市廃止に賛成！
反対派は維新提案の政策は全部反対してたからね
残すって言ったら支持者に説明できない
支持者は維新提案をカットして
また自分たちに助成金をばら蒔いてくれると期待するから応援するのに
維新提案をカットしないなら予算を作れないと気づかれて離れていく
なので維新が拡充した(自分たちが反対した)政策を続けますとは誰も言わない
こんな汚い反対派はあかんと思う
住民投票には賛成します
大阪市廃止に賛成！
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1321577034099744769/pu/vid/1280x592/m7gutZGufsP3zLXd.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1321579665631313921/pu/vid/1280x592/cu6pYJxZ8ikE1vzi.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1321580789536940032/pu/vid/1280x592/BwMVgxdOVt8Hv_qB.mp4
都構想が否決されて維新が衰退して、助役出身の市長が誕生したらこの状況に逆戻りやろなあ。
つうかなんやねん、市役所職員用の「物資あっせんカタログ」て。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1321579665631313921/pu/vid/1280x592/cu6pYJxZ8ikE1vzi.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1321580789536940032/pu/vid/1280x592/BwMVgxdOVt8Hv_qB.mp4
都構想が否決されて維新が衰退して、助役出身の市長が誕生したらこの状況に逆戻りやろなあ。
つうかなんやねん、市役所職員用の「物資あっせんカタログ」て。
反対派は助成金をばら蒔いてくれるんかと早合点しないほうがいい
一般人にはばら蒔きません
組織票、団体票を取りまとめできる人(運用者)に助成金をばら蒔いた
運用者とは簡単に言えば経営者とか役員
一部の人にだけ助成金を配っていた
それをやめさせて受任者(一般人に直接)助成に切り替えたのが維新
運用者助成を選ぶか
受任者助成を選ぶか
一般人なら受任者助成(維新の方法)が正解
大阪市廃止に賛成が正解
一般人にはばら蒔きません
組織票、団体票を取りまとめできる人(運用者)に助成金をばら蒔いた
運用者とは簡単に言えば経営者とか役員
一部の人にだけ助成金を配っていた
それをやめさせて受任者(一般人に直接)助成に切り替えたのが維新
運用者助成を選ぶか
受任者助成を選ぶか
一般人なら受任者助成(維新の方法)が正解
大阪市廃止に賛成が正解
物品あっせんカタログとは大阪市職員労働組合が格安で物品を購入できるシステム
毎年50億円税金から投入されていた
維新がこれをやめさせた
こんなシステム復活させられたら一般人は損ばっかりさせられる
大阪市廃止に賛成するしかない
特別区設置に賛成！
毎年50億円税金から投入されていた
維新がこれをやめさせた
こんなシステム復活させられたら一般人は損ばっかりさせられる
大阪市廃止に賛成するしかない
特別区設置に賛成！
115 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 01:49:14 ID:xFUc16Ug
否決できればまた運動に費やした金も戻ってくる算段あってのweb広告、チラシ、ＣＭの大盤振る舞いやからねえ。
広告代理店もずいぶん潤ってるやろ。
社員過労死させんようほどほどにね。
広告代理店もずいぶん潤ってるやろ。
社員過労死させんようほどほどにね。
116 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 02:09:20 ID:xFUc16Ug
大正スレでは府の方がアカン論を唱えだしてるな。
大阪市がダメというのに反論できずに論点ずらし、しかも雑やからすぐ突っ込まれてる。
都構想可決されたら府もいままでと役割かわるから大阪府、市はいったんリセットして
組織設計はほぼ新しい自治体と言っていいぐらいに代わる可能性が高い。
そのなかで府、市の区別なく残れる人もいれば、不要とされる人もいるやろ。
大阪市がダメというのに反論できずに論点ずらし、しかも雑やからすぐ突っ込まれてる。
都構想可決されたら府もいままでと役割かわるから大阪府、市はいったんリセットして
組織設計はほぼ新しい自治体と言っていいぐらいに代わる可能性が高い。
そのなかで府、市の区別なく残れる人もいれば、不要とされる人もいるやろ。
117 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 02:16:25 ID:xFUc16Ug
橋下さんに「サービス残業してる」（その後つっこまれて自分ではなく他人が...と日和る）
は山本太郎んとこへ言ったらしいな。
大阪に関係ないのにわーわーうるさいのはそのせいか。
もうちょっとうまいこと隠して一般市民が反対しているように見せればええのに
戦略も残念なのは、アレ方面のお家芸やな。
は山本太郎んとこへ言ったらしいな。
大阪に関係ないのにわーわーうるさいのはそのせいか。
もうちょっとうまいこと隠して一般市民が反対しているように見せればええのに
戦略も残念なのは、アレ方面のお家芸やな。
118 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 02:28:07 ID:xFUc16Ug
ただ、反対論に反論したいのはわかるけど、地域板で必要以上に論陣を張るのは賛成派の一人としてどうかと思います。
みていらっしゃったら、地域板を引用しつつも、こちらで論じていただけると嬉しく思います。
みていらっしゃったら、地域板を引用しつつも、こちらで論じていただけると嬉しく思います。
二重行政解消したいなら
大阪府解体するか大阪市独立させたらええ話ちゃう？
新しく府や県を作ったらアカンってルールあったらゴメンやけど
壊してまた四つ作るよりあるもんを再利用でエコにもなる
そもそも二重の片棒は府が担いどるのに何で我がに責任はないって顔できるんやろね
大阪府解体するか大阪市独立させたらええ話ちゃう？
新しく府や県を作ったらアカンってルールあったらゴメンやけど
壊してまた四つ作るよりあるもんを再利用でエコにもなる
そもそも二重の片棒は府が担いどるのに何で我がに責任はないって顔できるんやろね
121 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 02:46:29 ID:xFUc16Ug
大阪市が闇過ぎたからやろ
大阪市廃止に賛成
大阪市廃止に賛成
123 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 02:50:21 ID:xFUc16Ug
124 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 02:54:39 ID:xFUc16Ug
大阪市でも府でも特定の利権団体やこっそり裏切るような連中は、
市でも府でも統合再編の過程で駆逐されることになるやろ。
少なくとも維新政権が維持されるなら中枢からは外れるやろ。
市でも府でも統合再編の過程で駆逐されることになるやろ。
少なくとも維新政権が維持されるなら中枢からは外れるやろ。
125 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 03:11:12 ID:X00r90jQ
大阪ジミンはクソやな
反対してる理由は大阪市がなくなる？
幼稚な反対文句や
東京の特別区民やった経験があるが特段問題はなかった
ウソ垂れまくりや
大阪市の利権に群がる寄生虫が、美味しい蜜を吸えんようになるから反対してるんやろ
だいたい狂産党、ミンスとつるんだ奴らが正しいわけないわ
反対してる理由は大阪市がなくなる？
幼稚な反対文句や
東京の特別区民やった経験があるが特段問題はなかった
ウソ垂れまくりや
大阪市の利権に群がる寄生虫が、美味しい蜜を吸えんようになるから反対してるんやろ
だいたい狂産党、ミンスとつるんだ奴らが正しいわけないわ
>>120
>そもそも二重の片棒は府が担いどるのに
>何で我がに責任はないって顔できるんやろね
そもそも論で言えば、
二重になってる部分は本来は全て大阪府がやる仕事だよ
それを大阪市が政令指定都市だから俺らにもやらせろってやってるだけの話
>そもそも二重の片棒は府が担いどるのに
>何で我がに責任はないって顔できるんやろね
そもそも論で言えば、
二重になってる部分は本来は全て大阪府がやる仕事だよ
それを大阪市が政令指定都市だから俺らにもやらせろってやってるだけの話
反維新のマスゴミが必死すぎて逆効果生み出しているよね
賛成派の圧勝ですわ(~a.~)
賛成派の圧勝ですわ(~a.~)
毎日の218億報道が逆効果になった気がする。
アレで反対派は嘘をつく連中という印象が強固になったよな
130 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 04:10:56 ID:xFUc16Ug
ほかのスレでも今回は大阪市廃止と過去の実績とは別の問題ですという主張がでてきますが、
ええ、投票自体と過去の実績は別なのはわかります。
ただ、都構想自体は結局は賛成派と反対派どちらを信用するかというシンプルな問題にたどり着きます。
結局、過去に悪行を働き迷惑をかけられた連中に「過去を忘れろ、いま俺が主張していることは過去とは別だ」
と言われて信用できるかどうかという単純な話です。
賛成派は財政を改善させ、給食を導入、天しば、大阪城、高校無償化を実現した勢力です。
反対派は大阪市の不正に加担、又は見過ごし、更には維新前の関諄一&大平による改革を闇に葬った勢力です。
さあ、あなたはどちらが正しいことを言っていると思いますか？
ええ、投票自体と過去の実績は別なのはわかります。
ただ、都構想自体は結局は賛成派と反対派どちらを信用するかというシンプルな問題にたどり着きます。
結局、過去に悪行を働き迷惑をかけられた連中に「過去を忘れろ、いま俺が主張していることは過去とは別だ」
と言われて信用できるかどうかという単純な話です。
賛成派は財政を改善させ、給食を導入、天しば、大阪城、高校無償化を実現した勢力です。
反対派は大阪市の不正に加担、又は見過ごし、更には維新前の関諄一&大平による改革を闇に葬った勢力です。
さあ、あなたはどちらが正しいことを言っていると思いますか？
131 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 04:17:50 ID:xFUc16Ug
二重行政について府、市どちらが悪いのかというのも意味はありません。
ただ、毎日新聞の誤報により廃止される大阪市の方が抵抗勢力が多いことは明るみに出ました。
いずれにせよ都構想が可決されば、５年後に向けて廃止されるという大阪市の中でも
大阪府と言っても現在の大阪とは違ったものになるでしょう。
大阪市がなくなるという感情的な誘導にだまされないでください。
大阪市(役所)という名称がなくなるだけです。
必要な人員、機能は新大阪府に引き継がれ、府でも不要な事業は廃止されます。
なので大阪市廃止＝新しい大阪のスタートということになります。
ただ、毎日新聞の誤報により廃止される大阪市の方が抵抗勢力が多いことは明るみに出ました。
いずれにせよ都構想が可決されば、５年後に向けて廃止されるという大阪市の中でも
大阪府と言っても現在の大阪とは違ったものになるでしょう。
大阪市がなくなるという感情的な誘導にだまされないでください。
大阪市(役所)という名称がなくなるだけです。
必要な人員、機能は新大阪府に引き継がれ、府でも不要な事業は廃止されます。
なので大阪市廃止＝新しい大阪のスタートということになります。
132 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 04:25:07 ID:xFUc16Ug
131です。
推敲が雑ですみません。
>ただ、毎日新聞の誤報により廃止される大阪市の方が抵抗勢力が多いことは明るみに出ました。
>
上記の部分が孤立し変になりました。
下記が書こうとした内容です。すみません。
大阪府と言っても現在の大阪とは違ったものになるでしょう。
大阪市がなくなるという感情的な誘導にだまされないでください。
大阪市(役所)という名称がなくなるだけです。
大阪市(役所)という名称がなくなるだけです。
ただ、毎日新聞の誤報により廃止される大阪市の方が抵抗勢力が多いことは明るみに出ました。
必要な人員、機能は新大阪府に引き継がれ、府でも不要な事業は廃止されます。
推敲が雑ですみません。
>ただ、毎日新聞の誤報により廃止される大阪市の方が抵抗勢力が多いことは明るみに出ました。
>
上記の部分が孤立し変になりました。
下記が書こうとした内容です。すみません。
大阪府と言っても現在の大阪とは違ったものになるでしょう。
大阪市がなくなるという感情的な誘導にだまされないでください。
大阪市(役所)という名称がなくなるだけです。
大阪市(役所)という名称がなくなるだけです。
ただ、毎日新聞の誤報により廃止される大阪市の方が抵抗勢力が多いことは明るみに出ました。
必要な人員、機能は新大阪府に引き継がれ、府でも不要な事業は廃止されます。
政党、議員、芸能人、学者やら、都構想反対の人らを見たらねw
134 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 04:27:38 ID:8erqyjdQ
反対する理由？明確でしょ。
大阪市より借金多くて、財政状況の悪い大阪府に
市税の7割を渡して財源の均衡をしたら、特別区側が
大損するのが判り切ってるから。
---
平成30年度
大阪府 府債残高 6兆1402億円 減債基金 積立不足額 1610億9200万円
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/5110/00017787/H30_kohyosiryou.xlsx
大阪市 市債残高 3兆5594億7200万円 減債基金 積立不足額 なし
https://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000479/479319/ippan_seirei30.pdf
財政力指数(高いほど自主財源の割合が高く財源に余裕がある｡高いほど良)
東京都1.17884 神奈川 0.89998 横浜 0.97 愛知 0.91723 名古屋 0.99 大阪府 0.78763 大阪市 0.93
経常収支比率(人件費､扶助費､公債費など削ることが困難な経費の比率。低いほど良)
東京都 77.5 神奈川 98.0 横浜 97.7 愛知 95.7 名古屋 98.0 大阪府 100.1 大阪市 96.9
実質公債費比率(財政規模に対する公債費の比率｡高いほど資金繰りが厳しい。118以上で起債許可団体。低いほど良)
東京都 1.5 神奈川 10.3 横浜 11.2 愛知 13.7 名古屋 9.4 大阪府 16.8 大阪市 4.2
将来負担比率(一般会計等が将来負担すべき実質的な負債の標準財政規模に対する比率｡低いほど良)
東京都 22.7 神奈川 120.3 横浜 138.5 愛知 190.1 名古屋 118.2 大阪府 173.8 大阪市 46.4
総務省 平成30年度地方公共団体の主要財政指標一覧より
https://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/H30_chiho.html
大阪市より借金多くて、財政状況の悪い大阪府に
市税の7割を渡して財源の均衡をしたら、特別区側が
大損するのが判り切ってるから。
---
平成30年度
大阪府 府債残高 6兆1402億円 減債基金 積立不足額 1610億9200万円
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/5110/00017787/H30_kohyosiryou.xlsx
大阪市 市債残高 3兆5594億7200万円 減債基金 積立不足額 なし
https://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000479/479319/ippan_seirei30.pdf
財政力指数(高いほど自主財源の割合が高く財源に余裕がある｡高いほど良)
東京都1.17884 神奈川 0.89998 横浜 0.97 愛知 0.91723 名古屋 0.99 大阪府 0.78763 大阪市 0.93
経常収支比率(人件費､扶助費､公債費など削ることが困難な経費の比率。低いほど良)
東京都 77.5 神奈川 98.0 横浜 97.7 愛知 95.7 名古屋 98.0 大阪府 100.1 大阪市 96.9
実質公債費比率(財政規模に対する公債費の比率｡高いほど資金繰りが厳しい。118以上で起債許可団体。低いほど良)
東京都 1.5 神奈川 10.3 横浜 11.2 愛知 13.7 名古屋 9.4 大阪府 16.8 大阪市 4.2
将来負担比率(一般会計等が将来負担すべき実質的な負債の標準財政規模に対する比率｡低いほど良)
東京都 22.7 神奈川 120.3 横浜 138.5 愛知 190.1 名古屋 118.2 大阪府 173.8 大阪市 46.4
総務省 平成30年度地方公共団体の主要財政指標一覧より
https://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/H30_chiho.html
>>134
それが矛盾してんだよ
例えば住民サービスを除く市税を箕面市や阪南市とかに投資してどうすんだ？
大阪の成長を考えりゃキタ・ミナミ・アベノ・万博・ＩＲに投資するだろｗ
これがIR反対の市長が誕生したらとん挫する
平松の梅北再開発は市の財源しかないから緑地公園だったんだぞ
大阪府知事を信用しろよ
住民サービスが落ちたら区長も知事も選挙で落とせ
俺は大阪府民で大阪市民ではないが、特別区の住民サービスの約束を破った知事なんか絶対に落とす
それが矛盾してんだよ
例えば住民サービスを除く市税を箕面市や阪南市とかに投資してどうすんだ？
大阪の成長を考えりゃキタ・ミナミ・アベノ・万博・ＩＲに投資するだろｗ
これがIR反対の市長が誕生したらとん挫する
平松の梅北再開発は市の財源しかないから緑地公園だったんだぞ
大阪府知事を信用しろよ
住民サービスが落ちたら区長も知事も選挙で落とせ
俺は大阪府民で大阪市民ではないが、特別区の住民サービスの約束を破った知事なんか絶対に落とす
もう24時間以内には結果出てるのか
ハラハラするな
どっちが勝っても、しこり残って荒れそうだな
ハラハラするな
どっちが勝っても、しこり残って荒れそうだな
137 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 04:55:51 ID:xFUc16Ug
>>134
協定書読んでください。
あなたは協定書で明らかになっている部分を捻じ曲げて無理な主張をしています。
協定書の読み方で違いがでるというならば、前述のように賛成派、反対派いずれの主張を信じますかという話になります。
協定書読んでください。
あなたは協定書で明らかになっている部分を捻じ曲げて無理な主張をしています。
協定書の読み方で違いがでるというならば、前述のように賛成派、反対派いずれの主張を信じますかという話になります。
反対が多ければ毎日新聞が訴えられて荒れそうだ
賛成が多ければ菅総理からひと言があるだろうし、しこりは残らずだろう
大阪自民の市議が賛成多数ならどうするのか見ものだな
特別区の住民サービスを下げないとか言って区長とか区議になる気満々のコメントを出して呆れられそう
なんとなくだけど、前回よりは差が開くんじゃないかな
賛成か反対かは分からないが、あんな僅差の結果なんて滅多にない
前回より差が広がったら勝負ありって感じにしてほしいもんだね
しかし争点は住民サービスって本来の趣旨と違ってきてるという意味じゃ反対派の思惑通りなのかもね
本来の4つの特別区を設置の目的が争点にならなきゃいけないのにな
（参考）
１１日１日投開票 住民投票最大の焦点は「住民サービス」
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6375233
賛成が多ければ菅総理からひと言があるだろうし、しこりは残らずだろう
大阪自民の市議が賛成多数ならどうするのか見ものだな
特別区の住民サービスを下げないとか言って区長とか区議になる気満々のコメントを出して呆れられそう
なんとなくだけど、前回よりは差が開くんじゃないかな
賛成か反対かは分からないが、あんな僅差の結果なんて滅多にない
前回より差が広がったら勝負ありって感じにしてほしいもんだね
しかし争点は住民サービスって本来の趣旨と違ってきてるという意味じゃ反対派の思惑通りなのかもね
本来の4つの特別区を設置の目的が争点にならなきゃいけないのにな
（参考）
１１日１日投開票 住民投票最大の焦点は「住民サービス」
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6375233
139 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 05:02:46 ID:xFUc16Ug
>>136
心の中には色々あってもここは荒れても一時でしょう。
可決ならば新しい体制はどうなるかということに関心がうつるでしょうし、
反対派はここで今更反対しても金にならないから次の機会を伺うか、
今回の大阪市誤報のようにゲリラ戦術をとるでしょう。
否決ならば、反対派は目的を達成したのであとは維新に丸投げして任期切れを待つのみ。
賛成派は、前回の放置プレーを確認したのち、来る選挙で前回以上に報復にでるでしょう。
市、府、衆参区別なしにです。
心の中には色々あってもここは荒れても一時でしょう。
可決ならば新しい体制はどうなるかということに関心がうつるでしょうし、
反対派はここで今更反対しても金にならないから次の機会を伺うか、
今回の大阪市誤報のようにゲリラ戦術をとるでしょう。
否決ならば、反対派は目的を達成したのであとは維新に丸投げして任期切れを待つのみ。
賛成派は、前回の放置プレーを確認したのち、来る選挙で前回以上に報復にでるでしょう。
市、府、衆参区別なしにです。
>>134,137
反対派の主張は不完全だった５年前の都構想の盲点を突いてくる
今回の協定書なんて興味がなくて反対・反対・反対、理屈をつけて反対なんだけど
…俺の母親なんて自民や共産は前回もデマを流したと言って信用していない
高齢者の票は意外と賛成に回ると予想してる
子育て世代の女性票が前回と違って反対に回りそう
反対派の主張は不完全だった５年前の都構想の盲点を突いてくる
今回の協定書なんて興味がなくて反対・反対・反対、理屈をつけて反対なんだけど
…俺の母親なんて自民や共産は前回もデマを流したと言って信用していない
高齢者の票は意外と賛成に回ると予想してる
子育て世代の女性票が前回と違って反対に回りそう
141 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 05:16:33 ID:xFUc16Ug
>>141
子育て世代にとっては住民サービス低下の可能性は不安にさせるだろうしね
反対派が煽った不安を賛成派がどこまで抑えれたかで比率は変ると思う
吉村・松井だからできるのか、政令市だからできるのか、勘違いして投票してほしくないよね
子育て世代にとっては住民サービス低下の可能性は不安にさせるだろうしね
反対派が煽った不安を賛成派がどこまで抑えれたかで比率は変ると思う
吉村・松井だからできるのか、政令市だからできるのか、勘違いして投票してほしくないよね
143 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 05:30:02 ID:xFUc16Ug
コロナ禍で以前よりかじ取りが厳しくなってくるのは必至なので、
前回のように反対派が否決後に具体策を打ち出さず維新の足をひっぱるようだと
反対派への一時的信頼は逆転して逆のベクトルを持つでしょうね。
僕はノックとか当選させてきたところもあるので、集団としての大阪人に失望してました。
でもその後の首長選挙結果、Ｇ２０の振る舞いで「ああ、大阪人って誇り捨てたらあかん」と思いました。
なので、今回にはそれなりに信頼と期待を持ってます。
９時ちょうどに賛成確実のテロップ見たいものです。
前回のように反対派が否決後に具体策を打ち出さず維新の足をひっぱるようだと
反対派への一時的信頼は逆転して逆のベクトルを持つでしょうね。
僕はノックとか当選させてきたところもあるので、集団としての大阪人に失望してました。
でもその後の首長選挙結果、Ｇ２０の振る舞いで「ああ、大阪人って誇り捨てたらあかん」と思いました。
なので、今回にはそれなりに信頼と期待を持ってます。
９時ちょうどに賛成確実のテロップ見たいものです。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1322492627862781952/pu/vid/1280x720/PBgCWE8kNy90FUsM.mp4
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1322488700551356416/pu/vid/1280x720/MrGypuhc_8kIMYWM.mp4
反対派やべえよマジで。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1322488700551356416/pu/vid/1280x720/MrGypuhc_8kIMYWM.mp4
反対派やべえよマジで。
146 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 05:48:25 ID:xFUc16Ug
なんか、、、やり方がSEALsから変わってない。
多分ずっと彼らのセンスってこのままなんやろな。。。
SEALsの子ら、自分の判断力があほすぎたと思うけど、
今頃どうしてるかなと思ったらかわいそうな気がしてきたわ。
多分ずっと彼らのセンスってこのままなんやろな。。。
SEALsの子ら、自分の判断力があほすぎたと思うけど、
今頃どうしてるかなと思ったらかわいそうな気がしてきたわ。
住民投票だからこれを貼ってもいいでしょ？
反対派も何か貼ったらいいよ
2020年10月31日(土) ＠アメ村RIBIA 都構想まちかど説明会
https://twitcasting.tv/oneosaka/movie/648812750
反対派はこの内容を批判してほしい
反対派も何か貼ったらいいよ
2020年10月31日(土) ＠アメ村RIBIA 都構想まちかど説明会
https://twitcasting.tv/oneosaka/movie/648812750
反対派はこの内容を批判してほしい
今日は歴史的な日となるか否か
どっちでショーな１日になるな
丁か半か、白か黒か・・・
どっちでショーな１日になるな
丁か半か、白か黒か・・・
>>149
賛成多数になって歴史的な日になってほしいね
大阪にとって歴史的な日になるだけじゃなくて、日本の都市制度の転換点になってほしい
大阪の次は名古屋市かな
知事と市長が仲が悪くて大変そうだし知事の人気も落ちてるしバトルになりそう
賛成多数になって歴史的な日になってほしいね
大阪にとって歴史的な日になるだけじゃなくて、日本の都市制度の転換点になってほしい
大阪の次は名古屋市かな
知事と市長が仲が悪くて大変そうだし知事の人気も落ちてるしバトルになりそう
151 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 06:26:07 ID:xFUc16Ug
いずれの結果でも反対派、賛成派とも
その結果に対してどう責任を持つか、かなりの重い荷物を背負うことになるね。
維新はその覚悟あるようだけど、自民、共産ははたしてどうなのかな？
立民？論外。
その結果に対してどう責任を持つか、かなりの重い荷物を背負うことになるね。
維新はその覚悟あるようだけど、自民、共産ははたしてどうなのかな？
立民？論外。
反対してる人は都構想になったら水道代が上がるとか言ってるけど、
都構想関係なしに老朽化でどこの自治体だって水道代上がるのにね。
大阪市の場合老朽化対応ほとんど行ってこなかったから、
仮に都構想が否決されても水道代は上がるよ。
都構想で府営水道と市営水道が一緒になって効率化した方が値段は下がるのに、
将来的に二重行政のツケは大阪市の重荷になるはず
都構想関係なしに老朽化でどこの自治体だって水道代上がるのにね。
大阪市の場合老朽化対応ほとんど行ってこなかったから、
仮に都構想が否決されても水道代は上がるよ。
都構想で府営水道と市営水道が一緒になって効率化した方が値段は下がるのに、
将来的に二重行政のツケは大阪市の重荷になるはず
>>42
横浜市と大阪市を比べると昼間人口はあまり変わらない
市区町村別の昼間人口 https://www.stat.go.jp/library/faq/faq02/faq02d04.html
仕事量だけで言えば大阪市のほうが多いぐらいと聞いたことがある。
若者は「都構想賛成が多い」という。
彼らは自治体からサービスを受けている実体験は少ない。「経済」や「成長戦略」、「無駄排除」と言えば「イエス」と言うだろう。
特に「扶助」や「介護」、「福祉」とかと無縁だ。「自分がそうなったら…」なんか考えない。
逆に高齢女性や子育て世代の女性に「反対が多い」という
私はそこは「経済ｖｓ生活」と考えている。
私は都府県に権限と財源を移したとしても「経済」や「成長戦略」には「限界がある」と考えている。
それはやはり国がすべき仕事だから。
それより自治体は「生活のことを第一に考えるべきではないか」と私は考える。
「足もとの経済」、つまり生活をしっかりしなければ成長もないだろう
横浜市と大阪市を比べると昼間人口はあまり変わらない
市区町村別の昼間人口 https://www.stat.go.jp/library/faq/faq02/faq02d04.html
仕事量だけで言えば大阪市のほうが多いぐらいと聞いたことがある。
若者は「都構想賛成が多い」という。
彼らは自治体からサービスを受けている実体験は少ない。「経済」や「成長戦略」、「無駄排除」と言えば「イエス」と言うだろう。
特に「扶助」や「介護」、「福祉」とかと無縁だ。「自分がそうなったら…」なんか考えない。
逆に高齢女性や子育て世代の女性に「反対が多い」という
私はそこは「経済ｖｓ生活」と考えている。
私は都府県に権限と財源を移したとしても「経済」や「成長戦略」には「限界がある」と考えている。
それはやはり国がすべき仕事だから。
それより自治体は「生活のことを第一に考えるべきではないか」と私は考える。
「足もとの経済」、つまり生活をしっかりしなければ成長もないだろう
>>152
市営水道はフル稼働してないからね
これが決定的な二重行政の証拠だからね
市営水道がフル稼働して府へも供給できれば、需要と供給のバランスで市内の水道も維持できる
IRで落とされるお金を住民サービスとして水道代金の補填に回せば大阪市以外の自治体の水道代金の維持も可能でしょう
市営水道はフル稼働してないからね
これが決定的な二重行政の証拠だからね
市営水道がフル稼働して府へも供給できれば、需要と供給のバランスで市内の水道も維持できる
IRで落とされるお金を住民サービスとして水道代金の補填に回せば大阪市以外の自治体の水道代金の維持も可能でしょう
>>86
赤バスの廃止案は橋下市長以前から決まっていたことです
Wikipediaに詳細があるのでデマを鵜呑みにせずご自身で調べて下さい
磯村隆文市長時代に運行開始
大阪市交通局は、赤バスが市営バスの赤字体質の一因となっているとして、
赤バスを2010年度末までに全廃する意向2009年3月に打ち出した
(橋下市長就任は2011年12月～)
2000年（平成12年）5月20日 - 試験運行開始
2002年（平成14年）1月27日 - 本格運行開始
2008年（平成20年）3月30日 - 中央区で運行を廃止
5月31日 - 西区で運行を廃止
2009年（平成21年）8月31日 - 東成区で運行を廃止
2012年（平成24年）4月1日 - 一部路線において、新型車両での運行を開始
2013年（平成25年）3月31日 - 3路線を除く26路線を廃止
残る3路線も一般路線として運賃は200円に変更の上運行
赤バスの廃止案は橋下市長以前から決まっていたことです
Wikipediaに詳細があるのでデマを鵜呑みにせずご自身で調べて下さい
磯村隆文市長時代に運行開始
大阪市交通局は、赤バスが市営バスの赤字体質の一因となっているとして、
赤バスを2010年度末までに全廃する意向2009年3月に打ち出した
(橋下市長就任は2011年12月～)
2000年（平成12年）5月20日 - 試験運行開始
2002年（平成14年）1月27日 - 本格運行開始
2008年（平成20年）3月30日 - 中央区で運行を廃止
5月31日 - 西区で運行を廃止
2009年（平成21年）8月31日 - 東成区で運行を廃止
2012年（平成24年）4月1日 - 一部路線において、新型車両での運行を開始
2013年（平成25年）3月31日 - 3路線を除く26路線を廃止
残る3路線も一般路線として運賃は200円に変更の上運行
>>154
区長は反対している自民党の市議に任せればいい
あっさりと住民サービスを維持できて嘘つき呼ばわりされるだろう
意図的に住民サービスを下げる謀反を起こした区議には維新の候補を立て選挙で落とせばいいんじゃないの？
区長は反対している自民党の市議に任せればいい
あっさりと住民サービスを維持できて嘘つき呼ばわりされるだろう
意図的に住民サービスを下げる謀反を起こした区議には維新の候補を立て選挙で落とせばいいんじゃないの？
今回も生活保護がなくなるっていうデマが流れてるのか
そんなことしたら違憲として訴えられるレベルと分からないのかね
あと水道のデマはまちBBSの各市のスレでも書かれまくってる
論点をずらすためのデマ拡散とか困ったもんだね
そんなことしたら違憲として訴えられるレベルと分からないのかね
あと水道のデマはまちBBSの各市のスレでも書かれまくってる
論点をずらすためのデマ拡散とか困ったもんだね
大阪市が政令市で最もダメだった例＝大阪オリンピックの誘致失敗
投票が始まりました 午後８時過ぎの開票速報が楽しみですね
162 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 07:14:04 ID:xFUc16Ug
投票言ってきたけど入り口におばあさん２人が「反対」のポスター着てた。
自分は期日前投票で済ませたけど、初めて出口調査にあったよ
投票率が高いほうがいいのか、低いほうがいいのか、どうなんだろうね
今回もデマが多かったからなぁ
投票率が高いほうがいいのか、低いほうがいいのか、どうなんだろうね
今回もデマが多かったからなぁ
164 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 07:31:35 ID:xFUc16Ug
>>163
有利不利はわからないなあ。
でも、大事な問題として認識したということやし、やっぱり高くあるべきだよね。
賛成、反対いずれの結果でも市民の付託の重みを感じてもらうためにも。
っていうか否決してまた放置プレーとかなったら、マジで自民も共産も大阪から一掃しないといかん。
有利不利はわからないなあ。
でも、大事な問題として認識したということやし、やっぱり高くあるべきだよね。
賛成、反対いずれの結果でも市民の付託の重みを感じてもらうためにも。
っていうか否決してまた放置プレーとかなったら、マジで自民も共産も大阪から一掃しないといかん。
大阪市役所の職員厚遇問題
総額530億円の見直し効果
毎年の予算の削減額約260億円
https://xtech.nikkei.com/it/article/COLUMN/20060720/243790/
維新以前は大阪市民の血税をネコババして組織票欲しさにお小遣いを渡していた
その借金を改革によって生み出した財源の中から返済しているので
市民として実感はないですが借金返済は未来への投資
過去の負の遺産の尻ぬぐいをしてきた維新に感謝こそすれ
ありもしない批判をするなどもってのほか反対派は恩知らずの恥知らず
今年度予算で削減される職員「厚遇」
４互助組合への公費支出廃止…………４７億６８００万円
ヤミ退職金・年金の廃止…………２４億５７００万円
健保組合への公費負担割合縮減…………３０億 １００万円
団体生命共済事業への負担廃止…………６億８１００万円
スーツの支給廃止…………４億６９００万円
厚生会への助成金制度の廃止…………４億８２００万円
教職員・学校職員厚生会への特別交付金廃止……５億１９００万円
交通・水道局の業務手当廃止…………９億７０００万円
施設維持作業手当の廃止…………５０００万円
主任手当の廃止…………５億１０００万円
変則勤務者手当の廃止…………２９億９５００万円
係長級の管理職手当の廃止…………４３億５１００万円
総額530億円の見直し効果
毎年の予算の削減額約260億円
https://xtech.nikkei.com/it/article/COLUMN/20060720/243790/
維新以前は大阪市民の血税をネコババして組織票欲しさにお小遣いを渡していた
その借金を改革によって生み出した財源の中から返済しているので
市民として実感はないですが借金返済は未来への投資
過去の負の遺産の尻ぬぐいをしてきた維新に感謝こそすれ
ありもしない批判をするなどもってのほか反対派は恩知らずの恥知らず
今年度予算で削減される職員「厚遇」
４互助組合への公費支出廃止…………４７億６８００万円
ヤミ退職金・年金の廃止…………２４億５７００万円
健保組合への公費負担割合縮減…………３０億 １００万円
団体生命共済事業への負担廃止…………６億８１００万円
スーツの支給廃止…………４億６９００万円
厚生会への助成金制度の廃止…………４億８２００万円
教職員・学校職員厚生会への特別交付金廃止……５億１９００万円
交通・水道局の業務手当廃止…………９億７０００万円
施設維持作業手当の廃止…………５０００万円
主任手当の廃止…………５億１０００万円
変則勤務者手当の廃止…………２９億９５００万円
係長級の管理職手当の廃止…………４３億５１００万円
166 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 07:43:56 ID:d3erkMew
橋下を政治家引退に追い込んだ大阪市民
大阪市がなくなって何が困るねんな
大阪市がなくなって何が困るねんな
167 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 07:46:25 ID:ZwyHpdSw
自治権が高まるメリットがあるのに
いつまでもお上意識から抜け出せない
爺婆に振り回されて生きなきゃならんのか？
爺婆や金もらった芸人がふかしまくって
煽りまくる
くだらないなクソジミン
いつまでもお上意識から抜け出せない
爺婆に振り回されて生きなきゃならんのか？
爺婆や金もらった芸人がふかしまくって
煽りまくる
くだらないなクソジミン
168 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 07:49:56 ID:d3erkMew
大阪を潰すのは狂サン、ミンスと連んだクソジミン
議員が甘い汁を吸い、利権に群がる輩と連む
そうして大阪は沈んでいった
歴史から学ばない大阪市民、さようなら
議員が甘い汁を吸い、利権に群がる輩と連む
そうして大阪は沈んでいった
歴史から学ばない大阪市民、さようなら
５年前は維新の市議でも反対していた人がいたらしい
無職になっちゃうからね
今回は大量当選した維新の大阪市議会議員が賛成のお願いをしている
市議会議員選挙で過半数に迫る当選者を出して民意を感じたんでしょう
自分を失職させる都構想を推進している
市長と知事が維新でなくても二重行政をできなくする
ある意味、大阪維新の会をつぶすかも知れない
それでも推し進める政治信念が好きなんだよね
投票へ行くか迷っている人は是非いきましょう
もし賛否が一票差なら、あなたの一票で決まる訳ですからね
十分に意見を聞いたりチラシを見たりしたと思います
賛否はどちらでも投票へ行かなあきまへんで！
無職になっちゃうからね
今回は大量当選した維新の大阪市議会議員が賛成のお願いをしている
市議会議員選挙で過半数に迫る当選者を出して民意を感じたんでしょう
自分を失職させる都構想を推進している
市長と知事が維新でなくても二重行政をできなくする
ある意味、大阪維新の会をつぶすかも知れない
それでも推し進める政治信念が好きなんだよね
投票へ行くか迷っている人は是非いきましょう
もし賛否が一票差なら、あなたの一票で決まる訳ですからね
十分に意見を聞いたりチラシを見たりしたと思います
賛否はどちらでも投票へ行かなあきまへんで！
170 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 07:55:31 ID:d3erkMew
今回も反対派が勝ち、大阪は大阪市民のせいで横浜、名古屋にも負けて沈んでいくやろな
171 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 07:56:16 ID:xFUc16Ug
>>166
