自治体の行政・政治家・選挙情報を語るスレ【大阪板】 Part24

大阪府及び大阪府内の自治体行政について。
幅広い観点から語りましょう。

＝守って欲しいお約束＝
１ 荒らしはスルー
２ 政治家＆行政への批判はＯＫ。でも、単なる誹謗中傷は禁止！
３ 単なる噂話のカキコは禁止！情報はできるだけソースも書いてください。
４　政治家・公務員等のプライバシーに関わることはカキコ禁止。
　（公務員や政治家は公人です。
　　よって、公務員の職務や政治家の政治姿勢が評価や批判の対象になることは当然です。
　　しかし、それ以外の私的な面をカキコすると、
　　プライバシーの侵害になりかねないのでご注意ください。）

公職選挙法

【第 13章　選挙運動】
第142条（文書図画の頒布）、第143条（文書図画の掲示）
パソコンのディスプレーに表示される文字等は、公職選挙法に規定する
「文書または図画」に該当するようです。
投稿内容には各個人で充分な配慮をお願いいたします。

前スレ

自治体の行政・政治家・選挙情報を語るスレ【大阪板】 Part23
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1582794444/

行政・インフラ・その他専門分野スレッドリンク集
http://kinki.machibbs.net/hayami/pukiwiki.php?etc

大阪独自の家賃補助実施ってコロナ後の財政が心配や。
吉村さんは腹をくくったんやな。
でも、しばらくしたら今の事忘れて、あの時「吉村が金を使いすぎた」と言うやつがきっと出てくるやろう。
政治家は使い捨てでいいと言われるけど、まだ頑張ってもらわんといかん。

前スレのラスト、運営からのコメントです（>>1）

ここまで対象となり得る内容が多数投稿されております。
次のスレッドでも同趣旨の投稿がありましたら、
削除依頼の内容を精査して削除以外の対応をとらせていただきます。

自制を心がけてご利用ください。
ご協力をお願いします。
-------------------

>>1
乙

>>2
インバウンドのおかげで順調に財政が改善されたと思われてるけど
橋下時代からの改革で高校無償化が実現したのも事実やからな
万博まで何とか踏ん張ってくれたらええねん

吉村さんは堂々と積み立てを崩すって言ってるけど府民のためや
緊急事態に財政優先してたら国みたいに後手後手になる
吉村さんは言い訳せずに府民に頭を下げる
納得する府民は多いと思うで

>>3

引用してくれるのは良いけど、

| ここまで対象となり得る内容が多数投稿されております。
| 次のスレッドでも同趣旨の投稿がありましたら、

趣旨が明記されていないから、注意喚起になっていないような。。。

>>5
前スレあぼーんだらけやったやんｗ

いや、消えてたら尚更　注意喚起にならんでしょ。。。

>>7
スレチなので自治スレへ行こう

>>7
大阪板自治スレpart2
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1407179744/885

大阪府、休業要請を段階解除へ　「国は出口戦略がない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea827a69e1134b74ee749f2def193291204f860e

　大阪府の吉村洋文知事は１日、新型コロナウイルスに対応する特別措置法に基づく休業と外出自粛の要請について、感染状況を見極めつつ、今月１５日にも段階的な解除を始める考えを記者団に示した。政府が４日に発表する新しい対処方針を確認し、政府と協議した上で最終判断する。

　休業はカラオケボックスやスポーツクラブ、ナイトクラブなどに対して先月１４日に要請。どの業種から解除を始めるかは、今後詰める。患者の入院ベッドの利用状況などを指標とする独自の基準を策定した上で、基準を満たした場合に解除する方針だ。

　吉村知事はこれまで「経済を完全に止めると今度は倒産、失業者、そこで失われる命が必ず出てくる」と主張。１日も「出口戦略がない今の国の方針は大問題だ。国が作らないなら、大阪モデルを作ろうと決めた」と述べた。

役人にたよるのじゃなく今自分に出来る事からやってます

>出口戦略がない今の国の方針は大問題だ。国が作らないなら、大阪モデルを作ろうと決めた.
専門家会議の動画の中で 『経済の専門家が入っていないので、入れて欲しいと提言してる』 ような主旨のご発言が、専門家からあった。
もしくは別途政府で経済は話し合って欲しいような発言だ。 いやいや…入れてくださいよ経済の専門家も。
それを政治が採用するかを決める時に、経済学だけでなく、教育、産業、医療など各界からヒアリングして、決断するほうが、意思決定としてスッキリする。
データも見ず、専門的な知見も無視して、スピード感をもって対策を立てられたら、たまったものではない。
で大阪にそんな専門家会議があるのか

どうして岩手県はここまで感染者がゼロなんだろうね
隣接県にはいるのに

>>12
大阪府新型コロナウイルス対策本部専門家会議というものがある
結局は情報弱者が文句を言っている感じやね
すでに14回開催されてオブザーバーもついている
現場の意見を吸い上げて最終的には知事が政治判断する仕組み

国は議院内閣制で安倍首相も議員の一人にすぎず民意であらばれたわけではない
よって調整しないと決定することができない
知事は大統領制に近い
コロナで各都道府県で知事の危機管理能力が分かったといえる
平時に強い調整型と有事に強いトップダウン型に分かれる
もちろん両方に長けている知事がいる

>>13
偶然としか言えんやろね
岩手だってクラスターや院内感染がいつ起きるか分からんからね

>>14 でその大阪府新型コロナウイルス対策本部専門家会議は医療の専門家のみで構成されている
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/37375/00356951/01_meibo.pdf
経済学だけでなく、教育、産業、など各界からの専門家がいないという話だ。
14回開催されている対策本部会議は官僚で構成されているのではないか。
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/38215/00362682/002_meibo.pdf
本来、失業したなら生活保護にアクセスすればいい。その権利があるし、そのためにも法律がある。
国が財政出動をした方が良いのは間違いないが、生活保護にアクセスすることが悪いことであるかのように思わせてしまう責任も大きい
https://news.yahoo.co.jp/articles/169bfae851feeaa5cb26b24a55b60f16c9066f42?page=2

>>16
議事録も読まずに想像で書くのは止めたほうがいいよ
大阪の常に先手を打ってる施策は専門家会議のアドバイスからと知事が言っている
大阪が一丸となる時は維新以外の各党のようにだんまりに限る

>>17 その専門家会議に医療だけでなく、経済学、教育、産業、など各界からの専門家がいる
という議事録の引用をすればいいのでは？

専門家会議の議事録をここで書けんだろ
懲戒処分を食らうだろ

大阪府・連休期間中の妊婦向け電話相談窓口を設置
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200503-12203301-kantelev-l27

大阪府は連休の期間中、妊婦向けに新型コロナウイルスの感染拡大に伴う相談に応じる専用の電話窓口を設けています。

新型コロナウイルスの感染拡大の影響で、いわゆる「里帰り出産」ができなくなったり、出産の際の立ち会いや面会が制限されたりするなど、妊婦の不安が増しています。

さらに、連休期間中は多くの医療機関が休診することから、大阪府は妊婦からの相談に応じる専用の電話窓口を設けています。

５月６日まで午前９時から午後５時の間、助産師が妊娠や出産、子育ての相談に応じるということです。

【妊娠・出産・子育てに関する電話無料相談】
電話番号：０６−６７７５−８８９４

>>17 で議事録も読まずにと言い、>>19で議事録をここで書けんだろ　と言う
機密情報なら>>17の想像で書いたのか（笑）
>>17の答えうる範囲で教えてほしいのだが、
大阪だけ緩和して他府県からの人の流入はどう対処するのか？
大阪単独でできないのに周辺の府県と調整できているのか？
常に先手を打ってる施策って十三市民病院の時みたいにろくに
根回しができていないと混乱するだろ。

>>21
情報が遅いし煽るなら現在進行形でお願いします

「阪和第二病院」を“コロナ専門病院”に…大阪府内で２つ目　高齢者らを受け入れへ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200502-00032846-mbsnewsv-l27

　大阪府は、大阪市住吉区の阪和第二病院を新型コロナウイルスの専門病院にして高齢者などを中心に受け入れることを明らかにしました。
　阪和第二病院では、高齢者や基礎疾患がある人など重症化のリスクが高い患者を中心に受け入れる方針で、この病院に入院中の一般患者は系列の病院などに転院する調整を進めているということです。
　阪和第二病院には１１４床ありますが、受け入れ人数や運用開始の時期は調整中だということです。十三市民病院に続き、大阪府で２つ目の新型コロナウイルス患者専門の病院となります。
　５月２日時点で、大阪府内では、入院または入院調整中の新型コロナウイルスの患者が合わせて５００人以上に上っています。

>>18
いまいちピンとこないんだけどね。
経済の専門家ってどういう人を想定してんの？
経済学者とか金融アナリストみたいな人たち？
教育の専門家ってどういう人？尾木さんとかみたいな評論家？

>>22　〜の時みたいにろくに根回しができていないと混乱するだろ。
〜は比喩にあたる。聞きたいのは
大阪だけ緩和して他府県からの人の流入はどう対処するのか？
大阪単独でできないのに周辺の府県と調整できているのか？
この2つと記事録の関して>>17 の説明だ。

>>23　例えば、SSL Forum　第1回「コロナ恐慌 緊急提言」
https://www.youtube.com/watch?v=pre78HyuEJ4
浜田 宏一 氏（イェール大学名誉教授・内閣官房参与）
藤井 聡 氏（京都大学大学院教授）
飯田 泰之 氏（明治大学政治経済学部准教授）

>>24
関係者だから書けない
だが揚げ足取りに対しては休みの日は否定する
こっちはプロ集団だし内部文書を公表した知事には全員が惚れた
>>19の懲戒処分って言葉を理解できないのかな？
煽ってもこっちが情報あり過ぎてミジンコに見えるので屁とも思わない
某政党の追求によく似てる
あいつらは知事には温和なのに職員にはボロカスなんだよな
情弱の無能なくせにｗ
ここと同レベル
もしかして府議か市議の秘書さん？
総出でネットから情報収集してるって聞いたけど？

>>16
個人のセイフティネットなら生活保護の制度があるけど、支給までの手続きの問題もあるしね。
すぐに支給できればいいけど生活保護の支給条件ガバガバにしてしまったら収束後も支給が続いてしまうし、
緊急避難的な対応は必要なんじゃないかな。

また、個人の生活維持とは別に生産、サービス供給源としての事業保護は生活保護また別に必要だよね。

国レベルではマクロの経済とか教育制度設計の話になるから
学者さんが諮問を受けるのはあるけど、都道府県レベルでは経済面ではミクロの事業単位の保護
が中心になるので、資金繰りとか実務的な話になると思う。
それは自業種からの要望をヒアリングすればいいんじゃないかと思う。
会社経営したことない学者には個別企業の存続なんて対策するの無理。

教育も国レベルでの制度の話ではなく、現場との対話ときっちりやればいいので
専門家会議の諮問ではなく教育行政の範疇ではないのかと思う。

あぼーん

１０万円一律給付は大阪市は今月の２２日から郵送で受け取れるのは
６月の中旬からって遅くないですか
今すぐにでも欲しいと言う人もいるのに
人口が多いのにさすが大阪市はスピードが速いと言われるようにすると思っていたが

>>30
手続きは市町村だけど国からの支給なので財布を開けない政府の対応が遅いんだよ。
市が立て替えるならつなぎの資金をもってこないといけないけど、
国と違って現場の対応に金が出てゆくし、５０万、１００万の市負担分もあるしね。
国からすぐだせないから政府保証で民間銀行にクレジットライン引いて地方自治体は当面必要なだけ現金引っ張れと言ってくれればいいんだけどね。

今は吉村知事が国全体の政策決定をリードしてるように見えるわ。
実績出してるから、アンチ維新の存在感弱くなってきてるわ。京大の藤井とか

>>31
そうですか？
中小企業観光成金売国業者への『地方自治体独自支援』は一生懸命やる

その一方

国の政策、全国民一律給付は「なんでこんな貧困層にやらなあかんねん」
「わざと遅らせて政府を困らせ、俺たちの存在感アップの肥料にしよう」
そんな意図があるんじゃないか？ と疑いたくなるような給付の遅さ

考えてみれば、滋賀県は反自民ですし
橋下弁護士は「一律給付にするくらいなら中小企業に金貢げ」と言っていた張本人ですからね

ただ、割り引いて考えなければいけないのは
大阪市はコロナ感染の渦中、かつ、人口が多いので
>>30はそこの所割り引いて考えてほしいですね

問題は大阪府下の他の市町村も同じくらいではないか？ という事なんですよ

>>33
閣議が通ったのが4/20で漸く総務省に事務局が設置された。
オンラインですら受付開始が5/1にスタート。
政府内部の複雑かつ雑な当初案の採用と方針変更、国会での意味不明なアピール合戦による審議の遅さ
官僚、政府、与党、野党すべてのスピード感のなさでGWに入って実務がスタート。
制度がきまってから支給までの時間の遅さを指摘するならば、制度が決まるまでの遅さをなぜ問題にしないのでしょうか。


一方であなたの主張はすべて憶測に基づくもので検証不可能なものばかり。
事実関係と論点を整理して反論してください。

>>34
>制度がきまってから支給までの時間の遅さを指摘するならば

それが全てですよね？ 制度が決まった以上はそんな議論が出ても仕方ないでしょ

あなたが言っている事は「地方自治体は批判するな、全て政府が悪いから批判しろ」
そういうことですよね？

それともあなたの大好きな事実、というのは
「一部の事実を取り上げ、一部の事実は取り上げない」事実なんですか？

>>34
批判の矛先が的外れだと言っています。
我が家に外国のお客様がくることが決まったが、
帰る直前までどこのどのような方かはっｋりしない。
訪問直前になって習慣や宗教上の理由で食材も調理法も一定のルールに従って準備しなければいけない。
あなたはお客様がつくまでに調理法を確認し、道具をそろえ食材も用意して料理をしなければならない。
このような状況でお客様が俺が来る前に準備できていないとは何事だと文句を言うのですか？
最善の努力をしてもどうしようもないこともある。
早めに訪問者を決めて情報を伝えてくれればと思いませんか？

一部の事実を取り上げていないというならば私が取り上げていない事実を提示してください。
私は決定の遅さからある程度支給が遅くなるには理由があることを事実を元に提示しています。
推測を述べるにしても貴方が主張する内容に沿った各事実とそれを結びつけるためのロジックを提示してください。

36です。
訂正
×このような状況でお客様が俺が来る前に準備できていないとは何事だと文句を言うのですか？
○このような状況でお客様が「俺が来る前に準備できていないとは何事だ」と非難することが正当だと思いますか。

昨日はJR大和路線と京阪で「お客様との接触」が起きていたけど、あんまり報道されてないよね。
他のところでも人身事故たくさん起こってるんだろうな。
場所で検索かけたら出てきたけど、知らなかったらまったくわからなかった。

首相官邸や大阪府などに問い合わせメールフォーム
一応あるようだが返信してくれるもん？まあ返信は別にいいが
初めてしてみる

まあまあ
お馬鹿さんが多くて困ってしまいますわ
>>36さんはご自分が取り上げていらっしゃらない特定定額給付金が他の自治体では早い所が存在するという事実を無視しているんじゃございませんこと？
>>33さんはご大層な事おっしゃっておられるようですが大阪市が遅くて千早赤阪村が早かった合理的な理由が説明出来ていらっしゃらないでしょう？足りない頭を捻られたほうがよろしいですわ

>>40
まさか貴方部下をお持ちではないですよね。
組織において上部の意思決定の遅れに対して、小規模な会社がたまたま少数納品できたとことをもって
なぜうちはできなんいんだという駄々をこねるバカなパワハラ上司と一緒ですね。
大部分の自治体が大幅に大阪市よりも早いという事実があれば貴方のロジックも一理あるでしょうが、
たまたま早い自治体が存在することで本質の議論ができていると勘違いされている。
私もそれなりの規模で部下を持っていますが、それ故に意思決定は早くできるよう心がけるとともに
権限委譲と組織設計を行うのです。
大きな組織で大人数の市民に対するサービスを提供する大阪市の権限委譲と統制のバランスを指摘されるのであれば
前向きな議論になったものを。
「大阪市はいつもスピード感あると思ったのに普通な対応でちょっと残念」程度の愚痴なら私もたまにつぶやきます。
議論をふっかけておいてロジカルな話ができない方だと判断しました。
これ以上の議論は無用です。
部下や組織で仕事をされていないことを祈ります。

大阪市と村とを同じように考える人もいるんやぬ。
比べるんなら名古屋市や横浜市あたりと比べて遅いなら批判すれば良いと思うけど。

>>42
その人は都構想が出た時から思考が止まってる
都構想の原案を吉村知事が作ったことも知らなさそう

>>40
お馬鹿さんはあなたですから。まさしく議論する価値すらありませんね
>>41の一部や>>42とかぶるが、大阪市と千早赤坂村を並べて語る等愚の骨頂でしょう

まず人口規模が違う事くらい気がつきませんか？ 職員の数は確かにそれに比例して多いでしょう
ですが、それでも地方の村とは違い
人口規模に比例した職務の多さ等を考慮すれば簡単な話でない事くらい解かるものです

しかも大阪市が今どういう状態なのか理解できているのか？
大阪府の陽性者数の実に42％が大阪市、しかも十三市民病院に続いて今度は阪和第二病院をコロナ専門病院にする
どれだけの煩雑な職務があると思っているのか？ もう一度ジックリ考えてから物を言ってください

給付の遅さや緊急事態宣言延長でも国全体としてできることは、
結局現場である都道府県の後方支援とインフラづくりだけってことが露呈したね。

対応を地方に丸投げなんだから権限と予算（交付税ではなく財源そのものの分配）を地方に移して
国は外交、国防と自治体の調整に規模を絞ってほしい。

その受け皿としてさっさと都構想を進め、次にくる道州制の議論と基礎自治体と広域行政の権限分配の議論に進めてほしいな。
皮肉にもコロナによって府市連携が制度として保証されることの重要性と、府県をまたがる事業者の保障、自粛要請のばらつきによる府県間の人の移動が出る問題など、
府県を超えた経済圏単位での統一行政の必要性が明らかになってしまったと思う。
維新の政策にすべて納得とはいかないけど維新でないとできないことがある。
国政にも勢力を拡大して大阪から日本を変えて欲しいと思う。

>>36 >>41
やれやれ。自分にかみついた割には論評に困るような程度の書き込みですね
まあ>>41は>>40に対する書き込みなので横レスですがついでということで

事実を提示してください、とご大層な書き込みをしていただいた所悪いのですが
ほぼ>>40と一緒と思っていただいて結構です。まあそれは置いておくとして

事実を元に提示しているという事ですが、その事実はどういう事実ですか？
あなたの事実というのは、全国民一律給付が決定されるまでの紆余曲折であってそれ以降の事実は何一つ提示されていない

しかも「事実を元に提示」と自ら認めてるように、あなたも憶測で物を言っているにすぎない

政府批判の憶測は良くて、維新批判の憶測は駄目だという事ですか？

「上部の意思決定の遅れに対して」と貶めるような書き込みを続けていますが
遅れはしましたが、現段階では既に決定されております。もう一度言います、決定済みです

それから、あなたが民間に勤めているのなら民間企業の定番の言葉を胸に刻んでください

「出来ない理由を探す前に、出来る努力をしろ」

最後に、>>44でも言いましたがもう一度言います、大阪市が遅い、それは仕方がありません
>>40はもう少し大阪市の現状を考えてください

>>46
議論はやめるつもりだったが、あまりに雑な反論なので最後にもう一つ。
やはり貴方は組織の上に立つ資格はない。
せいぜい気のあったお友達、または自分の要求を押し通せる極めてプライベートな中だけでのリーダーであってください。

まず、政府批判の憶測とはどの部分でしょうか。
当初の4/3の３０万円支給会見から一律１０万円支給へ変更され閣議を行うまでに１ヶ月もの時間がかかっています。
変更自体は批判しませんが初手の悪さの為に１ヶ月を要しています。
支給表明後、支給まで時間がかかっているというのならばここの時間的ロスが大きいのは自明です。

また、大阪市が遅いというのはどの自治体とくらべてでしょうか。
比較対象を提示されていないことと、40と一緒と雑にのべられているので千早赤坂村との比較として論を進めます。
閣議決定後の時間の問題は、吉村知事もTVで発言されていたように住民規模により遅い早いがあると言われています。
ここは推測ですがDVへの特別対応で、住民登録とは別住所に居住している被害者が市町村間の調整が必要になりますが、
大阪府下のDV件数は平成元年でおよそ9000人、大阪府役900万人のうち大阪市が270万人として、単純平均で3000人の市町村間調整が必要。
さらに府下の生活保護件数は大阪市の比率が多く、生活保護世帯とDVには相関関係があるとの政府調査もあることから実際にはさらに多いことも予想できる。
加えてDVの問題は支給を機に被害者の住所が特定されていはいけないので慎重を期する必要があり、5/8以降の申し出も随時対応するよう総務省から事実上の指示が来ている。

この給付事業は名目上は自治事務であるが総務省による事実上の機関委任事務なので
大阪市が独自に手続きを工夫する訳にもいかない。

推測を交えるにしても事実を結びつけるロジックを貴方は構築せずに、私の論に対する末節の批判でしかない。
当然出来る努力は求めますが、私の方針はあたまごなしにそれを求めるものではない。
出来ない理由、障害を明らかにさせ、そこに対して示唆や指導を与えて納得させた上で実施させないと
単なる根性論で期限を切っても以降の計画が狂ってしまう。
上司部下といえど単なる上意下達ではなく、基本は交渉により確実な業務遂行が達成できる。る

大阪府、自粛解除の基準「大阪モデル」を公表へ　新型コロナ対策本部会議（2020年5月5日）
https://www.youtube.com/watch?v=l23pBa_rR4Q

あぼーん

大阪モデルへの反論があると思ったけど、ここでもさすがに納得か

二次感染爆発が起きたら批判されるのに、国より先にやっちゃうんやな

「陽性率７％未満」「重症者向け病床使用率６０％未満」など『大阪モデル』決定へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200505-00032877-mbsnewsv-l27

　緊急事態宣言の延長を受け、大阪府は５月５日午後、外出自粛や休業要請などの解除に向けた独自の判断基準「大阪モデル」を話し合う会議を開き、具体的な数値目標について話し合っています。
　「府民の皆さんと共有できる出口戦略、数値目標を定める必要がある。本来、国で示していただきたかったんですが、国では示されないということになりましたので、大阪府としてのモデル『大阪モデル』を本日決定したいと思います。」（大阪府　吉村洋文知事）
　緊急事態宣言が５月３１日まで延長されたことを受け、「特定警戒都道府県」に含まれている大阪府は、５日午後３時半から対策本部会議を開いています。会議では、外出自粛や休業要請を解除する際の府独自の判断基準となる「大阪モデル」について話し合われています。

　吉村知事は要請解除の条件として医療崩壊を起こさないことを第一としていて、大阪府が数値として示した基準案は…
　▼陽性率が７％未満であること
　▼感染経路の分からない人の数が、１日の新規陽性者のうち１０人未満であること
　▼重症者向けの病床の使用率が６０％未満であること　などです。
　これらの基準を７日間連続で満たしていることを解除の条件としています。

　「出口戦略をしっかりもって、感染症を抑え込みながら、一方で社会経済活動も徐々に解除して、両立させていくことが重要だろうと。このウイルスと共存する道を探っていきたい。」（大阪府　吉村洋文知事）
　吉村知事はこの会議で決定した基準を１５日の段階でクリアしているか判断し、５月１６日から段階的に解除する考えを示しています。

いまごろ次の選挙のためにN国が知事と同姓同名の人を探してたりして

大阪モデルを話し合っているのはどんな専門家なのだろうか。
議事録には、サイエンスとしての正確性には自信がないと書いてあるし、随時バージョンアップすると言っている。
実際のところは達成可能な基準で解除は出来レースなのだろうが、（下記のNYよりは緩い基準）
大阪府が独自の判断をすること自体は、反対ではないし、
ロックダウンが必要なときはロックダウンし、平時はクラスター対策をやり続けるという日本の専門家の持つプランは正解に近そうな気がする、
この判断基準だけで経済活動を復活できるほど、簡単なことなのか私にはみえない。
議事録ではどんな議論をしたのか情報公開をして意見を交わされることを期待したい。

▽入院患者が１４日連続で減少▽死者が１４日連続で減少
▽１日の新規入院患者が人口１０万人当たり２人未満
▽病院が個人防護具を９０日分確保―など。
死者や入院患者の数は３日間の平均値を使う
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020050500250&g=int

なんか明日は役所などへの人々の動きがありそうで
ちと怖い

>>47
冷静になってください
自分の発言ではない物も含まれてます

大阪の検査待ちが１０日という報道が最近あったが全くのデマ
４月１０日あたりにあったのは事実だが現在はないと吉村知事が夕方の読売テレビで明言
なぜいま報道されたのは不明とのこと

マスコミを使って足を引っ張る勢力がいるんだな
国難に政治的な駆け引きや足を引っ張るような行為はやめろって言いたい

>>56
>>282
補足すると国が検査基準を下げてるって報道してるけど、大阪は既に下げてるって言ってたな
発熱がなくても、肺炎でなくても、コロナ専門委がコロナの疑いありと判断したら検査できる
阪神タイガースの藤浪なんて嗅覚異常だけで検査できたしな

ちなみに俺の知人も嗅覚異常だけで検査できた
陰性やったわ
普通の風邪でも嗅覚異常は出るらしい

どんどん策を打ち出すなぁ　ほんまに寝てるんか？　

吉村知事　アルバイト失った学生支援を表明　支援金給付の事務作業などスピードアップ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200506-00000046-ytv-soci

　大阪府の吉村知事は、生出演した「かんさい情報ネットｔｅｎ．」の中で、新型コロナウイルスの影響でアルバイトを失った学生を対象に府の非常勤職員として採用する方針を示した。

　「学生のアルバイトで退学を検討しないといけない学生もいると聞いている。大学で授業料の免除はあるが、仕事がなくなったから日々の生活を稼げないと。地方から大阪府に来ている学生もそうですし。大阪府で独自に（学生）対象の雇用をする。非常勤の方を採用する。これは初めていう話、非常勤を採用して、いろんな仕事が増えてきているからそれをやってもらおうと。できるたけ多くの方を採用したい。やってもらう仕事は、大阪の支援金の給付の事務で、郵便の仕分け作業など。スピードアップもするので。仕事をしてもらえれば、対価も払うことができます」

　府では、これまでに、新型コロナウイルスの影響で失業や内定取り消しを余儀なくされた人を対象にした非常勤職員の採用枠を、すでに設けているが、更に支援の対象を広げた形だ。具体的な採用人数など、詳しい条件は、７日にも公表する方針。

ツイッターで素直に謝罪した吉村知事、西村大臣より大人とメディアでは好評価

あぼーん

吉村さんの腹黒さ＝戦略的謙虚さ本領発揮やね。
負けるが勝ちってこういうことやわ。

平野区、公明党市会議員の永井さんの事務所に電話しました。
今回の国民全てに10万円配る事で市会議員の永井さんも貰えます！
ご自身は、所得税とか自動車税も払っているので、貰ってもいいじゃ
ないですかと言いました！
給料は、全て国民の税金なのに対して、まだ、国民の税金で10万円を
貰って言いと言う考え方では、国民の気持ちから離れてませんか？
年収は約二千万ですよ！
一切、市民は永井さんには着いて行けないと思います。

>>60　閉じ込めてまえ！死して屍拾う者なしにしたら、別の意味で面倒なことにならん？

>>43
>都構想の原案を吉村知事が作ったことも知らなさそう

都構想の原案って、特別区制度の根本は地方自治法で決まってるから
府条例で変えられるのは細かいとこだけ。

もし都構想が成立すれば大阪市は廃止され特別区になり固定資産税、法人市民税など市税の7割が府に移管され、
そこから府条例で決定した割合で特別区の運営に足りない金が特別区財政調整交付金として特別区に渡される。
-------
地方自治法
（特別区財政調整交付金）
第二百八十二条　都は、都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、並びに特別区の行政の
自主的かつ計画的な運営を確保するため、政令の定めるところにより、条例で、特別区財政調整交付金を交付するものとする。
-------
上のように交付金の目的は「都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り」なので府庁の財政が悪化すれば
特別区への交付金を減らそうとするのは必然。しかし
条例を定める都議会の議席の割合が東京は特別区が68%で過半数だが,大阪では大阪市が3割、堺市含めても4割のみで半数以下。
東京なら特別区が都議会を握るため、都庁が減額案を通すことは不可能。だが大阪では特別区は半数以下のため、阻止できない。
現状でも大阪市より大阪府の方が財政状況は悪い。そして人口減少の予測も早い。

財政力指数(高いほど自主財源の割合が高く財源に余裕がある｡高いほど良)
東京都1.17884 神奈川 0.89998 横浜 0.97 愛知 0.91723 名古屋 0.99 大阪府 0.78763 大阪市 0.93
経常収支比率(人件費､扶助費､公債費など削ることが困難な経費の比率。低いほど良)
東京都 77.5 神奈川 98.0 横浜 97.7 愛知 95.7 名古屋 98.0 大阪府 100.1 大阪市 96.9
実質公債費比率(財政規模に対する公債費の比率｡高いほど資金繰りが厳しい。低いほど良)
東京都 1.5 神奈川 10.3 横浜 11.2 愛知 13.7 名古屋 9.4 大阪府 16.8 大阪市 4.2
将来負担比率(一般会計等が将来負担すべき実質的な負債の標準財政規模に対する比率｡低いほど良)
東京都 22.7 神奈川 120.3 横浜 138.5 愛知 190.1 名古屋 118.2 大阪府 173.8 大阪市 46.4
総務省　平成30年度地方公共団体の主要財政指標一覧より
https://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/H30_chiho.html