まあ、大阪市（役所）がなくなるだけやねんけどね。
必要な機能はちゃんと新大阪府に引き継がれる。
なんやったら
大阪市なくしたら戻れませんとか言うてるけど昔は大阪の南側は堺県として大阪府から分離した時期もあるぞ。
なんなら奈良県はそのままそっくり堺県に吸収されてたけど、今はちゃんと大阪府も奈良県もちゃんとあるがな。
自民と共産は先祖が明治にやれてたこともできないぐらい退化してるのか？
まあ、大阪市（役所）がなくなるだけやねんけどね。
必要な機能はちゃんと新大阪府に引き継がれる。
なんやったら
大阪市なくしたら戻れませんとか言うてるけど昔は大阪の南側は堺県として大阪府から分離した時期もあるぞ。
なんなら奈良県はそのままそっくり堺県に吸収されてたけど、今はちゃんと大阪府も奈良県もちゃんとあるがな。
自民と共産は先祖が明治にやれてたこともできないぐらい退化してるのか？
172 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 08:07:53 ID:O9GmRckg
>>166
橋下徹を政治家引退に追い込んだんは、橋下本人やで
2015年のなんば高島屋前で最後の演説の時に、本人がコレ通らなかったら「ボク、辞めちゃうよ」とマイクを投げつけて言うたんやｗ
叩き売りみたいにおちゃらけて、この人感じ悪いのは素やなと思った
あの時な、深々と頭を下げて「お願いします」って真面目に言えば勝ったと思う
テンション上がると火病癖があるやん、誰も辞めろと言ってないのに、本人が調子に乗って言うたんや
横に居た松井さんが困った顔してたもん
その動画ノーカット版を探して見てみ、面倒やから自分で探してな
橋下徹を政治家引退に追い込んだんは、橋下本人やで
2015年のなんば高島屋前で最後の演説の時に、本人がコレ通らなかったら「ボク、辞めちゃうよ」とマイクを投げつけて言うたんやｗ
叩き売りみたいにおちゃらけて、この人感じ悪いのは素やなと思った
あの時な、深々と頭を下げて「お願いします」って真面目に言えば勝ったと思う
テンション上がると火病癖があるやん、誰も辞めろと言ってないのに、本人が調子に乗って言うたんや
横に居た松井さんが困った顔してたもん
その動画ノーカット版を探して見てみ、面倒やから自分で探してな
反対派が勝ったら
神戸を抜いて、転出者続出になるでしょうね。
オマケに大阪市内に本社を置く企業も出ていくだろうね。
神戸を抜いて、転出者続出になるでしょうね。
オマケに大阪市内に本社を置く企業も出ていくだろうね。
174 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 08:15:24 ID:OkGZNaew
東京に勝てる強い大阪になるためには、大阪市にぎせいになってもらうしかない
いまは負けつずけてるので、優勝はめったにできない
いまは負けつずけてるので、優勝はめったにできない
175 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 08:20:10 ID:OkGZNaew
要はカネのあるチームが優勝を毎年くりかえして名誉も付与されてる
カネのないちーむは毎年優勝できずに
カネのないちーむは毎年優勝できずに
176 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 08:27:03 ID:xFUc16Ug
>>174
犠牲にはならない。
雪の結晶でも同じだが、核ができるとそこを中心に結晶は大きくなっていく。
大阪府全体を大きな結晶として育てるために、特別区を核にするというのが都構想。
大きく育てば雪合戦でも雪だるまでもカキ氷みたいに食べても、各区が好きに食べたらええ。
温度や湿度の条件がおなじでも最初に核ができないとつめたいバラバラのみずの分子のまま。
上向いて口開けても雨粒でのどが潤わないのと同じでちっとも嬉しくならないよ。
犠牲にはならない。
雪の結晶でも同じだが、核ができるとそこを中心に結晶は大きくなっていく。
大阪府全体を大きな結晶として育てるために、特別区を核にするというのが都構想。
大きく育てば雪合戦でも雪だるまでもカキ氷みたいに食べても、各区が好きに食べたらええ。
温度や湿度の条件がおなじでも最初に核ができないとつめたいバラバラのみずの分子のまま。
上向いて口開けても雨粒でのどが潤わないのと同じでちっとも嬉しくならないよ。
賛成多数を願っているのは・・・
毎日新聞社の真面目な社員、訂正したものの報道してしまった朝日新聞やＮＨＫ
毎日新聞は極めて悪質なことに、そこのみを取り上げて、「代表質問後に市が一転して説明を変えたもの」と虚偽のコメント、屁理屈を述べた
＊
これは単なる誤報の範疇を超えた故意による公職選挙法148条1項但書違反。
明確に「虚偽の事項を記載し又は事実を歪曲して記載する等表現の自由を濫用して選挙の公正を害してはならない。」という規定に抵触している。
＊
反対派は平然と誤報を一面トップに掲げた毎日新聞の記事をコピーして配り続けていたが、これも悪質
毎日新聞社の真面目な社員、訂正したものの報道してしまった朝日新聞やＮＨＫ
毎日新聞は極めて悪質なことに、そこのみを取り上げて、「代表質問後に市が一転して説明を変えたもの」と虚偽のコメント、屁理屈を述べた
＊
これは単なる誤報の範疇を超えた故意による公職選挙法148条1項但書違反。
明確に「虚偽の事項を記載し又は事実を歪曲して記載する等表現の自由を濫用して選挙の公正を害してはならない。」という規定に抵触している。
＊
反対派は平然と誤報を一面トップに掲げた毎日新聞の記事をコピーして配り続けていたが、これも悪質
東京が唯一発展しているのは、東京には二重行政がないからだ
東京市廃止は大成功
大阪も続こうぜ！
東京市廃止は大成功
大阪も続こうぜ！
コロナでガタガタなのに
犠牲になんかなれんわ
犠牲になんかなれんわ
181 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 08:34:59 ID:xFUc16Ug
特別区が普通の市の格下とか謎の主張もよく聞く。
格下ってなに？
高校野球でいえば、特別区は打順8番だから、４番の俺の方が格上とかそういうことかな？
なにか意味ある？１、２回戦どまりの４番の君が格下扱いにしているの昨年のベスト４の８番だからね。
格下ってなに？
高校野球でいえば、特別区は打順8番だから、４番の俺の方が格上とかそういうことかな？
なにか意味ある？１、２回戦どまりの４番の君が格下扱いにしているの昨年のベスト４の８番だからね。
菅さんは、維新の最大の理解者
https://blogos.com/article/494886/
維新にとって朗報なのは、菅さんが大阪都構想の最大の理解者の一人のようで、官邸からは大阪都構想に反対する声は一言も発せられていないことである。
統治機構改革のメリットを一般の住民の方々が実感するようになるのには、それなりの時間が掛かる。
一方、失うものの大きさはすぐ分かるから、よほどのことがない限り、皆さん、現状維持に走りがちである。
大阪都構想のメリットが大阪の府民、市民の方々によくお分かりになったら、いずれは大阪都構想は大阪府民、市民の方々から相応の支持を得られるようになる。
くれぐれも慌てられないことである。
https://blogos.com/article/494886/
維新にとって朗報なのは、菅さんが大阪都構想の最大の理解者の一人のようで、官邸からは大阪都構想に反対する声は一言も発せられていないことである。
統治機構改革のメリットを一般の住民の方々が実感するようになるのには、それなりの時間が掛かる。
一方、失うものの大きさはすぐ分かるから、よほどのことがない限り、皆さん、現状維持に走りがちである。
大阪都構想のメリットが大阪の府民、市民の方々によくお分かりになったら、いずれは大阪都構想は大阪府民、市民の方々から相応の支持を得られるようになる。
くれぐれも慌てられないことである。
>>182
政令指定都市は特別自治市になれないから作った妥協の産物
横浜市と同じくなぜ特別自治市を目指さないんだ？
維新がしたみたいに法律を作ることから始めないといけない
大阪市が無駄に税金う突っ込んで破産させなくってる何てたんだ？
政令指定都市になって何十年も改革もせずに何してたんだ？
政令指定都市は特別自治市になれないから作った妥協の産物
横浜市と同じくなぜ特別自治市を目指さないんだ？
維新がしたみたいに法律を作ることから始めないといけない
大阪市が無駄に税金う突っ込んで破産させなくってる何てたんだ？
政令指定都市になって何十年も改革もせずに何してたんだ？
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/34351/00343763/kyouteisho01.pdf
協定書6ページ
2.特別区と大阪府の財政の調整
(一)財政調整の目的・財源及び配分の割合
特別区財政調整交付金の総額は、次に掲げるものの合算額に大阪府の条例で定める割合を乗じて得た額とする。
→ただし、特別区財政調整交付金が目的を達成するための額を下回るおそれがある場合には、
条例で定める額を加算するものとする。
万一特別区の住民サービスを維持するための財源に不足が生じても
大阪府に配分された広域の財政調整金の一部から補填されるので何の心配もありません
これが府の財政調整金より特別区財政調整金が優先される何よりの証拠です
元は大阪市民の税金なのですから都市計画より市民の暮らしを優先するのは当然の話
協定書6ページ
2.特別区と大阪府の財政の調整
(一)財政調整の目的・財源及び配分の割合
特別区財政調整交付金の総額は、次に掲げるものの合算額に大阪府の条例で定める割合を乗じて得た額とする。
→ただし、特別区財政調整交付金が目的を達成するための額を下回るおそれがある場合には、
条例で定める額を加算するものとする。
万一特別区の住民サービスを維持するための財源に不足が生じても
大阪府に配分された広域の財政調整金の一部から補填されるので何の心配もありません
これが府の財政調整金より特別区財政調整金が優先される何よりの証拠です
元は大阪市民の税金なのですから都市計画より市民の暮らしを優先するのは当然の話
４７都道府県中４６位の面積で大阪府と大阪市が対立している
東京都民や横浜市民から馬鹿にされそう
副都心を目指すために、本日の住民投票は賛成するのが大阪のためです
自民や共産や毎日新聞のデマに惑わされないで！
187 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 08:52:37 ID:xFUc16Ug
>>182
お互いに反発しあってる状態でどうやって府と市の業務の重複を調整するの？
府が一方的に市の仕事制限するの？なんの法律によってそんな権限あるの？
府が一方的に市にいうことを聞かせるなんてもう民主主義じゃないでしょ。
大阪府が手を引けっていうのかもしれないが、市がこれから何をする気なのかどうやって知ればいいの？
大阪府はエスパーにならないといけないの？
バカは誰なの？
お互いに反発しあってる状態でどうやって府と市の業務の重複を調整するの？
府が一方的に市の仕事制限するの？なんの法律によってそんな権限あるの？
府が一方的に市にいうことを聞かせるなんてもう民主主義じゃないでしょ。
大阪府が手を引けっていうのかもしれないが、市がこれから何をする気なのかどうやって知ればいいの？
大阪府はエスパーにならないといけないの？
バカは誰なの？
門田隆将@KadotaRyushoｷ18時間
大阪都構想阻止の為の毎日新聞の“意図的誤報”が凄い。
なんと都構想と無関係に4つの政令都市に分割した際にかかる「218億円増」を都構想でかかる費用と誤読させる姑息な手法。
同じ手口でやられ毎日と係争中の原英史氏は「毎日は“報道機関”なのか“情報工作機関”なのか国民に明らかにせよ」と。
酷すぎる。
大阪都構想阻止の為の毎日新聞の“意図的誤報”が凄い。
なんと都構想と無関係に4つの政令都市に分割した際にかかる「218億円増」を都構想でかかる費用と誤読させる姑息な手法。
同じ手口でやられ毎日と係争中の原英史氏は「毎日は“報道機関”なのか“情報工作機関”なのか国民に明らかにせよ」と。
酷すぎる。
投票してきたけど、投票所の前でお婆さんが反対入れて下さいってこれ配ってた
ここまでするんだな もう何でもありの反対派にうんざり
お婆さんがかわいそうだから受け取ってあげたよ
https://i.imgur.com/Apmxvp4.jpg
そういう恥ずかしいことをする人は違う区から来てるんだろうな
>>183
憲法改正で数が欲しいだけのこと ただそれだけ
憲法改正で数が欲しいだけのこと ただそれだけ
192 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 09:53:00 ID:ddQ2XIpg
副首都推進局の答弁や、財政局の説明を総合すると、「やはり財政局の今回試算は正しい」。
数字は正しいとしていた財政局の「特別区の基準財政需要額、年間200億円上振れ」問題。
財政局はあくまで「公開すべきではなかった」と言ってるにすぎない 。
維新の言うように「現状サービス維持」というのなら、副首都推進局の数字と財政局の今回の数字がこんなに乖離するはずがない。
一方、副首都推進局の担当に何度も質問した結果、基準財政需要額が増加する事を認めています。
https://tokoso.net/tokoso/zaisei-200/
数字は正しいとしていた財政局の「特別区の基準財政需要額、年間200億円上振れ」問題。
財政局はあくまで「公開すべきではなかった」と言ってるにすぎない 。
維新の言うように「現状サービス維持」というのなら、副首都推進局の数字と財政局の今回の数字がこんなに乖離するはずがない。
一方、副首都推進局の担当に何度も質問した結果、基準財政需要額が増加する事を認めています。
https://tokoso.net/tokoso/zaisei-200/
193 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 09:55:00 ID:ddQ2XIpg
兆円規模で市有財産が府へ委譲 。
なんと、3兆５２４１億円もの巨額の資産が府へ委譲されます。
あなたの資産が府へ移ろうとしているのです。
府へ移る兆円規模の市有資産の対価を府は特別区に払うべきです 。
この何兆円もの市有資産は大阪市民が血税で作ったものであり、府へ移るのならば対価を特別区に払うべきです。
https://tokoso.net/tokoso/ijyou/
なんと、3兆５２４１億円もの巨額の資産が府へ委譲されます。
あなたの資産が府へ移ろうとしているのです。
府へ移る兆円規模の市有資産の対価を府は特別区に払うべきです 。
この何兆円もの市有資産は大阪市民が血税で作ったものであり、府へ移るのならば対価を特別区に払うべきです。
https://tokoso.net/tokoso/ijyou/
194 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 09:58:00 ID:ddQ2XIpg
本来行政をチェックするべき議会が無く、全ての権限を最後の大阪市長が握り、全てを専権できうるのです。
もはや特別区設置協定書すらこの50日間でいかようにも変化し放題であり、これまでの真摯な議論すらちゃぶ台返ししうります。
もはやこれでは協定書などあって無いようなものです。大都市法は重大な欠陥があります。
https://tokoso.net/tokoso/dokusai/
もはや特別区設置協定書すらこの50日間でいかようにも変化し放題であり、これまでの真摯な議論すらちゃぶ台返ししうります。
もはやこれでは協定書などあって無いようなものです。大都市法は重大な欠陥があります。
https://tokoso.net/tokoso/dokusai/
195 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 09:59:17 ID:xFUc16Ug
196 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 10:01:34 ID:xFUc16Ug
それが怖い＆俺たち違うっていうために代表の名前もだしてないんやろ。
どこの誰で、この５年間なにしてたか明らかにしてから主張したらどうや。
いつもやり方が姑息すぎるのや。
どこの誰で、この５年間なにしてたか明らかにしてから主張したらどうや。
いつもやり方が姑息すぎるのや。
197 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 10:03:55 ID:xFUc16Ug
緊急事態宣言の時なにしてた。
大阪への前向きな提案どころか、緊急事態下の協力もせんかったやろ。
更には市長、知事の足ひっぱってばっかりや。
大阪への前向きな提案どころか、緊急事態下の協力もせんかったやろ。
更には市長、知事の足ひっぱってばっかりや。
198 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 10:09:08 ID:xFUc16Ug
大阪市民が血税で作ったものを府に渡すな？
いままでどれだけ俺たちが不況のもとで払ってきた税金をどぶに捨てた？
政策の間違いも腹立つが、政治活動費の領収書偽造したり、スーツ配ったり、
大阪市の仕事してない組合専従の給料ちょろまかしたり、明らかに悪意あるやろ。
大阪市民のこと考えてるんやったらまず、それを詫びてからにしろ。
ふざけるな。
いままでどれだけ俺たちが不況のもとで払ってきた税金をどぶに捨てた？
政策の間違いも腹立つが、政治活動費の領収書偽造したり、スーツ配ったり、
大阪市の仕事してない組合専従の給料ちょろまかしたり、明らかに悪意あるやろ。
大阪市民のこと考えてるんやったらまず、それを詫びてからにしろ。
ふざけるな。
199 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 10:12:01 ID:xFUc16Ug
公党同士が協議して公表し、自治省も不備なしとした協定が信じられんのやったら、
君らが作った代表者も不明のＷＥＢなんかもっと胡散臭いわ。
君らが作った代表者も不明のＷＥＢなんかもっと胡散臭いわ。
200 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 10:23:00 ID:ddQ2XIpg
部下に責任押し付けて、自分は知らんぷりで大阪市廃止の街宣に回ってる。
可決されればこの50日、松井市長が好き放題で大変なことになる。
責められても言うだろう「市民が選んだんです」
大都市法施行令では2025年に大阪市が廃止されると、その時点から50日間のみだが、
「最後の大阪市長」が全権委任されるという、つまり独裁政治が誕生する。
真の狙いはこれかもしれない。恐ろしい話だ
可決されればこの50日、松井市長が好き放題で大変なことになる。
責められても言うだろう「市民が選んだんです」
大都市法施行令では2025年に大阪市が廃止されると、その時点から50日間のみだが、
「最後の大阪市長」が全権委任されるという、つまり独裁政治が誕生する。
真の狙いはこれかもしれない。恐ろしい話だ
202 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 10:30:00 ID:ddQ2XIpg
大阪市の住民投票は今日！
てことで市長の松井はん、府知事の吉村はん、OBの橋下はん。
三人の発言等をもとに「維新の会のウソ」で打線組んでみたで
https://twitter.com/chocolat_psyder/status/1322658006060818432
てことで市長の松井はん、府知事の吉村はん、OBの橋下はん。
三人の発言等をもとに「維新の会のウソ」で打線組んでみたで
https://twitter.com/chocolat_psyder/status/1322658006060818432
203 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 10:30:17 ID:xFUc16Ug
WEBを引用できなかったからまた変な理屈だしてきたな。
百歩譲って毎日報道が正しかったとしても、
市長の知らんところで市長の意向に反するようなことができる組織って
仮に自民共産がまともな政策をつくっても、役人に都合が悪かったら勝手に変えられる恐ろしい組織。
市長がくるっているというならリコールでも次の任期で落とすとか手はあるし、
それがけん制なるが、役人を民意でやめさせることはできん。
それこそ役人独裁や。
これ以上下らん屁理屈展開するのはやめた方がええ。
反論されて自分らの異常性と世間知らずを吹聴するだけや。
百歩譲って毎日報道が正しかったとしても、
市長の知らんところで市長の意向に反するようなことができる組織って
仮に自民共産がまともな政策をつくっても、役人に都合が悪かったら勝手に変えられる恐ろしい組織。
市長がくるっているというならリコールでも次の任期で落とすとか手はあるし、
それがけん制なるが、役人を民意でやめさせることはできん。
それこそ役人独裁や。
これ以上下らん屁理屈展開するのはやめた方がええ。
反論されて自分らの異常性と世間知らずを吹聴するだけや。
204 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 10:36:55 ID:xFUc16Ug
このご時世に必死になってワクチン研究している人がおるんやぞ。
俺たちは開発なんかできんから、祈るような気持ちで待ってるんちゃうんか。
なんやねん。
一生懸命開発している人を茶化すようなこと書きやがって。
身近に開発の関係者おるから余計腹立つわ。
一生懸命やってるワクチンが予定ぴったりにできんというなら、
５年前にできるというてたこと全然できてないあんたらの主張はどうしてくれるんや。
俺たちは開発なんかできんから、祈るような気持ちで待ってるんちゃうんか。
なんやねん。
一生懸命開発している人を茶化すようなこと書きやがって。
身近に開発の関係者おるから余計腹立つわ。
一生懸命やってるワクチンが予定ぴったりにできんというなら、
５年前にできるというてたこと全然できてないあんたらの主張はどうしてくれるんや。
205 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 10:39:00 ID:ddQ2XIpg
ものすごーく見え見えの職員へのパワハラが、白昼堂々行われている大阪市。
漫画で読むと維新のひどさとえげつなさがよくわかりますね。
https://twitter.com/nasukoB/status/1322177923294486529
漫画で読むと維新のひどさとえげつなさがよくわかりますね。
https://twitter.com/nasukoB/status/1322177923294486529
206 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 10:42:00 ID:ddQ2XIpg
維新大阪府はカジノコンサルだけで四億。
https://twitter.com/MoeFukada/status/1322683600098086913
https://twitter.com/MoeFukada/status/1322683600098086913
「都構想」の先取りとして府に移管された市立特別支援学校の現状
https://news.yahoo.co.jp/articles/8afd0b817cdacc9154203778922ab03ba948560f
→肢体不自由の子どもたちの支援に、市の独自予算で配置していた実習助手37人をリストラ
→本の購入費は年間50万円から9万円に減額
https://news.yahoo.co.jp/articles/8afd0b817cdacc9154203778922ab03ba948560f
→肢体不自由の子どもたちの支援に、市の独自予算で配置していた実習助手37人をリストラ
→本の購入費は年間50万円から9万円に減額
208 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 10:52:56 ID:xFUc16Ug
で、維新がまちがっとると。。。
180-144-69-131f1.osk3.eonet.ne.jp
前の大阪がよかったらしいんですって。
まあ、この人に共感するんだったら反対に投票すればいいんじゃないですか。
んで、反対派はどんな高潔で、市民に寄り添った政策を実施してくれるんかなあ。
以前の大阪に戻すことが市民の幸せにつながると思うならね。
あほらし。
180-144-69-131f1.osk3.eonet.ne.jp
前の大阪がよかったらしいんですって。
まあ、この人に共感するんだったら反対に投票すればいいんじゃないですか。
んで、反対派はどんな高潔で、市民に寄り添った政策を実施してくれるんかなあ。
以前の大阪に戻すことが市民の幸せにつながると思うならね。
あほらし。
大都市法は元々、地方自治法で認められない事になってるから、それを乗り越える為に住民の意思を確認するプロセスで、住民投票をわざわざ作ってる
地方自治法だけ話す人は勉強していないし適当なことが言えるのである
地方自治法だけ話す人は勉強していないし適当なことが言えるのである
法務省法務総合研究所総括研究官などを経てた弁護士の郷原信郎も記事にしているが
「大阪都構想」をめぐる財政局長の謝罪会見と松井市長の「独裁的権限」への懸念
https://news.yahoo.co.jp/byline/goharanobuo/20201101-00205854/
住民投票で「大阪市廃止・４特別区設置」が可決された場合、松井市長は、大阪市を廃止し、特別区の区長が選挙で選ばれるまで、「最後の市長」を務めるのであろう。
その場合、大都市法施行令13条では、法第二条第三項に規定する特別区の設置があった場合においては、従来当該特別区の地域の属していた関係市町村の長であった者が、
当該特別区の区長が選挙されるまでの間、その職務を行う
とされており、「最後の市長」には、議会によるチェックも全く働かない50日間の「絶対的な独裁者」としての権限が与えられている。
「大阪都構想」をめぐる財政局長の謝罪会見と松井市長の「独裁的権限」への懸念
https://news.yahoo.co.jp/byline/goharanobuo/20201101-00205854/
住民投票で「大阪市廃止・４特別区設置」が可決された場合、松井市長は、大阪市を廃止し、特別区の区長が選挙で選ばれるまで、「最後の市長」を務めるのであろう。
その場合、大都市法施行令13条では、法第二条第三項に規定する特別区の設置があった場合においては、従来当該特別区の地域の属していた関係市町村の長であった者が、
当該特別区の区長が選挙されるまでの間、その職務を行う
とされており、「最後の市長」には、議会によるチェックも全く働かない50日間の「絶対的な独裁者」としての権限が与えられている。
211 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 11:54:49 ID:GttvXZ1w
>>185
>特別区財政調整交付金の総額は、次に掲げるものの合算額に大阪府の条例で定める割合を乗じて得た額とする。
その財政調整交付金の額は特別区設置協議会で要求されても出てこないし
特別区の基準財政需要額を決めるのは
東京の68%と違い大阪では3割だけの府議会。
大阪市民からみれば、府の都合でどうにでも誤化されそうな気がするな。
https://mainichi.jp/articles/20201010/k00/00m/040/132000c
>特別区財政調整交付金の総額は、次に掲げるものの合算額に大阪府の条例で定める割合を乗じて得た額とする。
その財政調整交付金の額は特別区設置協議会で要求されても出てこないし
特別区の基準財政需要額を決めるのは
東京の68%と違い大阪では3割だけの府議会。
大阪市民からみれば、府の都合でどうにでも誤化されそうな気がするな。
https://mainichi.jp/articles/20201010/k00/00m/040/132000c
212 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 11:57:14 ID:yJ5I/ZkQ
年配の方に聞くと昔の大阪の方がサービスは良かったみたいね。
新婚者には応援金みたいなのがあったそうだし、オムツはタダ。
それが今は…サービスがどんどん削られて( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
新婚者には応援金みたいなのがあったそうだし、オムツはタダ。
それが今は…サービスがどんどん削られて( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
前回、公明党は「そもそも二重行政がない」ということだったのに、人が変わったように「今回の協定案は百点満点、もうこれで二重行政がなくなる」といいます。５年間かけて「二重行政」ができたのでしょうか。
二重行政ができたのでなく
二重行政だったのを理解したんでしょ
二重行政だったのを理解したんでしょ
>>211
また毎日新聞ですか
私はあの一件以降毎日新聞の都構想に関する記事は信用してませんので
以前にもいいましたが予算編成権があるのは議会ではなく首長です
議会はあくまで予算案の最終決定をする場でしかありません
特別区長と府知事の役割分担をした後であれば
府知事には基礎自治の予算編成権がありませんので
割合変更には特別区長と協議する必要があり
独断で大幅な割合変更が出来ないように4人の特別区長が大きな壁となります
そして大阪市が行ってきた広域行政をベースに毎年微調整をした上で
府知事は協議会に対し財政調整金の運用を報告する義務があるので好き勝手出来ない仕組みになっています
協定書8ページ
(七)大阪府に配分される財源の使途等
大阪府は、財政調整制度によって配分された財源を、特別区の設置の日の前日までにおいて
大阪市が担っていた広域的な役割を果たすための事業に充当するものとする。
大阪府は毎年度、財政調整制度の運用に関する検証に資するため、大阪府・特別区協議会(仮称)に対し、
大阪府に配分された財源の充当状況などを報告するものとする。
大阪府は、財政調整制度の透明かつ適正な運用の確保を図るため、
財政調整制度に係る経理を明らかにする観点から、
財政調整交付金や既発債の管理に係る特別会計及び基金を設置する。
また毎日新聞ですか
私はあの一件以降毎日新聞の都構想に関する記事は信用してませんので
以前にもいいましたが予算編成権があるのは議会ではなく首長です
議会はあくまで予算案の最終決定をする場でしかありません
特別区長と府知事の役割分担をした後であれば
府知事には基礎自治の予算編成権がありませんので
割合変更には特別区長と協議する必要があり
独断で大幅な割合変更が出来ないように4人の特別区長が大きな壁となります
そして大阪市が行ってきた広域行政をベースに毎年微調整をした上で
府知事は協議会に対し財政調整金の運用を報告する義務があるので好き勝手出来ない仕組みになっています
協定書8ページ
(七)大阪府に配分される財源の使途等
大阪府は、財政調整制度によって配分された財源を、特別区の設置の日の前日までにおいて
大阪市が担っていた広域的な役割を果たすための事業に充当するものとする。
大阪府は毎年度、財政調整制度の運用に関する検証に資するため、大阪府・特別区協議会(仮称)に対し、
大阪府に配分された財源の充当状況などを報告するものとする。
大阪府は、財政調整制度の透明かつ適正な運用の確保を図るため、
財政調整制度に係る経理を明らかにする観点から、
財政調整交付金や既発債の管理に係る特別会計及び基金を設置する。
府知事の不正防止に関係する条文も添えておきます
大都市地域における特別区の設置に関する法律
第十一条 一の道府県の区域内の全ての特別区及び当該道府県は、共同して、特別区とこれを包括する道府県の事務の分担並びに税源の配分及び財政の調整の在り方に関し、政府に対し意見を申し出ることができる。
２ 前項の規定による申出については、当該特別区及び道府県の議会の議決を経なければならない。
３ 政府は、第一項の規定による申出を受けた日から六月を目途に当該意見を踏まえた新たな措置を講ずる必要の有無について判断し、必要があると認めるときは、当該意見の趣旨を尊重し、速やかに必要な法制上の措置その他の措置を講ずるものとする。
地方自治法
第二百五十二条の二
７ 連携協約を締結した普通地方公共団体相互の間に連携協約に係る紛争があるときは、当事者である普通地方公共団体は、都道府県が当事者となる紛争にあつては総務大臣、その他の紛争にあつては都道府県知事に対し、文書により、自治紛争処理委員による当該紛争を処理するための方策の提示を求める旨の申請をすることができる。
第二百八十二条
4.総務大臣は、必要があると認めるときは、第一項の特別区財政調整交付金に関する事項について必要な助言又は勧告をすることができる。
第二百八十二条の二
3.前二項に定めるもののほか、都区協議会に関し必要な事項は、政令で定める。
大都市地域における特別区の設置に関する法律
第十一条 一の道府県の区域内の全ての特別区及び当該道府県は、共同して、特別区とこれを包括する道府県の事務の分担並びに税源の配分及び財政の調整の在り方に関し、政府に対し意見を申し出ることができる。
２ 前項の規定による申出については、当該特別区及び道府県の議会の議決を経なければならない。
３ 政府は、第一項の規定による申出を受けた日から六月を目途に当該意見を踏まえた新たな措置を講ずる必要の有無について判断し、必要があると認めるときは、当該意見の趣旨を尊重し、速やかに必要な法制上の措置その他の措置を講ずるものとする。
地方自治法
第二百五十二条の二
７ 連携協約を締結した普通地方公共団体相互の間に連携協約に係る紛争があるときは、当事者である普通地方公共団体は、都道府県が当事者となる紛争にあつては総務大臣、その他の紛争にあつては都道府県知事に対し、文書により、自治紛争処理委員による当該紛争を処理するための方策の提示を求める旨の申請をすることができる。
第二百八十二条
4.総務大臣は、必要があると認めるときは、第一項の特別区財政調整交付金に関する事項について必要な助言又は勧告をすることができる。
第二百八十二条の二
3.前二項に定めるもののほか、都区協議会に関し必要な事項は、政令で定める。
217 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 12:44:30 ID:uE7zRBFQ
松川るい =自民党= @Matsukawa_Rui
いろいろな考えがあってこその民主主義。
都構想について異なる考えがあるのは当然で、それぞれ信じるところを
戦わせれば良いと思います。
知事市長選がワンイシューはおかしいとは思いますが。
いずれにせよ、『自民党が共産党と共闘している』というのは事実ではありません。
その点は明確にさせて頂きます。
6:31 - 2019年3月20日
いろいろな考えがあってこその民主主義。
都構想について異なる考えがあるのは当然で、それぞれ信じるところを
戦わせれば良いと思います。
知事市長選がワンイシューはおかしいとは思いますが。
いずれにせよ、『自民党が共産党と共闘している』というのは事実ではありません。
その点は明確にさせて頂きます。
6:31 - 2019年3月20日
218 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 12:58:36 ID:yJ5I/ZkQ
松井 大阪都になった時のデメリット
お店が大混雑する
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
市民舐めてんのか
お店が大混雑する
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
市民舐めてんのか
今回が否決なら、大阪府は大阪市域に一切関わらないで欲しいね。
全部自分らでやるんやろ、大阪市が。
全部自分らでやるんやろ、大阪市が。
維新は大阪の中国共産党
大阪は日本の香港ウイグル
大阪は日本の香港ウイグル
221 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 13:59:50 ID:yJ5I/ZkQ
維新が多数占めてる限りまた数年後に都構想持ち出してきそう。
そうさせないためには、賛成に回った維新と公明を消さないと
そうさせないためには、賛成に回った維新と公明を消さないと
222 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 14:14:24 ID:p4pBFnSA
反対派、そろそろ反対と賛成で自画数が違うから不公平とか言い出しそう
住民投票
正午時点の投票率１６・４２％
午後2時 投票率 24.57%
正午時点の投票者数は36万2136人
https://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu240/sokuho/tohyo_data_10.html
正午時点の投票率１６・４２％
午後2時 投票率 24.57%
正午時点の投票者数は36万2136人
https://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu240/sokuho/tohyo_data_10.html
前回は午前中の出口調査で賛成多数と分かって、
当時は反対派だった公明党の支持母体が総動員をかけて土壇場でひっくり返した
出口調査の情報が漏れるのも問題やけど、毎日新聞が漏らしたのかねぇ
さっきから反対派の電話が凄いんだけど、もしかして賛成多数なのかな？
当時は反対派だった公明党の支持母体が総動員をかけて土壇場でひっくり返した
出口調査の情報が漏れるのも問題やけど、毎日新聞が漏らしたのかねぇ
さっきから反対派の電話が凄いんだけど、もしかして賛成多数なのかな？
維新の高島屋前での演説の司会進行をする野上市議
冒頭から感極まって泣いてるやん
2020年11月1日(日) ＠なんば高島屋前 都構想まちかど説明会
https://twitcasting.tv/oneosaka/movie/648979421
冒頭から感極まって泣いてるやん
2020年11月1日(日) ＠なんば高島屋前 都構想まちかど説明会
https://twitcasting.tv/oneosaka/movie/648979421
大阪維新の会が「二重行政の負の歴史」として執拗にくり返す平松市政バッシングの内容を事実に基づいて検証した。
松井市長がいう「橋下市長になってから学校にエアコンを設置し、中学校給食も実施したが、
前任の平松市長はゴーヤとヘチマを植えただけ！」という宣伝については、実際には学校へのエアコン設置を予算化して議会で可決したのは平松市政時代であったこと、
中学校給食も全面実施に向けて調査や試験を開始していた事実を明らかにした。予算の執行年度が、たまたま橋下氏が市長になった時期と重なっただけだった
平松氏は「私は食育の観点から十分な栄養と安全な食料を供給するために時間をかけて準備していた。
橋下さんが学校給食を一気に進めたのは事実だが、大阪市として立ち入り調査すらできない大阪市外の業者にまとめて発注したため、異物混入事件などが山ほど起きた。
その後、さすがに問題になって改善されたが、その下地はすでに私が市長時代にできあがっていたものだ」とのべた。
また「汚かった市営地下鉄のトイレをきれいにしたのも維新だ！」という宣伝についても、平松市政時代に地下鉄トイレの改修工事とホームの転落防止柵の設置を
一緒に予算化しており、引き継いだ橋下市長が転落防止柵予算を削って、トイレだけを改修したというのが事実であることを明らかにした。
https://www.chosyu-journal.jp/seijikeizai/18960
松井市長がいう「橋下市長になってから学校にエアコンを設置し、中学校給食も実施したが、
前任の平松市長はゴーヤとヘチマを植えただけ！」という宣伝については、実際には学校へのエアコン設置を予算化して議会で可決したのは平松市政時代であったこと、
中学校給食も全面実施に向けて調査や試験を開始していた事実を明らかにした。予算の執行年度が、たまたま橋下氏が市長になった時期と重なっただけだった
平松氏は「私は食育の観点から十分な栄養と安全な食料を供給するために時間をかけて準備していた。
橋下さんが学校給食を一気に進めたのは事実だが、大阪市として立ち入り調査すらできない大阪市外の業者にまとめて発注したため、異物混入事件などが山ほど起きた。
その後、さすがに問題になって改善されたが、その下地はすでに私が市長時代にできあがっていたものだ」とのべた。
また「汚かった市営地下鉄のトイレをきれいにしたのも維新だ！」という宣伝についても、平松市政時代に地下鉄トイレの改修工事とホームの転落防止柵の設置を
一緒に予算化しており、引き継いだ橋下市長が転落防止柵予算を削って、トイレだけを改修したというのが事実であることを明らかにした。
https://www.chosyu-journal.jp/seijikeizai/18960
227 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 16:17:59 ID:z2VtBOPA
結局維新は経済も住民サービスも誰かの尻に乗っかってるだけだということが
明白になった。何もしていないのに自分がやったと言い続けるその姿はまさに詐欺。
明白になった。何もしていないのに自分がやったと言い続けるその姿はまさに詐欺。
何で山口県の新聞?
串刺して 自演までする 反対派
230 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 16:25:53 ID:Era8T55w
吉村府知事さんは 福島の トリチウムなどを含む汚染水を 大阪湾に
流すと テレビで明言されました。 そんなことをしたら 瀬戸内海が
汚染するし、近隣の府県も大迷惑。 どこの府の代表なのでしょう？！
流すと テレビで明言されました。 そんなことをしたら 瀬戸内海が
汚染するし、近隣の府県も大迷惑。 どこの府の代表なのでしょう？！
231 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 16:31:33 ID:z2VtBOPA
大阪湾は閉鎖的海域なので、瀬戸内海と言うよりも、
兵庫県沖・大阪湾沖に汚染が蓄積することになる。
最近は埋め立ての影響で潮流がうまく機能していないので、
ほとんど大阪湾内で生物農集されていくだろう。
そうなれば漁業関係者への影響は甚大なものになるし、
仮に南海トラフで津波でも来れば、大阪市の低地部は
トリチウムでかなり汚染される。
兵庫県沖・大阪湾沖に汚染が蓄積することになる。
最近は埋め立ての影響で潮流がうまく機能していないので、
ほとんど大阪湾内で生物農集されていくだろう。
そうなれば漁業関係者への影響は甚大なものになるし、
仮に南海トラフで津波でも来れば、大阪市の低地部は
トリチウムでかなり汚染される。
232 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 16:35:54 ID:GttvXZ1w
>>215
282条で交付金の目的が「都及び特別区並びに特別区相互間の財源の均衡化を図り」なので
府財政が悪化すれば、当然、府庁は交付金の割合を下げようとするでしょ。
都区協議会で知事と区長などで協議してまとまらなければ第3者機関で調停することになってます。
しかし、それでもまとまらない場合第282条2項では「都区協議会の意見を聴かなければならない。」
であって「従わなければならない」では無いので無視して減額の条例案を府議会に出すことは可能。
特別区側が総務相の勧告を求めても実際に府財政が悪化していれば「財源の均衡化」を盾にされて
府に勝てないと思います。
--
第二百八十二条 都は、都及び特別区並びに特別区相互間の財源の均衡化を図り、
並びに特別区の行政の自主的かつ計画的な運営を確保するため、
政令で定めるところにより、条例で、特別区財政調整交付金を交付するものとする。
第二百八十二条の二 都及び特別区の事務の処理について、
都と特別区及び特別区相互の間の連絡調整を図るため、
都及び特別区をもつて都区協議会を設ける。
２ 前条第一項又は第二項の規定により条例を制定する場合においては、
都知事は、あらかじめ都区協議会の意見を聴かなければならない。
282条で交付金の目的が「都及び特別区並びに特別区相互間の財源の均衡化を図り」なので
府財政が悪化すれば、当然、府庁は交付金の割合を下げようとするでしょ。
都区協議会で知事と区長などで協議してまとまらなければ第3者機関で調停することになってます。
しかし、それでもまとまらない場合第282条2項では「都区協議会の意見を聴かなければならない。」
であって「従わなければならない」では無いので無視して減額の条例案を府議会に出すことは可能。
特別区側が総務相の勧告を求めても実際に府財政が悪化していれば「財源の均衡化」を盾にされて
府に勝てないと思います。
--
第二百八十二条 都は、都及び特別区並びに特別区相互間の財源の均衡化を図り、
並びに特別区の行政の自主的かつ計画的な運営を確保するため、
政令で定めるところにより、条例で、特別区財政調整交付金を交付するものとする。
第二百八十二条の二 都及び特別区の事務の処理について、
都と特別区及び特別区相互の間の連絡調整を図るため、
都及び特別区をもつて都区協議会を設ける。
２ 前条第一項又は第二項の規定により条例を制定する場合においては、
都知事は、あらかじめ都区協議会の意見を聴かなければならない。
234 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 16:45:24 ID:z2VtBOPA
だいたいさぁ、府に全部財源預けなきゃいけない時点で
欲しい分の財源確実に確保されるとか考える方がおかしいでしょ。
あと、東京都２３区と違って大阪市は自主財源が乏しいの。
同じ事したら、確実にサービスはかつかつになるよ。
まぁミナミやキタを持ってる区は維持できるかもしれんけど
それ以外は貧乏くじひかされることになるだろうね
欲しい分の財源確実に確保されるとか考える方がおかしいでしょ。
あと、東京都２３区と違って大阪市は自主財源が乏しいの。
同じ事したら、確実にサービスはかつかつになるよ。
まぁミナミやキタを持ってる区は維持できるかもしれんけど
それ以外は貧乏くじひかされることになるだろうね
大阪市廃止に賛成の人から「10年前の大阪を知らないのか」とリプが付くんですが、
ここに書いた通り、2010年1月に橋下知事が唐突に府市再編を言い出すまでは、府市協調の機運があったんですよ。
WTC買収時に平松市長が府議会本会議に立ったり、蜜月と言えるほど関係良好だった。
「水都大阪」のPRで橋下・平松両氏が並んで船に乗ったり、川から顔出すポスター作ったりしてたの知りません？
大阪で街の雑誌に関わっていたので、中之島を中心に大阪市内・府内を結構歩き回ったけど、
景気の悪さを「二重行政」や「府市合わせ」のせい、役所が悪いと言う人なんかいませんでしたよ。
松本創 @MatsumotohaJimu
ここに書いた通り、2010年1月に橋下知事が唐突に府市再編を言い出すまでは、府市協調の機運があったんですよ。
WTC買収時に平松市長が府議会本会議に立ったり、蜜月と言えるほど関係良好だった。
「水都大阪」のPRで橋下・平松両氏が並んで船に乗ったり、川から顔出すポスター作ったりしてたの知りません？
大阪で街の雑誌に関わっていたので、中之島を中心に大阪市内・府内を結構歩き回ったけど、
景気の悪さを「二重行政」や「府市合わせ」のせい、役所が悪いと言う人なんかいませんでしたよ。
松本創 @MatsumotohaJimu
＞永井公大@nagaikimihiro 大阪市住之江区選出の府議会議員(二期目) 大阪維新の会所属
＞
＞昼すぎに事務所で暴れだす人が入ってきまして、いま警察署です。
＞こんな民主主義をつぶすやり方は許せませんが、残念ながら本日の活動はこれまでのようです。
＞無念ですが、あとは吉報を待ちます。
＞#大阪都構想
＞#住民投票に行こう
ほんま反対派ヤバくねえか。
＞
＞昼すぎに事務所で暴れだす人が入ってきまして、いま警察署です。
＞こんな民主主義をつぶすやり方は許せませんが、残念ながら本日の活動はこれまでのようです。
＞無念ですが、あとは吉報を待ちます。
＞#大阪都構想
＞#住民投票に行こう
ほんま反対派ヤバくねえか。
237 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 17:18:59 ID:NgW60qOg
もうめんどくさい。
反対派がなくすなといってる大阪市はこういう組織
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E3%81%AE%E4%B8%8D%E7%A5%A5%E4%BA%8B
反対派がなくすなといってる大阪市はこういう組織
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E3%81%AE%E4%B8%8D%E7%A5%A5%E4%BA%8B
238 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 17:20:23 ID:NgW60qOg
今回の反対派の活動のゲスさと共通点がいっぱい
>>226
平松元市長って自民や共産にも愛想をつかされて山本太郎と組んでるのか
この人の私怨ってすごいよね
歴代の大阪市長で優秀だったのは關淳一だけ
「府市連携協議会」を通じて、大阪府と二重行政の解消をめざして協議を行った
大阪市交通局の経営形態について、完全民営化も視野に入れた検討を指示した
それを潰したのは今回反対派の自民党と共産党
大阪市が政令市でなくなるとどうしても困るんだろう
利権とか癒着とかは手放せないし、住民投票でデマを拡散しても罪に問えない
平松元市長って自民や共産にも愛想をつかされて山本太郎と組んでるのか
この人の私怨ってすごいよね
歴代の大阪市長で優秀だったのは關淳一だけ
「府市連携協議会」を通じて、大阪府と二重行政の解消をめざして協議を行った
大阪市交通局の経営形態について、完全民営化も視野に入れた検討を指示した
それを潰したのは今回反対派の自民党と共産党
大阪市が政令市でなくなるとどうしても困るんだろう
利権とか癒着とかは手放せないし、住民投票でデマを拡散しても罪に問えない
240 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 17:22:33 ID:NgW60qOg
こんな連中を維新はなんとか抑え込んできた。
テキトーな反対派の主張に流されて維新がつぶされたらカタギの人間ではたちうちできん。
大阪市をもとに戻せない以上に、治安をもとにもどせなくなるで
テキトーな反対派の主張に流されて維新がつぶされたらカタギの人間ではたちうちできん。
大阪市をもとに戻せない以上に、治安をもとにもどせなくなるで
241 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 17:27:10 ID:NgW60qOg
反対派はやくざみたいな連中と手をくんでる。
だから賛成派へのガラの悪い恐喝、おどしみたいな行動にでる。
表通りでニコヤカにしてて裏通りいったら豹変するやつらや。
投票終わったら裏の顔みせよるで。
西成も天王寺公園も維新以前の怖い場所に戻る。
弱者を守れといいながら、弱者や生活保護から巧みに金を吸い上げる貧困ビジネスで大阪の治安がわるくなるぞ。
共産党が後ろで手をひいて西成暴動がまた発生するようになる。
おそろしいわ。
だから賛成派へのガラの悪い恐喝、おどしみたいな行動にでる。
表通りでニコヤカにしてて裏通りいったら豹変するやつらや。
投票終わったら裏の顔みせよるで。
西成も天王寺公園も維新以前の怖い場所に戻る。
弱者を守れといいながら、弱者や生活保護から巧みに金を吸い上げる貧困ビジネスで大阪の治安がわるくなるぞ。
共産党が後ろで手をひいて西成暴動がまた発生するようになる。
おそろしいわ。
>>230-231
印象操作おつ
まだ何も決まってないのに、反対派の言うことは全てが未来予想図
最後にかなならず「思います」「決まっています」と付いて明言はしない
今回は３１回の法定協議会で議決された協定書の是非を争う住民投票なんだ
協定書にはないことを予想して住民サービスが下がるとかデマが多すぎ
印象操作おつ
まだ何も決まってないのに、反対派の言うことは全てが未来予想図
最後にかなならず「思います」「決まっています」と付いて明言はしない
今回は３１回の法定協議会で議決された協定書の是非を争う住民投票なんだ
協定書にはないことを予想して住民サービスが下がるとかデマが多すぎ
243 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 17:30:27 ID:NgW60qOg
大阪を発展させた関一市長のまごの関淳一さん、
やくざに養育され荒れてたけど更生して弁護士にまでなられた大平光代さん、
その世界を知っていて、法律の専門家である彼女でも太刀打ちできなかった闇がいままさに牙をむいてる。
反対派は恐ろしい
やくざに養育され荒れてたけど更生して弁護士にまでなられた大平光代さん、
その世界を知っていて、法律の専門家である彼女でも太刀打ちできなかった闇がいままさに牙をむいてる。
反対派は恐ろしい
244 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 17:31:39 ID:2/J3QDlw
関西に住んでいなくて大阪が好きなものですが、大阪都構想賛成ですね
今回否決されたら日本の行政の改革が10年は遅れて、世界競争でより不利になるでしょうね
頑張れ、都構想派
今回否決されたら日本の行政の改革が10年は遅れて、世界競争でより不利になるでしょうね
頑張れ、都構想派
245 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 17:34:16 ID:SsjzzmgQ
賛成派のデマと印象的操作ばかりでここの書き込み酷いですね～
反対派に辻元氏がついていることで
バックに何がいるか察しましょうよ
もう、いまさら遅いけどね・・・
バックに何がいるか察しましょうよ
もう、いまさら遅いけどね・・・
248 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 17:38:20 ID:6V+Q2Gqw
どっちが優勢なん？
5年前はいま時間帯に賛成優勢とか出てたやん？
5年前はいま時間帯に賛成優勢とか出てたやん？
249 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 17:38:20 ID:SsjzzmgQ
大阪市は大阪府の全体の人口の3割、府にお金吸い上げられたら何決めるにもその他の府民7割に数で勝てず何にも出来ません。
府のいいなりです。
府のいいなりです。
251 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 17:41:15 ID:SsjzzmgQ
カイカクと称して税金を民間企業に渡して中抜きする人達を
レントシーカーと呼びます。
維新は人材派遣会社の人と仲良しじゃなかったでしたっけ？
レントシーカーと呼びます。
維新は人材派遣会社の人と仲良しじゃなかったでしたっけ？
252 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 17:46:59 ID:SsjzzmgQ
都にはならぬのに都構想の時点で詐欺。
東京に憧れすぎて卑屈。
東京に憧れすぎて卑屈。
253 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 17:47:08 ID:z2VtBOPA
>>248
出ていたことを知ってるのは、共産党員と公明党の支持母体の人だけですよ
出ていたことを知ってるのは、共産党員と公明党の支持母体の人だけですよ
>>253
未来は協定書に書いてあるのも知らない？
未来は協定書に書いてあるのも知らない？
257 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 17:54:28 ID:NgW60qOg
>>250
言及はしないけど、マスコミが「怖くて触れることができない」と、泣きを入れたとの噂のある組織
言及はしないけど、マスコミが「怖くて触れることができない」と、泣きを入れたとの噂のある組織
259 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 17:57:53 ID:NgW60qOg
過去の大阪の不祥事も悪質さはいうまでもないが、レベルの低さみれば、底のあっさーい反対理由も理解できる。
やから、半グレの理屈ではわからんので一般市民のわかるように話してください。
やから、半グレの理屈ではわからんので一般市民のわかるように話してください。
260 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 17:59:20 ID:M/xTJmyw
もうすぐ午後6時だけれど、投票結果の予測は？
261 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 18:02:09 ID:NgW60qOg
政令指定都市でもない地方から10年以上前に大阪に来た嫁が大阪って大都市やのにこんなに行政サービスレベル低いのかって言ってた。
最近はマシになってきたけど、昔にもどるかもしれん反対派の勢いに絶句してるわ。
最近はマシになってきたけど、昔にもどるかもしれん反対派の勢いに絶句してるわ。
>>260
２０時にＮＨＫを見ればわかるよ
２０時にＮＨＫを見ればわかるよ
20時にいきなり都構想可決確実とかテロップ出るようなことはさすがにないか
>>251
市役所の人が軒並み派遣になってるんよな
まぁ派遣の人に任せて人件費おさえるのはええとしても、派遣会社がピンハネしすぎなんを国が規制せなアカンわな
でも中枢に食い込んでるケケ中の損する事を、自民がやるわけなし
維新も自民とケケ中と仲ええもんねw
市役所の人が軒並み派遣になってるんよな
まぁ派遣の人に任せて人件費おさえるのはええとしても、派遣会社がピンハネしすぎなんを国が規制せなアカンわな
でも中枢に食い込んでるケケ中の損する事を、自民がやるわけなし
維新も自民とケケ中と仲ええもんねw
>>263
あると思うで
あると思うで
266 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 18:13:04 ID:SsjzzmgQ
≫257
名前どっちでもええなら都って書くなや。
おまえのほうが浅いぞ。
名前どっちでもええなら都って書くなや。
おまえのほうが浅いぞ。
267 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 18:14:36 ID:SsjzzmgQ
そのあっさーい賛成派は
過去の維新の不祥事もみましょうね。
過去の維新の不祥事もみましょうね。
269 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 18:22:13 ID:z2VtBOPA
>>255 協定書に書かれていることは確定した未来なんだぁ～
賛成派推進派ってすごいね。
賛成派推進派ってすごいね。
270 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 18:25:10 ID:fBR9Lspg
デマに負けるような大阪であってほしくないな。
2000憶取られるって、どの議題で議決して取られるというのか。
蓋然性も説明できない反対派のデマには負けてほしくない。
2000憶取られるって、どの議題で議決して取られるというのか。
蓋然性も説明できない反対派のデマには負けてほしくない。
NHK総合 19時58分～20時15分 「大阪都構想」住民投票 開票速報
NHK総合 21時00分～21時50分 「大阪都構想」住民投票 開票速報
NHK総合 21時50分～22時50分 ニュース「大阪都構想 住民投票 開票速報」
ABCテレビ 23時55分～24時25分 キャストSP 2020選択 ～大阪の未来は～
テレビ大阪 21時54分～22時00分 「大阪都構想」住民投票 開票速報
テレビ大阪 22時48分～22時54分 「大阪都構想」住民投票 開票速報
関西テレビ 25時00分～25時59分 報道ランナーSP 大阪都構想2度目の決着【住民投票の結果を速報！大阪市の未来は】
読売テレビ 20時54分～21時00分 かんさい情報ネットten.特別編速報！大阪の決断再び“都構想”住民投票の行方
読売テレビ 23時25分～23時55分 かんさい情報ネットten.特別編速報！大阪の決断再び“都構想”住民投票の行方
NHK見とけばいいな。
つうかMBSは特番やらんのか。
NHK総合 21時00分～21時50分 「大阪都構想」住民投票 開票速報
NHK総合 21時50分～22時50分 ニュース「大阪都構想 住民投票 開票速報」
ABCテレビ 23時55分～24時25分 キャストSP 2020選択 ～大阪の未来は～
テレビ大阪 21時54分～22時00分 「大阪都構想」住民投票 開票速報
テレビ大阪 22時48分～22時54分 「大阪都構想」住民投票 開票速報
関西テレビ 25時00分～25時59分 報道ランナーSP 大阪都構想2度目の決着【住民投票の結果を速報！大阪市の未来は】
読売テレビ 20時54分～21時00分 かんさい情報ネットten.特別編速報！大阪の決断再び“都構想”住民投票の行方
読売テレビ 23時25分～23時55分 かんさい情報ネットten.特別編速報！大阪の決断再び“都構想”住民投票の行方
NHK見とけばいいな。
つうかMBSは特番やらんのか。
272 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 18:29:28 ID:SsjzzmgQ
工作じゃないから
アンカーも付け方解らんのですよ。
掲示板によって仕様が違うのですまん..。
アンカーも付け方解らんのですよ。
掲示板によって仕様が違うのですまん..。
275 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 18:41:53 ID:fBR9Lspg
山本太郎が次の選挙に備え票の掘り起こしで反対に回ったのは個人的に残念。
2000憶は取られない。
取られるというなら、どういう議題で取られるか説明すべき。
もし仮に取るとすれば市内選出府議はアホみたいに反発する。
その反発を乗り越えてでも取らざるを得ない議題とは一体なんなのか説明すべき。
起こりもしない議題を前提に「取られる」とはデマにもほどがある。
2000憶は取られない。
取られるというなら、どういう議題で取られるか説明すべき。
もし仮に取るとすれば市内選出府議はアホみたいに反発する。
その反発を乗り越えてでも取らざるを得ない議題とは一体なんなのか説明すべき。
起こりもしない議題を前提に「取られる」とはデマにもほどがある。
>>269
政令市でどういう未来があるか書いてみたら？
この質問に反対派は逃げるんだ
自民の市長が誕生したら住民サービスは下がるからな
補助金バラまくから給食は有料になって塾補助もなくなって水道料金も上がる
政令市のままのほうが住民サービスが下がる可能性があるからな
反対する以上は、政令市でどういう未来があるか書けよ
政令市でどういう未来があるか書いてみたら？
この質問に反対派は逃げるんだ
自民の市長が誕生したら住民サービスは下がるからな
補助金バラまくから給食は有料になって塾補助もなくなって水道料金も上がる
政令市のままのほうが住民サービスが下がる可能性があるからな
反対する以上は、政令市でどういう未来があるか書けよ
278 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 18:48:14 ID:r6gp/I9w
>>267
協定書と維新の不祥事は関係ないんだけど？
協定書と維新の不祥事は関係ないんだけど？
279 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 18:51:31 ID:K1sWg1dw
下手にテレビ点けるより、
ここを読むのが１番楽しめそう
ここを読むのが１番楽しめそう
今北
賛成勝ちそう？
賛成勝ちそう？
282 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 19:19:22 ID:M/xTJmyw
東京に勝ったぞ コロナ123 東京116
283 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 19:19:41 ID:1KEC4f2Q
維新立ち上げメンバーが抜けた大阪自民が国政自民と別物になってきてたけど
今回は大阪自民というよりも自共党か共民党にでもなってしまった感があるな
今回は大阪自民というよりも自共党か共民党にでもなってしまった感があるな
284 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 19:24:18 ID:8ZHz3fwg
当日有権者数は日本国籍を持つ18歳以上の大阪市民約220万5千人。
285 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 19:27:50 ID:r8Y4VdGw
維新、再び負けて解党か？
286 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 19:29:52 ID:r8Y4VdGw
大阪市民はアホやから
ジミン、狂サンに加担して
貪りとられたらええやん
ジミン、狂サンに加担して
貪りとられたらええやん
>>271
20時15分までに当確でてしもたら民放どうするねん
20時15分までに当確でてしもたら民放どうするねん
２０時に出ると思うからスタンバイしてるで
いま「ダーウィンが来た」を見てる
いま「ダーウィンが来た」を見てる
289 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 19:44:36 ID:r6gp/I9w
制作費・・・
292 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 19:57:04 ID:xFUc16Ug
エリーかわヨ
さて、結果が出ますね
結果が出たらノーサイドといきたいものです
意見は違っても同じ大阪府民であることには変わらないからね
結果が出たらノーサイドといきたいものです
意見は違っても同じ大阪府民であることには変わらないからね
294 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 20:00:34 ID:6V+Q2Gqw
こりゃ否決濃厚やなwwww
NHK のグラフだと反対がちょっと多い
投票締切か
まあ反対が多いだろうなぁ
まあ反対が多いだろうなぁ
297 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 20:02:07 ID:6V+Q2Gqw
賛成派はNHKの速報みて
脱糞してるやろwwww
脱糞してるやろwwww
否決されてもまた数年後都構想かけて投票
無限ループw
無限ループw
なんだかんだ言いながら
最終的には賛成票出したんだがなぁ
最終的には賛成票出したんだがなぁ
うちの投票所には出口調査なかった
301 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 20:08:16 ID:6V+Q2Gqw
読売テレビ以外、全社反対優勢
否決濃厚やな
否決濃厚やな
NHKの報道だと公明支持層、半数反対してるやん
そりゃ前と言ってる事ちがうから疑心暗鬼きにもなるわな
そりゃ前と言ってる事ちがうから疑心暗鬼きにもなるわな
結局反対してるのって年寄りと女性だな
304 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 20:09:16 ID:heSE44Cw
３分の１を占める期日前がどうかだな。
306 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 20:10:14 ID:6V+Q2Gqw
松井市長さん、政界引退するんかな？
まさか
ハッタリでしたwwwwっは通らないと思うけど
まさか
ハッタリでしたwwwwっは通らないと思うけど
307 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 20:10:18 ID:Xtw8lpSg
出口調査 49対51 じゃ最後の最後まで？
何で兵庫県民が粘着してるねん
維新のこれまでは評価するけど、都構想は違う
NHKの数字めっちゃ納得いく
都構想はやりすぎやねん
NHKの数字めっちゃ納得いく
都構想はやりすぎやねん
310 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 20:13:48 ID:fsfHTBUw
投票率前回より低いのは意外
311 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 20:14:34 ID:SsjzzmgQ
反対派は長く住んでいる人ですよ。
君は兵庫県民やんか
吉村
早く辞めよ
早く辞めよ
314 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 20:21:40 ID:5ZyeKuTA
ＮＨＫのニュースだと、前回と同じような比率で反対票がちょっと多そうやな
グラフ類の画像は賛成・反対の順位で作ってるのに、文言で喋る時は反対・賛成の順番になってるから、反対が優位やな
あくまでも開票結果やないから、どうなるかはお楽しみ
グラフ類の画像は賛成・反対の順位で作ってるのに、文言で喋る時は反対・賛成の順番になってるから、反対が優位やな
あくまでも開票結果やないから、どうなるかはお楽しみ
そもそも、ですが、重要課題で、こんなに賛否が拮抗するようなものを住民投票にかけるのはいかがなものでしょうか、と今さら言ってみる。
どちらに転んでも大きな、多くの遺恨が残りそうで。
どちらに転んでも大きな、多くの遺恨が残りそうで。
316 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 20:32:18 ID:heSE44Cw
府と市が一致している今の時期を逃したら、もうチャンスはないだろうな。
大阪市は、関西経済圏を引っ張っていくには非力すぎるのに、それに比して権力は大きすぎる。
広域的な施策ができずに、関西圏は衰退の一途か。
大阪市は、関西経済圏を引っ張っていくには非力すぎるのに、それに比して権力は大きすぎる。
広域的な施策ができずに、関西圏は衰退の一途か。
郵政選挙のときと同じで、この投票は
「今後も維新（小泉さん）に大阪の行政（国政）を
やってもらいたいですか?」という
象徴的な信任投票だと、
大阪の有権者がわかってやった結果ならどちらが出ても
いい。何度も繰り返すのは不毛これで最後にしてもらいたい
「今後も維新（小泉さん）に大阪の行政（国政）を
やってもらいたいですか?」という
象徴的な信任投票だと、
大阪の有権者がわかってやった結果ならどちらが出ても
いい。何度も繰り返すのは不毛これで最後にしてもらいたい
毎日新聞は廃刊へまっしぐらかも
ザ・サンデー（関テレ）とNHK 生放送始まったよ
スレが急に静かになったな
全集中 水の呼吸 拾壱ノ型 凪
全集中 水の呼吸 拾壱ノ型 凪
毎日は、問題なし
嘘書くなよ
嘘書くなよ
322 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 21:09:36 ID:ZInNfNKA
都構想可決
維新の会見、当日とその次の日くらいは
「ノーゲーム。反対に投票した人も一緒に大阪を良くしたい」
みたいな、低姿勢の会見をするけど
その後は、「住民投票で決まったんだから」と
反対派の意見をことごとく否定、無視して、色々なことを強行に決めていく。
都構想否決
松井氏の辞任が、すぐなのか
任期いっぱいまでするのかは、どっちかな?
松井市長辞任後の市長選挙に、維新は候補を出さない。
松井氏や橋下元代表が、大阪市議会選挙に出て
過半数以上の議席を持つ市議会で、市長の提案をことごとく否決
やっぱり都構想にしないと駄目みたいな雰囲気を作る。
維新の会見、当日とその次の日くらいは
「ノーゲーム。反対に投票した人も一緒に大阪を良くしたい」
みたいな、低姿勢の会見をするけど
その後は、「住民投票で決まったんだから」と
反対派の意見をことごとく否定、無視して、色々なことを強行に決めていく。
都構想否決
松井氏の辞任が、すぐなのか
任期いっぱいまでするのかは、どっちかな?