地方債の残高も大阪府より大阪市の方が少ない。

平成30年度
大阪府 府債残高 6兆1402億円　減債基金 積立不足額 1610億9200万円
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/5110/00017787/H30_kohyosiryou.xlsx
大阪市 市債残高 3兆5594億7200万円 減債基金 積立不足額 なし
https://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000479/479319/ippan_seirei30.pdf

2015年=100とした将来の人口予測は
全国　 2030年 93.7 2045年 83.7
大阪府　2030年 93.5 2045年 83.0
大阪市　2030年 97.3 2045年 89.6

日本の地域別将来推計人口 平成30年推計(国立社会保障・人口問題研究所)
http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson18/3kekka/suikei_kekka.xls

さらに一旦、特別区になればもし区民から制度に不満が出ても法律上、
大阪市には二度と戻れないという大阪市民から見ればどう見ても不利な話。

そして問題はもし不景気、天災などで府財政が破産した時にどういうことになるか。

実際に府に金がなければ特別区に財政調整交付金を渡したくても渡しようがない。
府内の自治体の中でも特別区だけが、固定資産税、法人市民税、地方交付税もなく特に困窮することになる。
例えれば特別区になるという事は府民の中で特別区民のみが府財政の保証人をやらされるようなもの。
太田府政の時に府が赤字再建団体転落直前まで行ったこともあるし、橋下府政でも初めに財政非常事態宣言を
出していた。今回の騒ぎがなくても「景気循環」で失政がなくても不景気はいつかは来る。
そういう時に自主財源の少ない特別区だとどういうことになるかもよく考えた方が良い。

京阪神の中心の大阪市に企業が集積しているんやから、東京特別区ほどではないにしても、財政状況が周辺より良いのはあたり前のことちゃうんかな
データださんでも普通に考えたらわかるから
その大阪市内の企業法人に勤めてる多くの市外の住民がいてる
大阪府からだけでなく、兵庫奈良京都などからも
まあとにかく今までの市と府の2人の船頭がチグハグな動きしてたことが大阪低迷の主因やったと思うから、
それを解消するための制度変更やから賛成やね、個人的には
コストができるだけかからないように気を付けてくれたらね

大阪市は債務へらしたのに大阪府と合体で割を食うということやね。
金を抜きに自治体のあり方は議論できないとは思う。

コロナの件を除けば支出を収入が上回る状況だから、この状態を維持し続ける為にも府市一体を制度的に維持できるようにする必要あるんちゃうかなあ。
今回の危機対応で府市で足並みをそろえる必要を痛感したし、大阪市民なので損するなあという感はあるけど都構想は賛成。

そこで終わらず現在可能な府市合体後は、憲法改正と一体で地方自治法を含め日本の統治機構改革、
ゆくゆくは道州制による権限と財源の移譲まで目指して欲しい。

解除基準の足並みそろえるにも兵庫、奈良、和歌山知事との調整に時間かかるのは現状は歯がゆいわ。

ただ、都構想賛成のいうてもアホみたいな知事、区長を選んだらエライことなるから選挙はよう考えたうえで投票せんといかんね。

吉村知事が都構想の制度設計したというなら
与党に頼んで法改正で東京以外でも特別区を作れるようにした時に
なぜ、府全体を一度に特別区にできるようにしなかったのか？

「ワン大阪」と言いながら、真の目的は違うんじゃないかと思う。

出前協議会は中止で5月14日まで、ご意見募集中とのこと。
ただし応募対象は、大阪市内在住の方限定。

https://www.city.osaka.lg.jp/fukushutosuishin/page/0000496164.html

>>70 府内の全市町村の賛成待ちしないとできないで
堺ですら前の竹山が猛反対してたやん
書いてる前段は無理筋、後段はなぜそこから維新の目的への疑問に向かうのかわからん

規制解除されたのかよ
またコピペが増えるな

道州制には基本賛成やけど、都構想だけでもこんなに何年もかけてまだ実現すらしていない
府県の合併なんかできるんかな
やるなら大阪単独で大阪州で、権限を国から移譲させたらと思う
今回のコロナで、特措法に知事の権限を規定してたことで各知事が注目された
大阪クラスの規模なら権限もらえたら、税の権限もね、充分、内政に関することはやっていけるで
そうなったら兵庫も京都も大阪に追従するしかないやろ
兵庫や京都に優秀な首長ができたら、それはそれでええことやろうし

選挙でいつも優秀な人が選ばれるわけではないのが、問題かな。
今までの無駄も、結局は、選挙で選ばれた人が決めてやったんだし…

大阪都構想で、予算や権限が集中してしまうことで
逆に今まで以上に大きな無駄が発生する可能性もあるとは思う。

ありえへん話
今回の騒動の手腕で知事は
全国で認められてる

住民投票一気に決まる

そもそも選挙にでられるのが、カネが十分使える財産がある企業の継投でないと
出られない。

選挙で優秀な人が選ばれるかどうかわからんのはどの選挙でも共通やね
カネある程度持ってないと立候補できないのは実情やね
カネなくてもでれるようになったらなとは思うけど、
おちょくってでる奴が増えそうやからな
ただ立候補する場合、選挙後まで現在の仕事の在職は保証するって規定があればな
今は立候補する段階で無職状態を求められて、落選したら単なる無職になる
議員も会社員も公務員もその他も、当選したらそのまま当選した議員になれば良いし、
落選したら元の職に戻れるようになればと思うな
市会議員が市長選出て落選しても市会議員に戻れるってのも可で

>>78
身分保証すると
売名行為や選挙妨害の為に出馬する候補者乱立やろね
供託金制度があるから、ある程度は歯止めは利くが
大金持ちのスポンサーが居る団体にはお金で歯止めは利かない
立候補するならリスクを背負う覚悟やないと立候補できない現行が一番無難やと思う
ちょっとずる賢い奴がお金(スポンサー)と協力者を用意できたら
めちゃくちゃやりよるよ
落選しても身分保証されるなら協力者を集めやすい
被選挙権のある公務員全員が立候補したらどうなる？
選挙の管理は民間人が代わりにやるの？
好き放題に票の操作やり放題やん
そして公務員とその協力者は寝てても金が入ってくるシステム作りあげよるよ
もちろん後戻り出来ないように何重にも仕掛けを作って文句も言えなくしてしまう
なんなら民主的な選挙も無くしてしまい
認めた人物しか立候補できないようにしてしまうかもしれん
左翼の考える事は恐ろしい
スポンサーが中国の可能性もあるからね

落選後の身分保証は無しがええよ

>>79 まあ考えすぎなような気もするけど、そう言う考えもあるか
公務員でも事務職以外は今でも身分保証された状態で立候補できるし
落選したら元の職場に戻れるやん
事務職の公務員だけに関しては立候補に当たっては制限がいるかな
民間の場合はやはり元の職場の保証するべきやね
パトロンがいたりや会社ぐるみであったとしても、
過去にそこまで無茶な立候補乱立はなかったし
立候補者が少なすぎるのが問題なんやから
志ある人が出やすいようにはするべきかな
金をある程度用意することができん人に政治家は無理やな
カンパしてでも集めれるし

維新所属の「市議が威圧的言動」守口市長が申し立て
[2020年5月7日22時45分]
大阪府守口市の西端勝樹市長は7日、新型コロナウイルスの
対応に当たっていた複数の職員に対し、大阪維新の会に
所属する市議4人が威圧的な言動をしたとして、市議会に
調査特別委員会（百条委員会）の設置や処分をするよう申し立てた。....

https://www.nikkansports.com/general/news/202005070000773.html

無駄な抵抗
市民守るために行動しろよ
暇かよ！

大阪市　特別定額給付金について
特別定額給付金制度の概要（5月1日時点）
給付対象者
4月27日時点で住民基本台帳に記録されている方（注）
受給権者は、その方が属する世帯主

給付額
給付対象者1人につき10万円

給付金の申請及び給付の方法
　感染拡大防止の観点から、給付金の申請は次の(1)及び(2)を基本とし、給付は原則として申請者本人名義の銀行口座へ振り込みます。

（1）郵送での申請
　大阪市から受給権者宛てに郵送した申請書に振込先口座を記入し、振込先口座の確認書類と本人確認書類の写しとともに大阪市に郵送する方法

（注）本人確認書類の写しとは、運転免許証の写し、マイナンバーカードの写し、健康保険証の写し、年金手帳の写し　等

（2）オンライン申請（マイナンバーカードが必要）
　マイナンバーカードをお持ちの方が、マイナポータルから振込先口座を入力した上で、振込先口座の確認書類をアップロードし、電子申請する方法

（注）電子署名により本人確認を実施し、本人確認書類は不要

申請受付・給付開始スケジュール
5月11日（月曜日）午前9時〜：【オンライン】申請受付開始
5月15日（金曜日）午前9時〜：専用コールセンター設置予定
5月22日（金曜日）〜：【郵送】順次、各世帯に対して申請書送付、申請受付開始

https://www.city.osaka.lg.jp/shimin/page/0000502306.html

>>82
>>81のリンク先↓詳細を見るとかなり酷い。
https://www.nikkansports.com/general/news/202005070000773.html
職員を長期間拘束するなど
今の新型コロナウイルスの色々な対応をするのを
邪魔することで、市民を脅かしていると思う。

市長は維新の人
同じ維新の議員に対してここまで厳しいことをしたのは
よほど酷かったとか、改善の余地がなかったからとかだと思う

あぼーん

金儲けのために維新を利用してる反維新ジャーナリスト、
本の出版だけではなく、ネットの対談で金儲けw

批判する術か無くなったからか、雨合羽の提供を批判してたけど、
雨合羽は今日から必要とする医療機関に配られたよ

維新が無くなれば困るのは彼等かもねw

【お知らせ】
大阪維新の会・日本維新の会大阪府総支部は、
身を切る改革を実施しなかった今木晋一箕面市議及び
尾上克雅箕面市議の両名を5月11日付けで除籍（除名）
処分とした。

厳しいなあ。こんなに厳しくやってる政党ほかにあるか？
弱小政党は一人でも多く抱えたくてよほどの不祥事でもない限り除籍なんてやらない。
いや、やれない。
お金が目的で議員になりたい人は維新から立候補しちゃだめだ。

あぼーん

あぼーん

神奈川県のコロナ感染者数の発表は県と横浜市が別々に発表しているそうだ
マスコミも合算が必要で記者クラブで確認作業が必要とか
大阪も昔なら同じことをしてたんだろうな

>>89
国政を語りたいなら日本最大の掲示板へ行け

あぼーん

DNAワクチンていうのは成功例がないらしいぞ
大見得を切った手前引っ込みがつかなくなった
阪大チームに嵌められたな笑

>>92
成功例ではなくて認可されたことがない
アビガンみたいに効果があったら認可される

>>93
今朝のモーニングショー
ＤＮＡ(大阪）ワクチンについての岡田教授のコメント
「過去に上手く行ったためしがない」

>>94
認可されたことがないだけやで
動物実験は終えていて早ければ来月に治験や
大量生産できんので認可されんという意味で「過去に上手く行ったためしがない」や

そもそもワクチンなんて絶対に成功するもんやない
ダメ元で投資するもんや

そもそも岡田って専門外やんｗ

あぼーん

>>97
治験はコロナ患者の対応をしている医療従事者と既に発表されている

テレ朝のモーニングショーは取材内容と異なる」「事実誤認」という指摘が噴出したばっかりやん
そんな番組の素人教授の聞きかじりだけで府政の批判とかｗ

目の前の機械でもっと調べれば？
ここはまちBBSなのでデマは削除対象だぞ

あぼーん

>>97,99
反維新は内容のない反論ばかりだな
足を引っ張りたいだけじゃんｗ
上のほうにあったから久々にのぞいたけどまちＢ大阪で最低のスレだ

横レス失礼
ここに来る人はスルー耐性がないわな
以上

あぼーん

安全性は大丈夫なんかね、そのワクチンは
なんかあったらどうすんねん

>>103
ウイルスをもとに作るワクチンやなので危険性、つまり副作用がほぼ皆無
これがＤＮＡワクチンの特長やで

高血圧ＤＮＡワクチンは日米で特許を取ってる
血圧を上昇させる作用を持つアンジオテンシンに対する抗体を体内で作り出し、アンジオテンシンの働きを抑制して高血圧を治療する

新型コロナウイルスワクチンについての発明を特許として出願済み
コロナウイルスの病原体のたんぱく質をコードする環状DNA(プラスミド)という物質を作り、その用途として、コロナウイルスの感染を妨げる抗体やT細胞を誘導するようにした予防または治療するためのワクチン

特許出願には、物質特許（開発中のワクチン用DNA）とその物質を新型コロナウイルスの予防または治療に用いるという用途についての特許の形で出願している

アンジェンスのことやろ
希望的観測程度

>>104
へ〜詳しくありがとう
そういうのテレビで説明もっと分かりやすくして
やってくれたらいいのにな
ワクチン完成するの1〜2年かかるって言われてるのに
その中で阪大のやつはすぐ使うって大丈夫なん？
もっと治験しなくていいの？とか心配なしてるツイート良く見るからさ
自分も詳しくなくて、使われる医療関係者大丈夫かな、って心配になってた
もっと関西のテレビだけでもいいからどっかで説明してほしいな
してるけど見てないだけかな、自分が
全部の番組チェックしてるわけじゃないし

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>108
薬には基本的にリスクがつきまとうもの。
効能と副作用を両方天秤にかけて用いるものだよ。
安心しろ強制的に接種される訳ではない。
手探りの中開発されている方々を愚弄する以上、君は打つな。
万能な能力を持っている君なら医療に頼らず自己免疫だけで乗り切れるさ。
ガンバレ、そしてさようなら。

>>107
発表があった頃に阪大の教授がテレビに出まくっていた
ネットで調べたら説明があるんじゃないかな
時間がかからないのがDNAワクチンの特徴だよ
イメージしているワクチンとは全く別物

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

本日は、所得税の振替日です。

口座残高不足の場合は、4月17日からの延滞金が必要です。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>87
>弱小政党は一人でも多く抱えたくてよほどの不祥事でもない限り除籍なんてやらない。

不法行為をした議員より党に逆らった方が処分が重いのが維新。

選挙違反の不破大阪市議は離党を許して辞職勧告もせず。しかし
府議会で維新の方針反して泉北高速鉄道をハゲタカファンドに売却することに
反対した議員は即、除名。

これじゃ有権者の利益より執行部の顔色を優先する議員ばかりになるだろうな。

>>72
>府内の全市町村の賛成待ちしないとできないで
>堺ですら前の竹山が猛反対してたやん
>書いてる前段は無理筋、後段はなぜそこから維新の目的への疑問に向かうのかわからん

吹田、茨城など大阪市より財政が良好な市は特別区になると財政の均衡で
大阪市民以上に損するので自ら特別区になろうとすることはありえない。
だから若し大阪府全体を特別区にするには府全体を一気に特別区に出来る法律にするしかない。
法律の専門家である吉村氏がなぜ、そう法案にしなかったのかなと言う事。
府の財政を考えれば財政状況の良い市だけ特別区にしたほうがいいし
府議会での特別区の議席数が半数以下になる様にした方が特別区の不利になる
条例案を府が出しても通しやすくなる。
　その辺が関係してるのじゃないかなと推測。

ちなみに太田府政で大阪都が論議された時は最終案は大阪府を廃止して
府内自治体の連合で大阪新都を作る構想だった。

地域主権の 府政へ
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/1834/00002317/all.pdf
　のP35

内容一部抜粋
--
《大阪府地方自治研究会 最終報告》
【これまでの取組について】
学識経験者による「大阪府地方自治研究会」において、平成１４年 2 月から研究を
すすめ、１６年１０月に、新たな制度(大阪新都)として、「新しいタイプの広域連合型」
の案を内容とする最終報告をとりまとめました。
大阪都市圏における新しい自治システムの構築（研究会提案の概要）
・大阪府を廃止し、新しいタイプの広域連合である「大阪新都機構」を設置。
大阪都市圏全体にわたる計画・政策策定、広域的見地からの事業実施など
広域行政を総合的、一元的に実施。
・市町村は、広域連合である「大阪新都機構」を構成するとともに、国や大阪府から
権限移譲を受け、住民に身近な行政を自立的に執行。

>>73
>またコピペが増えるな

根拠になる法律の条文や統計の数字は変わらないのだから
同じ部分が多くなるのは仕方ない。

125は無理筋すぎるやろ
全体一本の住民投票で賛成多数なら全域が特別区になるやろってことかな
反対が多数派の市町村があったとしてもって？
それ自体が地方自治の本旨からずれてるけど
そもそも該当する全市町村が府に申請をするってことは絶対条件になるから
嫌がる市町村長が申請しない限り成立しない
それを強制することはできない
いくら地方自治法を改正するにしても、そのような時代に逆行するような強制力を設定するのは無理筋
考えがド素人すぎるわ

125の後半はちょっと意味がわからない
全域が特別区になるのかならないのか

吉村知事に対して
とんでもないことをして
逮捕された奴いたな

いつの世の中にもどんな状況でも
とりあえず反対反抗するやつはいる

これやな　アホやで

吉村知事を「殺害する」投稿　自営業の35歳男逮捕
https://news.yahoo.co.jp/articles/c44b3415b02dc1c9d71817918fdb0569c8d5ae7f

>>127
太田府政の時の案は府を無くすんだから改憲レベルの話だろうが
大阪全体を特別区にするなら府を無くす訳じゃないから可能と思う。
--
憲法 第九十五条　一の地方公共団体のみに適用される特別法は、
法律の定めるところにより、その地方公共団体の住民の
投票においてその過半数の同意を得なければ、
国会は、これを制定することができない。
--
なんだから住民投票で県民全体の過半数の賛成があれば
県全体を特別区にできるように法律を変えても憲法には違反しないだろう。

一の地方公共団体をどう考えるかやね
府が各市町村の意向を無視して行えると考えるのは難しいかな
最低、全市町村長が府の行う住民投票実施に同意が必要やと思う
現に、都構想の住民投票実施にこぎつけるまでが一騒動やったし

都構想の目的は府全域とその中心核の大阪市とは政策等のズレが生じないよう共通化しておきたいってのが主やと思うから
後は堺市を特別区にぐらいでいいと思うけど
豊中吹田東大阪ぐらいが特別区になりたいって言ってくるならしたら良いと思う

コロナの対応はバーチャル大阪都構想が実現した
以前のように、大阪府と大阪市がマウントの取り合いをしていたら
圧倒的に患者数の多い大阪市は医療崩壊していた

府全体で特別区とその他市町村の人口割合は半々ぐらいになってる方がバランス良いけどね
大阪市、堺市、豊中吹田東大阪が特別区になれば半々ぐらいかな

何も賭けない麻雀なんて面白くも何ともないぞ　緊張感が無いから

検事長が賭けマージャンはダメだろうな。

反大阪、大阪人嫌い、反維新などの人間、
文春の記事を信じてリツイートする反維新のマスコミ人、
これらの人はちょっと気を付けた方が良いかもね。

吉村知事、ネット上のデマに怒り「不安を煽ることは控えてほしい」
（サンケイスポーツ） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200522-00000544-sanspo-soci

あぼーん

いや、違うと思うw

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

自民党、公明党、補完党の維新、連動で進めてきた
　　#スーパーシティ法案、可決で　一歩進んだ　
日本を　｢実態中国化｣　する為の法案　つまり、
完全な　民の監視と、情報を利用した 全体支配のしくみ　

週明け水曜日が　決め手やて。
　大阪行政は　今までも　
#スーパーシティ化　をあげて、政策進めてきてる
知事も、松井市長も、　力入れて、とり組んでる。　
大阪が、日本中で、いち早く　実現するだろぅね！　

で、大阪も　水道民営化、当たり前にする気かな？

>>141
明示しているのだから欠陥というのはおかしい
再陽性者の陽性日・陰性確認日・再陽性日・市町村まで明示している
そもそも再陽性者は治っていないという判断で計算に入れていないだけ
国の０・５以下も同じだ

そんな低レベルの印象操作しかできないのか？
君は住民投票しか考えていないようだ
そろそろ規制されたほうがいい

吉村知事「実態と違う」と大阪モデルの修正検討
https://togetter.com/li/1521203
そもそも正確なR値（実効再生産数）を把握出来ない段階に推測のR値で「大阪モデル」として解除条件が設定された。
さらに、これが黄信号になりそうになると専門家に諮らず内部調整だけで「実態と違う」としてルールの方を変更する。
この結論ありきのあらゆるものへの乱暴な態度こそ「維新モデル」。

３月の時点で大阪、兵庫の移動自粛を言い出した吉村さん
当時は「こいつ、とんでもないこと言いよるな」と思ったが
今まさに全都道府県が同じことを言ってる
少なくても大阪府に関してはコロナの事を国や他県よりもよく理解していると思う
今回の自粛解除も大阪府を信じてうまくいくことを願う

経路不明が１〜２名/日でも黄色点灯した方がいいという主張かな？
府民が頑張ったから結果、一定の成果を収めただけで、
基準の妥当性に対する疑問ではなく、批判の為の批判は結論ありきの乱暴な態度。
ちなみにここは行政・政治・選挙の議論の場なので基準変更の是非を論じたいなら
ら移動して続けましょう。

大阪の医療・健康総合スレ４
https://machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1587908678/l50

宣伝のために薄っぺらいまとめを張り付けんでええよ

すでに住民投票への戦いは始まっているんや
デマをまき散らす行為が大阪の医療・健康総合スレでも続いてるで
武器はデマによる印象操作しかないんやろな
前の住民投票はデマで僅差ながら反対が上回って橋下が去った

でもそれが吉村府知事を生んで全国区レベルの人になった
政治を客観的にみると面白いよな
戦国大名みたいや

世間へのわかり易さ優先で「大阪モデル」を発表してると思ったよ．
細かい数値の妥当性なんて殆どの人には分からないんだし，
感情を相手にする必要のある政治ではこんなもんじゃないですかね．

あぼーん

個人名の一部を変えてるけど、意味あるんかいな。
色んなスレでやってるけど、面白いと思ってるんかな。

と言ってるんちゃうかな。

あぼーん

>>157
お前調子乗ってるけど、規制一歩手前やん
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1571134741/546,558

都構想の住民投票が否決される可能性なんかあるんかな？
守口でのトラブルみたいなのが連発するとかでもない限り可決されるやろ
維新の支持層プラス公明やからね
公明は渋々やろうけど維新も目光らせてるやろからね
ヘタに動いたら小選挙区でやられるのわかってるから公明も賛成で順当やで

公明が裏切って否決されたら衆院選で維新が潰しに来るからね
否決されて最も困るのは公明党だと思う

あぼーん

伏せ字にする意味が分からん
面白いと思ってるんか、伏せ字にしたら安全やと思ってるんか

削除依頼を出しますた
この人は規制されるレベルで
デマについては大阪府にスクショをとって通報した

柏原市や河内国分のスレで実名出して誹謗中傷してた荒らしは通報されたらしいしこいつもどうなるやら。

個人が書き込んでいるものは信用するなと言うのが定説になっている

組織で書き込まれるものは、白を黒と言おうが
黒を白と言おうが、鹿を馬と言おうが、
馬を鹿と言おうが、信じねばならない、
親方日の丸、御上に逆らうな、
組織を信じ、従わない者こそ、悪、
そういう日本国民を
国政も行政も、大阪府政も、着実につくりあげ
大阪から真っ先に　そうなってゆくのか、、、

>>165
個人を装い対立陣営が書き込みするのもあったりして。

全面解除して大丈夫か？
第二波きて自粛再開したら飲食店は完全に終わりそうやけど

解除といっても浮かれずに
今後も気をつけて、個々がそれなりの対応を続けていけばいい

コロナの第二波は地震や津波のように勝手に来るものじゃない
自分たちの行動によって起こしてしまうもんであって
ちゃんとすれば、防ぐことは出来るはず

>>169
そのとおりなんだけど、周囲の人を見てたらそんな理性的な行動取れる人は一握りだね。
「私はもうマスクなんかしない。マスクしてる人を見たらウイルス持ってるのかと思う」
と言う人とか、
「大丈夫、もしコロナになっても、今なら治療機器すいてるやろうから」
とか言う人とかいる。

もっと、びっくりするのは、その話を聞いてる人たちが、本気でその話に同意していて、
「いやいや、あかんでしょ」っていった私に「あなた悲観的に考え過ぎよ」と言ったこと。

反維新の人は大阪や東京一極集中を是正させる代案はあるか

維新の会、飛田新地の票を着実にGET!
大阪、飛田新地に一店舗あたり50万円を支払い
https://www.google.co.jp/amp/s/ovo.kyodo.co.jp/covid19/a-1457150/amp

大阪市西成区の歓楽街「飛田新地」の飛田新地料理組合は28日、新型コロナウイルスの影響で4月3日から休業している約160の加盟料亭全店舗の営業を6月1日に再開すると決めた。大阪府が全ての休業要請を同日解除することへの対応。

　組合によると、新型コロナ対策として5月24日から全ての料亭従業員や地域住民らを対象に抗体検査を実施している。28日までに陽性が確認されたケースはなかった。6月以降も毎月、検査キットを用意するという。

　各店舗は休業要請支援金50万円の支給が見込まれ、検査費用に充てる。

　大阪市西区の歓楽街「松島新地」も6月1日に営業を再開する。

>>171
維新だってないじゃないか。

維新は東京一極集中から、大都市の多極集中？に移行させたいんやと思う
道州制なんかはまさに多極分散？集中？ってのが狙いかと

コロナ関連のことを考えれば
都構想から道州制に移行させた方が
いいと思う

最終的には道州制だと思うけど、日本全体に関わるから
国会での勢力拡大しないと道州制にはたどり着けないからね。
さらに国政は議員内閣制で知事のように直接有権者が総理を選ばないから大胆な策は打ち出しにくい。
確実にクリアできるゴールをクリアしていく戦略なんだと思う。
全国で維新が勢力をもち、キャスティングボードを握り、連立与党で村山みたいな形で
首相指名を受け、国家議員が反対の声に負けて再選が無理になりそうでも腹をくくるなら一気に道州制というのもあるかもしれない。
しかし、それには橋下の時と同じで否決されたときにまた吉村を失うことになるのでリスクも多い。

>>135
>大阪市、堺市、豊中吹田東大阪が特別区になれば半々ぐらいかな

大阪市より裕福な市と、中核市はまずあり得ないと思う。
門真や松原の財政状況が芳しくない市が破産直前になったら
特別区になろうとするかも知れないけど。

若し他市が特別区になろうとした場合、交渉は府議会と特別区になりたい市で
行われる。元大阪市の特別区の区議会は嫌だと思っても交渉には参加できない。

リバティ大阪(大阪人権博物館)が昨日で閉館だったんだな。
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20200531/GE00033247.shtml

道州制も、道や州にどれだけの権限を持たせるかで全く違った制度になっちゃう。

東京一極集中を是正するために道州制を導入するのであれば、
都道府県の権限を移譲するだけではほとんど意味がなく、
国の権限を大幅に道州に移譲しないと意味がない。

>>179
その通り。
いまの中央官庁がきめ細かい対応が必要な部分と全体の整合性が必要な骨格部分とが
ごっちゃになっているから、水際で検疫を強化すべき局面でお肉券みたいな話が出てくる。
国防や外交などの国全体以外の骨格部分だけに専念して、具体的事業は財源とともに権限を委譲しないともうこの国は持たないんじゃないかな。
国の運営のニューノーマルを打ち出さずして、小手先の国民への要請だけでは納得感はないと思う。

一極集中で潤う東京、
一極集中で潤う東京のトリクルダウンを得てる関東の自治体、
一極集中で潤う東京で不動産収入を得てる在京マスコミ、
東京で生まれ育った世襲政治家、
彼等が道州制導入時に大反対するんだろうね。

なので、国の権限を移譲しない都構想では東京一極集中は是正されない。

東京一極集中は都構想は必要条件ではないけど十分条件ではないね。
都構想の先に見えるものやろうな。

別に大阪は東京になりたいわけではないし、どこの駅降りても同じみたいな日本より他の地域も独自性あって
東京、大阪が機能しなくても他地域でカバーできる多極化した方が本来の日本らしいと思う。

元々は地方分権なんて能力は各都道府県では無理やろと思ってたけど、今回のコロナの件で結構どの都道府県も結構頑張ってると思うし
少しずつ進めていけばやれそうな気はしてきた。

今日の読売新聞に書いてあったけど
自民党府議団が都構想賛成へ
自民党大阪府議団16名
都構想賛成10 反対6
団として賛成する方向で調整に入った

自民党大阪府連では
大阪市義団19名や大阪市が選挙区の国会議員の間では依然として反対意見が根強い
一方で府議団の中には｢会派を割ってでも賛成する｣との意見もあり
紛糾する可能性が出ている

>>184
もともと都構想は自民党からでた議案ですし
ようやく合理的に動く議員が出始めたか

関東と関西は歴史的にクロスしてる気がする。
今の関西は、京都を乗り越えようとした中世鎌倉以降の関東。
室町時代の関東公方のように、都の将軍とは別の権威がこっちにもある！と粘り続けた結果、関東こそ政権に相応しいという流れを勝ち取り、江戸開幕に繋げた。
だからこれを見倣うのなら、どうにかして関西だけの司令塔（関西総理？）を生み出し、国の首相にも一目置かれる環境を時間をかけてでも作る必要があると思う。

このまま順調に行けば初代の大阪都知事はそのままで吉村になりそうだね
改めて選挙するのかな？

まいにち国や地方にみかじめ料金払ってるが、困ったときにはシステムややこしくして
助けてくれない　反社会勢力よりひどいね

>>186 そう言う見方も面白いね。歴史はスパイラル状に繰り返すのかもね。

>>188 具体的に何を言いたいのかな？
　　　みかじめ料とか言う言葉が普通にでるあたり交友関係が想像できるね。

>>187
大阪市長がいなくなるだけで選挙戦だろ

畿内と関東の関係性か
秀吉が家康を警戒して遠方の江戸に追いやったけど
なんやかんやあって関ヶ原で江戸の徳川の権力が決定され
それが今日の首都？東京まで続いてると
東京繁栄の最初の功労者は秀吉ってことかな

「大阪都構想」　自民府議団が一転、賛成へ　市議団は反対で党内調整は難航する見通し
https://news.yahoo.co.jp/articles/b0944fbd1c93047170fc80804fcc15d614f5d2d4

反対した奴は区長や区議に立候補禁止や
踏み絵させたらええねん

いずれ住民投票が行われるのでその時にハッキリすると思うよ

大阪市の人口２７０万人のうち何割の人がこのスレを見て住民投票の
投票行動に生かすかやね

報道によると選挙では維新に必ず投票するが都構想については
それはそれ、これはこれと考えている人が多いと・・・

>>191
秀吉のミスだな、関東に移封した直後に難癖つけて攻め込めば見知らぬ土地でろくに兵も集められずに家康を攻め滅ぼせたのに

あぼーん

都構想住民投票を11月に行うかは9月に決めたいと松井市長が定例会見で言ってた

G‹g‚à“ª‚Ô‚Á”ò‚ñ‚Å‚½‚©‚獑“à‚æ‚è‚à’©‘No•º‚Ɋ֐S‚ª‚ ‚Á‚½‚ñ‚©‚È
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なんで文字化けするんやろ？

秀吉はその頃には国内よりも朝鮮出兵に関心があったんかな
家康も小田原鎌倉よりも江戸を本拠にして都市開発新田開発を進めた点が優れてたんやね
それが天下取りにつながると考えて
２人とも先手先手を読んで、でかい構想持ってたんやなって
やっぱり日本史上でも傑物やわな

あぼーん

人口の集中しすぎはいい事ばかりじゃないと、東京も今回初めて思ってるんじゃないかね
これが多極分散社会化を考える契機になるなら、地方にとれば幸いなのだが

都道府県域で、国税地方税法人個人含めて全税収ー全税支出でバランスがとれる、黒字化に近いとこって
東京大阪愛知ぐらいやろな
神奈川あたりも法人はさほどやろうし
東京も都民一人あたりの税支出額は首都やからか大阪愛知と比べて高い
経済的自立って点で考えるんなら東京圏一都四県、近畿圏、東海三県
とそれ以外の地域では段違いの差がでてくる
後、東海道ベルトにあるからか静岡は結構経済的に強い

経済的自立できてる地域の自治権を他より強めにするのはどうやろか？

一都三県の間違い

『黒人の命守れ　大阪でデモ行進』・・・アメリカでやれ　アメリカで
日本でやってもアメリカはちっともこたえんぞ　意味ないじゃ〜ん

あぼーん

何で滋賀作がずっと大阪板に居座って、荒らしてるん?