松井市長辞任後の市長選挙に、維新は候補を出さない。
松井氏や橋下元代表が、大阪市議会選挙に出て
過半数以上の議席を持つ市議会で、市長の提案をことごとく否決
やっぱり都構想にしないと駄目みたいな雰囲気を作る。
323 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 21:12:22 ID:GdFM6+vw
毎日って、朝日以上に左派だよな
顕示欲がものすごいわ
顕示欲がものすごいわ
>>322
以前に橋下徹が１回昔に戻してから住民投票とか言ってたな
以前に橋下徹が１回昔に戻してから住民投票とか言ってたな
325 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 21:16:39 ID:vW8/AAnQ
やっぱり勝負と言うものはぎりぎりの攻防でないと面白くないですね。
326 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 21:18:05 ID:Mrnj2yKg
どうせ賛成多数になっても5年後市長はクビですから
328 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 21:21:06 ID:xFUc16Ug
ＮＨＫは今更なんの解説やねん。
くだらん討論よりこれを放送するのがメディアの役目ちゃうんか。
くだらん討論よりこれを放送するのがメディアの役目ちゃうんか。
開票が済むまで3時間は掛かるやろ
山口代表「足並みがそろっていてはダメなんです」、あんたのとこが一番足並みそろってないやん
夜中の1時に関テレ報道ランナーがある
橋下さんこれにも出演 結果は出ているかなあ
橋下さんこれにも出演 結果は出ているかなあ
めちゃ拮抗しててワロタ
335 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 21:35:12 ID:xFUc16Ug
本来なら結果がでたらノーサイドと言いたいところだが、
それはフェアな試合で言えることだと言っておく。
やっぱりしこりは残ると思う。
なんか民主政権誕生時のような脱力感がある。
それはフェアな試合で言えることだと言っておく。
やっぱりしこりは残ると思う。
なんか民主政権誕生時のような脱力感がある。
336 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 21:39:13 ID:fsfHTBUw
お！賛成リード
前回同様、賛成がまずリードか
また最後に平野区が残るんちゃうか
拮抗してるな
>>320
鬼滅ワロタw
>>320
鬼滅ワロタw
平野は前回の例があるからね
341 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 21:43:43 ID:yC7B6INw
平野区から開票してほしい
平野区の結果が一番時間かかるらしい
浪速区が優秀すぎ
一方の平野区は開票すら始まっていない模様
一方の平野区は開票すら始まっていない模様
344 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 21:48:32 ID:yC7B6INw
平野区の開票はよせーいや
維新「午前中は苦戦したが、午後に追い上げてきた」
自民「反対の声をいただいた、積み重ねに期待したい」
コメントだけでいくと賛成が優勢だな
自民「反対の声をいただいた、積み重ねに期待したい」
コメントだけでいくと賛成が優勢だな
347 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 21:57:16 ID:fVlP2eEg
逆転された
疑問なんだけどなんで維新の支持者に反対が10パーセントもいるの？
都構想がメインの政党なのに？？
都構想がメインの政党なのに？？
維新の政策は支持しても「都構想まではせんでええ、維新がずっとやればええやん」という層やろ。
反対が上回ってる地区がないのに
なんで合計では反対の方が多くなってるの？
不思議すぎる
なんで合計では反対の方が多くなってるの？
不思議すぎる
>>350
2つにするより、１つにする方が選挙楽なのにな
2つにするより、１つにする方が選挙楽なのにな
お、賛成が上回った！
まだシーソーゲームですね
橋下さんによれば反対票の多い区はあとから開票と5年前は
今回はどうか
橋下さんによれば反対票の多い区はあとから開票と5年前は
今回はどうか
福島区どないなっとんねん
賛成派と反対派の控え室映してくれたらいいのにな
票がどっちかが増えるたびに大歓声上がってるんだろうな
票がどっちかが増えるたびに大歓声上がってるんだろうな
維新側が勝つと思うけどね
前回よりは無茶苦茶な反発ないし
今回公明党がついたし
前回は橋下さんが敵を作りすぎたから
今回はマイルド路線だから
1万票の差は逆転確実と思ったんだけど
前回よりは無茶苦茶な反発ないし
今回公明党がついたし
前回は橋下さんが敵を作りすぎたから
今回はマイルド路線だから
1万票の差は逆転確実と思ったんだけど
358 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:06:18 ID:A9m11YaQ
鶴見区が賛成4000多くてこれで引き離しやがった。
360 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:07:17 ID:X4WOmAQA
維新終わったな
吉村もやめなあかんな
吉村もやめなあかんな
361 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:08:18 ID:A9m11YaQ
平野区の投票人数分だけリードしたら勝てるんちゃうの？
362 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:08:39 ID:X4WOmAQA
無理
前回はずっと賛成が上回ってたんよ
なのに速報は反対多数って目を疑ったわ
なのに速報は反対多数って目を疑ったわ
365 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:09:43 ID:X4WOmAQA
維新負けたな
平野次第かもな
367 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:10:10 ID:A9m11YaQ
福島区は反対が多いな
368 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:10:46 ID:fsfHTBUw
じわじわ賛成がリードを広げとるね
にしても公明党ってのはほんとコウモリ政党だよな
どっちになるにしてもコロナが収束せず長引いて
それどころじゃない世の中、大阪になりそうな気がするが・・・
それどころじゃない世の中、大阪になりそうな気がするが・・・
372 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:11:58 ID:X4WOmAQA
さよなら維新
変われない大阪市民
退化して経済的に東京、横浜に大差つけられて埋没
阪神みたいにな
変われない大阪市民
退化して経済的に東京、横浜に大差つけられて埋没
阪神みたいにな
前回と全く同じ票の流れやな。
序盤は賛成多数で終盤に反対派多数の投票箱開いて一気に離された。
序盤は賛成多数で終盤に反対派多数の投票箱開いて一気に離された。
374 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:13:09 ID:X4WOmAQA
コロナ対策も大阪自民と狂産党が手を組めばええやんけ
反対の多かった維新議員は党代表からお仕置きよ！
376 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:13:28 ID:A9m11YaQ
２万はリードせんと、反対が多いとこが残りすぎ
金持ち区と貧乏区は反対側
中途半端な区は反対のイメージ？
中途半端な区は反対のイメージ？
ここまで拮抗する投票結果も珍しいな
しかも２回連続
後世、日本史の年表に載りそうだ
しかも２回連続
後世、日本史の年表に載りそうだ
>>373
公明党が味方についたから、その分で確実にリードできると思うけどね
公明党が味方についたから、その分で確実にリードできると思うけどね
西区賛成多いな
382 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:18:51 ID:A9m11YaQ
ほとんどが僅差やなぁ
前回反対で今回賛成に回った人の多くは自民党大阪府連の裏切りにうんざりした人だと思う
自民党が前回公約した大阪会議に真摯に対応してれば
.そもそも都構想の再投票なんてなかったはず
自民党が前回公約した大阪会議に真摯に対応してれば
.そもそも都構想の再投票なんてなかったはず
NHKでデマという投稿多いことを取り上げてる 毎日新聞のことはスルーか
385 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:21:38 ID:A9m11YaQ
反対が上回ったの福島区くらいしかねえのかよ
387 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:22:13 ID:keEATaTw
みんなメディアの策略に乗せられとるな
結果は反対が勝つんやで
結果は反対が勝つんやで
2画面見てるけど関テレの方は開票率が遅い
福島区が反対多数とは意外
前回は平野がひっくり返したのを覚えている
391 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:23:39 ID:A9m11YaQ
うわー 並んだ
これは反対多数の予感がする
これは反対多数の予感がする
392 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:24:39 ID:A9m11YaQ
鶴見区ええぞええぞ
>>392
前回と同じ展開で不気味だよね…
前回と同じ展開で不気味だよね…
395 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:27:27 ID:A9m11YaQ
>>394
あそこは公明の支持者次第らしいで
あそこは公明の支持者次第らしいで
東成区反対多数でフィッシュ
397 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:29:00 ID:keEATaTw
みんな落ち着け
398 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:29:07 ID:A9m11YaQ
もう説明はええから開票速報に特化してくれんかな
差が9500くらいしかない
同数の区って報告適当すぎるな
端数どうなってるのかと
端数どうなってるのかと
鶴見区と西区がガン
402 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:31:42 ID:oV+h64CA
>>400
束で報告するからだ。
束で報告するからだ。
反対確定した区はもし維新側が勝ったら何かお仕置きされそうだな、後で
前回の出口調査と実際の投票結果ってどのぐらいの差だった？
マスゴミ的にアメリカのトランプじゃないが否定派の数字が高めに出るから
今回拮抗なら普通に可決されそうだけどな
マスゴミ的にアメリカのトランプじゃないが否定派の数字が高めに出るから
今回拮抗なら普通に可決されそうだけどな
どの区もほぼ半々とか、狙っても中々できるもんじゃない
５年前と趨勢が変わらないんじゃ、やる意義薄い
やはり時期尚早だったと言わざるを得ない
せめて10年待つ、すなわち万博の頃こそ時宜に適った議題だったと思う
５年前と趨勢が変わらないんじゃ、やる意義薄い
やはり時期尚早だったと言わざるを得ない
せめて10年待つ、すなわち万博の頃こそ時宜に適った議題だったと思う
何やってんだ此花区…
金持ち区が反対なのは理解できるが、貧乏区が反対なのはどういう理由なんだろうな
409 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:35:08 ID:fsfHTBUw
差が縮まってきた
411 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:36:16 ID:A9m11YaQ
差が縮まってきた
ヤバイ
ヤバイ
413 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:37:05 ID:oV+h64CA
IR嫌がったのか？
あーごめん
出口調査は覚えてないわ…
出口調査は覚えてないわ…
415 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:37:28 ID:A9m11YaQ
おおおお 平野区拮抗？ これは全体で数千票差かもしれんぞ
416 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:37:50 ID:fsfHTBUw
福島区逆転！
417 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:38:26 ID:SsjzzmgQ
貧乏区は財政悪化するからね。
418 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:38:46 ID:A9m11YaQ
差が縮まってきた
420 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:40:12 ID:A9m11YaQ
自民党本部、お通夜みたいやん
あかん差が2700しかない
おわた
423 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:43:01 ID:A9m11YaQ
424 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:43:19 ID:fsfHTBUw
案外早かったな
反対が上回った！やりい
維新ざまあ
維新ざまあ
426 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:43:27 ID:6V+Q2Gqw
きたーーーーーーー
反対多数って多数で終わった
428 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:43:34 ID:UgbPZplw
反対多数確実ＮＨＫニュース・ラジオ
やっぱり平野区か？
430 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:43:51 ID:fXVYT69A
賛成派の書き込みなんて何の価値もない
Yahooニュースですらコメント数はせいぜい数百～数万
北九州(100万都市)の人口の10分の1にすら遠く及ばない
日本列島1億のうち、地方都市の10分の1にすら届かない声のデカイ賛成派が
ここに書き込んでるだけ. 何の影響力もない
ここで反対派を批判しても都構想が否決したし
ここで公務員を批判しても現実で批判してる人を見たことない
既得権がどうの中核市並の権限がどうの言ってる人も見たことないし
二重行政だの喚いてる奴もネットでしか見たことない
財政局叩きや藤井教授叩き、反対運動叩き、山本太郎叩き、毎日新聞叩き
全部ネットでしか見たことない 全てはネットの狭い世界だけ
日本の地方都市の10分の1にすら遠く及ばない数百～数万人が書き込みしてるだけ
声がデカイ賛成派が狭い場所で目立つだけ
何の影響力もない
お前らが「賛成派は選挙に行け！」と書き込んでも何も効果はない
大多数の賛成派はお前らの書き込みなんてそもそも見てないから。
大多数の賛成派は大阪市が好きだから公務員叩きをしても何も意味はない
そもそもここを見ていないし存在すら認知していないから。
「反対派の主張はデマだ！」は論外
お前らは何の権力もないただの庶民だから夢物語の妄想で終わり
というか真実を突きつけられただけで震える賛成派がデマだの妄想してるのは滑稽でしかない
まず普通の社会人は忙しくてインターネットに書き込みしている余裕などない
仕事して、恋愛して、家族や友人と、思い出を作ってる
しかし賛成派は違う
所詮それがインターネット
何の影響力もない 国民の誰も賛成派の下らん書き込みに興味はない
というか見ていない 存在すら知らない
賛成派の書き込みなんて何の価値もない
Yahooニュースですらコメント数はせいぜい数百～数万
北九州(100万都市)の人口の10分の1にすら遠く及ばない
日本列島1億のうち、地方都市の10分の1にすら届かない声のデカイ賛成派が
ここに書き込んでるだけ. 何の影響力もない
ここで反対派を批判しても都構想が否決したし
ここで公務員を批判しても現実で批判してる人を見たことない
既得権がどうの中核市並の権限がどうの言ってる人も見たことないし
二重行政だの喚いてる奴もネットでしか見たことない
財政局叩きや藤井教授叩き、反対運動叩き、山本太郎叩き、毎日新聞叩き
全部ネットでしか見たことない 全てはネットの狭い世界だけ
日本の地方都市の10分の1にすら遠く及ばない数百～数万人が書き込みしてるだけ
声がデカイ賛成派が狭い場所で目立つだけ
何の影響力もない
お前らが「賛成派は選挙に行け！」と書き込んでも何も効果はない
大多数の賛成派はお前らの書き込みなんてそもそも見てないから。
大多数の賛成派は大阪市が好きだから公務員叩きをしても何も意味はない
そもそもここを見ていないし存在すら認知していないから。
「反対派の主張はデマだ！」は論外
お前らは何の権力もないただの庶民だから夢物語の妄想で終わり
というか真実を突きつけられただけで震える賛成派がデマだの妄想してるのは滑稽でしかない
まず普通の社会人は忙しくてインターネットに書き込みしている余裕などない
仕事して、恋愛して、家族や友人と、思い出を作ってる
しかし賛成派は違う
所詮それがインターネット
何の影響力もない 国民の誰も賛成派の下らん書き込みに興味はない
というか見ていない 存在すら知らない
賛成派の書き込みなんて何の価値もない
431 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:44:40 ID:X4WOmAQA
維新負けたな
解体か？
解体か？
432 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:44:42 ID:vW8/AAnQ
万歳、万歳、万歳、
433 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:45:13 ID:keEATaTw
玉入れのカウントみたいに分かるんやな
434 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:45:22 ID:A9m11YaQ
あーあ 終わった
大阪市長が永遠に維新やないとあかんな
大阪市長が永遠に維新やないとあかんな
435 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:45:45 ID:6V+Q2Gqw
よっしゃーーーーーーーーーーーーー
436 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:45:52 ID:vW8/AAnQ
反対多数だって。
でも今回、当確は簡単に出さない方が良いと思うんだが。
でも今回、当確は簡単に出さない方が良いと思うんだが。
437 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:46:08 ID:b73q2UZQ
正確な数字出せよｗ
438 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:46:25 ID:X4WOmAQA
大阪、終わったな
死亡フラグ
吉村もやる気無くすから、コロナも蔓延
ざまぁ
死亡フラグ
吉村もやる気無くすから、コロナも蔓延
ざまぁ
もう二度と都構想とかいうバカな政策だすなよクソ維新
440 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:47:41 ID:6V+Q2Gqw
松井さん、今頃舞台裏で失禁してんのかな？wwwww
政界引退とさ吠えてたけど？w
政界引退とさ吠えてたけど？w
441 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:47:57 ID:A9m11YaQ
毎日新聞、第二の椿事件になってもうたな
442 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:48:49 ID:SsjzzmgQ
生き残った！良かった。
市と府で成長してきいましょう！
市と府で成長してきいましょう！
443 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:49:42 ID:UgbPZplw
維新は解党せえよ
変化を求めない日本人ということがよくわかった
それが奴隷となる立場の否定としても
今回のことで、維新も徐々に離党から解体になりそう
次回の市長選挙と知事選挙には、候補出さないほうが良いよ
大阪市民の自業自得で地獄を見ればいい
それが奴隷となる立場の否定としても
今回のことで、維新も徐々に離党から解体になりそう
次回の市長選挙と知事選挙には、候補出さないほうが良いよ
大阪市民の自業自得で地獄を見ればいい
これからは市長と府知事を維新で揃えなあかんね
446 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:50:31 ID:6V+Q2Gqw
大阪市民の民意
よーーーーーく受け止めて下さいね
臭い長分連投してた維新さんへ
よーーーーーく受け止めて下さいね
臭い長分連投してた維新さんへ
447 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:50:49 ID:vW8/AAnQ
確実みたいだね。
ほんと、色々な人が反対のために頑張ってくれたおかげ。
本当にありがとう。
ほんと、色々な人が反対のために頑張ってくれたおかげ。
本当にありがとう。
448 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:51:48 ID:Byfmcuzw
市存続確定は良いとしてもこれをきっかけに維新叩きが加速するのではと危惧
これまでの政策と今回の結果は別に評価せんと
これまでの政策と今回の結果は別に評価せんと
>>444
どんな気持ち？悔しい？
どんな気持ち？悔しい？
450 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:52:36 ID:A9m11YaQ
451 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:55:00 ID:A9m11YaQ
452 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:55:28 ID:GHybavSw
開票速報どないなっとんねん！
訳がわからんわ笑笑
訳がわからんわ笑笑
454 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:56:18 ID:A9m11YaQ
ＮＨＫの出口調査は大丈夫なんか？
ほら
貧乏区が反対してる
頭悪いんかな
貧乏区が反対してる
頭悪いんかな
民意は市長は維新で大阪市を残せ？
どんだけ自分勝手な都合のいいこと言ってるんでしょうね。
どんだけ自分勝手な都合のいいこと言ってるんでしょうね。
住民投票否決=都構想反対派への支持じゃないのにね
大阪自民共産党はこれからどんな政策を訴えて行くんやろ
大阪自民共産党はこれからどんな政策を訴えて行くんやろ
なんで湾岸地域が軒並み反対なのかな？
理由は？？
理由は？？
市議、府議は結局維新以外糞だらけだからこれからも
維新政治は続くわけだから府市一体は保たれるけど
内部に巣食ってる不良公務員をのさばらせる結果になったな
毎日の件も共産とそのシンパ公務員の仕業だしな
維新政治は続くわけだから府市一体は保たれるけど
内部に巣食ってる不良公務員をのさばらせる結果になったな
毎日の件も共産とそのシンパ公務員の仕業だしな
460 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 22:58:54 ID:6V+Q2Gqw
大阪市民の民意
都構想なんていらない
この現実が何故受け入れられない？
負けて悔しいのは分かるけど
情けない屁理屈で恥ずかしくないのかな？
都構想なんていらない
この現実が何故受け入れられない？
負けて悔しいのは分かるけど
情けない屁理屈で恥ずかしくないのかな？
維新が可哀相になってきた
462 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:00:10 ID:i6GOXCEg
守口八尾が区になって大阪市の財政奪いにに行きます発言したせいかもな
463 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:00:47 ID:b73q2UZQ
関テレのが早いね
ほぼ半々だからな
なんとも言えない
圧勝みたいに言うのもな
なんとも言えない
圧勝みたいに言うのもな
465 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:01:27 ID:A9m11YaQ
ＮＨＫは敗者の維新と公明の会見を優先
466 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:01:32 ID:UgbPZplw
淀川区が11000票も賛成票が多かったのが信じられん
468 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:02:13 ID:GHybavSw
投開票に不正があったとか言いそうで怖い。
まあ都構想が否定されたからといって維新が否定されたことにはならんけどな。
>>458
港区から淀川以北は不便過ぎる。
港区から淀川以北は不便過ぎる。
市民が二重行政により一層目を光らせることになるんなら
収穫はあったと思う
収穫はあったと思う
472 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:05:15 ID:6V+Q2Gqw
あれ
松井市長さん、否決されたら政界引退すると言ってたのに
進退名言しないけど？
まさか
うそダヒョーーーーんとか言わないよね？
2回も無駄な税金使っといて？
松井市長さん、否決されたら政界引退すると言ってたのに
進退名言しないけど？
まさか
うそダヒョーーーーんとか言わないよね？
2回も無駄な税金使っといて？
473 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:05:33 ID:A9m11YaQ
残された問題は毎日新聞
474 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:07:14 ID:keEATaTw
公明が加わっても前と変わらん票差やん
どーユーことかな？
どーユーことかな？
松井引退明言
476 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:09:11 ID:BQd5a+qA
>>472
松井は引退するよ
顔がめちゃくちゃ嬉しそうだろ
もともと引退したくてしかたなかったからな
知ってるホステスにも言ってる
ずっと世間から監視されてきたから、しばらくは遊びたいみたいだね
松井がこんな嬉しそうな顔を見せたのは久しぶりだな
引退がうれしくて仕方ない顔www
松井は引退するよ
顔がめちゃくちゃ嬉しそうだろ
もともと引退したくてしかたなかったからな
知ってるホステスにも言ってる
ずっと世間から監視されてきたから、しばらくは遊びたいみたいだね
松井がこんな嬉しそうな顔を見せたのは久しぶりだな
引退がうれしくて仕方ない顔www
477 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:09:25 ID:6V+Q2Gqw
おお
松井市長さん、今会見で
市長任期で政界引退すると名言した！
さすがですね
松井市長さん、任期終わったらサッサと辞めてください
おつかれさまでした
松井市長さん、今会見で
市長任期で政界引退すると名言した！
さすがですね
松井市長さん、任期終わったらサッサと辞めてください
おつかれさまでした
悔しい気持ちなんてどうするの 笑
479 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:12:02 ID:A9m11YaQ
>>477
そして再び橋下が出馬（笑）
そして再び橋下が出馬（笑）
480 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:16:03 ID:A9m11YaQ
賛否の差って前回より少ないんとちゃう？
481 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:16:07 ID:fsfHTBUw
単純なところで言うと区の割り方がダメだとと思う
仕事せんのにいつもカメラにちゃんと写る場所に座ってるよな、おのオバハン
483 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:18:23 ID:UgbPZplw
吉村さんは都構想をする事は無いと断言した
484 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:18:26 ID:yC7B6INw
区割りは投票の結果後に吟味すれば良かったわね
485 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:19:49 ID:yynbr8zg
松井辞めるんだな。
またギリギリ否決wまあ2度もやってだめなんだから諦めろww
487 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:22:00 ID:A9m11YaQ
>>482
おっと、太田房江の悪口はそこまでだぞ
おっと、太田房江の悪口はそこまでだぞ
任期終了までとか言わずに
今夜で辞めてくれていいよ
今夜で辞めてくれていいよ
489 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:22:07 ID:m7DzTMWQ
吉村、自身の進退にも含みを持たせたな。
もう大阪見捨てるつもりだろうね。
若者は早く大阪捨てて東京出た方が良いね。
わしゃもうそんな若くないから
落ちぶれて行く大阪に骨を埋めるけど。
もう大阪見捨てるつもりだろうね。
若者は早く大阪捨てて東京出た方が良いね。
わしゃもうそんな若くないから
落ちぶれて行く大阪に骨を埋めるけど。
490 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:22:20 ID:BQd5a+qA
>>477
はははwww
でも、引退して終わるでいいのかな
分断工作が得意中の得意なT中に唆され、莫大な税金を使ったわけだからな
費用については松井と吉村も個人責任を負う
松井と吉村が住民投票にかかった税金を負担すべきだな
はははwww
でも、引退して終わるでいいのかな
分断工作が得意中の得意なT中に唆され、莫大な税金を使ったわけだからな
費用については松井と吉村も個人責任を負う
松井と吉村が住民投票にかかった税金を負担すべきだな
492 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:23:45 ID:A9m11YaQ
次の市長は誰にするの？柳本か？
俺が維新で出ても勝てそうやけど大丈夫か？
俺が維新で出ても勝てそうやけど大丈夫か？
維新、これからも頑張れよ
とりあえず来年は衆院選挙あるし
しかし東京都と並ぶ大阪都が見たかった…なあ
とりあえず来年は衆院選挙あるし
しかし東京都と並ぶ大阪都が見たかった…なあ
494 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:24:22 ID:k5ybwhxA
賛成票を入れた人はとっとと大阪から出て行ってくださいねｗｗw@
反対派は責任持って良い大阪にしないとね！
496 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:24:51 ID:A9m11YaQ
>>491
中央の自民党をなめないほうがいいよ
中央の自民党をなめないほうがいいよ
西成生野と一緒になりたくないジジババが多かったということ
498 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:26:19 ID:6V+Q2Gqw
そういえば、5年前の住民投票の時に
吉村さん維新におった？？議員やった？
吉村さん維新におった？？議員やった？
499 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:26:26 ID:A9m11YaQ
>>483
吉村さんはインタビュー前にうがいしてた？
吉村さんはインタビュー前にうがいしてた？
501 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:26:43 ID:BQd5a+qA
前回より差が開いてるな
住民投票にかかった莫大な税金をコロナ対策に回していれば助かった命もあった
大阪市がコロナ対策より都構想を優先したばかりに
住民投票にかかった莫大な税金をコロナ対策に回していれば助かった命もあった
大阪市がコロナ対策より都構想を優先したばかりに
503 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:27:56 ID:A9m11YaQ
しかし松井老けたなあ。
やっぱかなりきつかったんやろなあ。
やっぱかなりきつかったんやろなあ。
505 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:29:02 ID:BQd5a+qA
まずは賛成派が大阪市から出ていかないとな
506 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:29:09 ID:A9m11YaQ
前回って何票差で反対が上回ったんだっけ？
やっぱり正義は勝つんやなあ
508 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:29:36 ID:m7DzTMWQ
>>494
心配せんでも優秀な若者は大阪から出て行くよ。
心配せんでも優秀な若者は大阪から出て行くよ。
509 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:30:16 ID:M/xTJmyw
多数決には従うのが当然だ。少数意見の尊重なとは不要。
国会でも当然自民党の意向が尊重されるべきだ。
国会でも当然自民党の意向が尊重されるべきだ。
公明とは今後とも協力関係やろけど大阪自民とはこのまま敵対やろな。
511 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:30:32 ID:KmPxlJTw
いや、よかった―――――――――とりえず否決で
159 名前：名無しさん＠３周年 2020/10/14(水) 00:51:08.70 ID:Dc5MMrOS
大阪は公務員採用試験を外国人除外せずに幹部公務員を集めています。
大阪都をシナ・朝鮮自治区にするのが橋下韓国人の目的です。
騙されてはいけないです。
http://www.youtube.com/watch?v=bGrXRRZJteI&feature=youtu.be
159 名前：名無しさん＠３周年 2020/10/14(水) 00:51:08.70 ID:Dc5MMrOS
大阪は公務員採用試験を外国人除外せずに幹部公務員を集めています。
大阪都をシナ・朝鮮自治区にするのが橋下韓国人の目的です。
騙されてはいけないです。
http://www.youtube.com/watch?v=bGrXRRZJteI&feature=youtu.be
512 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:30:44 ID:BQd5a+qA
T中に煽られまくって見事に分断された単細胞な大阪市民
とりあえず賛成派は責任とって大阪市からでていかないとね
とりあえず賛成派は責任とって大阪市からでていかないとね
513 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:30:47 ID:tXom0Gfw
理解して投票した有権者ってどれだけいてたのかな？
先程ネットでのデマが多かったと解説されてたけど、選挙って騙しが前提ってことが明確になった。
これで悪質商法や特殊詐欺が、全国から大阪市内に集まって、騙される人が今後増えそう。
先程ネットでのデマが多かったと解説されてたけど、選挙って騙しが前提ってことが明確になった。
これで悪質商法や特殊詐欺が、全国から大阪市内に集まって、騙される人が今後増えそう。
514 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:30:58 ID:A9m11YaQ
明日から維新は下り最速♪
516 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:32:50 ID:BQd5a+qA
>>514
負け惜しみはいいから早く出て行けよwww
負け惜しみはいいから早く出て行けよwww
517 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:33:03 ID:A9m11YaQ
518 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:33:28 ID:tXom0Gfw
松井市長は、構造的に二重行政にならないように、制度改革してもらわないと、これだけ意見が分かれたんだから、野党も協力するんやろうな。
519 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:33:33 ID:X4WOmAQA
維新解体やな
そして今まで通り東京一極集中で、そのおこぼれにあずかるのは横浜、埼玉
大阪はどんどん離され、単なる地方都市になる未来
そして今まで通り東京一極集中で、そのおこぼれにあずかるのは横浜、埼玉
大阪はどんどん離され、単なる地方都市になる未来
520 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:34:44 ID:X4WOmAQA
松井はケツまくって市長辞めたらええわ
もう何もすることないやろ？
もう何もすることないやろ？
都構想には反対だし維新は胡散臭いが、自民も公明も同様
なので、引き続きこいつらがおかしなことをしないか注視する事が必要
なので、引き続きこいつらがおかしなことをしないか注視する事が必要
522 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:35:42 ID:A9m11YaQ
523 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:35:46 ID:m7DzTMWQ
もう既に抜かれてるが愛知にも抜かれて
完全に一地方都市になるやろな。
札幌、福岡と同列。
完全に一地方都市になるやろな。
札幌、福岡と同列。
都構想につぎ込まれた税金は１００億円以上らしいが、維新はどう責任取るんだ。
525 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:36:42 ID:X4WOmAQA
維新の存在意義がなくなったんやから、衆議院選挙なんて関係ないやろ
もう大阪都構想はせーへんねんから
維新が国政に出る意味もない
もう大阪都構想はせーへんねんから
維新が国政に出る意味もない
526 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:37:19 ID:gM4zkRsw
大阪市 民は優しいから
奈良の京大土木にだまされる これはあるとおもいます チョビ髭
でも、再び騙される これは、ただの馬鹿
奈良の京大土木にだまされる これはあるとおもいます チョビ髭
でも、再び騙される これは、ただの馬鹿
528 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:37:42 ID:X4WOmAQA
ジミンが好き勝手にやればええねん
それを容認したんやろ
あほか？
それを容認したんやろ
あほか？
反対派はまだ下品さを見せ付けてるんか
530 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:38:40 ID:A9m11YaQ
>>527
衆院選で対抗馬を立てると言ったら公明は従うと思うよ
衆院選で対抗馬を立てると言ったら公明は従うと思うよ
531 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:39:26 ID:BQd5a+qA
532 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:39:38 ID:X4WOmAQA
だから2回都構想否認されてんから、維新の存在意義はない
だから解党すべき
残党が吉村担いで勝手に政治ごっこやってろ！
維新は解党すべき
だから解党すべき
残党が吉村担いで勝手に政治ごっこやってろ！
維新は解党すべき
533 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:40:42 ID:tXom0Gfw
次の衆議院選挙が、ますます維新が勢力を延ばしそう。
公明が有権者をコントロールできないことがわかったし、
他の反対政党は、共産党と手を組んだことで、軽蔑されるだろう。
それほどまでに、大阪市からの発注事業がデカすぎるんやろうな。
既得権益や利害関係とデマが、有権者の判断を混乱させ、
また無駄な巨大事業を二重でしないように、
構造的に禁止するように制度化しないとあかんわ。
二重行政の巨額の負債を、高齢世代の年金から徴収するとか、
ケジメをつけて欲しいな。
公明が有権者をコントロールできないことがわかったし、
他の反対政党は、共産党と手を組んだことで、軽蔑されるだろう。
それほどまでに、大阪市からの発注事業がデカすぎるんやろうな。
既得権益や利害関係とデマが、有権者の判断を混乱させ、
また無駄な巨大事業を二重でしないように、
構造的に禁止するように制度化しないとあかんわ。
二重行政の巨額の負債を、高齢世代の年金から徴収するとか、
ケジメをつけて欲しいな。
534 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:40:54 ID:A9m11YaQ
535 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:41:32 ID:X4WOmAQA
これで維新が解党しなかったら、政治屋集団やな
潔く解党してしまえ
議員は無所属でやったらええやん
潔く解党してしまえ
議員は無所属でやったらええやん
536 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:42:29 ID:tXom0Gfw
次の衆議院選挙が、ますます維新が勢力を延ばしそう。
公明が有権者をコントロールできないことがわかったし、
他の反対政党は、共産党と手を組んだことで、軽蔑されるだろう。
国政にかなり影響出そう。
それを覆してでも、大阪市からの発注事業がデカすぎるんやろうな。
既得権益や利害関係とデマが、有権者の判断を混乱させ、
また無駄な巨大事業を二重でしないように、
構造的に禁止するように制度化しないとあかんわ。
二重行政の巨額の負債を、高齢世代の年金から強制徴収するとか、
ケジメをつけて欲しいな。
公明が有権者をコントロールできないことがわかったし、
他の反対政党は、共産党と手を組んだことで、軽蔑されるだろう。
国政にかなり影響出そう。
それを覆してでも、大阪市からの発注事業がデカすぎるんやろうな。
既得権益や利害関係とデマが、有権者の判断を混乱させ、
また無駄な巨大事業を二重でしないように、
構造的に禁止するように制度化しないとあかんわ。
二重行政の巨額の負債を、高齢世代の年金から強制徴収するとか、
ケジメをつけて欲しいな。
来年の衆院選は維新惨敗の悪寒w
538 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:42:49 ID:X4WOmAQA
クソジミンとクソ爺婆がのさばる大阪に未来はないわ
沈没したらいいわ
沈没したらいいわ
百田尚樹@hyakutanaoki
都構想、否決か…
松井さん、市長を辞めないでほしいな…
どの口が言うとんねんこのハゲ
都構想、否決か…
松井さん、市長を辞めないでほしいな…
どの口が言うとんねんこのハゲ
540 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:44:13 ID:X4WOmAQA
というか維新が国政選挙に出る意味ないやんけ
また都構想やるって言うんか？
もう次は誰も相手せえへんで
アホちゃうか？
また都構想やるって言うんか？
もう次は誰も相手せえへんで
アホちゃうか？
541 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:45:10 ID:k5ybwhxA
さよなら維新。
数年間夢と理想だけアピールしてま
無駄な血税を使いまくって
最後はまさかのそうかと繋がって2回とも負けて終わりって
胡散臭さにも程があるわ。
これは大阪らしく笑わすためのネタやったけど
大阪人はそんなネタでは笑われへんで、ほんまに。
また言うけど賛成票入れたヤツは大阪から出て行けよ。
数年間夢と理想だけアピールしてま
無駄な血税を使いまくって
最後はまさかのそうかと繋がって2回とも負けて終わりって
胡散臭さにも程があるわ。
これは大阪らしく笑わすためのネタやったけど
大阪人はそんなネタでは笑われへんで、ほんまに。
また言うけど賛成票入れたヤツは大阪から出て行けよ。
大阪のみなさまおつかれさまでした。
今日はゆっくり休んでください
もう住民投票はやめよう、お金と労力を消費して得るものなかったよ
今日はゆっくり休んでください
もう住民投票はやめよう、お金と労力を消費して得るものなかったよ
543 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:45:40 ID:X4WOmAQA
大阪のガキの学力低いんわようわかるわ
こんな親や爺婆に育てられたらアホしかでけへん
こんな親や爺婆に育てられたらアホしかでけへん
544 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:45:52 ID:BQd5a+qA
結果出たけど前回同様にすごい僅差だね
もしかして前回より差がないのかな？
これは毎日新聞の人が震えてる悪寒
もしかして前回より差がないのかな？
これは毎日新聞の人が震えてる悪寒
546 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:46:40 ID:X4WOmAQA
沈没船、大阪丸
万博もやめたら？
IRもやめたら！
万博もやめたら？
IRもやめたら！
547 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:47:10 ID:BQd5a+qA
548 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:48:34 ID:X4WOmAQA
胡散臭いは大阪ジミンも狂サンも公明もミンスも皆一緒
大阪には既得権にむらがる政治屋しかおれへんねんから
大阪には既得権にむらがる政治屋しかおれへんねんから
反対票が多かったのは…港区、此花区、大正区、西淀川区、旭区、東成区、阿倍野区、住之江、住吉区、平野区、西成区
城東区拮抗しすぎやろ
賛成票が多かったのは…北区、中央区、都島区、福島区、西区、淀川区、東淀川区、城東区、鶴見区
553 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:50:31 ID:heSE44Cw
政令指定都市という制度は、大阪、横浜、名古屋などの経済圏の中心都市には、適さなくなっている。
世界各国を見れば、ロンドンもパリもベルリンも広域化したうえで、国と市の２層構造となっていて、間に県も州もない。
その解決としては、市が府県から独立する特別自治市構想と、広域業務を府県が行う都構想の２つがある。
日本の現状から見れば、特別自治市のように市が独立してしまえば、残された府県は成り立たない。
日本の場合は都構想でやるしかない。
そういう意味で、今回は大阪のみならず、全国的にも注目される住民投票だった。
現在の東京首都圏の膨張と、関西圏の地盤沈下は、単に東京が首都だというだけではない、大阪が細かく分割されていて広域的な行政ができていないということだと思う。
世界各国を見れば、ロンドンもパリもベルリンも広域化したうえで、国と市の２層構造となっていて、間に県も州もない。
その解決としては、市が府県から独立する特別自治市構想と、広域業務を府県が行う都構想の２つがある。
日本の現状から見れば、特別自治市のように市が独立してしまえば、残された府県は成り立たない。
日本の場合は都構想でやるしかない。
そういう意味で、今回は大阪のみならず、全国的にも注目される住民投票だった。
現在の東京首都圏の膨張と、関西圏の地盤沈下は、単に東京が首都だというだけではない、大阪が細かく分割されていて広域的な行政ができていないということだと思う。
554 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:50:51 ID:BQd5a+qA
557 ：ななしやねん：2020/11/01(日) 23:56:22 ID:2/J3QDlw
さて、毎日報道訴訟合戦乱発でやり直しの可能性もあるな
毎日は罪深いよのう
毎日は罪深いよのう
>>557
ちょっとそれに期待してます
ちょっとそれに期待してます
>>556
引退したり復帰したりプロレスラーみたいですね
引退したり復帰したりプロレスラーみたいですね
Ｔ中ってNGワードかよ
562 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 00:04:56 ID:+60W+AYA
>>560
今回の都構想の黒幕すごいだろ
いろんな掲示板でNGワードにされてる
ヤフーニュースでも、この人の名前は削除されることが多い
外資の世界的巨大資本が後ろ盾だからな
日本人の利益より外資優先のT中、怖いぞwww
今回の都構想の黒幕すごいだろ
いろんな掲示板でNGワードにされてる
ヤフーニュースでも、この人の名前は削除されることが多い
外資の世界的巨大資本が後ろ盾だからな
日本人の利益より外資優先のT中、怖いぞwww
563 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 00:11:04 ID:jxWYgrIA
565 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 00:13:52 ID:+60W+AYA
>>565
NHKのだと、若者は賛成多数だったぞ
NHKのだと、若者は賛成多数だったぞ
567 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 00:16:24 ID:+60W+AYA
制度では一緒にできなかったから、今後は府と市が同じ政党優勢にさせないとなぁ
同じ方向見て、既得権益や天下りなくさせないとな
同じ方向見て、既得権益や天下りなくさせないとな
570 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 00:25:32 ID:+60W+AYA
>>568
お前、脳みそやられてるのか？精神安定剤と睡眠薬を飲み心情の安定を図り早く寝なさい 意味ない
＞年代別はほとんどの層で拮抗（きっこう）。１８、１９歳を含めた２０代以下は反対、３０～５０代は賛成がやや多かった。６０代と７０代以上は反対が上回った。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020110100488&g=pol
お前、脳みそやられてるのか？精神安定剤と睡眠薬を飲み心情の安定を図り早く寝なさい 意味ない
＞年代別はほとんどの層で拮抗（きっこう）。１８、１９歳を含めた２０代以下は反対、３０～５０代は賛成がやや多かった。６０代と７０代以上は反対が上回った。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020110100488&g=pol
次の任期満了の大阪市長選て２０２３年４月やんｗ
現市長引退前にコロナで世界滅亡してたりして・・・
現市長引退前にコロナで世界滅亡してたりして・・・
まぁ否決されたもんはしゃーない
こうなったら後は現状の構造を維持しながらどうやって改革を進めていくかが焦点になるだろうね
こうなったら後は現状の構造を維持しながらどうやって改革を進めていくかが焦点になるだろうね
573 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 00:29:23 ID:+60W+AYA
どっちにせよ、無駄に多額の税金が使われたわけだから、その責任を追及していかないとな
前回はそれが甘かったから、維新が調子乗り無駄に税金を使いだした
前回はそれが甘かったから、維新が調子乗り無駄に税金を使いだした
574 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 00:29:45 ID:r5vZQquQ
隣接市の特別区編入のことも想定した協定書をつぎはつくらないといけないね
反対は70代以上男女と50代女だけだから10年後位にまたやれば賛成が勝つな
576 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 00:32:36 ID:Bw/YxJDg
しかし、なんで東住吉区だけ開票が進まないんだ。
もう大阪市の北側だけ特別区化して
南の方は政令指定都市南大阪市になっちゃえば？
南の方は政令指定都市南大阪市になっちゃえば？
人間の意見なんてコロコロ変わる
北部と港湾部、南部でスッパリ分かれたな
やっぱり地域の傾向として人間ステージの違いがあることの証明だな
やっぱり地域の傾向として人間ステージの違いがあることの証明だな
580 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 00:41:15 ID:Z7dTzZkQ
簡単にしか読んでいないけど、大阪市の利権をチューチュー吸いたがる連中の書き込み
が多いね
まあ大阪が自分のミスで沈没するのは、周りの連中にとっては都合いい
大阪が日本第二の都市から第三だいよんに落ちていく姿は悲しいけどこれが毎日新聞
共産党、大阪市職員の既得権トライアングルなんだからしょうがないね
が多いね
まあ大阪が自分のミスで沈没するのは、周りの連中にとっては都合いい
大阪が日本第二の都市から第三だいよんに落ちていく姿は悲しいけどこれが毎日新聞
共産党、大阪市職員の既得権トライアングルなんだからしょうがないね
581 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 00:44:25 ID:f8NdvMmQ
このご時世でも生活に余裕のある人が多い区と、今日明日がどうなるかわからない人が多い区との違いかもね。
西成区でも南部の帝塚山地区と北部の人とは意識が全然違うだろうし。
もう少し後者の人たちを底上げするようなことをしておけば、賛成派がもっと増えたかも。
ちなみに私は賛成だったけど、公明が嫌いなので反対に投じました。ごめんチャイ。
西成区でも南部の帝塚山地区と北部の人とは意識が全然違うだろうし。
もう少し後者の人たちを底上げするようなことをしておけば、賛成派がもっと増えたかも。
ちなみに私は賛成だったけど、公明が嫌いなので反対に投じました。ごめんチャイ。
行政効率化したほうが結果として財源増えて生活保護も切られにくくなると思うんだけどな
それがわからん頭だから生活保護受けてるのかもしれんけど
それがわからん頭だから生活保護受けてるのかもしれんけど
584 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 00:51:26 ID:cCw6vRcw
南北戦争だったんだな
585 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 00:53:42 ID:+60W+AYA
今回は10代20代が反対派多かったからな
維新そのものの賞味期限が切れてきてるのかな
維新そのものの賞味期限が切れてきてるのかな
586 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 01:04:07 ID:k85H4gUg
泣こうが喚こうがのたうち回ろうが
否 決
否 決
588 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 01:07:41 ID:+60W+AYA
ぶっちゃけ公明も敵に回ってたほうが勝ち目あったんじゃない
同じ大阪民です
維新に騙された賛成派を責めようとは思いません
無事否決されたことで賛成票は死票となり賛成派の市民の過ちは無かったことになりました
今後は真っ当な人生を歩みましょう！
維新に騙された賛成派を責めようとは思いません
無事否決されたことで賛成票は死票となり賛成派の市民の過ちは無かったことになりました
今後は真っ当な人生を歩みましょう！
591 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 01:31:07 ID:/Yh/7q5g
前回の住民投票後
大阪府と市の副首都推進局で
大学統合などの二重行政の解消などの他
特別区制度、総合区制度の制度設計を進めていたけど
今回の否決後も同じように
特別区制度のための組織を存続させるのかな…
大阪府と市の副首都推進局で
大学統合などの二重行政の解消などの他
特別区制度、総合区制度の制度設計を進めていたけど
今回の否決後も同じように
特別区制度のための組織を存続させるのかな…
今回ので反対派の地域に投資しても票にならないのがハッキリしたから
ますます貧困化進みまっせ
ますます貧困化進みまっせ
都構想反対派は過去にドブに捨てた１兆円もの無駄遣いをお忘れか
反省もないし大丈夫なのかな
政治家を選ぶのがこういう人たちなんだから困りますね
反省もないし大丈夫なのかな
政治家を選ぶのがこういう人たちなんだから困りますね
静観しきれず我慢できないので書かせていただきます
賛成に投じたのですが正直負けて悔しくて発狂してますよ
せいぜい勝利宣言して笑い罵り蔑むでしょうね
気に食わない相手が負けたのだから自殺に追い込んでまで
しないと気がすまないのでしょう。それもかまいませんよ
だってそうでしょう？これまで大阪でどんな輩が跋扈してたか…
背乗り居座り反日外国人など既得権益にたかる寄生虫に政治教育企業文化を乗っ取られ
老若男女問わず反教養反理性反真実の自己中下品なオラオライラチヤンキー化していき、
いがみあい押しのけあい急かされ荒れて見るに耐えない
まさに旧暦1999年の世紀末と呼ぶにふさわしい惨状
それを脱する機会を自ら捨てたんですよ？もう絶望失望しきりですよ
本当に人は滅ぶくらい痛い目を見たいと目が冷めないと痛感しました
賛成に投じたのですが正直負けて悔しくて発狂してますよ
せいぜい勝利宣言して笑い罵り蔑むでしょうね
気に食わない相手が負けたのだから自殺に追い込んでまで
しないと気がすまないのでしょう。それもかまいませんよ
だってそうでしょう？これまで大阪でどんな輩が跋扈してたか…
背乗り居座り反日外国人など既得権益にたかる寄生虫に政治教育企業文化を乗っ取られ
老若男女問わず反教養反理性反真実の自己中下品なオラオライラチヤンキー化していき、
いがみあい押しのけあい急かされ荒れて見るに耐えない
まさに旧暦1999年の世紀末と呼ぶにふさわしい惨状
それを脱する機会を自ら捨てたんですよ？もう絶望失望しきりですよ
本当に人は滅ぶくらい痛い目を見たいと目が冷めないと痛感しました
負けて貧乏やなんやとレッテル張り続けてもしゃーないやろ
反対派で抽出したら知性疑うレスばっかりやんか…
反対派で抽出したら知性疑うレスばっかりやんか…
なんか山本太郎やたつみコータローが調子こいてツイートしてるけど、都構想が否定されたからと言って共産党やれいわが支持されたわけちゃうぞ。
一度上町断層ズレて世紀末にならんとリセットできんかもな
ほんまマジで呆れるわ
ほんまマジで呆れるわ
>>594
うんうん、そうですね
うんうん、そうですね
>>597
まあお茶でも飲んで落ち着いて( ^^) _旦~~
まあお茶でも飲んで落ち着いて( ^^) _旦~~
デマばら撒いて不安煽れば改革を潰せるのが明らかになったから
これからこの手法が流行って加速する高齢化も手伝い日本は何も変えられなくなって終わりだよー
これからこの手法が流行って加速する高齢化も手伝い日本は何も変えられなくなって終わりだよー
こんなん憲法改正とか夢のまた夢やな。
ほんまにな
大阪自民に憲法改正を潰される自民党本部
大阪自民に憲法改正を潰される自民党本部
住民投票をすると言うことは住民が損をするからですよ
↑となるなら、こうなるんやろね↓
憲法改正の国民投票をすると言うことは国民が損をするからですよ
↑となるなら、こうなるんやろね↓
憲法改正の国民投票をすると言うことは国民が損をするからですよ
>>577
投票結果に「法的拘束力」を持つ
「大阪市を存続する」が投票結果である以上、大阪市内の一部の区を特別区には出来ない
今後一切「大阪市を廃止して特別区を設置する構想」は不可となったｗ
嫌なら、大阪市域外へ引っ越しするしかない
投票結果に「法的拘束力」を持つ
「大阪市を存続する」が投票結果である以上、大阪市内の一部の区を特別区には出来ない
今後一切「大阪市を廃止して特別区を設置する構想」は不可となったｗ
嫌なら、大阪市域外へ引っ越しするしかない
都構想が否決されただけで未来永劫大阪市を変えてはいけないわけではないので問題ないです
北は府と一体で発展していきますので
政令指定都市南大阪市は独自の財源で好き勝手やってください
北は府と一体で発展していきますので
政令指定都市南大阪市は独自の財源で好き勝手やってください
コロナ禍の茶番劇も失敗に終わりました
吉村、松井も辞めろ
吉村、松井も辞めろ
>>606
問題点を整理してやるからもう来るな
奈良市(奈良県) 発展への問題
・働きたい女性は78.0％と高く、働きたくても働けない実態がある。
・地元に雇用が少なく、通勤時間が全国で2番目に長い。
・県内1人当りの県民総生産ＧＤＰが低い（奈良県は製造業が弱いので、生産性が低い）。
・奈良県1世帯当り消費の県外割合15.9％(全国1位)魅力的な店舗が少ない。品数が少なく希望を満たせない。
・いじめ問題の発生件数が多く(全国の上位)、対応策が不完全です。
大阪に頼るなよ
大阪は政令市を２つも抱える大都市なんや
大仏商法しか知らん低能奈良県民は逝って良し((´∀｀*))ヶﾗヶﾗ
問題点を整理してやるからもう来るな
奈良市(奈良県) 発展への問題
・働きたい女性は78.0％と高く、働きたくても働けない実態がある。
・地元に雇用が少なく、通勤時間が全国で2番目に長い。
・県内1人当りの県民総生産ＧＤＰが低い（奈良県は製造業が弱いので、生産性が低い）。
・奈良県1世帯当り消費の県外割合15.9％(全国1位)魅力的な店舗が少ない。品数が少なく希望を満たせない。
・いじめ問題の発生件数が多く(全国の上位)、対応策が不完全です。
大阪に頼るなよ
大阪は政令市を２つも抱える大都市なんや
大仏商法しか知らん低能奈良県民は逝って良し((´∀｀*))ヶﾗヶﾗ
でも実際2度も否決されましたよね？
でも実際2度も否決されたのに、反対派は野党ですよね？
611 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 04:31:07 ID:uEKgIsiQ
公明党は山口代表の責任問題に発展するかもね
あと、総理も戦犯やわ
あと、総理も戦犯やわ
70代以上のぞく全世代で前回より反対増えてたのね
http://imgur.com/gK9NlTL.jpg
http://imgur.com/gK9NlTL.jpg
614 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 06:14:55 ID:E0bmWCcg
ほんと情けないね
大阪市民の民意が示されたんだよ？
都構想なんて妄想した愚策はいらないと？
無駄な公金を100億円近く浪費して
それも2回も？
維新の議員が公金食い潰してる源やん
情けないね…
大阪市民の民意が示されたんだよ？
都構想なんて妄想した愚策はいらないと？
無駄な公金を100億円近く浪費して
それも2回も？
維新の議員が公金食い潰してる源やん
情けないね…
615 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 06:29:09 ID:RNXPIguQ
民主主義国において国民の意思確認を無駄って笑
お隣の共産主義国でも行ってこいよ
お隣の共産主義国でも行ってこいよ
あれ？政務活動費でプリウスをレンタルして
妻がそれを使ってたのがバレたうめぞの周って維新を追い出されたはずだけど
いつの間にかしれっと大阪維新に戻ってやがんのな
妻がそれを使ってたのがバレたうめぞの周って維新を追い出されたはずだけど
いつの間にかしれっと大阪維新に戻ってやがんのな
617 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 06:37:12 ID:JosUoHpA
古き良き大阪が良いよ。新しいことはよーわからんしなんか嫌やん
618 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 07:26:44 ID:/Yh/7q5g
おはよう朝日です
有権者にインタビューするコーナーの時に使っていた地図が
大阪維新の会の新聞折り込み広告の地図と全く同じだった。
フリー素材なのかもしれないけど
著作権とか、あるいは、中立性の面で問題はないのかな?
読売テレビ、すまたん、野村明大アナウンサーが
今回の結果で、IR(カジノを含む統合型リゾート)にも影響がある
都構想が否決されたから
2023年の選挙でIRに反対する市長か知事
どちらから一人でも誕生したら
IRが出来なくなるって言っていたけど
今回、もし都構想が可決されていても
一緒じゃないのかな?
有権者にインタビューするコーナーの時に使っていた地図が
大阪維新の会の新聞折り込み広告の地図と全く同じだった。
フリー素材なのかもしれないけど
著作権とか、あるいは、中立性の面で問題はないのかな?
読売テレビ、すまたん、野村明大アナウンサーが
今回の結果で、IR(カジノを含む統合型リゾート)にも影響がある
都構想が否決されたから
2023年の選挙でIRに反対する市長か知事
どちらから一人でも誕生したら
IRが出来なくなるって言っていたけど
今回、もし都構想が可決されていても
一緒じゃないのかな?
619 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 07:59:24 ID:E0bmWCcg
昨日は、ビールが美味かったわwwww
都構想みたいな妄想が
昨日の大阪市民の民意で完全否定され否決され
ビールが美味かったw
都構想みたいな妄想が
昨日の大阪市民の民意で完全否定され否決され
ビールが美味かったw
620 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 08:06:52 ID:YsCzjUnw
コロナが原因とちゃうか、不安な時期に不安なものに同意できないはず
621 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 08:33:03 ID:UivfFYiw
平成の市町村合併で唯一の成功したのが
南河内郡美原町から堺市美原区のみで
だからそうとう縄張り意識が強いんじゃないかね
同じようなことが東京都にも言えるけど
こちらは田無市と保谷市の合併で西東京市が誕生しただけで
案外大都市圏の方がこういうことに関しては保守派が多いんだなって
南河内郡美原町から堺市美原区のみで
だからそうとう縄張り意識が強いんじゃないかね
同じようなことが東京都にも言えるけど
こちらは田無市と保谷市の合併で西東京市が誕生しただけで
案外大都市圏の方がこういうことに関しては保守派が多いんだなって
IRってMGMが降りたんじゃないの？
アメリカ本国でコロナで収益激減、人員解雇してるから日本のIRどころじゃなくなった
オリックスはどうするんやろ
アメリカ本国でコロナで収益激減、人員解雇してるから日本のIRどころじゃなくなった
オリックスはどうするんやろ
623 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 08:52:51 ID:E0bmWCcg
吉村知事
先程のとくダネで
大阪市民の民地を受けて
自分の考えが間違っていたと認識した二度と都構想はやらない
今頃気づいたんかな？無駄な妄想だったと…
松井さんみたいに潔く政治責任取って引退すればいいのに
それが政治家やと思うで
ワガママで大阪市民の税金100億円近く浪費して
それも2回もやで？これで政治責任取らないとかちょっと神経疑うわ
松井市長さんは潔ぎよく政治家として男前やと思うわ
政治責任取って引退すると公言したんやから
先程のとくダネで
大阪市民の民地を受けて
自分の考えが間違っていたと認識した二度と都構想はやらない
今頃気づいたんかな？無駄な妄想だったと…
松井さんみたいに潔く政治責任取って引退すればいいのに
それが政治家やと思うで
ワガママで大阪市民の税金100億円近く浪費して
それも2回もやで？これで政治責任取らないとかちょっと神経疑うわ
松井市長さんは潔ぎよく政治家として男前やと思うわ
政治責任取って引退すると公言したんやから
>>590
既得権益側のお前がなにをいうか（笑）
既得権益側のお前がなにをいうか（笑）
モーニングショーはガチガチの反対派吉富を呼んできたな
聞いてると広い知識がまるでない橋下さんが見たら怒り心頭に発するレベル
良純さんの疑問に答えてない
コロナ終わってから住民説明すればよかったってそんなことすれば益々邪魔するやんかw
聞いてると広い知識がまるでない橋下さんが見たら怒り心頭に発するレベル
良純さんの疑問に答えてない
コロナ終わってから住民説明すればよかったってそんなことすれば益々邪魔するやんかw
菅政権との緊密な関係を持つ松井氏がいなくなれば大阪はヤバい。
残念ながら、、、国際金融都市は「東京」で決定だわな
残念ながら、、、国際金融都市は「東京」で決定だわな
627 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 09:29:47 ID:d81gvNNg
まあ、５年前と同じく 僅差と言え、
投票率は下がったにもかかわらず この結果
大阪市民が、
東京アホ都民(※都内の賢民すら覆せない※)
と同じアホ民集団でした～～てのが、
証明されてしまうのか(泣)？ とびくびくだったが
たとえ僅差(2万レベル)とはいえ、
東京都ほどは、アホちゃうかった！！
ってのが、証明されたので、良かった。
この国、日本の首都である東京都は、正直、
この国の、悪い手本のような自治体。
邪悪の巨塔。
地元の有力企業と政治経済、利権供与ズブズブ
どんだけ邪悪不正非道がまかり通ろうが、
正しく改める事など、一切、できない！
不正談合自治体のようなモン。
こんなんに見習ってどうする。
だいたい、あまりにも都妄想インチキが過ぎた。
今後、
国政右翼組織の 独裁政治の危険性を理解、洞察
できるよう 教育が必要と思われる。
重要なのは、これからの正しい教育･･･
それにしても 10億の再選挙費、･･･このコロナ禍に･･
大阪民、勉強費用としては、ムダが過ぎる。
維新は国政ともに、解体必須と思う。
投票率は下がったにもかかわらず この結果
大阪市民が、
東京アホ都民(※都内の賢民すら覆せない※)
と同じアホ民集団でした～～てのが、
証明されてしまうのか(泣)？ とびくびくだったが
たとえ僅差(2万レベル)とはいえ、
東京都ほどは、アホちゃうかった！！
ってのが、証明されたので、良かった。
この国、日本の首都である東京都は、正直、
この国の、悪い手本のような自治体。
邪悪の巨塔。
地元の有力企業と政治経済、利権供与ズブズブ
どんだけ邪悪不正非道がまかり通ろうが、
正しく改める事など、一切、できない！
不正談合自治体のようなモン。
こんなんに見習ってどうする。
だいたい、あまりにも都妄想インチキが過ぎた。
今後、
国政右翼組織の 独裁政治の危険性を理解、洞察
できるよう 教育が必要と思われる。
重要なのは、これからの正しい教育･･･
それにしても 10億の再選挙費、･･･このコロナ禍に･･
大阪民、勉強費用としては、ムダが過ぎる。
維新は国政ともに、解体必須と思う。
628 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 09:35:54 ID:2NpIiOhg
630 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 10:11:56 ID:qiKsnftw
だいたい普通に考えてわかるやろ。
何でコロナでこの先どうなるか分からん時に都構想なんかやるねん。
うちの周りもみんな同じ意見やったわ。
その金を住民や事業者に還元せいと。
たぶん次の選挙で維新と公明はぼろ負けするやろうな。
有権者と言うか国民を舐め腐っとる
何でコロナでこの先どうなるか分からん時に都構想なんかやるねん。
うちの周りもみんな同じ意見やったわ。
その金を住民や事業者に還元せいと。
たぶん次の選挙で維新と公明はぼろ負けするやろうな。
有権者と言うか国民を舐め腐っとる
631 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 10:14:51 ID:qiKsnftw
大阪都構想関連に公金100億円超 府市13年以降に 人件費や選挙など
https://news.yahoo.co.jp/articles/ffabc90550e812fc07e42c97b60b75284ad32a76
https://news.yahoo.co.jp/articles/ffabc90550e812fc07e42c97b60b75284ad32a76
>>628
それなんですよ
去年だったら賛成していたけどコロナ禍の今はやるべきではないと反対した人がいますね
コロナで雇用が落ち込んで困っている人やお店が沢山あるので都構想に使うお金はそれらに
使って欲しいと
それなんですよ
去年だったら賛成していたけどコロナ禍の今はやるべきではないと反対した人がいますね
コロナで雇用が落ち込んで困っている人やお店が沢山あるので都構想に使うお金はそれらに
使って欲しいと
紅茶を片手に賛成派の発狂ツイートを優雅に楽しむ
月曜の朝
月曜の朝
維新の方に利権が来て欲しかったけど、残念だったね。
とりあえず１００億返せ。
とりあえず１００億返せ。
635 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 10:29:40 ID:qiKsnftw
はっきり言わせてもらうけど、今の大阪市民の敵は「大阪府と大阪市の二重行政」じゃなくて、
「コロナ」だからね。マスクがない、アルコールがない、トイレットペーパーがない、…で、
皆コロナに振り回されて、会いたい人にも会えず、行きたいところにも行けず、仕事もなくなり、
廃業・休業・生活苦で苦しんでる人いっぱいいてるのに、維新は「都構想！都構想！」。
もう市民をバカにしてるとしか思えないよ。
しかもタダで投票も広報活動もしてるんじゃないよね。お金かかってるんだよね。
その金は我々の税金でしょ？ その税金をコロナで苦しんでる人に配るのが先でしょうが。
「コロナ」だからね。マスクがない、アルコールがない、トイレットペーパーがない、…で、
皆コロナに振り回されて、会いたい人にも会えず、行きたいところにも行けず、仕事もなくなり、
廃業・休業・生活苦で苦しんでる人いっぱいいてるのに、維新は「都構想！都構想！」。
もう市民をバカにしてるとしか思えないよ。
しかもタダで投票も広報活動もしてるんじゃないよね。お金かかってるんだよね。
その金は我々の税金でしょ？ その税金をコロナで苦しんでる人に配るのが先でしょうが。
橋下、松井、吉村の３人で100億円返して 我々の税金を都妄想で無駄遣いして
637 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 10:35:08 ID:qiKsnftw
コロナでただでさえストレスたまってるのに、
さらに「大阪市を廃止して特別区に！ 大阪を発展させましょう！。でも住民サービスは下がっちゃうかも」
とか、ストレス増やすようなことさせるな。
こんなストレスかかってる時に、重大な行政の在り方を問う住民投票をさせるな。
そりゃ確かに都構想で大阪を変えたい。昔に戻したくないという気持ちは理解できるけども、
それを議論するのは今じゃないでしょ？ 何で？ 何でコロナの時にそれをする？
これから冬でインフルも増えてくるってこの時に。
今は市民を助けることに、死者や重症者を出さないことに、コロナを撲滅させることに専念せいよ。
さらに「大阪市を廃止して特別区に！ 大阪を発展させましょう！。でも住民サービスは下がっちゃうかも」
とか、ストレス増やすようなことさせるな。
こんなストレスかかってる時に、重大な行政の在り方を問う住民投票をさせるな。
そりゃ確かに都構想で大阪を変えたい。昔に戻したくないという気持ちは理解できるけども、
それを議論するのは今じゃないでしょ？ 何で？ 何でコロナの時にそれをする？
これから冬でインフルも増えてくるってこの時に。
今は市民を助けることに、死者や重症者を出さないことに、コロナを撲滅させることに専念せいよ。
638 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 10:35:21 ID:JosUoHpA
せっかく否決されたし、またノックみたいな奴当選させよーや。次の知事と市長にさ。なんか無駄にでかい建物も作って欲しい
北の方の区は賛成が多くて南の方の区は反対が多かった
前回と同じですね 大阪の南北戦争
前回と同じですね 大阪の南北戦争
640 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 10:45:18 ID:HZ6m/+LQ
公明(ＳＧ)さんがいざフタを開ければ一枚岩じゃなかった
これが全て
２者択一の投票だもんな
賛成の反対は反対
これが全て
２者択一の投票だもんな
賛成の反対は反対
>>639
北はうめきたとか新規流入してきたファミリー層など恩恵受ける層が多いもんね。
自分は子育て世代の恩恵受けてる層だから賛成したけど
「大阪市廃止」のキーワードとみおつくしが消えるCMは
土着のない自分もざわっとなったので否決された気持ちも分かるわ。
あと区毎のカーストが南の方が多い気がする。
「あそこと一緒はいややわ」という意識が南ほど強い印象
北はうめきたとか新規流入してきたファミリー層など恩恵受ける層が多いもんね。
自分は子育て世代の恩恵受けてる層だから賛成したけど
「大阪市廃止」のキーワードとみおつくしが消えるCMは
土着のない自分もざわっとなったので否決された気持ちも分かるわ。
あと区毎のカーストが南の方が多い気がする。
「あそこと一緒はいややわ」という意識が南ほど強い印象
『都構想』では分かりにくい 『区構想』ならと言っている人がいるが成る程と思った
兵庫県知事のセンチュリー叩いてたが、１００億円からすれば子供のおもちゃのようなもの。
罪滅ぼしに、任期中はタダ働きしろ。
罪滅ぼしに、任期中はタダ働きしろ。
これこそが大阪市民の変化に対する不安
https://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/06/27/article-2008751-0CC0B9EA00000578-995_634x422.jpg
http://ww4.sinaimg.cn/bmiddle/5e724751jw1dlwfpoyk52j.jpg
可決してたら数年後、大阪は確実にこうなっていた
https://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/06/27/article-2008751-0CC0B9EA00000578-995_634x422.jpg
http://ww4.sinaimg.cn/bmiddle/5e724751jw1dlwfpoyk52j.jpg
可決してたら数年後、大阪は確実にこうなっていた
645 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 11:11:35 ID:YsCzjUnw
池田市のニュースが大きくひびいたと思うけど、ベッドはマッサージ用の穴のあいたやつで
646 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 11:12:51 ID:PUlBU1gQ
否決勝利で油断してはいけない
反体制運動を旗印に掲げている維新
次の妄想を仕込んでいるだろう
大阪市の乗っ取りを何度も仕掛けて来てる
諦めるはずがない
反体制運動を旗印に掲げている維新
次の妄想を仕込んでいるだろう
大阪市の乗っ取りを何度も仕掛けて来てる
諦めるはずがない
647 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 11:17:14 ID:YsCzjUnw
それと理解できない構想なので、もっと簡単に分かるような説明方法を作ってから
3回目の住民投票をやればいい、例えば強い大阪にするために１極集中しないとダメとか
3回目の住民投票をやればいい、例えば強い大阪にするために１極集中しないとダメとか
648 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 11:39:39 ID:E0bmWCcg
都構想の住民投票の1回目は、100歩譲ってわかるよ？
大阪市民の民意を問うために？
しけし今回の2回目は
知事市長が選挙で信任を得たと豪語して、大阪市民の税金100億円も注ぎ込んで進めて否決されたんなら
政治家として責任取って、知事市長は辞任しないと
松井市長さんは潔くよく政治家引退表明したから分かる
吉村知事は何故
100億円もの大阪市民の税金を無駄遣いして責任取らないの？
早く政治家引退表明した方が良いと思うよ
大阪市民の民意を問うために？
しけし今回の2回目は
知事市長が選挙で信任を得たと豪語して、大阪市民の税金100億円も注ぎ込んで進めて否決されたんなら
政治家として責任取って、知事市長は辞任しないと
松井市長さんは潔くよく政治家引退表明したから分かる
吉村知事は何故
100億円もの大阪市民の税金を無駄遣いして責任取らないの？
早く政治家引退表明した方が良いと思うよ
651 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 11:52:06 ID:G3NuYixA
大阪の財政の危機的状況はどこに行ったの？
知事も市長も維新で仲良くやっているじゃない。
現状の生活で満足なのに心配なことわざわざしたくない。
そんなんで否決になったんだろうな。
知事も市長も維新で仲良くやっているじゃない。
現状の生活で満足なのに心配なことわざわざしたくない。
そんなんで否決になったんだろうな。
652 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 11:56:46 ID:186/cGgg
憲法改正なんて夢のまた夢やな。
もっとコロナで死にまくって経済停滞しまくって日本のGDPが100位くらいにまで下落しないと
何も変わらんよ。この国民は。
俺も20年後はジジィやし、日本の将来なんて考えずに目先の自分ら世代の利益だけ考えて投票しようと思う。
もっとコロナで死にまくって経済停滞しまくって日本のGDPが100位くらいにまで下落しないと
何も変わらんよ。この国民は。
俺も20年後はジジィやし、日本の将来なんて考えずに目先の自分ら世代の利益だけ考えて投票しようと思う。
653 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 12:03:11 ID:E0bmWCcg
吉村知事
朝のとくダネに出演して
大阪市民の民意
僕の考えが間違っていた
今頃、都構想ぎ間違った愚策と気づいたんやね
大阪市民の税金100億円も使っといて
朝のとくダネに出演して
大阪市民の民意
僕の考えが間違っていた
今頃、都構想ぎ間違った愚策と気づいたんやね
大阪市民の税金100億円も使っといて
654 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 12:04:08 ID:JSVrr6EQ
結果は結果だし、老齢なので未来なんかないしで
大阪市がどうなろうと関係ないが、
発展してほしいと思う若者は不満だろうね。
今日よりは明日が良くなる時代は終わった。
大阪市がどうなろうと関係ないが、
発展してほしいと思う若者は不満だろうね。
今日よりは明日が良くなる時代は終わった。
都構想関連で府市合わせて１００億円超の公金が使われたそうですが
大阪市の公金だけでなく大阪府の公金が使われたと言うことは
大阪市以外の府民税を払っている人にとっては穏やかではない
大阪市の公金だけでなく大阪府の公金が使われたと言うことは
大阪市以外の府民税を払っている人にとっては穏やかではない
656 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 12:06:09 ID:/4QTrCYw
右翼のスネ夫って、なんでこんなにパラノイア人格が多いん？
ホンマ怖い
なんも判らん人を、威力で感化洗脳して、
かつての戦争も盛り上がったんやろなあ。て感じる･･･
大阪市永久廃止にされてたら、５年後以降は、あらゆる
公的責任が放棄、民営化されて、未来の子育て世帯や、
底辺～中庶民層や、福祉利用者、高齢者、
涙に濡れるわ、アタマの血ぃ逆流してたかも。。。
しかし、まだまだ。怖いのはまだ続く。
警戒しないと、ほんものの正しい大阪市民わ、。
ホンマ怖い
なんも判らん人を、威力で感化洗脳して、
かつての戦争も盛り上がったんやろなあ。て感じる･･･
大阪市永久廃止にされてたら、５年後以降は、あらゆる
公的責任が放棄、民営化されて、未来の子育て世帯や、
底辺～中庶民層や、福祉利用者、高齢者、
涙に濡れるわ、アタマの血ぃ逆流してたかも。。。
しかし、まだまだ。怖いのはまだ続く。
警戒しないと、ほんものの正しい大阪市民わ、。
657 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 12:12:46 ID:E0vxKS+A
労組政党の立憲の安住国対委員長がテレビのインタビューで、維新もこれで終わりって言ってたぞ！
658 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 12:12:48 ID:E0bmWCcg
大阪市民の民意
都構想なんていう妄想は入りません
これが大阪市民の民意です。
わ か っ た か な ？
都構想なんていう妄想は入りません
これが大阪市民の民意です。
わ か っ た か な ？
659 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 12:18:36 ID:eQzUtE2A
2025万博は決定事項やからやるやろうけど
ＭＧＭが手を引いてＩＲは頓挫しそうな気がする
コロナでインバウンドももう戻らないし経済も低迷
（チャイナ闊歩がイヤだから戻って欲しくないが）
ＭＧＭが手を引いてＩＲは頓挫しそうな気がする
コロナでインバウンドももう戻らないし経済も低迷
（チャイナ闊歩がイヤだから戻って欲しくないが）
660 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 12:20:57 ID:k85H4gUg
負けた賛成派のことドツきすぎ
ただ言えることは賛否半々の制度設計で投票に臨んだ維新が悪い
民主主義の理解が浅いからこういう結果になっただけ
ただ言えることは賛否半々の制度設計で投票に臨んだ維新が悪い
民主主義の理解が浅いからこういう結果になっただけ
662 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 12:36:15 ID:k85H4gUg
やっぱり改めて
さ よ な ら 維 新
さ よ な ら 維 新
>大阪市民の民意
それを言うなら「大阪市民の総意」
まあ49％は都構想は要ると思ってたから、それすら違うけど
それを言うなら「大阪市民の総意」
まあ49％は都構想は要ると思ってたから、それすら違うけど
664 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 12:39:27 ID:aySxkWiA
負け側なのでこの書き込み以降、書き込みもおそらくしません。
今まで私の書き込みをご不快に思われる方にお詫びしつつ
拙いながら大阪への将来展望を書いて終わりにします。
今回賛成に回ったのは、分析によると子育て支援等を実感していた人々以外に、多少生活に余裕があった人たちも多いようですね。
最近は大阪全体がすこしずつ明るい方向に来たのを感じて、たとえコロナにより維新想定が下振れしても
大阪の将来のために多少税金をおさめても良いと考えた人たちだったのではないでしょうか。
自分がだけが楽しいより、町全体が楽しい雰囲気の方が楽しいですからね。
わたしもその一人です。
今後、賛成にまわった先ほど生活に余裕のある層が大阪に失望し、一部は大阪市から中長期的に離脱をするかもしれません。
暴力的な言動、相対的な富裕層の減少により、現在の支援制度は削減されていくでしょう。
維新のメンバーが同じ労力を追加したとしても、今回結果をうけ維新の影響力低下、財源の減少すれば、知恵ではどうしようもありません。
彼らが力を発揮できるよう支えるのが市民の役割でしたが、残念ながらこの結果です。
大阪市、府知事とも任期が近づくとますます影響力は低下し、維新政策の維持は難しくなると思います。
なので、将来の大阪は反対派で好きにしはったらええと思います。
リコールで吉村さんを引きずりおろし、共産、自民の首長さんに変えられても結構だと思います。
投票にいかなかった人、わからないから反対に投票された方々は、１０年程度の間におきることをしっかり受け止め、その後に生かしてください。
そのころ多分私は大阪にいないとは思いますが、皆さんが幸せに過ごされることを祈念いたします。
今まで私の書き込みをご不快に思われる方にお詫びしつつ
拙いながら大阪への将来展望を書いて終わりにします。
今回賛成に回ったのは、分析によると子育て支援等を実感していた人々以外に、多少生活に余裕があった人たちも多いようですね。
最近は大阪全体がすこしずつ明るい方向に来たのを感じて、たとえコロナにより維新想定が下振れしても
大阪の将来のために多少税金をおさめても良いと考えた人たちだったのではないでしょうか。
自分がだけが楽しいより、町全体が楽しい雰囲気の方が楽しいですからね。
わたしもその一人です。
今後、賛成にまわった先ほど生活に余裕のある層が大阪に失望し、一部は大阪市から中長期的に離脱をするかもしれません。
暴力的な言動、相対的な富裕層の減少により、現在の支援制度は削減されていくでしょう。
維新のメンバーが同じ労力を追加したとしても、今回結果をうけ維新の影響力低下、財源の減少すれば、知恵ではどうしようもありません。
彼らが力を発揮できるよう支えるのが市民の役割でしたが、残念ながらこの結果です。
大阪市、府知事とも任期が近づくとますます影響力は低下し、維新政策の維持は難しくなると思います。
なので、将来の大阪は反対派で好きにしはったらええと思います。
リコールで吉村さんを引きずりおろし、共産、自民の首長さんに変えられても結構だと思います。
投票にいかなかった人、わからないから反対に投票された方々は、１０年程度の間におきることをしっかり受け止め、その後に生かしてください。
そのころ多分私は大阪にいないとは思いますが、皆さんが幸せに過ごされることを祈念いたします。
665 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 12:48:50 ID:k85H4gUg
一言でまとめると
負 け 惜 し み
負 け 惜 し み
666 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 12:49:38 ID:aySxkWiA
664です。
一点だけ追加です。もうこれでおしまいです。
吉村さんも、松井さんもお疲れ様でした。
筋からいって絶対任期中は責任を持たれるのでしょうが、無理なさいませんよう。
ここは見ておられないとは思いますが、お二人には感謝しかありません。
一点だけ追加です。もうこれでおしまいです。
吉村さんも、松井さんもお疲れ様でした。
筋からいって絶対任期中は責任を持たれるのでしょうが、無理なさいませんよう。
ここは見ておられないとは思いますが、お二人には感謝しかありません。
667 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 12:52:38 ID:186/cGgg
>>664
北部の裕福な市民は早くこの泥舟から逃げ出した方が良いね。
関西経済圏なんて今後浮上する事なんて無いから。
仙台、広島並の一地方都市に転落。
益々良識ある市民は移転しまともに納税しない低所得者の吹き溜まり。
外国人居住者の比率が上がって地方参政権が付与されるのもそう遠くない未来。
終わりの始まりだね、昨日の結果は。
北部の裕福な市民は早くこの泥舟から逃げ出した方が良いね。
関西経済圏なんて今後浮上する事なんて無いから。
仙台、広島並の一地方都市に転落。
益々良識ある市民は移転しまともに納税しない低所得者の吹き溜まり。
外国人居住者の比率が上がって地方参政権が付与されるのもそう遠くない未来。
終わりの始まりだね、昨日の結果は。
ここで言うよりツイッタ直接伝えろ
見た目で賛成なんて長文いらん
見た目で賛成なんて長文いらん
結局
生活水準がそれなりで教育レベルが高い区が賛成多数
生活水準が低くて教育レベルが低い区が反対多数
大阪市の教育レベルは全国ワーストクラスの低さなのでこうなった。実にわかりやすい。
吉村松井は、「都構想可決されたら水道代が安くなる可能性ありまっせ！バス代半額になる可能性ありまっせ！」などと目先の小銭拾いのようなことを言っとけば南部のドヤ区でも賛成多数にできた。
それがよくわかってたのが自民共産辻元あたり。損しまっせ！損しまっせ！損しまっせーーーー！！！
これだけでひっくり返した。
生活水準がそれなりで教育レベルが高い区が賛成多数
生活水準が低くて教育レベルが低い区が反対多数
大阪市の教育レベルは全国ワーストクラスの低さなのでこうなった。実にわかりやすい。
吉村松井は、「都構想可決されたら水道代が安くなる可能性ありまっせ！バス代半額になる可能性ありまっせ！」などと目先の小銭拾いのようなことを言っとけば南部のドヤ区でも賛成多数にできた。
それがよくわかってたのが自民共産辻元あたり。損しまっせ！損しまっせ！損しまっせーーーー！！！
これだけでひっくり返した。
670 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 13:01:26 ID:qiKsnftw
もうホンマいい迷惑。
そんなに都構想やりたいんなら自分らの地元でまずやれや。
そんなに都構想やりたいんなら自分らの地元でまずやれや。
671 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 13:14:04 ID:E0bmWCcg
都構想否決されて
大阪市民の民意がしめされたのに
まだ都構想の妄想組みは負け惜しみ言ってるのか？
法治国家の日本で民主主義によって行われた住民投票で
都構想なんていらないと民意が出たんだよ？
二度と寝ぼけた愚策の都構想とか語らないでねw
大阪市民の民意がしめされたのに
まだ都構想の妄想組みは負け惜しみ言ってるのか？
法治国家の日本で民主主義によって行われた住民投票で
都構想なんていらないと民意が出たんだよ？
二度と寝ぼけた愚策の都構想とか語らないでねw
反対派は下品さを見せ付けたいんかw
負けてくやしい気持ちはわかるけどね
もっかい言うね
賛否半々の制度で住民投票やった維新が悪い
民主主義の理解が浅い
7・8割が納得する制度でもなければ投票に持ち込んではいけない
もっかい言うね
賛否半々の制度で住民投票やった維新が悪い
民主主義の理解が浅い
7・8割が納得する制度でもなければ投票に持ち込んではいけない
674 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 13:31:15 ID:icq4SKRQ
今やらないとまたＳ化が再度寝返るかも？ってあせったんじゃないの？
足摺りをして泣けどもかひなし
否決は覆らないのだ
否決は覆らないのだ
677 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 13:57:49 ID:FD398tAw
今朝のテレビで維新の敗因の中の一つに、吉村知事を
自民、共産とのテレビ討論会に出演させようとしたら
自民、共産の市議団は、出演しないと局側に伝えて、
吉村封じ込め作戦をしていたそうです。
松井さんは、政治家の中で裏の調整力には長けている
そうですが、市民への説明は下手だったと思いますし、
実際、討論会を見ても、自民、共産がまともな事
言えてないのに、それを真に受けて返していたが故、
双方、おかしなやり取りになってました。
自民、共産とのテレビ討論会に出演させようとしたら
自民、共産の市議団は、出演しないと局側に伝えて、
吉村封じ込め作戦をしていたそうです。
松井さんは、政治家の中で裏の調整力には長けている
そうですが、市民への説明は下手だったと思いますし、
実際、討論会を見ても、自民、共産がまともな事
言えてないのに、それを真に受けて返していたが故、
双方、おかしなやり取りになってました。
678 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 14:03:26 ID:E0bmWCcg
負け犬の遠吠え
ほんと惨めだね……
都構想は住民投票で否決されたんよ？
大阪市民の声は、都構想なんていらない
わ か っ た か な ？
ほんと惨めだね……
都構想は住民投票で否決されたんよ？
大阪市民の声は、都構想なんていらない
わ か っ た か な ？
>>553
都構想より都市構想にすればわかりやすかったって事？
都構想より都市構想にすればわかりやすかったって事？
賛成派を遠吠えと批判してる反対派が、多数のレスで遠吠え
681 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 14:35:57 ID:UivfFYiw
中央西浪速は今回も西成と一緒になる予定だったけど
前回も今回も賛成派が多かったな
彼らにとって西成は眼中になしなんかね？
前回も今回も賛成派が多かったな
彼らにとって西成は眼中になしなんかね？
682 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 14:36:38 ID:E0bmWCcg
負け犬の遠吠えの意味すら分かってない人もいるんだね
大阪市民の民意がしめした結果を受け入れられないのかな？
都構想みたいな愚策の妄想案は
住民投票で正式に否決された事実もわからないのかな？
大阪市民の民意がしめした結果を受け入れられないのかな？
都構想みたいな愚策の妄想案は
住民投票で正式に否決された事実もわからないのかな？
683 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 14:36:51 ID:eorbunuw
反対派の区を1個ずつ追放する住民投票しよう
吉村さんはハッキリと都構想は間違っていたと言っておりましたね
685 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 14:44:37 ID:s4/lxoQg
自民は南港とかに派手なビルとか建ててくれや！期待しとる
そもそも都構想って上から降ってきたものだし
市民が求めてなかったって発案の段階から市民は無関係なんだよなあ
徹頭徹尾イソジンはピントがずれてる
負けてイスにしがみついてようやく任期をまっとうできそうなのはお笑いよ
市民が求めてなかったって発案の段階から市民は無関係なんだよなあ
徹頭徹尾イソジンはピントがずれてる
負けてイスにしがみついてようやく任期をまっとうできそうなのはお笑いよ
賛成してた人も反対してた人も結果を見てその多くが「自分と意見の違う人がこんなにいるんだ…」ってことが知れて良かったじゃんないかな
賛成率推移 2015年 2020年 増減（ポイント）
港区 47.832% 42.984% -4.847
西区 57.661% 53.809% -3.852
阿倍野区 48.400% 45.081% -3.319
中央区 54.088% 50.980% -3.109
北区 59.028% 56.273% -2.755
（賛成率 ↑減少15区 ↓増加 9区）
生野区 46.525% 48.066% +1.541
西淀川区 45.513% 47.380% +1.867
旭区 45.211% 47.173% +1.962
西成区 46.752% 49.285% +2.533