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ソースがリテラ(笑)
滋賀作はメディアリテラシーが無いな

>>204
そりゃ黒人デモのバックにいる団体を
吉村さんが理解してるんじゃないかと

白人警察官が悪い一色だけど、亡くなった黒人男性が犯した罪(偽造紙幣使用)や警官の正当防衛(犯人に銃刀でやられるかも知れない)が報道されないのも問題だし
黒人だけじゃなくヒスパニック系やアジア系中東系等も差別受けてることにも触れられない
(先日野沢直子がワイドナショーで言ってた)

あぼーん

警官が人を殺してもいいということと、人種差別は別に処理しないと迷宮に入っていくと
思うけど。

あぼーん

あぼーん

つか、なんでコロナで3密になるのにデモ許可したん?

『新型コロナウイルス』への対応が不満とよく言われているが日本だけかと
思ったら世界の殆どの国もそうやね

おい、滋賀作、大阪の知事を批判する前に、
ダム建設停止の前任者の支援を受けながら、
ダム建設に政策転換した知事を批判しとけよ。
お前らのせいで、大阪と京都の負担が増えるねん。

叩ける理由あれば何でも材料につかっちゃうんだね。
自らの言葉で論理を組み立てることなく、人の言動に仮託して〜が言ってるというアベガーと同じ幼稚な構図。
見境がないので安物の香料から高級食材まで手当たり次第にぶち込まれた料理みたいで胸焼けするわ。

大阪府にとっては、大阪市の金や施設を吸収できるんだから都構想はプラスが大きい。
だから府議団が賛成するのは、ある意味自然なこと。

逆に、大阪市にとっては都構想はマイナスが大きいから、
市議団が反対するのも自然なこと。

視点を短期、長期に置くのか。
大阪市域目線での損得か、大阪全体が底上げされれば市域も寡欲なると考えるのか
広がり方の目線の置き方によっても意見はちがってくるだろうね。
自民府議、市議がそこまで考えてるのか選挙視点なだけなのかはもう少し様子を見たい。

大阪全体が底上げされれば市域も良くなると考えるのか　の間違い

https://www.msn.com/ja-jp/news/money/日本参入ねらったir業者、軒並み苦境-カジノ閉鎖相次ぎ/ar-BB15aABe?ocid=spartanntp

>>219
なぜ素直に府と市が合体すれば無駄が減るし、行政の決定が早くなるとか思わないの？
どっちが損とか器が小さい事ばかり言ってるね

合体して大大阪にすればいいじゃないの

>>223
なぜ素直に１つだった基礎自治体が４つに増えれば無駄が増えるし、府がでかくなれば行政の決定が遅くなるとか思わないの？
損得考えないとか大雑把な事ばかり言ってるね。

合体なんかせず、市は市、府は府でお互いの権限内のことをしてればいいのよ。

基礎自治体は地域が分かれるので重複はない。
大阪府と大阪市は地域が重複している。
全体の統一性は持ちながら広域（基礎自治体にまたがる問題）と基礎自治体で役割を分担するということ。
府内の休業補償も結果として金額や対象を府内で纏められたが、あくまで結果論。
どこかで広域としての統一性を保障する仕組みが必要。
なんなら関西の経済圏としての仕組みが必要だと思う

あぼーん

あぼーん

人の意見をコピペするのもいいが君はどう考えているんだ。
大阪府民は意外かもしれないが慎重だ。
そこに黄色信号点滅させれば心理的に経済活動は萎縮する。
その責任をとるのは誰なのだろう。
さすがに赤の点灯基準を変更したら僕も含め府民は「ちがうんじゃないの」と言わねばならない。
まだ自分の確固とした考えもないのなら人の受け売りするのではなく、慎重に色んな意見を聞き考え自分の言葉で発信しなさい。

ダム建設反対から一転して賛成に転換した滋賀のせいで、
大阪と京都に莫大な建設費が課される。

愛知や神奈川も政令市と県とが協調できずに揉め気味やろ
大阪が特別区になればこの２県も後追いしてくると思うな
様子見しとるで
河村市長は頑張ってるけど、リコールされそな大村に
神奈川の知事、横浜市長は揃って無能気味なのはお気の毒やけどね

あぼーん

「大阪都構想」の経済効果、最大約150億円高く試算　嘉悦大学の報告書に誤りあったことが発覚

大阪市によると、「大阪都構想」の経済効果について最大で約150億円高く試算されていたという。

大阪市を廃止し、４つの特別区に再編するいわゆる「大阪都構想」の経済効果について最大約150億円高く試算されていたことがわかりました。

ミスが発覚したのは、大阪都構想が実現された際の経済効果について大阪市が嘉悦大学に試算を委託した報告書です。

あんまり荒らすなよ、滋賀作

報道ランナーで報道されたよ

なーなー、松井のおっちゃんて、アベノマスク集めてるかなあ？
ついに届いててんけど、市内の区役所て回収ボックスとか常設して、
大阪モデルしてるんかなあ？　やってたらお届けしたいけど･･･

千早赤阪村長選挙 告示日6月16日 選挙期日 6月21日
門真市長選挙 告示日6月28日 選挙期日 7月5日

都構想投票「11月1日目指す」　松井・大阪市長が明言
https://this.kiji.is/643384666069533793

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

とうとう荒らしが火病を起こしたか

都構想実現させて万博、カジノと
進めていくのが普通やろ？

東京アラートって何やったん?
大阪みたいに光らせたかったんかな(。´･ω･)?

>>244
解除の基準があいまいやね
レインボーブリッジなんて医療関係者の応援の青がある時間になると東京アラートの色に変わるらしい
ロードマップなんて緊急事態宣言が解除された時点で知事の権限もなくなる
東京都知事は吉村府知事を意識し過ぎに見える
その内容が上回ってたらええけどお世辞にも・・・なぁ

お腹の赤ちゃんにも給付金は素晴らしいですね　だって人間だもの

>>242
通りすがりだがどのレスが荒らしなのかわからん
基本全部が荒らしに見える

づぼらやの閉店を維新の責任にしてる奴とか居るんやね。
雨降っても維新の責任?

大阪市内でも10万円給付金を既に振り込まれている家があるんですね
大阪市内の友人は夫婦と子供３人の５人家族で５０万円振り込まれたので
とりあえずエアコンを２台買い替えて子供が『あつもり』やりたいので
スイッチ買ってくれと言うのでスイッチを２台買ったと言っておりました

千葉の台風のときは家の修繕費の補助が国から出たのに、大阪府北部地震は放置。
なんでやろ、

>>219　財産の取り合いか、いや合併して強い都市に生まれ変わりたいわけです、

>>250　コネがないからかな、うちも家の修理は仮修理で壁の隅は内部が大きく
つぶれて、さわると崩れ落ちてくるのを化粧壁をぬって隠してるだけ、
中身はくずれたまま、放置

>>249
一人暮らしやから気にならんかったが
世帯単位やと結構貰えるもんやな
ええんやで、そうやって経済回していかな
俺はまだ貰えてないが、市民税で先月11万払って
大赤字や

東京都知事選の維新候補者は、吉村知事２世になれるか？

>>245
さすがに、吉村さんが直接応援をしたとしても、現職を交代させるまでの致命的なミスがなければ難しいんじゃないかな。
今回は選挙を通じて候補者と主張を知ってもらって、次回以降をねらってるんじゃないかな。
当選は無理としてもどの程度現職に迫れるかが、次回や来るべき国政での勢力拡大への試金石となるように思います。

定額給付金の支給日程明示　問い合わせ相次ぎ大阪市
https://www.nnn.co.jp/dainichi/news/200619/20200619031.html

大阪市は１８日、新型コロナウイルスの感染拡大に伴う国の緊急経済対策として、国民１人につき１０万円を配る
「特別定額給付金」の支給スケジュールを明示した。市民から問い合わせが相次いでいるため。

市によると、給付対象は約１５２万世帯の約２７４万人で、１６日現在の申請件数は約８割に当たる約１２５万件。

このうち、申請書が市へ５月末までに到着した分は６月２６日〜７月２日▽６月１日到着分は７月２〜１０日
▽６月２日到着分は７月１３〜２０日▽６月３〜５日到着分は７月２１〜２９日−にそれぞれ支給。
６月８〜１６日到着分は８月初め頃に給付する。

支払予定日は６月が２６、２９日、７月は２、３、７、８、９、１０、１３、１４、１６、２０、２１、２７、２９日のいずれか。

市は、オンライン申請は既に打ち切っている。

フジと産経の世論調査で不正、架空回答２５００件…全放送と記事を取り消し
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200619-OYT1T50184/

最近暴れてるやつが出てきてるけど、これのせいかな？

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200619-00000537-san-soci

維新・公明・自民の一部を除き賛成
反対派がほぼ特定されるな
左派は諦めているので、利権に群がる自民党支持者

元自民党会派だった維新の会にも利権があるだろう。
https://www.bing.com/search?q=UR%E9%B6%B4%E7%94%BA%E3%80%80%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%8F%E3%83%B3

だろう

というか、今都構想やって大丈夫なの？
お金かかるんでしょ？　マジで大増税・福祉サービス大幅カットとかならない？

コロナで大変なときに都構想とはって市民からかなりのクレーム電話があったと報じていたね

維新としては反対票が増えてもいいから早く決着をつけたいのでしょうね
自民は早く住民投票をやる方が反対票が増えると踏んだのか

何かに対して意見を募集したら、反対意見が増えるのが普通。
反都構想や反維新の団体は活発に動いてるしね。

ゴールを動かす民族

>>251
>合併して強い都市に生まれ変わりたいわけです
大阪市民としては自主財源が少なくて立場の弱い特別区には
生まれ変わりたくないです。

>>264
大阪市民限定の意見募集だったから賛成意見が少なかったんじゃないの？
府民世論調査で賛成の比率が大阪市民だけより府民全体の方が常に多い。

住民投票は大阪市民だけでやるんやね

阪神連敗して大変やからと、反対もありうるな。

>>263
維新はコレで駄目なら３回目とやるんやろ

予言者登場w

>>269
今はもう都構想しか維新の求心力はないから、都構想が成立するまでやるだろうね。

ただ、成立したら求心力がなくなるから、
こんどは目標がなくなって組織を維持するのは難しくなるだろうね。

予言者登場w

>>271
そもそも維新は都構想をやるために立ち上げた政党ですから
都構想が実現するまで都構想の旗を振り続ける必要があるのでしょうね

都構想に関しては前回に比べてイマイチ盛り上がりに欠けるのは如何ともしがたいですね

都構想はまだ大阪復興枠組み作り。
その先にまずはコロナで出さざるを得なかった財政出動の為の改革が始まる。
いままで以上にムダな部分に手をつけるから抵抗する人は必死。
都構想否決だと以前に後戻りで今までムダになる。
都構想の実現で、仮に維新がダメになってもそこから再スタート切れる。

都構想住民投票の可否は公明党が支持母体を説得できるかやね
衆院選も近いといえば近いし、対立候補を立てられたら困るやろからな

都構想を盛り上げるには自民党やで
自民党が分裂して昔の大阪維新みたいに飛び出したり、維新に合流したりしだしたら盛り上がる

大阪市内の自民だけハミゴにされつつあるな
元々大阪は自民弱いとこやったし
官邸は維新、橋下と繋がりあるしな
徐々に消えてくんかな
公明は意地でも都構想賛成でまとめてくるやろ

１１月１日に決着するんだから・・・

その時期がコロナの感染爆発と重なったらどうなるんやろう

大阪市が特別区になったら隣接市は市長と議会の過半数を維新で取れば住民投票無しで特別区になれるんや
なら堺以外の東大阪、豊中、吹田が特別区になる可能性もないこと無いな

堺も分割することはないので特別区になる可能性は高い
分割するから堺市民は反対したし、特別区になっても損はないと分かれば、特別区が争点の選挙でもあっさり決まると思うぞ

6月27日 千早赤阪村 村長選挙 投票率 72.67％(前回59.02%) 有権者数 4,537人(前回4844人)
当選 南本 斎 建築会社社長 自民推薦 1,857票(得票率57.1%)
松本 昌親 現職町長(4期)維新推薦 1,395票(前回1874票)(得票率 42.9%,前回67.4%)

堺が特別区なるんは既定路線やろ
中途半端な政令市が残ってたらややこしい
豊中、吹田、東大阪あたりはその次にどうなるかな
だいたい06地域やしな

大阪市にしろ堺市にしろ市民の枠で考えるから損得勘定が働く訳で
もっと広い枠で捉えたら東京一極集中に一石を投じる政策やから反対する理由ないんやけどな
各自治体から元気玉貰って大阪府が強くなるんよ？

>>284
国の権限を地方が奪ってこない限り、東京一極集中はびくともしない。
都構想で大阪の中の権限分配をいじくったって、コップの中の嵐でしかないから、
東京一極集中に一石すら投じられないよ。

都構想で東京一極集中是正を挙げる人は都構想を何もわかってないことを自認しているようなものだな。

政治家や官僚が権力を持つのが 社会主義国家
経済人が権力を持つのが 自由主義経済国家

幕末の頃と同じく
一つの府(藩)が異議を唱えたら、
雪崩を打って反旗を翻す都市が
出てくる可能性もあるよ

大阪の10万円給付率3.1%とでてるがどうしたの？

>>288
大阪市に関しては、そもそも用紙の発送が５月22日からで、
その後に申請が殺到してパンク状態だからね。

いつ申請したかによって、いつ頃振り込まれるかの目安を公表してたよ。
７月中に給付が終われば御の字みたいだね。

産経しか報じてない?反維新のマスコミはスルー?
後に削除されたけど、まちBBSでもレスしてる奴がおったような。
反維新は行き過ぎた捏造には気を付けた方がよろしいよ。

ツイッターで松井大阪市長を名誉毀損　発信者情報開示認める　大阪地裁（産経新聞） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/88327625fb561024c4721afbbfec910b16a81ea6

【疑問その１】
都構想について色々な事案でお金を使っていますが、そのお金って大阪府・市のものからなんですかねー。だとしたら可笑しくないですか？都構想になるってまだ決まっていない最中で。すべて維新の会のお金で賄っているなら文句は言えないけど ...。因みに、給付金に関する人員は僅かに１０数人程度と極めて少なく、それが原因で給付率が ３% だそうです。都構想の人員は５０人を超えると言われています。

都構想になると未だ決まっていないのに、大阪府市民のお金を使って欲しくないですね。
本当だったら、正直に言って、リコール ものですよ。
どう思われますか？

たったの３パーなのか、３年はかかるな

>>292
アンタだけだよ！！

>>292
他の人が不安がる書き込みは止めてね！！

ﾜﾛﾀ

都構想協定書案 総務省に提出
06月23日　14時53分
いわゆる「大阪都構想」の設計図となる協定書案が法定協議会で可決されたことを受けて、
大阪府と大阪市は国の審査のため、２３日、総務省に協定書案を提出しました。

いわゆる「大阪都構想」をめぐっては、政令指定都市の大阪市を廃止して４つの特別区に
再編することを盛り込んだ協定書案が、先週、法定協議会で、賛成多数で可決・決定されました。
これを受けて、大阪府と大阪市の副首都推進局の手向健二局長らが２３日午後、総務省を訪れ、
自治行政局の阿部知明行政課長に協定書案を提出しました。
大阪府と大阪市では、今後、協定書案の内容について、国と協議を行うことにしていて、
審査で問題がなければ、法定協議会で再度、採決が行われます。
その後、大阪府議会と大阪市議会に諮られますが、両議会とも、賛成派の大阪維新の会と
公明党が過半数の議席を占めていることから、承認は確実な情勢で、ことし１１月にも
大阪市の有権者による、２度目の住民投票が行われる見通しです。
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20200623/2000031333.html

あれこれ言っても結局は住民投票で決着が付くんやからええことやね
大阪市民の判断に委ねるしかない

決着済みなのにど厚かましく再住民投票するのは何なん。
僅差といえ反対票の重みを無視しているのが大問題。

なんか規模は違うけど、数年前のイギリスのEU離脱の是非を問う住民投票や、
現在の混乱中の香港の五大要求を巡るやり取りに、その類似性を感じる。
都道府県の無理矢理感がたまらんでぇ ...

都構想反対派や住民投票反対派の議員が選挙で負けるからね

>>298
もう都構想再挑戦を掲げたクロス選挙の結果を忘れたのか？
大敗した反維新の議員は民意を尊重すると言ってただろｗ

笑笑！投票した人間は、都構想を掲げられたておもてないで
投票=オールOKちゃうしな、しかし、安倍内閣、自公政権の
補完正統性かつ、新右翼政権の広告塔、大阪維新、
善悪が逆転しまくりの邪悪？な権力に、日本が牛耳られてる間は、
大阪選挙の不正開票とか、メディアの開票速報の印象放送とか、
デジタル集計の改竄とか、
そういうのが　取り締まりようないのが、心配やね。

都構想実現したら、コロナ禍大変な中、一体、
どれだけの業界、企業に雑務が大量にわいて、金かかることか
　
不安やね、。特に、現大阪市民は、市政頼ってる分野たくさんやし。

もう読み過ぎた言い訳で藁

３%は、ひどいな。

凄い癖のある文章w

都構想の話は、古くは 1953年 頃からあったらしい。だけど橋本が掲げるそれは、尻を叩いて応援していたのが 故やしきたかじん で、
牽引者が 故堺屋太一 であったけど、すでに二人が亡くなり、加えて、大阪市が絡む判決裁判で敗訴の多かった 橋本 に至っては形式上では蚊帳の外。
こんな状態で誰が良い知恵をだして構築、発展させていくのか。都構想の枠組みの単なる構築はできると思うよ、誰でも。だけど、絶対に良い方向に機能するはずがない

兎に角、この件では全て公明党が悪い ... アホ だよ！！
支配する選挙区に維新の輩を送り込まれて負けるのが嫌で手を組みやがって ...

>>291
>>293 - >>294
>>298
>>305 - >>306

言い疲れた ...
退出します ...
ごきげんよう。

橋下さんの事やな…

ＪＲ新大阪駅で吉村府知事グッズなんて販売しだした
本人の許可があるのか？わかりかねるけど

選挙では維新に投票するが・・・それはそれ、これはこれと言う人が多いと報道されていたね
これには維新や公明だけでなく自民や共産もあっと驚いたとか

自民支持者の半数が維新い投票してるんだけどな(笑)

前回の住民投票での産経新聞の出口調査
普段の選挙では自民の候補者に投票する人でも
都構想賛成に入れた人が4割いた

維新支持の人は96.9%が都構想賛成

https://www.sankei.com/politics/news/150518/plt1505180019-n1.html

大阪戦略調整会議のすったもんだで
前回反対した中には「柳本に騙された、大阪自民は嘘つき」と言う人もいる
近年の維新圧勝はそれもあってのものもある

おそらく今回は「不便になる」とか「もっといい方法がある」といった
反対論は通用しなくなってるので可決の公算がやや高い

都構想で盛り上がっているのはここだけみたいな
私の周辺では都構想のとの字もない　みんな冷ややか
前回の住民投票の頃は会社でも盛り上がり、家の中でも家族で話し合ったが
今回はもう・・・

このスレの人々のように頭が良くて都構想のことを詳しく知っている人が
大阪市民の何割を占めるか
都構想に反対しているメディアが・・・しないか
前回の住民投票でもメディアの・・・がなければ可決していたと見る人も
市民の間でも盛り上がりに欠けるときにメディアが・・・すればしんどいかも

給付金の大幅遅延が都構想の足を引っ張る可能性があるな
それを真っ先に報じたのがMBS

雨合羽の保管方法が条例に抵触すると最初に報じたんは毎日新聞?
ぷいぷいやvoiceでそれを後追いし、詳細を報道?

つまり大阪市は大きすぎてダメってことやな
これは４つの特別区に分けんとあかんな

大阪都構想「賛成」上回る　本社調査「投票行く」9割
2020/6/30 2:00日本経済新聞　電子版
日本経済新聞社とテレビ大阪が6月26〜28日に大阪市内の有権者を対象に行った電話世論調査で、
大阪市を廃止し特別区を設置する「大阪都構想」への賛成は49%、反対は35%だった。
2015年の住民投票は僅差で反対が上回ったが、今回は賛成が上回った。2回目の住民投票は
11月に実施される見通し。「必ず行く」「なるべく行く」が計9割と有権者の関心は高い。......
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60945630Z20C20A6AC8000/

特別定額給付金の給付率が
人口275万の大阪市が3.1%で
それよりより大きい376万の横浜市が12%
それも政令指定都市で大阪市が最低。
苦情が出ない方がおかしい。

https://www.msn.com/ja-jp/money/other/10%E4%B8%87%E5%86%86%E7%B5%A6%E4%BB%98%E3%80%81%E5%BA%83%E5%B3%B6%E5%B8%82%E3%81%BE%E3%81%A0%EF%BC%91%EF%BC%97%EF%BC%8E%EF%BC%95percent-%E5%B8%82%E6%B0%91%E3%81%8B%E3%82%89%E4%B8%8D%E6%BA%80%E3%82%82/ar-BB167x0p

泉佐野市の除外決定を取り消し　ふるさと納税訴訟　最高裁判決
2020.6.30 15:10
ふるさと納税制度から除外した総務省の決定は違法だとして、大阪府泉佐野市が決定取り消しを求めた
訴訟の上告審判決で、最高裁第３小法廷（宮崎裕子裁判長）は３０日、除外に違法性はないとして
国側勝訴とした大阪高裁判決を破棄し、総務省の決定を取り消すよう命じた。
泉佐野市の逆転勝訴が確定した。......
https://www.sankei.com/affairs/news/200630/afr2006300017-n1.html

>>314
勝手におとなしく盛り下がっていてください

給付金の件はやはりマイナンバーと口座紐付けすべきだったよな
反対していて、今回遅いと文句言ってる人はオカシイ
>>320
よかったね
全国放送で報道してくれるんやろか？

そんな事より、7月の募集から、
市営住宅の募集を再開してくれよ。
関係ないやん、管理センターらと。
ムダ金つこてるバヤイか！

１１月１日に心配なのはコロナだけやね

平熱師匠のお言葉
https://i.imgur.com/HvPb75s.jpg

>>320
多分法律変えて返礼品の規制を強くしてくるわ．

小野都知事が誕生すると少しは思ったが・・・

>>326
おめでたいねえ

>>326
その人、地元でももうダメなんちゃうか？
今は大雨災害で地元が大変な事になってるから

>>326
NHKの出口調査では3位で太郎に勝ってたが
今開票速報みたら4位だったわ

コロナ禍の中での都知事戦だったので、テレビに放映される激しい街頭演説もなく、知らんん間に終わっちゃったね。
現職や知名度の高い人や組織力のある人の順に、得票が出たみたい。維新候補は最初から不利だった。

ムネオハウスが応援演説ではあかんわな

まともならコロナ渦による混乱期に
変革求めようとしないだろうから、最初からこの結果は見えてた

惜しいのは小野氏の得票率が9.99％で0.01%及ばず供託金没収だったことくらい

7月5日 門真市長選挙 投票率 29.72%(前回39.38%)

当選 宮本一孝(49) 維新 現職市長(1期) 2万5040票(得票率 84.32%、前回 59.67%)
堀尾晴真(30) 共産 元・門真市議 4655票

　　　　ちなみに前回選挙の時の対立候補は自民推薦

東京都知事選の投票率が55.0%で前回59.73%から4.73ポイント低下だけ。
勝負がほぼ見えていたのは門真市長選挙も同じなのに、この投票率の差は何なのか。

大阪で維新が支持される理由がわかるフリップ
https://pbs.twimg.com/media/D3bmNbJUEAAfIP1.jpg

橋もっちゃん時代に行政のムダ使いを見直し・改良しただけにとどまらずダムにとって代わる治水対策事業を立案・実行したこともファインプレー

在日王子マンセー、在日に選挙権を！が支持者の大半だろw

またソース無しの妄想か

橋下徹氏、九州南部の豪雨被害に「そもそも住む場所を変えていくことが必要」
https://hochi.news/articles/20200706-OHT1T50100.html
立地適正化計画の「居住誘導区域」のことだな。　
ちなみに大阪市は立地適正化計画の作成について具体的な取組すら行っていない
https://www.mlit.go.jp/toshi/city_plan/toshi_city_plan_fr_000051.html

せなあかんの?

>>338
大阪とか東京って、莫大なお金かけて
水害の対策をしている。
地方はそんなの関係なしに危ないから住むなって言われると
何か微妙な気もする。

もちろん、選択と集中とか
経済的なことを考えないと駄目なのはわかっているけど…

ラジオでウラウラも同じ事を言っていたね
危険な所に住んでいる人達はいつも危険と隣り合わせで何度も危ない目に遭っているのだから
危険な箇所に莫大な金をかけるよりもその金で住民を安全な所に移住させてあげるのも一つの方法だと
ただ先祖からの土地を離れたくないと言う人もいるから難しいのかも知れないが
やっぱり命が一番だからねえ

【悲報】吉村知事の出身地、河内長野市長選挙で維新がボロ負けしてしまう

公明が現市長についた
自民・共産・公明の組織票の全部が現職に投票した結果だな
落選候補は市議選でいつもトップ当選だったのに市長選で大差で負けるとか組織票は怖いな

MBSニュースミントは河内長野市長選を全く無視して維新の奴が勝った羽曳野市長選だけ報道するという偏向放送だったな

いつもは反維新の番組やから、今日だけは緩めたんかなw

>>344
MBSって維新に批判的じゃなかったっけ？

BSフジのプライムニュース
橋下徹が滅茶苦茶しゃべりまくりだった。

現状、大阪府知事と大阪市長とでは、どちらの方が格と言うか存在感や 金や権力が上か？
個人的感覚的だけど、
横浜市長＞神奈川県知事
兵庫県知事＞神戸市長
京都府知事＞京都市長
福岡県知事＝福岡市長
の、感じがする。

>>348
もうひとつ
愛知県知事＝名古屋市長

>>349
バトル中やからこうやろ
愛知県知事×名古屋市長

7月12日 投開票

羽曳野市長選挙 投票率 50.27% 前回 54,71%
氏名 年齢 党派 職業 得票数 得票率
山入端創39 維新 元府議 16,958 36.83%　当選
北川嗣雄77 無所属 市長 13,345 28.99%
松村尚子50 無所属 元市議 5,934 12.89%
嶋田丘 72 共産 元市議 3,465 7.52%
田仲基一55 無所属 元市議 6,330 13.75%

河内長野市長選挙 投票率 46.96% 前回 55.29%
氏名 年齢 党派 職業 得票数 得票率
島田智明50 無所属 市長(1期)24358 58.48% 前回57.15% 当選
浦尾雅文51 維新 元市議 17291 41.51%

大阪府議会議員 羽曳野市選挙区補欠選挙
　投票率 50.33%
氏名 年齢 党派 職業 得票数 得票率
西元宗一47 維新 NPO法人理事長 28206 63.25%　当選
阪本菜津代57 自民 福祉施設施設長 16384 36.74%

河内長野市議会議員補欠選挙 投票率 46.94%
氏名 年齢 党派 得票数 得票率
橋上和美58 維新 29,099 73.53% 当選
早崎武 75 無新 5,239 13.23%
新西宏之56 無新 5,235 13.22%

へぇ〜、市民にバラマキしたけど、落ちたんだ。
維新が勝つとは。。。。。

同じ場所で投票してるのに投票率が違うんかいなｗ

今だに維新が清廉な奴らの集団だと勘違いしてる連中がいるんだな

今だに維新以外が清廉な奴らの集団だと勘違いしてる連中がいるんだな

映画鬼ガール　吉村知事特別出演
千早赤阪村　河内長野がロケ地

これで落選って笑えるね

ˆÛV‚͍ŋ­‚Å‚Í‚È‚¢‚Å‚·‚æ🙋 ‰H‰g–ìŽs’·‘I‚̓MƒŠƒMƒŠ“–‘I‚Å‚µ‚½‚µA
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‚±‚̃Rƒƒi‰Ð‚É‚í‚´‚í‚´’mŽ–‚ª‰ž‰‡‚ɋ삯‚‚¯‚½‚Ì‚É🤣
ˆï–ØŽs’·‘I‚àç‘Ôã‘º’·‘I‚à•‰‚¯‚Ä‚Ü‚·‚æcH‘ål‹C‚Ì‚Í‚¸‚Ȃ̂ɁH

そんなんで笑えるんか

知事が上京したの、首相に要望書渡すためだけ？
他に何か裏はないかな？

>>355
頭悪ゥw
流石維新狂信者www

悔しかったんかな

維新信者必死だなw

>>359
「英米豪 対 中」で、どっちに付くか？

youtu.be/2ZDbjjVuZio
みてごらん

>>359
タレント知事やから
テレビに映りたいから官邸行っただけ

糞の役にもたってないマヌケ面晒してた
大阪にはもっとやり事あるのに

>>365
osakachuo.osaka.ocnha「GoToキャンペーン」賛成の自民支持者と分かった
大阪に東京都民に大勢来てほしいのか
お前が招待しろ

吉村は完投は関東圏だけどしてほしいと要望した
それお前は反対ということ

吉村大阪府知事、ＧｏＴｏに苦言　「全国的に今やるべきではない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c85d41a546bdede7fcffebef2cdb69b2977bc318

　大阪府の吉村洋文知事は１４日、政府の国内旅行支援事業「Ｇｏ　Ｔｏ　トラベル」キャンペーンについて、「全国的なＧｏ　Ｔｏ　キャンペーンは今やるべきではない」と述べた。安倍晋三首相と官邸で面会した後、記者団の取材に答えた。

　吉村氏は「Ｇｏ　Ｔｏ　キャンペーンが社会経済の活性化のために必要ということは分かる」と理解を示した上で、感染拡大への懸念から「やるとしてもいきなり全国ではなく、近隣県など小さい単位から始め、感染の様子を見ながら全国に広げていくべきだ」と語った。

東京の正直な数値の方にむしろ好感持っている。

検査を制限し、基準をコロコロ変えたりして、正確な感染把握をしてこず、机上で数をコントロールしてきた大阪維新は、万死に値する。

他の自治体と感染者数の少なさを競うバカげた風潮をつくった吉村維新の罪は重い。

さあイシンジャーさん達！↑文字化けさせてみなさいなｗｗｗ↑

反維新 火病を起こして スレ荒らす

>>368
集団検査の数値はいってないとか、検体とった日がばらばらで、
ただ単純に今日こんだけ陽性でしたっていう子供が集計したけっかじゃん。

統計としてはベースもそろってないような数値を正直と感じるなら中学校からやり直した方がいいと思う。

６１人て・・・

検査数が増えてるからね

>>170
こんな状態だったんだから、感染者数が再び増えるのは当たり前のこと。
今までそれほど増えてこなかったのが不思議なくらい。

>>368
デマ

東京の数値こそ不信がられてるやんw
これが反維新脳かw

維新信者脳必死w
さすがカルト

＝守って欲しいお約束＝
１ 荒らしはスルー
２ 政治家＆行政への批判はＯＫ。でも、単なる誹謗中傷は禁止！

50人以上感染者出てるのに
アホみたいな官邸行って安倍総理にホルホルして
その対価で
官邸内でマヌケ面晒して意味のない記者会見

テレビに映りたいだけやろ？
何のためにテレビ会議とかオンラインシステム構築したの？
身の切る改革？無駄な税金使って官邸にホルホルしに行くのは無駄な税金じゃないの？

今はそんな事してる暇じゃないと思うけどな

未だに給付金もまともに支給されてない

都構想の準備とかしてる場合じゃないよ
一度都構想の準備に関わってる役所の職員を全て停止して
給付金対策に振り返るのが

行政のトップの采配やと思うよ
本当に弱者の事を考えてる首長ならね

チラシの裏にどうぞ

市民のことなど頭にないから平気でできるんでしょう

給付金の処理をしているのは各市区町村、
よって文句を言う相手は各市長、大阪市なら松井市長、
吉村知事は言われる筋合いではない
それどころか「まだ貰ってませんけど」と言ってた

都合の良い時は府市一体と言い切って

都合が悪い時は、府と市は別とか

これを正しくペテン師っていうんやで

大阪市民なら府市合体はんたいやね　
大阪市民以外は賛成やね
大阪市の黒字を分配するようなもんですから＾＾

次の税金の請求書来る前には
給付金ほしいです。

>>385
1人で反対しとけ
いまはとこうそうよりコロナ対策やろ
府知事の行動が的を射すぎてて焦るのは分かるけど見苦しいで

osk1.eonetは水道事業も元に戻せ！市大と府大の合併も元に戻せって言うことやな
梅田の開発も大阪府の金はいらん！大阪市だけでするっていうことでえんかな
発生する特損は大阪市が負担、大阪市が破綻することが希望らしいわ
取り敢えず住民投票が可決した横浜市へ移住したらええわ
君の意見にみんな賛同すると思うで

都合の良い時は府と市は別とか

都合が悪い時は、府市一体と言い切って

これを正しく反維新脳っていうんやで

>>384
己の無知を差し置いてペテンにかけられたとかｗ
都合の良し悪しも関係ないしｗ

まあ、そういう見分けが付かないアホのためには
都構想を成立させ一体化させないとな

俺には反論できず
府市一体で成功していることは見て見ぬふり

維新の崇拝者ここ多いんやね　自由なんで信じる者は救われる
大阪都　かっこいいけど
都という名前にはできない　
国会で法律かえてから
大阪都言うべきだね

崇拝者と価格から

崇拝者とか維新脳とか書くのはどうかと思う
私は大阪都構想に賛同しているだけだ
で国政では維新を支持しないし大阪維新も全面支持ではない

>>389
事実を突かれて相当悔しかったんやね

現実見てみろよ
西成区あいりんセンターを大規模に不法占拠されて
一切手出ししない知事は何をかんがえてるの？
不法占拠が南海電車側に広がらないように
税金でガードマンを30人規模で毎日並べて？

大阪市内で大規模不法占拠されてるのに
強制撤去措置すらしないで見てみないフリ
これが大阪政治なんかな？

>>387
それで問題ない。水道事業は今のままの方が安いし、
市大は杉本町に置いたまま、森ノ宮の土地は売ればいい。
梅田の開発なんて民間にやらせればいい。

>>395
もうため息しか出ないｗ

大丈夫　都構想なんか実現せんよ

>>396
ぐうの音も出ないのか。

これでは政策論争にもならん
非現実的な意見とつまらん煽り
ため息しか出ない

こいつはここで引き取れ

大阪狭山市を熱く語るスレッド Part37
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1589802443/68

68 名前：ななしやねん[sage] 投稿日：2020/07/16(木) 22:27:11 ID:9iye2SPg [ 120.51.45.143 ]
都構想なんて百害あって一理無しだな
経済効果も粉飾粉飾また粉飾で効果は大したことないのに費用ばっかりかかる
そんで市内の税金が市外に流れるようになるだけ
給付金ひとつ取ってもまともに出来ない奴らが都構想で上手くやっていけるはずもない

串野郎が誰か分かったわ

>>394
君はセンターで夜露をしのいでる人らをさっさと追い出してコロしてしまえと言うんやな
しかも一切手出ししないどころかガードマンで保護してくれてるやないか

>>402
何も事情を知らない人は口出さない方がいいよ墓穴掘るよ

センターを不法占拠してるのは左系市民団体やちゃんと住み所もある
当番制で不法占拠してるバスで居座ってる
勿論夜なんて寝泊まりなんてしてない

センター周りで寝てるのは昔からいるホームレス
この人達はセンター消毒するから移動してくれと言えば
素直に移動してくれる良識あるホームレス

大規模不法占拠してるのは左系市民団体や
昼間は当番制で居座ってる夜は寝泊まりなんてしてない

金儲けのための維新批判には熱心やのに、
自身が住む兵庫県知事の「東京は諸悪の根源」を批判せんライター。

反維新マスコミ人のジャーナリズムとは?

「諸悪の根源は東京ではなく、貴方が先頭をきってマスクを援助した中国だ！」
と某知事に言ってやれ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

反維新、もう諦めろ
政策論争ができない時点でお前らは終わってるんだよ

小池都知事って、相手の不意を衝き世間受けを狙った攻撃的発言をよくするけど、なんか不誠実で冷たさを感じる。

吉村のほうが府民に寄り添ってる感じだよな
小池は都民のことより国と対立することのほうを優先している印象

大阪の感染者の出た時の状況を報告してほしいわ、無症状が8割で軽傷２割とか
トランプがほとんどが軽傷で何ともない病気らしいとかが本当なのか
うらずけを大阪でも知りたいのだ

市中感染が３月くらいに終わってて、全員検査したら、８割くらい陽性になるとかは
あり得ることかな、4倍の検査数をためしにやってほしい

ソウルフードが韓国のソウルの食いものだと思ってたわ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

これが大阪でコロナ感染者数最多を更新した日の知事のつぶやき

“なう。“
引用ツイート

吉村洋文（大阪府知事）
@hiroyoshimura
ｷ 10時間
高須先生、明日の手術、頑張って下さい、なう。
松島さんも高須先生は裏表のない正直な方だと仰ってました。
元気な帰還を大阪からお祈りしてます、なう

これ、知事のTwitterで言うことか？ 高須が「なう」使うからって真似することないんだよ
こんなツイートする暇あったら知事とし他にやることごまんとあるだろう！
そろそろやるやる詐欺を返上しないと大阪が大変なことになってるぞ！！

陽性者120人強。大阪モデル黄信号（赤では？）
吉村知事、高須先生の事も都構想も心配でしょうが、少しは市民の心配もして下さいね。

3個レスする時間より、
短い時間でツイートを済ませてるんやないかな

心配してるに決まってるやん
大阪府民の健康を・・・

陽性１２１人といっても、東京と同じく検査が急増して平日は１５００
感染者もほとんどが軽症で、３０代以下が７割
恐れるのは高齢者や基礎疾患のある人でけでいいのが現実

まともに東京並みに検査数増やしたら
東京抜くんじゃね？

PCR検査するよりも
都構想や雨合羽の仕分けで大変なのかな？

日曜日の全国知事会も欠席したらしいやん
何してたんだほ？日曜日？テレビでも出てたのかな？

あぼーん

大阪府における「保健所の削減」は主に統合や中核都市への移管であって、いわゆる「削減」ではない。
吉村知事はツイッターの中で、「太田府政の時、本所支所府内合計28ヵ所あった保健所を、府内14ヵ所に統合しました」と正確な情報を伝えているが、
対象言説とした「保健所の削減は太田府政時代ですよ」を冒頭で強調して書くことで、それがあたかもリストラとして行われたかのような誤った印象を与えるものとなっている。
その一方で、「臨床・衛生検査技師」については太田府政、維新府政ともに削減していた可能性が否定できない。この点について吉村知事は触れていない。
こうした状況を考えると、吉村知事のツイッターでの発言は、誤りとは言えないものの、事実と異なる印象を与えるものとなっており「ミスリード」と判定する。
https://infact.press/2020/07/post-7173/

あぼーん

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スレタイの日本語が読めん荒らしには伝わらんやろうけど

＝守って欲しいお約束＝
１ 荒らしはスルー

あぼーん

あぼーん

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あぼーん

あぼーん

あぼーん

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>>458
あなたが思う知事にふさわしい人はだれですか？
当方は吉村知事でよかったやんと思います
他の方ならもっと悲惨な事になってる思う
あなたは誰なら知事として良いと思うのか書いてみて。

北野妙子さんですね

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>460
北野さんご自分の所属する自民党ですらまとめられないのに
もし、知事になったらトラブルだらけ間違いなしやね

>>462
まだ始まったばかりやし
そう言う論理で言うなら

ザ無能は6月19日から
大阪いらっしゃいキャンペーンを独自てやって感染広げてると思うけど？
それも感染者増えてるのにキャンペーン期間延長してるけと？

今の感染者数は2週間前の行動とかよく専門家の人達が言ってるけど
ザ無能が大阪いらっしゃいキャンペーンしなかったら
もっと感染者数減らせたかも知れないな
貴方のその論点から言うとね

まぁ…首長なタレント気取りのザ無能だから…

あぼーん

あぼーん

あぼーん

大阪都構想と住民投票　判断材料が十分ではない
毎日新聞 2020年7月25日　東京朝刊

制度設計を議論する府と市の法定協議会には今春、大阪市民から約２４００件の意見が寄せられた。「今はコロナへの対応に注力してほしい」など、早期の住民投票に否定的な内容が４分の１近くに上った。
　コロナ下という新しい状況を踏まえ、住民が制度案の内容を理解して１票を投じられるように情報の周知を徹底する必要がある。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ここ連日、何時間もスレタイの読めない荒らしが粘着していますが、
スルーでお願いします。

＝守って欲しいお約束＝
１ 荒らしはスルー
２ 政治家＆行政への批判はＯＫ。でも、単なる誹謗中傷は禁止！

訂正します。

＝守って欲しいお約束＝
１ 荒らしはスルー
２ 政治家＆行政への批判はＯＫ。でも、単なる誹謗中傷は禁止！
３ 単なる噂話のカキコは禁止！情報はできるだけソースも書いてください。

少数の否定的な内容を取り上げ、
多数の4分の3の内容を伝えない毎日新聞。
社を上げて都構想を批判してるけど、
こんな報道姿勢こそ批判されるべきもんやね。

大阪市民から約２４００件の意見が寄せられた。
「今はコロナへの対応に注力してほしい」など、
早期の住民投票に否定的な内容が４分の１近くに上った。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>481
これがソースかな

https://this.kiji.is/659707237966906465？c=39550187727945729

あぼーん

あぼーん

違反投稿への削除依頼をいただいております。
対応が完了するまでの間スレッドを停止します。
ご了承ください。

お待たせしました。
対応が完了しましたので再開します。
これ以降は自制を心がけてご利用ください。

大阪市の特別定額給付金の給付率は6月下旬時点で3％台
7月21日に振込分を含めた給付率が75％
(次回7/27振込予定)
大阪市は凸版印刷とJTBのジョイントベンチャーに給付事務を委託した。
返送された申請書の処理が追いつかないと判断し、業務用スキャナーの増設を決めたが
借り上げたオフィスビルで電源容量が不足していた。

ちなみに下記都市でも遅れている
千葉市は7月16日の給付率が69％
川崎市は7月20日の給付率が66％
世田谷区は7月14日時点で70％弱
全国での給付率は
7月17日時点での93％

〈日経BP日経クロステック〉

まさかやけど、吉村知事て、テレビで、
｢関西いらっしゃいキャンペーン｣、
中止撤回してないままなん？

撤回しなくても普通来ないだろう

ｗｗ

>>486イシンジャーになることが自制？

このような操作を繰り返すことで余計に維新への不信感が生まれますよ
政治を語るスレですよね？維新を賛美するスレですか？

あぼーん

あぼーん

>>488
大阪に、いらっしゃ〜い♪
大阪出る時、連れてってぇ♪
お土産にタダでコロナをお持ち帰り出来ます(ｷﾘｯ)

あぼーん

橋下といい吉村といい
選挙で当選しては就いた公職を任期中に投げ出してまた出馬する
何ひとつ最後まで成し遂げず後ろ足で砂をかけて被害者ぶる
騙される人にも問題があるよ
それが維新スタイル？　府民の為の行政では勝手に何かを無駄と決め付けて削るけど
自分たちが無駄に選挙して公金使うのは全然OK

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>500
＝守って欲しいお約束＝
１ 荒らしはスルー
２ 政治家＆行政への批判はＯＫ。でも、単なる誹謗中傷は禁止！
３ 単なる噂話のカキコは禁止！情報はできるだけソースも書いてください。

「大阪都構想」協定書、高市総務大臣が「内容を了承」する方針
https://news.yahoo.co.jp/articles/24d042e994d8f99646b63fb896c46977e2328cd4
大阪都構想の設計図にあたる「協定書」について、高市総務大臣は28日、内容を了承する方針です。
大阪市を４つの特別区に分割するいわゆる大阪都構想の設計図にあたる協定書案は６月19日の法定協議会で可決されました。
都構想を進める為には協定書の内容について総務省のチェックを受ける必要があり、関係者によると28日、高市総務大臣が了承した意見書が法定協議会の会長に渡される方針です。
今後、大阪市の松井市長と大阪府の吉村知事は９月頃に新型コロナウイルスの大阪モデルの信号が赤色でなければ協定書を議会に提出する予定です。
協定書が大阪府と市の両議会で可決されれば、11月１日に２度目となる住民投票が実施される見通しです。

堺市議と市職員の賭け麻雀疑惑　議会の審議終結
https://news.yahoo.co.jp/articles/e9488fe099b0ce8a89e59f72f02e5631cdb8e2db
堺市職員が緊急事態宣言が出ていた時期に市議会議員と賭け麻雀をしたと話したことから、議会で追及されていた問題で、堺市議会は「客観的な証拠を確認することができなかった」として審議を終結しました。
大阪維新の会・堺市議団は、議員４人と幹部を含む職員４人の計８人が緊急事態宣言が出ていた５月上旬に賭け麻雀をしていたという話を職員から聞き、議会で追及しました。
賭け麻雀の話をした職員は議会で「盛り上げるために嘘をついた」と説明し、名前を挙げられた議員と他の職員ら全員が疑惑を否定しました。
堺市議会は７月２１日、「事実を決定するに足る十分な客観的証拠を確認することができなかった」として、議会での発言の記録などを公表することで審議を終結しました。
一連の審議を受けて、議長は「職員と議員は適切な関係性の確保に努めること」「議員は個人名を挙げて質疑をする際には名誉に配慮すること」と全議員に伝えました。

あぼーん

あぼーん

大阪にいらっしゃいキャンペーンはさっさと中止すればいいのに
いらっしゃいと言われれば、額面通り受け取って来る人が一定数いるだろうｗ
感染拡大中の大阪にノコノコやって来る謎の判断力

大阪市の特別定額給付金の給付の状況 (7月30日)
　給付率:84.7%
　給付率：累計振込件数／給付対象世帯数（約152万世帯）
不備対応しているものが約10万件
https://www.city.osaka.lg.jp/shimin/page/0000502306.html

大阪府の中でも千早赤阪村は給付すごく早かったな
５月１日から受け付け　振り込みは５月中旬

ヒラマツのおっさん批判の遠吠えばかり永遠にやっているが
オマエがやっていた頃なにか良い事したんか？
維新はそれなりに成果をあげているぞ

維新の批判者は既得権を主張したい公務員か
在日左翼だけだ。
言っとくけど私は一般の市民

千早赤阪村、給付は早く。感染ゼロ。必要なかったな

というか、こんな状況で大阪都構想できんの？
飲食店もホテルも観光も娯楽産業も壊滅的。
大量倒産大漁廃業で税収は大赤字。
とても新たな保健所とか作る予算ないでしょ？

ＩＲも万博もこのままじゃどうなるか分からんし、
こりゃ大増税・住民サービス大幅カット確実だな

休業要請した店に一律で協力金渡すのではなく、今までの納税額から計算して渡した方がいいような気がする。
あまり納税してこなかった店はもらえないような…
まじめな店は生き残っていくが、収入をごまかしていた店は淘汰されていくのは仕方ない。

>>509
失礼な！
平松さんは高邁な精神で野良猫問題に果敢に挑戦しましたよ。
あと放置自転車撤去、どれも市長でないとできない壮大な政治課題でした。

関淳一さんが芦原病院問題に着手した途端失脚、
見張り番という市民団体という共産別働隊にひきずり下ろされたから、
タブーには触れないよう内頭絞ってひねり出した彼にとっては大事な実績なんですよ。
平松さんにあやまってくださいよっ！

>>513
地下鉄のトイレ改装も平松さん。
直近の3人何もしてない

>>514
ようおこしトイレは橋下市政以降でしょ
個人的には平松時代に改装した御堂筋線天王寺のトイレが落ち着くけど

>>513
寺田町駅や道頓堀とかの放置自転車を一掃したのは良かったな
そして都心部に有料の駐輪場を整備した
関さんの実績は結局小中学校の芝生整備だけだったな
祖父は御堂筋や地下鉄を造りインフラ整備に先見の明があった市長だったが

放置自転車に札を付け一定時間経過後トラックに積み込み撤去したり
有料の駐輪もずいぶん昔からあった話。
さらに野良猫問題も何ら解決出来ていない
これらはすべて部局内で解決させる問題

市長（当時）たる者こんまい事ばかり手掛けずに
現維新の当主みたいにもっともっと大きな問題を解決させなくてはいけなかった。
ヘラマツのおとっつあんよ批判ばかりせずに
懇願して市役所内の施策会議後のマイクを
アルコールなどで消毒する仕事でもさせてもらいなさい
マイクがらみがおとっつあんの天職だ。

>>517
昔から駅前にある天下りのサイカがやっている月額メインの駐輪場とは別に
繁華街の歩道スペースを減らしてロック式でコインパーキング式の時間制料金の駐輪場を導入したのが平松市政なんだわ

吉村大阪府知事（大阪維ソジンの会）が本領発揮
デマを流せば、桶屋が儲かる

流石にこれはヤバいね。
ちゃんとしたエビデンスも検証もないのに、
イソジンで１日４回うがいをしろって…。
これでＰＣＲをイソジンですり抜けるやつ出てきたらもう
責任問題で辞任ものだよ。

ポビドンヨードうがい薬が新型コロナに有効という指摘は既出だった

http://agora-web.jp/archives/2047464.html

吉村知事が誰かに似てる誰かに似てると思ってたらやっと思い当たった
楳図かずおの「神の左手悪魔の右手」の一巻で新任教師役で出てなかったかな

宮迫博之と同じ目をしてるよ

それを臨床した結果を発表したんやろね

金曜日の朝の道上さんのラジオで医療の専門家が新型コロナについては
今の状態があと数年は続くと言っておられました
ワクチンや治療薬が開発されて実用化されるようになるまであと数年は
かかると言っておられましたがこのことは多くの専門家が同様のことを
言っております

秋の住民投票が予定通り行われるか心配ですね
そんなことやってる場合かと言われそう

https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20200807/2000033342.html
大阪市で鳩の餌やり自体を規制する条例ができますよ
市議のツイッターで見つけた
これからは餌やり見つけたら区役所へ通報
とくに住吉区　お願いします

それ餌やりしても掃除したらおｋって条例じゃなかった？

色々な場所で餌をやっている人にどちらから餌やりにこられましたか？といつも私は聞いています
大多数が遠方から来ておりその周辺の住民は少数です。
猫、ハト、カラスなどに沢山の餌を一日に数回与え
優越感を持ちどこかに帰って行きます。
ご存じの通り近隣の住民はオシッコや糞害でたまったものではありません
大阪府、大阪市、大阪府警は、もっともっと厳しい罰則付きの規制をおこなうべきだと思います。

そもそも遠方から何故市内に餌まきに来るんだろう？
地元で撒けばいいのに

アメリカとの戦争で負けたら、国がファシズムから自由主義国家になった。さっさと降伏しておけばよかった。
中国との戦争で負けたら、国から自由主義が奪われて共産党の管理支配下にされた。意地でも軍門に下ってなるものか！

>>529
＞そもそも遠方から何故市内に餌まきに来るんだろう？
＞地元で撒けばいいのに

私が勝手に思うに自分の家の周りでエサやりすると当然、猫、ハト、カラスなどがどんどんと増えて
オシッコや糞害で大変に困るので他所の地区ならその心配はないので
その被害が及ばない他所の地区内で自分のペット感覚でエサをやっているのだと思います。

なぜ遠方からなのかそこらあたりは聞いた事がないのですが今度聞いてみたいと思いますが
アンタになに関係あんねん、うるさい向こう行けとか、ジャカマシイわいとかなど
何度も激とされたり大きな声で怒鳴られた事があるので
エサをやっている人達に何故遠方から餌まきに来るのですかと聞く事は危険であり難しい事です。

もし、>>526の情報以上の厳しい条例が成立すると
エサをやっている人達には面白くない事だと思いますが
警察を介しての解決が可能になるので現在の様に危険が伴う事も無くなる。
ぜひとも厳しい条例を早急に成立させてほしいものです。

吉村にブレーンおらんの？

通報したって逃げられたら一緒だと思うのだが

株券印刷業大手のアンジェス、大阪ワクチン錬金術で国から助成金93.8億円ゲット
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65965444.html

偏向采配の管理人が言論封殺してるから
このスレは機能してないな

維新を批判したら削除→規制

維新側が何の証拠も無いのに
批判してる奴は在日左翼とか民族差別通り越してヘイトスピーチかましても

偏向采配の管理人はガン無視

次スレからテンプレに
維新を批判したら削除→規制すると書いといてね
偏向采配の管理人さんへ

大阪の政治家の自治体のトップの
吉村知事が
これだけイソジンで世間騒がせといて

17日まで10日間夏休み

これが本当の嘘のような本当のハナシだろ

https://dotup.org/uploda/dotup.org2221501.png

大阪府民880万人の生命と財産を守る事が仕事の知事が
コロナで世間がとんでもない事になってるのに
17日まで10日間夏休みとか

ありえない

政治家のお話しますね

また維新の議員が捕まったみたいですね
下半身露出して

凄いですね
人材の宝庫ですね＾＾

>>537のp2927146-ipngn201003osakachuo.osaka.ocn.ne.jp が
あちらこちらで維新や吉村知事や管理人を
一方的に過激的批判をしているが背景になにがあるのだろう？
ひょっとして>>537はとある組織の一人だろうか？と考えてしまう。

>>537、あくまでも維新、吉村知事、松井市長、は公平公正な選挙によって
大多数の票によって選ばれている事を再認識願います。

>>539 の121-82-241-159f1.osk1.eonet.ne.jp が
必死になってあちらこちらで正当な維新批判を一方的に誹謗中傷と脳内変換して
削除依頼出してるのは背景に何かあるんだろうか？

ただ単に金で雇われたバイトなのか
ひょっとして>>539はとある組織の一人だろうか？と考えてしまう。

吉村知事は確かに正当な選挙で選ばれた人なのは確かだよ

但しこのコロナで死者も出て
大阪府民880万人が露頭に迷ってるこの時期に
17日まで10日間夏休みとか沙汰の限りありえない
今は有事ですよ？
コロナ騒動が収まって冬に代休で夏休み取れば良いだけで

何故この緊急事態時に10日間夏休みとか全く理解ができない
大阪府民880万人の生命と財産を守る事が知事の仕事なのに

意味のわからないk値をだしたり
イソジンで世の中を騒がしたり
批判されたり僕自身言いたい事が言えなくなるとか言ってみたり
止めはいきなり明日から10日間夏休みとか

今の大阪は有事ですよ？

>>540
背景もなにもいとも簡単な答えです
私も綺麗で正直な政治をしてくれている維新、大阪府知事、大阪市長を
支持しているだけです他に大意はありません。

あくまでも維新、吉村知事、松井市長、は公平公正な選挙によって
私達による大多数の票によって選ばれている事を再認識願います。

最後にもう一言
でも凄いですね吉村知事は
この第二波コロナ緊急事態時に17日まで10日間の夏休みとか


鉄の心臓持ってるのか
維新は人材の宝庫ですね＾＾

今の政治、行政、首長などに納得出来ない人は
選抜選挙に当選して色々と理想通りに変えてみて下さいな。
指先だけで色々と発信しても誰にもあいてにされないよ（スルーされるよ）
ぜひとも選挙に立候補を！

イソジン炎上で逃げるに良いタイミングでしたな

大阪府民880万人がコロナで死者がでたり
仕事に就けなかったりほんと必死に耐えて倒産を食い止めようと歯を食いしばって頑張って

大阪府民は知事の次の一手を本当に待ち望んでるのに

吉村知事は17日まで10日間の夏休み……

もうね普通に辞職レベルたと思うよ
本当に今は有事の真っ最中で
こういう時に知事の本領を発揮して大阪府民880万人をリードしなくちゃいけなきのに

吉村知事は17日まで10日間の夏休み
普通に辞職レベル

あと大事な事を一つ言っときますね。

政治家スレで
吉村知事や維新を批判したら
偏向采配の管理人に削除されてアクセス規制されるから注意ですよ。

中国共産党レベルの言論封殺してますからねココは
以上です。

>>546
維新の関係者、首長の吉村知事や松井市長などにも幾多の権利がある事をお忘れなく
その吉村知事の既得権利に不服なら裁判かしかるべき所に申し立てしたら良い
あなたの知識不足での指先批判はもうやめにしましょう。