大正区 43.971% 46.538% +2.568
港区 47.832% 42.984% -4.847
西区 57.661% 53.809% -3.852
阿倍野区 48.400% 45.081% -3.319
中央区 54.088% 50.980% -3.109
北区 59.028% 56.273% -2.755
（賛成率 ↑減少15区 ↓増加 9区）
生野区 46.525% 48.066% +1.541
西淀川区 45.513% 47.380% +1.867
旭区 45.211% 47.173% +1.962
西成区 46.752% 49.285% +2.533
大正区 43.971% 46.538% +2.568
反対派が下品すぎて呆れる
こんなのに大阪は潰されるのか
こんなのに大阪は潰されるのか
大阪【府】内の上場企業436社のうち、約300社が集中する中央区・北区・西区・淀川区・浪速区と、その周辺の区については賛成多数でした
大阪市の闇深い
大阪市の闇深い
賛成派は騙されてるだけなので
でもそれを責めようとは思わないよ
否決されたし(^^)
でもそれを責めようとは思わないよ
否決されたし(^^)
なんというか
ココってわかってたけど
罵りあってるだけだよね
ココってわかってたけど
罵りあってるだけだよね
世の中愚民だらけ
>>694
そういう上から目線は双方で反省すべきと思うんだけど
そういう上から目線は双方で反省すべきと思うんだけど
反対派の筆頭だった自民党の北野妙子議員（淀川区）と共産党の山中智子議員（城東区）の地元では賛成派が優勢という結果になりました。
でも否決されました
ぶっちゃけワールドトレードセンターとゲートタワービルは自民党大阪府連がしでかした壮大な二重行政のムダだけど、
その赤字も維新がなんとか回収したせいで、すっかり大阪市民の間では無かった事になっちゃってる
その赤字も維新がなんとか回収したせいで、すっかり大阪市民の間では無かった事になっちゃってる
さっきテレビで具体的にこれからの財源は？と聞かれて
大阪自民は中小企業にAIでビッグデータを提供して活性化していく
維新は企業を引っ張ってきて経済を活性化
と言っていた
反対が多数になっちゃって本当に住民サービス低下しないの？これ
大阪自民は中小企業にAIでビッグデータを提供して活性化していく
維新は企業を引っ張ってきて経済を活性化
と言っていた
反対が多数になっちゃって本当に住民サービス低下しないの？これ
ビックデータ扱える中堅支援なら十分いい政策ではある
702 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 18:04:23 ID:hM7EWcmw
大阪市民では無いが、今回の都構想の経緯を見てて
自民党が大嫌いになった
大阪市会議員 北野妙子 って何様のつもりなんだろう？
行政に頼る事の多いお年寄りに恐怖を感じさせて
都構想を僅差で廃止に追い込んだだけなのに
大阪市長選挙で大差で勝利した訳でもないのに
10年間の大阪市長、大阪府知事の政策を全否定
大阪市長選で大差で勝利してから言え、って感じた
当分は自民党には投票しないだろう
自民党が大嫌いになった
大阪市会議員 北野妙子 って何様のつもりなんだろう？
行政に頼る事の多いお年寄りに恐怖を感じさせて
都構想を僅差で廃止に追い込んだだけなのに
大阪市長選挙で大差で勝利した訳でもないのに
10年間の大阪市長、大阪府知事の政策を全否定
大阪市長選で大差で勝利してから言え、って感じた
当分は自民党には投票しないだろう
>>699
大阪自民のは実現できるわけないのにとりあえず何か頭のよさそうなこと言ってみて煙に巻くアレだな
大阪自民のは実現できるわけないのにとりあえず何か頭のよさそうなこと言ってみて煙に巻くアレだな
704 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 18:08:06 ID:hM7EWcmw
序に
北野妙子の読み方は「きたの しょうこ」さんだと思ってたが
きたの
たえこ
さん、だった
北野妙子の読み方は「きたの しょうこ」さんだと思ってたが
きたの
たえこ
さん、だった
国政自民党の支持者で大阪自民も支持してた人は
今回ので大阪では維新支持に鞍替えするかもな
今回ので大阪では維新支持に鞍替えするかもな
>>703
詳しく無いからよくわからないけどビッグデータがあったらうまくいくみたいなふんわり感に疑問かな規模としては小さすぎるかなとは思う
一方でいい対策というのであれば勿論やったらいいと思うけどそれだけだと弱いかな??と言う印象
詳しく無いからよくわからないけどビッグデータがあったらうまくいくみたいなふんわり感に疑問かな規模としては小さすぎるかなとは思う
一方でいい対策というのであれば勿論やったらいいと思うけどそれだけだと弱いかな??と言う印象
市の財政運営課題
国立社会保障・人口問題研究所は、令和２２年の人口は現在より約２０万人少ない約２４９万人と推計。税収減が避けられず、財政運営も課題だ。１人当たりの市債残高（平成３０年度）は７０万８千円で、政令市平均（６５万５千円）より５万円以上高い。通常の収入に占める義務的経費の割合を示す経常収支比率（同）も９６・９％（政令市平均９６・１％）で、理想とされる７０～８０％を大幅に超えている。
否決しても課題が残る↑
大阪市の実質経済成長率（平均値0.9%) 国の1.3%を下回っている
中小企業をAIのビッグデータで救うってお話は自民党 大阪府支部連合会のWebサイト内にある政策にある話だったかなと思う
国立社会保障・人口問題研究所は、令和２２年の人口は現在より約２０万人少ない約２４９万人と推計。税収減が避けられず、財政運営も課題だ。１人当たりの市債残高（平成３０年度）は７０万８千円で、政令市平均（６５万５千円）より５万円以上高い。通常の収入に占める義務的経費の割合を示す経常収支比率（同）も９６・９％（政令市平均９６・１％）で、理想とされる７０～８０％を大幅に超えている。
否決しても課題が残る↑
大阪市の実質経済成長率（平均値0.9%) 国の1.3%を下回っている
中小企業をAIのビッグデータで救うってお話は自民党 大阪府支部連合会のWebサイト内にある政策にある話だったかなと思う
708 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 18:31:03 ID:RIu/Rq1Q
>>699
自民の議員なんてどうせAIもビッグデータも意味すらわかってないだろ
自民の議員なんてどうせAIもビッグデータも意味すらわかってないだろ
709 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 18:38:27 ID:E0vxKS+A
大阪府尼崎区,伊丹区,宝塚区,西宮区,芦屋区にするチャンスが消えた。
さっきテンで4区になったら分配される財源増えるってやってた
反対派が言ってたの嘘やったん？
反対派が言ってたの嘘やったん？
山口照美 大阪市生野区長
@TerumiYamaguch1
行政職員は大阪市の形がどうあれ、厳しい財政の中でセーフティネットを守り続けることが使命です。だからこそ「税収無くしてインフラも福祉も持続しない」ことを肝に銘じて、自治体運営に臨むしかありません。
https://mobile.twitter.com/TerumiYamaguch1/status/1322949511543574530
@TerumiYamaguch1
行政職員は大阪市の形がどうあれ、厳しい財政の中でセーフティネットを守り続けることが使命です。だからこそ「税収無くしてインフラも福祉も持続しない」ことを肝に銘じて、自治体運営に臨むしかありません。
https://mobile.twitter.com/TerumiYamaguch1/status/1322949511543574530
>>712
区長が選挙で選ばれるってなると
区と知事で意見が別れた時にもめるやろなとは思った。
北vs南になる政策もあるし、今までよりややこしくなる。
そこをはっきり出せば良かったのに、薔薇色の未来しか発信しなかった。
子育て世代で恩恵受けてるから賛成に入れたけど
今の維新やから都構想に賛成出来るだけで、他の政党や代表に代わったら恐いなって感じるから反対派はもっとやろ。
でもそれは府市状態でも一緒やねんけどね。
結局その堂々巡りになった人も多いんと違うかなぁ。
区長が選挙で選ばれるってなると
区と知事で意見が別れた時にもめるやろなとは思った。
北vs南になる政策もあるし、今までよりややこしくなる。
そこをはっきり出せば良かったのに、薔薇色の未来しか発信しなかった。
子育て世代で恩恵受けてるから賛成に入れたけど
今の維新やから都構想に賛成出来るだけで、他の政党や代表に代わったら恐いなって感じるから反対派はもっとやろ。
でもそれは府市状態でも一緒やねんけどね。
結局その堂々巡りになった人も多いんと違うかなぁ。
終わったんだからこのスレもノーサイドでお願いします
716 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 19:28:29 ID:XkmhHFlQ
あとは大都市法の特別区になれる要件を２００万人から
道府県の過半数を占める人口の集積に改正させるべき
３割しかない大阪は対象外になり過半数超えている京都は特別区設置の対象になる
道府県の過半数を占める人口の集積に改正させるべき
３割しかない大阪は対象外になり過半数超えている京都は特別区設置の対象になる
万博終了後維新が撤退したらこれまでやってきたことが全部白紙になって
橋下改革以前の元通りになりそう
反対票入れた人はそれが分かってなくて大阪自民の
「『大阪市』が永遠になくなるんです」に影響されたとみてるんだが
橋下改革以前の元通りになりそう
反対票入れた人はそれが分かってなくて大阪自民の
「『大阪市』が永遠になくなるんです」に影響されたとみてるんだが
>>714
まぁ難しい選択なのは間違いないよね
うちは府下だから投票には無関係だけど結構真剣に考えた
今まで行政ってなにって感じだったけど、維新が高校無償化とか給食とか学校にクーラーとか実際肌で感じたのが初めてだった
今まで一部の人は恩恵とかあったやろうけど、全体にって言うのは無かったから、そう言う意味で実際やってくれたのって今まで無かったな、大阪を力強く引っ張ってくれてるって思ったから維新に任せようって投票には関係ないながら思ってた
府下だからなんだろうけど
まぁ難しい選択なのは間違いないよね
うちは府下だから投票には無関係だけど結構真剣に考えた
今まで行政ってなにって感じだったけど、維新が高校無償化とか給食とか学校にクーラーとか実際肌で感じたのが初めてだった
今まで一部の人は恩恵とかあったやろうけど、全体にって言うのは無かったから、そう言う意味で実際やってくれたのって今まで無かったな、大阪を力強く引っ張ってくれてるって思ったから維新に任せようって投票には関係ないながら思ってた
府下だからなんだろうけど
前回投票から５年経ったけど、投票状況がほとんど変わってないんだよね。
出口調査では、若者と老人の反対が多く、中年は賛成が多い。
男性は賛成が多く、女性は反対が多い。
各区の投票で、前回投票と賛成反対が逆転したのは東成区のみ。
それも、東成区は前回22票差で賛成が上回っただけので、驚くようなことではない。
人口の流動性の大きい区が賛成し、長く住んでいる人の多い区が反対している。
５年経過したのに、ここまで投票結果が同じって、ものすごく興味深い。
誰か学者さんが研究対象にしてくれないかな。
出口調査では、若者と老人の反対が多く、中年は賛成が多い。
男性は賛成が多く、女性は反対が多い。
各区の投票で、前回投票と賛成反対が逆転したのは東成区のみ。
それも、東成区は前回22票差で賛成が上回っただけので、驚くようなことではない。
人口の流動性の大きい区が賛成し、長く住んでいる人の多い区が反対している。
５年経過したのに、ここまで投票結果が同じって、ものすごく興味深い。
誰か学者さんが研究対象にしてくれないかな。
次回やるとしたら公務員は投票できないようにしてほしい
>>718
目に見えて変わったもんね、ありがたい。
恩恵を受けてる地区や世代は万歳やけど、生活保護世帯とか病院の廃止とか削られた所もあるわけで。
庶民なんで何が出来るわけではないけど
一票を投じるために色々と調べて大変勉強になりました。
あと大阪市が消えるって情に訴えるCMがでかかったん違うかなぁ…。
みおつくし消滅はやっぱり気が滅入るし、あのCMは成功やと思うわ。
目に見えて変わったもんね、ありがたい。
恩恵を受けてる地区や世代は万歳やけど、生活保護世帯とか病院の廃止とか削られた所もあるわけで。
庶民なんで何が出来るわけではないけど
一票を投じるために色々と調べて大変勉強になりました。
あと大阪市が消えるって情に訴えるCMがでかかったん違うかなぁ…。
みおつくし消滅はやっぱり気が滅入るし、あのCMは成功やと思うわ。
722 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 20:55:16 ID:2uQwwcPw
松井さんが辞めるのは勝手だが何か都構想で色々やって大阪の公金の負債額
が100億近くあるようだがそれはどこが責任とるの？
が100億近くあるようだがそれはどこが責任とるの？
723 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 21:00:31 ID:HgNxOSHw
やっと他府県ナンバーの車が地元に帰っていくな
お疲れさんでした！
お疲れさんでした！
お互い終わったらもうイヤミしか言えんわなｗ
匿名のネットやもん
匿名のネットやもん
戦い方としては成功だけど、今後なんかある度に反対派がやったやり方が流行ると思うと日本の終わりしか見えない
毎日新聞を含めた反対派は、予想が外れてもええもんなあ
電車賃が上がるやらの突飛なことすら言ってええんやから
電車賃が上がるやらの突飛なことすら言ってええんやから
>>722
100億円の負債なんてないぞ太田房江時代に作った4000億の借金を完済してプラスにまで持ってきたんだからどうってことないわ
100億円の負債なんてないぞ太田房江時代に作った4000億の借金を完済してプラスにまで持ってきたんだからどうってことないわ
>>722
大都市局の事務は都構想だけではないよ。
松井さんのTwitterで動画あるから自分で判断したら？
毎日の100億はYahooトップに載ってて、反論はTwitterだけって
フェアじゃないけど情報戦やから仕方ないんか。
なんかなぁー。
大都市局の事務は都構想だけではないよ。
松井さんのTwitterで動画あるから自分で判断したら？
毎日の100億はYahooトップに載ってて、反論はTwitterだけって
フェアじゃないけど情報戦やから仕方ないんか。
なんかなぁー。
729 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 21:58:47 ID:qiKsnftw
別に普通に経済が回ってる時ならいいんだけどさぁ、
コロナで経済落ち込んででこれからどうなるか分からん時に住民投票で金使うのってどうなの？
その金を市民に回せよと思うのはおかしいのか？
コロナで経済落ち込んででこれからどうなるか分からん時に住民投票で金使うのってどうなの？
その金を市民に回せよと思うのはおかしいのか？
年寄りはともかく何で10代が反対なんやろ？
不味くて冷たい給食食わされたから？
不味くて冷たい給食食わされたから？
賢いからだよ
732 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 22:19:45 ID:/Yh/7q5g
維新の馬場幹事長・衆議院議員
ten.で、大阪都構想、形を変えての再挑戦に含みを持たせた
発言をしていましたね。
吉村知事は、自分が都構想挑戦しないと発言しただけなので
吉村知事が国会議員などに変わるか
あるいは、選挙で特別区を作ることを公約にして当選した場合
区割り変更や他の自治体も含めるなどの形を変えて
三度目の住民投票をする気がします
ten.で、大阪都構想、形を変えての再挑戦に含みを持たせた
発言をしていましたね。
吉村知事は、自分が都構想挑戦しないと発言しただけなので
吉村知事が国会議員などに変わるか
あるいは、選挙で特別区を作ることを公約にして当選した場合
区割り変更や他の自治体も含めるなどの形を変えて
三度目の住民投票をする気がします
733 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 22:28:22 ID:qL58rCmA
もう都妄想はいらん
都妄想の関係者は「妄想」という病気が重症
・被害妄想（公務員がー、○○がー）
・誇大妄想（バラ色の未来）
都妄想の関係者は「妄想」という病気が重症
・被害妄想（公務員がー、○○がー）
・誇大妄想（バラ色の未来）
734 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 22:29:08 ID:vElftGnQ
未練、未練ぞ
いまさらジロー
いまさらイチロー
いまさらジロー
いまさらイチロー
10代の若者はまだ政治というものがわかっていない
よって母親の意見を参考にしたから反対が多かったとみる
よって母親の意見を参考にしたから反対が多かったとみる
737 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 22:55:17 ID:E0bmWCcg
まだウダウダ言ってんの？
負け犬の遠吠えが？
都構想の愚策の妄想は
大阪市民の民意によって否決されました。
吉村知事も
僕が間違ってましたと反省の弁を述べてます
糞みたいな愚策の都構想は
住民投票によって大阪市民から反対と言われました
負け犬の妄想は
家のトイレの中で壁に向かって叫んでろよ
負け犬の遠吠えが？
都構想の愚策の妄想は
大阪市民の民意によって否決されました。
吉村知事も
僕が間違ってましたと反省の弁を述べてます
糞みたいな愚策の都構想は
住民投票によって大阪市民から反対と言われました
負け犬の妄想は
家のトイレの中で壁に向かって叫んでろよ
738 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 23:09:01 ID:qL58rCmA
>>736
10代の若者(18～19歳)は、もっと子供の時にご飯がカチカチで箸が刺さる「こんなん餌や」の無償化給食世代やねん
橋下さんから食べ物に文句言うな！と怒られた世代
↑
この人の事が嫌いで反維新＆反都妄想やねんで
現実を見てごらん
10代の若者(18～19歳)は、もっと子供の時にご飯がカチカチで箸が刺さる「こんなん餌や」の無償化給食世代やねん
橋下さんから食べ物に文句言うな！と怒られた世代
↑
この人の事が嫌いで反維新＆反都妄想やねんで
現実を見てごらん
739 ：ななしやねん：2020/11/02(月) 23:09:07 ID:5Pjz9gqA
いつまでも古臭いから阪神もいつまで経っても優勝出来ないんやろ。
住民が今まで通りがええ言うなら阪神タイガースも今まで通りでええ。
住民が今まで通りがええ言うなら阪神タイガースも今まで通りでええ。
若者に反対増えたのは政治わかってないとか昔の府市対立を知らないとかあると思うけど
個人的には反対派がSNSで盛大にデマ流しとネガキャン工作したのも地味に効いてると思う
NHKがtwitterのハッシュタグの推移グラフ出してたけど
#大阪市廃止反対 だけ22日からグラフ垂直上昇して画面外に突き抜けてたからな
個人的には反対派がSNSで盛大にデマ流しとネガキャン工作したのも地味に効いてると思う
NHKがtwitterのハッシュタグの推移グラフ出してたけど
#大阪市廃止反対 だけ22日からグラフ垂直上昇して画面外に突き抜けてたからな
最終盤に急増した「反対」ー 独自データで読み解く大阪都構想住民投票「否決」のワケ(米重克洋) - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/yoneshigekatsuhiro/20201102-00205974/
ポイント3：最終盤に「コスト」議論で逆転？
情勢が最も動いたと見られるのは、実は最終盤の1週間だった。
10月24・25日は投開票1週間前ということで、他の報道各社の調査はここで最後だった。
しかし、その後の26日月曜日に、毎日新聞の夕刊1面や電子版を通じて
「大阪市を4分割する都構想で行政のコストが218億円増える試算がある」といった趣旨の報道が行われた。
この問題は、ここ数ヶ月の都構想論議の中で最も有権者の耳目を集めた可能性がある。
NHKが1日の開票速報で公開した、期日前投票の出口調査のトレンドでも、報道の翌日の27日を境に反対票が増える様子が示されていた。
同様に、同時期、同社のSNSビッグデータ分析でも「コスト」といった関連キーワードが注目されたことが示唆されている。
https://news.yahoo.co.jp/byline/yoneshigekatsuhiro/20201102-00205974/
ポイント3：最終盤に「コスト」議論で逆転？
情勢が最も動いたと見られるのは、実は最終盤の1週間だった。
10月24・25日は投開票1週間前ということで、他の報道各社の調査はここで最後だった。
しかし、その後の26日月曜日に、毎日新聞の夕刊1面や電子版を通じて
「大阪市を4分割する都構想で行政のコストが218億円増える試算がある」といった趣旨の報道が行われた。
この問題は、ここ数ヶ月の都構想論議の中で最も有権者の耳目を集めた可能性がある。
NHKが1日の開票速報で公開した、期日前投票の出口調査のトレンドでも、報道の翌日の27日を境に反対票が増える様子が示されていた。
同様に、同時期、同社のSNSビッグデータ分析でも「コスト」といった関連キーワードが注目されたことが示唆されている。
「若者賛成の結果受け止めを」 都構想否決に関西企業
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO65777670S0A101C2LKA000?s=5
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO65777670S0A101C2LKA000?s=5
743 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 00:12:04 ID:tMSUUWeg
744 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 00:13:57 ID:tMSUUWeg
「これからは（府・市と）一致団結して…」大阪の経済界
https://news.yahoo.co.jp/articles/49ad39e18b51f1a2e3727d42bc3bf886968e6449
「万博準備や経済の成長戦略策定急げ」 都構想否決で関西経済界から注文
https://news.yahoo.co.jp/articles/53720cff0e2d3cdd9b48bb238fb25f0fe2e5607c
https://news.yahoo.co.jp/articles/49ad39e18b51f1a2e3727d42bc3bf886968e6449
「万博準備や経済の成長戦略策定急げ」 都構想否決で関西経済界から注文
https://news.yahoo.co.jp/articles/53720cff0e2d3cdd9b48bb238fb25f0fe2e5607c
まあ今回の結果で大阪は改革できない古臭い場所と思われたから
他の県や国からの投資は減るだろうな
あーあ
他の県や国からの投資は減るだろうな
あーあ
投資が減るだけで済まないでしょうね。
大阪市内の企業が、周辺に出ていく。
これ書くと、わーわー言われそうだけど
淡路島なんかは、関空や神戸空港との直通の船便復活させたら
大阪市内飛び越えての移動も問題ないし
滋賀県なんかも他府県との移動に問題ないしね
大阪市内の企業が、周辺に出ていく。
これ書くと、わーわー言われそうだけど
淡路島なんかは、関空や神戸空港との直通の船便復活させたら
大阪市内飛び越えての移動も問題ないし
滋賀県なんかも他府県との移動に問題ないしね
748 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 01:02:04 ID:F6oabFoA
はいはいざんねんざんねん(笑)
議論のできる、正しい廃止特別区設置コストを開示してなかったのがイタかった。 言葉は悪いけど、何か誠実さが足りない威圧感で開示を渋っている感がありました。
そのまま当日を迎えた結果、
投票用紙は白紙証文状態になり、
とても賛成票(判子)捺せない代物になった…
思い切って試算開示してたら反対派との最大の武器および防具になっていたハズ。少なくともヒトのいい、廃止反対や不安者をなだめられて最後の追い上げを抑えられたのでは。
そのまま当日を迎えた結果、
投票用紙は白紙証文状態になり、
とても賛成票(判子)捺せない代物になった…
思い切って試算開示してたら反対派との最大の武器および防具になっていたハズ。少なくともヒトのいい、廃止反対や不安者をなだめられて最後の追い上げを抑えられたのでは。
750 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 01:17:16 ID:DML2l0zw
私は平野区在住ですが、周囲の話を聞いてると、賛成に投じたのは長年地元に住んでいるマイルドヤンキー系が多かったようですよ。
「賛成」はかっこよくて「反対」はダサいみたいな。
それにこの層はS価が多く、自宅の壁に堂々と公明党のポスターを貼ってる人たち。
市営住宅に住むような人は投票そのものをメンドクサがって行ってないみたい。
区役所の最前線で働く人のほとんどが不安定な派遣社員ということがわかっていて維新の政策のせいで見せかけの効率化に気が付くような人は反対に回っている。
そういう人は公明を毛嫌いしている。なんかいろいろ書いてたら維新がかわいそうになってきた。
「賛成」はかっこよくて「反対」はダサいみたいな。
それにこの層はS価が多く、自宅の壁に堂々と公明党のポスターを貼ってる人たち。
市営住宅に住むような人は投票そのものをメンドクサがって行ってないみたい。
区役所の最前線で働く人のほとんどが不安定な派遣社員ということがわかっていて維新の政策のせいで見せかけの効率化に気が付くような人は反対に回っている。
そういう人は公明を毛嫌いしている。なんかいろいろ書いてたら維新がかわいそうになってきた。
正しいコスト試算は市のパンフレットに書いてるやん
まあデタラメでも言ったもん勝ちになってしまったあたり
みんなパンフレットすら読まないってのがハッキリしたから
もう住民投票なんて日本では不可能やな
まあデタラメでも言ったもん勝ちになってしまったあたり
みんなパンフレットすら読まないってのがハッキリしたから
もう住民投票なんて日本では不可能やな
くやしいのう、悔しい脳(笑)
都構想は否決されたけど維新の政策には賛同してる人は非常に多い
w選の圧勝でわかる よって、自民の柳本と花谷の復活はほぼない
w選の圧勝でわかる よって、自民の柳本と花谷の復活はほぼない
れいわ、共産、立憲が調子に乗り出してて笑える。
都構想が否定されたからといってお前らが支持されてるわけじゃねえんだよ。
都構想が否定されたからといってお前らが支持されてるわけじゃねえんだよ。
755 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 02:00:34 ID:Y+0BM3tg
守口八尾が参加した場合のコスト試算も次は出そうな
単なる煽りや誹謗の書き込みは削除してほしい声があるのでそろそろ止めましょう
757 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 02:35:26 ID:0Cxz99oA
反対した大阪市民はクソやな
特別区は否決されたが
大阪がより良くなるための行政の枠組みはどういう形がいいんだろう？
大阪がより良くなるための行政の枠組みはどういう形がいいんだろう？
759 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 03:21:49 ID:bX939/WQ
毎日新聞の捏造デマ新聞をゆるしてはいけない 毎日誤報新聞をつぶせ
760 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 04:21:14 ID:H/d60caw
すごいね、ここの書き込み。
人間のみにくさが集約されているような所。
みんな
鏡で自分の顔を見ながら書き込みをしたら良いよ。
ちなみに、自分の顔を見てみたら、普段のブ男の顔でした。
人間のみにくさが集約されているような所。
みんな
鏡で自分の顔を見ながら書き込みをしたら良いよ。
ちなみに、自分の顔を見てみたら、普段のブ男の顔でした。
都構想が頓挫したことはIR誘致の大きなマイナス要因となった訳だけど
IR誘致が成功しない限り採算に合わない京阪中之島線延伸計画は白紙となり
現在中之島線は赤字路線のまま残ることとなります
奈良━三宮間を結ぶ阪神なんば線との接続だけでなく
京都USJ夢洲を繋ぐポテンシャルの高い中之島線を活かすもころすも次の市長選にかかっています
関西経済の足を引っ張っる反対派はカジノ反対攻勢で維新を完全に潰しにくるでしょうが
今度こそ判断を間違わないように期待したい所です
IR誘致が成功しない限り採算に合わない京阪中之島線延伸計画は白紙となり
現在中之島線は赤字路線のまま残ることとなります
奈良━三宮間を結ぶ阪神なんば線との接続だけでなく
京都USJ夢洲を繋ぐポテンシャルの高い中之島線を活かすもころすも次の市長選にかかっています
関西経済の足を引っ張っる反対派はカジノ反対攻勢で維新を完全に潰しにくるでしょうが
今度こそ判断を間違わないように期待したい所です
>>761
中之島線は、なにわ筋線でチャンス無いかな？
中之島線は、なにわ筋線でチャンス無いかな？
764 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 07:51:19 ID:rqo/Ql+Q
中之島線は神戸まで延伸して
京阪神急行電鉄にしてあげよう。
京阪神急行電鉄にしてあげよう。
765 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 08:15:35 ID:sIzb7Adw
まーーだ選挙結果も受け止めずにグタグタ言ってんの？w
ほんと都構想は否決されたんだよ
吉村知事も、僕の考えが間違ってたと反省の弁をしめし
松井市長は、責任取って政治家引退表明したのよ？
何よりも法治国家の日本で住民投票で
大阪市民が反対して否決されたの？
わ か っ た か な ？
都構想みたいな愚策の妄想は
大阪市民の民意で否決されたの
ほんと都構想は否決されたんだよ
吉村知事も、僕の考えが間違ってたと反省の弁をしめし
松井市長は、責任取って政治家引退表明したのよ？
何よりも法治国家の日本で住民投票で
大阪市民が反対して否決されたの？
わ か っ た か な ？
都構想みたいな愚策の妄想は
大阪市民の民意で否決されたの
766 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 08:21:50 ID:sIzb7Adw
安倍総理が言ってたな
選挙は闘争です、対立候補側に付いたら人事で徹底的に報復する
勝てば官軍、負ければ賊軍
いま都構想賛成派は
選挙で負けたんよ、いわゆる賊軍ですよ
選挙は闘争です、対立候補側に付いたら人事で徹底的に報復する
勝てば官軍、負ければ賊軍
いま都構想賛成派は
選挙で負けたんよ、いわゆる賊軍ですよ
767 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 08:28:02 ID:sIzb7Adw
松井市長が選挙で戦って負けた柳本の政策を聞いた事あるか？
そもそも選挙で負けた柳本の政策を受け入れる義務なんてない
松井市長は、選挙で勝ったんだから。
それが大阪市民の民意なんだから
今回都構想は選挙で否決された
都構想は愚策の妄想だったからですよ
そもそも選挙で負けた柳本の政策を受け入れる義務なんてない
松井市長は、選挙で勝ったんだから。
それが大阪市民の民意なんだから
今回都構想は選挙で否決された
都構想は愚策の妄想だったからですよ
お前、余裕無いな
橋下さんが松井さんだけでなく吉村さんも政治家を辞めたがっているとテレビで
言っていたが確かにそうでしょう
二人とも何年も何年も都構想に精力を注いで下げたくない公明党にまで頭を下げて
あげくは山口代表にも頭を下げて大阪に来て貰ったのに結果がこれだから
給料もそんなに高くないのにこれだけやって結果がこれなら辞めたくなるのも分かるわ
政治の世界に嫌気がさすわな ある意味どろどろした世界だから吉村さんには馴染まないのかも
橋下さんは吉村さんは僕みたいになりたいのでしょう、民間は楽でいいからと言っていたが分かる
吉村さんが橋下さんみたいになったらいいコメンテーターになるでしょうね
言っていたが確かにそうでしょう
二人とも何年も何年も都構想に精力を注いで下げたくない公明党にまで頭を下げて
あげくは山口代表にも頭を下げて大阪に来て貰ったのに結果がこれだから
給料もそんなに高くないのにこれだけやって結果がこれなら辞めたくなるのも分かるわ
政治の世界に嫌気がさすわな ある意味どろどろした世界だから吉村さんには馴染まないのかも
橋下さんは吉村さんは僕みたいになりたいのでしょう、民間は楽でいいからと言っていたが分かる
吉村さんが橋下さんみたいになったらいいコメンテーターになるでしょうね
770 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 08:59:59 ID:HJg+9o4A
>>763
改善見込みはあるかも知れませんが中之島線延伸はIRが絶対条件です
改善見込みはあるかも知れませんが中之島線延伸はIRが絶対条件です
>>769
なっちゃんに頭を下げたのではなく、維新の皆様から応援に来ないとどうなるかわかってるやろなぁとお話がありまして応援に来ざるを得なかったのです
するとどうでしょう、ソーカ票にも力が及ぶ2Fが水面下で動き出したのです
このおジい知らん顔してやる事がエグい
なっちゃんは真面目に都構想の応援をしました
が、ソーカの奥様方はなんと無党派層のふりをして反対票を大量に投じたのでしたとさ
なっちゃんに頭を下げたのではなく、維新の皆様から応援に来ないとどうなるかわかってるやろなぁとお話がありまして応援に来ざるを得なかったのです
するとどうでしょう、ソーカ票にも力が及ぶ2Fが水面下で動き出したのです
このおジい知らん顔してやる事がエグい
なっちゃんは真面目に都構想の応援をしました
が、ソーカの奥様方はなんと無党派層のふりをして反対票を大量に投じたのでしたとさ
773 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 09:27:16 ID:pb/o/xlw
市と府の施策として、大阪駅の顔認証実証試験再開してもええんちゃうか？
>>772 つづき
政党は違えども辻元も2Fの別働隊でした
2Fの心中には、都構想つぶし～維新・大阪IRをつぶして和歌山IRを遠景に見据えた郷土愛があったのです
そんな2Fのようになりたい橋下徹さんですが、口が勝手にしゃべり火病も起こすので難しそうです
政党は違えども辻元も2Fの別働隊でした
2Fの心中には、都構想つぶし～維新・大阪IRをつぶして和歌山IRを遠景に見据えた郷土愛があったのです
そんな2Fのようになりたい橋下徹さんですが、口が勝手にしゃべり火病も起こすので難しそうです
完全に可決の勢いだったのにな。
毎日のデマ報道で一気に形勢逆転。
これって民主主義?
逆に言えば、住民投票で決める重要政策は永遠に決めることができない国になった。憲法改正もね。
嫌な国になったものだ
毎日のデマ報道で一気に形勢逆転。
これって民主主義?
逆に言えば、住民投票で決める重要政策は永遠に決めることができない国になった。憲法改正もね。
嫌な国になったものだ
776 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 09:53:11 ID:rW54OvoQ
吉村が説明不足だったと語っているけど、あの日程で投票を決めたのは自分たち維新だということを
忘れたのかな? それに府や市の広報や説明会で税金を使って「中立」よりはるかに賛成誘導寄り
キャンペーンをして有利に「説明」してたのに、説明不足とは?
忘れたのかな? それに府や市の広報や説明会で税金を使って「中立」よりはるかに賛成誘導寄り
キャンペーンをして有利に「説明」してたのに、説明不足とは?
>>761
終わった話蒸し返すのもなんだけど
都構想賛成派はみんなカジノ経営が成功する前提で話進めるよね
このスレにも自分の穴だらけの主張を何度もコピペして「誰も答えてくれない、市議も答えてくれないから私の勝ち」って人もそうだったようにね
計画って基本皮算用だけど
なら地下鉄の一部路線や湾岸開発は赤字を皮算用して作ってることになるよね
よしんば鉄道を敷くことは将来性について理にかなう部分がないとは言えないけれど
はたしてカジノが通勤や通学、事業や輸送に適うかな
起爆剤といえば聞こえは良いけどギャンブル経営のギャンブルを税金で今日日にやるのははっきり言って不健全だよ
MGMみたいな海外で実績のある民間企業が撤退して贈収賄で維新議員逮捕されて
それでどうしていつも「民間のノウハウを」って言ってる官営の
カジノが成功すると考えられるのかな
やらなきゃなにも得られないとは言うけれど
じゃあ都構想の二度の否決でなにを得られたのかな
終わった話蒸し返すのもなんだけど
都構想賛成派はみんなカジノ経営が成功する前提で話進めるよね
このスレにも自分の穴だらけの主張を何度もコピペして「誰も答えてくれない、市議も答えてくれないから私の勝ち」って人もそうだったようにね
計画って基本皮算用だけど
なら地下鉄の一部路線や湾岸開発は赤字を皮算用して作ってることになるよね
よしんば鉄道を敷くことは将来性について理にかなう部分がないとは言えないけれど
はたしてカジノが通勤や通学、事業や輸送に適うかな
起爆剤といえば聞こえは良いけどギャンブル経営のギャンブルを税金で今日日にやるのははっきり言って不健全だよ
MGMみたいな海外で実績のある民間企業が撤退して贈収賄で維新議員逮捕されて
それでどうしていつも「民間のノウハウを」って言ってる官営の
カジノが成功すると考えられるのかな
やらなきゃなにも得られないとは言うけれど
じゃあ都構想の二度の否決でなにを得られたのかな
正直カジノは誘致とか以前にコロナをなんとかせにゃ
これからの３～４年で進展するものでもないと思うが
これからの３～４年で進展するものでもないと思うが
779 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 10:41:16 ID:RvU0ifjg
780 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 11:05:21 ID:TodQAFvA
反対派はどんな状況になっても「だって私たちには大阪市がある！」って乗り越えられるんだろ？
羨ましいわ
羨ましいわ
781 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 11:14:54 ID:fVydR28A
Ｓ価の人って地方出身の低学歴の中年・高齢者が多いから維新の新自由主義的な政策の
影響をもろに被るから維新を支持するわけがない。
一方で維新を支持する意識高い系は公明やＳ価を毛嫌いしている。
さらにコロナ禍で生活が大変な人は「こんなときに都構想なんて。。。」と嫌気がさしてる。
もう少し時間をかけてすればこんな結果にならなかったのにね。。。。。
なにをそんなに焦ってるんだか。。。
すべては維新のオウンゴール。
影響をもろに被るから維新を支持するわけがない。
一方で維新を支持する意識高い系は公明やＳ価を毛嫌いしている。
さらにコロナ禍で生活が大変な人は「こんなときに都構想なんて。。。」と嫌気がさしてる。
もう少し時間をかけてすればこんな結果にならなかったのにね。。。。。
なにをそんなに焦ってるんだか。。。
すべては維新のオウンゴール。
782 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 11:31:19 ID:2B9W7Qzw
コロナだけではなく温暖化で新種のウイルスが解けた氷河の中から出てくないかな
783 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 11:35:09 ID:fhktxMrw
コロナ感染者 大阪府で増加傾向
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/data/pref/osaka.html
１０月１９日頃から増加してる。明らかに期日前の投票期間と重なるんだけど。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/data/pref/osaka.html
１０月１９日頃から増加してる。明らかに期日前の投票期間と重なるんだけど。
陰謀ですなにもかもｗ
785 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 12:08:14 ID:sIzb7Adw
えええwww
まーーだウダウダ言ってんの？
都構想みたいな愚策は
住民投票で否決されたんだよ？ww
来年もウダウダ言ってそうやなw
ほんと惨めな顛末やでw
まーーだウダウダ言ってんの？
都構想みたいな愚策は
住民投票で否決されたんだよ？ww
来年もウダウダ言ってそうやなw
ほんと惨めな顛末やでw
786 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 12:10:59 ID:sIzb7Adw
それから
本日の昼飯も美味かったわーー
投票日から飯がうますぎるわw
ここの敗者の見苦しい言い訳を見てると
飯が美味い！w
勝者のゆとひやなWWWW
本日の昼飯も美味かったわーー
投票日から飯がうますぎるわw
ここの敗者の見苦しい言い訳を見てると
飯が美味い！w
勝者のゆとひやなWWWW
787 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 12:21:26 ID:sqGCRM8g
反対派ってこういう感じだよな
789 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 13:06:26 ID:fhktxMrw
全世代で反対は前回よりも増えているからね。若者も含めて。
しかも南部地域の反対票は根強い。
今度（３回目）やっても、コロナ下と違って、
みんな情報に容易にアクセスできるようになるから
否決は確実だろう。
しかも南部地域の反対票は根強い。
今度（３回目）やっても、コロナ下と違って、
みんな情報に容易にアクセスできるようになるから
否決は確実だろう。
反対派だけど自民支持じゃないからな
ウソ詭弁満開の自民の動向はよーく見てるから
お前らたまには利権のためじゃなく働けよ
ウソ詭弁満開の自民の動向はよーく見てるから
お前らたまには利権のためじゃなく働けよ
p16070ipngn100501osakakita.osaka.ocn.ne.jp
いい加減にしないとホストで投稿規制されますよ
いい加減にしないとホストで投稿規制されますよ
勧善懲悪の見本の様な展開だった
山本太郎は正義感に満ち溢れてるだろうなあ
山本太郎は正義感に満ち溢れてるだろうなあ
794 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 13:59:17 ID:fhktxMrw
政令市４分割にする時のコストだから特別区の場合にはどうたらこうたらって言ってたけどさぁ、
それなら特別区４つに分けた時のコストをちゃんと試算してから市民に問えよ。
それなら特別区４つに分けた時のコストをちゃんと試算してから市民に問えよ。
否決後の番組録画見たけど公明党あかんわ
反対多数旭区の西崎議員
喫茶店に2～3人のおばちゃん集めて説明してた
一体何万人有権者いるとわかってる？
旭区だけでも毎日何百人単位で反対の人を説得せな逆点は無理ですよ
ちっちゃい村の町会議員選挙とは違うから
反対多数旭区の西崎議員
喫茶店に2～3人のおばちゃん集めて説明してた
一体何万人有権者いるとわかってる？
旭区だけでも毎日何百人単位で反対の人を説得せな逆点は無理ですよ
ちっちゃい村の町会議員選挙とは違うから
797 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 16:28:10 ID:YfIuRbDA
次の市長は北野妙子なん？
これから3年かけて松井吉村の後継者を育てられなければ維新は終わる。
維新が終われば大阪市はまた役人天国に逆戻り。
維新が終われば大阪市はまた役人天国に逆戻り。
敬老パスも３０００円から５０円に戻ったし、子育て世代にとって全国一
いま恵まれてるんだから住民サービスが下がると言われたら現状維持を選ぶ
大阪市廃止は嫌だが維新の政治は維持するというのがＮＨＫの出口調査
あと僅差だったということを自民と共産は分かってない
>>797
昨日の読売テレビで中小企業にAI導入で大阪は成長すると言ってた
スタジオ中「はぁ？」となって芸人に質問される始末
自民が市長になっても住民サービスの維持が精いっぱい
維新が候補を立てたら惨敗でしょ
理由は「住民サービスが下がるかもしれない」が皮肉にも断然トップになる
いま恵まれてるんだから住民サービスが下がると言われたら現状維持を選ぶ
大阪市廃止は嫌だが維新の政治は維持するというのがＮＨＫの出口調査
あと僅差だったということを自民と共産は分かってない
>>797
昨日の読売テレビで中小企業にAI導入で大阪は成長すると言ってた
スタジオ中「はぁ？」となって芸人に質問される始末
自民が市長になっても住民サービスの維持が精いっぱい
維新が候補を立てたら惨敗でしょ
理由は「住民サービスが下がるかもしれない」が皮肉にも断然トップになる
801 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 17:35:11 ID:qrw1nPeQ
市民からしたらふつーに自公維でやってくれたらエエねん
国とも連携とりやすいやろ
国とも連携とりやすいやろ
803 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 18:27:16 ID:fhktxMrw
大阪市廃止住民投票否決。大阪市民は維新府政下の「空白の10年」で何を失ったのか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7d3efe2fa94b9ab93a9db92e0e1ea651e74b1b5?page=2
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7d3efe2fa94b9ab93a9db92e0e1ea651e74b1b5?page=2
松井市長が退任したら
共産党と自民が揉めてぐちゃぐちゃやろな
大阪の繁栄もこれで終わりか
共産党と自民が揉めてぐちゃぐちゃやろな
大阪の繁栄もこれで終わりか
反対票を入れた人への街頭インタビューでわろた
住民サービスが下がると聞いたから反対票を入れたのに、松井市長がいなくなったら住民サービスが下がるかも
住民サービスが下がると聞いたから反対票を入れたのに、松井市長がいなくなったら住民サービスが下がるかも
806 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 19:27:29 ID:pw0B3xvw
とりあえず大阪市は、特別区になる意向のあった周辺市の守口市と八尾市と、合併したらよい。
政府は来春ごろにスーパーシティを運営する自治体や企業を選ぶ予定。選ばれた自治体は、住民に構想の詳細を説明した上で２０２２年１月ごろに住民投票を実施
計画通りだと2年後にまた大阪で住民投票。
副首都ビジョン
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/page/0000394599.html
計画通りだと2年後にまた大阪で住民投票。
副首都ビジョン
https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/page/0000394599.html
元の関係って何？
都道府県別平均実質経済成長率（2012～2017年度）の比較と都道府県ランキング
https://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010010003020100000/1
反対派は大阪の成長率は平均以下だと叩いてたけど
主要都市が軒並み平均以下で地方が上位が占めてるこのランキング本当に意味あるんでしょうか
反対派にとって都合のいいデータを出して市民を騙したとしか思えませんね
ちなみに2017年度だけを見ると大阪は愛知県を抜いて11位でした
北海道0.67 39
千葉 1.14 28
東京 0.88 32
神奈川1.23 22
静岡 0.74 38
愛知 1.15 27
大阪 0.87 33
兵庫 1.19 25
福岡 1.17 26
https://jp.gdfreak.com/public/detail/jp010010003020100000/1
反対派は大阪の成長率は平均以下だと叩いてたけど
主要都市が軒並み平均以下で地方が上位が占めてるこのランキング本当に意味あるんでしょうか
反対派にとって都合のいいデータを出して市民を騙したとしか思えませんね
ちなみに2017年度だけを見ると大阪は愛知県を抜いて11位でした
北海道0.67 39
千葉 1.14 28
東京 0.88 32
神奈川1.23 22
静岡 0.74 38
愛知 1.15 27
大阪 0.87 33
兵庫 1.19 25
福岡 1.17 26
コロナの感染者が増えてるけど、自民は文句言うの？
市政と府政をむちゃくちゃにしておいて
市税も府政も維新に丸投げして実戦感覚がマヒしてるけど？
大阪自民は永遠に強い野党でいてくれればいい
市政と府政をむちゃくちゃにしておいて
市税も府政も維新に丸投げして実戦感覚がマヒしてるけど？
大阪自民は永遠に強い野党でいてくれればいい
812 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 20:25:37 ID:YfIuRbDA
＞住民サービスが下がると聞いたから反対票を入れたのに、松井市長がいなくなったら住民サービスが下がるかも
此奴はバカなの？だったら賛成票に入れろや(怒)
つーか、府知事と市長は維新が良い。
しかし、都構想には大反対って？
都合良すぎんか？矛盾していないか？
此奴はバカなの？だったら賛成票に入れろや(怒)
つーか、府知事と市長は維新が良い。
しかし、都構想には大反対って？
都合良すぎんか？矛盾していないか？
>>812
デマで不安を煽って、毎日新聞まで使った結果がコレ
自民は自分たちが支持されたと勘違いしているようだが、デマで浮動票を動かせただけ
あと公明票で決まったと言ってもいい
結局は都構想は否決されたが、大阪市民が支持しているのは維新
大阪自民は息してるの？
中央に迷惑をかけて大阪自民も真っ二つに分裂でボロボロｗ
デマで不安を煽って、毎日新聞まで使った結果がコレ
自民は自分たちが支持されたと勘違いしているようだが、デマで浮動票を動かせただけ
あと公明票で決まったと言ってもいい
結局は都構想は否決されたが、大阪市民が支持しているのは維新
大阪自民は息してるの？
中央に迷惑をかけて大阪自民も真っ二つに分裂でボロボロｗ
マスコミは都構想のメリットろくに説明せず
反対派の感情論は垂れ流してたから
そのまま流されるやつがすごく多かったんだろうな単純に
反対派の感情論は垂れ流してたから
そのまま流されるやつがすごく多かったんだろうな単純に
816 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 21:03:11 ID:fhktxMrw
住民投票否決も維新の横暴で都構想にすでに100億円の血税！ 吉村・松井はコロナ対策おざなり、大阪は死亡者も感染者も東京を上回る
https://lite-ra.com/2020/11/post-5690.html
https://lite-ra.com/2020/11/post-5690.html
そもそも反対票は既得権益者のアドバンテージがあるから
僅差での否決は実質民意は賛成なんだよね
僅差での否決は実質民意は賛成なんだよね
818 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 21:10:42 ID:F6oabFoA
前回より勝つ条件そろってたのに賛成派は完敗だよ。
賛成派がデマデマ言う程に迷ってる人を混乱させてたのよ、
本当にデマなら正しく説明してたら迷ってる人もついてきたでしょう。
そーゆーと勉強不足と上から目線だもの。
そりゃ増えないよ。
賛成派がデマデマ言う程に迷ってる人を混乱させてたのよ、
本当にデマなら正しく説明してたら迷ってる人もついてきたでしょう。
そーゆーと勉強不足と上から目線だもの。
そりゃ増えないよ。
820 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 21:32:41 ID:fhktxMrw
日本経済新聞に都構想の敗因について書かれていたよ。
うろ覚えだけど、公明党と住民サービスの維持について協定を
結んだ結果、具体的な都市計画の設計ができなくなったようだ。
つまり、もともとは住民サービスを削ることで、地下鉄をつくったり
ＬＲＴをやったりできると書けていたものが書けなくなった。
正直やらなくてよかったよ。ホントに。都構想やってたら財政がカツカツになるか
住民サービス削るかしか道はなかっただろうからね。
うろ覚えだけど、公明党と住民サービスの維持について協定を
結んだ結果、具体的な都市計画の設計ができなくなったようだ。
つまり、もともとは住民サービスを削ることで、地下鉄をつくったり
ＬＲＴをやったりできると書けていたものが書けなくなった。
正直やらなくてよかったよ。ホントに。都構想やってたら財政がカツカツになるか
住民サービス削るかしか道はなかっただろうからね。
大阪市のままなら財源がどこからか勝手に湧いてくると思ってるんだろうか
822 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 21:43:45 ID:3BeMzU3g
百田尚樹「トランプ氏が負ければ世界の終わりの始まり」
https://www.youtube.com/watch?v=HrK0kNZ0lD8
https://www.youtube.com/watch?v=HrK0kNZ0lD8
政令市はバラ色です！市長と府知事が維新なら！
826 ：ななしやねん：2020/11/03(火) 22:26:18 ID:sIzb7Adw
まだウダウダ言ってるわ…
都構想は住民投票で否決されたんだよ？
大阪市民の民意は都構想みたいな愚策は入りません
このままやと
ウジウジと来年まで言ってるよこれ？w
住民投票は終わったんやで？
ポンコツ都構想は否決されたんやで？
今日もビールが美味いわwww
都構想は住民投票で否決されたんだよ？
大阪市民の民意は都構想みたいな愚策は入りません
このままやと
ウジウジと来年まで言ってるよこれ？w
住民投票は終わったんやで？
ポンコツ都構想は否決されたんやで？
今日もビールが美味いわwww
>>826
(*^-^)ノ□☆□ヾ(^-^*)乾杯！
(*^-^)ノ□☆□ヾ(^-^*)乾杯！
反対だけでその後が無かったし、
話し合いで決着付けるとか、
前の住民投票直後にも見た光景やね
話し合いで決着付けるとか、
前の住民投票直後にも見た光景やね
これは3回目ありそうやな
3回目は大阪自民と共産党を大阪から一掃してからやな
832 ：ななしやねん：2020/11/04(水) 00:46:56 ID:SesSPeKg
一掃して外国勢力の手先が跋扈する大阪にしたいわけですね。
833 ：ななしやねん：2020/11/04(水) 01:56:25 ID:MUdxcA2A
大阪自民はそのうち無くなるやろ
維新批判で金儲けしてるジャーナリストやライターは、
反対派の糞さや10年前の大阪は見えんのか、まあ批判せんよなあ。
大阪以外の近畿圏の政治にも興味無いみたいやし、
やっぱり維新批判しか金にならんのやろか。
反対派の糞さや10年前の大阪は見えんのか、まあ批判せんよなあ。
大阪以外の近畿圏の政治にも興味無いみたいやし、
やっぱり維新批判しか金にならんのやろか。
共産党山中はテレビ対談で共産党たつみ前市議はネットの対談で
それぞれ発表前にその数字言ってたもんなあ
それぞれ発表前にその数字言ってたもんなあ
負け惜しみが心地いいね
ＮＨＫさん、「２度も住民投票を強行」の放映を望む
メシウマ２連発、大阪ローカルでも視聴率取れるで！
メシウマ２連発、大阪ローカルでも視聴率取れるで！
840 ：ななしやねん：2020/11/04(水) 08:29:56 ID:lVkzgHDg
2年後の住民投票では、サービスが上がるという試算を作っておかないとだめ
841 ：ななしやねん：2020/11/04(水) 08:32:01 ID:lVkzgHDg
病院は2カ所作るし、水道料は下がるし、固定資産税も下げますとか
松井さんは１票でも賛成が多ければやりますと言っていた
だから１票でも反対が多ければやらない
否決されたけど賛成もこんなに多かった・・・は選挙や住民投票と
言うものを分かっていないと思います
選挙でも１票でも届かなかったら落選です
例え僅か１票差であっても決まりは決まりなんです
そのことを松井さんも吉村さんもよく分かっていらっしゃるのです
１票の重みをね 一般人ではなく政治家ですから
だから１票でも反対が多ければやらない
否決されたけど賛成もこんなに多かった・・・は選挙や住民投票と
言うものを分かっていないと思います
選挙でも１票でも届かなかったら落選です
例え僅か１票差であっても決まりは決まりなんです
そのことを松井さんも吉村さんもよく分かっていらっしゃるのです
１票の重みをね 一般人ではなく政治家ですから
松井さんが何故政治家を辞めると言った理由が分かりますか
それだけ１票は重いんです 否決は否決なんです
それだけ１票は重いんです 否決は否決なんです
周辺自治体のほとんども歓迎してなかったよな
ぶっちゃけ二重行政でまた赤字が増えたところで今の現役世代は全員逃げ切れるだろ
借金は全部子供や孫の世代にツケ回せばいいだけ
借金は全部子供や孫の世代にツケ回せばいいだけ
>>845
未だに「二重行政」という単語に振り回されてる人が多いけど、
地方自治が、市区町村という基礎自治体と都道府県という広域自治体という制度を採っている限り、
制度的に二重行政は生じる。
過去に書き込んだ人がいたけど、二重行政そのものは悪いことばかりじゃなく、
二重に行政サービスを受けられることで、住民の生活に役立っていることもある。
だから、抽象的に「二重行政」を論じたり非難するのではなく、
二重行政が必ず存在することを前提に、
具体的な「二重行政の弊害」を論じないと意味がなく、議論は空回りするだけ。
未だに「二重行政」という単語に振り回されてる人が多いけど、
地方自治が、市区町村という基礎自治体と都道府県という広域自治体という制度を採っている限り、
制度的に二重行政は生じる。
過去に書き込んだ人がいたけど、二重行政そのものは悪いことばかりじゃなく、
二重に行政サービスを受けられることで、住民の生活に役立っていることもある。
だから、抽象的に「二重行政」を論じたり非難するのではなく、
二重行政が必ず存在することを前提に、
具体的な「二重行政の弊害」を論じないと意味がなく、議論は空回りするだけ。
全国と大阪では二重行政の弊害と認識が違うと思う
5分過ぎから聴いてみてね
2020年11月2日（月）辛坊治郎ズームそこまで言うか！ - 辛坊治郎 ズーム そこまで言うか！ - Omny.fm
https://omny.fm/shows/zoom1242/2020-11-2
2020年11月2日（月）辛坊治郎ズームそこまで言うか！ - 辛坊治郎 ズーム そこまで言うか！ - Omny.fm
https://omny.fm/shows/zoom1242/2020-11-2
やむを得ない二重行政はあるだろうけど
だからって解消できる二重行政を放置していいという話にはならない
だからって解消できる二重行政を放置していいという話にはならない
851 ：ななしやねん：2020/11/04(水) 13:14:35 ID:UjMIyE0g
きちんと住みわけができていたらそれは二重行政とは言わない。
選挙で負けた後のオウム真理教の行動パターンと同じ感覚
維新の連中くやしさのあまりに地下鉄でイソジン事件起こすでに100ルピー
維新の連中くやしさのあまりに地下鉄でイソジン事件起こすでに100ルピー
で、政令市大阪をどう成長させるのは維新の仕事なの？
自民は都構想に僅差で勝っただけで割れた自民票と賛成だった府議と中央との関係どうすんの？
あ！それが忙しくて市政配信に丸投げか
なるほどね
自民は都構想に僅差で勝っただけで割れた自民票と賛成だった府議と中央との関係どうすんの？
あ！それが忙しくて市政配信に丸投げか
なるほどね
削除依頼に共産党の議員名まで出して攻撃してると書いてる人がいるのでソース貼っときますね
いずれも投票日よりも前で毎日新聞報道よりも前です
https://twitter.com/ytsuji2001/status/1321220255780278272
https://twitter.com/himawari5981/status/1320534922818322432
いずれも投票日よりも前で毎日新聞報道よりも前です
https://twitter.com/ytsuji2001/status/1321220255780278272
https://twitter.com/himawari5981/status/1320534922818322432
共産党
「大阪市廃止賛成に投票した人達は良識が無い」
「大阪市を守るという結論を下した市民の良識ある」
これが共産党。
「大阪市廃止賛成に投票した人達は良識が無い」
「大阪市を守るという結論を下した市民の良識ある」
これが共産党。
857 ：ななしやねん：2020/11/04(水) 16:25:15 ID:UjMIyE0g
>>853 やったって無駄。
特別区と府の間でまた二重行政が出てくるよ。
特別区と府の間でまた二重行政が出てくるよ。
858 ：ななしやねん：2020/11/04(水) 16:32:50 ID:p7NCP1eg
泉佐野だのが出張ってきたからな堺抜きで泉州を特別区にしようとしたら
河内長野も区にしないといけない
府と当該市の協定書と市議会府議会の決議とで田舎が特別区にとかあほやろ
河内長野も区にしないといけない
府と当該市の協定書と市議会府議会の決議とで田舎が特別区にとかあほやろ
>>847
政令指定都市の大阪市が大阪府に代わって代行してる部分は大阪府のサービスを受けれないんだから行政サービスを二重で受けれるわけではないよ
むしろ府営水道と市営水道とか同じ機能の組織を別々で運営する無駄、弊害があるのが二重行政
政令指定都市の大阪市が大阪府に代わって代行してる部分は大阪府のサービスを受けれないんだから行政サービスを二重で受けれるわけではないよ
むしろ府営水道と市営水道とか同じ機能の組織を別々で運営する無駄、弊害があるのが二重行政
861 ：ななしやねん：2020/11/04(水) 17:23:12 ID:UjMIyE0g
都構想可決したら八尾だとか門真が入ってくるみたいな話が出てたけど、
こういう自制が悪い自治体が入ってくると、特別区の財政ってどうなるん？
大阪市民の負担増えたりするんかいな
こういう自制が悪い自治体が入ってくると、特別区の財政ってどうなるん？
大阪市民の負担増えたりするんかいな
>>857
> 完全に棲み分けできている特別自治市でないと二重行政になる
君、特別市とか特別自治区って知ってレス付けたの？
知らないのなら地方自治を語る資格はない
大阪市が特別自治市になって大阪府から独立するのにどうして二重行政になるの？
> 完全に棲み分けできている特別自治市でないと二重行政になる
君、特別市とか特別自治区って知ってレス付けたの？
知らないのなら地方自治を語る資格はない
大阪市が特別自治市になって大阪府から独立するのにどうして二重行政になるの？
864 ：ななしやねん：2020/11/04(水) 18:29:22 ID:UjMIyE0g
>>862 で、その特別自治市と言うのは実現できるのかな？
何を持って二重行政と言ってるのか分からんけど
そんなに維新が二重行政が嫌だというんなら、
自分たちの力で二重行政をさせないように役所の機構を変えればいいだけじゃん。
それを任期満了で辞めますって無責任にもほどがあるわ
何を持って二重行政と言ってるのか分からんけど
そんなに維新が二重行政が嫌だというんなら、
自分たちの力で二重行政をさせないように役所の機構を変えればいいだけじゃん。
それを任期満了で辞めますって無責任にもほどがあるわ
865 ：ななしやねん：2020/11/04(水) 18:44:55 ID:78ASYDZw
賛成派も反対派もさ、資料とかお互いの言い分とかきちんと読んでる？
osakamirai.com/osaka-to-koso-columns_c20
せめてこれくらいは読んで、基本的な知識を身に着けて議論しようね
osakamirai.com/osaka-to-koso-columns_c20
せめてこれくらいは読んで、基本的な知識を身に着けて議論しようね
866 ：ななしやねん：2020/11/04(水) 18:46:15 ID:tL054eJQ
まずは府庁を東大阪に移転して市名を大阪中央市にすればよい
867 ：ななしやねん：2020/11/04(水) 18:54:58 ID:UjMIyE0g
>>865 そんなの読む値打ちないよ。どうせ維新に都合のいい夢物語しか書いてないじゃん
>>864
勉強したのね
法律を改正すればできる
反維新が大阪市で絶対的な支持基盤を固めればできる
実現できるのかな？というけど都構想だって１０年前は笑われてた
今の政令市を守ったもののビジョンが見えないのは反対票を入れた者として恥ずかしい限り
今回の結果は維新政治は支持するが大阪市でもうまくいってるので現状維持という結果
大阪市を守って政治力のある自民にビジョンが見えない
今回の住民投票は統治機構の改革であり、政党の支持で投票したものではない
反維新が息巻いてるけど、ハッキリ言ってうんざり
政治問題として反対票を入れた奴は単なる洗脳
大阪市を存続させてどうするかを考えよう
反対派の無知なレスに腹立っている
賛成派のほうが悲しいかな問題意識は高い
残念だ
勉強したのね
法律を改正すればできる
反維新が大阪市で絶対的な支持基盤を固めればできる
実現できるのかな？というけど都構想だって１０年前は笑われてた
今の政令市を守ったもののビジョンが見えないのは反対票を入れた者として恥ずかしい限り
今回の結果は維新政治は支持するが大阪市でもうまくいってるので現状維持という結果
大阪市を守って政治力のある自民にビジョンが見えない
今回の住民投票は統治機構の改革であり、政党の支持で投票したものではない
反維新が息巻いてるけど、ハッキリ言ってうんざり
政治問題として反対票を入れた奴は単なる洗脳
大阪市を存続させてどうするかを考えよう
反対派の無知なレスに腹立っている
賛成派のほうが悲しいかな問題意識は高い
残念だ
たけなかがngワードになってた時点でお察し
870 ：ななしやねん：2020/11/04(水) 19:12:44 ID:78ASYDZw
>>867
都合のいい事しか書いていないのは反対派も同じような物でしょう
中身について「例えば〇〇、ここはこういう風に書いているけどこうだから間違いだろ」
と言うならまだしも、「そんなの読む価値もない」
そこらの子どもでももう少しマシな言い分を言うと思いますが？
〇〇の価値が無いという言い訳で、君は今までどれだけの現実から目を背き続けてきたのかな？
都合のいい事しか書いていないのは反対派も同じような物でしょう
中身について「例えば〇〇、ここはこういう風に書いているけどこうだから間違いだろ」
と言うならまだしも、「そんなの読む価値もない」
そこらの子どもでももう少しマシな言い分を言うと思いますが？
〇〇の価値が無いという言い訳で、君は今までどれだけの現実から目を背き続けてきたのかな？
871 ：ななしやねん：2020/11/04(水) 19:19:12 ID:/JJWotVQ
新規加入の条項が協定書に全く見当たらないんだけど
新規に区部に加入した隣接市が財政調整でどのような配分になるとか
まったく決めてないんだね協定書って
新規に区部に加入した隣接市が財政調整でどのような配分になるとか
まったく決めてないんだね協定書って
>>865
コンパクトに説明できていますね
意見の対立は二重行政ではなく政治では当然のこと
２回もの住民投票で多くの人が大阪の問題点を勉強できたのは良いことです
反対票が上回り都構想への再挑戦は吉村知事もしないと言いました
反対派も目を背けずに過去の失敗を繰り返さないように目を光らせねばなりません
５年後１０年後２０年後と…
でも>>867のような人が多いと前回の都構想後の大阪会議のようになってしまう
大阪市をどうするのか自民党は腹を割って維新と話し合うべきでしょう
政治的対立は見ていてうんざりですからね
それができなきゃ自民党は大阪で永遠に第二党でしょう
コンパクトに説明できていますね
意見の対立は二重行政ではなく政治では当然のこと
２回もの住民投票で多くの人が大阪の問題点を勉強できたのは良いことです
反対票が上回り都構想への再挑戦は吉村知事もしないと言いました
反対派も目を背けずに過去の失敗を繰り返さないように目を光らせねばなりません
５年後１０年後２０年後と…
でも>>867のような人が多いと前回の都構想後の大阪会議のようになってしまう
大阪市をどうするのか自民党は腹を割って維新と話し合うべきでしょう
政治的対立は見ていてうんざりですからね
それができなきゃ自民党は大阪で永遠に第二党でしょう
874 ：ななしやねん：2020/11/04(水) 19:37:46 ID:UjMIyE0g
>>870 その言葉そっくり返す。
毎日だから共産だからと言う理由でちゃんと読もうともしてなかったよね。
結局どっちもどっち。
自分に都合の悪い情報は受け流して都合の良い情報に飛びつく。
今回の投票で明らかになったよね
毎日だから共産だからと言う理由でちゃんと読もうともしてなかったよね。
結局どっちもどっち。
自分に都合の悪い情報は受け流して都合の良い情報に飛びつく。
今回の投票で明らかになったよね
確かに終わったことですね
ラジオでも言っていたけど決まったことを今さら言ってもどうしようもない
松井さんも吉村さんも、あたかも住民投票など無かったかのように
今は市民府民のために淡々と通常の仕事をなさっておられます
住民投票云々は仮に将来３回目があったときにすれば良いと思います
次の大阪市長が誰になるかとか吉村さんは辞めるのか等々の話題の方が・・・ね
ラジオでも言っていたけど決まったことを今さら言ってもどうしようもない
松井さんも吉村さんも、あたかも住民投票など無かったかのように
今は市民府民のために淡々と通常の仕事をなさっておられます
住民投票云々は仮に将来３回目があったときにすれば良いと思います
次の大阪市長が誰になるかとか吉村さんは辞めるのか等々の話題の方が・・・ね
バカだから住民投票の経費が100億円ドブに捨てたとわめき散らすからさ
今ここできっちり教育しとかないとアカンて
今ここできっちり教育しとかないとアカンて
次の市長選と府知事選は統一地方選挙になるんでしたっけ？
879 ：ななしやねん：2020/11/04(水) 20:04:20 ID:Ro7lm4Kg
さあジミン狂サンミンスたちがどんなことをするのか楽しみ
まぁ全く何もせんとただ、自分らに入ってくるゼニの勘定しかせえへんやろな
既得権益団体からなんぼ巻き上げるねん
これから大阪がどんな風になるのか黙ってみていきます
まぁ全く何もせんとただ、自分らに入ってくるゼニの勘定しかせえへんやろな
既得権益団体からなんぼ巻き上げるねん
これから大阪がどんな風になるのか黙ってみていきます
反対に入れたのは金しか頭にないシロアリと既得権益者だろ
そいつらはハナから反対と決まってんねんから数に入ってへんねん
頭数引いたら賛成多数やからそれがほんまの市民の総意や
共産党の掌で転がされて勝利宣言してるアホは小学校から出直してこい
お前らはデマにまんまとはめられた少数派や勘違いするなよ
そいつらはハナから反対と決まってんねんから数に入ってへんねん
頭数引いたら賛成多数やからそれがほんまの市民の総意や
共産党の掌で転がされて勝利宣言してるアホは小学校から出直してこい
お前らはデマにまんまとはめられた少数派や勘違いするなよ
マスゴミと愚民が支配する国日本
書いても意味なしですね
落ち着いたらまた来ます
まちBBSもここまで落ちましたか
落ち着いたらまた来ます
まちBBSもここまで落ちましたか
883 ：ななしやねん：2020/11/04(水) 20:36:32 ID:UjMIyE0g
>>876 事実だろうが。コロナで市民も府民も苦しんでる時に
都構想なんか非常識なことやるなよ。
どさくさ紛れで住民サービス削ることばっかり考えやがって。
今専念すべきはコロナやろうが。何をうぬぼれとんねん。
市民のこと何も考えんと政治なんかやるな。
そんなに市の金が欲しいんか。
都構想なんか非常識なことやるなよ。
どさくさ紛れで住民サービス削ることばっかり考えやがって。
今専念すべきはコロナやろうが。何をうぬぼれとんねん。
市民のこと何も考えんと政治なんかやるな。
そんなに市の金が欲しいんか。
884 ：ななしやねん：2020/11/04(水) 21:11:31 ID:SesSPeKg
既得権益者て何物なの？
市役所員？
そもそも市役所員め大阪市内に全員住んでるのかな？
市役所員？
そもそも市役所員め大阪市内に全員住んでるのかな？
885 ：ななしやねん：2020/11/04(水) 21:39:18 ID:3pO2+w3Q
都構想否決で逆に首長選挙は維新優位になるよなぁ。
違う政党を選んだら対立するで～って言えば他政党の候補者は入り込むのは至難の業になる。
そういう意味では、都構想にしとけば制度的に対立は起きないがゆえに
自民・共産系の府知事とか区長の誕生もありえた。
自民・共産の党勢拡大とか党利を考えれば都構想否決は
むしろ逆効果なのではないかと…どっちの党も毎回府議市議の数減ってるし…。
違う政党を選んだら対立するで～って言えば他政党の候補者は入り込むのは至難の業になる。
そういう意味では、都構想にしとけば制度的に対立は起きないがゆえに
自民・共産系の府知事とか区長の誕生もありえた。
自民・共産の党勢拡大とか党利を考えれば都構想否決は
むしろ逆効果なのではないかと…どっちの党も毎回府議市議の数減ってるし…。
今回の大阪自民のやり方汚すぎるから今まで支持してたけど愛想尽かす人はそれなりにいるやろうな
887 ：ななしやねん：2020/11/04(水) 21:45:33 ID:UjMIyE0g
>>885 現時点では何とも言えない。
維新に都合の悪いニュースが出てきたら維新は終わるだろうし、
これだけ貧しい人が増えてきたら共産党が議席を伸ばすかも。
首長は維新政治を続けてほしいとなれば維新系が通るだろうけど、
反対派の維新アレルギーが大きくなれば自民系が勝つかも。
公明は票を落とすかな。
維新に都合の悪いニュースが出てきたら維新は終わるだろうし、
これだけ貧しい人が増えてきたら共産党が議席を伸ばすかも。
首長は維新政治を続けてほしいとなれば維新系が通るだろうけど、
反対派の維新アレルギーが大きくなれば自民系が勝つかも。
公明は票を落とすかな。
今回の投票で維新の失策は
「住民サービスは下がりません」
と言えなかった事
「住民サービスは下がりません」
と言えなかった事
>>884
そう、まずは市役所員だわな
https://www.youtube.com/watch?v=GXdD-LHeG90&list=WL&index=7
実際は「 大阪市の解体 ＝ 腐ってる大阪市役所の解体 」なんだけど
反対派は「みおつくしが消え去る」というCMによる感傷工作（イメージ戦略）が極めて巧く
市民を見事にダマした。
あのCMの制作は一体どこだろうか？D通？
そう、まずは市役所員だわな
https://www.youtube.com/watch?v=GXdD-LHeG90&list=WL&index=7
実際は「 大阪市の解体 ＝ 腐ってる大阪市役所の解体 」なんだけど
反対派は「みおつくしが消え去る」というCMによる感傷工作（イメージ戦略）が極めて巧く
市民を見事にダマした。
あのCMの制作は一体どこだろうか？D通？
890 ：ななしやねん：2020/11/04(水) 22:03:27 ID:JMMSR/2w
>>884
不眠全体の3割なのに税金を半分以上持っていく大阪市民そのものが既得権益
不眠全体の3割なのに税金を半分以上持っていく大阪市民そのものが既得権益
あれだけ余裕ぶっこいて低学歴だの貧乏人だの言い募って
いざまけたら泥まみれになってもまだ地面の上を転げ回って
いよいよアナーキズムめいたことを言い出した
そのうち道州制とか言い出すんだろうな
いざまけたら泥まみれになってもまだ地面の上を転げ回って
いよいよアナーキズムめいたことを言い出した
そのうち道州制とか言い出すんだろうな
892 ：ななしやねん：2020/11/04(水) 23:57:11 ID:SesSPeKg
市役所員が既得権益なの？4分割されたら増えるんじゃない？
893 ：ななしやねん：2020/11/05(木) 00:10:31 ID:JFPdFAFg
>>885
もし都構想が成立していたら
区議会や府(都)議会の選挙区は
今の区割りではなく、特別区で一つの選挙区になるので
選挙区ごとの定数が増えて
共産や民主系は議席が増えることがほぼ確実。
まあ、逆に言えば、それなのに反対した共産・民主
逆に議席が減る可能性が高いのに都構想を進めようとした維新
それぞれ、色々と考えがあったんだろうね…
とりあえず、維新が党の綱領を変えるのかどうか
大阪市と府の副首都推進局をどうするのかが興味ある。
もし都構想が成立していたら
区議会や府(都)議会の選挙区は
今の区割りではなく、特別区で一つの選挙区になるので
選挙区ごとの定数が増えて
共産や民主系は議席が増えることがほぼ確実。
まあ、逆に言えば、それなのに反対した共産・民主
逆に議席が減る可能性が高いのに都構想を進めようとした維新
それぞれ、色々と考えがあったんだろうね…
とりあえず、維新が党の綱領を変えるのかどうか
大阪市と府の副首都推進局をどうするのかが興味ある。
この２ヵ月のシカト３連発
・松井→住民投票は衆院選と同時投票したいと菅首相にアピール→解散せずシカト
・松井→住民投票で菅首相に胸を貸して頂きたいとアピール→全く反応せずシカト
・松井→住民投票否決、反対派の大阪自民党へ菅首相から直接祝いの電話が入る、松井にはコメント出さずシカト
松井、菅首相に完全に切られて否決された事よりもショックを受ける ←今ココ
・松井→住民投票は衆院選と同時投票したいと菅首相にアピール→解散せずシカト
・松井→住民投票で菅首相に胸を貸して頂きたいとアピール→全く反応せずシカト
・松井→住民投票否決、反対派の大阪自民党へ菅首相から直接祝いの電話が入る、松井にはコメント出さずシカト
松井、菅首相に完全に切られて否決された事よりもショックを受ける ←今ココ
895 ：ななしやねん：2020/11/05(木) 01:07:41 ID:JFPdFAFg
本当に何もしていないのかな?