尚、吉村知事は何かあれば関係職員と即連絡がつく体制になっていると公言している事をお忘れなく。

夏休み中に
何かあってから職員と連絡付いても遅いから言ってるだけで
先手先手で知事が先頭に立って対応する時期
今は有事で大阪府民880万人の生命と財産を守る事が
知事の最優先事項で休んでる暇なんてない

総大将が居ないのに戦(コロナ)に勝てる筈なんてない
この事が全く理解できなくて
アクロバティックな屁理屈で援護してて面白いのかな？
だから叩かれるんだよ。

コロナ騒動が一段落したら代休で夏休み取ればいいだけ
今は有事で総大将の知事が夏休みなんてしてる場合じゃない
マジで辞職レベルだよ

つい最近吉村さんはカッコいい事言ってたよね？

大阪府民880万人を守るのが僕の仕事！
政治家なんて使い捨てでいい！
勿論僕も使い捨てでいいんですよ！

世間から
キャーーーーカッコいい！！！って絶賛やったけど

あの発言から今回の夏休みを聞くと
………えっ…．ってなるよね
人材の宝庫ですね＾＾

政権や首長の批判者は次回選挙にぜひとも立候補して下さいな
但し、立候補する際は何百万円と言う供託金を収めなくてはいけないし
くわえて、規定の得票数に達しなかった場合はその何百万円が没収されます。

大阪市内のとある地区の過激な左翼活動家が同じ様に
現在の大阪市政には納得できないと声を大にして訴え
何十年にわたり毎回大阪市議会選挙に出馬していますが
ことごとく落選しているという事実があります。

政権や首長の批判者は指先批判ばかりじゃなく
次回選挙にぜひとも立候補して当選して下さいな。幸運を祈ります。

>>551
うん分かったから屁理屈は出てこないでw

ま〜ぁー
指先を動かすだけなら腹も減らんし
政治、政治家、首長批判は犯罪にもならんし好きな事書き込めるしな
しかしここはまちBBS、マルチなどの書き込み規制はあるはずだ。
その規制を踏まないよう頑張って指先を動かして下さいな
腱鞘炎にも注意が必要だ

>>553
うん分かったから屁理屈指先援護は出てこないでね
屁理屈はハナシにならないから

osakachuo.osaka.ocn.ne.jpさんへ
あなた様の政治がらみや首長批判での指先批判はセーフみたいですが
天皇陛下の批判はどこまでセーフなのか私は以前から気になっています

私eoは戦争責任をとれと言う程度はセーフだと考えていますが
あなた様は指先を使うのがとても上手なので
もしあなた様がひまであれば天皇批判がどこまで通用するのかをためしてほしいです。

>>555
もう出てくんなって屁理屈こねる人とは
ハナシが通じないから

>>556
＞もう出てくんなって
え！
私に命令すると言う事は
まちBはあなた様が運営されていたのですか？
かりにあなた様が運営されていたとしても
削除されたりアク禁になる場合があるけれど
不特定多数の人が参加出来る為にあるスレッドなのでは？

>>557
俺に振って問いかけてるから言ってるだけだろ……
だから屁理屈って言われるんだよ

osakachuo.osaka.ocn.ne.jp様は
以前からSNSなどで批判専門家として頭角をあらわし
現在にいたっても批判専門家として売り出し中でしょ
批判のカテゴリーに天皇関係も組み入れてみて下さいな

知事の夏休みとは公務を入れないことだ
常に連絡体制はとっているし、会見が必要なら必ず出てくる
いまは維新で回せるんだから、ぶっちゃけ松井市長が代わりをすればいいと思うがね
休むなと言ったり、吉村寝ろと言ったり、なんなんだ？
IPを晒しているんだから、変なことを書いていると橋下徹のように法的手段を取るかもしれんぞ

ポビドンヨードの件を書いている奴は最初の会見を見てないみたいだな
風邪でコロナかもしれない人、接客を伴う飲食業の人、医療機関の人のみにうがいを推奨した
府民へ向けての会見冒頭で買い言った連中は大丈夫かと思う（ミヤネ屋の責任は大きい）
予防にならないし治療にならないし、飛沫感染を減らすために有効、ただし研究の途中段階と最初の会見で言っていた
動画を探して勉強してから論じることをおすすめする

新聞やテレビなど在京のマスコミの切り取りには問題があり、誤解の訂正の会見も釈明会見と紹介した
在阪の（まともな）テレビ局は、伝わらなかった点を繰り返し述べたと言っている

ここは地元のまちBBS大阪なのに表面的な意見が多くてがっかりだ

>>558
＞俺に振って問いかけてるから言ってるだけだろ……

批判専科としてあなた様以外に誰がいると言うの？
あなた様が継続して批判を続けているから
こちらも継続してあなた様に問いかけているだけです。

屁理屈飛び越えてSNSとか妄想までしだしたらわw

面白いね
吉村知事批判したら訴えられるとか

今度は脅してくるとか
中国共産党レベルの言論封殺ですね＾＾

次スレのテンプレに吉村知事批判したら法的手段に出ますと追加してて下さいなー

>>560
知事の夏休みは公務を入れない事

ここまでアクロバティックな屁理屈援護は
度肝を抜かれました！！

こんなアクロバティックな屁理屈援護でこられたら
なんでもありの世界ですわwwwwwwwwww

↑
ごめんなさい本気で笑いましたWWWWWW
援護通り越して
ガソリンぶっかけでるように思えるレベルでわらっちゃいました＾＾

>>560
年から年中維新関係者を批判しているのは
維新の転覆を企てている組織や
西成地区釜ヶ崎の在〇左翼の拠点がことごとく壊滅され続けられている為
その阻止目的で維新の組織を転覆させようと
組織あげて指先行動やビラまき行動をしています。

さしあたっては本年９月に西成の旧労働センター周りの
立ち退き裁判が大阪地裁で開始される為
左翼活動家達の指先批判活動が激しくなっているのです。

くわえて11月予定の都市構想を否決させる目的で
某党あげての批判攻撃中です

維新さん、知事さん、市長さん、度重なる指先批判攻撃に負けてはいけません
選挙時の私達大多数が継続し支持しながら日々応援しています。

そういや
最近また維新の議員が警察に捕まったみたいですね
なんや下半身露出したとか
維新の議員が下半身露出で警察に逮捕とか報道ベースでしか知らんけど
ほんまなんか？松井代表はなんか記者会見でもしたんかな？
周りからも「また維新か…」っていう声多数やったしな

松井代表は1日も早く下半身露出の議員の件で何かコメント出して貰いたいわ(もし説明責任果たして記者会見してたんなら動画とか教えて)

>>566
×→さしあたっては本年９月に西成の旧労働センター周りの
立ち退き裁判が大阪地裁で開始される為

〇→さしあたっては本年９月に大阪西成釜ヶ崎の
旧労働センター周り（左翼の拠点小屋含む）の
立ち退き裁判が大阪地裁で開始される為

この前も維新の議員が
公職選挙法で逮捕されてたしな

維新の議員って毎年問題起こして
離党とか辞職とかしてるよな

あぼーん

あぼーん

長期戦になるからこそ時々英気を養うことは必要なんですけどね
肝心なときにぶっ倒られても困りますし
お疲れなんかツイッターでのコロナ指標の数値間違えてたし…

でもうがい薬パニックの直後じゃ間が悪いのも確か

あぼーん

あぼーん

> 大阪府及び大阪府内の自治体行政について
> 幅広い観点から語りましょう。

> １ 荒らしはスルー
> ２ 政治家＆行政への批判はＯＫ。でも、単なる誹謗中傷は禁止！
> ３ 単なる噂話のカキコは禁止！情報はできるだけソースも書いてください。
> ４　政治家・公務員等のプライバシーに関わることはカキコ禁止。

雰囲気が変わりましたね
政治のスレは色々な意見が出るものだけど、ここは単なる大阪維新の会を叩くスレになりましたね

削除依頼も出せないらしいけど、どうコントロールするの？

>>564
安倍首相もトランプ大統領もメルケル首相も習近平国家主席もプーチン大統領も夏休みをとる
公務を入れないが緊急時には指示を出す
トランプ大統領に横には核のボタンを持った側近がいる

夏休みをといるなとか異常な発言で誹謗中傷のネタにするには無理がある

香港の美少女を逮捕してイジメる習近平。

他スレからの情報ですが、貼っておきますね

大阪の医療・健康総合スレ5
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1593436072/374

374 名前：ななしやねん[] 投稿日：2020/08/11(火) 00:20:41 ID:gVSFU9FQ
夏休み中だけどテレビにまた出るみたいよ

あす１１日(火)の「報道ランナー」は、
#吉村洋文 大阪府知事 が生出演！(6時台)

新型コロナさらなる感染拡大をどう防ぐのか？
経済のダメージを最小限にするために次の一手は…
吉村知事に詳しく聞きます!

Twitterハッシュダグ #報道ランナー で
皆さんの質問・意見を受け付けます。

>>578
情報ありがとう
全国放送の発言はニュースになるけど、国の政策とかが長いんだよ
大阪の局だと具体的でわかりやすいので時間があれば見ている
録画済みだ
出来ればと構想のことにも触れてほしいが無理だろうな

>>560
今日の午後2時過ぎに大阪府庁で会見をしていた
府庁に常駐とか大変だなぁ
俺は「吉村寝ろ」派だよ

会見の内容は高温なので熱中症対策でマスクが必要のない場合は
マスクを外して涼しく過ごしてくださいという内容だった
俺は早朝や深夜にウォーキングするけど人はいないしマスクをしていない
人とすれ違う時だけマスクをしているよ

大阪市をよくする会
ポスティングでバカ丸出し
ＰＣＲ検査の拡充
医療機関に経営支援を

検査した日は陰性でも翌日から陽性かも意味ない

医療機関に経営支援をは国がやるべき


学校の統廃合は普通
なぜコロナで統廃合禁止になるか意味不明


ＧｏＴｏキャンペーンは中止を
これも国が決めること


３密防ぐ避難所を

今から避難所建設しろってことなの？


補償と一体の休業要請と緊急支援を

こんな金国にもないのですが････


１３００億円の活用

それなら金買うしかないな


１０万円支給スピードアップを

こんなゴミ発行する人おるなら手伝え

なんか狭い車内にじじいがぎゅうぎゅうに詰まった軽自動車が
「都構想よりコロナ対策を」とか流してまわってるな。
コロナ対策ならアンタそんな車乗らずにじっとしてろよ。
反維新の実像が見えた灼熱の昼下がりでした。

大阪府以外からの書き込みが多くなったわ

コロナ感染する前に、他の病気になって病院行ってクスリ漬けなるのかな
どっちも怖いです

>>560
今日の報道ランナーで夏休み中でも公務があるんだってさ
夏休みはあるようで無いようなものらしい
時間を縫って家族と実家の河内長野には行くらしいよ

衰退が一層加速する

今、吉村府知事がテリー伊藤発言でインサイダー疑惑をかけられている
外形的には疑われても仕方ない
これは言い逃れできない
多くの人が指摘してる通り、事前にミヤネ屋が情報を察知していたからこそ、
イソジンに関するテロップをすぐに流せてたわけだから

ところが吉村本人は、何故テロップを早期の段階から読売テレビのミヤネ屋が用意できていたのかなどの説明はせず
ただひたすらに名誉毀損だー！と吠えてるだけ
しかも、世間の人々は、その吉村の名誉毀損で訴えるに対して萎縮するどころか
吉村焦ってるwww逆ギレwwwと嘲笑し逆効果となってる
このままでは、大阪府民までが笑われるから、吉村府知事の代わりになって、俺たち大阪府民がネットとかで謝罪しようよ
「みなさん、大阪の吉村が迷惑かけてすいません。
読売テレビのミヤネ屋が何故事前にイソジンの内容を知り素早くテロップを流せたかの言い逃れが思いつかないので
動揺しているのかと思います。焦りから、名誉毀損だー！と逆ギレしてるんでしょうね。
もともと武富士のスラップ訴訟にて武富士側の弁護人になってた人ですし。
みなさん、大阪の吉村が迷惑かけてすいません」
と代わりに謝罪しようよ。
下手にこのまま逆切れしてたら、どんどん大阪のイメージが悪くなる
代わりに謝罪しようー^_^

何に対する謝罪ですか？
騒動に対する謝罪はすでに済んでるでしょ

何の証拠もないのに憶測だけで公共電波を通して侮辱したら名誉毀損になるのは当たり前の話やん
そこまで言うのであればテリーの発言を鵜呑みにしているのではなくソースあるんですよね
知事と違いテレビのコメンテーターは証拠なく発言しても責任に問われない楽な商売ですな

みなさん吉村が迷惑かけてすいません
今回の行為は明らかにインサイダー取引を疑われる行為です
大阪府民として代わりに謝罪します
本人も反省してると思います

結局、なんでミヤネ屋の連中が会見の内容をかなり前から知っていたことなどの説明を吉村はせず
都合悪い事情があるんだろうねwww
そして、名誉毀損だー！と必死で逆切れ
ところが、余計に批判される始末www

イソジンをサイダーで割ると、
吉村オススメ・イソサイダーの出来上がり

維新信者や支援者が知事にいらん事を吹き込んで言わせたんかな？
でインサイダーやらで得したとか？

どんだけ維新叩きしても消費税増税検討している政党や、
それを知っててくっつくくっつかないの話している政党よりまし。
税収減るんなら官僚減らそうという提案がなぜ出来ないかね。
ロクでもない提案しかできないんだから。

大阪でオリンピック誘致してた馬鹿議員よりはまし
１００％落選が決まってるのに誘致活動続けるのかとかやばいやろ

本当のところ　吉村・松井君は特別区なんてどうでも良いのだけど
引っ込みがつかなくなって言っているだけだと思う。
大阪府も大阪市も堺市もみんな支配しているのは維新
権力を手放したくはないはずだ。

というかこれ大阪万博も頓挫するんじゃないの？
関西の経済界で3分の1ぐらい出資するんだよね

中学生が図画工作の時間に描いたようなポスターが維新信者の家の壁に貼られている
「YES高須クリニック」みたいなキャッチコピー

このコロナ禍の折柄、大阪市の税収も減少するのに特別区にかける財源はどこから出るの？

都構想の狙いは、維新の会の長年の夢でもある水道民営化みたいだね

どうせまた住民投票しても反対派勝つのちゃうの？
投票率が前回の倍にならない限りは？

このスレは知事の嫌味を書くスレなのですか？
再掲です。

> 大阪府及び大阪府内の自治体行政について。
> 幅広い観点から語りましょう。
>
> ＝守って欲しいお約束＝
> １ 荒らしはスルー
> ２ 政治家＆行政への批判はＯＫ。でも、単なる誹謗中傷は禁止！
> ３ 単なる噂話のカキコは禁止！情報はできるだけソースも書いてください。
> ４　政治家・公務員等のプライバシーに関わることはカキコ禁止。
> 　（公務員や政治家は公人です。
> 　　よって、公務員の職務や政治家の政治姿勢が評価や批判の対象になることは当然です。
> 　　しかし、それ以外の私的な面をカキコすると、
> 　　プライバシーの侵害になりかねないのでご注意ください。）

>>601
あっ、維新の会ランサーズが火消しに必死だwww

>>601
普通に考えたら、いやみではなく、大阪府を想う誠に適切で有意義、公益性の高い書き込みだと思うけど。
しっかりと反省してください。

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‚h‚qŠCŠOŠé‹Æ‚̋Ɛш«‰»‚œڍÁB
“ìŠCƒgƒ‰ƒt‚Å‘åã•{E‘åãŽs‘å‘ÅŒ‚B


ÅŽûŒ¸‚Å‘åã•{‘åãŽs‘åƒsƒ“ƒ`

というか住民投票どころではないだろう。
こんなコロナでみんなが苦しんでいる時に「都構想都構想」って
もうまともじゃないよ。

妄信的な維新信者の火消しか？
公人なんだから批判もあるだろう。
一方的に礼賛する維新信者の方こそ自重すべき。

そもそも知事が直接インサイダーに絡む情報を流すとは考えにくいし証拠もない
かたや番組関係者がテリーに情報を洩らしたのは事実でそっちの方が問題やのに
そこは誰も突っ込まないのね

今回の件にしろメディアがあらゆる情報を事前に入手するのは普通の話
それをいちタレントに洩らす管理体制をまず問わなくてはならない

端的に言うと、維新の会か大阪関係者がメディアに情報を漏らしていたということか
しかも昵懇の読売テレビだけに。
そうなってくると、吉村らの発言内容と食い違ってくる。
これは辞職問題だな。

周庭ちゃん日本語うまいしかわいいね

習近平は周庭ちゃんを逮捕してイジメるな！

>>609
何でもいいけどとりあえず事実ベースで語ろうよ
そんな調子やから反対派は話にならないんだよな

実際には限りなく事実であることが濃厚だけどね
だからこそ吉村が焦りまくり、名誉毀損だー！！と発狂

だから、最近の吉村は総スカンくらってるわけだが

>>598
いつの事だか　思い出してごらん♪
あんなホラ　こんなホラ　あったでしょ♪

今は亡き偉大なるハシシタ徹尊師が
「ウソのような本当の話、
　都構想すれば8000億円わいて出る」
　↑コレが財源予定、予定は未定、
　　ハシシタさんの妄想やから元から無いねん

あぼーん

普通に考えると、イソジンについては漏らして無かったので、ミヤネ屋のような新薬みたいな的はずれなテロップになったんだろう
発表直前に実験ではコロナの症状に良い効果があったものを発表しますなどと曖昧にしてテレビ局には知らせていたとは思う

普通に考えると、イソジンについては大阪府乃至維新の関係が漏らしていたからこそ、
ミヤネ屋はサッとテロップを流していたんだろう
だから、テリー伊藤の言ってることは正しかったんだよね
まずは、誰が情報を漏洩させたか犯人探しをしないと、今後もこの手の問題は続くよ

これは守秘義務違反に問えるね
読売テレビと維新の会の癒着についても、告発記事出してる人は言及してるが
たしかに読売は偏った報道してるよね

>秘書なり宦官なりが私の知らないところで勝手に漏らしたで誤魔化すのかな
宦官て…

イソジン(ポビドンヨード)の話は割と事前に報道に伝わってたと聞いたぞ
それを取り上げるかどうかは報道側が決めることで、
読売テレビが大きめに報道した、他はそんなに取り上げなかった。それだけだよ。

そもそも、この程度に守秘義務とか分けがわからないし、隠蔽や漏洩とかのレベルじゃないと思うぞ

あぼーん

読売テレビが守秘義務破りをしたということ？

イソジンやコロナについては下記スレへ

大阪の医療・健康総合スレ5
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1593436072/

***

『都構想』経済効果など話し合う会議　反対の自民党市議団や共産党は「欠席」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ba137255d2c202de243cb1bcfae503aa70fc636e

住民投票経費約１０億円を計上へ　感染対策と周知の両立課題、大阪市
https://news.yahoo.co.jp/articles/96cd5cae535c0f6f4649e796ca22cf47780006cf

自民党と共産党はコロナの拡大を歓迎している、なぜなら住民投票が延期になるから。バカな奴らだ

都構想については維新支持層も反対派多いからな
このままだとまた否決となる可能性高いから、
コロナを理由づけに延期するみたいだよ

東京都無くしてから大阪都やね　世界的に見てこれ常識やね
これできるんかな

>>625
かつての選挙の出口調査を見ると
大阪市内、大阪府内の両方とも
維新支持層はほぼ100％、都構想賛成
自民と公明支持層もかなりの割合が都構想賛成だったと思う。

2019年の大阪ダブル選挙
産経新聞の出口調査では
大阪市の維新支持層の９３・７％が都構想に賛成。
自民支持層でも４８・７％が賛成
https://www.sankei.com/politics/news/190407/plt1904070035-n2.html

>>626
まず、東京を潰すことやね　さて、どうやって潰すかや

>>627
ところが現在は、維新支持層でも都構想反対一気に増えたよな
自民支持層なんか1割も満たないだろうな
コロナには吉本や電通に多額の金払いB層狙ったPRパフォーマンスは通じなかったね

愛知にも負けた都市が潰すとか笑える
　ど田舎ヤンキーが粋ってるのと一緒

また維新の会の議員が逮捕
しかもチン出しで逮捕 よほど自信のある性器だったのか
勇ましい、、、

維新、港区議を除名処分　公然わいせつ容疑で逮捕

日本維新の会は9日、神奈川県警に公然わいせつの疑いで6日に現行犯逮捕された同党所属の港区議赤坂大輔容疑者の除名処分を決めたとツイッターで発表した。
処分は8日付。

　赤坂容疑者は次期衆院選で維新の公認候補となる東京1区の支部長を務めていた。
馬場伸幸幹事長はツイッターで「事件は誠に遺憾で国民におわびを申し上げる。
今後は綱紀粛正を徹底していく」とした。

>>631
赤坂大輔容疑者は、2016年にタクシー運転手を殴って逮捕された前歴あるから、犯罪者の才能に満ち溢れてるんやろな

股関を見せられた女子高校生達には気の毒やったけど、このオッサンは棒で人生を棒に振った

えっ、タクシーの運転手しばいて逮捕された前歴あるの？
それでも維新の会に所属できたんだ

>>1の抜粋

> ４　政治家・公務員等のプライバシーに関わることはカキコ禁止。
> 　（公務員や政治家は公人です。
> 　　よって、公務員の職務や政治家の政治姿勢が評価や批判の対象になることは当然です。
> 　　しかし、それ以外の私的な面をカキコすると、
> 　　プライバシーの侵害になりかねないのでご注意ください。）
>
> 公職選挙法
>
> 【第 13章　選挙運動】
> 第142条（文書図画の頒布）、第143条（文書図画の掲示）
> パソコンのディスプレーに表示される文字等は、公職選挙法に規定する
> 「文書または図画」に該当するようです。
> 投稿内容には各個人で充分な配慮をお願いいたします。

>>632
ググると出てきたwww

赤坂容疑者は７月１４日午前２時ごろ、同区赤坂３丁目の路上で、
タクシー運転手の５０代男性の首などを殴り、軽傷を負わせた疑いが持たれている。
赤坂容疑者は当時、酒に酔っており、テレビ朝日によると、右折禁止の場所で何度も右折するように指示したが、
運転手に拒否されたため腹を立てたという。
引用元：CHRISTIANTODAY

チン出しの方はこんな言い逃れしてると書き込みされてるね
さすが維新の会は創始者が弁護士の橋下なだけあり、議員らも脱法言い逃れを勉強してるね

>なお、赤坂容疑者は、
手で性器を隠し、左手でズボンを下ろしていたので見せていない
陳腐な言い訳で容疑を否認しております。

あぼーん

ここは管理人が管理してるので削除依頼は出せない。
最終的には管理人が判断することだが、過去の報道がネット上に残るのと、ＢＢＳにわざわざ書くのは同じとは個人的には思えないね。
削除される前に議員の事務所へ通報されたら君がどうなるのだろうか。
匿名ではなくIP表示の掲示板だから君も覚悟があるだろう。
その考えが個人的なものでなく、判例に基づくものであることだろうから心配の必要なないだろうけど。

あぼーん

あぼーん

コロナでインバウンド需要は完全に死に、
飲食店・ホテル・水商売を中心に倒産・廃業が続出。
当然、府市の税収は大幅に減り財政難に陥る可能性が高い中で
都構想に多額のお金をかける意味が分からんな。
しかも初年度は赤字で、コロナの影響を反映してないから、
最悪財政破綻する可能性すらある。
しかも２０２５年には大阪万博で、国・府市・関西経済界で費用折半。
ＩＲは海外の企業の業績悪化で頓挫。

都構想の投票やめさせて、その分、コロナで困ってる人にばらまくのが
正解だと思うけどな

同意するね＾＾
政治家は芸人みたい　
生き残るために大変　つい自己保身に走ってる政治家大杉やね
箕面市に住んでる芸人　国民年金払わず　議員年金８年払って
もらってる芸人　おまけに豪邸　政治家なったら何でもアリみたいやね

箕面市長選挙,市議会議員選挙 公示日8月16日 投票日8月23日

あぼーん

あれ、男性器を少女に露出して捕まった維新の会の重鎮 赤坂大輔議員の記事
どこ？

１１月１日には予定通り都構想の住民投票が出来そうですか

サンデー毎日見てたら衆院選挙予想で維新がプラス22だったかな
ビビったわ
医院でちらっと見ただけですぐに呼ばれたから詳しくは読んでないけど
維新に批判的な毎日系の雑誌がそういうこと書くのは油断させといて票数減らそうという魂胆か

ご想像通りです。

なんだか吉村、吉村とうるさいな。
大阪の政治家には吉村しかいないのかと思ってしまうぐらいだ。
その他の政治家は一体なにをしているのかな。
批判されるような具体的なうごきも見せずに議員報酬でゆったりしているということなのか。
たとえ吉村を批判するとしても、いてもいなくてもいい政治、官僚をまず掃除してから考えたいと思います。

自治体の行政・政治家・選挙情報を語るスレ【大阪板】 Part24は管理人さんのおかげで落ち着きました。
しかし残念ながら他スレに移動したがけです。

移動先は大阪の医療・健康総合スレ5ですが削除依頼を出したいがsoftbankは規制で依頼できない。
巡回先に含めないとクラスターの病院名や施設名が出ていますよ。

お忙しいと思いますが巡回先に加えるべきではないでしょうか。
明日も仕事ですので今日は失礼しますがこのスレに削除依頼を書いてもいいですよ。

膨大な量になると思われます。

誤爆です。

功を奏してか感染者の減少に伴いミナミなどでの夜の時短営業が解除されましたね
吉村さんと松井さん、頑張って下さい　
吉村さんは心なしか心身共にお疲れのご様子　心配です

感染者の減少…って
どこを基準にしてるんだか。

政府でもワクチン接種最優先は医療従事者になったな。
アンジェスの治験に文句言ってた人は、なぜ政府にかみつかないんだろう。
政治的意図で叩いてただけでワクチンの事なんか考えてなかったのでは？
僕はいずれにしても医療従事者優先は良いと思う。
（接種を望まない方が拒否権ある前提で）

松井さんも吉村さんも経済活動を考えつつコロナ対策をやらないといけないし、
都構想もやらないといけないし、カジノもやらないといけないし、EXPO2025も
やらないといけないし・・・大変ですね

>>654
どうか習近平を越える大政治家になって、世界平和の為、中国をやり込めて下さい。

箕面市長選　上島一彦氏当選！

都構想もカジノも万博もやらなければいけないけど当面はコロナに専念して頂きたいと
市民は思っています
何故ならコロナだけは命に関わるから

8月23日　箕面市長選挙 投票率 49.34(前回 46.3%)
氏名 年齢 党派 職業 票数 得票率
当選 上島一彦(62) 大阪維新 元府議 41,180 79.74
住谷 のぼる(73) 無所属 無職 8,468 16.39
服部 修(46) 無所属 音楽塾経営 1,993 3.85

あぼーん

コロナは7月末がピークだったとか
今がピークだとか
専門家って人たちがほぼ全員がピークは過ぎたと言ってるんだよね
更に衆議院解散がいよいよ現実になりそうで
こちらの専門家政治コメンテーターもほぼ全員が今秋に解散と発言している
国政選挙が行われようとしているのにコロナコロナと未だに騒ぐ反対派は信用ゼロ
衆議院選挙にあわせて住民投票を行われる可能性があるのにコロナコロナと騒いでも無駄ですよ
赤信号が灯らない限り住民投票は行われるよ
まさか反対派は赤信号を願っていないよね？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>653　そりゃ、治験の第一相とワクチンが「実用化」された場合では違うだろ。
あなたは「アンジェス開発中のワクチン」が「実用化」されたものと同じ安全性があると思っているのか？

大阪府の専門家会議前にK値の説明と自粛の効果なしの意見を聞き、吉村洋文大阪府知事から
「専門家会議で、自粛は意味がなかったとどんどん発信してほしい」と要請した事をすっぱ抜き
この天を仰ぐ吉村知事は演出　https://mainichi.jp/articles/20200821/k00/00m/040/122000c

>>653　
新型コロナウイルス感染症のワクチンの接種に関する分科会の現時点での考え方
https://www.cas.go.jp/jp/seisaku/ful/vaccine_kangae.pdf

>>659
ＩＲと万博は国の事業でっせ
都構想も国の了承を得たばかりやしな
そういう大阪市民は多いが、そう思わない大阪府民は多い

大阪万博のロゴマーク。
自分の美的感覚が酷いのかもしれないが。
さすがにあれはない気がする。何か腸が顔を持ったような妖怪みたいな。

EXPO2025に合わせて、また中国で新々型コロナウイルスが発生して、世界中へ蔓延しなければよいが…

都構想に反対するなら、大阪市はＷＴＣを買い戻すべき
大阪公立大学にも反対して市大を存続すべき
梅田の再開発は大阪府と共同で行わずに市独自で行うべき

>>668
他の４候補と比べればマシだろ
キャラメルコーンみたいでカワイイってうちの子供が言ってたけどね
たしかに東ハトから訴えられそうなくらい似てる
タコにも似てるに大阪っぽい

WTCは、橋下徹が火病を起こして買ったんだから維新が買い取って「維新タワー」にすべき

橋下徹は表向き「一般人」だが、松井一郎代表が関西電力に「天下り就職斡旋」し断られるという前代未聞な癒着関係にある
橋下徹の尻を拭うのが維新の道理であろう

結局は都構想なんてどうでもよくて反維新ということなんだね
こりゃダメだわ

橋下徹への恨みは強いで
医師会・獣医師会・歯科医師会・薬剤師会・歯科医師会への補助金がぶった切られたんやで
都構想なんて反対や
維新のやることなんて全部反対や
指示する市議も反対してるんやから俺らは何でも反対なんや
大阪モデルなんて勝手に決めやがって反対や
ミナミに勝手に休業要請出しやがって反対や
指示する政治家の敵は維新なんやから全部反対で当たり前やんけ

投稿する前に、推敲しましょうね

指示する→支持する

>>670
都構想とＷＴＣの売買は何の関係もない。
市大と府大は運営母体の統合で十分。
大学そのものの統合は大学教育環境の縮小によるデメリットの方が大きい。
梅田の再開発を大阪市だけでやれば、府のいらない口出しによるバブル期の二の舞がなくなって良い。
梅田の再開発なら資金を出したい民間企業はいくらでもいるから、大阪市単独でも資金面の心配はない。

橋下さん大阪府知事の頃、すでに平熱火病を起こしてたわ

はいはい。
前回の住民投票の反対派も、改善の手段として都構想反対だが、
なんらかの改善、改革は必要と言うことで大阪会議で解決すると言ってたね。

大阪会議潰されたって言ってるけど他に具体的な提案してる？
維新は維新なりに大阪会議派の意見も一部取り入れて都構想を変更している。
反都構想派は維新が完璧に自分を納得させる案を維新が出すまで何もしないの？
国会議員の夏休み以上に、反都構想派議員は４年以上の休みは長すぎるじゃない？
議員報酬に利子つけて返してくれよ。

大阪府の咲洲（さきしま）庁舎（旧ＷＴＣ）で営業するホテルが賃料などを滞納
維新肝いり事業で開業時には鳴り物入りで在阪大手既成メディアが持ち上げて
いたがことごとく失敗。

維新は、ほんまに風見鶏　維新に限らずやけど

ダムの時もそうやったけど
大阪都になったら解散とか歌ってたね

都構想は住民投票で否決されたのに、ゴールポストを動かす某民族帰化人
イソジン　キカジン　ミソもクソも同じ

国会議員だけの議決で売上税が否定されたあと、消費栄を再び導入した自民。
拉致なんかでっち上げと言ってた正統が母体の立憲、国民、
スターリン・毛沢東万歳と言ってた過去を隠す共産みたいな
壮大なゴールポスト移動もお忘れ無く。
ああ、そうそう大阪会議というゴールはどこに熬った？
ゴールなくせば移動もできんわな。www

自民党と共産党はコロナ拡大を大歓迎だ、なぜなら大阪モデルのレッドを楽しみだから、こんな鬼畜な政党を支持するのは

安倍首相が解散を選択したら、住民投票はそれに合わせるんだろうな
そうなれば組織票頼みの反対派は不利

政治関係のコメンテーターが全員、今年中に解散あると言っている
9月には大物政治家のパーティー予定がびっしり
もう解散は確定でしょう

それなら都構想は賛成多数が確定
公明党の支持母体は衆院選とセットなら維新を裏切れない

大阪都構想、公明党が賛成になったから
ほぼ確実に可決されるだろうけど
もし、今回否決されても
また、住民投票するのかな?

前回の住民投票後は
大阪都構想という言葉は使わずに
「副首都にふさわしい都市制度」みたいな感じで
大阪都構想のための組織を温存させていたけど…

何処の党委員でも自己判断が、いいと思うね＾＾

>>687
自民党の大阪府連は都構想反対みたいだし
国政レベルで自民党から圧力かけたら公明党は反対に回りそうだな．

そもそも公明党＝都構想賛成と言うのが間違いでしょ。
平常時ならともかくコロナ下だからね。
「それどころじゃない」という意見が出てきてもおかしくない

>>690
自民党と大阪都構想
大阪府議会では、賛成、反対を個々の議員が判断するようになった。

大阪都構想反対→大阪市と堺市内選出の大阪府議会議員
大阪都構想賛成→大阪市と堺市以外の府議会議員(全員)
このままだと、賛成が多かったけど
つい最近、府議会議員で賛否を問うと
賛成だった府議会議員から造反者が出て
賛成と反対が同数になった。
造反者が誰なのかは明らかになっていない。
維新の会は、大阪府議会での採決を記名投票にして
自民党の造反者に圧力をかけているみたい。

ちなみに、大阪市議会議員団と堺市議会議員団は、大阪都構想反対
大阪市と堺市以外の市町村議員は賛成が過半数以上

大阪維新の会
圧勝になった選挙でも
直前の演説では、
当選するかどうか危ないみたいな
危機感をあおる演説をするのが定番だった。

このスレや他の場所で、ソース無しで
大阪都構想否決されそうとか
自民党全体や公明党が反対になりそうとか
大阪都構想が危ないみたいな書き込みを見ると
すごく似た雰囲気を感じる…

>>691
明日の大阪府議会で都構想住民投票を実施するか採決されるんだけど
記名投票の可能性が高い
議長判断もしくは出席議員10名以上が要求した時は記名投票で採決すると決まっている
府議会は維新が過半数
確実に記名投票になるよ
もし明日の採決で公明党議員が住民投票実施に賛成票を入れなければ今後は公明党から公認貰えなくなるし
その議員の選挙区には維新から刺客が出されるのは確実
公明党を裏切ってまで都構想反対する公明党議員ていてるんですか？

ちなみに大阪市議会で都構想住民投票実施するか採決するのは来週9月3日
こちらも記名投票になるかもしれないよ

府議会と大阪市議会
二つの議会で住民投票実施賛成と可決されれば決定
住民投票実施は確実に行われる事になります
明日(府議会)と来週の木曜日(大阪市議会)
お楽しみに〜

アベチャン辞任 維新ピーンチ

アベとともに去りぬ〜

ttps://www.ytv.co.jp/press/kansai/70512.html
大阪都構想、やっぱり住民サービスの削減が前提だったんだ

>>699
市民プールだけで都構想反対とかミクロすぎて笑える

「市民プールだけ」ならいいけどね。
後になって、自分が受けてたサービスが削減されて後悔しても遅いからね。

重箱の隅をつつく議論ではなく、約束を取り付ける議論をしたほうがいいよ

経済学学んだ役人に任せて
チンピラ政治家　次の当選ばかり考えて　利権で美味いもんばっか食ってる
人ほっといて
今の時代　自己利益後回しにする　優秀な役人にまかした方がいいね！

>>704
ぼくのかんがえた、ただしいせいじのしくみ
そんな役人がいたらいいね。（多分君の脳内のみに存在）

>今の時代　自己利益後回しにする　
>優秀な役人にまかした方がいいね！
なに理想語ってはりますねん
そんな役人組織に残れるはずないやろ

>>699 ムダが多すぎる、すべての市が同じように会館をつくりまくりカネの使いすぎ
高槻、吹田、茨気で1個あればいい会館を競争で作って使用率はどれくらいかな

>>706
大阪の人じゃないやろ？

せめて茨城にしとけや。

いや、これは大阪の人間じゃないということをアピールするために
わざと誤変換させたと見るべきだな。
茨気なんて変換しても出てこない。意図的にやっている。
よって>>706は大阪府民だ。

維新の会議員、少女へのつきまといチン出し猥褻事件の次は、横領行為で裁判に
刑事告訴もされる。

大阪維新の会に所属する議員が、当選前に知人と共同経営していた会社の資金をキャバクラなどに使い込んだとして、会社が約２３００万円の返還を求める訴えを起こしました。

訴状によりますと、大阪維新の会の坂幸樹・大阪府議（３５）は、当選前に知人の男性（３８）と共同経営していたパンケーキ店の運営会社で、経理全般を担当していました。
２０１５年から２０１７年にかけて、会社のクレジットカードを使用して、約２３００万円を北新地のキャバクラや高級クラブなどで私的に使い込んだとされます。
運営会社は２８日、この資金の返還を求めて大阪地裁に提訴しました。
坂府議に対して、すでに大阪府警への刑事告訴もしています。（元共同経営者の男性）「会社のカードを使ってキャバクラとかですね、飲食費に消えていたことを知った時は、耳を、目を疑いましたけども。
怒りというよりは、あきれたというのが一番です」。
一方、坂府議は運営会社に貸し付けたとする金の返済などを求めた裁判を起こしていて、今回の提訴についても私的な使い込みを否定しています。（坂府議）「私の中では一切ありません。
基本的には接待交際であったりとか、広告宣伝のために（キャバクラなどに）行っています」。

【二階幹事長】都構想反対派の自民党大阪府連に「やるからには必ず勝つように」と述べた
08月28日　13時49分

いまの大阪市を廃止して４つの特別区に再編する、いわゆる「大阪都構想」をめぐって、自民党大阪府連の幹部が２８日、党本部で二階幹事長と面会し、都構想の是非を問う住民投票に反対の立場で臨む方針を伝えました。
二階幹事長は、「やるからには必ず勝つように」と述べたということです。

いわゆる「大阪都構想」について、自民党大阪府連は先週、「リスクが高くデメリットが否定できない」として、ことし１１月に行われる見通しの、大阪市の有権者による２度目の住民投票に、反対の立場で臨む方針を決めました。
これを受けて、府連の大塚高司会長ら幹部の議員が、２８日、東京の党本部で二階幹事長と面会しました。
このなかで大塚会長が、府連として都構想に反対する方針を伝えたのに対し、二階幹事長は、「やるからには、必ず勝つように」と述べたということです。
面会のあと、大塚会長は、記者団に対し、「きょう大阪府議会で採決が行われることも踏まえ、いち早く党本部に報告するのが最善と考えた。今後は府連のプロジェクトチームを中心に、なぜわれわれが反対するのかをいろいろな手法を駆使しながら、市民にわかりやすく説明していきたい」と述べました。

https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20200828/2000034201.html

【都構想府議会】分裂自民は賛成５、反対１１

　大阪府議会は２８日、大阪都構想を賛成多数で承認したが、自民党府議団は賛否が「分裂」したままで、会派としての意見表明もせず、賛否を各府議の判断に任せた結果、賛成５人、反対１１人となった。

　もともと前回５年前の住民投票では、府議団も市議団と足並みを揃え、自民党は一枚岩となって都構想反対を訴えていた。

　しかし、昨年の大阪ダブル選挙、府議会と市議会の統一選で、これまで先頭に立って反対してきたベテラン議員が相次いで落選し、これをきっかけに若手府議が徐々に賛成に転じていった。

　自民党府議団の原田亮幹事長は「知事選挙はダブルスコアで負けてきた。統一地方選挙でも惨敗している状況。しかし、自民党大阪府連は何も変わらない。このまま反対一辺倒でいいのかというのは常々思っていました」と語る。

　今年６月、若手府議を中心に「都構想で一体となれば、大阪府全体として成長できる」との意見が広がり、府議団内で議員１６人のうち、賛成派が１０人を占めるまでになった。

　この動きに反応したのが、都構想反対を決めた大阪府議や市議、国会議員らでつくる自民党の大阪府連だった。今月に入って一部の議員が賛成派の府議の切り崩しにかかる。

　賛成派の議員は読売テレビの取材に「反対派の国会議員などから賛成のままなら、次の選挙では応援しないと言われた」と語る。

　こうした声について、府議団内で一貫して反対の立場をとる奴井和幸府議は「政党である自民党大阪府連が決定をしたというのが一番だ。（賛成派を説得したと）私は聞いていないが、それぞれの立場で行われたのかもわからない」と話している。

　さらに、府議会で採決が行われる２８日になって大阪府連の幹部らが二階幹事長を訪ね「都構想反対」が決定した方針であることを報告した。

　自民党大阪府連の大塚高司会長は東京都内で「今日は府議会でも投票が行われるということも踏まえまして。１番最善ではないかということでございまして、このタイミングで幹事長にご報告をさせていただいたということです」と話す。

　反対派による巻き返しの結果、賛成が多かった府議団内は最近になって賛成と反対が８対８の同数になり、採決では賛成が５人、反対が１１人と当初の賛成多数が一転、蓋をあけてみると反対が多い結果となっていた。

　賛成派の原田亮幹事長は「賛成多数から反対の方が多い状況になったのは大変残念です」と述べ、反対派の奴井和幸府議は「幹事長は残念と言っているけど、それは自分の思いが強すぎるので、残念というよりも（議員）個人個人が大阪市をなくすのがいけないと思った人間が、１１人いた。それに尽きると思う」と語った。

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.ytv.co.jp/press/kansai/amp/70710.html%3Fusqp%3Dmq331AQRKAGYAdv1lcLj-aWejQGwASA%253D

安倍首相お身体お大事になさって下さい
アベのマスクありがとう
タイミングがＧＪ!!、潮目が変わりだしたｗ

住民投票と衆院選の同日はないのかなあ？
新しい総理が決まれば国民に信を問わないままだと内閣は持たないから
即時解散があると報じるメディアもある
具体的に日付まで書いている
11月3日がアメリカ大統領選挙なのでそれまでに衆院選を済ましておくのが望ましい
投票日は10月25日
逆算して公示は10月13日
10月25日衆院選なら住民投票は１週間ズレができる
住民投票を前倒しはできるんだろうか？

都構想に反対する人は反対理由を言いません
なにがなんでも大阪市のままやないとあかん理由を誰も教えてくれません
都構想に反対反対と呪文のように言ってる議員に質問しても
｢大阪市がなくなるんですよ！｣
｢大阪市が解体されるんですよ！｣
｢大阪市が消滅するんですよ！｣
その通りなんやけど
なにがなんでも大阪市のままやないとあかん理由を言いません

辞病で辞任・辞任党総裁、アベちゃんがエサをやってたポチに後任者がエサをやるとは思えない

ポチは調子に乗って直近でTVショップ・イソジンをやらかしたし、二階さんの態度からも後ろ盾が消えちゃったねw

維新
菅官房長官とは、かなり繋がりが深いみたいだから
彼が後継になったら、今とあまり変わらないと思う。

他の人は良く解らないけど
石破氏、岸田氏は、自民党大阪府連に近いという印象はある
https://www.sankei.com/politics/news/200717/plt2007170031-n1.html

自民党 大阪府連
自民党 大阪府議会議員団
自民党 大阪市会議員団
見解が色々みたいだが，自民「党」としては大阪都構想に反対に見えるな．
賛成の議員は松浪健太みたいに自民から維新に鞍替えするんじゃないかな．

次期総理には松井さんや吉村さんと親しい人になって頂きたいですね

>>715
今ある大阪市を変えようとするんだから、
変えようとする方が変えなければ行けない理由を積極的に言う必要がある。
変えなくてもいいと思っている人は、それに納得できなければ反対すればいいだけのこと。
そこに理由は要らない。

>>706
吹田や高槻や茨木がどういう会館を作るかは、都構想とは全く無関係だよ。

>>720,721
めちゃ正論ですね

>>720
絶対に大阪市のままやないとアカン理由は言えへんねんね

>>720
二重行政解消の一択

昔みたいに知事と市長の仲が悪いと色んな改革がなかなか進まない。
今は吉村と松井やから大阪もどんどん変わって行ってるし
万博やＩＲの話もスムーズに進んでる。
だから都構想で特別区にしないとまたこの先昔の様に戻ってしまう可能性がある。
都になると東京みたいに都議会で賛成されるだけで改革できる。

大阪市が特別区になれば，大阪市と大阪府の仲が良くなる？
それは全く関係ない事柄じゃないかしら．

市長は必要無くなって知事だけになるから。
議会も都議会だけになるし

大阪の場合、
コロナ政策大失敗
給付金は全国ワーストの遅延
雨合羽にイソジン事件にインサイダー疑惑、
インバウンド失敗
カジノ失敗
経済では名古屋に抜かれる
続発する維新の会議員の不祥事
松井一郎の森友学園疑惑
と改悪失敗だらけだから、もう改革改革はいいよwww

打率の低いスペック低い奴が、積極的にバットを振るとゲッツーなって余計悪くなるのと同じ

菅が総裁選に出馬
菅みたいに金なし派閥なしは二階の後ろ盾がないと総理になれない

二階は都構想についてどう考えてるのかな

二階幹事長は、都構想反対派だよ

いまの大阪市を廃止して４つの特別区に再編する、いわゆる「大阪都構想」をめぐって、自民党大阪府連の幹部が２８日、党本部で二階幹事長と面会し、都構想の是非を問う住民投票に反対の立場で臨む方針を伝えました。
二階幹事長は、「やるからには必ず勝つように」と述べたということです。

いわゆる「大阪都構想」について、自民党大阪府連は先週、「リスクが高くデメリットが否定できない」として、ことし１１月に行われる見通しの、大阪市の有権者による２度目の住民投票に、反対の立場で臨む方針を決めました。
これを受けて、府連の大塚高司会長ら幹部の議員が、２８日、東京の党本部で二階幹事長と面会しました。
このなかで大塚会長が、府連として都構想に反対する方針を伝えたのに対し、二階幹事長は、「やるからには、必ず勝つように」と述べたということです。
面会のあと、大塚会長は、記者団に対し、「きょう大阪府議会で採決が行われることも踏まえ、いち早く党本部に報告するのが最善と考えた。今後は府連のプロジェクトチームを中心に、なぜわれわれが反対するのかをいろいろな手法を駆使しながら、市民にわかりやすく説明していきたい」と述べました。

https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20200828/2000034201.html

>>729
政治評論家の田崎氏によると、政治は自民党の国会議員の感情で動くそうだ。
嫌われ者の石破氏と好かれていない岸田氏は脱落。安倍政治を引き継げる菅氏が有力らしい。
河野防衛相はまだ時期尚早で、有能な茂木外相は馬鹿にされた議員が多いらしい。

過去の大阪市に戻さない為には都構想しかない

職員労組20万票を貰う為に不正を黙認していたのが過去の大阪市
大阪市長というポストを消滅させなければ復活されるのは明白
大阪市長のポストを消滅させるには都構想しかない

Wikipediaより------
2004年
秋頃 - 大阪市の職員厚遇問題（カラ残業や、ヤミ年金・退職金の積み立て等、不正な金の流用）が発覚し、大々的に報道される。
Wikipediaここまで------

中之島一家とは大阪市の職員労組の別名
市長でさえ彼らに逆らえなかった
橋下氏が市長就任するまで中之島一家が推薦した市長候補は
全員、大阪市長に当選した
逆に中之島一家に推薦貰えなければ必ず落選していたのが過去の大阪市長選挙
公選制になってからずっ〜と続く中之島一家の影響力

大阪市の職員四万人や家族だけでも10万票はある
そこに仕事を貰おうとする業者や、補助金や給付金を受け取ろうとする人たちやその家族
少なくとも20万票〜30万票の影響力があるとされている
職員労組は事態が二転三転しようが推薦候補者が有利になるよう
自分たちの言いなりになる候補者に票が集まるシステムをどんどん考えていく
そのシステムを突破した初めての人物が橋下徹氏
橋下さんは公務員叩きだとされたが
メディアにそういう悪い印象を持たせる影響力があるのも職員労組
中之島一家と揶揄されるのは天下り天国を維持する為なら市長すら取り替えてしまう影響力があるからです

中之島一家の影響力を小さくして不正しないようにするには都構想しかないです
過去の大阪市に戻したいのが都構想反対派です

安倍総裁辞任は持病再発もあるけど、コロナ禍で改憲を諦めざるを得なくなってやる気がなくなったんじゃね？

二階＆菅の２大長老は安倍を支える仕事が終わった以上、今後は自分に得になるように動くだろう

個人的には、河野さんに総裁になって欲しいけど

過去の大阪市は｢中之島一家｣を調べたらわかります
労組が推薦する市長候補しか当選できない仕組みを作り上げ市長は労組に逆らえません言いなりです
彼らは数百の外郭団体を作り天下り先を確保し自身の退職後に行く予定にしたり身内を就職できるように斡旋させたりする
公務員は専従禁止なのに黙認させ闇専従が横行していた
大阪市の職員は賢い
税収に縛りをかけて使い途を制限するとお金があまる形になる部署ができる
その部署の会議室はスポーツジム並のトレーニング機器がずらーっとならび
職員がトレーニングする時間も賃金が支払われた
外郭団体で有名だったのが
１日四時間、週に三日勤務、バスレーン監視員でした
バスレーンに一般車両が走っていたら笛を吹く
20メートルおきに４名が並び四時間で交代
このように笛を吹くだけの簡単な作業で年収1300万円です
無用だとされる外郭団体を消滅させたのが橋下徹氏
維新が継承しなければ復活させられてしまいます

税金で票を買うシステム
これらはほんの一例で、領収書のいらないとしたお金100万円が大阪市の各町内会に配られていた
橋下氏は｢お金が必要なら出しますが
何に必要なのか明細と、お金を受け取ったら受領書にサインをして下さい｣としたが
老人たちは一斉に老人イジメだと非難した
税金ですよ
このシステムを復活させたいのが反対派です
票を貰うためにです

大阪市の予算を知ってますか？
自治体予算ランキングを検索すれば出てきます
島根県や岩手県など田舎ランキングを競っているような県以上に予算があります
ただし、他の県知事並の権力かと思ったら大間違い
県になると土地が広いので交通インフラだけでも充分な予算を組めない
ところが大阪市の場合は土地は狭いので道路、地下鉄、は当たり前
人工島まで作り上げる強力な予算と権力がある
この権力をどう使っていたか過去の大阪市を見ればわかる
無用な外郭団体を何百も作って
何をやっているのかわからない職員に高級待遇
その外郭団体に天下りさせたり就職斡旋していた見返りが票だ
売上100%大阪市からの発注の団体をたくさん作りまくって
就職斡旋から備品の仕入れ先まで利権になっていました
必要のない外郭団体だらけ
その外郭団体を作りまくっていたのが大阪市議会と大阪市長だ
全部税金
一兆五千億円ほど予算があるので人件費数億円程度の団体なら100個作ろうが200個作ろうが問題ないとしていたのが過去の大阪市

大阪市の職員もしくは市議会議員の身内や知り合いで斡旋して貰わないとそういう所で働けません
普通の一般募集ではたどり着けない
メディアが騒ぎだしたとしても、その外郭団体を潰し市長というポストがある限り名前を変えて団体は復活するようになっていた
大阪市の職員は賢い
しかし、頭の使う方向がおかしい
税金使いまくっても僕関係ないもん私のせいやないもん先輩からの引き継ぎやもん
先輩に逆らえば出世はなくなるかもしれんと後輩職員に吹き込む先輩職員
市長や議員に票が集まる方法をどんどん考え出す
いずれ天下りさせてもらえるように
そして二転三転したところで職員組合推薦の市長は落選しない仕組みを作り上げていた
その仕組みを突破した橋下さんはまさに大阪市の救世主だよ
無駄な外郭団体を作り放題の仕組みを変えるには都構想が一番だ

反対派はなにがなんでも大阪市のままやないとあかん理由を分かりやすく説明して下さい

神奈川も愛知も知事と市長の仲が悪いから大阪が都構想で上手く行ったら
ウチも、ってなるやろうな

でも大阪の場合はなあ
愛知の知事と違ってスペック低いからなあ

コロナ政策大失敗
給付金は全国ワーストの遅延
雨合羽にイソジン事件にインサイダー疑惑、
インバウンド失敗
カジノ失敗
経済では名古屋に抜かれる
続発する維新の会議員の不祥事
松井一郎の森友学園疑惑
と改悪失敗だらけだから、もう改革改革はいいよwww

打率の低いスペック低い奴が、積極的にバットを振るとゲッツーなって余計悪くなるのと同じ

都構想反対派は先人たちがやってきたので自分も不正を黙認して票を貰いたいのが都構想反対派
議員が増えれば不正が増える止まらないと判断して議員削減を訴えたのが都構想賛成派
票は貰えなくなり議員数も減らされてはたまらないと都構想に反対するのが都構想反対派
票をもらう為に反対しているのが都構想反対派
税金でなにやってるねんと思う方は過去の大阪市を調べてみましょう
当方は都構想賛成しかないと思いました

橋下市政がなぜ子供たちに予算を付けようとしたのか？
票を貰う為だけなら平松市政の真似をして
ジジババに予算を使えばいいだけなのに
ジジババ切って子供たちに予算を付けた
選挙権のない子供たちに予算を付けるのはなぜだかわかりますか？
過去の大阪市は選挙権のない子供たちの政策は切り捨てていました
大阪市の子供たちは学力が低かった
世界中どこの国でもはっきりと調査結果があるのですが
高学歴ほど生涯年収が高いと結果が出ています
子供たちの学力を上げれば20年後30年後には
大阪市の人たちは今より平均年収があがる計算になります
お金持ちで有名な孫さんや前澤さんのような人が10年に一度でも大阪市から誕生すればですよ
大阪市に本社機能を置いてくれれば税収がドーンと増えます
その財源には縛りがない何に使っても構わない
医療、教育、福祉、交通、水道その他のインフラ
これらが賄えます
賢い子供が増えれば将来、税収が増えます
孫さんや前澤さんが毎年のように大阪市に誕生すれば
減税も夢ではありません
だから、子供たちに投資するのが維新の方針です
維新は選挙権のない子供たちを見放しません
都構想反対派議員は子供たちよりジジババ
なにがなんでも選挙に行って投票してくれるのでジジババなんです
ジジババ票が欲しいから都構想反対しているんです
維新は子育て世帯を応援します
未来に投資して大阪を託せる世代を育てるのです
橋下市政を継承する維新市政
維新市政が目指す都構想
都構想は賛成しかない！

菅さんが総裁に立候補するので、二階さんに相談したとの事だけど、力を貸す形で操れるから二階さんウハウハ状態やね

菅さんが総裁になっても二階さんの顔を立ててポチにはエサはやらんだろうね

>>737
今も自民の知事だったらどうなってたと思う？ｗ

不正をなくせば本来の予算の使い方ができる
闇専従や外郭団体を黙認して票を貰う乞食議員を消滅させる
これだけでも都構想はやる意義があるといえる

都構想反対派の議員に｢なぜ、絶対に大阪市のままやないとあかん理由を教えて下さい｣と質問した回答は
｢大阪市がなくなるんですよ！｣
｢大阪市が解体されるんですよ！｣
｢大阪市が消滅するんですよ！｣
｢分割されるんですよ！｣
その通りなんやけど
大阪市のままやないとあかん理由は言いません

不正はアカンと思う方は過去の大阪市を調べてみましょう
都構想賛成しかない！

まとめると都構想は失敗に終わる可能性大ということか

まあ、都構想そして水道民営化　維新らしいね

失敗したら、選んだ市民が悪いとなるでしょうね。

まとめると都構想賛成しかない
都構想反対派に騙されると過去の大阪市に逆戻り
カラ残業・ヤミ年金・退職金の積み立て・不正な金の流用・闇専従・不正と判断されて仕方ない福利厚生
売上100%が大阪市からの発注外郭団体を規制なく誕生させて就職斡旋
町内会に領収書なしで100万円を配る
全部税金です
票をくれる組織にしか対応しない
票をくれるなら黙認していたのが過去の大阪市
子供たちが真夏にエアコンなしでも平松市政では公約になかった職員給与引き上げが真っ先にやった仕事
同時に制服と称して4万着のオーダースーツを税金から支出
都構想反対派はこれらを復活させたいんです
一般市民は損だらけ
都構想反対派に騙されたらまた過去の大阪市に戻ります
都構想賛成しかない！

都構想が賛成されれば
失敗するかもしれないけど、成功すれば
旧大阪市民を含む大阪府民にとっても
生活が良くなるかもしれない。

反対されれば、生活が良くなる可能性が全く無くなるだけでしょうね。
恩恵受けるのは、
選民主義の共産党と自民党のふりをしている選民主義者の幹部だけ

都構想が成功すれば、旧大阪市民を含む大阪府民にとっても良くなるかもしれない。

都構想が失敗すれば、旧大阪市民以外の大阪府民にとっては変わりがないが、旧大阪市民にとっては多くのものを失う。

大阪市民には大博打ですね。

人生は博打ですよ。

このまま、負け組になっておこぼれを頂戴状態を自分の子供にさせてもいいとともうなら
反対すればいい。

失敗しないように全力を尽くして、自分の子供にいい目を見させてあげられるように
頑張ってみる気があるなら、賛成すればいい。

今、明確に反対しているのは、現状で恩恵を受けているものだけですからね。

まあ、独身な私は、どっちに転んでも隙間を生きていくつもりだけど
なにかが変わる可能性のある都構想には賛成です。

何かが変わるて…悪い方に変わっても文句言わないんだね。

過去の大阪市では一般市民は損ばかり
不正な税金支出や不正な就業実態だらけ
環境局では証拠付きで内部告発された案件で告発した正義感のある職員を懲戒解雇
退職金なしでクビとしたのです
正義の告発者を見せしめの為に懲戒解雇したのが平松市政
拾得物(現金)をポケットに入れた動画を撮影された職員たちは全員処分なし
他にもあるのではと囁かれましたが職員労組の言いなりの平松市長は問題なしとしました
都構想が反対で決まるとこういうのが復活します
都構想は賛成しかない

悪い方に変わっても愚痴は言うけど
隙間を抜ける方法ぐらい考えるよ。
考えてやってみて、どうしてもだめならゲームオーバーでいい

何も考えないで文句だけ言うような阿呆にはなりたくないね。

無責任極まりないな。そりゃあんたはそれでいいやろうけど、
それじゃ困る人もいるんじゃないの？
ゲームオーバーとか、それ財政破綻だけど、そうなってもいいとか、
そういうことを言うこと自体、何も考えてないということじゃん