メールや電話などはあったけど、黙っているだけかもしれない。
とりあえず、毎年恒例の安倍氏、菅氏、橋下氏、松井氏の
クリスマスの会食がどうなるのかな。
まあ、コロナのせいで、出来ないかもしれないけど…
メールや電話などはあったけど、黙っているだけかもしれない。
とりあえず、毎年恒例の安倍氏、菅氏、橋下氏、松井氏の
クリスマスの会食がどうなるのかな。
まあ、コロナのせいで、出来ないかもしれないけど…
896 ：ななしやねん：2020/11/05(木) 02:33:59 ID:18Ym7Lfw
都構想は終わったけど維新はそのままでしょ？
自民も一緒に万博がんばろ言ってたし。
ここのみんなは前回の都構想選挙の後の市の選挙維新は
圧勝だったのわすれたかな？
自民も一緒に万博がんばろ言ってたし。
ここのみんなは前回の都構想選挙の後の市の選挙維新は
圧勝だったのわすれたかな？
都構想並の世間が驚くような行政改革計画を発表してほしい
維新を解党させる！
899 ：ななしやねん：2020/11/05(木) 08:49:44 ID:gHFywwRg
阪南市長選挙 11月1日 投票結果 投票率 34.04%
当選 水野謙二(66) 維新 市長(1期) 1万2762票
林幹也(46) 無所属・会社社長 2047票
当選 水野謙二(66) 維新 市長(1期) 1万2762票
林幹也(46) 無所属・会社社長 2047票
902 ：ななしやねん：2020/11/05(木) 11:00:27 ID:j1fM7SZw
>>896 あの時と同じ流れなら維新圧勝だけど、コロナがあるし、
万博ＩＲも見通せないし、黄色信号かなぁ
万博ＩＲも見通せないし、黄色信号かなぁ
903 ：ななしやねん：2020/11/05(木) 13:10:54 ID:j1fM7SZw
あ↓い↓う↑え↑お→→
904 ：ななしやねん：2020/11/05(木) 13:12:35 ID:j1fM7SZw
予想だけど
自民→か↓ 公明↓ 維新→か↑ 共産↑
自民→か↓ 公明↓ 維新→か↑ 共産↑
万博はともかくＩＲは維新や住民投票の結果云々より
コロナ禍によって被ったインバウンド後退がどこまで復活するのかだろうね
コロナ禍によって被ったインバウンド後退がどこまで復活するのかだろうね
906 ：ななしやねん：2020/11/05(木) 15:16:48 ID:j1fM7SZw
米MGM「大阪で世界規模のIR」 参入方針変わらず
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65646680Q0A031C2000000/
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65646680Q0A031C2000000/
そうだよ
もうやらないと言っているんだから、いい加減にして
これからの生き方を考えたほうが健全ですよ。
出ていくなら出ていく方法
残るなら残るで人生を楽しめる方法
をね
もうやらないと言っているんだから、いい加減にして
これからの生き方を考えたほうが健全ですよ。
出ていくなら出ていく方法
残るなら残るで人生を楽しめる方法
をね
909 ：ななしやねん：2020/11/05(木) 19:06:27 ID:j1fM7SZw
「総合区を目指すべきだ」 大阪都構想再否決で松井市長 公明のけん引期待
https://mainichi.jp/articles/20201105/k00/00m/040/194000c
https://mainichi.jp/articles/20201105/k00/00m/040/194000c
総合区なら自民も提案してたな
24区は東京の23区に対抗した区割りやし検討の余地はあるわな
西成と平野区はそのままで良さそうやけどな
24区は東京の23区に対抗した区割りやし検討の余地はあるわな
西成と平野区はそのままで良さそうやけどな
予想外に速いタイミングでしたが総合区案やっぱり出てきましたね
元々都構想との2択でパンフレットも作ってたのに立ち消えていましたからね
総合区は都構想と違って行政区の合区なので区役所機能も集約されて
行政区名の変更になるので今の区名は残らなかったはず
元々都構想との2択でパンフレットも作ってたのに立ち消えていましたからね
総合区は都構想と違って行政区の合区なので区役所機能も集約されて
行政区名の変更になるので今の区名は残らなかったはず
今の区が無くなるから嫌な人には余計悪い方向に行ったな
913 ：ななしやねん：2020/11/05(木) 21:20:18 ID:j1fM7SZw
これってまた住民投票あるの？
>>915
政令市やからサービスが下がるは通用せんし自公は案を作ってたしな
政令市やからサービスが下がるは通用せんし自公は案を作ってたしな
917 ：ななしやねん：2020/11/05(木) 21:55:13 ID:lGjlVajQ
総合区は選挙区が変わるから公明党の本音はやりたくないやろね。
維新側が国政選挙で譲る事をからめて公明党のケツに火点けることはできるやろうけど。
これを反対派が阻止するには議会で過半数取らなあかんわけやけど
まぁ相当難易度高そうやな。
大阪自民は「私たちの区がなくなるぅ！」ってわめきそうやけど、
権限強化するだけやから「住民サービス下がるぅ！！」とは訴えれない。
維新側が国政選挙で譲る事をからめて公明党のケツに火点けることはできるやろうけど。
これを反対派が阻止するには議会で過半数取らなあかんわけやけど
まぁ相当難易度高そうやな。
大阪自民は「私たちの区がなくなるぅ！」ってわめきそうやけど、
権限強化するだけやから「住民サービス下がるぅ！！」とは訴えれない。
>>917
住民投票はないから自民と公明と維新の関係性がどうなるかって意味では興味あるな
住民投票はないから自民と公明と維新の関係性がどうなるかって意味では興味あるな
919 ：ななしやねん：2020/11/05(木) 23:15:02 ID:aa1yU5bQ
大統領選で早くも話題すら忘却、
完全終了
完全終了
公明が踏絵させられてて笑う
大阪市廃止は嫌でも二重行政は解消してほしい市民が
多いことをうけての提案。
大阪市長 広域一元化条例目指す
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20201105/2000036943.html
多いことをうけての提案。
大阪市長 広域一元化条例目指す
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20201105/2000036943.html
>>909
方針なんていつでも変えられるしな・・・日本人ちゃうし
方針なんていつでも変えられるしな・・・日本人ちゃうし
大阪維新が初の代表選実施へ 吉村氏が出馬意向 松井代表21日に辞任表明
https://news.yahoo.co.jp/articles/847ab3d93113dfa138133522ddf3c384079b314d
吉村さんの心は折れてない感じやな
この記事のコメント欄が大阪市民の多数なんやろな
https://news.yahoo.co.jp/articles/847ab3d93113dfa138133522ddf3c384079b314d
吉村さんの心は折れてない感じやな
この記事のコメント欄が大阪市民の多数なんやろな
924 ：ななしやねん：2020/11/06(金) 06:25:16 ID:kiw8GPGQ
公明党
衆議院小選挙区からの対立候補の立候補されるのを阻止するために
維新と今の関係を続けるのかな。
都構想が否決されたし、議会では是々非々に変えて
もし、選挙で対立候補を出して来たら
全面対決って感じにしたほうが良いと思うんだけど…
住民投票で、公明党の支持者が
維新をよく思っていないことがよく解ったんだし
今のままだと、ずっと維新に揺さぶられ続けて
大阪でだけ、自民党と中途半端な関係になってしまって
結局、常勝関西が弱まっていくだけだと思う。
衆議院小選挙区からの対立候補の立候補されるのを阻止するために
維新と今の関係を続けるのかな。
都構想が否決されたし、議会では是々非々に変えて
もし、選挙で対立候補を出して来たら
全面対決って感じにしたほうが良いと思うんだけど…
住民投票で、公明党の支持者が
維新をよく思っていないことがよく解ったんだし
今のままだと、ずっと維新に揺さぶられ続けて
大阪でだけ、自民党と中途半端な関係になってしまって
結局、常勝関西が弱まっていくだけだと思う。
自民が候補出さなくて維新対公明になったら公明はほぼ負けるだろうから
そこまで馬鹿じゃないとは思いたいな
そこまで馬鹿じゃないとは思いたいな
926 ：ななしやねん：2020/11/06(金) 08:58:03 ID:24H/YbYQ
合区を進めて欲しい大阪市民なんて居るの？
末端の市民からすればデメリットは有っても全然メリットない。
末端の市民からすればデメリットは有っても全然メリットない。
また何でも反対のあの反対派かw
>>921
意味不明だな。
二重行政の弊害を除くのであれば、
大阪府が大阪市域に手出しできない体制を作らないと意味がない。
広域行政を一元化した方が大阪府が大阪市域に手出ししやすくなるので、
大阪市と大阪府の軋轢を生みやすくなる。
意味不明だな。
二重行政の弊害を除くのであれば、
大阪府が大阪市域に手出しできない体制を作らないと意味がない。
広域行政を一元化した方が大阪府が大阪市域に手出ししやすくなるので、
大阪市と大阪府の軋轢を生みやすくなる。
929 ：ななしやねん：2020/11/06(金) 13:38:31 ID:S/Z727BQ
認・症・お・い・ゃ・
・知・の・じ・ち・ん・
10月にこのコメントを出してる
https://up.gc-img.net/post_img/2020/11/V2QbAzT8rKZvC1T_N7xvx_236.jpeg
松井市長
総合区導入せず 都構想 “反対多数” でも
・知・の・じ・ち・ん・
10月にこのコメントを出してる
https://up.gc-img.net/post_img/2020/11/V2QbAzT8rKZvC1T_N7xvx_236.jpeg
松井市長
総合区導入せず 都構想 “反対多数” でも
次の大阪市長は誰がなると思われますか？
知事は吉村さんがそのまま？
知事は吉村さんがそのまま？
931 ：ななしやねん：2020/11/06(金) 15:54:32 ID:MLa6L7aw
総合区ってことは現在の区名は完全に消える可能性あるよね。
区役所は今あるの、そのまま支所として使えるんかな。
区役所は今あるの、そのまま支所として使えるんかな。
>>930
維新の府議か市議、維新の国会議員から引っ張ってくれば勝てるやろ
堺市の永藤市長と同じパターンやな
若い人なら副市長にまともな人を突ければ永藤さんなんて立派にできてる
現実の堺市は政令市になっって権限は増えたけど負担も増えて金がなくて大変らしい
大阪府が堺の金を狙ってるって言ってたけど現状は火の車
市民は維新政治を支持してるとＮＨＫの出口調査で結果は出てる
次の市長選で自民と共産が候補と出すという楽しい選挙になりそうやで
維新の府議か市議、維新の国会議員から引っ張ってくれば勝てるやろ
堺市の永藤市長と同じパターンやな
若い人なら副市長にまともな人を突ければ永藤さんなんて立派にできてる
現実の堺市は政令市になっって権限は増えたけど負担も増えて金がなくて大変らしい
大阪府が堺の金を狙ってるって言ってたけど現状は火の車
市民は維新政治を支持してるとＮＨＫの出口調査で結果は出てる
次の市長選で自民と共産が候補と出すという楽しい選挙になりそうやで
平松なら反対派の願い通り子育て世代への支援切って敬老パス無料化と生活保護の厚遇してくれるやろうな
935 ：ななしやねん：2020/11/06(金) 17:24:46 ID:9yltQjUw
維新しぶといな
形を変えて提案してきた。
形を変えて提案してきた。
>>930
吉村さんは大阪維新の会の代表選に出馬するみたいやし続けるやろな
市長も知事も万博前に交代したら混乱するからな
年末は松井・吉村で菅総理と会食ちゃうかな
吉村さんは中央とパイプがないからな
万博担当大臣は菅さんおお気に入りやしうまく利用したらええわ
>>936
自民が政令市を守ることだけ考えて未来像を示せんからこうなるんや
中小企業の支援が大阪の成長とか既に選挙の今年うか考えてへん
あんたは知らんみたいやが総合区を言い出したんは自民と公明やで
吉村さんは大阪維新の会の代表選に出馬するみたいやし続けるやろな
市長も知事も万博前に交代したら混乱するからな
年末は松井・吉村で菅総理と会食ちゃうかな
吉村さんは中央とパイプがないからな
万博担当大臣は菅さんおお気に入りやしうまく利用したらええわ
>>936
自民が政令市を守ることだけ考えて未来像を示せんからこうなるんや
中小企業の支援が大阪の成長とか既に選挙の今年うか考えてへん
あんたは知らんみたいやが総合区を言い出したんは自民と公明やで
都構想の原型も自民党だしな
939 ：ななしやねん：2020/11/06(金) 19:02:29 ID:9yltQjUw
>>937
つまり
中国様のケツを舐めるインバウンド成金さえよければええんや
他の業種？ そんなもん知った事か
過去に直接現金支援受けた企業なんか存在せんやと？ 俺達さえ金配ってくれりゃええんや
中小企業？製造業？ ブルーカラーはそこらで野垂れ死んどけ
そういう事を言いたいんですね？
つまり
中国様のケツを舐めるインバウンド成金さえよければええんや
他の業種？ そんなもん知った事か
過去に直接現金支援受けた企業なんか存在せんやと？ 俺達さえ金配ってくれりゃええんや
中小企業？製造業？ ブルーカラーはそこらで野垂れ死んどけ
そういう事を言いたいんですね？
>>939
万博とＩＲが中国と直結させるとか、本気で書いてるんやったらここは出て行ったらええわ
お似合いの大型掲示板へ行っといで
中小企業への支援は今でもしてる
自民が言ってるのは中小企業にＡＩを導入するってことやで
ブルーカラーって言うけど、その人の技術がなかったら中小企業は既に死んでる
日本の製造業を舐めんなよ
いま残ってるとこはプラザ合意を乗り越えた凄いとこばっかりやで
万博とＩＲが中国と直結させるとか、本気で書いてるんやったらここは出て行ったらええわ
お似合いの大型掲示板へ行っといで
中小企業への支援は今でもしてる
自民が言ってるのは中小企業にＡＩを導入するってことやで
ブルーカラーって言うけど、その人の技術がなかったら中小企業は既に死んでる
日本の製造業を舐めんなよ
いま残ってるとこはプラザ合意を乗り越えた凄いとこばっかりやで
>>940
はぁ？ いやいやそれこそあなたの方が現実逃避の為に大型掲示板行った方が良いかもね
現にインバウンドで中国様にかしずいているだろうが。それともなんだ？
紅くて汚い金の割合なんて、インバウンドの中では微々たるものだとでも言うのか？ｗ
つまりお前は国や大阪府市等の外国人観光客の割合の資料を正面から否定するんだな？
>自民が言ってるのは中小企業にＡＩを導入するってことやで
つまりむしろ、自民の方がブルーカラーを追い詰めているとこう言いたいので？
はぁ？ いやいやそれこそあなたの方が現実逃避の為に大型掲示板行った方が良いかもね
現にインバウンドで中国様にかしずいているだろうが。それともなんだ？
紅くて汚い金の割合なんて、インバウンドの中では微々たるものだとでも言うのか？ｗ
つまりお前は国や大阪府市等の外国人観光客の割合の資料を正面から否定するんだな？
>自民が言ってるのは中小企業にＡＩを導入するってことやで
つまりむしろ、自民の方がブルーカラーを追い詰めているとこう言いたいので？
大阪都構想の”次”…早くも「総合区」の議論が始まるか 自民党も「前向き」の姿勢
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee159dd17530c5467d8a6ce4ab86fb81100d36b2
さすがの自民も2回にわたる賛成の多さを無視できんようやな
少しでも良くなるのはええことや
できることなら特別区の対案として総合区があったらよかったのにな
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee159dd17530c5467d8a6ce4ab86fb81100d36b2
さすがの自民も2回にわたる賛成の多さを無視できんようやな
少しでも良くなるのはええことや
できることなら特別区の対案として総合区があったらよかったのにな
944 ：ななしやねん：2020/11/06(金) 19:52:08 ID:jBysnZQQ
権限強化で住民サービス向上するにもかかわらず、
やっぱり公明党は後ろ向きやったか。自民は定番の考えるフリして棚上げやろ。
こいつら選挙区変わるからビビりやがって。
またしても国政選挙でプレッシャーかけて
公明党のケツに火点けるしかないな。
やっぱり公明党は後ろ向きやったか。自民は定番の考えるフリして棚上げやろ。
こいつら選挙区変わるからビビりやがって。
またしても国政選挙でプレッシャーかけて
公明党のケツに火点けるしかないな。
945 ：ななしやねん：2020/11/06(金) 19:55:13 ID:MLa6L7aw
>>943 今回の投票は賛成多数＝都構想・反対多数＝総合区だったよ。
だけど松井が「反対多数になっても総合区はやりません」と言った。
だけど松井が「反対多数になっても総合区はやりません」と言った。
政治上のウソも
成功すれば二枚舌交渉
失敗すればこうもり野郎
公明党もやっぱり人の子
舌は一枚しかなかったね
成功すれば二枚舌交渉
失敗すればこうもり野郎
公明党もやっぱり人の子
舌は一枚しかなかったね
維新の次の目標は王政復古やね それが維新よ 政府は大政奉還の準備を
大阪自民は自分らの仲間の生活だけを良くしたいんじゃないの？
>>949
大阪自民は改心したほうがええな
中央から公認全部取りけどとか推薦なしとかにならんとあかん
中央の自民も下野したけど蘇った
でも大阪自民は維新と対立するだけで維新になり替わろうとは思ってない
もともとは維新も元自民やし橋下が府知事に推薦した時に大阪自民は推薦出したしな
だから余計に仲が悪いんやけどな
大阪自民は改心したほうがええな
中央から公認全部取りけどとか推薦なしとかにならんとあかん
中央の自民も下野したけど蘇った
でも大阪自民は維新と対立するだけで維新になり替わろうとは思ってない
もともとは維新も元自民やし橋下が府知事に推薦した時に大阪自民は推薦出したしな
だから余計に仲が悪いんやけどな
大阪府市 広域行政の一元化条例 自公は慎重姿勢
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf1b8e7c48e2d06fb0fab1cc211cd1215b154d4f
これでもええんちゃう？
折衷案やな
そもそも反対派は大阪市を残すだけでビジョンがないからこういうことになるんやで
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf1b8e7c48e2d06fb0fab1cc211cd1215b154d4f
これでもええんちゃう？
折衷案やな
そもそも反対派は大阪市を残すだけでビジョンがないからこういうことになるんやで
955 ：ななしやねん：2020/11/06(金) 22:36:21 ID:2j8aDKbA
たしか、元々公明党が出した案だっけ?
さてさて、どうなるやら。
さてさて、どうなるやら。
総合区内の住民だけの住民投票で特別区化できるようにしてくれ
>>956
大阪市から独立するのは無理
大阪市から独立するのは無理
大阪市と２４区さえ残してくれればそれでええ 大満足
正直南のほうに足引っ張られたくないから独立したい
960 ：ななしやねん：2020/11/07(土) 00:40:58 ID:x2nlGXZA
アメリカ大統領選挙で、郵便投票が不正の温床だとか問題になっているが、
もし、不正が起きないなら、他の国はどうしてやらないのだろう。
郵便投票で投票率が上がるなら、日本でもやるべきじゃないかな。
もし、不正が起きないなら、他の国はどうしてやらないのだろう。
郵便投票で投票率が上がるなら、日本でもやるべきじゃないかな。
961 ：ななしやねん：2020/11/07(土) 00:58:12 ID:j+JNUg7Q
大阪市廃止・特別区設置住民投票
Mr.サンデーより
開票作業を余裕で見守る橋下徹尊師
http://imgur.com/yjIAgod.jpg
否決確実の速報時逝去した橋下徹即死
http://i.imgur.com/VnqcKvk.jpg
ゾンビのように２度もよみがえらせた都妄想でゾンビ顔になった橋下徹の顔ｗ
Mr.サンデーより
開票作業を余裕で見守る橋下徹尊師
http://imgur.com/yjIAgod.jpg
否決確実の速報時逝去した橋下徹即死
http://i.imgur.com/VnqcKvk.jpg
ゾンビのように２度もよみがえらせた都妄想でゾンビ顔になった橋下徹の顔ｗ
962 ：ななしやねん：2020/11/07(土) 01:24:56 ID:thooQDkg
橋下元代表
メディアとかネット上では
コメンテーターとして色々と発言していたけど
街頭演説や維新の会のオンライン説明会には参加しなかったですね。
そういうのも含めて、もっと協力していたら、賛成が増えたかな?
個人的には、政界復帰もありうると思っていますが
今回の大阪都構想の否決や松井代表の政界引退で
復帰が早まるような気がします
メディアとかネット上では
コメンテーターとして色々と発言していたけど
街頭演説や維新の会のオンライン説明会には参加しなかったですね。
そういうのも含めて、もっと協力していたら、賛成が増えたかな?
個人的には、政界復帰もありうると思っていますが
今回の大阪都構想の否決や松井代表の政界引退で
復帰が早まるような気がします
維新は大阪の中国共産党だから信用できないよ
恥ずかしげもなく陰謀論をツイートしてるネトサポとか居るよね
967 ：ななしやねん：2020/11/07(土) 11:59:59 ID:QS+oFL3w
郵便投票って、本当に本人が一人で本人の意思で、他人から邪魔されずに、他人から監視され強要されずに、支持する政治家の名前を書いているのか、非常に疑わしい。
絶対にやるべきでない。
絶対にやるべきでない。
選挙にしろ住民投票にしろ日本の投票制度は素晴らしい 世界に誇れる
大阪維新の会はまるでトランプ！？ 都構想否決でも条例案提出に「金返せ」の声
大阪市の松井一郎市長（５６）と府の吉村洋文知事（４５）は、大阪都構想の住民投票での否決を受け、府・市の広域行政を一元化する条例案を提出する意向を示した。
吉村氏は６日、大阪府庁で行われた定例会見で「都構想は否決になりました。大阪市民の皆さんの一番大きかった却下理由は『大阪市をなくすな』という不安だった。我々としても受け入れます。ただ、賛成派の皆さんもいた。ポイントにして１ポイント差。都構想を実現すべきだという人が約半数いた。二重行政を解消すべきという意見は強く、広域については一本化するというのが市民の皆さんの判断じゃないかと思う」と改めて主張。
条例案を来年の２月に議会に提案するとして「反対派の方がどう言うかは分かりませんが、僅差だったというのを尊重してもらい、賛成派の意も組んでもらいたい」と話した。
確かに住民投票で反対票を投じた市民でも、大阪維新の会の行政手腕を評価する声は多かった。
しかし、市政関係者は「『選挙こそ民意で健全な民主主義』と言っていた維新が『半分は賛成だった』と言い出すのはめっちゃダサい」と苦笑い。その上で「最大目標の市役所の解体には失敗しましたけど、都構想の制度案の中身を条例で推進できるんだったら、住民投票をやる意味はあったのか。投票にかけた何十億円もの金を返せよ！と言いたい」と語った。
別の関係者も「反対派は『大阪市をなくすな』ということだけで反対して制度案の中身なんて何も考えてないでしょ？と言っているようにも取れる。市民をアホにしてますよ。結果が出て数日で別のことを言い出すなんて失礼だし、まるでトランプ大統領と一緒。ネット上ではトランプのことを『アメリカ維新の会』なんて話題になってましたし」と指摘。
米国の大統領選挙でダダをこねまくるトランプ大統領の手法と重ねて批判する声が出ている。
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/2379396/
市長が公明にじゃあ広域の推進を～って打診したら
当初８区案でと提案してた立場なのにめっちゃ歯切れが
悪く「白紙にしてますからまぁ党内で検討は・・・」だって
当初８区案でと提案してた立場なのにめっちゃ歯切れが
悪く「白紙にしてますからまぁ党内で検討は・・・」だって
971 ：ななしやねん：2020/11/07(土) 14:24:12 ID:lumwZKtw
公明党は総合区案を白紙にして「都構想に賛成した」ので総合区案は党内では考えてないと言ってたよ
恥も外聞もなくこうもりやってた公明党の言うこともいまさらでしょ
松井さんと吉村さんのあとは誰が維新を引っ張って行くのでしょうか
吉村さんが代表兼府知事としてこれからも10年以上やるとして
市長は法定協メンバーあたりから持ってくるんじゃないの？
市長は法定協メンバーあたりから持ってくるんじゃないの？
975 ：ななしやねん：2020/11/07(土) 17:51:01 ID:2SvIaBvg
976 ：ななしやねん：2020/11/07(土) 17:58:43 ID:pPtBlqvg
977 ：ななしやねん：2020/11/07(土) 18:13:43 ID:x2nlGXZA
下村政調会長が１月解散を示唆したものだから同じ選挙区に維新が立てられたら困るので
公明党が総合区案に歩み寄ってきた
そして選挙がすんだら・・・
公明党が総合区案に歩み寄ってきた
そして選挙がすんだら・・・
>>969
東スポｗ
東スポｗ
公明の中でも辻さんはやる気満々ｗ
https://twitter.com/ytsuji2001/status/1324975752786243584
↓
https://twitter.com/gogoichiro/status/1324977693218070528
↓
https://twitter.com/ytsuji2001/status/1324978549552422912
↓
https://twitter.com/gogoichiro/status/1324979515190210560
↓
https://twitter.com/hiroyoshimura/status/1324986407635439621
https://twitter.com/ytsuji2001/status/1324975752786243584
↓
https://twitter.com/gogoichiro/status/1324977693218070528
↓
https://twitter.com/ytsuji2001/status/1324978549552422912
↓
https://twitter.com/gogoichiro/status/1324979515190210560
↓
https://twitter.com/hiroyoshimura/status/1324986407635439621
981 ：ななしやねん：2020/11/07(土) 18:44:16 ID:QETkKGmg
大阪は新たに191人感染 8月14日以来の190人超え 新型コロナ
983 ：ななしやねん：2020/11/07(土) 19:04:36 ID:w6L6EXuw
下村さんは地味めのホラふきやで
パンケーキの椅子を狙ってるんやろうけど、解散宣言はパンケーキがするのがスジやから大目玉くらうでｗ
パンケーキの椅子を狙ってるんやろうけど、解散宣言はパンケーキがするのがスジやから大目玉くらうでｗ
>>981
日本の場合はゴーツーイートを始めたからやで
日本の場合はゴーツーイートを始めたからやで
>>981
中国共産党大阪支部の吉村書記長が無能すぎる
中国共産党大阪支部の吉村書記長が無能すぎる
>>963,985
面白くないからもうレスせんでええわ
面白くないからもうレスせんでええわ
988 ：ななしやねん：2020/11/08(日) 03:35:54 ID:OJZaSzfQ
意図的なデマ拡散を平気でやる松井、吉村両候補/大阪救民会議
↓ここに大阪維新の会の2017.9.5に行われた懇親会の動画があります
当時は、松井大阪府知事・吉村大阪市長で、吉村大阪市長が「総合区はカモフラージュ」発言をしています
http://kyumin.net/proposal/ishin_fake/
↓ここに大阪維新の会の2017.9.5に行われた懇親会の動画があります
当時は、松井大阪府知事・吉村大阪市長で、吉村大阪市長が「総合区はカモフラージュ」発言をしています
http://kyumin.net/proposal/ishin_fake/
宣伝はここでせんでええわ
990 ：ななしやねん：2020/11/08(日) 07:25:58 ID:gqqmCZhQ
既得権益万歳！
美味しい蜜は誰にも渡しません
美味しい蜜は誰にも渡しません
それでいいんじゃない
毟り取れるところからは、どんどん取っていいよ
大阪市民は、そうなることを望んだんだから
約半数は認めてないというのは、戯言です
毟り取れるところからは、どんどん取っていいよ
大阪市民は、そうなることを望んだんだから
約半数は認めてないというのは、戯言です
副首都とか企業の誘致とか大阪全体の発展より住民サービスが悪くなるというデマで反対票を投じる市民（笑）
民主主義って何?と考えさせられ
た
民主主義って何?と考えさせられ
た
993 ：ななしやねん：2020/11/08(日) 09:44:47 ID:gqqmCZhQ
民衆は愚者
だから独裁者が時折り出現する
不況になるととくに
だから独裁者が時折り出現する
不況になるととくに
994 ：ななしやねん：2020/11/08(日) 09:49:24 ID:gqqmCZhQ
大阪市という記号に振り回される愚民
すでに町内会や子供会等、地元コミュニティは崩壊しているやろ
市がなくなっても住居表示以外は変わらない
まんまとジミン狂サンミンスに騙される愚民
おまいらが大阪を沈没させる原動力や
次の選挙で維新が勝ったら何考えてんねん、
大阪市民は
と言わせてもらうわ
すでに町内会や子供会等、地元コミュニティは崩壊しているやろ
市がなくなっても住居表示以外は変わらない
まんまとジミン狂サンミンスに騙される愚民
おまいらが大阪を沈没させる原動力や
次の選挙で維新が勝ったら何考えてんねん、
大阪市民は
と言わせてもらうわ
995 ：ななしやねん：2020/11/08(日) 12:35:47 ID:fEO5i2uQ
負けてくやしい はないちもんめ
負けてくやしい はないちもんめ
大阪市の権限、力、お金がほしい
むしり取りたい むしり取りたい
火病を起こすぞ ムッキッキーー
静かにせんか 盗っ人どもよ
権限、力、お金、どの子も上げません
負けてくやしい はないちもんめ
大阪市の権限、力、お金がほしい
むしり取りたい むしり取りたい
火病を起こすぞ ムッキッキーー
静かにせんか 盗っ人どもよ
権限、力、お金、どの子も上げません
元の歌に童謡を選ぶなんておっさんのセンスやんか
レスしたんは反対派のコアな活動家かな
レスしたんは反対派のコアな活動家かな
まさに動揺する賛成派
2020/11/1
大阪都構想は否決されました。