>>752
過去の大阪市が無責任極まりない
都構想可決すれば票を貰う為に税金をばらまく事はできなくなる
無責任な大阪市だったから都構想が推し進められた事をお忘れなく
都構想反対派が無責任やからこうなった
都構想は賛成するしかない

国が公文書書き換え改ざんしてる時代なので、大阪市のは小さいことで

なんで、私が他人に対して責任持たないといけない？

困ると思うなら、困らなくなる方法をその人が考えて実行すればいい。
他人に手を引いてもらわなければ、人生を歩むことが出来ない人ですか？

ゲームオーバーの件は、大阪についてじゃなく、
隙間を縫って生きている私の人生についてです。

>>754
皆さんこれが反対派です
彼らにうっかり騙されたら
一般市民は損ばかりしますよ
都構想は必ず投票に行って賛成しましょう

いえ、反対します、なんとなく

だって、維新の会ってやってること失敗ばかりやん

>>757
過去の大阪市はもっと失敗だらけ
なんせ外郭団体数百の人件費すべて大阪市の税金で支出していました
そのうえ更に必要のない箱ものを作りまくって利権だらけ
得したのは職員労組関係者と一部の議員関係者
一般市民は損だらけ損ばかり
復活させようとする連中が都構想反対派
復活させてはならないとするのが都構想賛成派
都構想賛成しないと過去の大阪市に戻ります

はっきりしていることは来年度の税収はこれまで見たこともないような
低水準なものになるということ。
そんな時に都構想どころじゃない。
その金を市民のために使うべき

>>759
市民の為に使うべき税収が一部の人たちだけが得したのが過去の大阪市
都構想が成立しなければ復活されるよ
コロナ不況を回復させるには何年もかかるだろう
ここで過去の大阪市に戻れないようにしておかないとコロナ不況の回復どころではない
反対派の詐欺にかかったら良いようにカモられるよ
過去の大阪市を見よ

KD111107の連続書き込みは多くがＧＬ違反なので、いずれ巡回している管理者さんに削除されるでしょうなあ。
そうすると、後日残ったのに書き込まないと、こちらの反論も意味ないからなあ。

>>761
どう違反してるの？
あなたの思い込みじゃないですかね

政治　都構想に反対する人は反対理由を言いません
なにがなんでも大阪市のままやないとあかん理由を誰も教えてくれません
都構想に反対反対と呪文のように言ってる議員に質問しても
｢大阪市がなくなるんですよ！｣
｢大阪市が解体されるんですよ！｣
｢大阪市が消滅するんですよ！｣
｢分割されるんですよ！｣
その通りなんやけど
なにがなんでも大阪市のままやないとあかん理由を言いません

維新の会はやっぱり菅総理待望！
なんやろなぁ…

菅さん総裁選の応援を二階さんに頼んだから、二階さんの顔を立てて都構想反対派に寝返ると思うけど

菅さんの親友は松井さんだよ。
でも都構想のカギを握るのは大阪市民です。
悪夢のような10年以上前の大阪に戻すのか否か。

65歳以上の方インフルエンザのワクチン無料接種やて
ここで維新の悪口ばかり言ってる年配のみんなも喜んで受けるんやろ？
吉村嫌いやとか早よやめー文句ばかりいうてる人は受けんかったらよろし
都構想反対の人はもちろん普通に金払って受けるんよな？

本当の話、首相に相応しい一番優秀な人は誰だろう、茂木外務大臣かな？

過去の大阪市訴訟・大阪市長選挙。町内会に現金100万円、領収書抜きで配られています
過去の大阪市長(平松)対(橋下)の訴訟は平松の訴えを棄却
(平松側敗訴で決着)
Wikipediaより------
平松邦夫元大阪市長は、橋下徹氏が大阪都構想を説明する集会で
｢僕と平松さんが戦った大阪市長選挙。町内会に現金100万円、領収書抜きで配られています｣と発言したことに対し、名誉を傷つけられたとして、橋下徹氏と地域政党大阪維新の会に1千万円の損害賠償などを求めて訴訟を起こした。
2016年3月15日、大阪地裁は｢意見や論評の域を逸脱していない｣として平松の訴えを棄却した
Wikipediaここまで------
これが過去の大阪市
反対派はこれを復活させたいんです
都構想は賛成しかない

キミ、イソジンの飲み過ぎだよ、体に悪いよ飲み過ぎは

松井さんは維新の人だから自民党総裁選に何の影響力もないよ
お友達なら菅さんが離党して維新に入れて貰えばいい今すぐでも構わんよ

個人的には河野さんになって欲しいが、我が国は長寿国だからな

>>769
今は敬老会などで使ってるけど領収書が必要なのかな？
昭和は子供も多くて子供会がソフトボール大会やハイキングで使い放題で子供の頃にお世話になった
でも裏では票の取りまとめのためのお金をばらまきルートに使われていた
昔の大阪市は余った市民の税金をジャブジャブ使ってた

橋下徹が医師会・薬剤師会・歯科医師会・その他多くの団体に億単位の補助金を払っていた
利権まみれの市議をなくすためにに大阪市は解体して大阪府に編入されればいいよ

大阪維新の仕事はその後に現大阪市の衛星都市も特別区にして２０３０年くらいに都構想を完成させてほしい
その頃には大阪維新と自民党大阪府連が連携して大阪の発展に手を組んでほしい
大阪自民から知事が出たら都構想の完了だね

維新支持層ですら、なんとなく都構想は反対となっている現実www
しかも、これから実質二階政権が始まる
二階は都構想反対の急先鋒 橋下をボロカスに貶してたな

二階氏は是々非々で動く
幹事長の仕事は選挙で勝つこと
早くても来秋には衆院総選挙があるので維新とは仲良くしたいはず

>>771の訂正

×橋下徹が医師会・薬剤師会・歯科医師会・その他多くの団体に億単位の補助金を払っていた
○大阪市は医師会・薬剤師会・歯科医師会・その他多くの団体に億単位の補助金を払っていたが
　 橋下徹がそれらを止めたため、殺害予告をされ家族もその対象になったのは有名な話

二階氏は是々非々で動く
幹事長の仕事は選挙で勝つこと
二階の維新潰しが始まるな

二階さんの地元和歌山県は大阪と仲良くしないと発展は難しいよね
都構想が可決され大阪が１つにまとまったとなれば
和歌山からすれば一気に発展するチャンス
二階さんが｢大阪と共に発展を加速させる｣と
大阪との連携をアピールすれば和歌山も発展できるのにね
利権を優先させる自民党体質ではまあ無理だろうけど。

菅総理（仮）は、掌返しで維新を切り捨てられる？
国会で与党に賛成してほしいはずだし、そんな無下にはしないんじゃないか？

大阪自民の連中のあさはかさがまたばれるよね
耳障りの良い党員選挙に賛成しちゃうだろうけど

議会やあちこちでコロナの時に密になる不要不急の住民投票は反対なのに
代替の方法がある総裁選はより密になる党員投票の方に賛成だと
そしていつもの様に大阪自民の間抜けさに大阪市民はどん引きだな

安倍が橋下(維新)を可愛がっていたのは、改憲の為の票稼ぎだろ
安倍辞任は持病再発もあるがコロナ禍で改憲をどころではなくなった
(コロナ禍の状況で国民の理解は到底得られない)
改憲が地平線の向こう位に遠のき橋下(維新)は存在価値が下がる

菅を二階(都構想反対派)が応援、麻生も応援に参加した
麻生はなぜか橋下徹本人を毛嫌いしてる
二階と麻生の操り人形・１年程のつなぎの総裁では？

>>776
そんな上から目線だから、維新は二階から嫌われるんだよ
前回の都構想の時と違い現在の二階は神だからな
維新は従うしかない

早速、維新から自民への鞍替えを検討してるのが2名

二階俊博氏1939年生まれ81歳　いつまで頑張るのか

死ぬまで現役、すごい爺さんや
若い人（60代含む）から煙たがられるも、懐に入れば面倒見の良い親分肌

菅さんが次期総理になられたら松井さんとも親しいので大阪に取ってはいいような気がしますが
どうでしょう

>>781
だれ？
維新の衆議院議員は10人
そのうち7人は大阪で1人は京都
京都の女性議員は維新塾1期生でめっちゃ熱心に大阪維新の活動を手伝っていたのを買われて比例1位になったくらいやから
この8人は維新抜ける事は考えられへん
残る二人かな？

>>784
そりゃ菅さんがいいよ
石破みたいに堺市長選挙で対立候補の竹山を応援に来るような奴が総理大臣なんてめっちゃ嫌すぎる
まあ菅さんがコロナ感染するとか体調不良にならん限り決まりみたいやけどね

自民党大阪は公明党を裏切るらしい
公明党選挙区に候補立てるんやて
大阪3区柳本あきら　現在佐藤しげき
大阪5区北野たえこ　現在くにしげとおる
大阪16区野村　現在北側かずお
連立の力学が働いて自民党候補は立候補させへんかもしれんけど
もし万が一、自民系の候補が勝ったら
次は維新が遠慮なく候補だせる事になるけど
維新はそんな計算しない
今回上記の3区では全力で公明党を応援するんやて。

管氏が次期総理になったら今まで通り仲良くしてもらえるなんてある訳ないだろ
安倍が好き勝手出来たのは長期政権による安倍一強で誰もものが言えなかったから
疑惑はみんな長期政権になってから
管氏に仲良くしてもらいたかったら、管一強って言われるまで待っとけってこと
だよ、このオタンコナスが

自民党大阪市議団幹事長の北野がテレビの取材で
｢衆院選と住民投票が同日開催になれば大阪5区から無所属で出ます｣と明言
公明党のトキ幹事長は｢自民党大阪府連から何も聞いていませんから話し合いができる余地があるのではないかと・・・｣
北野の説明によると
選挙と住民投票が同日になれば
公明党選挙区で候補者を立てない予定の自民党は都構想反対を訴えれない
選挙区に候補者を立てないと演説はできないので同日開催になれば(無所属で)出馬する選択肢を選んでいきたい
維新の松井代表は解散風が吹く時期による
仮に秋に解散総選挙があるならば
経費を抑えるマンパワーを抑える投票率を上げる
(同日開催は)何も悪い事はないと説明

揺さぶりだけだろうと言われるなか
北野は無所属出馬、本気らしいです
維新関係者のTwitterによると
５区は公明党を全力応援しますと昨夜に引き続き本日も発信してた

2020年8月27日の大阪市会市政委員会で自民党の市会議員の発言が話題になっている
委員会はインターネットで公開されて行われていた、動画を記録した人がTwitterに流すと大反響

その市会議員の発言
大阪市職員に対して
｢退職される方々は退職前になると次の仕事をお願いしますと大阪市に頼むわけや
大阪市がいろいろと汗をかいてくれるということがあって再就職されていくわけです
ところが、今度なくなって、府と旧職員、
皆様方は大阪市の旧職員やで、
僕はおのずと、大きな考え方の違いがあって、極端に言うたら、
就職もお世話してもらえないようなことができてくるんやで
そんなことの認識をみなさん持っていただいているかどうか？
なおかつまた、大阪市にとどまったらいいじゃない。
特別区にとどまったらいいじゃない
でも特別区にとどまってしてもなおかつやね、
区の職員いうたら
もひとつ再就職、難しいんちゃうかな？
天王寺区にあなた方を囲えるようなゼネコンないぞ！
ね、そんな心配があるという事を、
まずあなた方が、先、知っといていただいて、この場におっていただく。
で、それに基づく『色んな考え方を示して頂く事が大事』やないかと、
このように、まずは、思っております。｣

要約すると
天下り先を確保してあげたの忘れるな
特別区になると再就職は厳しいと心配させて脅して
色んな考え方の声をあげろ(都構想反対しろ)
税金で必要のない工事をゼネコンにやらせて職員の就職斡旋する見返りが票
自民党のN議員ヤバすぎる発言
今なら探せばTwitterで見れます

これが反対派です
こんなん一般市民は損ばっかりやないか
都構想は賛成するしかない！

松井一郎大阪市長が、橋下徹元大阪市長の天下り就職を関西電力に求めて断られていたのは記憶に新しい

維新の会は就職斡旋を日常的にやってるよ

橋下徹が市長だった頃、条例を作ってまで橋下徹後援会会長の息子を特別秘書として就職斡旋した件
橋下徹の従兄弟が東大阪金属バット殺人事件で収監、出所後に運転手として就職斡旋した件
などリンク貼らないけど、ググれば出てくる事実

交通局長に橋下徹のお友達・藤本○○とか勝手に就職斡旋してたで

>>791
みなさんこの人のような解釈が反対派です
わかっているのにわざとこういう風に吹聴するのが反対派
橋下さんほど稼いでいる人に対して就職斡旋？
橋下さんは人が羨ましいくらい稼いでいるのに就職斡旋を頼むわけないやろ

橋下さんは二時間の講演で200万円
そしてほぼ毎日メディア出演して出演料
更に自分で弁護士事務所を経営していて
何も案件がなくても顧問料を払ってくれる人がおもいっきり居てます
年間何億円もしかしたら何十億円稼いでいるのはみんな知ってるよ

あんたはニュース見ないんやね
関西電力は地元の有力者から高額な贈り物を受け取り色んな事を断れなくなった役員がたくさん居ると報道された
それらをきちんと公表させる為に橋下さんに大阪市からお願いした
大阪市は関西電力の筆答株主
株主提案したのだ
しかし関西電力は橋下さんを断った
そして、それからも公表を隠そうとした動きがばれたのが関西電力

橋下さんの件を就職斡旋と言うのは反対派の一部質の悪い人たちだけです
あなたその質の悪い人たちと同じ事をいってますよ
橋下さんが関西電力の仕事をしなければ生活やっていくないとかの証拠でも出して下さい
いちゃもんも大概にしてや。

反対派の就職斡旋は<票を貰う>のが暗黙の了解
税金で票を貰うのが反対派
しかもその為に無駄な外郭団体を規制なしで無制限に設立したり
必要のない工事を発生したりしまくっていたのが反対派
それをまだやろうとするのが反対派
一般市民は損ばっかりさせるのが反対派

維新信者も大概だな。

auは四六時中貼りついてるけど、イソジンランサーズが仕事か？

真面目に働けば子供の学費コジキしなくても、学校ぐらい行かせてやれるんだが
親ならしっかりしろよ

北野にすれば市議会議員は家業みたいなもんやからね
親父が連続8期当選した地盤を次女の妙子が引き継いだ
天下り就職斡旋の手法で票の集め方は熟知しているのは親譲り

今、天下りは市の条例で禁止されていますが
条例を変えればまた美味しい想いができると魂胆がみえみえ
"家業"を守りたいだけの人が反対してるだけのように見えますね

お仲間の柳本あきら
柳本家も北野家に負けず劣らずの世襲の跡継ぎ
"家業"を守る為に市民を巻き込んでいるのが反対派の中心人物

都構想に関係ない地域やのに都構想反対しまくっている
堺市の野村ともあき
こちらは竹山前堺市長の親戚らしいです
税金で票を貰う"家業"が反対派の中心人物です
一般市民は損ばっかり！
都構想は賛成するしかない

>>790
これ名前入りでヤフーのニュースになってるね
ヤフコメ欄ほぼ全文が都構想反対派は汚いと新田議員を非難してるわ

堺市は大阪市ではないが大阪府内の「政令指定都市」
大阪市民でないので堺市民は住民投票に参加出来ないが、立場が政令指定都市民なんだよ

大阪市(政令指定都市)を解体して特別区にすると、残る政令指定都市の堺市もいずれ特別区にされてしまう懸念から反対しとるんやろう

政令指定都市の方がメリットが大きいから政令指定都市になりたがる市の方が多い

平成の大合併の時に、和泉市と岸和田市等近隣市同士で合併しよう案があったのに、お互いに相手方の柄が悪いから嫌だと流れた

特別区にされてしまう。って何やねんｗ

堺市の予算は今の大阪市の約1/4
政令市のまま広域行政やるより
都に参加して広域行政は都に丸投げしたほうが得なんちゃうん？
どちらにしても永藤市長は｢私の任期、一期目は都構想の議論はしない｣としている

>>796
この方大阪市会の議長経験者なんだよな

古き昭和の金満政治家は淘汰されてほしい。
反対派が言うことなくなって困ったとき使うのが「維新ランサーズ」
どういう意味か知らないが想像はつく。
もう自民党にいるそれほど反対ではない人たちは維新に「参りました」と頭下げて来るべき。
実際高木かおりとかいるよね。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

大阪市の区が公選制になったら大阪府と相反する主張の人が当選する可能性も有るんだから
今と大差ないんじゃないの？

[PDF] ‘åãˆÛV‚̉ôW Ú×”Å
oneosaka.jp › manifest201403_detail
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ˆÀ”{“àŠt‚̐Žʐ^‚̃Œ[ƒ‹‚Ì‚Ü‚Ü‚Ì‘åã‚ª‚¢‚¢‚ñ‚©H

むしろ特別職の首長が市長一人から四人に増えるから
反対派は首長就任チャンスが４倍になる
チャンスなはずなのに反対派は反対しまくる
つまり、そこじゃないって事だよ

↑こういう事するか

あぼーん

大阪都いやー　会社の封筒作ったとこやし
変なばっくや　やら
変な議員　校長　大杉
元々　住民投票は国民（国民府民市民）からの申し出であっての事やね
代理民主主義の日本で、なんで議員が
住民投票キメ天然

改革は大好きで、江戸時代のままの制度や仕組みで何も変更しないとこが山ほどあって
これでは、世界のさいていへんこくになってしまうと思った、

民主主義は機能不全におちいってるので、改革で新型を用意しないと、気持ち悪い

790 名前： ななしやねん 投稿日： 2020/09/02(水) 07:08:25 ID:djwIIZdg [ KD111107152044.au-net.ne.jp
↑
これとかめっさ長文やのに、維新の政策に
批判的なこと、書いたら長文すぎる警告でるわ
文を削って書き込みしたら全文バグにされるわ

大阪の行政で、現場で実際の労働にあたる
公務員のみなさん、
状況脅迫や、言論統制など、被害にあっては
いませんか？　

極右勢力の拡大の為に、大阪行政が支配利用され
心配と、不安に、毎日が怖いです、
教育の未来も、大いに不安です、公教育の、森友化･･

2020.8.27.市政委員会で自民党新田議員が発言したのが本年やろ
委員会の動画
(公的機関が公表したものは著作権がないのでTwitterに拡散しても問題なし)
橋下さんのTwitterで拡散されると流石にメディアも取り上げた
新田議員の発言は過去の大阪市のまんまやないか
それを続けようとするのが反対派
反対派の人たちは新田議員の動画について全員が見ないフリ
これが反対派です
一般市民は損ばっかり！
都構想は賛成するしかない

>>810
横からで >>791 ではないけど、
橋下徹が大阪府知事や大阪市長の公人だった時に、公費で勝手に自分の知り合いや身内を雇ってた

その橋下の後援会会長の息子は実働なしで市役所から高額な給料を得られるように条例を橋下が作りよった
自分の都合のいい条例を作るという「斬新な手口」で役所の人事採用をやってすかしてた

反対派の人たちは新田議員の発言について何か言わないの？
大阪市職員に対して今まで就職斡旋してきてあげたの忘れるな
もし区の職員になれば今までどおりにいかんかもしれんと脅し
色んな考え方で声をあげろ
(都構想反対しろ)

これええの？
就職斡旋をエサに反対票をおねだりしてるんやで
反対派の人は何かコメントしてよ

>>816
就職斡旋と言っても意味合いが違うし
橋下さんはそれで票を貰ったの？
就職した人が規約に基づいて採用したなら問題なし
反対派は就職斡旋して票集めるんやで
税金で就職先作って斡旋してるんやで
一般市民は損ばっかり！
都構想は賛成するしかない

>>808
都構想反対派は利権を失いたくない
都構想賛成派は二重行政の解消

今回は公明が賛成してるのに維新ガーという連中のレスは読む必要なし

都構想制度案に大阪府議会の自民党は一部賛成
賛成は原田亮▽占部走馬▽西川訓史▽奥谷正実▽西恵司
これ以外の自民党府議は反対
この賛成の５人は維新に来たらいいのにね

>>816
橋下は関電に天下って、親族とかを普通に雇いそうだな
大阪市長時代もそういうことばかりしてたんだろ

>>820
このうちの3人は、反対に変わりそうだね

反対派はかなり焦ってる感じやね
公明党が都構想の説明会を始めだして、支持者から異論が出てないからな
自民支持者の票も賛成に流れるし、前回の住民投票のように僅差の反対での勝ちも見込めんからな

削除されてるのは単なる印象操作で都構想の中味なんて知ろうともしてないやん
ここで騒いで削除されるなり規制されるなりされたらよろしい
政策をぶつけあって建設的な議論がしたいわな
対案もなく反対では議論にならんわけでけどｗ

公明党は、何に釣られたん？
利権の流れはとっくに変わってるから、
なんか、プラスがあるんだろうね、
二重行政解消と看板しても、実際の財源は
マイナスなるの証明されてるのに、ここまで
拘るて。原発再稼働のための、リニア推進加担
やめてほしい。日本国土守る気ないやん。

公明党も反対に回るみたいだね
しかも維新の支持者も一部は反対に回るみたい
政策をぶつけ合い建設的な議論をしたいけど、
維新の会ランサーズは
「みんな賛成派だー！！だからお前らも賛成しろー！」とB層狙ってひたすらにデマを書き込むだけ
B層が好きな同調志向頼みwww

その結果、維新の会の支持層まで、都構想に反対するしだす始末
しかも、吉村のイソジン事件やインサイダー疑惑で、さらに反対派が増えてる

>>824
一番の理由は
公明党が出馬している衆議院小選挙区で
維新に対立候補を立てられることを避けたいことだと思う。

あと、もともと公明党支持者のなかにも
子育て支援などの維新の政策や、橋下氏や吉村氏の人気などから
維新に対して、悪くないと思っている人がいるのも原因だと思う。

自民党の市議会議員が、大阪都構想に絡んで
公明党が議席を持つ衆議院小選挙区から立候補する可能性を示唆したけど
公明党や自民党中央がどう反応するかな

過去の大阪市民は損ばっかりしていたんです
大阪市では税金で外郭団体を規制なしで作りまくって
職員の天下りや関係者の就職斡旋していた
見返りは組織票
大量の組織票を持つと言われる大阪市職員労組
彼らの言いなりになりになり不正は見逃し
どんどん厚遇していき
ついに大阪市職員厚遇問題として報道され大阪市の不祥事が暴かれていく
維新が出来てから多くが改善され天下りは禁止されましたが
維新反対派は過去の大阪市に戻したいんです
反対派で連立与党を誕生させ、また条例を作り直して過去の大阪市を復活させたいんです
それをさせないのが都構想
不正を復活させないのが都構想
過去の大阪市は集票マシーン
税金で集票マシーンが作られていた
集票マシーンを考え出す職員と組織票が欲しい議員は利害が一致
維新以前の過去の大阪市民は損ばっかりしていたんですよ！

>>827
公明党が賛成に回ったのは中央の支持で確実
問題は自民党で新総裁の意向次第では強い反対をできなくなるかもね
菅さんは総務省を経験してるので安倍さんより地方分権に詳しい
あと自民党が共産党や立憲民主と手を組んで反対することを認めるかやね
ここには派閥からの圧力が大阪の国会議員にあるかもしれんよ

>>825
ソースもなしにいい加減なことばかり言う反対派
隣のおばちゃんに聞いた話と違いますか？

これから住民投票の日まで再びデマ戦略なんだよね

https://youtu.be/sauSoGrDWkg

これは前回の住民投票が否決されて当時の橋下市長の引退会見だから貼ってもいいよね
毎日放送の天下りについて語ってる
これがあるから毎日放送は都構想に対して否定的だとわかる

都構想って結局、人口250万人の大都市になったら、無駄を無くす為に約60万人の中核市へ再編するということ？
区名を北区と中央区をやめて、大阪の伝統的な地名にしてほしい。

都構想が実現しても、八王子市や立川市等は東京の一部という感じがするが、
大阪都構想が実現しても、堺市や豊中市や吹田市や岸和田市は各自個性があって、大阪の一部という感じはしない。

大阪の伝統的な地名に戻すなら賛成ですか、家畜区みたいな名前ではね
道修町区、堀江区、喜多野区、本願寺区、

せめて大阪北区、大阪中央区にして。
東京都と間違える。

東区と、南区が中央区にまとめられるとき、
今回の案以上にムチャクチャ違和感あった。

でも今となって東区、南区独立させてくれないと困るみたいな意見はあまり聞かない
最初は色々言ってても２、３年立てば慣れるんじゃないかな。

違和感があるのは最初だけやで。そのうち慣れるってｗ

>>819
それで、あなたや賛成派の言う「二重行政の解消」って具体的に何を指すの？
今の地方自治制度ではどうやったって基礎自治体と広域自治体の二重構造になるんだから、
漠然と二重行政と言ったところで、制度上当然に生じるとしかいえなくなる。

これまで、何度か質問の書き込みをしたんだが、賛成派は、
「そんなこともわからんのか」「自分で調べろ」
という回答しかなくて、誰もちゃんと答えてくれないんだよね。
そんなんじゃあ、まともな議論になるわけない。

都構想導入の目的が「二重行政の解消」っていうんなら、
議論のスタートラインなんで、そこを具体的にはっきりさせてもらわないとね。

府市合わせで不幸せ。あるいは府幸せ。市は不幸せかな

>>839
横からごめん
一言で言えばご自分で検索するのがいいよ
｢おおさか未来ラボ｣
osakamirai.com
このHPが詳しく説明しています
それか、維新の議員に都構想を説明を聞きたいと予約の電話してから会いに行ってみるかです

ここからは時間がなければ読み飛ばして下さい
教えてと言われて一行や二行で文字入力できるものならいいけど細かく説明していたら、二重行政の部分だけでも何時間もかかってしまう
二重行政がなぜ問題になったのか二重行政の足跡まで細かく書いていたら１日かかるよ
で、貴方は日当だせるの？
貴方に教えて、自分の仕事を置いたまま文字入力して、ご飯も作れず出前を注文して
貴方に教えてあげたい気持ちがあっても時間は只ではありません
ここで尋ねられても普通の人なら時間や労力的に難しいです
しかも、今までの反対派の行動から
もしかしたら、わざと疲弊させようと企んでいちゃもんつけているのかと警戒もしなくては
質問者を装い
毎日毎日数件の質問され、それに答えていたら無収入になり
尚且つ趣味や生活に支障をきたします
反対派の人は維新賛成の人たちをランサーズと呼ぶらしいですが
そのようなものはありません
あなたが、給料払うから教えてくれる人を募集。とかすれば教えてくれる人は見つかるかも知れません
一番良いのはインターネットで検索です
それか、維新の大阪市議会議員にアポ取ってから会いに行って下さい
議員は市民に説明するのも仕事と言っても予定がありますので聞きたい内容は電話の前に整理してメモしておき
アポ取る時に聞きたい内容を先に伝えて下さい
相手の時間はあなたのために無限にあるわけではございません
ここで当方が長文を書いても、読むか読まないかあなたの自由です
当方がここに長文書いたからと言ってあなたの時間や労力を使わせる強制的なものではありません
しかし、議員にアポ取って会いに行っても
相手の予定や時間や労力は考えて行動して下さい
あなたの為に時間を使ってくれて当たり前ではないんですよ
わからなければインターネットで検索、まず、ここからやらないと
恐らく貴方は実生活で周りから面倒くさがられていますよ知りたいなら検索しましょう
反対派が運営するHPを見て騙されないで下さい反対派の連中はとにかく汚い
嘘、デタラメ、印象操作、思い込み発言、なんでもあり反対派にはお気をつけ下さい
以上、ランサーズとは無関係、無報酬での書き込みでした

>一言で言えばご自分で検索するのがいいよ

やはり、こういう回答しか賛成派からは出ないんですよね。
私は教えてなんて言ってない。
議論の前提だから主張してと言っている。
なのに主張しない。だから議論にならない。

>>842
えっ
ここは文字列数制限があり
二重行政の部分だけでも数十レストラン使う事になります
先に書いた｢おおさか未来ラボ｣を見ればわかるじゃないですか
皆さん！
反対派はこうやってイチャモンばかり
文字列数制限がある、このスレに数万文字を入力しろというんですよ
反対派はマジおかしいよね
絶対に大阪市のまんまやないとアカン理由を何回聞いても答えないのにおかしな反論しますね

わかると思うけど
変換候補の押しミス
レストラン×
レス??

二重行政の説明は数十レスですまないね
数百レス
もしかしたらスレ全部でも足りないかも
文字数制限があるのにどうやって書くんだ？
そのうち、アクセス禁止になる
あ、わかった！アクセス禁止狙い目か！
反対派は、ほんま汚い

>>842
文字数制限があるのと時間と労力がかかり過ぎるのでこのスレで説明は無理
ここ読め↓
｢おおさか未来ラボ｣
osakamirai.com

>>841
あなたの書いていた「おおさか未来ラボ」なるサイトを見ましたが、
「二重行政の足跡」と題しながら、書いてあるのは負の遺産の話ばかりで、
二重行政の中身についてはほとんど書いていない。
記載されている内容も、何の根拠もなく言い切っており独善的ですね。

負の遺産は、バブル崩壊後の景気対策を目的とした公的資金投入による事業の失敗例にすぎず、
その失敗原因は需要予測の誤りであって、二重行政とは無関係です。
何年も前に議論が終わった話で、今では賛成派の人もこんな話は持ち出してこないですよ。

>>847
サイトの作りにイチャモンあるなら管理者に言えや
負の遺産は二重行政があるからできたと書いてあるやろ
日本語から教えなあかんのか？
なに人や、住民投票は選挙権持っている人が投票できるんやで
日本人違うなら関係ないがな

負の遺産がなぜ起きたのか
もうひとつ大きな理由は
京都大学土木なんたらが関係ある
大阪府は阪大
大阪市は京大
建築関係の利権はここ
大阪市がなぜ箱もの建築をやめないのか
京土なんたらってとこが利権なくなるから反対してるんや

>>847
教えたサイトでわからないなら
自分で検索したらええって何回言わせるねん
なんでも一から十まで教えてくれないと書いたやろ
ここの賛成の人たちはランサーズちゃうで
調べたらええやろ
目の前の議会を操作したら出てくるわ
わからないなら調べてや
お前がわからないのはここの賛成派の責任でもなんでもない
お前が単に勉強するのが苦手な人ってだけや
他人のせいにせずに
一から十まで答えを待たずに調べたらええやろ
大概、面倒くさい人やな
周りから嫌われ人生やろ

答えが、でてこないから怒るって小学生か？
反対派はほんまええ加減にせえ

もしかして、怒らせ策せんかな？
カリカリしてる書き込みしたらアカンな
アクセス禁止になるわ
反対派さん。
わからないのは賛成派のせいにせず調べて下さい
ここで答えが出てこないようなら
他で聞くとか調べるとかですね
どこで聞いても時間かかるので回答はないですよ多分

都構想についてわからない事はご自分で検索するのがいいよ
｢おおさか未来ラボ｣
osakamirai.com
このHPが詳しく説明していますが、それでもわからない場合は、ご自分で検索して下さい
それか、維新の議員に都構想の説明を聞きたいと予約の電話してから会いに行ってみるかです

ここからは時間がなければ読み飛ばして下さい
教えてと言われて一行や二行で文字入力できるものならいいけど細かく説明していたら、二重行政の部分だけでも何時間もかかってしまう
二重行政がなぜ問題になったのか二重行政の足跡まで細かく書いていたら、その部分だけで１日かかるよ
で、貴方は日当だせるの？貴方に教えて、自分の仕事を置いたまま文字入力して、ご飯も作れず出前を注文して先に受けていた仕事のキャンセル料もしくは遅延金を支払ってまで教えて貰えると思っているの？
貴方に教えてあげたい気持ちがあっても時間は只ではありません。ここで尋ねられても普通の人なら時間や労力的に難しいです
しかも、今までの反対派の行動から
もしかしたら、わざと疲弊させようと企んで、いちゃもんつけているのかと警戒もしなくてはいけません
質問者を装い毎日数件の質問され、それに答えていたら無収入になり尚且つ趣味や生活に支障をきたします
反対派の人は維新賛成の人たちをランサーズと呼ぶらしいですがそのようなものはありません
あなたが、給料払うから教えてくれる人を募集。とかすれば教えてくれる人は見つかるかも知れません
一番良いのはインターネットで検索です。それか、維新の大阪市議会議員にアポ取ってから会いに行って下さい
議員は市民に説明するのも仕事と言っても予定がありますので聞きたい内容は事前に整理してメモしておきアポ取る時に聞きたい内容を先に伝えて下さい
相手の時間はあなたのために無限にあるわけではございませんアポを取る相手先には前もってどれくらいの時間がかかるか聞いておきましょう(予定日時間がくれば引き留められても帰るのは常識ですので覚えておいて下さい。どうしても中途半端になるなら改めてアポを取り直して下さい。とにかく予定時間には退出する事。)
ここで当方が長文を書いても、読むか読まないかあなたの自由です
当方がここに長文書いたからと言ってあなたの時間や労力を使わせる強制的なものではありませんよね
しかし、議員にアポ取って会いに行くなら、相手の予定や時間や労力は考えて行動して下さい
あなたの為に無制限に時間を使ってくれて当たり前ではないんですよ。30分の予定をわざと何時間も居座ろうとする悪質な人ではお互い困った結果になりかねません(最悪は威力業務妨害で通報です)
わからない事があるならばインターネットで検索、まず、ここからやらないと
恐らく貴方は実生活で周りから面倒くさがられていますよ知りたいなら検索しましょう
反対派が運営するHPを見て騙されないで下さい反対派の連中はとにかく汚い
嘘、デタラメ、印象操作、思い込み発言、なんでもあり反対派にはお気をつけ下さい
以上、ランサーズとは無関係、無報酬での書き込みでした

回答できないということは、その主張は嘘だということ。
本当ならばきちんと根拠も提示できるはず。
立証責任は「ある」という側にあるのだから

>>854
一つ上をよく読んだほうがいい

口を開けていれば誰かが食べさせてくれるのが、当たり前という人が多くなってるんかな。
人
どの選択が正解なのか誰も知らない、答えの用意されていない問いを自分の経験、知恵で決断しながら生き延びるのが人生。

特にそんな決断を迫られることが最近は増えている。
コロナや自然災害、経済変動、一つ二つは人の後ろについて切り抜けたつもりでも
いつまでつづくことやら。

>>847
負の遺産については理解できたようですね
今後は絶対に同じようなことができないように大阪のトップを１人にする組織にしましょうということ、それが大阪都構想ということです
大阪市民としては負の遺産を作ってほしくない
我々の税金はもう無駄遣いしてほしくない

ちなみに菅さんは元横浜市議なので神奈川県の二重行政を身に染みて感じている
官房長官としての記者会見で二重行政を解消するという試みとして評価するコメントか多いのはそのためでしょう

個人的にはそして自民と維新は都構想が完成したら元のように1つになればいいとも思っています
維新の会は発展的解消でいいんじゃないでしょうか

さー反対派の皆さん
建設的議論のためにこのレスの最初の２行についてのご意見を！
もう負の遺産は作らないという具体的理由＆過去の失敗を大阪市存続でも繰り返さない理由を是非ともお願いします！

特に理由は無いけど維新が嫌いやから反対っていう人も多いと思うｗ

前回は賛成票だったけど反対票を投じるわ。
うちの周りの人みんなそんな感じだし。
コロナやのに都構想とかふざけんなって感じ

大阪は感染者も減ってきてるやんｗ

維新の会ランサーズが長文デマを大量に書き込んでるが、誰も読んでないwww

維新の会支持層も、都構想には反対という人が続出している現実

大阪のスムーズな発展を望む人は賛成票を！

都構想になると水道民営化になるから、普通に考えたら反対

水道料金などが高くなることもありません。大阪府が水道事業を担うこととなり、
その料金を徴収することとなります

図書館も学校も統合されるだろうね。
というかちゃんと共生してるものを二重行政と決めつけて
削減削減って、住民のこと何も考えてないやん。

>>861
読んでないのに、なんで賛成派の書き込みやとわかるの？
読んでるやん
反対派は嘘だらけデマだらけやな

>>865
思い込みですか？
嘘、デマ、思い込み
反対派あかんやん

>>865
二重行政で同じような箱物を作りまくって借金まみれになったこと知らないの？

住民サービス下げないって言いながら
市民プール削減しようとしてるやん。
これって詐欺でしょ？　

住民サービス下げません。でもこの施設は廃止しますねって、
ホント悪質極まりないわ。

>>863
水道民営化はやらへんと思うよ
そういう事もできると言ってたけど
世界で民営化された都市を見てみると
再度、公営化した都市も多くあるので
大阪は早急な判断はしないと思う
水道民営化なんて維新の一部議員が、そういう可能性に進むことができると発言しただけで
松井さんや吉村さんは水道民営化は積極的ではない

>>869
プール削減？
誰が言ってるの？
またデマですか？

東京を見たら都構想になったらどうなるか分かる。
別に普通に生活してるやろｗ

アレなくなる、コレなくなる、ソレなくなる、何でもなくなると吹聴するのが反対派
彼らは思いついたウソやデマをネットに書き込みますが
誰の発言なのか、何処からの情報なのか問い詰めれば答えません
何もなかったように、次のデマを吹聴します
反対派は悪質、最低最悪、信頼ゼロ

維新の会ランサーズが長文デマを大量に書き込んでるが、誰も読んでないwww

維新の会支持層も、都構想には反対という人が続出している現実 www

>>874
こうやって根拠のない情報をばらまくのが反対派
彼らはデマ、ウソ、デタラメ、だらけです
反対派にはご注意下さい

こうやって根拠のない情報をばらまくのが賛成派
彼らはデマ、ウソ、デタラメ、だらけです
賛成派にはご注意下さい
維新の会の狙いは長年の夢である水道民営化

2015年の住民投票のあと
投票結果を分析してみると
高齢者は都構想反対が多くいたそうです
あれから、5年
人間は寿命があります
反対していた方たちは今もお元気なのでしょうか？
それと前回の時と大きな違いがあります
18才19才が投票できるようになりました
事前アンケートはいずれも都構想賛成が多数
しかし、反対派のデマは容赦なく止まらないので気はぬけません
反対派のデマにはご注意下さい

>>876
言うにこと欠いてオウム返しか
あんまり賢い人やないな
デマは反対派
誰でも知ってるわ

>>874
そんなに反対派が増えてるなら
なぜ自民党の北野は親から譲って貰った選挙区を放り出して無所属での出馬宣言するねん
北野の周りがアンケートしても都構想賛成派く逆転するには最終最後の奥の手しかないからやろ
ほんま、反対派は嘘デタラメだらけやな

>>877
最後に出た平野区の結果で１万票の差をつけられて否決になったんやよな。
それまでは賛成が多かったのに。平野は年寄りが多いからなあｗ

そんな平野区の8期当選長老議員新田孝氏
彼の最近の発言はこのスレのどこかにあるから見て感想をどうぞ
反対派の感想聞きたいです

天下りでけへんようになるぞ〜って言うてたやつやなＷ

>>881
都構想反対ですけど天下りも反対です
その天下りは橋下さんが｢市の条例でできなくなってる｣との発言がある通り
都構想が実現しなくても天下りの禁止はできるんやと思います

大阪市を分割して「区」とかいう「市」みたいなの作っても
スケールメリットが薄れるだけで何もいいことないやろ

>>882
ん？下半身を露出して捕まった維新の会の人のこと？？

>>884
じゃあ東京もそうなのか？聞いたこと無いけどＷ

>>857です
予想通り反対派の皆さんは>>857のレスををスルーですね

反対ってこんなものということですが、引き続き>>857への意見は募集しております（笑）

反対派はひたすらデマを流すだけやからなＷ

「都構想」投票用紙に『大阪市を廃止』明記の方針が判明
https://news.yahoo.co.jp/articles/324f3aaa355734bed7ade2bf801e73504a19f5f4

これを見ると反対勢力はいろいろ画策してますね
投票用紙は賛成か反対でいいのになぜって感じです

都構想 立憲辻元幹事長代行が反対運動開始
https://news.yahoo.co.jp/articles/0d54dd07aac511731c273602bbe01aa71dfb953e

この人は国政を放置で反対運動ですか（笑）
国会を開け！コロナ禍なのだから通年国会と言っていたのに物は言いようですねぇー

>>883
今は天下り禁止になりましたが
実は今も条例変更すれば天下り復活できます
市長が維新系、議会も維新が与党なので
今は天下りは禁止条例を変更させる事がないだけです
反対派は天下り容認を復活させたいのです
天下り斡旋の見返りは組織票

反対派が市長を取り直し、反対派が連立与党を形成すれば数年以内に天下り条例を書き換えて
外郭団体だらけ、また過去の大阪市に逆戻りです
外郭団体の収入は100%大阪市からの発注
必要ないので民間から受注なんてありえない団体ばかりです
こんなのに税金使うくらいなら他に使えばと、多くの市民は思っています
天下りを完全に止めさせるには都構想しかない

大阪変わったなあ。
大阪ええ感じやん。
よく聞くようになりました
なんでこんな変わったん？
天下りを禁止して外郭団体を消滅させたからやでー
そのお金を市民の見えるところに使えばこうなったのです
今まで見えない使い方されていたお金を禁止して
市民に見えるところに使った
その答えが
大阪変わったなあ。
大阪ええ感じやん。
都構想は賛成しかない

>>891
特別区になったとしてもその区議会や区長の選ばれ方によっては天下り条例が復活する事もあれば天下り先となる外郭団体がまた作られるという事も有り得なくはないですよね？
それなら天下りの議論が都構想議論と関連してくるとはあまり感じられません
維新の会を推すかどうかの考え方じゃないですかね？
今回の新田議員の発言は相当な問題やと思いますがそれは自民党府連や市議会で追及すれば良いと思います
それでも足りないのなら選挙で選び直せば良いとも思います
自分にはどうしても都構想＝前進とも反対＝後戻りとも思えないので反対なんです

>>891
大阪都と天下り禁止のの関係がよく解らない。

大阪都構想が成立しても
知事や特別区長が条例変更すれば
天下り復活できるんじゃないの。

もし、書き込みの内容が正しいとして
今のままでも
維新が大阪府知事と大阪市長になっていれば
天下りできない状態が続くし
大阪都構想が成立しても
維新以外の政党が知事や市長になれば、天下りが復活する。

自民系の首長になればまた天下りは復活するよ。
というか維新系もクリーンかと言われるとそうとも言えない。
都構想にこれだけ必死になるにはそれだけ旨味があるから。
それを理解しないといけない

>>886
新しく作る大阪市の区が東京都の区と同じレベルだとは思えんね．

>>893
>>894
過去の大阪市が外郭団体が作りまくれて
都構想になればできなくなるのは
一言でいえば予算です
例をわかりやすくするために予算400億円と設定しますが、あくまで話をわかりやすくするための例で仮の設定金額です

4つの区で400億円作れません
それぞれの区の予算で100億円作るにはかなりハードルが高くなります
今の大阪市は1兆5千億円~1兆7千億円くらいの予算があります
過去の大阪市のは400億円程度ならええやん、と外郭団体設置の規制はゆるゆる
過去の大阪市は人件費数億円規模の外郭団体を数百作っていましたが
特別区になれば難しくなると言われています
反対派議員の必死ぶりを見ればわかります
特別区でも天下り団体設置の可能性はありますが現実的ではありません
無用な外郭団体を復活させないために都構想は必要です

>>897を補足します
今の大阪市の予算を四分割が特別区の予算ではありません
大阪市がやっている広域行政の"予算"と"仕事"を府に渡します
(この予算の部分だけが取り上げられて
反対派は騒ぎます)
都構想になれば特別区は広域行政の仕事は府に渡します
仕事と一緒に予算も渡します
残りが特別区の予算になります
ですから、大阪市の予算を４分割が特別区の予算ではありません
特別区の予算はもっと少なくなります

仕事は減りますが予算も減る
当たり前ですよね
特別区で外郭団体の設置は難しくなります

それでは府が外郭団体作るかもしれないと思う方いるかもしれません
あなたは中々するどいですが
ですが大阪府のほうは維新単独で知事、議会の過半数ありますので
既に天下りは厳しく禁止されていて外郭団体設置はありえません

以上、特別区になれば外郭団体設置が厳しくなる話の補足でした

こうやって根拠のない情報をばらまくのが賛成派
彼らはデマ、ウソ、デタラメ、だらけです
賛成派にはご注意下さい
維新の会の狙いは長年の夢である水道民営化
水道民営化

>>898
外郭団体を作る予算や権限が
大阪市から大阪都(府)に移動するだけじゃないのかな?
それなら、今までと変わらないか
今以上に規模が大きくなって
天下りする人にとって、メリットが大きくなる可能性もあると思う。

地方自治体は色々な縛りがあるので
外郭団体を作るのはしょうがない部分があるとは思う。

基本的には、維新の言うように民間でできることは民間でって方針で
外郭団体そのものを少なくすることと
天下りなどのさらなる規制と情報公開で防ぐしかないと思う。

結論としては、外郭団体の負の側面を減らすことと
大阪都構想の成立とは、関係がないと思う。

大阪市民からしたら都構想は損とリスクを押し付けられるだけなのでお断り。
理由は
>>64
>>65
>>66

>>889
>投票用紙は賛成か反対でいいのになぜって感じです
むしろ賛成派が市民に大阪市は無くならないと錯覚させようと
画策してきた。

>>902
いくらなんでも市民をバカにし過ぎです
反対派が連呼しているし賛成派は二重行政の解消を連呼しているので錯覚するはずがありません

水道の民営化は嫌だなあ
後遺症で苦しんでる人がたくさんいるんだろ
映画でみたよ

>>900
あなたが言うとおり府が外郭団体を作れば天下りの余地はありますが
先に書きましたとおり、府は橋下さんの時代に維新首長、議会過半数ありましたので
この時に一気に大掃除しました
今、残っている外郭団体は必要性を認められたから残っていますが
今後、新設の外郭団体は非常に厳しく審査される事になっていて
首長が変わっても、維新以外が過半数を取る事があっても新設団体は出来ないだろうと言われています
それに加えて府は大阪市内の府営住宅外をなど広域行政以外はどんどん大阪市に移管しています
(大阪市内は都構想の結果に関係なく、大阪府営住宅から大阪市営住宅に変わります)
大阪府のほうは税金で票を集める事はできないのが今の現状です
繰り返しですが
維新以外が過半数取っても新設団体は非常にシビアな審査があるので天下りや就職斡旋には使えません

都構想が可決されれば選挙制度も変わります
過去の大阪市のように職員労組の推薦があれば確実に何回でも当選するシステムは復活できません
どこの組織が誰に投票しようが自由ですが
税金で就職先を作って就職斡旋した見返りが組織票という構図は消滅します
都構想は賛成するしかないと思います

東京と同じ仕組みにするだけやのに反対派は何でそんなにゴチャゴチャ言うの？
東京都民が府に戻す方がいいって言うてるんやったら分かるけど

>>868
箱物は負の遺産。二重行政とは関係ない。
ちなみに、当初橋下時代の都構想で二重行政の例として挙げられた箱物は、
それぞれの稼働率等が水準以上であったことが判明しており、
何ら二重にあって不都合がなかったことが明らかとなったため、
さすがに、最近は賛成派も二重行政の例には挙げていない。

>>857
負の遺産は、景気停滞時に住民が公的団体の財政出動を求めることによって生じる。
それは、都構想とは全く無関係。
都構想が実現しても、都が採算を度外視した箱物を作れば負の遺産は新たに生じる。

箱物それぞれの稼働率等が水準以上だったんやったら何で借金まみれになったの？

>>906
人口274万人の大阪市が、分割されて人口60〜70万人の市へ小さくされたような感じになるから。
新大阪府のなかで、分割された各4区よりも、堺市や豊中市や吹田市の方が、個性や存在感を大きく感じるから。

>>908
負の遺産は都の知事や議会により、この先もおこりえるのはそのとおりなんだが
過去の大阪市では負の遺産を作りまくったポンコツ議員たちを市民が落選させれないシステムがあった
市民がこの議員はポンコツだと気づいても選挙の度に当選する仕組み
天下り、就職斡旋で見返りが組織票
このシステムを無くせば負の遺産を作ったポンコツ知事、ポンコツ議員は次の選挙で落とせばいい
都構想後は負の遺産を作ったら選挙で落選させれる
過去の大阪市では、どんなに負の遺産を作りまくったポンコツ市長やポンコツ議員でも当選が確約されていた
行政は集票マシーンと化していた
都構想は賛成しかない

>>910
小さくなるのは人口数で実際には地域行政のエキスパートとなる

広域行政について
"広域行政は市から府に格上げ"

地域行政について
一般行政区が予算と権限を持ち公選制の首長を選べる特別区になるんだから
"一般行政区から特別区に格上げ"

都構想になれば小さくなると吹聴するのは悪質な印象操作やね

どうみても大阪市より府の方が財政が悪いのだから財政の
均衡をすれば大阪市側が損。
---
財政力指数(高いほど自主財源の割合が高く財源に余裕がある｡高いほど良)
東京都1.17884 神奈川 0.89998 横浜 0.97 愛知 0.91723 名古屋 0.99 大阪府 0.78763 大阪市 0.93
経常収支比率(人件費､扶助費､公債費など削ることが困難な経費の比率。低いほど良)
東京都 77.5 神奈川 98.0 横浜 97.7 愛知 95.7 名古屋 98.0 大阪府 100.1 大阪市 96.9
実質公債費比率(財政規模に対する公債費の比率｡高いほど資金繰りが厳しい。低いほど良)
東京都 1.5 神奈川 10.3 横浜 11.2 愛知 13.7 名古屋 9.4 大阪府 16.8 大阪市 4.2
将来負担比率(一般会計等が将来負担すべき実質的な負債の標準財政規模に対する比率｡低いほど良)
東京都 22.7 神奈川 120.3 横浜 138.5 愛知 190.1 名古屋 118.2 大阪府 173.8 大阪市 46.4
総務省　平成30年度地方公共団体の主要財政指標一覧より
https://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/H30_chiho.html

借金の残高も大阪府より大阪市の方が少ない。
人口減少、高齢化率も大阪市の方がひどい。
都構想の本質はそれで府が大阪市の財源が欲しいってだけの事

平成30年度
大阪府 府債残高 6兆1402億円　減債基金 積立不足額 1610億9200万円
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/5110/00017787/H30_kohyosiryou.xlsx
大阪市 市債残高 3兆5594億7200万円 減債基金 積立不足額 なし
https://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000479/479319/ippan_seirei30.pdf

2015年=100とした将来の人口予測は
全国　 2030年 93.7 2045年 83.7
大阪府　2030年 93.5 2045年 83.0
大阪市　2030年 97.3 2045年 89.6
高齢化率予測
大阪府　2030年 29.6 2045年 36.2
大阪市　2030年 27.1 2045年 33.4

国立社会保障・人口問題研究所 日本の地域別将来推計人口 より
http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson18/2gaiyo_hyo/gaiyo.asp

>>913
>>914
財政云々より重要な事があるよ
天下り、就職斡旋で組織票の見返り
このシステムでどれだけ大阪市民は損をしていたんだ
過去の大阪市では市長さえ労組に逆らえず不正の黙認
闇年金、空残業、空出張、不正流用、闇専従、職員厚遇問題
これらを復活させないために都構想は必要です
これらの不正を復活させないための代案を示さない反対派は信用ゼロ
都構想は賛成しかない

財政は、知恵を出し合って、努力すれば良くなる可能性もあるけど
癒着は、知恵と努力を数の暴力で阻んでくるから
元から絶たないと悪くなるばかりだからね

バブルの時に失敗したのは大阪府も同じ。

大阪府企業局、今年度末に廃止…借金2145億円残す
https://blog.goo.ne.jp/yattane_2005/e/561eef8df8ef3c4fea63a9a47b496f15

府職員も維新の議員もニュースを検索したら、公選法や政治資金規正法違反などで
逮捕事例が何件か出てくるだろ。
過去に大阪市職員の不祥事は有ったけど、都構想はそれ以上に
大阪市民には損とリスクが高すぎるのでお断り。

橋下さんは誰も言えなかった色んな不正を市民に全部暴露したり
補助金をカットしまくった。その結果殺害予告をされたんやったな

大阪市職員の組織票ってそんなにすごい数なのかな?
職員の数は家族含めてもそんなに多くないと思うし
公明党みたいなF票活動は、ほとんど聞いたことがない。

労組系だと、自民党じゃなくて、民主党系だと思うけど
今、大阪市議会で民主党系なんてほとんどいないと思うし…

あと、もし、大阪都構想が成立して、
特別区で一つの選挙区になったら
特別区議員も府議会議員も今より選挙区ごとの定員が増えて
組織票を持つ候補者が当選しやすくなると思う。
それだったら、今の大阪市の仕組みのままの方が
良いんじゃないかって考えになると思う

２７０万人を市長一人で見てもきめ細やかな住民サービスが出来ないから
特別区で４つに割って各区に合ったサービスを出来るようにするんやよな。
区によって要望も違うし。でも政令市のままでは全区一律のことしか出来ない。

>>908
>>857ですが、ようやくレスが付いたあなたの質問です
大阪には消防学校が府立と私立で別々にあり、一緒にすべきと指摘した記者に「府と市では火の消し方がつがうんや」と答えたという有名な話があります
大学は府大と市大があったり、水道局も府と市で２つあったり・・・
これのどこが「景気停滞時に住民が公的団体の財政出動を求めることによって生じ」たのでしょうか？

これらは大阪のトップが２人いたために生じたことではないでしょうか？
ビルの立てあい、高さの張り合いと同じ構図ではありませんか？

>>921に追記です
他の都構想反対派の皆さんもご意見があれば拝聴したく存じます

また引き続き>>857への意見は募集しております
建設的議論のために是非ともご意見を！

おっと！
>>921の「私立」は「市立」、「火の消し方がつがうんや」は「火の消し方が違うんや」の誤りですね
失礼しました

あなたえらい詳しいですね。何者ですか？ｗ

でも頼もしい存在です。これからも反対派をどんどん論破してやってくださいｗ

論破するつもりはありません
建設的な議論がしたいだけなんですよ
デマと組織票で僅差の反対多数になった前回の住民投票にがっかりしたのです

今も説明が足りないと文句を言う市民が近所にもいます
自分でどうして調べないの？と言いたいんです
ここに来る方々はある程度の興味や関心がある方なので是非とも反対派の方々と議論したいのです
私の税金が二度と無駄に使われないために・・・

そうですか失礼しましたｗ
ホンマに前回はデマに騙された年寄りのせいで否決されたみたいなもんですよね。
今回こそは誤解してる人らに都構想の良さを分かってほしいものです

>>919
大阪市役所職員労組の影響力は30万票と言われていた
大阪市職員四万人と、その家族の票だけで少なくとも10万票はある
職員の嫁、父母、嫁の父母、兄弟姉妹(嫁の身内)、中には子供が有権者の職員も居る、(兄弟姉妹の子供)、職員の身内だけで少なく見積もって10万票はあるとされる
この10万票に関しては問題なし
誰がどの候補者に投票しようが自由です

問題は税金ばらまきをエサに圧力があったのではとされた部分
仕事を貰おうとする業者や、補助金や給付金を受け取ろうとする協会の人たちやその家族
町内会や老人会などに理由をつけてお金をばらまいたりしていたのもばれています、もちろん全て税金です
一部では領収書なしでばらまいていた事も発覚しました
この人たちの票を含めると、職員労組の影響力は少なくとも30万票前後はあるとされている。組織票に推薦されると高確率で当選する理由のひとつが投票率です
組織票で動員のかかった彼らは必ず投票します。雨が降ろうが嵐だろうが絶対に投票します
投票率が低ければ低いほど組織票だらけです。そして組織票に加えて更に浮動票と呼ばれる票が加算される

過去の大阪市長選挙結果を見ると
平成15年 当選約37万票　次点約20万票
平成17年 当選約28万票　次点約17万票
平成19年 当選約37万票　次点約32万票
(この選挙は職員労組が市長をクビにしたと言われる新人平松と現役関との戦い)
平成23年 当選約75万票　次点約52万票
(推薦候補で現役の平松と新人維新橋下との戦い。大阪市役所労組推薦候補が初めて敗れた歴史的な選挙)
平成26年 当選約38万票　次点約2万票
(橋下出直し選挙、労組は誰も推薦しなかった。次点者の数字は書きミスではありません。たったの二万票です
労組の影響力がないとどうなるか労組側すら驚いた結果になった)
平成27 年 当選約60万票　次点約41万票
(新人維新吉村と労組推薦自民党柳本との戦い)
平成31年 当選約66万票　次点約48万票
(新人維新松井と労組推薦自民党柳本との戦い)

維新市政以前の大阪市長選挙は約30万票の下駄を履かせて貰った職員労組推薦の市長候補が勝ち続けた
上記は市長選挙を例にしましたが市議会議員選挙でも票が割り振られていたとされます
職員労組は事態が二転三転しようが推薦候補者が有利になるよう
自分たちの言いなりになる候補者に票が集まるシステムをどんどん考えていく
そのシステムを突破した初めての人物が橋下徹氏
中之島一家と揶揄されるのは天下り天国を維持する為なら市長すら取り替えてしまう影響力があったからです
職員労組は自分たちの影響力を復活させたい。反対派議員は組織票を貰いたい。
この構図を復活させないために都構想は必要です。都構想は賛成しかない。

菅義偉氏(次期総理本命)が横浜市議当時に、横浜市よりも人口の少ない大阪市のほうが市職員数二万人ほど多かった事実を知っていた
これは、大阪市は大阪市職員を食べさせる為にあるのではと思った
大阪市をなんとかしないといけない気持ちが元々あった
(辛坊氏のラジオより)

地下鉄や市バスの職員もメチャクチャな給料をもらってたし。
自民時代はやりたい放題やってた。
もうあんな時代に戻したら絶対アカン

嘘の説明をする反対派｢大阪市民の権利を剥奪する｣発言が問題視されています
2020.9.5 自民党大阪は大阪市内で街宣車で都構想反対を訴えました
街宣車の上には幹事長北野など自民党大阪の幹部が並びました
中山泰秀国会議員の発言がヤバすぎるとしてTwitterで動画が拡散されています
｢大阪市を廃止して大阪市民の権利を剥奪する都構想に反対！｣と
街宣車の上から大きな音量で発言しました
大阪市民の権利を剥奪？
これは問題発言です
嘘の説明をする反対派
今後、発言を取り消し謝罪される可能性はありますが
このままなら大問題になるかもしれませんよ
権利剥奪なんて絶対に言ってはならない言葉です
反対派は嘘だらけデマだらけ
動画の証拠もあります
反対派は信用ゼロ
反対派に騙されないで下さい
都構想は賛成しかない